Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:52 schreef MrX1982 het volgende:
Of worden er tegenwoordig weer moslims op de trein gezet naar het oosten?
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef MrX1982 het volgende:
Tevens denk ik dat autochtonen positiever staan tov homosexualiteit dan de gemiddelde moslim. Of zie ik dat verkeerd?
In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.quote:Vandaar dat het mi pure stemmingmakerij is en we wel degelijk hebben geleerd van WOII waar ze in bijv. Iran nog een puntje aan kunnen zuigen.
Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.quote:Hoe zit het trouwens met Wouter Bos lijkt me ook een eerste klas populist.
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.
En Fortuyn kreeg snel een aanhang door in te spelen op ethnische haat.. dat was het populisme, wat bedoeld werd.
Gelukkig hadden vele mensen dat wel door en stemden niet op die ijdeltuit.
Als islamiet ben je op vele plaatsen her en der ongewenst en wordt je als minderwaardig en grote probleemmaker beschouwd, de TS suggereert zelfs: de nieuwe bezetter..na de nazi's.
Wel dat is een geforceerd monoculturalisme en de lessen van WO II was nu net dat we dat soort ethnische haat, waardoor ethnische zuiveringen niet meer willen.
Daarom hadden vele mensen dat populisme wel door...
Fortuyn was toch bijna premier geworden?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Ik vrees dat de moslimhaat oneindig groot was geworden, dat was HET punt waarop Fortuyn scoorde en hij was een populistische leider die gemakkelijke maatregelen moest nemen. Ik denk inderdaad dat het moslims fataal was geworden. Dat het niet allemaal exact zo gegaan zal zijn als in WOII betekent toch niet dat het minder zorgwekkend is?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:07 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
En dan waren alle moslims ''geëvacueerd'' ?
Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:01 schreef SCH het volgende:
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.
Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.quote:In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.
Dit land kan zoveel beter.quote:Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.
Bijna is nog steeds niet helemaal.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:05 schreef SCH het volgende:
Fortuyn was toch bijna premier geworden?
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook nietquote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren.
Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.quote:Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Toe nou... niet zo naiefquote:TS oppert iets als discussiepunt betekent toch niet dat hij er achter staat?
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.
Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.quote:Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.
Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.quote:Dit land kan zoveel beter.
Waar zou hij dat idee vandaan hebben gehaald om een boek te schrijven.
Oh.quote:Bijna is nog steeds niet helemaal.
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef Tafkahs het volgende:
Ik denk dat ik het me makkelijk kan veroorloven om te zeggen dat ik een diepe hekel jegens Geer en Goor koester, jegens Albert Verlinde trouwens ook. Gelukkig kiezen ze er zelf voor om in een gouden kooi te blijven zitten, dat maakt het draaglijk
aangelijnd natuurlijkquote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:
[..]
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
Wat heeft dat met WO2 of Adolf Hitler te maken. de moord op zes miljoen joden kun je niet vergelijken met de moord op Pim Fortuin. Laat staan met het leed die die mensen in de kampen hebben meegemaakt. Als ik een dagboek van tante van mij lees is dat bijna alleen honger door en elende. En een strijd om te overleven.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Maar je zag wel symptomen die daar naar toe hadden kunnen leiden?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook niet
Maar dan nog iets zeggen ligt nog ver verwijderd van iets daadwerkelijk uitvoeren zeker als iemand iets zegt op bijv Fok.quote:Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.
Dus een zekere macht hebben ze al in de samenleving..
Maar de toegenomen ethnische haat leidt wel tot een samenleving waar bepaalde groepen mensen als tweederangsburger wordt gezien.. die contouren zie je al op Fok.
Dus hij is een held? Of ben ik nu je woorden aan het verdraaien?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.
Dan verstaan wij iets anders onder ''fataal''. Bovendien geloof ik helemaal niet dat zoiets het streven van Fortuyn, die ik wat betreft het overige beschouw als een windbuil, uitmaakte.quote:Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?quote:Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.![]()
Dan moet het onder allochtonen (jongeren) helemaal bedroevend zijn, volgens mij was daar laatst nog een onderzoek over.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:12 schreef SCH het volgende:
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.
