POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?quote:"Het monument is tevens een belofte: een belofte om niet te vergeten wat ons in die bange tijd heeft bijeengebracht"
In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ja, er is een nieuwe gijzeling gaande van allochtonenhaters die verkapt insinueren dat allochtonen gelijk nazi's zijn...
De bevrijding was ook bedoeld een einde te maken aan opgefokt monoculturalisme die een speciale tic had tav een zekere vreemde godsdienst..
De bevrijding was ook bedoeld een einde te maken aan opgefokt monoculturalisme die een speciale tic had tav een zekere vreemde godsdienst..
Nee en alle christenen zijn heel erg vriendelijk naar homo's toe.
Ik twijfel nooit aan mijn gelijk...of toch?
Ik kan me van 2 jaar geleden nog herinneren dat marokkaanse jongeren de bloemstukken en kransen hadden kapot gemaakt nadat de ceremonie in Amsterdam was afgelopen...
Wil niet veel zeggen, maar ik weet zeker dat veel oudstrijders hun geweren wilde afstoffen om hun laatste oorlogschot te voeren....Wat een klootzakken waren dat zeg! Publiekelijk tegen de muur zetten
Wil niet veel zeggen, maar ik weet zeker dat veel oudstrijders hun geweren wilde afstoffen om hun laatste oorlogschot te voeren....Wat een klootzakken waren dat zeg! Publiekelijk tegen de muur zetten
Nu wel ja.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:34 schreef Tarabass het volgende:
Allochtoon of autochtoon, met zn allen dansen we nog steeds naar de pijpen van Amerika..
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:
[..]
Nu wel ja.
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
Na 61 jaar kunnen joden nog steeds niet normaal over straat in een hoog tempo groeiend aantal wijken .quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:30 schreef renz0r het volgende:
Ik kan me van 2 jaar geleden nog herinneren dat marokkaanse jongeren de bloemstukken en kransen hadden kapot gemaakt nadat de ceremonie in Amsterdam was afgelopen...
Wil niet veel zeggen, maar ik weet zeker dat veel oudstrijders hun geweren wilde afstoffen om hun laatste oorlogschot te voeren....Wat een klootzakken waren dat zeg! Publiekelijk tegen de muur zetten
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TimMer1981 moet z'n schoolgeld terugvragen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als het aan de Russen had gelegen was hier geen democratie gekomen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
Als het aan de Russen had gelegen was hier geen democratie gekomen.
een stuk eigenbelang (regering) maar toch ook zeker liefdadigheid.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
en je vergeet dat ze miljarden aan wapens hebben gegeven voor dat ze actief meededen.
dit alles geeft ze natuurlijk niet het recht om te doen wat ze willen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoezo? Hij schurkt aardig dicht tegen de waarheid aan, hoor.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:52 schreef Lyrebird het volgende:
TimMer1981 moet z'n schoolgeld terugvragen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Amerikaanse bedrijven zaten diep in Nazi-Duitsland voordat de oorlog begon, ze hebben de economie daar flink opgevoerd. Zoals IBM, die de machines leverden zodat joden efficient konden worden opgesloten en gedood in concentratiekampen. Daar zijn nog interessante docu's over.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hoezo? Hij schurkt aardig dicht tegen de waarheid aan, hoor.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik zal mijn vriend en moeder zeggen dat ze Nederland bezet houden (vriend->chinese afkomst, hier geboren, moeder-> half poolse, hier geboren). Misschien gaan ze dan wel weg
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dan vergeet je de Marshall hulp nog.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Hadden we Europa moeten opbouwen van Russische roebels dan?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Niet alleen IBM. (Overigens leverde IBM voornamelijk kantoororganisatiemachines waarmee dus de opgesloten joden makkelijk gedocumenteerd en gearchiveerd konden worden, niet om ze fysiek op te sluiten.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:34 schreef pberends het volgende:
Amerikaanse bedrijven zaten diep in Nazi-Duitsland voordat de oorlog begon, ze hebben de economie daar flink opgevoerd. Zoals IBM, die de machines leverden zodat joden efficient konden worden opgesloten en gedood in concentratiekampen. Daar zijn nog interessante docu's over.
Ook Philips leverde vanuit Nederland nog tot 1939 technologie aan Nazi Duitsland. Natuurlijk heeft Frits Philips zich tijdens de oorlog verdienstelijk gemaakt door Joden te redden die in zijn fabrieken werkten, en heeft ie de Nazi's op allerlei manieren tegengewerkt tijdens de bezetting, waardoor ie uiteindelijk in Vught werd gevangengezet. Echter, voor 1939 was het "business as usual" en leverde Philips ook gewoon materiaal aan Nazi Duitsland:
volledige tekstquote:AL IN 1933 WAS Philips Europa's grootste fabrikant van radiobuizen (voorgangers van de hedendaagse chips). Radiobuizen vormden de kern van radarsystemen, draadloze telefonie, richtapparatuur, radiobakens, boordradio's en zendinstallaties, kortom van alle apparatuur waarmee de vernietigingskracht van leger, luchtmacht en marine werd verveelvoudigd. Door een octrooigeschil met Duitslands grootste radiobuizenproducent, Telefunken, produceerde Philips vrijwel geen radiobuizen voor Duitsland. In 1933 was duidelijk dat Duitsland voor radiobuizen dè markt zal worden. Philips legde zijn geschil met Telefunken dan ook bij en Philips-dochter C.H.F. Müller GmbH startte de grootschalige produktie van radiobuizen.
Philips' belangrijkste dochterondernemingen waren in Duitsland gevestigd. Het was toen niet gebruikelijk dochtermaatschappijen in het jaarverslag te noemen. Daardoor zijn deze in Nederland vrijwel onbekend. Philips produceerde onder diverse namen voor de Duitse oorlogsmachinerie: Philips Elektro-Spezial, Pintsch enr C.H.F. Müller GmbH. De laatste is in 1939 omgedoopt tot Valvo Radio Röhrenfabrik en bezat tijdens de oorlog verschillende zeer grote fabrieken van radiobuizen.
In 1934 kwam Hitlers herbewapeningsprogramma op gang. Philips-bedrijven waren er snel bij en leverden vanaf 1935 navigatie- en communicatieapparatuur voor het Duitse leger, de Kriegsmarine en de Luftwaffe. Dit blijkt uit Liste der Fertigungskennzeichen für Waffen, Munition und Gerät. Nach Buchstaben geordnet. Berlin 1944. Gedrückt im Oberkommando des Heeres. In het Bundesarchiv te Koblenz is te lezen dat Philips-medewerker Willi Kronhagel leider was van een speciale commissie voor boordradio's voor vliegtuigen en schepen. In het Bundes Militärarchiv te Freiburg ligt een overzicht van de laatste technische ontwikkelingen van de landmacht van augustus 1942. Daaruit blijkt dat Philips ook meedeed aan de ontwikkeling van mijndetectoren en tropenbestendige verbindingsapparatuur. Zonder al deze navigatie- en communicatieapparatuur kon een bommenwerper of jachtvliegtuig bij slecht weer nauwelijks opereren, zonder zulke apparatuur zou de slagkracht van de vloot aanzienlijk kleiner zijn en zonder zulke apparatuur kon het leger al bijna helemaal niet opereren.
En zo zijn er nog wel veel meer bedrijven die hun handen in nazi Duitsland hadden voordat de oorlog uitbrak.
Is Amerika nu doordat IBM machines leverde ook meteen een slecht land? En maakt dat Nederland niet net zo slecht?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vond die toespraak wel mooi (weet iemand waar ik die terug kan lezen?) waarin een meneer het erover had dat in onzekere tijden waarheid geen rol gaat spelen, maar men hoort wat men horen wil. Zoiets in die trend.
Ik vind dat wel treffend met de 'maar alle buitenlanders zijn slecht' uitspraken van de laatste jaren.
Verder keek ik ook raar op, toen iemand het erover had dat ie na de oorlog bevrijd was, dat ie vrijheid van beweging had, dat ie niet meer verdacht was, dat ie met iedereen contact kon hebben....
En waar zijn we nu... mensen schijnen niks meer te verbergen te hebben en willen het maar al te graag inleveren, et voila, onzekere tijden.
Ik vind dat wel treffend met de 'maar alle buitenlanders zijn slecht' uitspraken van de laatste jaren.
Verder keek ik ook raar op, toen iemand het erover had dat ie na de oorlog bevrijd was, dat ie vrijheid van beweging had, dat ie niet meer verdacht was, dat ie met iedereen contact kon hebben....
En waar zijn we nu... mensen schijnen niks meer te verbergen te hebben en willen het maar al te graag inleveren, et voila, onzekere tijden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Ja, en dat daarna Eisenhouwer ons tijdens zijn afscheid in '61 waarschuwde voor het militair-industriele complex. Wat daar nu een jaarlijks budget van 750 miljard heeft. Die goede oude tijd.quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.
Hey, teruggerekend, is dat ruim 2500 dollar per persoon per jaar.
Dan ga ik er even van uit dat baby's, ouderen en niet werkenden 1/3 van de bevolking is... ongeveer 4000 dollar per jaar.
Kun je een mooie auto van kopen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 05-05-2006 01:08:11 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De VS zat dan ook al voor 1941 in Ijsland en bewaakte de bevoorradingsschepen, actief deden ze nog niet mee maar zorgden er dus wel voor dat Engeland bevoorraad kon worden. Overigens deed de VS ook niet eens zo veel later mee dan de SU terwijl die ook nog eens een pact had gesloten met Nazi-Duitsland.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
Dit is nogal koffiedik kijken. Zonder een noemenswaardig westelijk front was het namelijk ook niet ondenkbaar dat Duitsland de Sovjets had verslagen.quote:Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Eensquote:Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2006 08:12:47 ]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit is dus complete onzin, op het moment dat de VS officieel betrokken werd bij de oorlog zag het er namelijk voor de SU nog niet echt gunstig uit.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Ik zie het meer andersom. De onverdraagzaamheid neemt toe en politici doen er volop aan mee en dragen hun steentje er aan bij.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
Nu zijn het de moslims die van veel zaken de schuld krijgen, ik wacht zelf op de dag dat andere minderheden in een kwaad daglicht worden gesteld. Homo's worden nu juist gegijzeld door rechtse groeperingen die helemaal niet zoveel op hebben met homoseksualiteit maar ons ineens adopteren omdat we een gezamenlijke vijand zouden hebben. Dit kan zo weer omslaan als er een paar negatieve homo-incidenten zijn en hoppa, dan zijn wij de volgende groep. Of Surinamers of Molukkers - je ziet gewoon dat minderheidsgroepen kwetsbaar blijven. Wat dat betreft hebben we echt niet zoveel geleerd van de WOII.
Het volk heeft laten zien nog altijd voor de grote populistische leider te gaan inclusief het zondebokdenken wat daar bij hoort. Dat zie je met Fortuyn, met Wilders en met Verdonk en dat baart mij grote zorgen.
Moslims ook niet.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Na 61 jaar kunnen joden nog steeds niet normaal over straat in een hoog tempo groeiend aantal wijken .
Onzin. Operatie "Barbarossa" welke op 22 Juni 1941 begon, was nog in de volle aanval toen in December 1941 de Amerikanen ook in de oorlog betrokken raakte. De Russen konden pas eind 1942 succesvol een tegenaanval uitvoeren, en tegen die tijd waren de Amerikanen al keihard aan het vechten in Afrika, samen met de Engelsen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Vergeet ook even niet, dat Veldmaarschalk Rommel de gecombineerde Amerikaanse/Engelse legers niet kon verslaan, maar als ze alleen het Engelse leger aantroffen in Noord Afrika had de oorlog er ook anders uit gezien.
Wat is dat hier eigenlijk met de rol van de Amerikanen af te doen alsof het niets te betekenen had? Is julie haat voor Amerikanen vanwege de daden van de huidige president dan echt zo groot dat ze in het verleden ook niets goed konden doen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Och, er zijn zoveel machtwellustige stromingen die ons tegenwoordig teisteren:
- Kapitalisme
- Consumptiemaatschappij
- Commerciële televisie
- Enzovoort
- Kapitalisme
- Consumptiemaatschappij
- Commerciële televisie
- Enzovoort
Loop je als traditioneel moslim over straat, ben je volgens de gemiddelde autochtoon tegenwoordig ook al niets anders meer dan een terrorist en jagen ze je het liefst het land uit, zonder dat je ook maar iets gedaan hebt.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
In plaats van één groep de schuld te geven, kan je het beter hebben over de toegenomen intollerantie tussen diverse bevolkingsgroepen, zowel tussen moslims en joden en homo's, als tussen autochtoon en allochtoon en dit allemaal door een stel idioten die het leven alleen zien als levende bom.
.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 09:24 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Loop je als traditioneel moslim over straat, ben je volgens de gemiddelde autochtoon tegenwoordig ook al niets anders meer dan een terrorist en jagen ze je het liefst het land uit, zonder dat je ook maar iets gedaan hebt.
In plaats van één groep de schuld te geven, kan je het beter hebben over de toegenomen intollerantie tussen diverse bevolkingsgroepen, zowel tussen moslims en joden en homo's, als tussen autochtoon en allochtoon en dit allemaal door een stel idioten die het leven alleen zien als levende bom.
De mens denkt bekrompen .
.
Het enige wat mij opvalt is dat we nog steeds niet in staat blijken te zijn om mensen als individuen te zien. Ze moeten allen maar lid zijn van een groep. Moslim, Allchtoon, Amerikaan, kaaskop, socialsit, libertarier etc etc etc. Maar ze als een individu met een eigen mening zien? Nee dat wordt te moeilijk. Ik hoop dat het op het internet wat erger is dan in RL.
volgens mij kan een moslim prima door een joodse wijk zonder nageroepen of bespuwd te worden... maar ik kan het mishebben.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je moet eerder de Russen bedanken. Wat de Amerikanen, Canadezen en Engelsen hebben gedaan steekt schril af voor wat er aan het Oostfront is gebeurd.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:
[..]
Nu wel ja.
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
We mogen ze alleen bedanken voor het feit dat we nu geen satelliet staat zijn van een sovjet-unie.
Era Vulgaris
de russen vochten in eigen land. net ff een verschil, vind je niet?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 13:57 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Je moet eerder de Russen bedanken. Wat de Amerikanen, Canadezen en Engelsen hebben gedaan steekt schril af voor wat er aan het Oostfront is gebeurd
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Op t end lang niet meer. Net ff een verschil, vind je niet?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 13:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de russen vochten in eigen land. net ff een verschil, vind je niet?
Era Vulgaris
Ach, trek het je niet aan, er is altijd al een soort haat tegen Amerikanen geweest door dit soort mensen, en dan vooral door linkse intellectuele "snobs"quote:Op vrijdag 5 mei 2006 09:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Onzin. Operatie "Barbarossa" welke op 22 Juni 1941 begon, was nog in de volle aanval toen in December 1941 de Amerikanen ook in de oorlog betrokken raakte. De Russen konden pas eind 1942 succesvol een tegenaanval uitvoeren, en tegen die tijd waren de Amerikanen al keihard aan het vechten in Afrika, samen met de Engelsen.
Vergeet ook even niet, dat Veldmaarschalk Rommel de gecombineerde Amerikaanse/Engelse legers niet kon verslaan, maar als ze alleen het Engelse leger aantroffen in Noord Afrika had de oorlog er ook anders uit gezien.
Wat is dat hier eigenlijk met de rol van de Amerikanen af te doen alsof het niets te betekenen had? Is julie haat voor Amerikanen vanwege de daden van de huidige president dan echt zo groot dat ze in het verleden ook niets goed konden doen?
Voor WWI: Amerika is het land van losgeslagen kapitalisten, ongemanierde cowboys en feestende dandy's. Amerika kent geen "cultuur", vooral gezegd door Franse intellectuelen. Leger stelt geen zak voor want Amerikanen hebben geen ruggengraat, vooral gezegd door de Engelsen.
Voor WWII: Amerika is het land van losgeslagen kapitalisten waar geen recht heerst, vooral gezegd door de communisten in Europa en Rusland. Leger stelt geen zak voor want Amerikanen hebben geen ruggengraat, vooral gezegd door de Duitsers.
Tijdens de koude oorlog: Amerika is het land van losgeslagen kapitalisten waar geen recht heerst, vooral gezegd door de communisten in Europa en Rusland. Ik weet het nog goed toen, in de ogen van veel linksen in Nederland was Amerika een imperialistisch land en de Sovjet Unie een heilstaat waar niks fout aan kon zijn. En lang dat ze dat bleven volhouden, hoe blind kon je zijn Ook kan ik mij die demonstraties nog herinneren tegen de aanwezigheid van kernwapens in Nederland en voor eenzijdige ontwapening, gut hoe naief destijds In retroperspectief: we mogen dankbaar zijn dat de amerikanen aan onze kant stonden!
In retroperspectief: we mogen dankbaar zijn dat de amerikanen aan onze kant stonden!Na 9/11: Amerika is het land van losgeslagen kapitalisten waar geen recht heerst, vooral gezegd door linkse figuren in Europa. Of nog één: Amerika is het land van losgeslagen geloofsfanaten, weer gebezigt door...... de zelfde figuren. Zie boven, same old story
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Waarom de Russen bedanken? Omdat die zo netjes waren om eerst Polen te verdelen met de nazi's en pas een vuist konden maken tegen de nazi's nadat die al bijna bij Moskou waren toen er echt sprake was van een westelijk front door toedoen van de VS?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 13:57 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Je moet eerder de Russen bedanken. Wat de Amerikanen, Canadezen en Engelsen hebben gedaan steekt schril af voor wat er aan het Oostfront is gebeurd.
We mogen ze alleen bedanken voor het feit dat we nu geen satelliet staat zijn van een sovjet-unie.
Blijkt toch wel uit je OP, dat we destijds bevrijd zijn? Dankzij de geallieerden leven wij nu in een pluralistische samenleving, waarin je met droge ogen de grootst mogelijk kolder kunt debiteren. .quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
[..]
Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?
In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
.
I´m back.
Moslims worden ook erg raar bekeken hoor. Maar doen we nou alsof joden nog nauweljiks normaal over straat kunnen dan? Dat naroepen is van alle standen en rangen, geloven en uitingen. Trek eens voor de lol gothic kleding aan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 13:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij kan een moslim prima door een joodse wijk zonder nageroepen of bespuwd te worden... maar ik kan het mishebben.
In de jaren twintig, dertig, veertig en vijftig misschien, niet in de jaren tachtig.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 14:08 schreef Demophon het volgende:
Ik weet het nog goed toen, in de ogen van veel linksen in Nederland was Amerika een imperialistisch land en de Sovjet Unie een heilstaat waar niks fout aan kon zijn.
Krijgen wij dan het eeuwige respect van hen voor ons aandeel in hun onafhankelijkheidsoorlog met Engeland?quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:
[..]
Nu wel ja.
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
rivierenbuurt, jordaan, amstelveen... het zijn natuurlijk geen 'viertels', maar er wonen erg veel joodse mensen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:52 schreef Monidique het volgende:
Bestaan die eigenlijk, joodse wijken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ze kunnen wel normaal over straat in hun eigen buurt. maar met een keppeltje in slotervaart, baarsjes en nog wat islamitisch gedomineerde buurten is het lastig.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Moslims worden ook erg raar bekeken hoor. Maar doen we nou alsof joden nog nauweljiks normaal over straat kunnen dan? Dat naroepen is van alle standen en rangen, geloven en uitingen. Trek eens voor de lol gothic kleding aan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
komt bij dat ze met Pearl Harbor een flinke bloedneus hadden opgelopen en de Europese koloniale legers nodig hadden als een soort speedbump om hun krachten weer op te bouwen, ik denk niet dat die zich daarvoor zouden lenen als de Amerikanen zich niet aan het Europese front zouden laten zien.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Admiraal Hellfrich (of Schout-bij-nacht Karel Doorman, is me niet echt duidelijk) zei al 'de situatie in de oost zou er heel wat beter voorstaan als we niet zulke krachtige bondgenoten hadden' daarmee doelde hij natuurlijk op de VS, als hij al zijn mankracht en materiaal op Indie had kunnen concentreren had hij een stuk meer kans gehad
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Viertels? EDIT: Aha.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:57 schreef zoalshetis het volgende:
rivierenbuurt, jordaan, amstelveen... het zijn natuurlijk geen 'viertels', maar er wonen erg veel joodse mensen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2006 16:28:55 ]
stadswijk, in Nederland voornamelijk bekend wegens dingen als ditquote:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Net als mensen overal worden uitgescholden lieverd.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze kunnen wel normaal over straat in hun eigen buurt. maar met een keppeltje in slotervaart, baarsjes en nog wat islamitisch gedomineerde buurten is het lastig.
Trouwens, even op de vraag in de TT terugkomend.
Na de bevrijding is de globalisatie fors ingezet en je kan je natuurlijk ook afvragen of dat een bevrijding is, je móet meegaan in de angelsaksische cultuur of je blijft ver achter. Schikken of stikken.
Na de bevrijding is de globalisatie fors ingezet en je kan je natuurlijk ook afvragen of dat een bevrijding is, je móet meegaan in de angelsaksische cultuur of je blijft ver achter. Schikken of stikken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je staat er mischien versteld van...... maar veel Amerikanen weten van de Nederlandse rol in de onafhankelijkheidsoorlog, en leren hierover op school. Op officieel diplomatiek vlak, is Nederland altijd een zeer goede vriend geweest van de VS, en in de afgelopen 200 jaar is het wel eens voorgekomen dat Amerikaanse hulp aangeboden werd.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:53 schreef Dagonet het volgende:
Krijgen wij dan het eeuwige respect van hen voor ons aandeel in hun onafhankelijkheidsoorlog met Engeland?
Zo was het Amerika die als een van de eerste landen direct soldaten en materieel aanbood om Nederland te helpen in Feb. 1953 na de watersnoodramp. In de dagen erna waren her vooral Amerikaanse vliegtuigen die voedseldroppings uitvoerden op de "eilandjes" die ontstaan waren met overlevenden, en hielpen ze direct met het oppikken van overlevenden met helikopters, waar Nederland er slechts 1 van had. Zie ook hier voor een verhaal over vliegbasis Valkenburg tijdens de ramp, waarvanuit veel hulp werd gecoordineerd. Binnen 24 uur na de ramp landden er Amerikaanse vliegtuigen met hulp, werden er Amerikaanse helikopters overgevlogen om te helpen, want die ene van de Nederlandse strijdkrachten was niet genoeg.
Amerika heeft in het verleden tevens diverse malen bij officiele staatsbezoeken laten weten hoe belangrijk Nederland is geweest voor Amerika. Strerker nog, Koningin Juliana is een van de weinige staatshoofden die de Amerikaanse Senaat heeft mogen toespreken bij een staatsbezoek. Die eer heeft zelfs de Britse monarch, de Franse president, of de Canadese premier nog niet gehad.
Respect hebben de Amerikanen nog steeds voor dat aandeel van Nederland tijdens de onafhankelijkheidsoorlog.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hitler was Stalin te vlug af. In 1942 had Stalin zelf ten aanval willen gaan. We hebben het hier over twee totalitaire regimes met ambities om hun grondgebied te vergroten al dan niet met militaire middelen. Stalin ging alleen maar door tot Berlijn om zoveel mogelijk gebied te veroveren en dankzij slap handelen van de andere geallieerden, heeft hij aardig wat buitgemaakt en vastgehouden.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 13:59 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Op t end lang niet meer. Net ff een verschil, vind je niet?
Rusland had voor WO2 bij ons losbarstte Finland door militaire acties gedwongen gebied af te staan en door een overeenkomst met Duitsland zichzelf de Baltische staten en een deel van Polen toegeeigend. De Russen hadden, net zoals de Amerikanen, hun eigen agenda en zeker niet onze bevrijding als doel.
Het punt is dat de initiele Amerikaanse bijdrage materieel was, de ondersteuning van Engeland en daar vandaan de Lend-Lease en ander konvooien om Rusland op de been te houden. Dat is niet zo zichtbaar. Overigens op bepaalde productie technische vlakken faalde Rusland volledig, zo waren ze voor een aantal meer "high-tech" zaken als bijvoorbeeld vliegtuig benzine bijna volledig afhankelijk van de Westerse geallieerden. Als de Westerse geallieerden er niet waren geweest dan was een patstelling aan 't Oostfront de meest voor de hand liggende uitkomst geweest.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Gezien de locatie van de VS is het niet zo vreemd dat de eerste directe inmenging pas veel later kwam. De enorme productiecapaciteit van de VS heeft zeker een beslissende rol gespeeld in de nederlaag van Duitsland.
Amerika werd in December 1941 bij de oorlog betrokken, en al in 1942 vochten Amerikaanse divisies samen met Engelse tegen Veldmaarschalk Rommel in Noord Afrika. In 1943 vielen ze tesamen Sicilië, en vervolgens Italië binnen. Op zee waren ze meteen in 1941 actief, en vochten ze tegen de U-boten van de Duitse Marine. Vanaf begin 1942 voerden de Amerikanen bombardementen uit op Duitsland, en nog voor het jaar 1942 over was hadden de Engelsen en Amerikanen samen een behoorlijk efficiente opstelling voor het bombarderen van Duitsland. Engeland bombardeerde s'nachts, Amerika overdag. Nog voor de Lancasters van de Britten weer landden in Engeland, zaten de B-17's van de Amerikanen alweer in de lucht. Ze vlogen vrijwel dagelijks over Nederland trouwens, en stortten ook wel eens neer. Ik ben wel eens naar een miniherdenking geweest georganiseerd door de Amerikaanse Ambassade naar een klein dorpje in Gelderland waar het verzet 2 Amerikaanse piloten verbergde tot het einde van de oorlog nadat hin B 17 in het weiland in de buurt neerstortte. De 7 andere bemanningsleden kwamen bij de crash om, 2 overleefden het. Er zijn nog steeds 7 eregraven aldaar.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 17:42 schreef Circuitbreaker het volgende:
Het punt is dat de initiele Amerikaanse bijdrage materieel was, de ondersteuning van Engeland en daar vandaan de Lend-Lease en ander konvooien om Rusland op de been te houden. Dat is niet zo zichtbaar.Overigens op bepaalde productie technische vlakken faalde Rusland volledig, zo waren ze voor een aantal meer "high-tech" zaken als bijvoorbeeld vliegtuig benzine bijna volledig afhankelijk van de Westerse geallieerden. Als de Westerse geallieerden er niet waren geweest dan was een patstelling aan 't Oostfront de meest voor de hand liggende uitkomst geweest.
Gezien de locatie van de VS is het niet zo vreemd dat de eerste directe inmenging pas veel later kwam. De enorme productiecapaciteit van de VS heeft zeker een beslissende rol gespeeld in de nederlaag van Duitsland.
Ik vind het nog steeds erg vreemd dat er zoveel mensen een beetje lacherig en afwijzend doen als het gaat om de Amerikaanse inmenging in de Tweede Wereldoorlog.... Men WIL op een of andere manier niet inzien dat Amerika 50, 60 jaar geleden ook goede dingen heeft gedaan, waar o.a. Nederland haar huidige status voor een deel aan heeft te danken.
Die hulp die wij als Nederland gaven in de Amerikaanse onafhankelijkheidsoorlog is sindsdien tiendubbel terugbetaald, en ik garandeer je dat als Nederland opeens hulp nodig heeft, dat Amerika bij de eerste landen zit om die hulp ook aan te bieden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En we vergeten voor het gemak met z'n allen de offers die de VS heeft gebracht in de Koude Oorlog. Die oorlog lijkt totaal aan de Nederlander voorbij te zijn gegaan.
Ik zag laatst een documentaire die in de zeventiger jaren was gemaakt. Daar werden Amerikanen geinterviewd die zich op alle mogelijke manieren aan het voorbereiden waren op een nucleaire aanval. Naar mijn weten waren wij niet op die manier met 'de bom' bezig. Onder leiding van Ronald Reagan hebben de Russen uiteindelijk in moeten binden. Ook de Paus heeft daarbij een belangrijke rol gespeeld.
Ik zag laatst een documentaire die in de zeventiger jaren was gemaakt. Daar werden Amerikanen geinterviewd die zich op alle mogelijke manieren aan het voorbereiden waren op een nucleaire aanval. Naar mijn weten waren wij niet op die manier met 'de bom' bezig. Onder leiding van Ronald Reagan hebben de Russen uiteindelijk in moeten binden. Ook de Paus heeft daarbij een belangrijke rol gespeeld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nou, ik heb pas wel zo'n docu gezien, ergens in het VPRO archief ofzo, over de voorbereidingen die Nederland deed bij een Nucleaire aanval, wat het gevolg zou zijn als er 1 op amsterdam zou komen, etc... Weet alleen even niet waar ie staat.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:40 schreef Lyrebird het volgende:
En we vergeten voor het gemak met z'n allen de offers die de VS heeft gebracht in de Koude Oorlog. Die oorlog lijkt totaal aan de Nederlander voorbij te zijn gegaan.
Ik zag laatst een documentaire die in de zeventiger jaren was gemaakt. Daar werden Amerikanen geinterviewd die zich op alle mogelijke manieren aan het voorbereiden waren op een nucleaire aanval. Naar mijn weten waren wij niet op die manier met 'de bom' bezig. Onder leiding van Ronald Reagan hebben de Russen uiteindelijk in moeten binden. Ook de Paus heeft daarbij een belangrijke rol gespeeld.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
He ja, die namen van begin af aan het voortouw in de strijd tegen Hitler. Hebben ook niets aan de Amerikanen te danken, al helemaal niet qua uitrusting.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen
Konden in hun eentje niet zegevieren.quote:Canadezen en Britten
Wat me trouwens stoort; Eisenhower zag er geen been in regeringen omver te werpen (daar is zelfs een term voor, ''Eisenhower interventions'') en schuwde evenmin het nucleair machtsvertoon, maar zijn waarschuwing betreffende het militair-industrieel complex wordt te pas en te onpas geciteerd.
*proest* De meeste Amerikanen denken dat Nederland een provincie van Denemarken is.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:54 schreef maartena het volgende:
Respect hebben de Amerikanen nog steeds voor dat aandeel van Nederland tijdens de onafhankelijkheidsoorlog.
De Koude Oorlog was ook mede aan Amerika te wijten, en dan moeten we ze dankbaar zijn voor de offers die ze brachten?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:40 schreef Lyrebird het volgende:
En we vergeten voor het gemak met z'n allen de offers die de VS heeft gebracht in de Koude Oorlog. Die oorlog lijkt totaal aan de Nederlander voorbij te zijn gegaan.
Ik zag laatst een documentaire die in de zeventiger jaren was gemaakt. Daar werden Amerikanen geinterviewd die zich op alle mogelijke manieren aan het voorbereiden waren op een nucleaire aanval. Naar mijn weten waren wij niet op die manier met 'de bom' bezig. Onder leiding van Ronald Reagan hebben de Russen uiteindelijk in moeten binden. Ook de Paus heeft daarbij een belangrijke rol gespeeld.
In Den Haag ken ik een hofje, waar officieel (volgens de statuten van het hofje) de huizen bedoeld zijn voor Joden - ik denk zelfs specifiek voor Joodse vrouwen. Ik weet niet of de regel gehandhaafd wordt.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:52 schreef Monidique het volgende:
Bestaan die eigenlijk, joodse wijken?
Degene die ik ken die er woont voldoet aan de criteria - maar dat kan toeval zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
de Americanen ook niet ... daarom staat het in de geschiedenisboekjes als 'de geallieerden' en niet 'US led forces in Europe' oidquote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:29 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Konden in hun eentje niet zegevieren.
het was een allied effort, en ja we moeten diegenen die meegedaan hebben (waaronder onze eigen veteranen) eeuwig dankbaar zijn ja ... niet dat we daar ons huidige beleid op af moeten stemmen oid maar je mag er best even bij stil staan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In die Koude Oorlog hebben de Amerikanen teveel oorlogsmisdaden gepleegd om op te noemen. Het is daarom nogal wrang om te stellen dat de Amerikanen tijdens de Koude Oorlog enige offers gebracht hebben...quote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:40 schreef Lyrebird het volgende:
En we vergeten voor het gemak met z'n allen de offers die de VS heeft gebracht in de Koude Oorlog. Die oorlog lijkt totaal aan de Nederlander voorbij te zijn gegaan.
Ik zag laatst een documentaire die in de zeventiger jaren was gemaakt. Daar werden Amerikanen geinterviewd die zich op alle mogelijke manieren aan het voorbereiden waren op een nucleaire aanval. Naar mijn weten waren wij niet op die manier met 'de bom' bezig. Onder leiding van Ronald Reagan hebben de Russen uiteindelijk in moeten binden. Ook de Paus heeft daarbij een belangrijke rol gespeeld.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
Jaaa, we gaan toch heel langzaam weer die kant op ....... maar we zijn er nog niet.
Waar is pberends trouwens? Doet ie wel vaker: Een stelling neergooien om er zelf nooit meer op terug te komen.
Waar is pberends trouwens? Doet ie wel vaker: Een stelling neergooien om er zelf nooit meer op terug te komen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
kansloosquote:Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
L_V moet zijn schoolgeld terug gaan halen. Nog kanslozer. De canadezen hebben mer bijgedragen aan onze bevrijding dan de Amerikanen.. ok...quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hoezo? Hij schurkt aardig dicht tegen de waarheid aan, hoor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De meeste Hollanders weten ook niet waar Alabama ligt en wat de hoofdstad van Florida is. Wat is nu eigenlijk je punt? Want als we dat zo gaan vergelijken, weten Nederlanders ook bitter weinig van de VS..... en gezien reacties die ik op Fok! voorbij zie komen is de kennis die men heeft van de VS al bizar laag eigenlijk.... beschamend laag soms.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:51 schreef SCH het volgende:
*proest* De meeste Amerikanen denken dat Nederland een provincie van Denemarken is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, ze zaten te kraaien van plezier bij iedere Amerikaan die in Vietnamese gevangenschap terecht kwam. Dat was echt een joviale polonaise voor de burgers, die oorlog.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:59 schreef Arendt het volgende:
[..]
In die Koude Oorlog hebben de Amerikanen teveel oorlogsmisdaden gepleegd om op te noemen. Het is daarom nogal wrang om te stellen dat de Amerikanen tijdens de Koude Oorlog enige offers gebracht hebben...
Ik begrijp dat je geschiedenis hebt gestudeerd in Moskou?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kameraden, verenigt u weder! Verheft uw stem tegen de schavuiten van het kapitalisme. Snijdt de kelen door van de kapitaalkrachtigen en verkracht hun honden!
Waar heeft hij zijn materieel en mankracht dan over moeten verdelen? Nooit gehoord van nederlandse steun aan de VS in die fase van de oorlog, wel van 4 Amerikaanse destroyers die ons kwamen helpen in de slag in de Javazee..quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
komt bij dat ze met Pearl Harbor een flinke bloedneus hadden opgelopen en de Europese koloniale legers nodig hadden als een soort speedbump om hun krachten weer op te bouwen, ik denk niet dat die zich daarvoor zouden lenen als de Amerikanen zich niet aan het Europese front zouden laten zien.
Admiraal Hellfrich (of Schout-bij-nacht Karel Doorman, is me niet echt duidelijk) zei al 'de situatie in de oost zou er heel wat beter voorstaan als we niet zulke krachtige bondgenoten hadden' daarmee doelde hij natuurlijk op de VS, als hij al zijn mankracht en materiaal op Indie had kunnen concentreren had hij een stuk meer kans gehad
Nederland had gewoon nauwelijks materieel en mankracht in Indie..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik vind het merkwaardig dat sommigen de Amerikaanse bijdrage aan de bevrijding van Europa in WOII bagatelliseren en zich vooral laat leiden door populistische anti-Amerikaanse sentimenten. Nu en toen hebben niet zo veel met elkaar te maken.
Ik denk dat we de Amerikanen dankbaar mogen zijn dat ze Europa tot twee keer toe uit de ellende hebben gehaald met medewerking van anderen maar ze speelde wel een belangrijke rol. Hoe je ook over de VS denkt of dat het voor een deel eigen belang was etc doet niet af aan het feit dat er vele Amerikanen hun leven hebben gegeven zodat sommige mensen nu kunnen klagen over de VS.
We leven nu nog steeds met véél meer vrijheid dan tijdens de bezetting door de nazi's.
Ik denk dat we de Amerikanen dankbaar mogen zijn dat ze Europa tot twee keer toe uit de ellende hebben gehaald met medewerking van anderen maar ze speelde wel een belangrijke rol. Hoe je ook over de VS denkt of dat het voor een deel eigen belang was etc doet niet af aan het feit dat er vele Amerikanen hun leven hebben gegeven zodat sommige mensen nu kunnen klagen over de VS.
We leven nu nog steeds met véél meer vrijheid dan tijdens de bezetting door de nazi's.
De enige manier om de koude oorlog koud te houden was het voeren van proxy-oorlogen tegen de socialistische vijand. Deze socialistische vijand wou de wereld onderdompelen in onderdrukking en ellende, net zoals hun meester Karl Marx argumenteerde. De agenten van dit kwaad in onze moderne wereld zijn na de val van de SU nooit van hun voetstuk gevallen. In antwoord op de stelling van de topicstarter zijn wij inderdaad nooit echt vrij geweest van het socialisme. De socialistische agenten in de post-Sovjet wereld hebben West-Europa in multicultuur ondergedompeld. Met hulp van het satanistische geloof (ook wel bekend als de Islam) proberen zij wraak te nemen op de maatschappijen in Europa en Noord-Amerika die zijn aangetreden tegen het socialistische kwaad en deze bijna vernietigd hebben. Als de kweste Iran escaleerd zal het moment zijn om de Europeanen te laten aantreden tegen de Islam en de restanten van het socialisme.
Wat is daar mis mee, iemand kan een OP openen en daar verder niet meer op reageren. De OP-maker hoeft geen verantwoording af te leggen, iedereen zou immers dit topic geopend kunnen hebben. Bovendien hoef ik niet te reageren op goedkope insinuaties van xenofobie terwijl de OP al zegt dat het niet zo is.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:01 schreef popolon het volgende:
Jaaa, we gaan toch heel langzaam weer die kant op ....... maar we zijn er nog niet.
Waar is pberends trouwens? Doet ie wel vaker: Een stelling neergooien om er zelf nooit meer op terug te komen.
Maar ik was zeer benieuwd wat er nou voor joden, homo's en Nederlanders die over straat lopen veranderd is in die 61 jaar, terwijl we "bevrijd" zijn.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waarschijnlijk heeft hij stage gelopen bij de Pravda. Waar hij praktijkervaring heeft opgedaan in het verkopen van onzin als waarheid.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je geschiedenis hebt gestudeerd in Moskou?
Doe dit nou eens niet...quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
. In antwoord op de stelling van de topicstarter zijn wij inderdaad nooit echt vrij geweest van het socialisme. De socialistische agenten in de post-Sovjet wereld hebben West-Europa in multicultuur ondergedompeld. Met hulp van het satanistische geloof (ook wel bekend als de Islam) proberen zij wraak te nemen op de maatschappijen in Europa en Noord-Amerika die zijn aangetreden tegen het socialistische kwaad en deze bijna vernietigd hebben. Als de kweste Iran escaleerd zal het moment zijn om de Europeanen te laten aantreden tegen de Islam en de restanten van het socialisme.
Grotendeels mee eens. Maar het is me een raadsel waarom ik individuen van vandaag dankbaar zou moeten zijn vanwege daden, gepleegd door andere mensen. Die in hetzelfde land geboren zijn, dat wel. Moet ik mensen dankbaar zijn omdat ze een bepaald land geboren zijnquote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het merkwaardig dat sommigen de Amerikaanse bijdrage aan de bevrijding van Europa in WOII bagatelliseren en zich vooral laat leiden door populistische anti-Amerikaanse sentimenten. Nu en toen hebben niet zo veel met elkaar te maken.
Ik denk dat we de Amerikanen dankbaar mogen zijn dat ze Europa tot twee keer toe uit de ellende hebben gehaald met medewerking van anderen maar ze speelde wel een belangrijke rol. Hoe je ook over de VS denkt of dat het voor een deel eigen belang was etc doet niet af aan het feit dat er vele Amerikanen hun leven hebben gegeven zodat sommige mensen nu kunnen klagen over de VS.
We leven nu nog steeds met véél meer vrijheid dan tijdens de bezetting door de nazi's.
Ik sta met verbijstering stil bij graven / het idee van Amerikaanse jongens die helemaal van de andere kant van de wereld kwamen, om hier zich aan flarden te laten schieten. Echt waar. Maar ik geef niet een of andere cowboy uit de VS de credits van die gesneuvelde jongens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Pyong Yangquote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je geschiedenis hebt gestudeerd in Moskou?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Simpele logistiek. De Canadezen en Engelsen opereerden in het Noordelijke deel van het front (Normandië --> Lille --> Antwerpen --> Arnhem --> Duitsland), de Amerikanen in het Midden (Normandië --> Parijs --> Ardennen/Elzas --> Keulen) en in het oosten van Frankrijk en het zuiden van Duitsland vocht het Franse leger (het deel dat naar engeland vluchtte) samen met Amerikanen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:03 schreef Viajero het volgende:
L_V moet zijn schoolgeld terug gaan halen. Nog kanslozer. De canadezen hebben mer bijgedragen aan onze bevrijding dan de Amerikanen.. ok...
