'Eerste islamitische ziekenhuis in Rotterdam' over twee jaar

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik poste al eerder iets over populistisch geblaat. Je kan niet van een Turk of Marokkaan vragen die hier in de jaren 60 naar toe gehaald is en nu met pensioen is nog even nederlands te gaan leren. Integratie had al veel eerder moeten plaats vinden. Alle politieke partijen hebben wat dat aangaat er met de pet naar gegooid. En inderdaad nu zitten we met de problemen. En nee die mensen zijn hier niet komen wonen maar hier naar toe gehaald sq geronseld. Nederland had goedkope arbeidskrachten nodig.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:11 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Heb het niet over de mensen van 60, maar de mensen van 20-30 jaar... die spreken het ook niet fastsoenlijk (of doen alsof om stoer te zijn). Wordt tijd dat ze eens wat meer gescheiden worden ipv allemaal in dezelfde wijk te wonen, is niet goed voor de mensen...

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik ben wie ik ben door mijn ouders. Mijn moeder heeft een goede opleiding. Kon me helpen samen met me Oma met me huiswerk. De mensen op uitzonderingen na waar over we het hebben hadden dat nooit.

Hun ouders waren vaak laag opgeleid en als goedkope arbeid met scheepsladingen te gelijk hier naar toe gehaald. Dus de eerste en de tweede generatie kinderen van die mensen hebben de aansluiting met Nederland nooit kunnen vinden. Dat is gelukkig wel aan het veranderen.

Maar gezien het algemene klimaat wat er nu heerst ten opzichte van buitenlanders zie je dat de mensen die het nu wel lukt een goede opleiding te krijgen. Weer terug gaan naar het land van hun ouders. Omdat ze daar meer tolerant behandeld denken te worden en meer kansen zien. En dus heb je als overheid deze mensen opgeleid en daar geld voor betaald wat je weer verliest. Dus hoe slim ben je bezig dan als je Verdonk of Balkenende heet.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:37 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat een ophef over een ziekenhuis dat een beetje rekening houd met islamieten.
Integratie moet nog altijd van twee kanten komen. Eerlijk gezegt vond ik het altijd al belachelijk dat je als islamiet of jood geen halal of koosjer voedsel kon krijgen in de gemiddelde zorginstelling.
Maakte iedereen zich ook zo druk toen er een paar jaar geleden een verzorgingshuis voor indonesische ouderen werd geopend?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:15 schreef Cage333 het volgende:
'Eerste islamitische ziekenhuis in Rotterdam'
Hoever kan je islamofascisme doorvoeren met een oogmerk op winst? Heeft Sturkenboom ook familie gehad die meebouwden aan de Duitse bunkers in ons land?

(Novum) - Het eerste islamitische ziekenhuis van Nederland moet over twee jaar in Rotterdam staan. Het Ziekenhuisconsortium presenteert dit plan woensdag op de Zakenbeurs in de Maasstad. Dat meldt Het Financieele Dagblad.

Mannen worden behandeld door mannelijke artsen en vrouwen door vrouwelijke. Mannen en vrouwen die geen acute zorg nodig hebben komen op afzonderlijke verpleegafdelingen. De voeding is halal en patiënten krijgen islamitische geneesmiddelen en kruiden. Kruiden? met een pretentie van geneeskrachtigheid. Daarnaast komt er een gebedsruimte met een ziekenhuisimam en het ziekenhuis wordt gebouwd naar islamitische maatstaven.Dat zal dan wel veel doden veroorzaken

"Het wordt een efficiënt en compact ziekenhuis van vijftienduizend vierkante meter, waarbij het accent ligt op de polikliniek en de dagbehandeling. De islamitische achtergrond en waarden worden in acht genomen", zegt ondernemer Paul Sturkenboom in de krant. Omdat dit het eerste islamitische ziekenhuis buiten de Arabische wereld wordt, verwacht hij veel patiënten uit het buitenland. Welke waarden dat zijn is maar zeer de vraag. Worden ongelovigen daar volgens gedood zoals de koran voorschrijft?

Sturkenboom wil na het presenteren van het plan met de verzekeraars praten over de realisering ervan. "Als zij nee zeggen, gaat het niet door." Een verzekeraar die dit toestaat zal geen economisch bestaan meer hebben.

[Copyright 2006, Novum]

Geef deze pvda idioot geen kans meer om te flessen.

http://www.google.com/search?client=safari&rls=nl-nl&q=Paul+Sturkenboom&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Zie ook:
http://www.medicalfacts.nl/article.php?story=20050915203248865
http://kritischeledenpvda(...)paul_sturkenboo.html

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:53 schreef siggi het volgende:

[..]

Nou het kan dus nog gekker hier in NL. Ik hoop dan in ieder geval wel dat dit een particulier ziekenhuis is en dat niet de NL belastingbetaler mee moet betalen aan een ziekenhuis speciaal voor een kleine groep mensen.

Maar ik vrees met grote vreze, een particulier islamitisch ziekenhuis is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een vrij leeg ziekenhuis.