Het is maar hoe je zondebok omschrijft en vrij disproportioneel om te denken dat Nederland afglijdt naar een soort nazi-Duitsland II. Dat vind ik stemmingmakerij.quote:Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.
Beter kan je verschillende interpreteren natuurlijk. Zijn beter hoeft niet mijn beter te zijn.quote:Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.
Het is toch zinloos om bijna argumentatie te gebruiken?quote:Oh.
Fortuyn als een soort Hitler? Er zijn talloze aanslagen geweest op Hitler, en hij heeft ze allemaal overleeft. Gods wegen zijn ondoorgrondelijk zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.
Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.![]()
Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:31 schreef Godslasteraar het volgende:
Al met al onzinnige vergelijkingen. Men heeft in Nederland meer dan 30 jaar de immigratieproblemen onder het tapijt geveegd, en als er al onvrede was werd dat toegeschreven aan etnische haat, xenofobie van de autochtonen, wat dat betreft is deze topic welhaast een déjà vu.
Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.quote:Vervolgens loopt de emmer over, en dan opeens zijn heel veel mensen ontzet en verontwaardigd over de slechte atmosfeer die ontstaat.
Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.quote:Mischien is het een idee om na ruim 30 jaar stomzinnigheid eens de eigen multiculturele waan onder de loep te nemen ipv die eindeloos herhaalde Pavlov reactie. Jezus, wat een conservatisme.
Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?quote:In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:04 schreef basilisk het volgende:
[..]
Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.
Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..
[..]
Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.
Zover ik het las van die stromingen op Fok bijv...
Vraag het aan Godslasteraar...quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:
[..]
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
Nee maar jij wel.. het was toch jouw vraag hoe hij denkt.?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:26 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom? Hij heeft het daar niet over gehad.
Er moet trouwens wel even bijgezegd worden dat Roosevelt eigenlijk allang de oorlog in Europa in wilde (Japan kon hem eigenlijk niet zo boeien) maar hij wist dat hij geen toestemming zou krijgen van de Senaat, en een voorstel om Engeland te helpen in de oorlog werd eerder al in de Senaat verworpen, en alleen de Senaat mag officieel oorlog verklaren. Dit, omdat hij in de Presidents campagne van 1940 om stemmen te winnen aankondigde dat hij geen troepen naar Europa zou sturen voor een oorlog. Dat politieke spel kwam hem duur te staan toen hij na het winnen van de verkiezingen in November 1940 toch inzag dat Duitsland te machtig werd. Door politiek tegenstand in 1941 lukte het hem niet om GB te steunen met meer dan alleen materiele hulp.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:11 schreef Megumi het volgende:
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.
En daar zit grote brokken xenofobie en ethnische haat achter.
En dat tapijt werd algemeen gebruikt door alle soorten mensen en stromingen.
[..]
Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.
[..]
Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.
Noem je dat stompzinnigheid en conservatisme?
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' ..
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wil je die consequentie niet trekken... dan moet je realiteit van de samenleving accepteren en erkennen dat ook niet-autochtonen evenveel rechten hebben. Dus evenveel Mens zijn.
Kappen met kankeren op de buitenlanders en nuchter worden volgens het idee van 'samenleven is geven en nemen ' en niet de schuld van het mislukken eenzijdig bij die zij-groep leggen.
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' APARTHEID..
quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)
Al het gepraat over xenofobie en etnische zuiveringen ontneemt het zicht op het werkelijke probleem, slecht bestuur en intellectuele lafheid. Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden. En dan heb ik het niet over boerenkool en rookworst () Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip.
En heel veel immigranten doen het ook prima, mischien interessant om de verschillende immigranten groepen te benchmarken. Zo zie je dat chinezen het eigenlijk overal goed doen, en in de VS zelfs de groep zijn met het hoogste inkomen (als ik het goed heb). Wat zouden de redenen zijn voor dat succes. en idem dito wbt. Joden. En beide groepen hebben meer dan hun ''fair share'' aan discriminatie te verduren.
Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek. Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar. En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
Omdat het dictatoriaal is mensen jouw waarden en normen op te leggen bijv?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar.
[quote]
Ik ben ook anti-godsdiensten, maar ik ben niet anti-godsdienstige mensen.
Je religieuse intolerantie tav moslims is verkapte ethnische intolerantie
Als iemand de mening aanhangt dat samenleven niet mede de verantwoordelijkheid is van zijn ethnische groep danis men anti-integratie en een deel van het integratieprobleem.
Dit geldt voor alle ethnische groepen ..
[quote]
Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden.
Die kritiek is onderhand gericht tegen ethnische intolerantie als van jouw soort, die je overigens prachtig weet te verpakken als ideologische islamkritiek.. waar Akkersloot finaal ongeloofwaardig is, breng jij nog veel zinnigs in. Petje af.quote:Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek.
Aiii slachtofferalert...quote:Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar.
Achhh bedoel je die 15 pubers die wat luidruchtig deden op straat ?quote:En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:quote:
Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.quote:“Als ‘iemand die de Duitse bezetting heeft meegemaakt’ vindt Bolkestein het een onheilspellende ontwikkeling dat in onze vier grote steden de situatie nabij is dat de moslims er de grootste bevolkingsgroep gaan vormen. Met alle ‘gevoelens van’ intimidatie en onvrijheid van dien .“
Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).quote:“In de discussie over een dreigend islamitisch gevaar wordt het demografische argument (moslims fokken meer, dus staat ons binnen de kortste keren een islamitische tsunami te wachten, wég westerse beschaving) vaak als bangmakertje gehanteerd. Alsof het «zwarte» bevolkingscijfer exponentieel blijft stijgen en de islam een eenvormig blok is dat van generatie op generatie blijft vastzitten in dezelfde barre orthodoxie. Angsthandelaren zoals Wilders vermoeden hier zelfs een bewuste bevolkingspolitiek, waarbij partnerimport, gezinshereniging, endogamie, vrouwen-aan-het-aanrecht en grote gezinnen bewust worden bevorderd teneinde een getalsmatige meerderheid te krijgen en zo op termijn de sharia in Nederland te kunnen invoeren.”( De Groene Aterdammer 17-3-2006)
Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
[..]
Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?
In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.
Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:03 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.
Als je een boerka aan hebt ben je opeens niet meer normaal.
Word je uitgescholden door bepaalde types...bekijk het niet van een kant he
Ik weet niet hoevaak het gebeurt maarja..quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
[..]
Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.
Dick Pels over Bolkesteins optreden in Buitenhof:
[..]
Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).
Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:10 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.
Bolkenstein heeft senario's die zich nu ontvouwen al tien jaar geleden geopperd en werd door mensen als jij verketerd. Zelfs Mariijnesen heeft zijn deel gehad.
Verdiep je dan in de islam en vooral de vruchten ervan en met gezonde verstand kun je niet anders constateren dat het puur fascisme is. Weleens waar geen levende leider maar eentje die 1400 jaar dood is.
Zonder in elle lange betogen te vervallen met verwijzingen naar en quote's van dode filosofen, zeg jijj dan hoe jij de islam ziet.
Het zijn GEEN slachtoffers maar imperialistische reli fascisten en potentietieele onderdrukkers op zoek naar LEBENSRAUM voor hun immer uitdijende bevolking. Moslims wordt door hun imams verteld dat het voorbestemd was door allah dat het midden oosten op zoveel olie zit, met het doel de wereld te domineren.
Vertel jij dan maar hoe wij dat moeten duiden?
Chamberlain "peace in our time"?
Geloof jij het zelf ?
[afbeelding]
Lees de koran maar.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:17 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam?(dus niet de gelovigen maar het geloof)
Welke dingen die ze doet is dan haram?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:24 schreef zoalshetis het volgende:
ghehehe die had ik nog niet gezien. ze doet natuurlijk wel erg vreemd met haar burka aan. vooral veel dingen die haram zijn.
sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:33 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Welke dingen die ze doet is dan haram?
Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:27 schreef typtypo het volgende:
[..]
Lees de koran maar.
Hier een kliene greep;
Believers must retaliate. Those who transgress will have a painful doom. 2:178
Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their unbelief, then don't kill them.) 2:191-2
Fight them until "religion is for Allah." 2:193
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Those who die in their disbelief will burn forever in the Fire. 2:217
Intermarriage is forbidden. 2:221
The disbelievers, they are the wrong-doers. 2:254
Disbelievers worship false gods. The will burn forever in the Fire. 2:257
Allah does not guide disbelievers. 2:264
"Give us victory over the disbelieving folk." 2:286
http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html
Dit is een site die alleen bijhoud wat er zoal in de wereld gebeurt.