Amerikanen zijn in Brabant en Limburg geweest, en ze voerden een deel uit van Operation Marketgarden. De Amerikaanse hoofdmacht echter trok vanuit Belgie en Oost Frankrijk Duitsland binnen, terwijl de Britten dit vanuit Nederland en België deden.
Nederland zelf, met name het westen, werd bevrijd door de Canadezen. Mijn Canadese oom (nu in de 80) is vanuit Brabant naar IJmuiden getrokken, via Utrecht en Amsterdam in Mei 1945, en is daar ruim 6 maanden gebleven.
Het betekend niet echter dat daarom de Amerikanen niets voor Nederland heeft gedaan natuurlijk. Ze zaten dus o.a. in Limburg (ik ken hier een oude Limburgse die na de oorlog een Amerikaan trouwde), en de hele aanval op West Europa is natuurlijk een gecombineerd plan geweest, de Amerikanen konden het niet alleen, en de Engelsen en Canadezen ook niet.
Het Marshall Plan na de oorlog is van onschatbare waarde geweest voor de wederopbouw van Nederland, en ook de hulp bij de watersnoodramp in 1953 mag niet onderschat worden.
De Amerikanen hebben best wat vuile dingen gedaan in de afgelopen jaren, met name in Irak en weet ik wel niet waar..... maar ga alstublieft niet omdat je NU Amerikanen haat, de goede dingen die ze in het verleden ontkennen alsof Amerikanen nooit geholpen hebben. De Amerikanen zijn van onschatbare waarde geweest in de jaren 50 voor de wederopbouw van Europa. En natuurlijk zat daar best wat eigen belang in, maar zonder die hulp zou de West-Duitse economie, en daarmee dus ook de Nederlandse economie nooit zo hard gegroeid zijn.
Overigens kon je tot een jaar of 5 terug (ik geloof dat ze nu allemaal uit de dienst zijn) nog een zeer duidelijk geval van de Amerikaanse Marshall hulp over het Nederlands spoor zien rijden.... de NS 1200 locomotief was gebouwd naar een Amerikaans model, en gefinancieerd met Amerikaans Marshall geld. Ooit wel eens afgevraagd waarom die lok zo'n typisch Amerikaanse uitstraling heeft?
Latere modellen zijn gebaseerd op Franse loks, en natuurlijk volledig uit eigen Nederlandse handen gekomen. Maar de Marshall hulp is van levensbelang geweest om de NS in de jaren 50 weer op de been te krijgen, en deze locomotief is daar een voorbeeld van.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eh.. alles, denk ik zo.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:19 schreef pberends het volgende:
Maar ik was zeer benieuwd wat er nou voor joden, homo's en Nederlanders die over straat lopen veranderd is in die 61 jaar, terwijl we "bevrijd" zijn.
Homo's konden 61 jaar geleden bepaald niet zoenend over straat - op een gegeven moment was het juist bijna mode om homo te zijn en nu is het weer anders.
Voor de joden - wat vergelijk je? De Joodse wereld van vóór de bevrijding - die van voor de oorlog- is weggevaagd. Verdwenen. Niet meer hier. De mensen, de organisaties, de gebouwen: dood, opgedoekt, stuk, ingepikt etc. Na de oorlog waren de overgebleven Joden ontheemd en hun wereld was weg. In de 61 jaar daarna is er vanalles gebeurd. Maar vergelijken met de toestand daarvóór is idioot.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En die gebruiken vast tweede-hands sovjet boeken, vertaald naar het Koreaans.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Pyong Yang
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Door een Chinees, die onder Mao gestudeerd heeftquote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:28 schreef maartena het volgende:
[..]
En die gebruiken vast tweede-hands sovjet boeken, vertaald naar het Koreaans.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De vergelijking gaat niet helemaal op, maar vele groepen moeten nog steeds bang zijn. Terwijl de bevrijding inhield dat we niet meer bang hoefden te zijn. Na de bevrijding kon er eindelijk weer met een Nederlands vlaggetje gezwaaid worden, maar dat kan nu al niet meer in sommige wijken en scholen. Want dat is provocerend.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh.. alles, denk ik zo.
Homo's konden 61 jaar geleden bepaald niet zoenend over straat - op een gegeven moment was het juist bijna mode om homo te zijn en nu is het weer anders.
Voor de joden - wat vergelijk je? De Joodse wereld van vóór de bevrijding - die van voor de oorlog is weggevaagd. Verdwenen. Niet meer hier. De mensen, de organisaties, de gebouwen, dood, opgedoekt, stuk, ingepikt etc. Na de oorlog waren de overgebleven Joden ontheemd en hun wereld was weg. In de 61 jaar daarna is er vanalles gebeurd. Maar vergelijken met de toestand daarvóór is idioot.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ach wel nee man. Inderdaad - na de bevrijding mocht je weer met een NL vlaggetej zwaaien. Maar verder bleef er natuurlijk allerlei angst.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:30 schreef pberends het volgende:
[..]
De vergelijking gaat niet helemaal op, maar vele groepen moeten nog steeds bang zijn. Terwijl de bevrijding inhield dat we niet meer bang hoefden te zijn. Na de bevrijding kon er eindelijk weer met een Nederlands vlaggetje gezwaaid worden, maar dat kan nu al niet meer in sommige wijken en scholen. Want dat is provocerend.
Iedereen had wel ergens angst voor.
Niet-communisten voor wel-communisten, communisten voor de geheime dienst, ongetrouwde moeders voor iedereen, homos voor iedereen, joden voor velen, mensen met duitsbloed of nsbsympatien voor het verzet, het verzet voor de geschiednisschrijvers, de protestanten voor de papen en vice versa, de humanisten, atheisten..
Alles blijft zoals het is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er wordt hier door een aantal posters vanuit een leunstoel geschamperd dat Amerikanen oorlogen (zoals WOII) hebben gevoerd in hun eigen belang.
So what?
Het is nogal wat om honderd-duizenden inwoners van je land een oorlog in te sturen. Het is nogal wat om iedere dag meer dan duizend jonge mannen te verliezen (D-day en daarna). Dat mag je volgens mij alleen doen uit eigen belang.
So what?
Het is nogal wat om honderd-duizenden inwoners van je land een oorlog in te sturen. Het is nogal wat om iedere dag meer dan duizend jonge mannen te verliezen (D-day en daarna). Dat mag je volgens mij alleen doen uit eigen belang.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het gaat meer om het algemene plaatje dat toen en nu op een hoop worden gegooid en omdat er nu veel anti-Amerikaanse sentimenten leven al dan niet terecht dat dat wordt toegepast op de VS van toen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:20 schreef sigme het volgende:
Grotendeels mee eens. Maar het is me een raadsel waarom ik individuen van vandaag dankbaar zou moeten zijn vanwege daden, gepleegd door andere mensen. Die in hetzelfde land geboren zijn, dat wel. Moet ik mensen dankbaar zijn omdat ze een bepaald land geboren zijn
Ik sta met verbijstering stil bij graven / het idee van Amerikaanse jongens die helemaal van de andere kant van de wereld kwamen, om hier zich aan flarden te laten schieten. Echt waar. Maar ik geen niet een of andere cowboy uit de VS de credits van die gesneuvelde jongens.
Tuurlijk hoef je niet dankbaarheid te tonen aan Amerikanen van nu die verder geen bijdrage hebben geleverd aan toen. Je moet het nu en toen gewoon los zien en niet het een met het andere verwarren.
Oh er is weinig mis mee hoor.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee, iemand kan een OP openen en daar verder niet meer op reageren. De OP-maker hoeft geen verantwoording af te leggen, iedereen zou immers dit topic geopend kunnen hebben. Bovendien hoef ik niet te reageren op goedkope insinuaties van xenofobie terwijl de OP al zegt dat het niet zo is.
Maar ik was zeer benieuwd wat er nou voor joden, homo's en Nederlanders die over straat lopen veranderd is in die 61 jaar, terwijl we "bevrijd" zijn.
We zijn van de nazi bezetting af dus in die zin is dat nog steeds een bevrijding.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Mao.... de man die het geweldige idee had om alle Chinezen hun potten en pannen te laten inleveren zodat ze voor 1 jaar een hogere staal productie hadden dan de VS, en vervolgens stoer wereldwijd liepen op te scheppen over hun staalproductie....quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Door een Chinees, die onder Mao gestudeerd heeft
Nee, geweldig voorbeeld haal je ook weer aan.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Komisch is het wel.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De enige manier om de koude oorlog koud te houden was het voeren van proxy-oorlogen tegen de socialistische vijand. Deze socialistische vijand wou de wereld onderdompelen in onderdrukking en ellende, net zoals hun meester Karl Marx argumenteerde. De agenten van dit kwaad in onze moderne wereld zijn na de val van de SU nooit van hun voetstuk gevallen. In antwoord op de stelling van de topicstarter zijn wij inderdaad nooit echt vrij geweest van het socialisme. De socialistische agenten in de post-Sovjet wereld hebben West-Europa in multicultuur ondergedompeld. Met hulp van het satanistische geloof (ook wel bekend als de Islam) proberen zij wraak te nemen op de maatschappijen in Europa en Noord-Amerika die zijn aangetreden tegen het socialistische kwaad en deze bijna vernietigd hebben. Als de kweste Iran escaleerd zal het moment zijn om de Europeanen te laten aantreden tegen de Islam en de restanten van het socialisme.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
wel typisch dat ook de NS altijd te laat is danquote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Overigens kon je tot een jaar of 5 terug (ik geloof dat ze nu allemaal uit de dienst zijn) nog een zeer duidelijk geval van de Amerikaanse Marshall hulp over het Nederlands spoor zien rijden.... de NS 1200 locomotief was gebouwd naar een Amerikaans model, en gefinancieerd met Amerikaans Marshall geld. Ooit wel eens afgevraagd waarom die lok zo'n typisch Amerikaanse uitstraling heeft?
[afbeelding]
Latere modellen zijn gebaseerd op Franse loks, en natuurlijk volledig uit eigen Nederlandse handen gekomen. Maar de Marshall hulp is van levensbelang geweest om de NS in de jaren 50 weer op de been te krijgen, en deze locomotief is daar een voorbeeld van.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik weet niet, mischien is dit toch wat al te cynisch, en je hebt kans dat je daarmee Amerikaanse gesneuvelden groot onrecht aandoet. Ik heb toch de indruk dat de VS in die tijd een andere kwaliteit van politieke leiders bezat als tegenwoordig, in ieder geval minder corrupt. De VS hebben ook de opzet van een Europese samenwerking afgedwongen van die eeuwig rotzooiende en incompetente Europese politiek. Waarmee ik niet wil ontkennen dat realpolitiek geen rol speelde bij de Amerikanen, maar idealisme is Amerikanen helemaal niet vreemd, integendeel. Zij het dat idealisme natuurlijk makkelijk uit te buiten is, zie Bush en co.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Wat bekijk je het steeds eenzijdig. Wat denk je over asielzoekers, over vluchtelingen, over moslims - daar hoor ik je niet over. Typische white male middle class - reactie.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:30 schreef pberends het volgende:
[..]
De vergelijking gaat niet helemaal op, maar vele groepen moeten nog steeds bang zijn. Terwijl de bevrijding inhield dat we niet meer bang hoefden te zijn. Na de bevrijding kon er eindelijk weer met een Nederlands vlaggetje gezwaaid worden, maar dat kan nu al niet meer in sommige wijken en scholen. Want dat is provocerend.
Je kan overal met een Nederlands vlaggetje zwaaien hoor, als je dat wilt. Dat soort opmerkingen zijn echt puur voor de buhne en stemmingmakend.
Als je een topic opent en een stelling poneert in de OP dan is het de bedoeling dat je die stelling verdedigt .quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:19 schreef pberends het volgende:
Wat is daar mis mee, iemand kan een OP openen en daar verder niet meer op reageren. De OP-maker hoeft geen verantwoording af te leggen, iedereen zou immers dit topic geopend kunnen hebben.
Maarja... je wilt die discussie niet aan, want dat is te stressy voor je ?quote:Bovendien hoef ik niet te reageren op goedkope insinuaties van xenofobie terwijl de OP al zegt dat het niet zo is.
Oh je vergat ook iets in de OP.. de angst van islamitische en donkere mensen te leven in een samenleving die hen als ongewenst en als minderwaardig ziet.
Die bevrijding van 45 ging ook daaroooover.. De vrijheid van mensen die afwijken van de monocultuur qua afkomst en andere levensstijl waarborgen.
Als er een groep op dit moment langs vele kanten de agressie ontvangt in Nederland dan zijn het wel de Islamieten die de rol van pispaaltje, die Joden vroeger hadden, kregen opgedrongen.
Maar in jouw ogen zijn zij 'de nieuwe bezetters' ..
Heb je je eigen eerste reactie wel gelezen in deze thread.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:42 schreef SCH het volgende:
Wat bekijk je het steeds eenzijdig. Wat denk je over asielzoekers, over vluchtelingen, over moslims - daar hoor ik je niet over. Typische white male middle class - reactie.
Je kan overal met een Nederlands vlaggetje zwaaien hoor, als je dat wilt. Dat soort opmerkingen zijn echt puur voor de buhne en stemmingmakend.
quote:Homo's worden nu juist gegijzeld door rechtse groeperingen die helemaal niet zoveel op hebben met homoseksualiteit maar ons ineens adopteren omdat we een gezamenlijke vijand zouden hebben.
quote:Het volk heeft laten zien nog altijd voor de grote populistische leider te gaan inclusief het zondebokdenken wat daar bij hoort.
Lijkt me behoorlijke stemmingmakerij of zie ik dat verkeerd. Geval van pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.quote:Wat dat betreft hebben we echt niet zoveel geleerd van de WOII.
Of worden er tegenwoordig weer moslims op de trein gezet naar het oosten?
Wat is daar stemmingmakend aan? Ik zie veel rechtse mensen het in eens enorm voor homo's opnemen - we worden veelvuldig voor het karretje gespannen van mensen die niet veel van moslims moeten hebben. Ik ageer daar tegen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:52 schreef MrX1982 het volgende:
..]
Lijkt me behoorlijke stemmingmakerij of zie ik dat verkeerd. Geval van pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
quote:Of worden er tegenwoordig weer moslims op de trein gezet naar het oosten?
Mocht dat al waar zijn ik waag het te betwijfelen hebben homo's in Nederland het beter dan in een willekeurig islamitisch land. Tevens denk ik dat autochtonen positiever staan tov homosexualiteit dan de gemiddelde moslim. Of zie ik dat verkeerd?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:55 schreef SCH het volgende:
Wat is daar stemmingmakend aan? Ik zie veel rechtse mensen het in eens enorm voor homo's opnemen - we worden veelvuldig voor het karretje gespannen van mensen die niet veel van moslims moeten hebben. Ik ageer daar tegen.
Vandaar dat het mi pure stemmingmakerij is en we wel degelijk hebben geleerd van WOII waar ze in bijv. Iran nog een puntje aan kunnen zuigen.
Hoe zit het trouwens met Wouter Bos lijkt me ook een eerste klas populist.
Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:52 schreef MrX1982 het volgende:
Of worden er tegenwoordig weer moslims op de trein gezet naar het oosten?
En Fortuyn kreeg snel een aanhang door in te spelen op ethnische haat.. dat was het populisme, wat bedoeld werd.
Gelukkig hadden vele mensen dat wel door en stemden niet op die ijdeltuit.
Als islamiet ben je op vele plaatsen her en der ongewenst en wordt je als minderwaardig en grote probleemmaker beschouwd, de TS suggereert zelfs: de nieuwe bezetter..na de nazi's.
Wel dat is een geforceerd monoculturalisme en de lessen van WO II was nu net dat we dat soort ethnische haat, waardoor ethnische zuiveringen niet meer willen.
Daarom hadden vele mensen dat populisme wel door...
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef MrX1982 het volgende:
Tevens denk ik dat autochtonen positiever staan tov homosexualiteit dan de gemiddelde moslim. Of zie ik dat verkeerd?
In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.quote:Vandaar dat het mi pure stemmingmakerij is en we wel degelijk hebben geleerd van WOII waar ze in bijv. Iran nog een puntje aan kunnen zuigen.
Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.quote:Hoe zit het trouwens met Wouter Bos lijkt me ook een eerste klas populist.
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.
En Fortuyn kreeg snel een aanhang door in te spelen op ethnische haat.. dat was het populisme, wat bedoeld werd.
Gelukkig hadden vele mensen dat wel door en stemden niet op die ijdeltuit.
Als islamiet ben je op vele plaatsen her en der ongewenst en wordt je als minderwaardig en grote probleemmaker beschouwd, de TS suggereert zelfs: de nieuwe bezetter..na de nazi's.
Wel dat is een geforceerd monoculturalisme en de lessen van WO II was nu net dat we dat soort ethnische haat, waardoor ethnische zuiveringen niet meer willen.
Daarom hadden vele mensen dat populisme wel door...
TS oppert iets als discussiepunt betekent toch niet dat hij er achter staat?
Fortuyn was toch bijna premier geworden?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Ik vrees dat de moslimhaat oneindig groot was geworden, dat was HET punt waarop Fortuyn scoorde en hij was een populistische leider die gemakkelijke maatregelen moest nemen. Ik denk inderdaad dat het moslims fataal was geworden. Dat het niet allemaal exact zo gegaan zal zijn als in WOII betekent toch niet dat het minder zorgwekkend is?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:07 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
En dan waren alle moslims ''geëvacueerd'' ?
Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:01 schreef SCH het volgende:
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.
Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.quote:In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.
Dit land kan zoveel beter.quote:Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.
Waar zou hij dat idee vandaan hebben gehaald om een boek te schrijven .
.Bijna is nog steeds niet helemaal.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:05 schreef SCH het volgende:
Fortuyn was toch bijna premier geworden?
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook nietquote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren.
Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.quote:Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Dus een zekere macht hebben ze al in de samenleving..
Maar de toegenomen ethnische haat leidt wel tot een samenleving waar bepaalde groepen mensen als tweederangsburger wordt gezien.. die contouren zie je al op Fok.
Toe nou... niet zo naiefquote:TS oppert iets als discussiepunt betekent toch niet dat hij er achter staat?
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.
Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.quote:Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.
Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.quote:Dit land kan zoveel beter.
Waar zou hij dat idee vandaan hebben gehaald om een boek te schrijven .
Oh.quote:Bijna is nog steeds niet helemaal.
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Ik denk dat ik het me makkelijk kan veroorloven om te zeggen dat ik een diepe hekel jegens Geer en Goor koester, jegens Albert Verlinde trouwens ook. Gelukkig kiezen ze er zelf voor om in een gouden kooi te blijven zitten, dat maakt het draaglijk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef Tafkahs het volgende:
Ik denk dat ik het me makkelijk kan veroorloven om te zeggen dat ik een diepe hekel jegens Geer en Goor koester, jegens Albert Verlinde trouwens ook. Gelukkig kiezen ze er zelf voor om in een gouden kooi te blijven zitten, dat maakt het draaglijk
Na de bevrijding van WO II die van de Koude Oorlog, is het nu tijd voor een 3de bevrijding, zo betoogt Ruud Lubbers in zijn 5 mei lezing.Deze keer moeten we onszelf bevrijden, maar hij blijft erg vaag over de aard van onze gevangenschap.
Grote woorden van deze belangrijke ex-minister president, die de laatste tijd (sinds zijn ontslag als commisaris voor de vluchtelingen) zich wel vaker kritisch uitlaat in de media, zoals ook toen hij onthulde dat NL de atoomspion Kahn met rust liet op last van de CIA.
Deze toespraak kan ik dan ook niet anders opvatten dan een waarschuwing voor het feit dat we misschien wel denken dat we vrij zijn, maar dat dit eigenlijk niet zo is, omdat we onzelf immers nog eens moeten bevrijden. Want je hoort natuurlijk regelmatig de reclameslogan dat de vrijheid niet vanzelfsprekend is e.d., maar dit ging toch wel duidelijk een stapje verder.
Je zou het zelfs gemakkelijk als een oproep tot revolutie kunren interpreteren, als je maar niet zo afgestompt was door de consumptie maatschappij en de televisiedemocratie.
Een en ander doet mij zelfs vermoeden dat Ruud heimelijk is toegetreden tot het conspiracy kamp (welkom Ruud), waarbij dan toch moeilijk vol te houden is dat dit allemaal uit onwetendheid zou gebeuren en hij zijn schoolgeld terug moet halen, omdat het wellicht de langst zittende minister president ooit is geweest.
Wij redeneren overigens dat de VS door een kleine elite geregeerd wordt, die (in the end) net zo weinig compassie heeft met haar eigen burgers en militairen, als met om het even wie.
Om een dramatisch effect te creeëren en/of om de waarheid te overschreeuwen, offert men gaarne wat medeburgers op, het liefst politieke tegenstanders en/of gezworen vijanden natuurlijk.
So, we don't blame the american people, we just want them to rise up, like we should
Pearl Harbor kon (evenals 911) ontstaan door een opeenstapeling van fouten aan amerikaanse kant, maar het meest duidelijke voorbeeld van dergelijke oorlogsprpaganda vind ik toch wel dat Hitler de oorlog zelf naar Amerika bracht door er kustschepen te gaan torpederen (als dàt niet helpt!). In ieder geval zal Hitler toch wel geweten hebben dat het hem niet hielp, dus blijft de vraag waarom hij het dan deed...
Of hoe het hem (als onrealistisch warhoofd) gelukt is om andere overwinningen wel te behalen natuurlijk.
En zo zijn er zo veel merkwaardige dingen gebeurd voorafgaand, tijdens en na WO II, waaraan het simplisme waarmee hier gediscussieerd wordt over de oorlog totaal geen recht doet.
O ja, dan hadden jullie het ook nog over de zgn amerikaanse bevrijding in WO I
Verdeel en heers politiek, zou ik dat liever noemen ....en gaarne bereid om daar amerikaanse levens aan op te offereen. En zo moet je (de afloop van) WOII ook zien volgens mij!
The war is not ment to be won ...it's ment to be continued... ('1984' George Orwell)
[ Bericht 0% gewijzigd door DeepThought op 07-05-2006 20:35:20 ]
Grote woorden van deze belangrijke ex-minister president, die de laatste tijd (sinds zijn ontslag als commisaris voor de vluchtelingen) zich wel vaker kritisch uitlaat in de media, zoals ook toen hij onthulde dat NL de atoomspion Kahn met rust liet op last van de CIA.
Deze toespraak kan ik dan ook niet anders opvatten dan een waarschuwing voor het feit dat we misschien wel denken dat we vrij zijn, maar dat dit eigenlijk niet zo is, omdat we onzelf immers nog eens moeten bevrijden. Want je hoort natuurlijk regelmatig de reclameslogan dat de vrijheid niet vanzelfsprekend is e.d., maar dit ging toch wel duidelijk een stapje verder.
Je zou het zelfs gemakkelijk als een oproep tot revolutie kunren interpreteren, als je maar niet zo afgestompt was door de consumptie maatschappij en de televisiedemocratie.
Een en ander doet mij zelfs vermoeden dat Ruud heimelijk is toegetreden tot het conspiracy kamp (welkom Ruud), waarbij dan toch moeilijk vol te houden is dat dit allemaal uit onwetendheid zou gebeuren en hij zijn schoolgeld terug moet halen, omdat het wellicht de langst zittende minister president ooit is geweest.
Wij redeneren overigens dat de VS door een kleine elite geregeerd wordt, die (in the end) net zo weinig compassie heeft met haar eigen burgers en militairen, als met om het even wie.
Om een dramatisch effect te creeëren en/of om de waarheid te overschreeuwen, offert men gaarne wat medeburgers op, het liefst politieke tegenstanders en/of gezworen vijanden natuurlijk.
So, we don't blame the american people, we just want them to rise up, like we should
Pearl Harbor kon (evenals 911) ontstaan door een opeenstapeling van fouten aan amerikaanse kant, maar het meest duidelijke voorbeeld van dergelijke oorlogsprpaganda vind ik toch wel dat Hitler de oorlog zelf naar Amerika bracht door er kustschepen te gaan torpederen (als dàt niet helpt!). In ieder geval zal Hitler toch wel geweten hebben dat het hem niet hielp, dus blijft de vraag waarom hij het dan deed...
Of hoe het hem (als onrealistisch warhoofd) gelukt is om andere overwinningen wel te behalen natuurlijk.
En zo zijn er zo veel merkwaardige dingen gebeurd voorafgaand, tijdens en na WO II, waaraan het simplisme waarmee hier gediscussieerd wordt over de oorlog totaal geen recht doet.
O ja, dan hadden jullie het ook nog over de zgn amerikaanse bevrijding in WO I
Verdeel en heers politiek, zou ik dat liever noemen ....en gaarne bereid om daar amerikaanse levens aan op te offereen. En zo moet je (de afloop van) WOII ook zien volgens mij!
The war is not ment to be won ...it's ment to be continued... ('1984' George Orwell)
[ Bericht 0% gewijzigd door DeepThought op 07-05-2006 20:35:20 ]
follow the money
aangelijnd natuurlijkquote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:
[..]
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Wat heeft dat met WO2 of Adolf Hitler te maken. de moord op zes miljoen joden kun je niet vergelijken met de moord op Pim Fortuin. Laat staan met het leed die die mensen in de kampen hebben meegemaakt. Als ik een dagboek van tante van mij lees is dat bijna alleen honger door en elende. En een strijd om te overleven.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar je zag wel symptomen die daar naar toe hadden kunnen leiden?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook niet
Maar dan nog iets zeggen ligt nog ver verwijderd van iets daadwerkelijk uitvoeren zeker als iemand iets zegt op bijv Fok.quote:Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.
Dus een zekere macht hebben ze al in de samenleving..
Maar de toegenomen ethnische haat leidt wel tot een samenleving waar bepaalde groepen mensen als tweederangsburger wordt gezien.. die contouren zie je al op Fok.
Er wordt zoveel gezegd op internet. Als ik bijv. zou roepen dat mensen met blauwe ogen het land uit moeten kan je dat hooguit kwalijk noemen maar de kans dat ik daadwerkelijk de mogelijkheid krijg om mensen met blauwe ogen het land uit te zetten lijkt me nagenoeg nihil of denk je daadwerkelijk dat ik de mogelijkheid krijg om dat uit te voeren?
Dus hij is een held? Of ben ik nu je woorden aan het verdraaien?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.
Dan verstaan wij iets anders onder ''fataal''. Bovendien geloof ik helemaal niet dat zoiets het streven van Fortuyn, die ik wat betreft het overige beschouw als een windbuil, uitmaakte.quote:Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?quote:Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
Dan moet het onder allochtonen (jongeren) helemaal bedroevend zijn, volgens mij was daar laatst nog een onderzoek over.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:12 schreef SCH het volgende:
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.
Het is maar hoe je zondebok omschrijft en vrij disproportioneel om te denken dat Nederland afglijdt naar een soort nazi-Duitsland II. Dat vind ik stemmingmakerij.quote:Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.
Beter kan je verschillende interpreteren natuurlijk. Zijn beter hoeft niet mijn beter te zijn.quote:Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.
Het is toch zinloos om bijna argumentatie te gebruiken?quote:Oh.
Fortuyn als een soort Hitler? Er zijn talloze aanslagen geweest op Hitler, en hij heeft ze allemaal overleeft. Gods wegen zijn ondoorgrondelijk zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.
Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
Waarom zouden we Fortuyn niet vergelijken met bv Walther Rathenau, die net als Fortuyn de eerste aanslag op zijn leven niet overleefde.
Al met al onzinnige vergelijkingen. Men heeft in Nederland meer dan 30 jaar de immigratieproblemen onder het tapijt geveegd, en als er al onvrede was werd dat toegeschreven aan etnische haat, xenofobie van de autochtonen, wat dat betreft is deze topic welhaast een déjà vu. Vervolgens loopt de emmer over, en dan opeens zijn heel veel mensen ontzet en verontwaardigd over de slechte atmosfeer die ontstaat. Ja DUH!!!!
Mischien is het een idee om na ruim 30 jaar stomzinnigheid eens de eigen multiculturele waan onder de loep te nemen ipv die eindeloos herhaalde Pavlov reactie. Jezus, wat een conservatisme.
Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:31 schreef Godslasteraar het volgende:
Al met al onzinnige vergelijkingen. Men heeft in Nederland meer dan 30 jaar de immigratieproblemen onder het tapijt geveegd, en als er al onvrede was werd dat toegeschreven aan etnische haat, xenofobie van de autochtonen, wat dat betreft is deze topic welhaast een déjà vu.
En daar zit grote brokken xenofobie en ethnische haat achter.
En dat tapijt werd algemeen gebruikt door alle soorten mensen en stromingen.
Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.quote:Vervolgens loopt de emmer over, en dan opeens zijn heel veel mensen ontzet en verontwaardigd over de slechte atmosfeer die ontstaat.
Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.quote:Mischien is het een idee om na ruim 30 jaar stomzinnigheid eens de eigen multiculturele waan onder de loep te nemen ipv die eindeloos herhaalde Pavlov reactie. Jezus, wat een conservatisme.
Noem je dat stompzinnigheid en conservatisme?
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' ..
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wil je die consequentie niet trekken... dan moet je realiteit van de samenleving accepteren en erkennen dat ook niet-autochtonen evenveel rechten hebben. Dus evenveel Mens zijn.
Kappen met kankeren op de buitenlanders en nuchter worden volgens het idee van 'samenleven is geven en nemen ' en niet de schuld van het mislukken eenzijdig bij die zij-groep leggen.
Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?quote:In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Gut, het gaat over vrijheid, en waarempel, buitenlanders hebben ermee te maken!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:04 schreef basilisk het volgende:
[..]
Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.
Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?
Zover ik het las van die stromingen op Fok bijv...
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..
[..]
Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.
Zover ik het las van die stromingen op Fok bijv...
Vraag het aan Godslasteraar...quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:
[..]
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee maar jij wel.. het was toch jouw vraag hoe hij denkt.?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:26 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft het daar niet over gehad.
Ik las net terug en ik gebruikte de jij-stijl in mijn verhaal.
Het is een normaal betoogstijl die op te vatten is als algemeen bedoeld.
Wellicht had ik de men-stijl moeten doen voor alle duidelijkheid wie ik met 'je' bedoelde.
Ik had de indruk dat Godslasteraar deze samenleving en islamitische mensen niet vindt samengaan... en dus lijkt hij mij een monoculturalist die valt onder de stromingen die ik bedoelde/ dan wel alleen op dit punt monoculturalist te zijn.
Maar een indruk is een indruk... vandaar ook een jij-stijl die niet specifiek op hem als 'jij' was gericht.
Er moet trouwens wel even bijgezegd worden dat Roosevelt eigenlijk allang de oorlog in Europa in wilde (Japan kon hem eigenlijk niet zo boeien) maar hij wist dat hij geen toestemming zou krijgen van de Senaat, en een voorstel om Engeland te helpen in de oorlog werd eerder al in de Senaat verworpen, en alleen de Senaat mag officieel oorlog verklaren. Dit, omdat hij in de Presidents campagne van 1940 om stemmen te winnen aankondigde dat hij geen troepen naar Europa zou sturen voor een oorlog. Dat politieke spel kwam hem duur te staan toen hij na het winnen van de verkiezingen in November 1940 toch inzag dat Duitsland te machtig werd. Door politiek tegenstand in 1941 lukte het hem niet om GB te steunen met meer dan alleen materiele hulp.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:11 schreef Megumi het volgende:
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.
Het werd de interne politiek van de VS alleen erg makkelijk gemaakt toen op dezelfde dag zowel Pearl Harbor werd aangevallen aan de ene kant, en aan de andere kant Hitler de oorlog verklaarde aan de VS en een paar handelsschepen de grond in boorde met z'n U-boten. Er waren nu van beide kanten Amerikaanse doelen, en Amerikaans grondgebied aangevallen.... en dus kreeg de President de macht van het Congress om terug te slaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.
En daar zit grote brokken xenofobie en ethnische haat achter.
En dat tapijt werd algemeen gebruikt door alle soorten mensen en stromingen.
[..]
Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.
[..]
Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.
Noem je dat stompzinnigheid en conservatisme?
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' ..
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wil je die consequentie niet trekken... dan moet je realiteit van de samenleving accepteren en erkennen dat ook niet-autochtonen evenveel rechten hebben. Dus evenveel Mens zijn.
Kappen met kankeren op de buitenlanders en nuchter worden volgens het idee van 'samenleven is geven en nemen ' en niet de schuld van het mislukken eenzijdig bij die zij-groep leggen.
Al het gepraat over xenofobie en etnische zuiveringen ontneemt het zicht op het werkelijke probleem, slecht bestuur en intellectuele lafheid. Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden. En dan heb ik het niet over boerenkool en rookworst ( ) Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip.
) Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip. En heel veel immigranten doen het ook prima, mischien interessant om de verschillende immigranten groepen te benchmarken. Zo zie je dat chinezen het eigenlijk overal goed doen, en in de VS zelfs de groep zijn met het hoogste inkomen (als ik het goed heb). Wat zouden de redenen zijn voor dat succes. en idem dito wbt. Joden. En beide groepen hebben meer dan hun ''fair share'' aan discriminatie te verduren.
Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek. Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar. En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' APARTHEID..
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)
Al het gepraat over xenofobie en etnische zuiveringen ontneemt het zicht op het werkelijke probleem, slecht bestuur en intellectuele lafheid. Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden. En dan heb ik het niet over boerenkool en rookworst ( ) Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip.
En heel veel immigranten doen het ook prima, mischien interessant om de verschillende immigranten groepen te benchmarken. Zo zie je dat chinezen het eigenlijk overal goed doen, en in de VS zelfs de groep zijn met het hoogste inkomen (als ik het goed heb). Wat zouden de redenen zijn voor dat succes. en idem dito wbt. Joden. En beide groepen hebben meer dan hun ''fair share'' aan discriminatie te verduren.
Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek. Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar. En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
Het is een cliche, maar Freedom is never free. In Nederland lijkt men daar anders over te denken. Problemen worden nog steeds niet voortvarend aangepakt.
Nederland is pas vrij als oude omaatjes 's nachts veilig op straat kunnen lopen. Nederland is pas vrij als je naar het voetballen kunt gaan, zonder terecht te komen in een clash tussen voetbal "supporters". Nederland is pas vrij als je zonder angst je mening kunt geven.
Ik zie net dat er in 2004 meer vandalisme is gepleegd. 't is misschien ver gezocht, maar ook dat schaar ik onder een gebrek aan vrijheid.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lyrebird op 06-05-2006 00:32:35 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Omdat het dictatoriaal is mensen jouw waarden en normen op te leggen bijv?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar.
[quote]
Ik ben ook anti-godsdiensten, maar ik ben niet anti-godsdienstige mensen.
Je religieuse intolerantie tav moslims is verkapte ethnische intolerantie
Als iemand de mening aanhangt dat samenleven niet mede de verantwoordelijkheid is van zijn ethnische groep danis men anti-integratie en een deel van het integratieprobleem.
Dit geldt voor alle ethnische groepen ..
[quote]
Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden.
En omdat ieder mens die gewoon vreedzaam een nieuw bestaan wilt opbouwen ook wel snapt dat je moet aanpassen en inpassen.
Wat men ook in principe doet.
Jouw normen zijn dat mensen hun religieuse denkwijzes moeten afleggen.
Mooi... daar ben ik in het principe mee eens.. Maar je verbetenheid waarmee lijkt me een afwijzen van de natuurlijke ontbindende weg , met behoud van een ieders individueel recht op afwijkend zijn.
Het lijkt alsof je zegt: het is okee om het vingertje te heffen om buitenlanders te zeggen... je verloochtent nu en hier je godsdienst anders moet je oprotten.
Je zegt het niet zo expliciet...maar je geeft wat abstracter aan dat zoiets okee is.
Die kritiek is onderhand gericht tegen ethnische intolerantie als van jouw soort, die je overigens prachtig weet te verpakken als ideologische islamkritiek.. waar Akkersloot finaal ongeloofwaardig is, breng jij nog veel zinnigs in. Petje af.quote:Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek.
Aiii slachtofferalert...quote:Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar.
Er is maar zat onderbelicht geweest en tegelijktijd heeft godzijdank deze samenleving het morele besef dat men niet meer geforceerd monocultureel wilt zijn.. En dat is die moraal die je nu afwijst.
Achhh bedoel je die 15 pubers die wat luidruchtig deden op straat ?quote:En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
Zielig.... hoe je dit gigantisch opblaast..tot de hele groep.
Sympathie voor de terreur van Bin Laden & co leeft wel her en der in dit land.
Maar dat is geen excuus om systematisch een hele groep te verdoemen..
En dat je Ed van Thijn als zondebok aanwijst... dat zie ik zo vaak op ranzige websites..
Hij is Joods en hij heeft de ellende van geforceerd monoculturalisme persoonlijk ervaren
Kies eens een andere "cultuurondermijner" dan hem.
Maar Johan had een interessante vraag voor je.
Verlang je naar een islamietenvrije samenleving zoals het bijv in 1960 was?
mijn moeder kwam hier uit Suriname, toen was er nog geen sprake van geven en nemen.
Ze hoefde nix te geven en nix te nemen
ze kon alleen Hollands worden want niemand die zich om nog een Surinaamse chick bekommerde dus schroefde ze haar Nederlands wat bij, ging ze naar school en voor je het wat kwamen sp3c en co naar buiten rollen.
naar die instelling moeten we weer terug, niet alleen de buitenlanders maar vooral de Nederlanders, niet meer bij de buren in de tuin kijken en jammeren dat ze richting mekke liggen te huilen maar gewoon de schouders ophalen en doorgaan met ons eigen leven als 'ze' merken dat ze daar niet bijhoren gaan ze sneller hun best doen om er wel bij te horen dan wanneer we debiele cursussen door hun strot schuiven!
dan waait dat hele 'homo's kunnen die wijk niet in' ook wel weer over
Ze hoefde nix te geven en nix te nemen
ze kon alleen Hollands worden want niemand die zich om nog een Surinaamse chick bekommerde dus schroefde ze haar Nederlands wat bij, ging ze naar school en voor je het wat kwamen sp3c en co naar buiten rollen.
naar die instelling moeten we weer terug, niet alleen de buitenlanders maar vooral de Nederlanders, niet meer bij de buren in de tuin kijken en jammeren dat ze richting mekke liggen te huilen maar gewoon de schouders ophalen en doorgaan met ons eigen leven als 'ze' merken dat ze daar niet bijhoren gaan ze sneller hun best doen om er wel bij te horen dan wanneer we debiele cursussen door hun strot schuiven!
dan waait dat hele 'homo's kunnen die wijk niet in' ook wel weer over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:quote:
Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.quote:“Als ‘iemand die de Duitse bezetting heeft meegemaakt’ vindt Bolkestein het een onheilspellende ontwikkeling dat in onze vier grote steden de situatie nabij is dat de moslims er de grootste bevolkingsgroep gaan vormen. Met alle ‘gevoelens van’ intimidatie en onvrijheid van dien .“
Dick Pels over Bolkesteins optreden in Buitenhof:
Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).quote:“In de discussie over een dreigend islamitisch gevaar wordt het demografische argument (moslims fokken meer, dus staat ons binnen de kortste keren een islamitische tsunami te wachten, wég westerse beschaving) vaak als bangmakertje gehanteerd. Alsof het «zwarte» bevolkingscijfer exponentieel blijft stijgen en de islam een eenvormig blok is dat van generatie op generatie blijft vastzitten in dezelfde barre orthodoxie. Angsthandelaren zoals Wilders vermoeden hier zelfs een bewuste bevolkingspolitiek, waarbij partnerimport, gezinshereniging, endogamie, vrouwen-aan-het-aanrecht en grote gezinnen bewust worden bevorderd teneinde een getalsmatige meerderheid te krijgen en zo op termijn de sharia in Nederland te kunnen invoeren.”( De Groene Aterdammer 17-3-2006)
Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
[..]
Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?
In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
Als je een boerka aan hebt ben je opeens niet meer normaal.
Word je uitgescholden door bepaalde types...bekijk het niet van een kant he
ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:03 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.
Als je een boerka aan hebt ben je opeens niet meer normaal.
Word je uitgescholden door bepaalde types...bekijk het niet van een kant he
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik weet niet hoevaak het gebeurt maarja..quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?
Bij 6Pack tv hebben ze gekeken wat er gebeurde als je een boerka aan had...
Toen begon er opeens zo een vent niet al te vriendelijk schreeuwen
Ff kijken of ik dat filmpje nog ergens kan vinden
-edit-
Overigens hoor ik zelf ook niet dagelijks dat homo's of joden worden uitgescholden (Kan eraan liggen dat ik in Zeeland woon )
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
[..]
Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.
Dick Pels over Bolkesteins optreden in Buitenhof:
[..]
Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).
Bolkenstein heeft senario's die zich nu ontvouwen al tien jaar geleden geopperd en werd door mensen als jij verketerd. Zelfs Mariijnesen heeft zijn deel gehad.
Verdiep je dan in de islam en vooral de vruchten ervan en met gezonde verstand kun je niet anders constateren dat het puur fascisme is. Weleens waar geen levende leider maar eentje die 1400 jaar dood is.
Zonder in elle lange betogen te vervallen met verwijzingen naar en quote's van dode filosofen, zeg jij dan hoe jij de islam ziet.
Het zijn GEEN slachtoffers maar imperialistische reli fascisten en potentieele onderdrukkers op zoek naar LEBENSRAUM voor hun immer uitdijende bevolking. Moslims wordt door hun imams verteld dat het voorbestemd was door allah dat het midden oosten op zoveel olie zit, met het doel de wereld te domineren.
Vertel jij dan maar hoe wij dat moeten duiden?
Chamberlain "peace in our time"?
Geloof jij het zelf ?
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
[ Bericht 1% gewijzigd door typtypo op 06-05-2006 08:18:46 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Filmpje is hier
http://6pack.tv/default.php?search=burka&log=73&cont=viewLog&s=wmp200
(ik moest soms best lachen )
http://6pack.tv/default.php?search=burka&log=73&cont=viewLog&s=wmp200
(ik moest soms best lachen )
Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam? (dus niet de gelovigen maar het geloof)quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:10 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.
Bolkenstein heeft senario's die zich nu ontvouwen al tien jaar geleden geopperd en werd door mensen als jij verketerd. Zelfs Mariijnesen heeft zijn deel gehad.
Verdiep je dan in de islam en vooral de vruchten ervan en met gezonde verstand kun je niet anders constateren dat het puur fascisme is. Weleens waar geen levende leider maar eentje die 1400 jaar dood is.
Zonder in elle lange betogen te vervallen met verwijzingen naar en quote's van dode filosofen, zeg jijj dan hoe jij de islam ziet.
Het zijn GEEN slachtoffers maar imperialistische reli fascisten en potentietieele onderdrukkers op zoek naar LEBENSRAUM voor hun immer uitdijende bevolking. Moslims wordt door hun imams verteld dat het voorbestemd was door allah dat het midden oosten op zoveel olie zit, met het doel de wereld te domineren.
Vertel jij dan maar hoe wij dat moeten duiden?
Chamberlain "peace in our time"?
Geloof jij het zelf ?
[afbeelding]
ghehehe die had ik nog niet gezien. ze doet natuurlijk wel erg vreemd met haar burka aan. vooral veel dingen die haram zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Lees de koran maar.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:17 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam? (dus niet de gelovigen maar het geloof)
Hier een kliene greep;
Believers must retaliate. Those who transgress will have a painful doom. 2:178
Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their unbelief, then don't kill them.) 2:191-2
Fight them until "religion is for Allah." 2:193
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Those who die in their disbelief will burn forever in the Fire. 2:217
Intermarriage is forbidden. 2:221
The disbelievers, they are the wrong-doers. 2:254
Disbelievers worship false gods. The will burn forever in the Fire. 2:257
Allah does not guide disbelievers. 2:264
"Give us victory over the disbelieving folk." 2:286
http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html
Dit is een site die alleen bijhoud wat er zoal in de wereld gebeurt.
Men hoeft maar weinig te doen om aan te tonen dat de islam een uiterst gevaarlijke politieke ideologie is. Alleen maar bijhouden wat er gebeurt is al genoeg.
Ik ben geen conspiracy liefhebber maar moslims maken het onmogelijk om niet te geloven dat de islam niet streeft naar wereldominantie.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Welke dingen die ze doet is dan haram?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:24 schreef zoalshetis het volgende:
ghehehe die had ik nog niet gezien. ze doet natuurlijk wel erg vreemd met haar burka aan. vooral veel dingen die haram zijn.
sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:33 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Welke dingen die ze doet is dan haram?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:27 schreef typtypo het volgende:
[..]
Lees de koran maar.
Hier een kliene greep;
Believers must retaliate. Those who transgress will have a painful doom. 2:178
Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their unbelief, then don't kill them.) 2:191-2
Fight them until "religion is for Allah." 2:193
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Those who die in their disbelief will burn forever in the Fire. 2:217
Intermarriage is forbidden. 2:221
The disbelievers, they are the wrong-doers. 2:254
Disbelievers worship false gods. The will burn forever in the Fire. 2:257
Allah does not guide disbelievers. 2:264
"Give us victory over the disbelieving folk." 2:286
http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html
Dit is een site die alleen bijhoud wat er zoal in de wereld gebeurt.
Men hoeft maar weinig te doen om aan te tonen dat de islam een uiterst gevaarlijke politieke ideologie is. Alleen maar bijhouden wat er gebeurt is al genoeg.
Ik ben geen conspiracy liefhebber maar moslims maken het onmogelijk om niet te geloven dat de islam niet streeft naar wereldominantie.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
Elk mens is gelijk voor Allah
En als er iemand gestraft moet worden doet Allah dat wel en niet een of andere aap die hier op aarde rond loopt.
Sommige straffen zijn zwaarder dan de ander.
En er zijn een aantal dingen die Allah niet vergeeft:
1. Liegen tegen je ouders
2. Stelen.
3. Geloven in een andere god
(misschien zijn er nog een aantal maar dat weet ik niet zeker)
Oh en btw..De mensen leiden naar de Islam zal de profeet Jezus doen als hij op aarde is.
Daar is dus geen oorlog voor nodig
Ehm..quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?
Sorry hoor maar die dingen zijn volgens mij niet haram
Anders zijn er heel veel vrouwen in Turkije verkeerd bezig
reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:39 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ehm..
Sorry hoor maar die dingen zijn volgens mij niet haram
Anders zijn er heel veel vrouwen in Turkije verkeerd bezig
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geld ...Maarja..Hoevaak zie je een vrouw in een boerka (in Nederland)quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.
niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:42 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geld ...Maarja..Hoevaak zie je een vrouw in een boerka (in Nederland)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Misschien kan jij deze nog eens bekijken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:38 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?
Elk mens is gelijk voor Allah
En als er iemand gestraft moet worden doet Allah dat wel en niet een of andere aap die hier op aarde rond loopt.
Sommige straffen zijn zwaarder dan de ander.
En er zijn een aantal dingen die Allah niet vergeeft:
1. Liegen tegen je ouders
2. Stelen.
3. Geloven in een andere god
(misschien zijn er nog een aantal maar dat weet ik niet zeker)
Oh en btw..De mensen leiden naar de Islam zal de profeet Jezus doen als hij op aarde is.
Daar is dus geen oorlog voor nodig
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Schijnbaar is er wel oorlog nodig anders zouden deze kinderen niet op deze SCHANDELIJKE manier geindoctrineerd worden.
Jij denkt echt dat moslims het ware geloof hebben en dat jezus ons naar de islam zal leiden?
[ Bericht 2% gewijzigd door typtypo op 06-05-2006 11:48:26 (--aanpassing jezus ze -- ons) ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
TJa..misschien voelen die vrouwen zich beter in een boerkaquote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.
Maarja..Van mij hoeft het ook niet...Maar verbieden gaat me wel te ver.
Iedereen moet zelf weten wat hij draagt..
Knul...jou negeer ik maar ffquote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:46 schreef typtypo het volgende:
[..]
Misschien kan jij deze nog eens bekijken.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Schijnbaar is er wel oorlog nodig anders zouden deze kinderen niet op deze SCHANDELIJKE manier geindoctrineerd worden.
Jij denkt echt dat moslims het ware geloof hebben en dat jezus ze naar de islam zal leiden?
Jij weet dus DUIDELIJK NIKS over de Islam
Veel plezier verder met het modder gooien naar de Islam
Het zou mooi zien als de mensheid ooit bevrijd zou raken van angspsychosen en religieuze waanvoorstellingen. Maar het hoort erbij, bevrijding ervan zal wel samengaan met het scheiden van hoofd en romp.
Kortom, mensen blijven groepsdieren, waarvan de grootste schreeuwers graag een andere groep uitjouwen. De bleusten voelen zich bedreigd, de sluwsten gaan stoken, de braafsten geloven dat de anderen toch een beetje gevaarlijk zijn en uiteindelijk gaan we af en toe matten.
Om er dan weer eens achter te komen dat de anderen ook van hun kinderen houden, pijn kunnen lijden en het goede willen. Dan verzoenen we eens wat, denken ongeveer 5 minuten dat we het nu snappen en er voortaan vrede op aard' zal zijn en dan begint het weer van voren af aan.
Kortom, mensen blijven groepsdieren, waarvan de grootste schreeuwers graag een andere groep uitjouwen. De bleusten voelen zich bedreigd, de sluwsten gaan stoken, de braafsten geloven dat de anderen toch een beetje gevaarlijk zijn en uiteindelijk gaan we af en toe matten.
Om er dan weer eens achter te komen dat de anderen ook van hun kinderen houden, pijn kunnen lijden en het goede willen. Dan verzoenen we eens wat, denken ongeveer 5 minuten dat we het nu snappen en er voortaan vrede op aard' zal zijn en dan begint het weer van voren af aan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Modder gooien?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:48 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Knul...jou negeer ik maar ff
Jij weet dus DUIDELIJK NIKS over de Islam
Veel plezier verder met het modder gooien naar de Islam
Ik laat alleen zien wat voor implicaties het heeft op mensen.
'Duitsers waren ook niet allemaal nazi's maar werden wel in een keurs lijf gedrongen of ze wilden of niet.
Dat werkt ook zo met de islam.
Weer een citaat die NIETS aan duidelijkheid te wensen laat.
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakkenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 09:05 schreef typtypo het volgende:
[..]
Modder gooien?
Ik laat alleen zien wat voor implicaties het heeft op mensen.
'Duitsers waren ook niet allemaal nazi's maar werden wel in een keurs lijf gedrongen of ze wilden of niet.
Dat werkt ook zo met de islam.
Weer een citaat die NIETS aan duidelijkheid te wensen laat.
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koranquote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
probleem is niet het boek of het geloof zelf maar de uitleg ervan, daar moet wat aangedaan worden ipv je blind te staren op bepaalde quotes en de rest voor het gemak maar negeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratiequote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:
[..]
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
Je zal er dus volgens het Political Bias syndroom alles aan doen om aan te tonen hoe slecht de islam wel niet is.
Ik dacht, ik zeg het even.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De koran is door moslims zelf vertaald om zieltjes te winnen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:45 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakken
Meerdere vertalingen van meerdere geestelijken die allemaal min of meer hetzelfde zeggen kan men niet afschuiven op slechte vertalingen.
Dat is weer een typisch argument om het te gooien op geen goede vertalingen of dat men het arabisch niet begrijpt.
Taqiyya is daar de term voor.
Sheik Taj el-Din al Hilaly, the controversial Grand Mufti of Australia, is enjoying lunch with his trusted assistant Keysar Trad. The journalist writing of the meeting with the Sheik noted:
'Several times, when direct responses to questions about passages in the Koran begged a simple yes or no, both men preferred to avoid the issues by talking about the difficulties of translating passages from Arabic to English.’
http://www.ci-ce-ct.com/Feature%20articles/02-12-2002.asp
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koran
probleem is niet het boek of het geloof zelf maar de uitleg ervan, daar moet wat aangedaan worden ipv je blind te staren op bepaalde quotes en de rest voor het gemak maar negeren
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wtf kan mij Staphorst nu schelenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:
[..]
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
I don't get itquote:Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijkquote:Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat doe ik niet dat doet de islam zelf.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratie
Je zal er dus volgens het Political Bias syndroom alles aan doen om aan te tonen hoe slecht de islam wel niet is.
Ik dacht, ik zeg het even.
Denk jij dat deze foto's nep zijn dan?
www.tellthechildrenthetruth.com
Ik laat mensen alleen zien wat het is.
Doe er wat mee of niet natuurlijk.
Voor iemand die een ziekelijk en smakeloos brien heeft om op 9/11 een nep aanslag te plegen heb je wel je mond vol van wat wel of niet hoort.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik zal het maar uitleggen dan.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
wtf kan mij Staphorst nu schelen
[..]
I don't get it
[..]
ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijk
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer. (Typtypo: de koran staat vol met doodsbedreigingen)
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen. (sp3c: In de bijbel staat ook 1 bedreiging dus je moet niet huilen)
Da's nou illustratief voor jouw logica.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Nieuw Koran zal nooit gebeurenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.
De reden dat Moslims de tora etc. niet geloven is, is dat de tora etc. allemaal veranderd zijn en de Koran niet
dan gaan we problemen krijgen, voor zover ze er niet al waren, starvastigheid is bewonderenswaardig, maar niet als je weet dat je verkeerd zit.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:32 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Nieuw Koran zal nooit gebeuren
De reden dat Moslims de tora etc. niet geloven is, is dat de tora etc. allemaal veranderd zijn en de Koran niet
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurtquote:Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
Bolkenstein maakt zich terecht grote zorgen over het ontstaan van een meerderheid van moslimmigranten in de grote Nederlandse steden. Het is opvallend hoe makkelijk sommige mensen altijd wijzen op de toegenome intollerantie in Nederland maar volledig voorbij gaan aan de intolerantie binnen deze groep ten opzichte van de westerse samenleving.
nou dan heb je het toch niet goed begrepenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:12 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ik zal het maar uitleggen dan.
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer. (Typtypo: de koran staat vol met doodsbedreigingen)
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen. (sp3c: In de bijbel staat ook 1 bedreiging dus je moet niet huilen)
Da's nou illustratief voor jouw logica.
ik maakte een vergelijking met de bijbel die ook vol staat met dubieuze quotes en dat je daar niemand over hoort jammeren omdat jij met quotes in de Koran zit te schermen als argument dat de Islam kut is oid
jouw voorbeeld zou dan moeten zijn
Typtypo: moslims zijn kut want in Afghanistan rijden ze zich te pletter
sp3c: Nederlanders rijden zich ook wel is te pletter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dan heb je het toch niet goed begrepen
ik maakte een vergelijking met de bijbel die ook vol staat met dubieuze quotes en dat je daar niemand over hoort jammeren omdat jij met quotes in de Koran zit te schermen als argument dat de Islam kut is oid
jouw voorbeeld zou dan moeten zijn
Typtypo: moslims zijn kut want in Afghanistan rijden ze zich te pletter
sp3c: Nederlanders rijden zich ook wel is te pletter
Het ging in mijn voorbeeld niet om het verkeer maar om de redenatie die volgt op jou opmerking.
Dus het feit dat er mensen streven aan kanker doet NIETS af aan het feit dat er gewerkt moet worden aan een veiligere verkeer bijv. door van de daken roepen dat er drempels moeten komen.
Het feit dat er foute quote's in de bijbel staan doet NIETS af aan het feit dat de koran er VOL mee staat en dat mag van alle daken geroepen worden tot mensen beseffen wat voor een idealogie het betreft.
Je heb net horen zeggen een paar posts hierboven dat een herziene koran niet gaat gebeuren.
Dus maak je daar vooral geen illusisies over maar dat bevestigd alleen maar dat het nog erger is gesteld dan meningeen denkt.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Verschil is dat je de gemiddelde christenhond gewoon een goed pak slaag kan geven. Doe je dat bij een zandmens dan staat de hele familie een uur later voor je deur...quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:29 schreef Teng het volgende:
Nee en alle christenen zijn heel erg vriendelijk naar homo's toe.
Persoonlijk maak ik me het meeste zorgen over de toenemende polarisatie. De toenemende intolerantie van beide kanten dus. Ik denk dat ook dat je je hierin vergist.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:49 schreef basilisk het volgende:
[..]
Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurt
Bolkenstein maakt zich terecht grote zorgen over het ontstaan van een meerderheid van moslimmigranten in de grote Nederlandse steden. Het is opvallend hoe makkelijk sommige mensen altijd wijzen op de toegenome intollerantie in Nederland maar volledig voorbij gaan aan de intolerantie binnen deze groep ten opzichte van de westerse samenleving.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerkingquote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:10 schreef typtypo het volgende:
[..]
Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.
Het ging in mijn voorbeeld niet om het verkeer maar om de redenatie die volgt op jou opmerking.
Dus het feit dat er mensen streven aan kanker doet NIETS af aan het feit dat er gewerkt moet worden aan een veiligere verkeer bijv. door van de daken roepen dat er drempels moeten komen.
Het feit dat er foute quote's in de bijbel staan doet NIETS af aan het feit dat de koran er VOL mee staat en dat mag van alle daken geroepen worden tot mensen beseffen wat voor een idealogie het betreft.
Je heb net horen zeggen een paar posts hierboven dat een herziene koran niet gaat gebeuren.
Dus maak je daar vooral geen illusisies over maar dat bevestigd alleen maar dat het nog erger is gesteld dan meningeen denkt.
dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is natuurlijk een merkwaardige vergelijking, aangezien ''het verkeer'' niet door iemand die meende een goddelijke opdracht te hebben in het verkeer is geroepen en er ook geen heilige schrift van het verkeer bestaat.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking
dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
ja ik ben niet degene die het met het verkeer wil vergelijken natuurlijk, ik dacht ik houd het in het straatje van typtypo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Goed, ik was te haastig. Het spijt me.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:49 schreef sp3c het volgende:
ja ik ben niet degene die het met het verkeer wil vergelijken natuurlijk, ik dacht ik houd het in het straatje van typtypo
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?
Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik.
Dat is dan behoorlijk hypocriet.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraakquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
nee dat is dan niet behoorlijk hypocriet, dat is de werkelijkheid.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:02 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?
Dat betekent niet Fortuyn=Hitler of discriminatie van moslims=jodenvervolging maar er zijn grote parallellen. Was nog een mooie rede over gisteren van een islamoloog, zal ik zo wel even opzoeken.
Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak
Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.
Dat betekent niet Fortuyn=Hitler of discriminatie van moslims=jodenvervolging maar er zijn grote parallellen. Was nog een mooie rede over gisteren van een islamoloog, zal ik zo wel even opzoeken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
waar heb je het over?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
waar héb je het over?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dus fascisme wordt ook niet begrepen?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking
dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
De idealogie wordt gedemoniseerd?
Er staat niet wat er staat maar er staat iets anders.
Iets wat outsiders niet begrijpen.
Het wordt allemaal uit zijn verband gerukt.
Ja als we enkele decenia geleden zo hadden gedacht denk je dat we in vrijheid nu hadden kunnen leven?
Hadden misschien wat meer bestuurders mein kampf eerder gelezen dan had het misschien miljoenen doden kunnen voorkomen.
Denk je dat moslims vergeten zijn dat ze europa uitgezet zijn?
Ik denk het persoonlijk niet. Daarmee zeg ik niet dat nu iedere moslim de messen al aan het slijpen is maar dat we daar, mocht het ooit zover komen gezien de loyaliteit naar de islam, wel rekening mee moeten houden.
Dar el Harb geeft daar al genoeg uitsluitsel over.
De huis van de oorlog daar waar de islam niet heerst.
Laat dat nu net europa o.a.zijn maar ook india grote delen van afrika enz.
Dan te bedenken dat de koran het onveranderlijke woord van allah is die niet voor interpratatie vatbaar is.
Kijk maar wat je ermee doet.
Een idealogie van haat aan de kaak stellen, daar is niets mis mee.
Om maar bij een analogie te blijven, een gevaarlijke kruising zal NOOIT aangepast worden als niemand het aan de kaak stelt.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, ik zie een toenemende aversie tegen moslims, ze worden buitengesloten, teruggedrongen en zelfs vanuit de overheid wordt het gestimuleerd dat ze worden weggestuurd of maar weg moeten blijven. Het is een beetje flauw om telkens te beginnen over "er zijn toch geen gaskamers of treinen of bordjes" - moet het dan perse zo ver komen. Het gaat om het principe van het zondebokdenken en we weten welke gevolgen dat kan hebben. Je neemt een groep, creeert er een hetze tegen en tel uit je winst. Zo is het bij de joden ook gegaan, ben je dat alweer vergeten? Jij vindt het goed dat de haat benoemd wordt, net als in de tijd van de joden?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.
Zeg ik dat dan? Zegt SCH dat dan? Ik denk dat je zijn opmerking verkeerd begrijpt. Hij hefet het niet over de underdog positie, maar over daadwerkelijke (ik haat het woord) demonisering.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
nee ik ben het juist niet vergeten. wat er met de joden gebeurd is. ik snap lord iets beter in deze discussie, soory.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, ik zie een toenemende aversie tegen moslims, ze worden buitengesloten, teruggedrongen en zelfs vanuit de overheid wordt het gestimuleerd dat ze worden weggestuurd of maar weg moeten blijven. Het is een beetje flauw om telkens te beginnen over "er zijn toch geen gaskamers of treinen of bordjes" - moet het dan perse zo ver komen. Het gaat om het principe van het zondebokdenken en we weten welke gevolgen dat kan hebben. Je neemt een groep, creeert er een hetze tegen en tel uit je winst. Zo is het bij de joden ook gegaan, ben je dat alweer vergeten? Jij vindt het goed dat de haat benoemd wordt, net als in de tijd van de joden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is toch de bedoeling dat alles zo duidelijk gezegd wordt tegenwoordig, nou er is geen woord Spaans bij en ik meen ieder woord. Het politiek correcte gedoe is nu wel weer geweest.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij drukt zich wat ongelukkig uit
Het is toch de bedoeling dat alles zo duidelijk gezegd wordt tegenwoordig, nou er is geen woord Spaans bij en ik meen ieder woord. Het politiek correcte gedoe is nu wel weer geweest.
Die zegt precies hetzelfde als ik dus je begrijpt me bestquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee ik ben het juist niet vergeten. wat er met de joden gebeurd is. ik snap lord iets beter in deze discussie, soory.
natuurlijk is het wel voor interpretatie vatbaar, kijk bv naar de verschillende stromingen binnen de islam (sjiieten, soennieten, taliban, soefa etc.)quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:16 schreef typtypo het volgende:
[..]
een hoop blabla
[...]
Dan te bedenken dat de koran het onveranderlijke woord van allah is die niet voor interpratatie vatbaar is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Anti-islammers gebruiken dat altijd als argument. Die nemen de extreemste vorm van de islam en willen daar niet van afwijken, terwijl de praktijk heel anders is maar dat is veel te genuanceerd en ingewikkeld. Hirsi Ali is het boegbeeld van die stroming ("er is maar 1 islam").quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk is het wel voor interpretatie vatbaar, kijk bv naar de verschillende stromingen binnen de islam (sjiieten, soennieten, taliban, soefa etc.)
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Die zegt precies hetzelfde als ik dus je begrijpt me best
tuurlijk ben ik tegen moslim bashen, maar ik ben ook best we onder de indruk van de reden van het moslimbashen, meer dan ik de reden van het vernietigen van alle europese joden tijden woII snap.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is juist andersom. Fortuyn is vermoord, Wilders zit ondergedoken. Mensen die kritiek op de multiculti samenleving hebben worden in een rol geduwd waar andere dan weer op reageren. Polarisatie schreeuwen is gewoon een nieuwe manier om een discussie onmogelijk te maken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.
Welke discussie?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:37 schreef basilisk het volgende:
[..]
Het is juist andersom. Fortuyn is vermoord, Wilders zit ondergedoken. Mensen die kritiek op de multiculti samenleving hebben worden in een rol geduwd waar andere dan weer op reageren. Polarisatie schreeuwen is gewoon een nieuwe manier om een discussie onmogelijk te maken.
Hirshi Ali, Verdomk en Wilders moeten beveiligd worden.quote:
Theo van Gogh is dood.
Allemaal dankzij de "religie" van vrede.
Die discussie o.a.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
de discussie over de toekomst van de multiculturele samenleving
op zich ben ik voor maar hoe het nu gaat kan het niet doorgaan want er wordt gewoon misbruik van gemaakt. Fortuyn deed het wat dat betreft nog best aardig imo, zo verschrikkelijk was het allemaal niet wat hij zei ... Wilders daarentegen
op zich ben ik voor maar hoe het nu gaat kan het niet doorgaan want er wordt gewoon misbruik van gemaakt. Fortuyn deed het wat dat betreft nog best aardig imo, zo verschrikkelijk was het allemaal niet wat hij zei ... Wilders daarentegen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze hebben het in Andalusie twee eeuwen geprobeerd met moslims samen te leven na de reconquista en zijn uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat het niet werkt.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:34 schreef sp3c het volgende:
Prietpraat van een bange dhimmi.
Nu zou het wel werken?
Ja wel als we allemaal het "ware"geloof lees de islam aannemen.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
als Suriname het kan, kunnen wij het ook
en wtf is een dhimmi
en wtf is een dhimmi
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik dacht dat je wel geinformeerd zou zijn?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:50 schreef sp3c het volgende:
als Suriname het kan, kunnen wij het ook
en wtf is een dhimmi
Dhimmitude is the status that Islamic law, the Sharia, mandates for non-Muslims, primarily Jews and Christians. Dhimmis, "protected people," are free to practice their religion in a Sharia regime, but are made subject to a number of humiliating regulations designed to enforce the Qur'an's command that they "feel themselves subdued" (Sura 9:29). This denial of equality of rights and dignity remains part of the Sharia, and, as such, is part of the law that global jihadists are laboring to impose everywhere, ultimately on the entire human race.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Bin Laden die moet zich verschuilen in de bergenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:44 schreef typtypo het volgende:
[..]
Hirshi Ali, Verdomk en Wilders moeten beveiligd worden.
Theo van Gogh is dood.
Allemaal dankzij de "religie" van vrede.
Die discussie o.a.
Saddam word waarschijnlijk geëxecuteerd.
De zonen van Saddam die zijn overleden...
Allemaal dankzij het westen
Even in perspectief plaatsen wil je.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:53 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Bin Laden die moet zich verschuilen in de bergen
Saddam word waarschijnlijk geëxecuteerd.
De zonen van Saddam die zijn overleden...
Allemaal dankzij het westen
Hirshi Ali--Zegt "Vrouwen worden mishandeld"
Bin laden -- 3000+ doden WTC
Wilders -- Zegt "ik ben tegen de uitwassen van de islam"
saddam hoessein --- 100000+ doden
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Bin Laden die dacht ff..heuy..tering amerikanen wollah ik vermoord jullie allemaal!!1!1quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:57 schreef typtypo het volgende:
[..]
Even in perspectief plaatsen wil je.
Hirshi Ali--Zegt "Vrouwen worden mishandeld"
Bin laden -- 3000+ doden WTC
Wilders -- Zegt "ik ben tegen de uitwassen van de islam"
saddam hoessein --- 100000+ doden
of toch niet?
Nee
Het westen moet z'n neus niet overal in steken
eigenlijk ben jij dus de bange dhimmiquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:52 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ik dacht dat je wel geinformeerd zou zijn?
Dhimmitude is the status that Islamic law, the Sharia, mandates for non-Muslims, primarily Jews and Christians. Dhimmis, "protected people," are free to practice their religion in a Sharia regime, but are made subject to a number of humiliating regulations designed to enforce the Qur'an's command that they "feel themselves subdued" (Sura 9:29). This denial of equality of rights and dignity remains part of the Sharia, and, as such, is part of the law that global jihadists are laboring to impose everywhere, ultimately on the entire human race.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, dhimmi's staan er om bekend dat ze alles over zich heen laten komen en vooral alles doodzwijgen. Zoiets als jij voorstaat.quote:
Je moet wel begrijpend leren lezen hoor. Of kan je geen engels?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
De vraag is welke discussie zij voeren. Welke discussie voert Wilders dan? Een discussie voer je toch altijd met anderen? Jij verwart een monoloog met een discussie.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:44 schreef typtypo het volgende:
[..]
Hirshi Ali, Verdomk en Wilders moeten beveiligd worden.
Theo van Gogh is dood.
Allemaal dankzij de "religie" van vrede.
Die discussie o.a.
Je wilt de moslims dus verjagen? Klopt mijn visie toch aardig helaasquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:48 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ze hebben het in Andalusie twee eeuwen geprobeerd met moslims samen te leven na de reconquista en zijn uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat het niet werkt.
Nu zou het wel werken?
Ja wel als we allemaal het "ware"geloof lees de islam aannemen.
hoezo verjagen? ik noem het in sommige gevallen een kans bieden om een beter leven te krijgen met normen en waarden die die desbetreffende persoon zo na aan het hart liggen. soms gaat dat gewoon niet lukken in europa.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt de moslims dus verjagen? Klopt mijn visie toch aardig helaas
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee hoor, jij moet wakker worden. Niet dat dat ooit gaat gebeuren, te zien aan je kennelijk blinde vertrouwen in de Yanks.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:52 schreef Lyrebird het volgende:
TimMer1981 moet z'n schoolgeld terugvragen.
Klopt, maar het ging om het nazisme, niet het communisme. Maar de VS was wel lekker vrij tussen 1950 en 1980 wou je zeggen? Rassenscheiding, een ongewilde Vietnam-oorlog, onderdrukking van iedereen die tegen het bewind was, etc.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:52 schreef basilisk het volgende:
[..]
Als het aan de Russen had gelegen was hier geen democratie gekomen.
Kijk Fight Club en American Beauty eens zou ik zeggen:quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:23 schreef Boksmedan het volgende:
We zijn allen nog steeds slaven van de consumptiemaatschappij.
Fight Club
"I see all this potential, and I see squandering. God damn it, an entire generation pumping gas, waiting tables; slaves with white collars. Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don't need. We're the middle children of history, man. No purpose or place. We have no Great War. No Great Depression. Our Great War's a spiritual war... our Great Depression is our lives. We've all been raised on television to believe that one day we'd all be millionaires, and movie gods, and rock stars. But we won't. And we're slowly learning that fact. And we're very, very pissed off."
Fight Club
"You're not your job.
You're not how much money you have in the bank.
You're not the car you drive.
You're not the contents of your wallet.
You're not your fucking khakis.
You're the all-singing, all-dancing crap of the world."
American Beauty
"This isn't life, it's just stuff. And it's become more important to you than living. Well, honey, that's just nuts. "
Vrijheid is een relatief begrip en dat is het laatste wat ik erover te zeggen heb.
[ Bericht 30% gewijzigd door TimMer1981 op 06-05-2006 14:24:37 ]
Er valt veelal niet te discusseren met een absolute idealogie.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:04 schreef SCH het volgende:
[..]
De vraag is welke discussie zij voeren. Welke discussie voert Wilders dan? Een discussie voer je toch altijd met anderen? Jij verwart een monoloog met een discussie.
Maar een ding moet absoluut vastliggen dat onze wetten NOOIT aangepast worden aan welke APARTE bevolkings groep ook.
Je weet wel net als met verwoerd en zijn APARTHE I DS wetten.
Iedereen zijn eigen cultuur behouden oftewel multicultuur.
Moslims EISEN hier APARTE wetten. Ze willen hier de sharia invoeren omdat de koran het zegt.
Het is dus geen godsdienst maar een politieke beweging en dat zal het ook blijven ongeacht welke godsdienstig sausje eroverheen gegoten wordt.
Ik wist inmiddels dat je behoorlijk xenofoob was maar dat jij een degelijk streven zo openlijk goedpraat en ondersteund.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik denk dat je nu tegen jezelf praat. Je kunt SCH van veel beschuldigen, maar zeker niet van xenofobie.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:17 schreef typtypo het volgende:
Ik wist inmiddels dat je je behoorlijk xenofoob was
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In de post herboven zeg je nog dat er een discussie wordt ondermijnd en je geeft aan welke discussie. Maar als ik deze post lees komt er niet echt naar voren dat je discussie wil. Als dit je uitgangspunt is, dan is er geen discussie mogelijk. de enige mogelijkheid is dus volgens jouw iedereen het land uit. Of allemaal de islam aannemen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:48 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ze hebben het in Andalusie twee eeuwen geprobeerd met moslims samen te leven na de reconquista en zijn uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat het niet werkt.
Nu zou het wel werken?
Ja wel als we allemaal het "ware"geloof lees de islam aannemen.
Je maakt precies duidelijk wat het punt van SCH is en bevestigt zijn argumenten.
Leuk voor SCH dat hij bevestigt wordt, minder leuk dat men er zo over denkt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kom jij wel eens buiten? Praat jij wel eens met mensen die de islam aanhangen? De meesten willen helemaal geen Sharia in Nederland, en willen ook geen aparte wetten. Laat staan dat ze die eisen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:17 schreef typtypo het volgende:
[..]
Er valt veelal niet te discusseren met een absolute idealogie.
Maar een ding moet absoluut vastliggen dat onze wetten NOOIT aangepast worden aan welke APARTE bevolkings groep ook.
Je weet wel net als met verwoerd en zijn APARTHE I DS wetten.
Iedereen zijn eigen cultuur behouden oftewel multicultuur.
Moslims EISEN hier APARTE wetten. Ze willen hier de sharia invoeren omdat de koran het zegt.
Het is dus geen godsdienst maar een politieke beweging en dat zal het ook blijven ongeacht welke godsdienstig sausje eroverheen gegoten wordt.
Ik wist inmiddels dat je behoorlijk xenofoob was maar dat jij een degelijk streven zo openlijk goedpraat en ondersteund.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Een kans bieden?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoezo verjagen? ik noem het in sommige gevallen een kans bieden om een beter leven te krijgen met normen en waarden die die desbetreffende persoon zo na aan het hart liggen. soms gaat dat gewoon niet lukken in europa.
Dat klinkt mooi omschreven, maar het klinkt mij in de oren als'' alle buitenlanders het land uit''.
En dat is nu net waar sch op doelt. De omschrijvingen als problemen, een kans bieden etc zag je ook in de jaren 30 in duitsland. Dat daar grote gevolgen uitkwamen en nu nog niet maakt de parralel die hij trekt niet onjuist.
Hoe kan je mensen ergens buiten het westen een reele kans bieden als het westen daar zo grote rol speelt. Er zijn wel geslaagde mensne in MO en sommige landen zijn niet beroerd. Maar als je kijkt hoe het westen met handelsembargo's, met resoluties, met militairen en met techniek de rest van de wereld zijn wet op legft kan je toch niet spreken van een kans bieden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt. maar ja, er is bij jouw toch geen ruimte om te discussieren zoals je zelf aangeeft.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:17 schreef typtypo het volgende:
Moslims EISEN hier APARTE wetten. Ze willen hier de sharia invoeren omdat de koran het zegt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Aan de andere kant, als je een fanatiek mohammed-aanhanger bent, die het liefst alle vrouwen aan het aanrecht gekluisterd ziet, homoseksualiteit als zonde ziet, vrouwen burqa's wilt laten dragen als ze dan toch van het aanrecht afkomen, iedere andere religie wil uitbannen, dan kun je je wel afvragen of Iran of Saudie-Arabie niet betere landen zijn voor je om daar lekker te discussieren met gelijkdenkenden...quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Een kans bieden?
Dat klinkt mooi omschreven, maar het klinkt mij in de oren als'' alle buitenlanders het land uit''.
En dat is nu net waar sch op doelt. De omschrijvingen als problemen, een kans bieden etc zag je ook in de jaren 30 in duitsland. Dat daar grote gevolgen uitkwamen en nu nog niet maakt de parralel die hij trekt niet onjuist.
Hoe kan je mensen ergens buiten het westen een reele kans bieden als het westen daar zo grote rol speelt. Er zijn wel geslaagde mensne in MO en sommige landen zijn niet beroerd. Maar als je kijkt hoe het westen met handelsembargo's, met resoluties, met militairen en met techniek de rest van de wereld zijn wet op legft kan je toch niet spreken van een kans bieden?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
de druk van europa op arabische landen? olie?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Een kans bieden?
Dat klinkt mooi omschreven, maar het klinkt mij in de oren als'' alle buitenlanders het land uit''.
En dat is nu net waar sch op doelt. De omschrijvingen als problemen, een kans bieden etc zag je ook in de jaren 30 in duitsland. Dat daar grote gevolgen uitkwamen en nu nog niet maakt de parralel die hij trekt niet onjuist.
Hoe kan je mensen ergens buiten het westen een reele kans bieden als het westen daar zo grote rol speelt. Er zijn wel geslaagde mensne in MO en sommige landen zijn niet beroerd. Maar als je kijkt hoe het westen met handelsembargo's, met resoluties, met militairen en met techniek de rest van de wereld zijn wet op legft kan je toch niet spreken van een kans bieden?
waar heb jij het over.
en ja de parallel met woII is volkomen verkeerd en zal straks leiden tot ernstige confrontaties.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jij vond dat we de Russen moesten bedanken. Het is waar dat de Russen een groot aandeel hadden in het verslaan van de Duitsers maar als het aan hun had gelegen waren we hier gewoon een sateliet staatje van de communisten.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:13 schreef TimMer1981 het volgende:
Klopt, maar het ging om het nazisme, niet het communisme. Maar de VS was wel lekker vrij tussen 1950 en 1980 wou je zeggen? Rassenscheiding, een ongewilde Vietnam-oorlog, onderdrukking van iedereen die tegen het bewind was, etc.
En over je anti-amerika gezwets: Ja met al hun gebreke was het ook tussen 1950 en 1980 een democratie
Wel heel naief als je niet door hebt dat de Westerse wereld, niet alleen europa, meer controle hebben over de rest van de wereld dan die wereld op hen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de druk van europa op arabische landen? olie?
waar heb jij het over.
Hoe kan er geweld ontstaan door iets te benoemen wat volgens jouw gevaar oplevert?quote:en ja de parallel met woII is volkomen verkeerd en zal straks leiden tot ernstige confrontaties.
Wie zal tegen wie in confrontatie komen? Diegene die wel een parralel zien en diegen die het niet zien?
Het lijkt wel alsof de taboe van links om over het multiculturele vraagstuk te praten is overgenomen door ''rechts''. Zodra je ook maar het voor moslims opneemt als autochtoon wordt je aangevallen.
En ondertussen syptomen die eerder zijn gebeurd en grote gevolgen hadden niet willen herkennen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
VPRO's import: Why we fight gezien?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:34 schreef basilisk het volgende:
En over je anti-amerika gezwets: Ja met al hun gebreke was het ook tussen 1950 en 1980 een democratie
Je hebt een heilig geloof dat een democratie per defenitie goed is en iets anders niet.
Na die docu is wel duidelijk dat ook al heb je een democratie het gaat om diegene die de macht heeft en hoe die er mee omgaat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee maar van alle slechte opties die er zijn is democratie de beste.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:46 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
VPRO's import: Why we fight gezien?
Je hebt een heilig geloof dat een democratie per defenitie goed is en iets anders niet.
Als dat zo zou zijn dat is het geen democratie meer .Het gaat om nog veel meer.quote:Na die docu is wel duidelijk dat ook al heb je een democratie het gaat om diegene die de macht heeft en hoe die er mee omgaat.
Ik praat weleens met moslims maar moet zeggen dat mijn bek open viel toen ik sommige uitspraken hoorde over o.a. 9/11. Opvattingen die een goede nazi niet zouden misstaan. Ja dan ga je je wel achter de oren krabben en je meer verdiepen en kom je tot schokkende conclusies.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
Kom jij wel eens buiten? Praat jij wel eens met mensen die de islam aanhangen? De meesten willen helemaal geen Sharia in Nederland, en willen ook geen aparte wetten. Laat staan dat ze die eisen.
Een onheils profeet wil men liever niet horen.
Ik wou oprecht dat ik iets anders kon concluderen maar fascisme is eenmaal fascisme wat voor label je er ook aan hangt.
Als ze zich moslim noemen dan zijn ze aan de onveranderlijke woord van god onderworpen.
Niet meer niet minder.
Een paar quote's uit de leidraad voor moslims.
O.a. over vrienschap.
Nogmaals dit zijn NIET mijn woorden maar hoe het er staat.
Ik laat zien dat er HAAT gezaaid wordt.
Don't make treaties with non-Muslims. They are all evildoers and should not be trusted. 9:7-9
The "Religion of Truth" (Islam) must prevail, by force if necessary, over all other religions. 9:33
Stay away from non-Muslims. They are all liars. 9:107
Have no unbelieving friends. Kill the unbelievers wherever you find them. 4:89
Intermarriage is forbidden. 2:221
Don't be friends with non-Muslims. They all hate you and want to ruin you. 3:118
Do not choose disbelievers as friends. 4:144
Fight them until "religion is for Allah." 2:193
Nou zou het toch aan mij liggen of toch een beetje aan de opvoeding van de moslim medemens?
[ Bericht 0% gewijzigd door typtypo op 06-05-2006 15:00:22 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
wat een paranoïa. zo is het niet en zal het ook niet worden.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:36 schreef One_of_the_few het volgende:
Het lijkt wel alsof de taboe van links om over het multiculturele vraagstuk te praten is overgenomen door ''rechts''. Zodra je ook maar het voor moslims opneemt als autochtoon wordt je aangevallen.
En ondertussen syptomen die eerder zijn gebeurd en grote gevolgen hadden niet willen herkennen.
ja, ik ben voor uitzetting van mensen die extremistisch zijn en niet in europa thuishoren. is dat nazistisch? volgens mij was dat mensen opsluiten in een kamp en ze vergassen en in de oven duwen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou sta ik bekend op dit forum als extreem links (nogal overdreven als je het mij vraagt, maar goed), maar ik ben het hierover helemaal met je eens.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een paranoïa. zo is het niet en zal het ook niet worden.
ja, ik ben voor uitzetting van mensen die extremistisch zijn en niet in europa thuishoren. is dat nazistisch? volgens mij was dat mensen opsluiten in een kamp en ze vergassen en in de oven duwen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dan is de VS geen democratie meer.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:51 schreef basilisk het volgende:
[..]
Nee maar van alle slechte opties die er zijn is democratie de beste.
Als dat zo zou zijn dat is het geen democratie meer .Het gaat om nog veel meer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mensen die extremistisch zijn in bepaalde gevallen uitzetten ben ik ook voor. Maar dat is een heel ander geluid dan dat waarop SCH en ik ook reageerde.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een paranoïa. zo is het niet en zal het ook niet worden.
ja, ik ben voor uitzetting van mensen die extremistisch zijn en niet in europa thuishoren. is dat nazistisch? volgens mij was dat mensen opsluiten in een kamp en ze vergassen en in de oven duwen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja maar democratie gaat om veel meer dan alleen diegene die de macht heeft en hoe die er mee omgaat. Hoe wordt die macht gecontrolleerd, hoe is de scheiding der machten, hoe vrij is de pers, etc, etc.. En ja als je dat allemaal bij elkaar optelt dat is de VS een democratie.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dan is de VS geen democratie meer.
Als je alles had door gelezen heb ik ook gezegd dat moslims voor een deel in een keurslijf gedrongen worden. Dus ook gematigde. Voor zover je van gematigd kan spreken bij een aanhanger van een totalitaire ideologie. Maar extreme uitspaken n.a.v. 9/11 van gematigde moslims hebben mijn beeld toch een behoorlijk eind bijgesteld.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt. maar ja, er is bij jouw toch geen ruimte om te discussieren zoals je zelf aangeeft.
De cartoon rellen discussie hebben toch het ware gezicht van zogenaamde gematigde moslims zoals meki geopenbaard. Als iemand als meki al behoorlijk extremitisch uitspraken doet dan moet dat voor een hoop mensen een signaal zijn dat het behoorlijk hommeles is. Rechts van meki zijn er nog zo'n pak hem beet een miljard anderen met nog extremere ideeen.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
hey toch ben jij degene die bang is voor de grote boze moslim die zoveel meer mag dan de rest van ons want die vuile Koran staat immers vol smerige teksten waar die arme Hitler in mein Kampf niet mee wegkwamquote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:03 schreef typtypo het volgende:
[..]
Nee, dhimmi's staan er om bekend dat ze alles over zich heen laten komen en vooral alles doodzwijgen. Zoiets als jij voorstaat.
Je moet wel begrijpend leren lezen hoor. Of kan je geen engels?
maar misschien moet ik dat anders zeggen, jij bent meer als die mensen die die dhimmi's van je onderwerpen aan belachelijke en vernederende regels zodat ze zich wel moeten bekeren, dat wil je immers bij de moslims in Nederland (in de hele wereld?) doen ... eigenlijk ben je geen haar beter dan die figuren waar je zo'n hekel aan hebt
en ik ben gewoon een nuchtere Hollander
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 06-05-2006 16:13:02 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsof ze de enige waren... hou nou toch op man. Moeten we ook nog steeds moffen lynchen dan?quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:
[..]
Nu wel ja.
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
Ik bedoel, is leuk in Lloret of Salou als je 18 bent... maar verder?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ze hebben in ieder geval veel meer gedaan dan mensen als jij.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
Alsof ze de enige waren... hou nou toch op man. Moeten we ook nog steeds moffen lynchen dan?
Ik bedoel, is leuk in Lloret of Salou als je 18 bent... maar verder?
De beste stuurlui staan aan wal dat blijkt maar weer. Lekker veilig op een forum populistisch posten.
Don't we all?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze hebben in ieder geval veel meer gedaan dan mensen als jij.
De beste stuurlui staan aan wal dat blijkt maar weer. Lekker veilig op een forum populistisch posten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Inderdaad hebben wij weinig recht van spreken tov de mensen die hun leven toen hebben gegeven zodat wij nu veilig kunnen posten op bijv. dit forum.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:57 schreef djenneke het volgende:
Don't we all?
Maar om de bijdrage van de VS te bagatelliseren vind ik heel goedkoop.
Voor het geval het je ontgaan was... ik bestond toen nog niet. Dus ik begrijp niet zo goed waar je heen wil. De Amerikanen hadden een zeker belang bij een nederlaag van de nazi's. Hartstikke mooi dat ze mee hebben geholpen, absoluut. Maar ik zie niet in op welk vlak zij meer respect verdienen dan de andere partijen die mee hebben geholpen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze hebben in ieder geval veel meer gedaan dan mensen als jij.
De beste stuurlui staan aan wal dat blijkt maar weer. Lekker veilig op een forum populistisch posten.
Wat betreft je 'lekker veilig op een forum' opmerking. Ik daag je bij deze uit me dat in mn smoel te vertellen of maar even snel te beseffen en hier te vermelden dat je zelf exact hetzelfde doet
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Achhh.. dat zijn van die kreten waarmee een paar ongenuanceerde zeurders het forumboard mee vervuilen. Soms zie je duidelijk extreemrechtse neigingen bij enkelen, dan wel buitenlanderhaat.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:56 schreef djenneke het volgende:
Nou sta ik bekend op dit forum als extreem links (nogal overdreven als je het mij vraagt, maar goed), maar ik ben het hierover helemaal met je eens.
Mij is ook al extreemlinksheid en landverraad verweten en de bruggenbouwster Sigme werd uitgemaakt voor landverrader omdat ze het Wilhelmus geen mooi volkslied vond..
Gelukkig dat een meerderheid van pol-nws- users nog oud-hollands nuchter en redelijk willen blijven.
Iedereen die toen heeft gevochten verdient ons respect maar niet elk land heeft een even grote bijdrage geleverd.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
Voor het geval het je ontgaan was... ik bestond toen nog niet. Dus ik begrijp niet zo goed waar je heen wil. De Amerikanen hadden een zeker belang bij een nederlaag van de nazi's. Hartstikke mooi dat ze mee hebben geholpen, absoluut. Maar ik zie niet in op welk vlak zij meer respect verdienen dan de andere partijen die mee hebben geholpen.
Als je bijv. kijkt naar de rol van Nederland in het algemeen zou ik nou niet bepaald durven te stellen dat "wij" onze mouwen nou echt hebben uitgestoken.
Is dit een verkapte bedreiging?quote:Wat betreft je 'lekker veilig op een forum' opmerking. Ik daag je bij deze uit me dat in mn smoel te vertellen of maar even snel te beseffen en hier te vermelden dat je zelf exact hetzelfde doet
Echt veel mogelijkheden hadden we niet he?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Iedereen die toen heeft gevochten verdient ons respect maar niet elk land heeft een even grote bijdrage geleverd.
Als je bijv. kijkt naar de rol van Nederland in het algemeen zou ik nou niet bepaald durven te stellen dat "wij" onze mouwen nou echt hebben uitgestoken.
Nee ik ontmasker je even als praatjesmaker. Jij bent toch niet zo'n kneusje dat lekker veilig vanachter een forum blahblahblah?quote:Is dit een verkapte bedreiging?
Wie kaatst... Maar je valt dus door de mand.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Misschien moet je aan de inwoners van Oost- en West-Europa vragen welke leden van de Alliantie meer respect verdienen.
Precies zo ontkomen hele volksstammen aan hun verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:15 schreef Pappie_Culo het volgende:
Echt veel mogelijkheden hadden we niet he?
Maakt duidelijk dat de rol van de verschillende landen anders is en dat de een in mijn ogen meer respect verdient dan de ander.
Wat jij wil. Ik durf hetgeen wat ik net beweerde best recht in je gezicht te zeggen maar dat is niet echt im frage .quote:Nee ik ontmasker je even als praatjesmaker. Jij bent toch niet zo'n kneusje dat lekker veilig vanachter een forum blahblahblah?
Wie kaatst... Maar je valt dus door de mand.
Populistisch is het natuurlijk wel anti-Amerikaans zijn.
vanavond. tien uur, muntplein, neem je wapens meequote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:15 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nee ik ontmasker je even als praatjesmaker. Jij bent toch niet zo'n kneusje dat lekker veilig vanachter een forum blahblahblah?
Wie kaatst... Maar je valt dus door de mand.
je herkent me aan een groot mes
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Qua bijdrage zijn dat zonder enige twijfel de rooien.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:19 schreef Johan_de_With het volgende:
Misschien moet je aan de inwoners van Oost- en West-Europa vragen welke leden van de Alliantie meer respect verdienen.
Qua insteek zonder enige twijfel de kapitalisten. Maar dat waren nou niet bepaald alleen de Amerikanen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik wil dat je dan een toezegging doet het ook daadwerkelijk te zullen doen óf gewoon even niet zo hoog van de toren blaast als je zelf geen ruk beter bent.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:20 schreef MrX1982 het volgende:
Wat jij wil. Ik durf hetgeen wat ik net beweerde best recht in je gezicht te zeggen maar dat is niet echt im frage .
En ik ben niet zozeer anti-Amerikaans. Niks tegen Amerikanen. Wél tegen Amerikaanse cq Westerse internationale politiek
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ja of je leest gewoon even precies wat er staat. Als iemand mij ergens voor uitmaakt mag diegene zelf laten zien beter te zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vanavond. tien uur, muntplein, neem je wapens mee
je herkent me aan een groot mes
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
O ja? Wat betreft mankracht misschien.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Qua bijdrage zijn dat zonder enige twijfel de rooien.
Meeste doden... met een factor god-weet-hoeveel.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:25 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
O ja? Wat betreft mankracht misschien.
Zonder de rooien had de oorlog een HEEL ander verloop gekend. Wou je dit ontkennen?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik ga toch niet in op iemand die een verkapte bedreiging post.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:23 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik wil dat je dan een toezegging doet het ook daadwerkelijk te zullen doen óf gewoon even niet zo hoog van de toren blaast als je zelf geen ruk beter bent.
De Amerikaanse politiek van nu heeft niet zo gek veel meer te maken met de politiek van toen. Andere machthebbers andere tijden etc.quote:En ik ben niet zozeer anti-Amerikaans. Niks tegen Amerikanen. Wél tegen Amerikaanse cq Westerse internationale politiek
Een uitnodiging is geen bedreiging... je kan wel zielig gaan doen maar ik heb gewoon gelijk. Maareh... lekker veilig he vanachter een forum?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ga toch niet in op iemand die een verkapte bedreiging post.
Ehh... ja... dus? Dat zeg ik toch ook nergens. Lees nog maar eens goed terug.quote:De Amerikaanse politiek van nu heeft niet zo gek veel meer te maken met de politiek van toen. Andere machthebbers andere tijden etc.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik ontken niets, hoe kom je daar toch bij?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:27 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Meeste doden... met een factor god-weet-hoeveel.
Zonder de rooien had de oorlog een HEEL ander verloop gekend. Wou je dit ontkennen?
Hoeveel doden hebben de Russen ook alweer ZELF op hun geweten in o.a. Polen?
mensch! ik maakte maar een geintje.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:24 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ja of je leest gewoon even precies wat er staat. Als iemand mij ergens voor uitmaakt mag diegene zelf laten zien beter te zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is dan wel weer waar. Maar ach, hoeveel onschuldige doden had de rest van de alliantie wel niet op haar geweten?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:31 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik ontken niets, hoe kom je daar toch bij?
Hoeveel doden hebben de Russen ook alweer ZELF op hun geweten in o.a. Polen?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Nee... de buitenlandse politiek van Amerika ná 1945 heeft mijn waardering niet.
Wel... als ik die veteranen, Amerikanen, Canadezen, Engelsen, Polen zie lopen op tv ben ik dankbaar dat zij er waren..
Verplicht of vrijwillig .. zij stonden in de vuurlinie.
Als ik zo voor de tv hang dan krijg ik de neiging aan de kant van de weg te gaan staan en die oldtimers toe te juichen.
Daarnaast is er de overweging in hoeverre de westerse invasietroepen het niet makkelijker hadden omdat "de Russen" al 3 jaar veel kastanjes uit het vuur hadden gehaald.
Ten koste van miljoenen eigen doden hadden zij de duitse troepen toch uitgedund en gedemoraliseerd. Was dat oostfront er niet dan was het westfront in 44-45 een aantal malen meer gewelddadiger met miljoenen doden meer misschien..?
En laten we niet dom redeneren met dat "de Russen" allemaal hordes communisten waren.
Het waren ook maar gewone mensen die verplicht of vrijwillig hun land verdedigen...
In die zin verdienen die gewone Russen ook wel wat dankbaarheid van westeuropeanen.
Wel... als ik die veteranen, Amerikanen, Canadezen, Engelsen, Polen zie lopen op tv ben ik dankbaar dat zij er waren..
Verplicht of vrijwillig .. zij stonden in de vuurlinie.
Als ik zo voor de tv hang dan krijg ik de neiging aan de kant van de weg te gaan staan en die oldtimers toe te juichen.
Daarnaast is er de overweging in hoeverre de westerse invasietroepen het niet makkelijker hadden omdat "de Russen" al 3 jaar veel kastanjes uit het vuur hadden gehaald.
Ten koste van miljoenen eigen doden hadden zij de duitse troepen toch uitgedund en gedemoraliseerd. Was dat oostfront er niet dan was het westfront in 44-45 een aantal malen meer gewelddadiger met miljoenen doden meer misschien..?
En laten we niet dom redeneren met dat "de Russen" allemaal hordes communisten waren.
Het waren ook maar gewone mensen die verplicht of vrijwillig hun land verdedigen...
In die zin verdienen die gewone Russen ook wel wat dankbaarheid van westeuropeanen.
Excuusquote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mensch! ik maakte maar een geintje.
PS. Johan... zullen het er maar op houden dat oorlog haast nimmer echte 'good guys' kent?
Ik heb nergens iets afgedaan aan de waarde van de inzet van wie dan ook in WW2... ik vind het alleen een beetje onzinnig om te spreken van eeuwig respect.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Niets aan toe te voegen eigenlijkquote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:33 schreef Bluesdude het volgende:
Nee... de buitenlandse politiek van Amerika ná 1945 heeft mijn waardering niet.
Wel... als ik die veteranen, Amerikanen, Canadezen, Engelsen, Polen zie lopen op tv ben ik dankbaar dat zij er waren..
Verplicht of vrijwillig .. zij stonden in de vuurlinie.
Als ik zo voor de tv hang dan krijg ik de neiging aan de kant van de weg te gaan staan en die oldtimers toe te juichen.
Daarnaast is er de overweging in hoeverre de westerse invasietroepen het niet makkelijker hadden omdat "de Russen" al 3 jaar veel kastanjes uit het vuur hadden gehaald.
Ten koste van miljoenen eigen doden hadden zij de duitse troepen toch uitgedund en gedemoraliseerd. Was dat oostfront er niet dan was het westfront in 44-45 een aantal malen meer gewelddadiger met miljoenen doden meer misschien..?
En laten we niet dom redeneren met dat "de Russen" allemaal hordes communisten waren.
Het waren ook maar gewone mensen die verplicht of vrijwillig hun land verdedigen...
In die zin verdienen die gewone Russen ook wel wat dankbaarheid van westeuropeanen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Daar kan ik het volledig mee eens zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Excuus
PS. Johan... zullen het er maar op houden dat oorlog haast nimmer echte 'good guys' kent?
Ik heb nergens iets afgedaan aan de waarde van de inzet van wie dan ook in WW2... ik vind het alleen een beetje onzinnig om te spreken van eeuwig respect.
rusland heeft idd behalve hun eigen land veel meer teruggepakt. ze zijn doorgestoten en hebben de meest gruwelijke oorlogsmisdaden, na hitler, tegen burgers op hun naam staan. beloond met weet ik hoeveel satelietstaten...
en dan maar zeiken over de israelisch, die na een oorlog bufferzones gebruiken...
en dan maar zeiken over de israelisch, die na een oorlog bufferzones gebruiken...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ah zo voelt dat dus. Ook weer eens meegemaakt .quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:30 schreef Pappie_Culo het volgende:
Een uitnodiging is geen bedreiging... je kan wel zielig gaan doen maar ik heb gewoon gelijk. Maareh... lekker veilig he vanachter een forum?
De Amerikaanse cq. westerse politiek van nu heeft toch niets met toen te maken.quote:Ehh... ja... dus? Dat zeg ik toch ook nergens. Lees nog maar eens goed terug.
Iemand anders haalde de politiek van nu er bij (had weer iets te maken met eeuwig respect enzo)... zodoende.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ah zo voelt dat dus. Ook weer eens meegemaakt .
[..]
De Amerikaanse cq. westerse politiek van nu heeft toch niets met toen te maken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Volgens mij stond dat los van elkaar als je doelt op deze post:quote:Op zaterdag 6 mei 2006 16:58 schreef Pappie_Culo het volgende:
Iemand anders haalde de politiek van nu er bij (had weer iets te maken met eeuwig respect enzo)... zodoende.
quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:
Nu wel ja.
Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
Helaas gaat de brede discussie niet over mensen die extremistisch zijn maar in het algemeen over moslims, dat moet je gewoon onder ogen zien, ook al geldt dat voor jezelf anders.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een paranoïa. zo is het niet en zal het ook niet worden.
ja, ik ben voor uitzetting van mensen die extremistisch zijn en niet in europa thuishoren. is dat nazistisch? volgens mij was dat mensen opsluiten in een kamp en ze vergassen en in de oven duwen.
Jij wilt de islam gewoon zo zien. MOet je zelf weten maar ik leef gewoon in de realiteit, als je het niet heel erg vindtquote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:17 schreef typtypo het volgende:
[..]
Er valt veelal niet te discusseren met een absolute idealogie.
Maar een ding moet absoluut vastliggen dat onze wetten NOOIT aangepast worden aan welke APARTE bevolkings groep ook.
Je weet wel net als met verwoerd en zijn APARTHE I DS wetten.
Iedereen zijn eigen cultuur behouden oftewel multicultuur.
Moslims EISEN hier APARTE wetten. Ze willen hier de sharia invoeren omdat de koran het zegt.
Het is dus geen godsdienst maar een politieke beweging en dat zal het ook blijven ongeacht welke godsdienstig sausje eroverheen gegoten wordt.
Ik wist inmiddels dat je behoorlijk xenofoob was maar dat jij een degelijk streven zo openlijk goedpraat en ondersteund.
Over jouw pro-VS gezwets: democratie an sich is niet heilig, dat zien we nu wel in Irak en Afghanistan.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:34 schreef basilisk het volgende:
[..]
En over je anti-amerika gezwets: Ja met al hun gebreke was het ook tussen 1950 en 1980 een democratie
Jij leeft in ontkenning met een dikke plaat voor je hoofd.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij wilt de islam gewoon zo zien. MOet je zelf weten maar ik leef gewoon in de realiteit, als je het niet heel erg vindt
Dat is de realiteit niet. Bovendien wordt de realiteit met kleine stapjes aangegepast.
De druk wordt opgevoerd. Kijk maar naar de cartoon rellen. Iemand laat het NU wel uit zijn hoofd om cartoons van de proleet te maken.
Zo dat is weer een stukje realiteit erbij.
Er wordt al druk opgevoerd om kruizen in de buurt van moskeeen te verwijderen.
Weer een stukje realiteit erbij.
Dhimmitude sluipt naar binnen. Het is toch allemaal onze schuld wij verrotte nederlandse volk omdat wij niet alle kerken vervangen door moskeeen.
Als er in de natuur een leeuw te snel zou bewegen zou hij zeer snel opgemerkt worden door zijn prooi. Daarom beweegt hij langzaam. Stapje voor stapje sluipt hij dichterbij. Daarbij veranderd het beeld niet voldoende om beweging waar te nemen. Zo zit het ook met jouw realiteit.
Heb jij uberhaupt wel het vermogen om patronen te ontdekken en ontwikkelingen te zien aan komen?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
en de één nog extremistischer en fanatieker dan de anderequote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk is het wel voor interpretatie vatbaar, kijk bv naar de verschillende stromingen binnen de islam (sjiieten, soennieten, taliban, soefa etc.)
Ah, maar dan zijn het geen echte moslims, maar takfir!quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:23 schreef djenneke het volgende:
[..]
Kom jij wel eens buiten? Praat jij wel eens met mensen die de islam aanhangen? De meesten willen helemaal geen Sharia in Nederland, en willen ook geen aparte wetten. Laat staan dat ze die eisen.
uhuh ja blablabla
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat een mod waardige bijdrage!quote:Op zaterdag 6 mei 2006 19:37 schreef sp3c het volgende:
uhuh ja blablabla
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Democratie is wel heilig. Je kunt het alleen niet met geweld opleggen. Wat dat betreft hebben de Amerikanen (en wij) niets in die landen te zoeken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 18:58 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Over jouw pro-VS gezwets: democratie an sich is niet heilig, dat zien we nu wel in Irak en Afghanistan.
kom kom, sp3c, kleine moeite om gelovigen erop te wijzen dat ze het ''smalle pad'' dreigen te verlaten.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 19:37 schreef sp3c het volgende:
uhuh ja blablabla
edit: oeps, zie dat ik nog een reply schuldig ben aan the dude, gaat hard deze topic. Na ja, later, eerst bier drinken aan het strand
Je verwart je nu Takfir met Kafir.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 19:36 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ah, maar dan zijn het geen echte moslims, maar takfir!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Jij bagateliseert de bijdrage die de VS hebben geleverd om Hitler in het zadel te helpen, dat vind ik ook heel goedkoop. Amerika's elite heeft hem eerst aan de macht geholpen (om voor hen de communisten te grazen te nemen) en daarna het volk gestuurd om ons "te bevrijden". Natuurlijk zet dit heel je wereldbeeld op zijn kop, maar 911 heeft toch echt vrij duidelijk aan het licht gebracht dat de federale regering van de VS graag voor beide partijen opereert.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:59 schreef MrX1982 het volgende:
Maar om de bijdrage van de VS te bagatelliseren vind ik heel goedkoop.
follow the money
Ga toch ff lekker buiten spelen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 20:26 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Jij bagateliseert de bijdrage die de VS hebben geleverd om Hitler in het zadel te helpen, dat vind ik ook heel goedkoop. Amerika's elite heeft hem eerst aan de macht geholpen (om voor hen de communisten te grazen te nemen) en daarna het volk gestuurd om ons "te bevrijden". Natuurlijk zet dit heel je wereldbeeld op zijn kop, maar 911 heeft toch echt vrij duidelijk aan het licht gebracht dat de federale regering van de VS graag voor beide partijen opereert.
Ik zit nooit zo in de definities van nazisme. Maar het verklaren van mensen die Europees staatsburger zijn, in Europa leven, tot "niet thuishorend in Europa" is wat mij betreft.. onrijmbaar. Onrijmbaar met Europees gedachtegoed.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een paranoïa. zo is het niet en zal het ook niet worden.
ja, ik ben voor uitzetting van mensen die extremistisch zijn en niet in europa thuishoren. is dat nazistisch? volgens mij was dat mensen opsluiten in een kamp en ze vergassen en in de oven duwen.
Extremisten.. wie zijn er allemaal extremistisch? En waarin of waarover? Ik ben extreem vredelievend- ben ik dan ook een extremist? Mijn tedergehate grefo-op-de-veluwe is extreem gelovig in allerlei rarigheden - is hij ook "niet thuishorend in Europa"?
Wie stelt de grenzen - en op basis waarvan - om te verklaren welke Europeanen "extremistisch" zijn en "niet thuishoren in Europa"? Jij? Wilders? De moslims? Donner? Halsema? Ik?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
goed verhaal.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zit nooit zo in de definities van nazisme. Maar het verklaren van mensen die Europees staatsburger zijn, in Europa leven, tot "niet thuishorend in Europa" is wat mij betreft.. onrijmbaar. Onrijmbaar met Europees gedachtegoed.
Extremisten.. wie zijn er allemaal extremistisch? En waarin of waarover? Ik ben extreem vredelievend- ben ik dan ook een extremist? Mijn tedergehate grefo-op-de-veluwe is extreem gelovig in allerlei rarigheden - is hij ook "niet thuishorend in Europa"?
Wie stelt de grenzen - en op basis waarvan - om te verklaren welke Europeanen "extremistisch" zijn en "niet thuishoren in Europa"? Jij? Wilders? De moslims? Donner? Halsema? Ik?
ik ben humanist, maar zie toch wel erg veel haatzaaierij ontstaan die ik niet langer meer kan negeren. ja. wat is haatzaaierij? wat is het nut, wat is het doel? die mensen horen niet hier. die horen in arabisch gedomineerde landen. waar hun haatzaaierij wel geaccepteerd wordt. liever vanuit daar, dan vanuit hier.
je wordt trouwens niet zomaar uitgezet
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tsja. Ik herken de angst ook wel. Ik heb schrik van de extremisten, en ik heb zéker schrik van veel, min-of-meer strenge moslims. Ik hecht nogal aan mijn ongeloof en aan mijn korte rokjes. Aan mijn ongetrouwd zijn, aan homo's. Etcetera.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:54 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben humanist, maar zie toch wel erg veel haatzaaierij ontstaan die ik niet langer meer kan negeren. ja. wat is haatzaaierij? wat is het nut, wat is het doel? die mensen horen niet hier. die horen in arabisch gedomineerde landen. waar hun haatzaaierij wel geaccepteerd wordt. liever vanuit daar, dan vanuit hier.
Maar ik geloof niet in het uitroeien van angst door anderen nog banger te maken. Ik blijf gewoon fanatiek in korte rokjes lopen - hoe meer moslims, hoe korter mijn rokjes, ofzo. Ieder nadeel hep z'n voordeel?
Goddank niet - sterker nog, er wordt helemaal geen enkele Europeaan uitgezet. Zou een mooie boel worden, Europeanen Europa uitzetten.quote:je wordt trouwens niet zomaar uitgezet
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 06-05-2006 22:08:58 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het schijnt zelfs dat volgens de Takfir de meeste moslims eigenlijk ook kafirs zijn, afhankelijk van hoe rechtlijnig de Takfiri zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:53 schreef -scorpione- het volgende:
Ik ben ook een kafir
Dan behoor jij tot die hele kleine minderheid, alhoewel nog altijd groter dan het aantal moslims in Europa, die zichzelf ook als Europeaan definieërt.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zit nooit zo in de definities van nazisme. Maar het verklaren van mensen die Europees staatsburger zijn, in Europa leven, tot "niet thuishorend in Europa" is wat mij betreft.. onrijmbaar. Onrijmbaar met Europees gedachtegoed.
Extremisten.. wie zijn er allemaal extremistisch? En waarin of waarover? Ik ben extreem vredelievend- ben ik dan ook een extremist? Mijn tedergehate grefo-op-de-veluwe is extreem gelovig in allerlei rarigheden - is hij ook "niet thuishorend in Europa"?
Wie stelt de grenzen - en op basis waarvan - om te verklaren welke Europeanen "extremistisch" zijn en "niet thuishoren in Europa"? Jij? Wilders? De moslims? Donner? Halsema? Ik?
Dat is denk ik ook de grote fout die gemaakt is ten opzichte van immigratie: men heeft, of men wil van Europa een soort VS maken, iets wat Amerikanen zelf ook verwachten van Europa. En dat terwijl er in elk land in Europa, net als in vrijwel elk land op de wereld, aboriginals leven. Het idee om van de verschillende Europese landen een immigranten samenleving te maken Americain style is een geweldige misser en vreselijk simplistisch.
totalitaire ideologie? Ja tuurlijk, de Westerse ideologie is de enige goede en al het andere is slecht. Het klinkt een beetje wanhopig en komt een beetje gefrustreerd over. Je ageert tegen de islam over bepaalde aspecten van hun leefgewoontes, maar zelf doe je precies hetzelfde.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:15 schreef typtypo het volgende:
[..]
Als je alles had door gelezen heb ik ook gezegd dat moslims voor een deel in een keurslijf gedrongen worden. Dus ook gematigde. Voor zover je van gematigd kan spreken bij een aanhanger van een totalitaire ideologie. Maar extreme uitspaken n.a.v. 9/11 van gematigde moslims hebben mijn beeld toch een behoorlijk eind bijgesteld.
Jij vindt het van hun een totalitaire ideologie. Zij vinden bush een terrorist. De extremisten van de islam.
Waarom mag jij hen wel uitmaken dat ze deel uitmaken van een totalitair regime terwijl als zij zeggen dat bush een terrorist is je vind dat ze het land uitmoeten dat de religie niet deugt etc.
Waarom mag jij je woorden wel zeggen en zij niet? Is het Westen suprieur?
Dat is precies wat SCH aansnijd.
Naast de gestuurde woede door de regeringen in het MO hebben de Nederlanders ook hun ware gezicht getoond in hun tolerantie. Ik vind het een beetje arrogant om te zeggen dat wij op die punten beter zijn dan zij.quote:De cartoon rellen discussie hebben toch het ware gezicht van zogenaamde gematigde moslims zoals meki geopenbaard. Als iemand als meki al behoorlijk extremitisch uitspraken doet dan moet dat voor een hoop mensen een signaal zijn dat het behoorlijk hommeles is. Rechts van meki zijn er nog zo'n pak hem beet een miljard anderen met nog extremere ideeen.
En dat is niet om alles goed te praten van ''hen''.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
idd. de natives in europa zijn wat minder makkelijk uit te roeien dan de indianen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 22:12 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dan behoor jij tot die hele kleine minderheid, alhoewel nog altijd groter dan het aantal moslims in Europa, die zichzelf ook als Europeaan definieërt.
Dat is denk ik ook de grote fout die gemaakt is ten opzichte van immigratie: men heeft, of men wil van Europa een soort VS maken, iets wat Amerikanen zelf ook verwachten van Europa. En dat terwijl er in elk land in Europa, net als in vrijwel elk land op de wereld, aboriginals leven. Het idee om van de verschillende Europese landen een immigranten samenleving te maken Americain style is een geweldige misser en vreselijk simplistisch.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja. Het Westen is superieur. In mijn opinie. Omdat "we" in het westen (nog wel) mensen in vrijheid laten zeggen dat Bin Laden ook gelijk zou kunnen hebben. Bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 22:20 schreef One_of_the_few het volgende:
()
Waarom mag jij je woorden wel zeggen en zij niet? Is het Westen suprieur?
Het kost wat moeite dat superieure gedachtegoed te verdedigen tegen de uithollers van binnenuit - zowel gekke moslims als gekke anderen. Dat wel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 22:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja. Het Westen is superieur. In mijn opinie. Omdat "we" in het westen (nog wel) mensen in vrijheid laten zeggen dat Bin Laden ook gelijk zou kunnen hebben. Bijvoorbeeld.
Het kost wat moeite dat superieure gedachtegoed te verdedigen tegen de uithollers van binnenuit - zowel gekke moslims als gekke anderen. Dat wel.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Dat europa op het gebied van mensenrechten en vrijheid superieur is ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 22:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja. Het Westen is superieur. In mijn opinie. Omdat "we" in het westen (nog wel) mensen in vrijheid laten zeggen dat Bin Laden ook gelijk zou kunnen hebben. Bijvoorbeeld.
Het kost wat moeite dat superieure gedachtegoed te verdedigen tegen de uithollers van binnenuit - zowel gekke moslims als gekke anderen. Dat wel.
Maar ik doelde ergens anders op. Met alle vrijheden en rechten die we in het westen hebben met de bijbehorende gelijkheid, wat maakt ons dan suprieur dat wij mogen zeggen dat ze een totalitair regime hebben maar dat als zij zeggen dat bush een terrorist is we er schande van spreken?
Juist met de vrijheden die wij hebben is het toch selectieve verontwaardiging die wordt toegepast? Dat zie ik als net zo bedreiging voor de vrijheden en rechten als de bedreiging van buitenaf.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ga jij dan je geschiedenisboekjes doornemen? wordt wel tijd.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 22:57 schreef DeepThought het volgende:
[..]
Gaat U maar nog maar ff lekker rustig slapen dan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nu zat ik dus een post van jouw te beantwoorden die ik al beantwoord had toch een biertje teveel gedronken
nu dus een antwoord op een deel ervan, rest volgt later.
Alleen nog in de cache van Google: (is ook een link)
Tramlijn 16 rijdt in Amsterdam van het Centraal Station naar het Olympisch Stadion. Een traject van 6 kilometer dwars door Amsterdam. In 1984, het is de tijd van de opkomst van de Centrumpartij, volgt de Gerard van Westerloo enige weken de trambestuurders van deze lijn; zonder uitzondering man en zonder uitzondering blank.
Zij zien dan overigens al Amsterdam verkleuren en veranderen, en dat heeft veel gevolgen voor hun werk. In hun ogen zijn de buitenlanders daar de schuld van. Zakkenrollen, zwart rijden, agressie in de tram, drugshandel en –gebruik, vernielingen, steekpartijen, bedreigingen; zij zien gewoon dat dit komt door buitenlanders.(1). In die tijd vooral Surinamers. Nu is het de taak van elke organisatie, bedrijf of overheid, om signalen van de werkvloer op te pakken en daarmee het beleid bij te sturen.
Maar het GVB (het gemeentelijk vervoerbedrijf) en de gemeente Amsterdam, toen onder leiding van Ed van Thijn (2), reageert totaal anders. In het GVB zit boven de bus- en trambestuurders een managementlaag, van het type dat je veel bij overheidsinstellingen aantreft. Vaak gestudeerde mensen, studies van het type sociale academie, links georiënteerd, met de politieke idealen van de jaren’60. Je ziet ze overal bij de overheid; bij de sociale diensten, bij de ministeries, bij de woningbouwcorporaties, ook bij politie (3), de universiteiten en de rechterlijke macht.(4). Een verstikkende laag betweterige linkse ambtenaren, die de trambestuurders in een ijzeren greep houdt.(5). Ik kan het niet beter verwoorden dan één van de trambestuurders aan het woord te laten:..............................
En nog een aardig voorbeeld kwam naar voren tijdens de IRT-affaire. Ik heb het al meerdere malen hier gepost, en nu nog maar eens. In de jaren 80 werd er door de UVA in opdracht van de gemeente A'dam een onderzoek gedaan naar het wel en wee van de immigranten in de stad. De resultaten waren zeer bedroevend, met name wat betreft Marokkanen. De onderzoekers kregen onmiddellijk een spreekverbod opgelegd en het onderzoek mocht niet gepubliceerd worden. Als reden werd gegeven dat men bang was voor stigmatisering. Op zich nog geeneens zo'n onredelijk argument. Het onderzoek echter verdween in een lade, en er werd helemaal niets ondernomen. En dit alles onder de bezielende leiding van Ed van Thijn. Dat die man het zwaar heeft gehad tijdens de oorlog is betreurenswaardig, maar dat geld voor mijn beide grootvaders in nog sterkere mate.
Het basisprincipe van ons soort samenleving is heel eenvoudig en staat niet ter discussie. Religie is een privé aangelegenheid, en staat en religie zijn gescheiden. De islam daarentegen is bij uitstek een politieke beweging, compleet met wetgeving en met een goddelijke rechtvaardiging. Dat is dan heel vervelend.......... voor de islam. Moslims hebben onze seculiere samenleving maar te slikken, period. En uiteraard staat het mensen vrij ook een religie te verlaten, ook de islam. Hebben moslims daar problemen mee? jammer dan, leer er maar mee leven.
En aangezien de islam nu ook deel uitmaakt van de Nederlandse samenleving én ook nog eens een politiek element bevat, staat het gewoon net als alle andere opvattingen ter discussie. Het staat moslims en apologeten vrij om te proberen de islam boven kritiek te plaatsen door critici zwart te maken, en critici tot islamofoben te bestempelen, maar erg verheven en van niveau is het niet, laat staan dat het zou werken.
En je kunt in het hierbovenstaande het woordje moslim/islam vervangen door willekeurig welke religie. Alleen zijn er op deze wereld eigenlijk maar twee religies die zo problematisch zijn, het christendom en de islam. Waarbij de castratie van het christendom redelijk gelukt is in deze contreiën. Nu de islam nog.
En mijn ideaal is een samenleving waar het zelfs bij de intelligentsia, of wat daarvoor door moet gaan, doordringt dat een religie gewoon een mening is die net als alle andere meningen vrijelijk bediscussieerd én verworpen kan worden. Mochten mensen hun meninkjes niet bediscussieerd zien willen worden in het publieke discours, dan houden ze hun meninkje maar veilig binnensdeurs. En als ze er dan toch mee buiten gaan lopen venten, dan moet ze niet gan miepen en mutsen dat hun meninkje eens zorgvuldig uitgeplozen wordt, that's all in the game
nu dus een antwoord op een deel ervan, rest volgt later.
Een mooi voorbeeld werd eens gegeven door Fons Westerloo in ''Niet Praten Met De Bestuurder''quote:Op zaterdag 6 mei 2006 00:52 schreef Bluesdude het volgende:
...............
En dat je Ed van Thijn als zondebok aanwijst... dat zie ik zo vaak op ranzige websites..
Hij is Joods en hij heeft de ellende van geforceerd monoculturalisme persoonlijk ervaren
Kies eens een andere "cultuurondermijner" dan hem.
Maar Johan had een interessante vraag voor je.
Verlang je naar een islamietenvrije samenleving zoals het bijv in 1960 was?
Alleen nog in de cache van Google: (is ook een link)
Tramlijn 16 rijdt in Amsterdam van het Centraal Station naar het Olympisch Stadion. Een traject van 6 kilometer dwars door Amsterdam. In 1984, het is de tijd van de opkomst van de Centrumpartij, volgt de Gerard van Westerloo enige weken de trambestuurders van deze lijn; zonder uitzondering man en zonder uitzondering blank.
Zij zien dan overigens al Amsterdam verkleuren en veranderen, en dat heeft veel gevolgen voor hun werk. In hun ogen zijn de buitenlanders daar de schuld van. Zakkenrollen, zwart rijden, agressie in de tram, drugshandel en –gebruik, vernielingen, steekpartijen, bedreigingen; zij zien gewoon dat dit komt door buitenlanders.(1). In die tijd vooral Surinamers. Nu is het de taak van elke organisatie, bedrijf of overheid, om signalen van de werkvloer op te pakken en daarmee het beleid bij te sturen.
Maar het GVB (het gemeentelijk vervoerbedrijf) en de gemeente Amsterdam, toen onder leiding van Ed van Thijn (2), reageert totaal anders. In het GVB zit boven de bus- en trambestuurders een managementlaag, van het type dat je veel bij overheidsinstellingen aantreft. Vaak gestudeerde mensen, studies van het type sociale academie, links georiënteerd, met de politieke idealen van de jaren’60. Je ziet ze overal bij de overheid; bij de sociale diensten, bij de ministeries, bij de woningbouwcorporaties, ook bij politie (3), de universiteiten en de rechterlijke macht.(4). Een verstikkende laag betweterige linkse ambtenaren, die de trambestuurders in een ijzeren greep houdt.(5). Ik kan het niet beter verwoorden dan één van de trambestuurders aan het woord te laten:..............................
En nog een aardig voorbeeld kwam naar voren tijdens de IRT-affaire. Ik heb het al meerdere malen hier gepost, en nu nog maar eens. In de jaren 80 werd er door de UVA in opdracht van de gemeente A'dam een onderzoek gedaan naar het wel en wee van de immigranten in de stad. De resultaten waren zeer bedroevend, met name wat betreft Marokkanen. De onderzoekers kregen onmiddellijk een spreekverbod opgelegd en het onderzoek mocht niet gepubliceerd worden. Als reden werd gegeven dat men bang was voor stigmatisering. Op zich nog geeneens zo'n onredelijk argument. Het onderzoek echter verdween in een lade, en er werd helemaal niets ondernomen. En dit alles onder de bezielende leiding van Ed van Thijn. Dat die man het zwaar heeft gehad tijdens de oorlog is betreurenswaardig, maar dat geld voor mijn beide grootvaders in nog sterkere mate.
Je insinueert teveel, en dat wordt irritantquote:Maar Johan had een interessante vraag voor je.
Verlang je naar een islamietenvrije samenleving zoals het bijv in 1960 was?
Het basisprincipe van ons soort samenleving is heel eenvoudig en staat niet ter discussie. Religie is een privé aangelegenheid, en staat en religie zijn gescheiden. De islam daarentegen is bij uitstek een politieke beweging, compleet met wetgeving en met een goddelijke rechtvaardiging. Dat is dan heel vervelend.......... voor de islam. Moslims hebben onze seculiere samenleving maar te slikken, period. En uiteraard staat het mensen vrij ook een religie te verlaten, ook de islam. Hebben moslims daar problemen mee? jammer dan, leer er maar mee leven.
En aangezien de islam nu ook deel uitmaakt van de Nederlandse samenleving én ook nog eens een politiek element bevat, staat het gewoon net als alle andere opvattingen ter discussie. Het staat moslims en apologeten vrij om te proberen de islam boven kritiek te plaatsen door critici zwart te maken, en critici tot islamofoben te bestempelen, maar erg verheven en van niveau is het niet, laat staan dat het zou werken.
En je kunt in het hierbovenstaande het woordje moslim/islam vervangen door willekeurig welke religie. Alleen zijn er op deze wereld eigenlijk maar twee religies die zo problematisch zijn, het christendom en de islam. Waarbij de castratie van het christendom redelijk gelukt is in deze contreiën. Nu de islam nog.
En mijn ideaal is een samenleving waar het zelfs bij de intelligentsia, of wat daarvoor door moet gaan, doordringt dat een religie gewoon een mening is die net als alle andere meningen vrijelijk bediscussieerd én verworpen kan worden. Mochten mensen hun meninkjes niet bediscussieerd zien willen worden in het publieke discours, dan houden ze hun meninkje maar veilig binnensdeurs. En als ze er dan toch mee buiten gaan lopen venten, dan moet ze niet gan miepen en mutsen dat hun meninkje eens zorgvuldig uitgeplozen wordt, that's all in the game