Ok, misschien niet helemaal leeg, de gebedsruimte kan altijd nog volzitten, die is gratis.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 20:06 schreef moussie het volgende:

[..]

euhm, pakweg 1 miljoen moslims is niet echt wat je noemt een kleine groep .. en dan hebben we het nog niet eens over wat er uit de buurlanden komt ..
voor de rest is het net als elk ander ziekenhuis verantwoordelijkheid schuldig voor er vergunningen worden verstrekt en als dat allemaal in orde is zie ik geen enkele redenen om dit ziekenhuis subsidies ed te weigeren die je wel zou verstrekken aan anderen alleen maar omdat de doelgroep je niet bevalt ..
zoals ik al zei, daarmee zou je van het vrije marktprincipe een lachertje maken, mensen democratisch verworven rechten ontnemen en beperken in hun zelfbeschikkingsrecht (want daar komt het op neer, je wil een vrouw verplichten om een mannelijke arts te accepteren, of ze het nou leuk vindt of niet)

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 20:44 schreef siggi het volgende:

[..]

Waar slaat dit nu weer op.....! Ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Ten eerste, onze ziekenhuizen hier zijn voor iedereen en dus de belasting, die door ''bijna'' iedereen betaald wordt gaat daar dan ook ten dele heen. Het zij een direkt budget of subsidies. Dus dan zou de hele gemeenschap volgens jou mee moeten betalen voor 1 mil uit 16-18 mil??? En dan daar ook nog eens de lui die uit de buurlanden komen toestromen???

quote:

Waarom zouden we die toestroom überhaupt willen, dat is al de eerste vraag, en dan moeten we er ook nog eens voor gaan betalen??

quote:

En dan ook nog even je puntje van het vrije markt-principe, dat werkt zonder subsidies hoor.....

quote:

En nogmaals, ik weiger geen subsidies voor een ziekenhuis omdat het voor een bepaalde doelgroep opgezet wordt. IK WEIGER SUBSIDIES OMDAT HET VOOR ÉÉN DOELGROEP OPGEZET WORDT en dat is niet waarvoor een ziekenhuis opgezet moet worden, en ZEKER niet als het ook nog eens met gemeenschapsgeld betaald gaat worden.

En dan blijf ik nog heel erg netjes w.b.t. het hele belastingbetalen onderdeel hiervan.

Ik hoop dat het nu een beetje tot je doordringt wat voor onzin je uitkraamt.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 21:32 schreef moussie het volgende:

en wat is dat voor achterlijk geschreeuw, je weigert subsidies aan doelgroepen .. ?
dus geen geld meer voor de sportclubs voor de jeugd, geen geld meer voor gehandicapten etc etc ?

denk eens na voor je iemand anders beschuldigt van het uitkramen van onzin

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 21:32 schreef moussie het volgende:

[..]

het haalt ook koren van de molen van de extremist, hoezo het westen is intolerant ..
[..]

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:51 schreef typtypo het volgende:
Draai dit hele verhaal nou eens om.

Een zakenman die gaat een ziekenhuis voor niet moslims beginnen.
Varkensvlees bij iedere maaltijd en mannen altijd vrouwen behandelen en vrouwen altijd mannen behandelen.
Mensen die hier problemen mee zouden hebben hebben geen recht van spreken als ze een islamitisch ziekenhuis in nederland verdedigen.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb er geen problemen mee hoor, met beiden niet. Als beiden ziekenhuizen maar geen partijen /groepen uitsluiten en daadwerkelijk onderscheid gaan maken (op basis van religie). En nergens is gebleken dat dit zo is.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb er geen problemen mee hoor, met beiden niet. Als beiden ziekenhuizen maar geen partijen /groepen uitsluiten en daadwerkelijk onderscheid gaan maken (op basis van religie). En nergens is gebleken dat dit zo is.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:03 schreef siggi het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb het grootste deel van je reactie maar weggehaald voor mijn reactie, dat leek qua 'redenering' teveel op je vorige post. Daar wil ik niet eens meer op ingaan, ongeloofelijk. Je hebt een tekst waar je op wilt reageren; dan kun je op de letterlijke tekst reageren, je kunt tussen de regels door lezen en er een soort onderliggende boodschap in zien, je kunt er zelf een aantal conclusies aan verbinden (die dan wel eerst even melden) en daar dan op reageren,...... maar dit slaat alweer helemaal nergens op, wil je één or ander record breken om in een boek te komen of zo??

quote:

Ik weiger geen subsidies aan doelgroepen, ik weiger subsidies aan projecten die voor de hele gemeenschap zouden moeten zijn en slechts op één doelgroep gericht zijn.

quote:

En wat betreft mijn achterlijk geschreeuw, ik had al niet verwacht dat het direct tot je door zou dringen dus vandaar dat ik maar wat digitale stemverheffing gebruikt heb. Dat dit ook niet aan is gekomen verbaasd me niet echt.

quote:

Geen probleem hoor...., ik ben niet kwaad, niet teleurgesteld, alleen een beetje verdrietig.

quote:

Maarja ik weet nu in ieder geval dat ik niet al te veel zinnigs van jou hoef te verwachten.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

je kan ook "islamitisch" lezen en meteen reageren als de spreekwoordelijke stier op een rode lap .. ga vooral niet nadenken en/of lezen ..
[..]

en waar staat dat dit ziekenhuis zich slechts op een doelgroep richt .. of is dat die rode lap, eerst reageren, niet goed lezen en vooral niet nadenken ?
het enige islamitische wat je in de polikliniek en dagopvang tegenkomt is dat je geholpen wordt door mensen van je eigen sexe zonder er speciaal om te moeten verzoeken (met de overlevensgrote kans dat je verzoek niet gehonoreerd wordt, zoals het nu gebeurt) en dat je op de verpleegafdelingen ook de privacy van je eigen sexe om je heen hebt .. daarnaast heeft dit ziekenhuis dan wel een keuken die aan halal of evtl zelfs kosher wensen tegemoet kan komen, en als dat meer kosten met zich meebrengt zal je je daarvoor vast ergens spediale pakketten tegenkomen bij de zorgverzekeraars ..
voor de rest heeft de gebedsruimte geen banken maar kleden .. als je zo nodig op een bankje moet zitten met een kruis aan de muur ga je toch na een van die vele ander ziekenhuizen waar dat wel is, betaald door oa mijn geld terwijl ik daar dus absoluut geen behoefte aan heb !!
[..]

ik luister in het algemeen niet naar mensen die schreeuwen, of ze autochtoon of allochtoon zijn
[..]

* moussie rijkt siggi een zakdoekje aan .. zielig hoor
ik zou haast medelijden met je krijgen .. die boze moslims toch ook die gebruik willen maken van de vrijheden die ons systeem biedt
[..]

ditto ..
en op dat volgende geschreeuw, geen zin om apart te quoten .. de extremist die de jeugd wenst te radicaliseren zal blij zijn met jou en je standpunten, help hem nog een handje

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:54 schreef Lollifant het volgende:
Ik wil even een leuke ingezonden brief uit de Metro van vandaag toevoegen:

Moslims zitten niet te wachten op eigen ziekenhuis
A. AMAZIANE
• Breda

"Tot mijn grote verbazing heb ik vandaag in de media vernomen
dat er plannen zijn om over twee jaar een islamitisch ziekenhuis in Rotterdam op te zetten.
Een ziekenhuis waar mannen door mannen worden geholpen en vrouwen door vrouwen en waar alleen islamitische medicatie en kruiden worden toegediend.

Wat een belachelijk idee! Ik vraag me af welke dommerd nou zoiets verzint.
Ik begin zo langzamerhand het gevoel te krijgen dat er in Nederland een onzichtbare kracht actief is om het imago van de islam en dus van de moslims in dit land nog meer in een kwaad daglicht te brengen.
Eerst was het Zalm die de wens van een klein groepje moslims voor een Halalhypotheek serieus wil gaan
bestuderen, vervolgens de zinloze discussie die minister
Donner aanwakkerde over de invoering van de sharia en nu een apart ziekenhuis voor moslims in Nederland.
Ook hier is de initiatiefnemer iemand van autochtone afkomst.

Trouwens zo’n ziekenhuis is bijna nergens in de islamitische wereld te vinden. Islamitische medicijnen
bestaan niet!
Ik begrijp niet waarom mensen met dit soort achterlijke ideeën komen; alsof moslims deze maatschappij afwijzen en steeds eigen voorzieningen willen. Lariekoek, ik durf te stellen dat 99 procent van de moslims niet zit te wachten op dit soort onzinnige plannen.
Weg daarmee!"

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 00:12 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Klinkt als een lellebel die een maagdenvliescorrectie ondergaan heeft. Ja, in een islamitisch ziekenhuis val je lelijk door de mand.

Een Islamitisch ziekenhuis zou een ware verademing zijn, een juweel temidden van stenen, waar fatsoen en de goede zeden hoogtij vieren.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:50 schreef buachaille het volgende:
Als in de toekomst genetische gemodificeerde varkens kunnen dienen als leverancier van donorharten, kunnen die dan ook in een Islamitisch ziekenhuis worden ingebracht?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat BansheeBoy zegt is juist. Nog een reden waarom ik alle ophef niet zo snap. En ik ben voor gelijke behandeling. Dus als het bouwen van een moskee of een moslim ziekenhuis. Of een Chinese tempel voor mijn part niet mag. Dan is een logisch gevolg daarvan dat we kerken en dergelijke ook verbieden sq afbreken.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:03 schreef maniack28 het volgende:
En dan nog vind ik dat voor deze speciale behandeling geen subsidie mag worden verstrekt.

quote:

Islamitische gebedsruimte op Windsor Castle
LONDEN - De Britse koningin Elizabeth heeft op haar woonpaleis Windsor Castle bij Londen een kamer beschikbaar gesteld voor een islamitisch meisje dat wil bidden tijdens de vastenmaand ramadan. Dat meldde de krant Daily Telegraph zaterdag.

Het 19-jarige meisje werkt in de souvenirshop van het kasteel, dat deels door toeristen te bezichtigen valt. „Het voelt ongelooflijk om de eerste moslim te zijn die kan bidden op Windsor Castle”, aldus de studente.
Bron telegraaf

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:50 schreef beertenderrr het volgende:
Emanuel Ratelbandana is er al klaar voor iig

[afbeelding]

flikker toch op met dit soort ziekenhuizen ik zou het niet erg vinden als het ziekenhuis na 2 dagen volledig afbrand

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 23:14 schreef siggi het volgende:

[..]

Ik wel, dit is een ziekenhuis dat voor één doelgroep opgericht wordt. Dat strookt voor geen nanometer met de Hippocratic oath naar mijn mening.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Zo ook met zwemmen. Verschillende zwembaden hebben zwemuurtjes speciaal voor moslima's en weer apart voor moslimmannen. Deze uurtjes worden nog gesubsidieerd ook.
Als ik met een groep katholieke vrouwen het zwembad wekelijks voor een uur af wil huren, moet ik eerst maar eens zien dat het zwembad daarmee akkoord gaat en subsidie kunnen we zeker wel vergeten. Dat mogen we helemaal zelf betalen.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:50 schreef beertenderrr het volgende:
Emanuel Ratelbandana is er al klaar voor iig

[afbeelding]

flikker toch op met dit soort ziekenhuizen ik zou het niet erg vinden als het ziekenhuis na 2 dagen volledig afbrand

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, goeie. Wat moet een hindoe eten in een islamitisch ziekenhuis? Alleen maar kip en schaap? Lekker afwisselend.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:18 schreef siggi het volgende:

[..]

Dit hier is Nederland, take it or leave it.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, goeie. Wat moet een hindoe eten in een islamitisch ziekenhuis? Alleen maar kip en schaap? Lekker afwisselend.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 00:12 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Klinkt als een lellebel die een maagdenvliescorrectie ondergaan heeft. Ja, in een islamitisch ziekenhuis val je lelijk door de mand.

Een Islamitisch ziekenhuis zou een ware verademing zijn, een juweel temidden van stenen, waar fatsoen en de goede zeden hoogtij vieren.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 17:21 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Het is wel heel erg slecht gesteld met de zeden in een reguliere ziekenhuis.

Een kutgeloof roept om apartheid en zie........... de geestelijke ontwikkeling van de mens is op zijn retour.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 17:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Leefbaar Rotterdam had het ook al over 300 jaar terug gaan in de geschiedenis.

Dat soort mensen hoor ik nou heel hard hun best doen om hun mond te houden als het op burgerlijke vrijheid aankomt. Sterker nog, vele types verdedigen de afbraak ervan. Wegens kinderporno, terrorisme, mensenhandel, bananenschillen of wat dan ook. Niet dat verder aangetoond hoeft te worden dát het werkt, het argument vind men over het algemeen voldoende.

Terug in de tijd hmm?? Alleen dat argument gebruiken als het uitkomt. Anders niet.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 11:35 schreef moussie het volgende:

[..]

lieve Gia .. ga je ajb informeren over eetgewoontes van andere culturen voor je weer iets erover meent te moeten zeggen .. eerst je onkunde over wat halal is en nu weer dit ..
hindu's eten geen vlees .. dat zijn vegetariërs

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Het zal je mischien verbazen maar ik was zelf een Provo (alhoewel meer aan de zijlijn, flyeren/stencilen en zo), en natuurlijk zal het niet het einde van de geschiedenis lijken zoals je schrijft, maar dat betekent niet dan men maar lijdzaam moet toezien hoe verworven vrijheden tamelijk snel naar de achtergrond verdwijnen en verworden tot de normen en waarden van mensen waarbij het geloof centraal staat.

quote:

Ook de gelovige Balkenende (en z'n partij) heeft het alleen maar over respect naar de ander waarbij hij natuurlijk de Islam in ere móet houden (en ontzien) anders zou hij in de ogen van gelovigen geen knip voor de neus waard zijn. Ik wens een Nederland die vrij is van opgelegde geloofsnormen, vrij is van aparte hokjes, vrij is van dogma's, vrij is van kledingvoorschriften etc etc etc, kortom een sociaal en rechtvaardige samenleving waarin men zich kán thuisvoelen.

quote:

En als men de vrijheid niet aankan dan past het niet deze aan te passen maar dan zoek je een omgeving (land) waar je wel jouw levenswijze kan uitleven.

quote:

Overigens is dit ook weer een voorbeeld waarbij mijn nekharen recht overeind van staan: Enschede richt parken gastvrij in voor Turkse vrouwen

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 21:48 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb toevallig een paar Hindoestanen naast me wonen, wat ik tegen etenstijd in het portiek ruik dat zijn echt geen slablaadjes. Die lui gooien complete varkens in de oven

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 19:50 schreef moussie het volgende:

[..]

we zijn anyway toch al terug in de tijd lijkt mij, als verworven vrijheden zomaar opgedoekt worden omdat "de doelgroep" niet bevalt .. godsdienstvrijheid, zelfbeschikkingsrecht .. we kunnen het net zo goed uit de grondwet halen, want de allochtoon moet niet meer integreren maar assimileren ..
er mogen voor 15 miljoen nederlanders ziekenhuizen gebouwd worden en niemand die zich druk maakt of het katholiek, protestestants, homeopathisch of whatever is, maar wil men 1 ziekenhuis bouwen voor 1 miljoen nederlanders met een islamitische achtergrond dan mag dat ineens niet

quote:

Tja, daar zit je dan, met je dagelijkse krantje – je bakkie troost – koekje erbij - lekker zonnetje - en je denkt: “och, zo gek is het nog niet in ons land, afgezien dan van het theater wat in Den Haag wordt opgevoerd tussen de linksen en de zogenaamde rechtsen”………….

29 september 2006


Maar dan valt je oog op een berichtje dat een zakenmeneer van plan is om een aantal Islamitische ziekenhuizen te gaan bouwen in ons land, waarvan het eerste dan in Rotterdam zou moeten komen !
Een Islamitisch ziekenhuis? Een ziekenhuis waar mannen door mannen worden verpleegd en vrouwen door vrouwen? En waar Islamitische kruiden en geneesmiddelen worden gebruikt? Waar uitsluitend halal voedsel zal worden verstrekt? En waar een grote gebedsruimte zal worden bijgebouwd met een eigen imam?
En aangrenzend een restaurant en hotel , naar Islamitische voorschriften en wetten ?
Is dit plan niet "ziek" ?

En welke zakenmeneer tovert zoiets uit z'n hoge hoed?
Paul Sturkenboom, om U te dienen ! Jawel, en OOK PvdA !
Dezelfde Paul die van Elvira Sweet (OOK PvdA) van het stadsdeel Amsterdam Zuidoost voor 1 (één) euro de zeer lucratieve kinderopvangtak, vlak voor het faillissement van de Welzijnsorganisatie Alcides, overnam.
En Elvira kent, naast een heleboel andere hooggeplaatste PvdA-hotemetoten in leiding-gevende functie's, meneer Roy Hofwijks (jawel, OOK PvdA) weer heel erg goed. Juist ja, DE meneer Hofwijks die een stel "probleemjongeren" van een luxe, compleet verzorgde vakantie in Tunesië liet genieten !
Is dit PvdA-gerommel niet "ziek"?

En nu wordt Paul's plan voorgelegd aan de Zorgverzekeraars en als die er niet in meegaan, zegt Paul, dan blaas ik de zaak af!

Ik zou zeggen: "niet doen Paul!
Jij moet toch ook, net zoals jouw grote voorman Wouter, bijdragen aan een goede zorg voor al onze moslims in dit land?
Wouter wil, zoals ie in het Praathuis vertelde, zelfs het woord "probleemwijken" niet meer horen. "Wij moeten daar in het vervolg de naam "Zorgzônes" aan geven" zegt Wouter.
En aan het begin van de wijken dan borden met de tekst :
" ZORG: - dat je niet wordt bestolen,
niet aangerand,
niet neergestoken !!….." etc. ???

Nu heeft Leefbaar Rotterdam een motie ingediend tegen jouw plannen Paul, maar gelukkig voor jou en de moslims is die motie van LR verworpen.
Er hebben 22 raadsleden TEGEN de motie van LR gestemd t.w. - PvdA-CDA-Groen Links- D66 en CU/SGP - en 20 VOOR !
Dus wat let je?

Weet je Paul, dit hele gedoe van jou zal je hoogstwaarschijnlijk alleen maar te doen zijn om er veel geld aan te verdienen en dat is natuurlijk jouw goed recht; ik zou bijna zeggen dat je mag hopen dat er heel veel moslims ziek gaan worden………..
Maar is het niet een feit dat met het bouwen van Islamitische ziekenhuizen in ons land bij vele mensen het woord APARTHEID zal opdoemen?
En jullie, als PvdA'ers, waren toch DE voorvechters voor afschaffing van de apartheid in Zuid-Afrika?
En nu breng jij het hier in Nederland !

Dat noem ik nou ZIEK !!!


Catherine

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Alles wat je in een normaal ziekenhuis kunt eten met uitondering van varkensvlees en het vlees is dan ritueel geslacht.

²

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 06:20 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ja, we zijn terug in de tijd dankzij een een star hokjesdenkend geloof.

quote:

Een geloof dat door zijn opstelling al voor veel ellende in de huidige tijd heeft gezorgd.

quote:

Denk maar eens aan wat ik eerder stelde de vrijwillige opspelding van de "jodenster". Men wil apartheid. Goed zo, men plaatst zich steeds verder buiten de samenleving, ga maar lekker door met zeuren, zeiken, afdwingen van censuur en je verder apart opstellen zodat iedereen straks op dat starre geloof kotst.
Je zeikt over vrijheden die je niet zou hebben als moslim. Vertel eens, wat mag je niet als moslim wat een katholiek of anders gelovige wel mag?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 08:46 schreef DenniZZ het volgende:
Als toevoeging nog een leuk stukje over waar dit bespottelijke idee vandaan komt.
[..]

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 09:50 schreef progrock het volgende:

[..]

Man, schei toch 's uit met dat "ritueel geslacht". Iemand die zich zó ingeburgerd en geïntergreerd voordoet als jij zou toch eens afstand moeten nemen van dat stomme verschijnsel. Ritueel slachten slaat nèrgens op.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 11:35 schreef moussie het volgende:

[..]

lieve Gia .. ga je ajb informeren over eetgewoontes van andere culturen voor je weer iets erover meent te moeten zeggen .. eerst je onkunde over wat halal is en nu weer dit ..
hindu's eten geen vlees .. dat zijn vegetariërs

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 06:20 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ja, we zijn terug in de tijd dankzij een een star hokjesdenkend geloof.

quote:

Een geloof dat door zijn opstelling al voor veel ellende in de huidige tijd heeft gezorgd.

quote:

Denk maar eens aan wat ik eerder stelde de vrijwillige opspelding van de "jodenster".

quote:

Men wil apartheid.

quote:

Goed zo, men plaatst zich steeds verder buiten de samenleving, ga maar lekker door met zeuren, zeiken, afdwingen van censuur en je verder apart opstellen zodat iedereen straks op dat starre geloof kotst.

quote:

Je zeikt over vrijheden die je niet zou hebben als moslim. Vertel eens, wat mag je niet als moslim wat een katholiek of anders gelovige wel mag?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 12:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Veel hindoeisten eten wel vlees, maar zeker geen koe.
In een islamitisch ziekenhuis krijg je ook geen varken.
Blijft er niet veel over.

Daarbij, wordt er wel rekening gehouden met wensen van hindoe's die wel streng in de leer zijn, dus veganisten?
Krijgen katholieken op vrijdag vis en op zondag een hostie?
Wordt er rekening gehouden met wensen van Joden? Schijnbaar zijn die er nogal, gezien de eigen vleugel die ze (zoals eerder genoemd in dit topic) hebben.
Is het een probleem als een broeder homofiel is?
Mag ik rondlopen/slapen in een pyjama met korte mouwen?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 12:30 schreef Gia het volgende:
Veel hindoeisten eten wel vlees, maar zeker geen koe.
In een islamitisch ziekenhuis krijg je ook geen varken.
Blijft er niet veel over.

Daarbij, wordt er wel rekening gehouden met wensen van hindoe's die wel streng in de leer zijn, dus veganisten?
Krijgen katholieken op vrijdag vis en op zondag een hostie?
Wordt er rekening gehouden met wensen van Joden? Schijnbaar zijn die er nogal, gezien de eigen vleugel die ze (zoals eerder genoemd in dit topic) hebben.
Is het een probleem als een broeder homofiel is?
Mag ik rondlopen/slapen in een pyjama met korte mouwen?

Of wordt er van patienten in een islamitisch ziekenhuis verwacht dat ze zich aanpassen aan de (afwijkende) islamitische regels?

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 11:32 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zou liever zien: Dit is Nederland, take it or change it.

Zolang ze binnen de wet vallen, zolang iedereen er goed behandeld wordt, wat is dan echt het probleem?
Als het niet aan de regels voldoet, wordt het echt wel plat gelegd hoor, zie bijvoorbeeld de open hart afdeling van het Radboud ziekenhuis, die werd ook plat gelegd voor een tijd.

Dat andere ziekenhuizen ook al halal en kosher voedsel leveren, gebedsruimten hebben ( oei mensen, oei! ), maar men heeft niet op elk specialistische plek een vrouw en een man. Iets waarvan ik niet verwacht dat dit ziekenhuis dat wel gaat halen, en daarmee kom ik tot de conclusie dat het helemaal niet zo anders zal zijn.

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 12:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je dat soort wensen hebt vraag ik me af waarom je je dan wendt tot een Islamitisch ziekenhuis? Om te provoceren wellicht? Met die wensen kun je vandaag de dag nog steeds prima toeven in een "normaal" ziekenhuis.

²

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 01:59 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat het op dat moment het dichstbijzijnde ziekenhuis is en je dringend behoefte aan hulp hebt misschien ?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 23:38 schreef siggi het volgende:

[..]

Take it or change it??? En wie moeten dat dan volgens jou maar even allemaal gaan changen?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 12:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je dat soort wensen hebt vraag ik me af waarom je je dan wendt tot een Islamitisch ziekenhuis? Om te provoceren wellicht? Met die wensen kun je vandaag de dag nog steeds prima toeven in een "normaal" ziekenhuis.

²

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 12:58 schreef moussie het volgende:


voor jou als katholiek specifiek .. op vrijdag vis en voor zondag een priester inhuren die je hostie komt brengen lijkt me geen probleem toch .. iig een stuk makkelijker op te lossen dan je keuken inrichten op halal voedselbereiding in een katholiek ziekenhuis

quote:

en wat ik heb gezien van moslima's onder elkaar hoef je je echt niet druk te maken over korte mouwen ed, mocht je op een zaal komen te liggen met jongere dames zit het er zelfs dik in dat je zou wensen iets minder truttigs te hebben ingepakt

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 12:01 schreef Timmehhh het volgende:
What's next ? Een Islamitische kerk of school? Oh nee die bestaan al Het is wachten op de eerste Islamitische gemeenten/ provincies

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 12:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik ben toch bang dat we dan situaties gaan krijgen als in Bosnie toendertijd.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 12:01 schreef Timmehhh het volgende:
Het is wachten op de eerste Islamitische gemeenten/ provincies

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 11:33 schreef Gia het volgende:
Lijkt me niet zo moeilijk als een keuken halal vlees inkoopt bij een islamitische slager, toch?
Punt lijkt me dat moslims dat dan niet geloven, als een ziekenhuis zegt dat het gekocht is bij een islamitische slager.

quote:

Maakt ook niet uit als een jonge/oudere westerse vrouw bij oudere moslima's komt te liggen?

quote:

Tja, zitten we ook nog met die homofiele broeders. Daar lopen er nogal wat van rond, is mijn ervaring.

Krijg je straks van die zaken dat bij het sollicitatiegesprek naar sexuele voorkeur gevraagd wordt. Gaat zo'n jongen uiteraard niet zeggen dat ie homo is, als hij die baan wil. Wacht ie dan mooi mee tot hij een vast contract heeft. Tja en dan? (Met een knipoog naar de docente die, na een vaste aanstelling te hebben gekregen, ineens besloot een hoofddoek te willen dragen)

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Wijken waar je echt niet in je zomerkloffie doorheen moet lopen. Om te beginnen.
Komt er een moslimpartij, dan zie ik het er nog wel van komen dat de wet op de algemene zeden drastisch aangescherpt gaat worden. Heb ik het nog niet over een hoofddoek of zo, maar een 'verbod' op teveel bloot....

Heel vroeger werd 'teveel bloot' als onbetamelijk gezien. Gelukkig hebben we ons onder dat juk uit kunnen vechten. Ik wil niet terug naar vroeger, maar zie tegenwoordig toch veel jonge meisjes/vrouwen, zelfs zomers met lange mouwen en lange broeken c.q. rokken. En dan heb ik het nog over westerse meiden.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 14:28 schreef moussie het volgende:
daarnaast moet je niet zo hypocriet doen, alsof nederland altijd al zo tolerant was tegenover homofielen ..
toen ik in de jaren 70 in amsterdam kwam wonen was "homo's meppen bij de hortus" nog volkssport no.1, de gemiddelde publieke reactie keurde het geweld op zich af maar ze hadden het wel verdiend die perverse viespeuken, kinderverkrachters en hoe ze nog meer werden genoemd
en zolang is het niet geleden dat homofiele leraren met een flauw smoesje weg gewerkt werden op christelijke scholen .. zelfs nu is het niet raadzaam er openlijk voor uit te komen en bvb te huwen ..
en over wat er allemaal werdt gezegd over homo's ivm aids wil al helemaal niet beginnen, hoe diep de tolerantie zit straalde er werkelijk van af
dus ben je niet een beetje aan het vooruitlopen op de spreekwoordelijke splinter in andermans oog terwijl je de balk voor je eigen ogen niet ziet ?

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Wijken waar je echt niet in je zomerkloffie doorheen moet lopen. Om te beginnen.
Komt er een moslimpartij, dan zie ik het er nog wel van komen dat de wet op de algemene zeden drastisch aangescherpt gaat worden. Heb ik het nog niet over een hoofddoek of zo, maar een 'verbod' op teveel bloot....

Heel vroeger werd 'teveel bloot' als onbetamelijk gezien. Gelukkig hebben we ons onder dat juk uit kunnen vechten. Ik wil niet terug naar vroeger, maar zie tegenwoordig toch veel jonge meisjes/vrouwen, zelfs zomers met lange mouwen en lange broeken c.q. rokken. En dan heb ik het nog over westerse meiden.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 18:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Heb op een katholieke middelbare school gezeten van 1976 tot 1982. We hadden een homofiele natuurkunde leraar, die daar niet geheimzinnig over deed. Ook voor Nederlands hadden we een lesbische juf. Werd totaal niet moeilijk over gedaan. Dus misschien overdrijf je een beetje.

Daarbij, leven we nu niet meer in de jaren 70 en mag je geweld niet goed praten met geweld van vroeger.
"ja maar hunnie deden dat vroeger ook, dus mogen wij dat nu ook"

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 18:27 schreef Gia het volgende:
Heb op een katholieke middelbare school gezeten van 1976 tot 1982. We hadden een homofiele natuurkunde leraar, die daar niet geheimzinnig over deed. Ook voor Nederlands hadden we een lesbische juf. Werd totaal niet moeilijk over gedaan. Dus misschien overdrijf je een beetje.

quote:

Daarbij, leven we nu niet meer in de jaren 70 en mag je geweld niet goed praten met geweld van vroeger.
"ja maar hunnie deden dat vroeger ook, dus mogen wij dat nu ook"

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 19:20 schreef moussie het volgende:

dus dat lijkt me wel een recent genoeg voorbeeld over hoe men werkelijk denkt in de inner circles van rome

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 07:17 schreef Gia het volgende:

[..]

En hoe men in Rome denkt, zo denken alle Christenen!!

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 07:17 schreef Gia het volgende:

[..]

En hoe men in Rome denkt, zo denken alle Christenen!!

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 11:14 schreef moussie het volgende:

maar even serieus, als jij priester zou willen worden mag het ook niet, zowel vrouwen als homo's worden structuureel buitengesloten bij de katholieken, dus ik vind het nogal hypocriet als een katholiek een moslim verwijt dat die vrouwen en homo's buitensluit

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 12:30 schreef Gia het volgende:

[..]

De meeste Katholieken sluiten vrouwen en homo's niet uit. Bij moslims komt dat vaker voor.
Katholieken houden zich nu eenmaal niet aan alles wat Rome voorschrijft. Moslims houden zich over het algemeen heel erg aan wat een ventje eeuwen geleden in een woestijn voorschreef.

quote:

Ben persoonlijk tegen het celibaat en voorstander van vrouwelijke priesters. Ook homo's mogen wmb priester worden, omdat pedofilie helemaal niets te maken heeft met homo of hetero zijn. Er lopen ook meisjes rond als misdienette.

quote:

Maar in vrijwel alle Christelijke ziekenhuizen mogen gewoon homo's werken als broeder of arts. Geen enkel probleem en dat moet dan ook geen probleem zijn voor een islamitisch ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 13:06 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, en daar is de paus best jaloers op, die godsdienst groeit nog steeds terwijl het christendom lijkt af te sterven

quote:

pff, heb je het gelezen gisteren, dat de huidige paus in het verleden mee heeft gewerkt bij het in de doofpot stoppen van misbruik ?

quote:

afwachten dan maar

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 13:18 schreef Gia het volgende:


Goh, open er een topic over, zou ik zeggen. Hier is het offtopic. En zeker geen antwoord op wat ik zei.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt er niks tegen in te brengen inhoudelijk? Ok.

²

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 17:12 schreef moussie het volgende:

en rara, zou iets soortgelijks ook voor de gemiddelde moslim kunnen tellen, dat die het ook niet altijd eens is met wat de bazen zeggen maar net zo min als jij de barricades beklimt om veranderingen te eisen ?

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 08:19 schreef Gia het volgende:
Volgens mij zijn er geen grote bazen bij Moslims, tenminste, dat is wat ze altijd beweren. Ze hebben hun boekje en dat is genoeg. Dus moet het geen probleem zijn als een islamitisch ziekenhuis homofiele broeders in dienst neemt.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 11:14 schreef moussie het volgende:
waarom anders kan een partij met zulke vrouwonvriendelijke ideologie in de 2de kamer zitten ?

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 12:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook schandalig.

Maar wat heeft de paus daarmee te maken? Je begint met een aanval op de paus, die hier offtopic is, om vervolgens over de SGP te gaan struikelen, waar ik en de Paus, als Katholieken niets mee te maken hebben.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 12:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook schandalig.

Maar wat heeft de paus daarmee te maken? Je begint met een aanval op de paus, die hier offtopic is, om vervolgens over de SGP te gaan struikelen, waar ik en de Paus, als Katholieken niets mee te maken hebben.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 13:26 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Moslims scheer je toch ook over een kam ? Moet je het bij Christenen ook doen.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 13:51 schreef moussie het volgende:

[..]

je hebt het over de intolerantie van de islam tov homo's, die zouden niet in dat ziekenhuis mogen werken, je maakt je druk over de pyama die je zou moeten dragen op zo'n vrouwenafdeling ivm kledingregels ..
alles wat ik je vertel is dat dezelfde sentimenten structureel verweven zijn met onze eigen christelijke culltuur, of die nou katholiek of gereformeerd is, alle stromingen van de abrahamitische godsdiensten zijn behept met dat gedachtengoed ..

en tja, dat jij als vrouw het normaal vindt om met je benen wijd te gaan liggen voor een wildvreemde man, die ineens geen man meer schijnt te zijn alleen maar omdat die een witte jas aan heeft, moet je voor je eigen weten, voor mij liever niet, en ik zou een plek waar ik daar niet speciaal om moet verzoeken om dan toch een man voor m'n neus te krijgen zeker weten op prijs stellen ..

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 14:42 schreef buachaille het volgende:

[..]

Totdat je een baarmoederhalstumor krijgt die alleen door een mannelijke specialist valt te behandelen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 14:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nood breekt wet.

²

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 14:42 schreef buachaille het volgende:

[..]

Totdat je een baarmoederhalstumor krijgt die alleen door een mannelijke specialist valt te behandelen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 15:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard.
Een varken is ook ineens niet meer zo onrein als je met zijn hart kunt verder leven.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 15:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard.
Een varken is ook ineens niet meer zo onrein als je met zijn hart kunt verder leven.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 14:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Het topic gaat niet over pedofiele priesters of de paus die dat soort zaken in zijn functie van kardinaal in de doofpot stopten. Dus nee, ik ga daar niet op in.

Daarbij komt pedofilie in elke bevolkings- en beroepsgroep voor en ook binnen elk geloof en wordt het ook dan vaak verborgen gehouden of zelfs goedgepraat.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wie zegt dat een varken onrein is?

²

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 18:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Moslims?

Varkens zijn 'onrein' omdat ze hun eigen stront opeten.
Zelfs land waar varkens op hebben gelopen wordt als onrein gezien.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 16:06 schreef moussie het volgende:

[..]

ach ja, de christenen hebben anders ook weinig moeite met het aanbidden van personen en/of beelden van personen, en dat terwijl dat tegen het eerste en tweede gebod verstoot, tenminste de originele geboden uit de bijbel dan, niet die aangepaste rooms-katholieke versie waar 2 (die van de gesneden beelden) verdwenen is en 10 gesplitst omdat het er toch 10 moeten zijn

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 17:01 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Over pedofiele gesproken, ik meen mij ook te herinneren dat een vent genaamd Mohammed met een kort lontje óók een niet al te frisse pedofiel was en die nu wordt betiteld als een profeet.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 19:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Geef mij 1 Koranvers of hadith aan waarin dit staat, ik heb het idee dat dit "argument" een eigen leven is gaan leiden. DE reden dat wij geen varkensvlees mogen is omdat Allah dit van ons vraagt.

²

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 07:54 schreef Gia het volgende:

[..]

En waarom vraagt Allah dit van jullie?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 07:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Wie zegt dat de vertalingen, waarin over die beelden wordt gesproken de juiste zijn?

Kijk anders even naar de Joodse indeling. Ook daar wordt niet over beelden gesproken. Het enige verschil zit em in het eerste gebod van de Joden en het 10de van de Katholieken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tien_geboden

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 10:23 schreef progrock het volgende:

[..]

Niet zo'n slimme vraag. Dan krijg je als antwoord "Omdat dat voorgeschreven staat in de koran, en daar laten ze zich door leiden". Er schijnt ook in de koran te staan dat alle andere geloven dan de islam met geweld bestreden mogen worden, en daar laten ze zich óók door leiden. Ze mogen zelf niet denken en voelen, dat doet de koran voor ze, en daar laten ze zich door leiden. Wil je nog een beetje?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 11:26 schreef moussie het volgende:

[..]

gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben werdt anders later pas uitgelegd/verduidelijkt als zijnde gesneden beelden ed .. maar gezien het feit dat het de joden niet is toegestaan om ook maar iets te veranderen in de torah ..
zoals gezegd, dat gedeelte is bij de katholieken in z'n geheel verdonkeremaand en hun kerken barsten dan ook uit de voegen van beelden van heiligen etc .. en de roomse bijbel, tja, daar kan je eigenlijk hetzelfde over zeggen als over de koran, het is twijfelachtig of al die aanvullingen werkelijk bij god vandaan komen, al die apocriefe boeken die ze erbij hebben gedaan