Men hoeft maar weinig te doen om aan te tonen dat de islam een uiterst gevaarlijke politieke ideologie is. Alleen maar bijhouden wat er gebeurt is al genoeg.
Ik ben geen conspiracy liefhebber maar moslims maken het onmogelijk om niet te geloven dat de islam niet streeft naar wereldominantie.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
Ehm..quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?
reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:39 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ehm..
Sorry hoor maar die dingen zijn volgens mij niet haram
Anders zijn er heel veel vrouwen in Turkije verkeerd bezig![]()
Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geldquote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.
niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:42 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geld...Maarja..Hoevaak zie je een vrouw in een boerka (in Nederland)
Misschien kan jij deze nog eens bekijken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:38 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?
Elk mens is gelijk voor Allah
En als er iemand gestraft moet worden doet Allah dat wel en niet een of andere aap die hier op aarde rond loopt.
Sommige straffen zijn zwaarder dan de ander.
En er zijn een aantal dingen die Allah niet vergeeft:
1. Liegen tegen je ouders
2. Stelen.
3. Geloven in een andere god
(misschien zijn er nog een aantal maar dat weet ik niet zeker)
Oh en btw..De mensen leiden naar de Islam zal de profeet Jezus doen als hij op aarde is.
Daar is dus geen oorlog voor nodig
TJa..misschien voelen die vrouwen zich beter in een boerkaquote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.
Knul...jou negeer ik maar ffquote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:46 schreef typtypo het volgende:
[..]
Misschien kan jij deze nog eens bekijken.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Schijnbaar is er wel oorlog nodig anders zouden deze kinderen niet op deze SCHANDELIJKE manier geindoctrineerd worden.
Jij denkt echt dat moslims het ware geloof hebben en dat jezus ze naar de islam zal leiden?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Modder gooien?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 08:48 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Knul...jou negeer ik maar ff
Jij weet dus DUIDELIJK NIKS over de Islam
Veel plezier verder met het modder gooien naar de Islam![]()
![]()
![]()
![]()
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakkenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 09:05 schreef typtypo het volgende:
[..]
Modder gooien?
Ik laat alleen zien wat voor implicaties het heeft op mensen.
'Duitsers waren ook niet allemaal nazi's maar werden wel in een keurs lijf gedrongen of ze wilden of niet.
Dat werkt ook zo met de islam.
Weer een citaat die NIETS aan duidelijkheid te wensen laat.
War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koranquote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratiequote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:
[..]
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.![]()
De koran is door moslims zelf vertaald om zieltjes te winnen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:45 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakken
ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koran
probleem is niet het boek of het geloof zelf maar de uitleg ervan, daar moet wat aangedaan worden ipv je blind te staren op bepaalde quotes en de rest voor het gemak maar negeren
wtf kan mij Staphorst nu schelenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:
[..]
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.
http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx
Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
I don't get itquote:Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijkquote:Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.![]()
Dat doe ik niet dat doet de islam zelf.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratie
Je zal er dus volgens het Political Bias syndroom alles aan doen om aan te tonen hoe slecht de islam wel niet is.
Ik dacht, ik zeg het even.
Ik zal het maar uitleggen dan.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
wtf kan mij Staphorst nu schelen
[..]
I don't get it
[..]
ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijk
Nieuw Koran zal nooit gebeurenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.
dan gaan we problemen krijgen, voor zover ze er niet al waren, starvastigheid is bewonderenswaardig, maar niet als je weet dat je verkeerd zit.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:32 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Nieuw Koran zal nooit gebeuren
De reden dat Moslims de tora etc. niet geloven is, is dat de tora etc. allemaal veranderd zijn en de Koran niet
Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurtquote:Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
nou dan heb je het toch niet goed begrepenquote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:12 schreef typtypo het volgende:
[..]
Ik zal het maar uitleggen dan.
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer. (Typtypo: de koran staat vol met doodsbedreigingen)
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen. (sp3c: In de bijbel staat ook 1 bedreiging dus je moet niet huilen)
Da's nou illustratief voor jouw logica.
Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dan heb je het toch niet goed begrepen
ik maakte een vergelijking met de bijbel die ook vol staat met dubieuze quotes en dat je daar niemand over hoort jammeren omdat jij met quotes in de Koran zit te schermen als argument dat de Islam kut is oid
jouw voorbeeld zou dan moeten zijn
Typtypo: moslims zijn kut want in Afghanistan rijden ze zich te pletter
sp3c: Nederlanders rijden zich ook wel is te pletter
Verschil is dat je de gemiddelde christenhond gewoon een goed pak slaag kan geven. Doe je dat bij een zandmens dan staat de hele familie een uur later voor je deur...quote:Op donderdag 4 mei 2006 19:29 schreef Teng het volgende:
Nee en alle christenen zijn heel erg vriendelijk naar homo's toe.
Persoonlijk maak ik me het meeste zorgen over de toenemende polarisatie. De toenemende intolerantie van beide kanten dus. Ik denk dat ook dat je je hierin vergist.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 11:49 schreef basilisk het volgende:
[..]
Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurt![]()
Bolkenstein maakt zich terecht grote zorgen over het ontstaan van een meerderheid van moslimmigranten in de grote Nederlandse steden. Het is opvallend hoe makkelijk sommige mensen altijd wijzen op de toegenome intollerantie in Nederland maar volledig voorbij gaan aan de intolerantie binnen deze groep ten opzichte van de westerse samenleving.
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerkingquote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:10 schreef typtypo het volgende:
[..]
Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.
Het ging in mijn voorbeeld niet om het verkeer maar om de redenatie die volgt op jou opmerking.
Dus het feit dat er mensen streven aan kanker doet NIETS af aan het feit dat er gewerkt moet worden aan een veiligere verkeer bijv. door van de daken roepen dat er drempels moeten komen.
Het feit dat er foute quote's in de bijbel staan doet NIETS af aan het feit dat de koran er VOL mee staat en dat mag van alle daken geroepen worden tot mensen beseffen wat voor een idealogie het betreft.
Je heb net horen zeggen een paar posts hierboven dat een herziene koran niet gaat gebeuren.
Dus maak je daar vooral geen illusisies over maar dat bevestigd alleen maar dat het nog erger is gesteld dan meningeen denkt.
Dat is natuurlijk een merkwaardige vergelijking, aangezien ''het verkeer'' niet door iemand die meende een goddelijke opdracht te hebben in het verkeer is geroepen en er ook geen heilige schrift van het verkeer bestaat.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking
dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
Goed, ik was te haastig. Het spijt me.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:49 schreef sp3c het volgende:
ja ik ben niet degene die het met het verkeer wil vergelijken natuurlijk, ik dacht ik houd het in het straatje van typtypo
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?
Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik.
Dat is dan behoorlijk hypocriet.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraakquote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.
nee dat is dan niet behoorlijk hypocriet, dat is de werkelijkheid.quote:
Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:02 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?
Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak![]()
Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak![]()
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.
Dat betekent niet Fortuyn=Hitler of discriminatie van moslims=jodenvervolging maar er zijn grote parallellen. Was nog een mooie rede over gisteren van een islamoloog, zal ik zo wel even opzoeken.
waar heb je het over?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.
waar héb je het over?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.
Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
Dus fascisme wordt ook niet begrepen?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking
dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.
Ja, ik zie een toenemende aversie tegen moslims, ze worden buitengesloten, teruggedrongen en zelfs vanuit de overheid wordt het gestimuleerd dat ze worden weggestuurd of maar weg moeten blijven. Het is een beetje flauw om telkens te beginnen over "er zijn toch geen gaskamers of treinen of bordjes" - moet het dan perse zo ver komen. Het gaat om het principe van het zondebokdenken en we weten welke gevolgen dat kan hebben. Je neemt een groep, creeert er een hetze tegen en tel uit je winst. Zo is het bij de joden ook gegaan, ben je dat alweer vergeten? Jij vindt het goed dat de haat benoemd wordt, net als in de tijd van de joden?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |