we zijn anyway toch al terug in de tijd lijkt mij, als verworven vrijheden zomaar opgedoekt worden omdat "de doelgroep" niet bevalt .. godsdienstvrijheid, zelfbeschikkingsrecht .. we kunnen het net zo goed uit de grondwet halen, want de allochtoon moet niet meer integreren maar assimileren ..quote:Op zaterdag 30 september 2006 17:26 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Leefbaar Rotterdam had het ook al over 300 jaar terug gaan in de geschiedenis.
Dat soort mensen hoor ik nou heel hard hun best doen om hun mond te houden als het op burgerlijke vrijheid aankomt. Sterker nog, vele types verdedigen de afbraak ervan. Wegens kinderporno, terrorisme, mensenhandel, bananenschillen of wat dan ook. Niet dat verder aangetoond hoeft te worden dát het werkt, het argument vind men over het algemeen voldoende.
Terug in de tijd hmm?? Alleen dat argument gebruiken als het uitkomt. Anders niet.
quote:Op zaterdag 30 september 2006 11:35 schreef moussie het volgende:
[..]
lieve Gia .. ga je ajb informeren over eetgewoontes van andere culturen voor je weer iets erover meent te moeten zeggen .. eerst je onkunde over wat halal is en nu weer dit ..
hindu's eten geen vlees .. dat zijn vegetariërs
Nee, het verbaast me juist helemaal niet dat je een provo was.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:06 schreef Suko het volgende:
[..]
Het zal je mischien verbazen maar ik was zelf een Provo (alhoewel meer aan de zijlijn, flyeren/stencilen en zo), en natuurlijk zal het niet het einde van de geschiedenis lijken zoals je schrijft, maar dat betekent niet dan men maar lijdzaam moet toezien hoe verworven vrijheden tamelijk snel naar de achtergrond verdwijnen en verworden tot de normen en waarden van mensen waarbij het geloof centraal staat.
Jij denk dat het gelijk wat in de jaren '60 bevochten is, het gelijk van dat wat daaraan voorafging oversteeg. Maar dat is niet zo. Er zijn nu weer nieuwe, revolutionaire bewegingen - en die zetten zich af tegen datgene waarvan jij denkt dat het goed & juist is. Zoals de provo's zich afgezet hebben tegen iets waarvan toen een hoop mensen dachten dat het goed en juist was - en niet iedereen is volledig overtuigd geraakt van het gelijk van de revolutie.quote:Ook de gelovige Balkenende (en z'n partij) heeft het alleen maar over respect naar de ander waarbij hij natuurlijk de Islam in ere móet houden (en ontzien) anders zou hij in de ogen van gelovigen geen knip voor de neus waard zijn. Ik wens een Nederland die vrij is van opgelegde geloofsnormen, vrij is van aparte hokjes, vrij is van dogma's, vrij is van kledingvoorschriften etc etc etc, kortom een sociaal en rechtvaardige samenleving waarin men zich kán thuisvoelen.
Waarom? De provo's hadden ook kunnen opzouten, vertrekken naar SanFrancisco, maar die meenden ook dat ze dit land moesten aanpassen. Waarom zouden anderen, met een andere overtuiging, niet hun wereld mogen inrichten en beïnvloeden zoals zij denken dat goed is?quote:En als men de vrijheid niet aankan dan past het niet deze aan te passen maar dan zoek je een omgeving (land) waar je wel jouw levenswijze kan uitleven.
Toch een typisch voorbeeld van vormingwerk.. sociale academie enzo.quote:Overigens is dit ook weer een voorbeeld waarbij mijn nekharen recht overeind van staan: Enschede richt parken gastvrij in voor Turkse vrouwen
Zeg! Je bent godverdomme niet te gast in een ziekenhuis! Je betaalt gewoon - mag je dan ook alsjeblief een ziekenhuis waar ze een beetje fatsoenlijk met je omgaan?quote:Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.![]()
uhm, diegenen die ik ken (uit india) eten geen vlees vanuit hun geloof ivm de reïncarnatie, je zou in een volgend leven als dier geboren kunnen worden .. misschien dat het per stroming verschild ?quote:Op zaterdag 30 september 2006 21:48 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb toevallig een paar Hindoestanen naast me wonen, wat ik tegen etenstijd in het portiek ruik dat zijn echt geen slablaadjes. Die lui gooien complete varkens in de oven
![]()
Ja, we zijn terug in de tijd dankzij een een star hokjesdenkend geloof. Een geloof dat door zijn opstelling al voor veel ellende in de huidige tijd heeft gezorgd. Denk maar eens aan wat ik eerder stelde de vrijwillige opspelding van de "jodenster". Men wil apartheid. Goed zo, men plaatst zich steeds verder buiten de samenleving, ga maar lekker door met zeuren, zeiken, afdwingen van censuur en je verder apart opstellen zodat iedereen straks op dat starre geloof kotst.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:50 schreef moussie het volgende:
[..]
we zijn anyway toch al terug in de tijd lijkt mij, als verworven vrijheden zomaar opgedoekt worden omdat "de doelgroep" niet bevalt .. godsdienstvrijheid, zelfbeschikkingsrecht .. we kunnen het net zo goed uit de grondwet halen, want de allochtoon moet niet meer integreren maar assimileren ..
er mogen voor 15 miljoen nederlanders ziekenhuizen gebouwd worden en niemand die zich druk maakt of het katholiek, protestestants, homeopathisch of whatever is, maar wil men 1 ziekenhuis bouwen voor 1 miljoen nederlanders met een islamitische achtergrond dan mag dat ineens niet
quote:Tja, daar zit je dan, met je dagelijkse krantje – je bakkie troost – koekje erbij - lekker zonnetje - en je denkt: “och, zo gek is het nog niet in ons land, afgezien dan van het theater wat in Den Haag wordt opgevoerd tussen de linksen en de zogenaamde rechtsen”………….
29 september 2006
Maar dan valt je oog op een berichtje dat een zakenmeneer van plan is om een aantal Islamitische ziekenhuizen te gaan bouwen in ons land, waarvan het eerste dan in Rotterdam zou moeten komen !
Een Islamitisch ziekenhuis? Een ziekenhuis waar mannen door mannen worden verpleegd en vrouwen door vrouwen? En waar Islamitische kruiden en geneesmiddelen worden gebruikt? Waar uitsluitend halal voedsel zal worden verstrekt? En waar een grote gebedsruimte zal worden bijgebouwd met een eigen imam?
En aangrenzend een restaurant en hotel , naar Islamitische voorschriften en wetten ?
Is dit plan niet "ziek" ?
En welke zakenmeneer tovert zoiets uit z'n hoge hoed?
Paul Sturkenboom, om U te dienen ! Jawel, en OOK PvdA !
Dezelfde Paul die van Elvira Sweet (OOK PvdA) van het stadsdeel Amsterdam Zuidoost voor 1 (één) euro de zeer lucratieve kinderopvangtak, vlak voor het faillissement van de Welzijnsorganisatie Alcides, overnam.
En Elvira kent, naast een heleboel andere hooggeplaatste PvdA-hotemetoten in leiding-gevende functie's, meneer Roy Hofwijks (jawel, OOK PvdA) weer heel erg goed. Juist ja, DE meneer Hofwijks die een stel "probleemjongeren" van een luxe, compleet verzorgde vakantie in Tunesië liet genieten !
Is dit PvdA-gerommel niet "ziek"?
En nu wordt Paul's plan voorgelegd aan de Zorgverzekeraars en als die er niet in meegaan, zegt Paul, dan blaas ik de zaak af!
Ik zou zeggen: "niet doen Paul!
Jij moet toch ook, net zoals jouw grote voorman Wouter, bijdragen aan een goede zorg voor al onze moslims in dit land?
Wouter wil, zoals ie in het Praathuis vertelde, zelfs het woord "probleemwijken" niet meer horen. "Wij moeten daar in het vervolg de naam "Zorgzônes" aan geven" zegt Wouter.
En aan het begin van de wijken dan borden met de tekst :
" ZORG: - dat je niet wordt bestolen,
niet aangerand,
niet neergestoken !!….." etc. ???
Nu heeft Leefbaar Rotterdam een motie ingediend tegen jouw plannen Paul, maar gelukkig voor jou en de moslims is die motie van LR verworpen.
Er hebben 22 raadsleden TEGEN de motie van LR gestemd t.w. - PvdA-CDA-Groen Links- D66 en CU/SGP - en 20 VOOR !
Dus wat let je?
Weet je Paul, dit hele gedoe van jou zal je hoogstwaarschijnlijk alleen maar te doen zijn om er veel geld aan te verdienen en dat is natuurlijk jouw goed recht; ik zou bijna zeggen dat je mag hopen dat er heel veel moslims ziek gaan worden………..
Maar is het niet een feit dat met het bouwen van Islamitische ziekenhuizen in ons land bij vele mensen het woord APARTHEID zal opdoemen?
En jullie, als PvdA'ers, waren toch DE voorvechters voor afschaffing van de apartheid in Zuid-Afrika?
En nu breng jij het hier in Nederland !
Dat noem ik nou ZIEK !!!
Catherine
Man, schei toch 's uit met dat "ritueel geslacht". Iemand die zich zó ingeburgerd en geïntergreerd voordoet als jij zou toch eens afstand moeten nemen van dat stomme verschijnsel. Ritueel slachten slaat nèrgens op. En geen varkensvlees eten óók niet. Ritueel slachten is dier-onterend; geen stomme vragen als "Waarom dan?" en "Kijk-'s-hoe-jullie-vlees-wordt-geslacht" alsjeblieft! Je weet net zo goed als ik dat ritueel slachten inhoudt dat het dier in kwestie een gruwelijke pijnlijk dood tegemoet gaan omdat het zonder verdoving dood "moet" bloeden. Fijn hoor, moslim zijn.quote:Op zaterdag 30 september 2006 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Alles wat je in een normaal ziekenhuis kunt eten met uitondering van varkensvlees en het vlees is dan ritueel geslacht.²
Hier.quote:Op zondag 1 oktober 2006 06:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, we zijn terug in de tijd dankzij een een star hokjesdenkend geloof.
En hier spreek je jezelf al tegen. Tenzij je ook gelooft in hokjesdenken.quote:Een geloof dat door zijn opstelling al voor veel ellende in de huidige tijd heeft gezorgd.
quote:Denk maar eens aan wat ik eerder stelde de vrijwillige opspelding van de "jodenster". Men wil apartheid. Goed zo, men plaatst zich steeds verder buiten de samenleving, ga maar lekker door met zeuren, zeiken, afdwingen van censuur en je verder apart opstellen zodat iedereen straks op dat starre geloof kotst.
Je zeikt over vrijheden die je niet zou hebben als moslim. Vertel eens, wat mag je niet als moslim wat een katholiek of anders gelovige wel mag?
Vanaf de zin Ik zou zeggen: "niet doen Paul! wordt het al een heerlijk subjectief, op de onderbuik borrelend stuk.quote:Op zondag 1 oktober 2006 08:46 schreef DenniZZ het volgende:
Als toevoeging nog een leuk stukje over waar dit bespottelijke idee vandaan komt.
[..]
![]()
![]()
Dit is een hele andere discussie, maar het is wel een onderdeel van de godsdienstvrijheid. Dat jij of een gemiddelde Pim het achterlijk vinden doet ons helemaal niets, ons geloof is leidend.quote:Op zondag 1 oktober 2006 09:50 schreef progrock het volgende:
[..]
Man, schei toch 's uit met dat "ritueel geslacht". Iemand die zich zó ingeburgerd en geïntergreerd voordoet als jij zou toch eens afstand moeten nemen van dat stomme verschijnsel. Ritueel slachten slaat nèrgens op.
Veel hindoeisten eten wel vlees, maar zeker geen koe.quote:Op zaterdag 30 september 2006 11:35 schreef moussie het volgende:
[..]
lieve Gia .. ga je ajb informeren over eetgewoontes van andere culturen voor je weer iets erover meent te moeten zeggen .. eerst je onkunde over wat halal is en nu weer dit ..
hindu's eten geen vlees .. dat zijn vegetariërs
en daar zijn we niet dankzij het geloof maar dankzij onze eigen starre reactie .. als die mensen zich die beperkingen willen opleggen is dat toch hun keus en niet de mijne .. da's toch de essentie van vrijheid .. dat de {b]ander[/b] ook mag doen wat die wil ..quote:Op zondag 1 oktober 2006 06:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, we zijn terug in de tijd dankzij een een star hokjesdenkend geloof.
euhm, dus dat enkelingen een geloof misbruiken neem je dan maar iedereen van hetzelfde geloof kwalijk ?quote:Een geloof dat door zijn opstelling al voor veel ellende in de huidige tijd heeft gezorgd.
de enige die tot nu toe de joden verplicht heeft om vrijwillig een ster op te spelden was hitler en dat was geen moslimquote:Denk maar eens aan wat ik eerder stelde de vrijwillige opspelding van de "jodenster".
nope, men wil gebruik maken van zijn grondwettelijke recht op godsdienstvrijheid en zelfbeschikking .quote:Men wil apartheid.
uhm, waar het op neer komt is dat onze oh-zo-tolerante samenleving iedereen die een andere vrijheid wil dan de door ons gedefinieëerde vrijheid buiten de samenleving plaatst ..quote:Goed zo, men plaatst zich steeds verder buiten de samenleving, ga maar lekker door met zeuren, zeiken, afdwingen van censuur en je verder apart opstellen zodat iedereen straks op dat starre geloof kotst.
stomme vraag in dit topic, blijkbaar mag je voor 1 miljoen moslims geen ziekenhuis bouwen waarin aan hun specifieke behoeftes tegemoet wordt gekomen .. als 50.000 joden een eigen vleugel mogen hebben waarom mag 1 miljoen dan geen eigen ziekenhuis ?quote:Je zeikt over vrijheden die je niet zou hebben als moslim. Vertel eens, wat mag je niet als moslim wat een katholiek of anders gelovige wel mag?
Als je dat soort wensen hebt vraag ik me af waarom je je dan wendt tot een Islamitisch ziekenhuis? Om te provoceren wellicht? Met die wensen kun je vandaag de dag nog steeds prima toeven in een "normaal" ziekenhuis.quote:Op zondag 1 oktober 2006 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Veel hindoeisten eten wel vlees, maar zeker geen koe.
In een islamitisch ziekenhuis krijg je ook geen varken.
Blijft er niet veel over.
Daarbij, wordt er wel rekening gehouden met wensen van hindoe's die wel streng in de leer zijn, dus veganisten?
Krijgen katholieken op vrijdag vis en op zondag een hostie?
Wordt er rekening gehouden met wensen van Joden? Schijnbaar zijn die er nogal, gezien de eigen vleugel die ze (zoals eerder genoemd in dit topic) hebben.
Is het een probleem als een broeder homofiel is?
Mag ik rondlopen/slapen in een pyjama met korte mouwen?
goede vragen allemaal .. ik neem aan die allemaal tzt beantwoord worden .. maar niet van te voren invullen op basis van vooroordelen zoals er nu gebeurt in dit topicquote:Op zondag 1 oktober 2006 12:30 schreef Gia het volgende:
Veel hindoeisten eten wel vlees, maar zeker geen koe.
In een islamitisch ziekenhuis krijg je ook geen varken.
Blijft er niet veel over.
Daarbij, wordt er wel rekening gehouden met wensen van hindoe's die wel streng in de leer zijn, dus veganisten?
Krijgen katholieken op vrijdag vis en op zondag een hostie?
Wordt er rekening gehouden met wensen van Joden? Schijnbaar zijn die er nogal, gezien de eigen vleugel die ze (zoals eerder genoemd in dit topic) hebben.
Is het een probleem als een broeder homofiel is?
Mag ik rondlopen/slapen in een pyjama met korte mouwen?
Of wordt er van patienten in een islamitisch ziekenhuis verwacht dat ze zich aanpassen aan de (afwijkende) islamitische regels?
Take it or change it??? En wie moeten dat dan volgens jou maar even allemaal gaan changen?quote:Op zaterdag 30 september 2006 11:32 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zou liever zien: Dit is Nederland, take it or change it.
Zolang ze binnen de wet vallen, zolang iedereen er goed behandeld wordt, wat is dan echt het probleem?
Als het niet aan de regels voldoet, wordt het echt wel plat gelegd hoor, zie bijvoorbeeld de open hart afdeling van het Radboud ziekenhuis, die werd ook plat gelegd voor een tijd.
Dat andere ziekenhuizen ook al halal en kosher voedsel leveren, gebedsruimten hebben ( oei mensen, oei! ), maar men heeft niet op elk specialistische plek een vrouw en een man. Iets waarvan ik niet verwacht dat dit ziekenhuis dat wel gaat halen, en daarmee kom ik tot de conclusie dat het helemaal niet zo anders zal zijn.
Omdat het op dat moment het dichstbijzijnde ziekenhuis is en je dringend behoefte aan hulp hebt misschien ?quote:Op zondag 1 oktober 2006 12:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je dat soort wensen hebt vraag ik me af waarom je je dan wendt tot een Islamitisch ziekenhuis? Om te provoceren wellicht? Met die wensen kun je vandaag de dag nog steeds prima toeven in een "normaal" ziekenhuis.²
Als je dringende hulp nodig hebt zijn die eisen van ondergeschikt belang, het gaat om levens redden.quote:Op maandag 2 oktober 2006 01:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
Omdat het op dat moment het dichstbijzijnde ziekenhuis is en je dringend behoefte aan hulp hebt misschien ?
De mens zelf? Iedereen?quote:Op zondag 1 oktober 2006 23:38 schreef siggi het volgende:
[..]
Take it or change it??? En wie moeten dat dan volgens jou maar even allemaal gaan changen?
Klopt. Maar als er een Islamitisch ziekenhuis komt dat niet in wil gaan op die wensen, omdat die klanten wel in een ander ziekenhuis terecht kunnen, dan geldt dat andersom natuurlijk ook.quote:Op zondag 1 oktober 2006 12:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je dat soort wensen hebt vraag ik me af waarom je je dan wendt tot een Islamitisch ziekenhuis? Om te provoceren wellicht? Met die wensen kun je vandaag de dag nog steeds prima toeven in een "normaal" ziekenhuis.²
Lijkt me niet zo moeilijk als een keuken halal vlees inkoopt bij een islamitische slager, toch?quote:Op zondag 1 oktober 2006 12:58 schreef moussie het volgende:
voor jou als katholiek specifiek .. op vrijdag vis en voor zondag een priester inhuren die je hostie komt brengen lijkt me geen probleem toch .. iig een stuk makkelijker op te lossen dan je keuken inrichten op halal voedselbereiding in een katholiek ziekenhuis![]()
Maakt ook niet uit als een jonge/oudere westerse vrouw bij oudere moslima's komt te liggen?quote:en wat ik heb gezien van moslima's onder elkaar hoef je je echt niet druk te maken over korte mouwen ed, mocht je op een zaal komen te liggen met jongere dames zit het er zelfs dik in dat je zou wensen iets minder truttigs te hebben ingepakt
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |