abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37588551
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 21:52 schreef MrX1982 het volgende:

Of worden er tegenwoordig weer moslims op de trein gezet naar het oosten?
Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.
En Fortuyn kreeg snel een aanhang door in te spelen op ethnische haat.. dat was het populisme, wat bedoeld werd.
Gelukkig hadden vele mensen dat wel door en stemden niet op die ijdeltuit.
Als islamiet ben je op vele plaatsen her en der ongewenst en wordt je als minderwaardig en grote probleemmaker beschouwd, de TS suggereert zelfs: de nieuwe bezetter..na de nazi's.
Wel dat is een geforceerd monoculturalisme en de lessen van WO II was nu net dat we dat soort ethnische haat, waardoor ethnische zuiveringen niet meer willen.
Daarom hadden vele mensen dat populisme wel door...
pi_37588622
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef MrX1982 het volgende:
Tevens denk ik dat autochtonen positiever staan tov homosexualiteit dan de gemiddelde moslim. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.
quote:
Vandaar dat het mi pure stemmingmakerij is en we wel degelijk hebben geleerd van WOII waar ze in bijv. Iran nog een puntje aan kunnen zuigen.
In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.
quote:
Hoe zit het trouwens met Wouter Bos lijkt me ook een eerste klas populist.
Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.
pi_37588719
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
Nee. nog niet ...maar je beschrijft wel de onderdrukte natte droom van velen.
En Fortuyn kreeg snel een aanhang door in te spelen op ethnische haat.. dat was het populisme, wat bedoeld werd.
Gelukkig hadden vele mensen dat wel door en stemden niet op die ijdeltuit.
Als islamiet ben je op vele plaatsen her en der ongewenst en wordt je als minderwaardig en grote probleemmaker beschouwd, de TS suggereert zelfs: de nieuwe bezetter..na de nazi's.
Wel dat is een geforceerd monoculturalisme en de lessen van WO II was nu net dat we dat soort ethnische haat, waardoor ethnische zuiveringen niet meer willen.
Daarom hadden vele mensen dat populisme wel door...
Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?

TS oppert iets als discussiepunt betekent toch niet dat hij er achter staat?
pi_37588753
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 21:54 schreef Kizzy het volgende:
[afbeelding]
Ja, daar was Omaha Beach voor bedoeld.
pi_37588766
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren. Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Fortuyn was toch bijna premier geworden?
pi_37588829
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Fortuyn was toch bijna premier geworden?
En dan waren alle moslims ''geëvacueerd'' ?
pi_37588875
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:07 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

En dan waren alle moslims ''geëvacueerd'' ?
Ik vrees dat de moslimhaat oneindig groot was geworden, dat was HET punt waarop Fortuyn scoorde en hij was een populistische leider die gemakkelijke maatregelen moest nemen. Ik denk inderdaad dat het moslims fataal was geworden. Dat het niet allemaal exact zo gegaan zal zijn als in WOII betekent toch niet dat het minder zorgwekkend is?
pi_37588930
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:01 schreef SCH het volgende:
Ja, dat maakt gemiddeld niet zo heel veel verschil. Lachen om Gordon en Joling zegt niet zoveel over acceptatie.
Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.
quote:
In de tijd van Fortuyn merkte ik daar weinig van. Blind achter een leider aanlopen die een zondebok aanwijst, leek er verdacht veel op. Maar het is nog steeds taboe om dat te benoemen.
Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.
quote:
Dat vind ik een holle bewering als je het zo stelt.
Dit land kan zoveel beter.
Waar zou hij dat idee vandaan hebben gehaald om een boek te schrijven .
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:05 schreef SCH het volgende:
Fortuyn was toch bijna premier geworden?
Bijna is nog steeds niet helemaal.
pi_37588945
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:04 schreef MrX1982 het volgende:

Noem me naïef maar nazi taferelen zie ik niet zo snel in Nederland gebeuren.
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook niet
quote:
Dat bepaalde mensen het als natte droom zien dat moslims op de trein worden gezet kan zijn maar dat zijn mislukkelingen en je denkt toch niet daadwerkelijk dat zij ooit enige vorm van macht krijgen?
Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.
Dus een zekere macht hebben ze al in de samenleving..
Maar de toegenomen ethnische haat leidt wel tot een samenleving waar bepaalde groepen mensen als tweederangsburger wordt gezien.. die contouren zie je al op Fok.
quote:
TS oppert iets als discussiepunt betekent toch niet dat hij er achter staat?
Toe nou... niet zo naief
  vrijdag 5 mei 2006 @ 22:11:54 #110
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37588974
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 08:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_37588992
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk dat de Nederlandse tolerantie voor homo's wel iets verder gaat dan lachem om Gordon en Joling.
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.
quote:
Fortuyn is dood. Ook toen reden er geen treinen naar het oosten. Hij stelde slechts maatschappelijke problemen aan de kaak.
Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.
quote:
Dit land kan zoveel beter.
Waar zou hij dat idee vandaan hebben gehaald om een boek te schrijven .
Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.
quote:
Bijna is nog steeds niet helemaal.
Oh.
pi_37589010
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
  vrijdag 5 mei 2006 @ 22:15:03 #113
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37589068
Ik denk dat ik het me makkelijk kan veroorloven om te zeggen dat ik een diepe hekel jegens Geer en Goor koester, jegens Albert Verlinde trouwens ook. Gelukkig kiezen ze er zelf voor om in een gouden kooi te blijven zitten, dat maakt het draaglijk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37589090
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.

Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.

Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
pi_37589107
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef Tafkahs het volgende:
Ik denk dat ik het me makkelijk kan veroorloven om te zeggen dat ik een diepe hekel jegens Geer en Goor koester, jegens Albert Verlinde trouwens ook. Gelukkig kiezen ze er zelf voor om in een gouden kooi te blijven zitten, dat maakt het draaglijk
En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
  vrijdag 5 mei 2006 @ 22:16:35 #116
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37589112
Na de bevrijding van WO II die van de Koude Oorlog, is het nu tijd voor een 3de bevrijding, zo betoogt Ruud Lubbers in zijn 5 mei lezing.Deze keer moeten we onszelf bevrijden, maar hij blijft erg vaag over de aard van onze gevangenschap.

Grote woorden van deze belangrijke ex-minister president, die de laatste tijd (sinds zijn ontslag als commisaris voor de vluchtelingen) zich wel vaker kritisch uitlaat in de media, zoals ook toen hij onthulde dat NL de atoomspion Kahn met rust liet op last van de CIA.
Deze toespraak kan ik dan ook niet anders opvatten dan een waarschuwing voor het feit dat we misschien wel denken dat we vrij zijn, maar dat dit eigenlijk niet zo is, omdat we onzelf immers nog eens moeten bevrijden. Want je hoort natuurlijk regelmatig de reclameslogan dat de vrijheid niet vanzelfsprekend is e.d., maar dit ging toch wel duidelijk een stapje verder.
Je zou het zelfs gemakkelijk als een oproep tot revolutie kunren interpreteren, als je maar niet zo afgestompt was door de consumptie maatschappij en de televisiedemocratie.

Een en ander doet mij zelfs vermoeden dat Ruud heimelijk is toegetreden tot het conspiracy kamp (welkom Ruud), waarbij dan toch moeilijk vol te houden is dat dit allemaal uit onwetendheid zou gebeuren en hij zijn schoolgeld terug moet halen, omdat het wellicht de langst zittende minister president ooit is geweest.

Wij redeneren overigens dat de VS door een kleine elite geregeerd wordt, die (in the end) net zo weinig compassie heeft met haar eigen burgers en militairen, als met om het even wie.
Om een dramatisch effect te creeëren en/of om de waarheid te overschreeuwen, offert men gaarne wat medeburgers op, het liefst politieke tegenstanders en/of gezworen vijanden natuurlijk.
So, we don't blame the american people, we just want them to rise up, like we should

Pearl Harbor kon (evenals 911) ontstaan door een opeenstapeling van fouten aan amerikaanse kant, maar het meest duidelijke voorbeeld van dergelijke oorlogsprpaganda vind ik toch wel dat Hitler de oorlog zelf naar Amerika bracht door er kustschepen te gaan torpederen (als dàt niet helpt!). In ieder geval zal Hitler toch wel geweten hebben dat het hem niet hielp, dus blijft de vraag waarom hij het dan deed...
Of hoe het hem (als onrealistisch warhoofd) gelukt is om andere overwinningen wel te behalen natuurlijk.

En zo zijn er zo veel merkwaardige dingen gebeurd voorafgaand, tijdens en na WO II, waaraan het simplisme waarmee hier gediscussieerd wordt over de oorlog totaal geen recht doet.
O ja, dan hadden jullie het ook nog over de zgn amerikaanse bevrijding in WO I

Verdeel en heers politiek, zou ik dat liever noemen ....en gaarne bereid om daar amerikaanse levens aan op te offereen. En zo moet je (de afloop van) WOII ook zien volgens mij!

The war is not ment to be won ...it's ment to be continued... ('1984' George Orwell)

[ Bericht 0% gewijzigd door DeepThought op 07-05-2006 20:35:20 ]
follow the money
  vrijdag 5 mei 2006 @ 22:16:54 #117
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37589121
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:

[..]

En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
aangelijnd natuurlijk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 5 mei 2006 @ 22:17:06 #118
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37589129
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Neem even notitie, Volkert van der G. is een tirannendoder.
Wat is ''fataal'', ''maar dan niet exact als in WOII''?
Wat heeft dat met WO2 of Adolf Hitler te maken. de moord op zes miljoen joden kun je niet vergelijken met de moord op Pim Fortuin. Laat staan met het leed die die mensen in de kampen hebben meegemaakt. Als ik een dagboek van tante van mij lees is dat bijna alleen honger door en elende. En een strijd om te overleven.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_37589157
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
Zeker heb je gelijk...maar dat zei ik ook niet
Maar je zag wel symptomen die daar naar toe hadden kunnen leiden?
quote:
Op Fok zitten er al veel maar die --- en door weggedrongen gevoelens ontstaat een droom in de slaap - schamen zich om openlijk een moslimrein of allochtoonrein programma aan te hangen.
Dus een zekere macht hebben ze al in de samenleving..
Maar de toegenomen ethnische haat leidt wel tot een samenleving waar bepaalde groepen mensen als tweederangsburger wordt gezien.. die contouren zie je al op Fok.
Maar dan nog iets zeggen ligt nog ver verwijderd van iets daadwerkelijk uitvoeren zeker als iemand iets zegt op bijv Fok.
Er wordt zoveel gezegd op internet. Als ik bijv. zou roepen dat mensen met blauwe ogen het land uit moeten kan je dat hooguit kwalijk noemen maar de kans dat ik daadwerkelijk de mogelijkheid krijg om mensen met blauwe ogen het land uit te zetten lijkt me nagenoeg nihil of denk je daadwerkelijk dat ik de mogelijkheid krijg om dat uit te voeren?
pi_37589234
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.
Dus hij is een held? Of ben ik nu je woorden aan het verdraaien?
quote:
Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.
Dan verstaan wij iets anders onder ''fataal''. Bovendien geloof ik helemaal niet dat zoiets het streven van Fortuyn, die ik wat betreft het overige beschouw als een windbuil, uitmaakte.
quote:
Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?
pi_37589432
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:12 schreef SCH het volgende:
Nou, wees daar maar niet zo zeker van.
Dan moet het onder allochtonen (jongeren) helemaal bedroevend zijn, volgens mij was daar laatst nog een onderzoek over.
quote:
Hitler begon ook niet met de treinen en ik zeg ook niet dat het op die manier zou gaan. De zondebok vergelijking is gewoon treffend.
Het is maar hoe je zondebok omschrijft en vrij disproportioneel om te denken dat Nederland afglijdt naar een soort nazi-Duitsland II. Dat vind ik stemmingmakerij.
quote:
Is dat niet zo dan? Hij noemt het in ieder geval geen puinhopen maar ik ga Bos echt niet verdedigen hoor.
Beter kan je verschillende interpreteren natuurlijk. Zijn beter hoeft niet mijn beter te zijn.
quote:
Oh.
Het is toch zinloos om bijna argumentatie te gebruiken?
pi_37589576
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Was er bij Hitler maar zo'n iemand geweest.

Fataal als in: als waardeloze burgers zonder rechten in het verdomhoekje zitten, maar dat heeft Fortuyn al min of meer voor elkaar gekregen.

Ga nou eens in op dat zondebokdenken dat iemand anders zo grappig 'maatschappelijke problemen' noemt. Zo werden de problemen met de joden destijds ook omschreven.
Fortuyn als een soort Hitler? Er zijn talloze aanslagen geweest op Hitler, en hij heeft ze allemaal overleeft. Gods wegen zijn ondoorgrondelijk zullen we maar zeggen.

Waarom zouden we Fortuyn niet vergelijken met bv Walther Rathenau, die net als Fortuyn de eerste aanslag op zijn leven niet overleefde.
Al met al onzinnige vergelijkingen. Men heeft in Nederland meer dan 30 jaar de immigratieproblemen onder het tapijt geveegd, en als er al onvrede was werd dat toegeschreven aan etnische haat, xenofobie van de autochtonen, wat dat betreft is deze topic welhaast een déjà vu. Vervolgens loopt de emmer over, en dan opeens zijn heel veel mensen ontzet en verontwaardigd over de slechte atmosfeer die ontstaat. Ja DUH!!!!
Mischien is het een idee om na ruim 30 jaar stomzinnigheid eens de eigen multiculturele waan onder de loep te nemen ipv die eindeloos herhaalde Pavlov reactie. Jezus, wat een conservatisme.
pi_37590182
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:31 schreef Godslasteraar het volgende:

Al met al onzinnige vergelijkingen. Men heeft in Nederland meer dan 30 jaar de immigratieproblemen onder het tapijt geveegd, en als er al onvrede was werd dat toegeschreven aan etnische haat, xenofobie van de autochtonen, wat dat betreft is deze topic welhaast een déjà vu.
Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.
En daar zit grote brokken xenofobie en ethnische haat achter.
En dat tapijt werd algemeen gebruikt door alle soorten mensen en stromingen.
quote:
Vervolgens loopt de emmer over, en dan opeens zijn heel veel mensen ontzet en verontwaardigd over de slechte atmosfeer die ontstaat.
Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.
quote:
Mischien is het een idee om na ruim 30 jaar stomzinnigheid eens de eigen multiculturele waan onder de loep te nemen ipv die eindeloos herhaalde Pavlov reactie. Jezus, wat een conservatisme.
Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.
Noem je dat stompzinnigheid en conservatisme?
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' ..
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wil je die consequentie niet trekken... dan moet je realiteit van de samenleving accepteren en erkennen dat ook niet-autochtonen evenveel rechten hebben. Dus evenveel Mens zijn.
Kappen met kankeren op de buitenlanders en nuchter worden volgens het idee van 'samenleven is geven en nemen ' en niet de schuld van het mislukken eenzijdig bij die zij-groep leggen.
pi_37590461
quote:
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?
pi_37590575
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.
  vrijdag 5 mei 2006 @ 23:07:42 #126
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_37590678
Gut, het gaat over vrijheid, en waarempel, buitenlanders hebben ermee te maken!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_37590962
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:04 schreef basilisk het volgende:

[..]

Typerend weer dat kritiek op de multiculti samenleving meteen wordt neergezet als massamoord. Een monocultuur sluit een multietnische samenleving echt niet uit hoor. Dat maak jij ervan.
Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:00 schreef Johan_de_With het volgende:

Wat een merkwaardige stelling. Waren alle blanke Nederlanders het roerend eens? Wat is de ''monoculturele samenleving van vervlogen tijden'', de Republiek?
Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.
Zover ik het las van die stromingen op Fok bijv...
pi_37591012
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik zet die kritiek zeker niet weg als massamoord..
[..]

Of dat men denkt dat blanke Nederlanders het toen roerend met elkaar eens waren of niet is niet het belangrijkste van dit soort geforceerd monoculturalisme.
Zover ik het las van die stromingen op Fok bijv...
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?
pi_37591156
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar naar welke ''monocultuur van vervlogen tijden'' zou iemand die zich Godslasteraar noemt, dan verlangen?
Vraag het aan Godslasteraar...
pi_37591270
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vraag het aan Godslasteraar...
Waarom? Hij heeft het daar niet over gehad.
  vrijdag 5 mei 2006 @ 23:33:13 #131
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37591485
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:16 schreef SCH het volgende:

[..]

En hoe zit het met je genegenheid jegens SCH?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37591507
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:26 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Waarom? Hij heeft het daar niet over gehad.
Nee maar jij wel.. het was toch jouw vraag hoe hij denkt.?
Ik las net terug en ik gebruikte de jij-stijl in mijn verhaal.
Het is een normaal betoogstijl die op te vatten is als algemeen bedoeld.
Wellicht had ik de men-stijl moeten doen voor alle duidelijkheid wie ik met 'je' bedoelde.
Ik had de indruk dat Godslasteraar deze samenleving en islamitische mensen niet vindt samengaan... en dus lijkt hij mij een monoculturalist die valt onder de stromingen die ik bedoelde/ dan wel alleen op dit punt monoculturalist te zijn.
Maar een indruk is een indruk... vandaar ook een jij-stijl die niet specifiek op hem als 'jij' was gericht.


  vrijdag 5 mei 2006 @ 23:42:26 #133
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_37591793
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:11 schreef Megumi het volgende:
Dat gaat mij net een tikje te ver. Amerkika is gaan meedoen na de aanval op Pearl Habor. Dat was de aanleiding. Want de Jappeners waren bondtgenoten van de Duitsers. De reden dat de Russen wilde oprukken naar het westen blijkt nu uit de KGB archiefen is dat de Russen wisten van het atoomprogramma van de VS. En het Duits atoomonderzoekcentrum lag in Berlijn en Stalin wilde daar koste wat het kost de hand op leggen.
Er moet trouwens wel even bijgezegd worden dat Roosevelt eigenlijk allang de oorlog in Europa in wilde (Japan kon hem eigenlijk niet zo boeien) maar hij wist dat hij geen toestemming zou krijgen van de Senaat, en een voorstel om Engeland te helpen in de oorlog werd eerder al in de Senaat verworpen, en alleen de Senaat mag officieel oorlog verklaren. Dit, omdat hij in de Presidents campagne van 1940 om stemmen te winnen aankondigde dat hij geen troepen naar Europa zou sturen voor een oorlog. Dat politieke spel kwam hem duur te staan toen hij na het winnen van de verkiezingen in November 1940 toch inzag dat Duitsland te machtig werd. Door politiek tegenstand in 1941 lukte het hem niet om GB te steunen met meer dan alleen materiele hulp.

Het werd de interne politiek van de VS alleen erg makkelijk gemaakt toen op dezelfde dag zowel Pearl Harbor werd aangevallen aan de ene kant, en aan de andere kant Hitler de oorlog verklaarde aan de VS en een paar handelsschepen de grond in boorde met z'n U-boten. Er waren nu van beide kanten Amerikaanse doelen, en Amerikaans grondgebied aangevallen.... en dus kreeg de President de macht van het Congress om terug te slaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_37591933
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die immigratieproblemen worden ook systematisch overdreven vanuit het niet willen accepteren van andere groepen.
En daar zit grote brokken xenofobie en ethnische haat achter.
En dat tapijt werd algemeen gebruikt door alle soorten mensen en stromingen.
[..]

Niet ontzet zijn over een verslechterende atmosfeer is natuurlijk laksig en de problemen richting tapijt schuiven. Of men is juist aanhanger van nog meer gekanker op de zondebokken en dat zijn mede de sfeerverslechteraars.
[..]

Het idee dat mensen moeten samenleven en dat geven en nemen van beide kanten komt..lijkt me een heel nuchter uitgangspunt.
Noem je dat stompzinnigheid en conservatisme?
Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' ..
In weze wil je terug naar de monoculturele samenleving van vervlogen tijden.. wat een conservatisme. nietwaar ? De consequentie ervan is het aansturen op ethnische zuiveringen.
Wil je die consequentie niet trekken... dan moet je realiteit van de samenleving accepteren en erkennen dat ook niet-autochtonen evenveel rechten hebben. Dus evenveel Mens zijn.
Kappen met kankeren op de buitenlanders en nuchter worden volgens het idee van 'samenleven is geven en nemen ' en niet de schuld van het mislukken eenzijdig bij die zij-groep leggen.
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)

Al het gepraat over xenofobie en etnische zuiveringen ontneemt het zicht op het werkelijke probleem, slecht bestuur en intellectuele lafheid. Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden. En dan heb ik het niet over boerenkool en rookworst ( ) Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip.
En heel veel immigranten doen het ook prima, mischien interessant om de verschillende immigranten groepen te benchmarken. Zo zie je dat chinezen het eigenlijk overal goed doen, en in de VS zelfs de groep zijn met het hoogste inkomen (als ik het goed heb). Wat zouden de redenen zijn voor dat succes. en idem dito wbt. Joden. En beide groepen hebben meer dan hun ''fair share'' aan discriminatie te verduren.

Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek. Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar. En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
pi_37592204
en nu krijgt Maria nog een antwoord van mij (in een ander topic), en dan ga ik naar bed
pi_37592739
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

Je kunt dus ook alsmaar ageren tegen buitenlanders onder de verhullende nette vlag van ageren tegen de 'multiculturele samenleving' APARTHEID..
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37592903
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar. Nederland bevind zich met beide benen in de 21e eeuw, en ontwikkeld en moderniseert zich net als de rest van de moderne wereld. Immigranten hebben maar op die rijdende trein te springen. En dat geld eigenlijk voor iedereen, jong en oud. De liberale democratie is een gegeven, en kent geen serieuze alternatieven, zij het wel wat achterstallig onderhoud. (En ook de heer Donner zou volgens mij wel een cursusje kunnen gebruiken)

Al het gepraat over xenofobie en etnische zuiveringen ontneemt het zicht op het werkelijke probleem, slecht bestuur en intellectuele lafheid. Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden. En dan heb ik het niet over boerenkool en rookworst ( ) Cultuur is mij eigenlijk een te vaag begrip.
En heel veel immigranten doen het ook prima, mischien interessant om de verschillende immigranten groepen te benchmarken. Zo zie je dat chinezen het eigenlijk overal goed doen, en in de VS zelfs de groep zijn met het hoogste inkomen (als ik het goed heb). Wat zouden de redenen zijn voor dat succes. en idem dito wbt. Joden. En beide groepen hebben meer dan hun ''fair share'' aan discriminatie te verduren.

Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek. Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar. En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.


Het is een cliche, maar Freedom is never free. In Nederland lijkt men daar anders over te denken. Problemen worden nog steeds niet voortvarend aangepakt.

Nederland is pas vrij als oude omaatjes 's nachts veilig op straat kunnen lopen. Nederland is pas vrij als je naar het voetballen kunt gaan, zonder terecht te komen in een clash tussen voetbal "supporters". Nederland is pas vrij als je zonder angst je mening kunt geven.

Ik zie net dat er in 2004 meer vandalisme is gepleegd. 't is misschien ver gezocht, maar ook dat schaar ik onder een gebrek aan vrijheid.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lyrebird op 06-05-2006 00:32:35 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_37593399
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
Geven en nemen? In de richting van moslims bijvoorbeeld? Vergeet het maar.
[quote]

Ik ben ook anti-godsdiensten, maar ik ben niet anti-godsdienstige mensen.
Je religieuse intolerantie tav moslims is verkapte ethnische intolerantie
Als iemand de mening aanhangt dat samenleven niet mede de verantwoordelijkheid is van zijn ethnische groep danis men anti-integratie en een deel van het integratieprobleem.
Dit geldt voor alle ethnische groepen ..


[quote]
Vrijwel niemand heeft het lef gehad om immigranten erop te wijzen dat met de Nederlandse nationaliteit ook de waarden en normen van dit land geaccepteerd dienen te worden.
Omdat het dictatoriaal is mensen jouw waarden en normen op te leggen bijv?
En omdat ieder mens die gewoon vreedzaam een nieuw bestaan wilt opbouwen ook wel snapt dat je moet aanpassen en inpassen.
Wat men ook in principe doet.
Jouw normen zijn dat mensen hun religieuse denkwijzes moeten afleggen.
Mooi... daar ben ik in het principe mee eens.. Maar je verbetenheid waarmee lijkt me een afwijzen van de natuurlijke ontbindende weg , met behoud van een ieders individueel recht op afwijkend zijn.
Het lijkt alsof je zegt: het is okee om het vingertje te heffen om buitenlanders te zeggen... je verloochtent nu en hier je godsdienst anders moet je oprotten.
Je zegt het niet zo expliciet...maar je geeft wat abstracter aan dat zoiets okee is.
quote:
Het zou idd. mooi zijn als we ''de schuld van het mislukken niet eenzijdig bij die zij-groep leggen.''. en in Nederland betekent dat dat al die multiculti's en Ed van Thijn klonen eens de hand in eigen boezem steken en ophouden met hun onophoudelijk eenzijdige kritiek.
Die kritiek is onderhand gericht tegen ethnische intolerantie als van jouw soort, die je overigens prachtig weet te verpakken als ideologische islamkritiek.. waar Akkersloot finaal ongeloofwaardig is, breng jij nog veel zinnigs in. Petje af.
quote:
Dat de publieke discussie steeds schriller wordt komt juist vanwege dat struisvogel gedrag van de multiculti's en een deel van de immigranten zelf. De problemen (discrimanitie, noem het maar op) van de kant van de autochtonen zijn nooit onderbelicht geweest, nooit verzwegen, in tegendeel, we horen niets anders, de afgelopen 30 jaar.
Aiii slachtofferalert...
Er is maar zat onderbelicht geweest en tegelijktijd heeft godzijdank deze samenleving het morele besef dat men niet meer geforceerd monocultureel wilt zijn.. En dat is die moraal die je nu afwijst.
quote:
En op een gegeven moment verdampt de geloofwaardigheid van die eenzijdige kritiek, en in Nederland gebeurde dat definitief na die beelden van feestende Marokkanen op 11 september, 2001.
Achhh bedoel je die 15 pubers die wat luidruchtig deden op straat ?
Zielig.... hoe je dit gigantisch opblaast..tot de hele groep.
Sympathie voor de terreur van Bin Laden & co leeft wel her en der in dit land.
Maar dat is geen excuus om systematisch een hele groep te verdoemen..

En dat je Ed van Thijn als zondebok aanwijst... dat zie ik zo vaak op ranzige websites..
Hij is Joods en hij heeft de ellende van geforceerd monoculturalisme persoonlijk ervaren
Kies eens een andere "cultuurondermijner" dan hem.

Maar Johan had een interessante vraag voor je.
Verlang je naar een islamietenvrije samenleving zoals het bijv in 1960 was?
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 01:41:15 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37594152
mijn moeder kwam hier uit Suriname, toen was er nog geen sprake van geven en nemen.
Ze hoefde nix te geven en nix te nemen
ze kon alleen Hollands worden want niemand die zich om nog een Surinaamse chick bekommerde dus schroefde ze haar Nederlands wat bij, ging ze naar school en voor je het wat kwamen sp3c en co naar buiten rollen.

naar die instelling moeten we weer terug, niet alleen de buitenlanders maar vooral de Nederlanders, niet meer bij de buren in de tuin kijken en jammeren dat ze richting mekke liggen te huilen maar gewoon de schouders ophalen en doorgaan met ons eigen leven als 'ze' merken dat ze daar niet bijhoren gaan ze sneller hun best doen om er wel bij te horen dan wanneer we debiele cursussen door hun strot schuiven!

dan waait dat hele 'homo's kunnen die wijk niet in' ook wel weer over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 07:36:55 #140
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_37595427
quote:
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
quote:
“Als ‘iemand die de Duitse bezetting heeft meegemaakt’ vindt Bolkestein het een onheilspellende ontwikkeling dat in onze vier grote steden de situatie nabij is dat de moslims er de grootste bevolkingsgroep gaan vormen. Met alle ‘gevoelens van’ intimidatie en onvrijheid van dien .“
Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.

Dick Pels over Bolkesteins optreden in Buitenhof:
quote:
“In de discussie over een dreigend islamitisch gevaar wordt het demografische argument (moslims fokken meer, dus staat ons binnen de kortste keren een islamitische tsunami te wachten, wég westerse beschaving) vaak als bangmakertje gehanteerd. Alsof het «zwarte» bevolkingscijfer exponentieel blijft stijgen en de islam een eenvormig blok is dat van generatie op generatie blijft vastzitten in dezelfde barre orthodoxie. Angsthandelaren zoals Wilders vermoeden hier zelfs een bewuste bevolkingspolitiek, waarbij partnerimport, gezinshereniging, endogamie, vrouwen-aan-het-aanrecht en grote gezinnen bewust worden bevorderd teneinde een getalsmatige meerderheid te krijgen en zo op termijn de sharia in Nederland te kunnen invoeren.”( De Groene Aterdammer 17-3-2006)
Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).
pi_37595492
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:05 schreef pberends het volgende:
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
[..]

Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?

In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.

Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.
Als je een boerka aan hebt ben je opeens niet meer normaal.
Word je uitgescholden door bepaalde types...bekijk het niet van een kant he
  zaterdag 6 mei 2006 @ 08:06:44 #142
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37595497
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:03 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Als je als vrouw in Nederland in een boerka wilt lopen moet je ook sterk in je schoenen staan.
Als je een boerka aan hebt ben je opeens niet meer normaal.
Word je uitgescholden door bepaalde types...bekijk het niet van een kant he
ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37595506
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik hoor dat eigenlijk zelden... is dat een idee of worden moslims stelselmatig op straat uitgescholden? en door wie dan wel?
Ik weet niet hoevaak het gebeurt maarja..
Bij 6Pack tv hebben ze gekeken wat er gebeurde als je een boerka aan had...
Toen begon er opeens zo een vent niet al te vriendelijk schreeuwen
Ff kijken of ik dat filmpje nog ergens kan vinden

-edit-

Overigens hoor ik zelf ook niet dagelijks dat homo's of joden worden uitgescholden (Kan eraan liggen dat ik in Zeeland woon )
pi_37595512
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:

[..]

Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
[..]

Dit zei Bolkestein op 7 november 2004 in Buitenhof, enkele dagen na de moord op Van Gogh, toen een gevaarlijke negatieve spiraal van vijandige maatschappelijke polarisering duidelijk werd en moskeeën werden aangestoken.

Dick Pels over Bolkesteins optreden in Buitenhof:

[..]

Niet voor niets wordt Bolkestein uitgebreid aangehaald door Wilders en Spruyt in hun filosofisch programma Een Nieuw-realistische visie ( te lezen op de Wilders-site).
Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.
Bolkenstein heeft senario's die zich nu ontvouwen al tien jaar geleden geopperd en werd door mensen als jij verketerd. Zelfs Mariijnesen heeft zijn deel gehad.
Verdiep je dan in de islam en vooral de vruchten ervan en met gezonde verstand kun je niet anders constateren dat het puur fascisme is. Weleens waar geen levende leider maar eentje die 1400 jaar dood is.

Zonder in elle lange betogen te vervallen met verwijzingen naar en quote's van dode filosofen, zeg jij dan hoe jij de islam ziet.
Het zijn GEEN slachtoffers maar imperialistische reli fascisten en potentieele onderdrukkers op zoek naar LEBENSRAUM voor hun immer uitdijende bevolking. Moslims wordt door hun imams verteld dat het voorbestemd was door allah dat het midden oosten op zoveel olie zit, met het doel de wereld te domineren.

Vertel jij dan maar hoe wij dat moeten duiden?

Chamberlain "peace in our time"?

Geloof jij het zelf ?



http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

[ Bericht 1% gewijzigd door typtypo op 06-05-2006 08:18:46 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37595533
Filmpje is hier
http://6pack.tv/default.php?search=burka&log=73&cont=viewLog&s=wmp200

(ik moest soms best lachen )
pi_37595535
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:10 schreef typtypo het volgende:

[..]

Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die de boodschapper aanvallein i.p.v. je te verdiepen in wat er gezegd is.
Bolkenstein heeft senario's die zich nu ontvouwen al tien jaar geleden geopperd en werd door mensen als jij verketerd. Zelfs Mariijnesen heeft zijn deel gehad.
Verdiep je dan in de islam en vooral de vruchten ervan en met gezonde verstand kun je niet anders constateren dat het puur fascisme is. Weleens waar geen levende leider maar eentje die 1400 jaar dood is.

Zonder in elle lange betogen te vervallen met verwijzingen naar en quote's van dode filosofen, zeg jijj dan hoe jij de islam ziet.
Het zijn GEEN slachtoffers maar imperialistische reli fascisten en potentietieele onderdrukkers op zoek naar LEBENSRAUM voor hun immer uitdijende bevolking. Moslims wordt door hun imams verteld dat het voorbestemd was door allah dat het midden oosten op zoveel olie zit, met het doel de wereld te domineren.

Vertel jij dan maar hoe wij dat moeten duiden?

Chamberlain "peace in our time"?

Geloof jij het zelf ?

[afbeelding]
Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam? (dus niet de gelovigen maar het geloof)
  zaterdag 6 mei 2006 @ 08:24:42 #147
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37595573
ghehehe die had ik nog niet gezien. ze doet natuurlijk wel erg vreemd met haar burka aan. vooral veel dingen die haram zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37595586
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:17 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Kan jij mij vertellen waar het fout zit in de Islam? (dus niet de gelovigen maar het geloof)
Lees de koran maar.

Hier een kliene greep;

Believers must retaliate. Those who transgress will have a painful doom. 2:178

Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their unbelief, then don't kill them.) 2:191-2

Fight them until "religion is for Allah." 2:193

War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216

Those who die in their disbelief will burn forever in the Fire. 2:217

Intermarriage is forbidden. 2:221

The disbelievers, they are the wrong-doers. 2:254

Disbelievers worship false gods. The will burn forever in the Fire. 2:257

Allah does not guide disbelievers. 2:264

"Give us victory over the disbelieving folk." 2:286
http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html

Dit is een site die alleen bijhoud wat er zoal in de wereld gebeurt.
Men hoeft maar weinig te doen om aan te tonen dat de islam een uiterst gevaarlijke politieke ideologie is. Alleen maar bijhouden wat er gebeurt is al genoeg.
Ik ben geen conspiracy liefhebber maar moslims maken het onmogelijk om niet te geloven dat de islam niet streeft naar wereldominantie.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37595613
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:24 schreef zoalshetis het volgende:
ghehehe die had ik nog niet gezien. ze doet natuurlijk wel erg vreemd met haar burka aan. vooral veel dingen die haram zijn.
Welke dingen die ze doet is dan haram?
  zaterdag 6 mei 2006 @ 08:36:42 #150
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37595627
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:33 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Welke dingen die ze doet is dan haram?
sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37595631
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:27 schreef typtypo het volgende:

[..]

Lees de koran maar.

Hier een kliene greep;

Believers must retaliate. Those who transgress will have a painful doom. 2:178

Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. (But if they desist in their unbelief, then don't kill them.) 2:191-2

Fight them until "religion is for Allah." 2:193

War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216

Those who die in their disbelief will burn forever in the Fire. 2:217

Intermarriage is forbidden. 2:221

The disbelievers, they are the wrong-doers. 2:254

Disbelievers worship false gods. The will burn forever in the Fire. 2:257

Allah does not guide disbelievers. 2:264

"Give us victory over the disbelieving folk." 2:286
http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html

Dit is een site die alleen bijhoud wat er zoal in de wereld gebeurt.
Men hoeft maar weinig te doen om aan te tonen dat de islam een uiterst gevaarlijke politieke ideologie is. Alleen maar bijhouden wat er gebeurt is al genoeg.
Ik ben geen conspiracy liefhebber maar moslims maken het onmogelijk om niet te geloven dat de islam niet streeft naar wereldominantie.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?
Elk mens is gelijk voor Allah
En als er iemand gestraft moet worden doet Allah dat wel en niet een of andere aap die hier op aarde rond loopt.
Sommige straffen zijn zwaarder dan de ander.
En er zijn een aantal dingen die Allah niet vergeeft:
1. Liegen tegen je ouders
2. Stelen.
3. Geloven in een andere god
(misschien zijn er nog een aantal maar dat weet ik niet zeker)

Oh en btw..De mensen leiden naar de Islam zal de profeet Jezus doen als hij op aarde is.
Daar is dus geen oorlog voor nodig
pi_37595639
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

sporten in het openbaar (dus waar mannen bij zijn), roken, naar een club gaan... tss je weet tog?
Ehm..
Sorry hoor maar die dingen zijn volgens mij niet haram
Anders zijn er heel veel vrouwen in Turkije verkeerd bezig
  zaterdag 6 mei 2006 @ 08:40:25 #153
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37595643
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:39 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ehm..
Sorry hoor maar die dingen zijn volgens mij niet haram
Anders zijn er heel veel vrouwen in Turkije verkeerd bezig
reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37595659
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

reken maar dat die dingen haram zijn voor mensen die in burka lopen.
Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geld ...Maarja..Hoevaak zie je een vrouw in een boerka (in Nederland)
  zaterdag 6 mei 2006 @ 08:43:50 #155
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37595667
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:42 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Tja..ik zou het niet weten of dat voor vrouwen in een boerka wel geld ...Maarja..Hoevaak zie je een vrouw in een boerka (in Nederland)
niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37595687
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:38 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Haha...Waar haal jij deze dingen vandaan?
Elk mens is gelijk voor Allah
En als er iemand gestraft moet worden doet Allah dat wel en niet een of andere aap die hier op aarde rond loopt.
Sommige straffen zijn zwaarder dan de ander.
En er zijn een aantal dingen die Allah niet vergeeft:
1. Liegen tegen je ouders
2. Stelen.
3. Geloven in een andere god
(misschien zijn er nog een aantal maar dat weet ik niet zeker)

Oh en btw..De mensen leiden naar de Islam zal de profeet Jezus doen als hij op aarde is.
Daar is dus geen oorlog voor nodig
Misschien kan jij deze nog eens bekijken.

http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

Schijnbaar is er wel oorlog nodig anders zouden deze kinderen niet op deze SCHANDELIJKE manier geindoctrineerd worden.

Jij denkt echt dat moslims het ware geloof hebben en dat jezus ons naar de islam zal leiden?

[ Bericht 2% gewijzigd door typtypo op 06-05-2006 11:48:26 (--aanpassing jezus ze -- ons) ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37595688
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niet vaak gelukkig, voor die vrouwen dan. mij maakt het niet uit. mensen mogen van mij alles dragen, behalve hakenkruizen.
TJa..misschien voelen die vrouwen zich beter in een boerka
Maarja..Van mij hoeft het ook niet...Maar verbieden gaat me wel te ver.
Iedereen moet zelf weten wat hij draagt..
pi_37595697
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:46 schreef typtypo het volgende:

[..]

Misschien kan jij deze nog eens bekijken.

http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

Schijnbaar is er wel oorlog nodig anders zouden deze kinderen niet op deze SCHANDELIJKE manier geindoctrineerd worden.

Jij denkt echt dat moslims het ware geloof hebben en dat jezus ze naar de islam zal leiden?
Knul...jou negeer ik maar ff
Jij weet dus DUIDELIJK NIKS over de Islam
Veel plezier verder met het modder gooien naar de Islam
pi_37595757
Het zou mooi zien als de mensheid ooit bevrijd zou raken van angspsychosen en religieuze waanvoorstellingen. Maar het hoort erbij, bevrijding ervan zal wel samengaan met het scheiden van hoofd en romp.

Kortom, mensen blijven groepsdieren, waarvan de grootste schreeuwers graag een andere groep uitjouwen. De bleusten voelen zich bedreigd, de sluwsten gaan stoken, de braafsten geloven dat de anderen toch een beetje gevaarlijk zijn en uiteindelijk gaan we af en toe matten.

Om er dan weer eens achter te komen dat de anderen ook van hun kinderen houden, pijn kunnen lijden en het goede willen. Dan verzoenen we eens wat, denken ongeveer 5 minuten dat we het nu snappen en er voortaan vrede op aard' zal zijn en dan begint het weer van voren af aan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_37595796
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 08:48 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Knul...jou negeer ik maar ff
Jij weet dus DUIDELIJK NIKS over de Islam
Veel plezier verder met het modder gooien naar de Islam
Modder gooien?

Ik laat alleen zien wat voor implicaties het heeft op mensen.
'Duitsers waren ook niet allemaal nazi's maar werden wel in een keurs lijf gedrongen of ze wilden of niet.

Dat werkt ook zo met de islam.
Weer een citaat die NIETS aan duidelijkheid te wensen laat.

War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 10:32:10 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37596756
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 10:34:03 #162
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37596786
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37597019
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 09:05 schreef typtypo het volgende:

[..]

Modder gooien?

Ik laat alleen zien wat voor implicaties het heeft op mensen.
'Duitsers waren ook niet allemaal nazi's maar werden wel in een keurs lijf gedrongen of ze wilden of niet.

Dat werkt ook zo met de islam.
Weer een citaat die NIETS aan duidelijkheid te wensen laat.

War is ordained by Allah, and all Muslims must be willing to fight, whether they like it or not. 2:216
Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakken
pi_37597195
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:32 schreef sp3c het volgende:
zo fucking what, de bijbel staat ook vol met dubieuze quotes ... hoor je ook niemand over jammeren
Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.

http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.

Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?

Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 10:57:22 #165
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37597289
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koran

probleem is niet het boek of het geloof zelf maar de uitleg ervan, daar moet wat aangedaan worden ipv je blind te staren op bepaalde quotes en de rest voor het gemak maar negeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 10:58:55 #166
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_37597322
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:

[..]

Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.

http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.

Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?

Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratie
Je zal er dus volgens het Political Bias syndroom alles aan doen om aan te tonen hoe slecht de islam wel niet is.

Ik dacht, ik zeg het even.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_37597331
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:45 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Gozer...ga arabisch leren en ga dan de Koran ZELF lezen...ga niet als een kip zonder kop zomaar dingen kopieeren en plakken
De koran is door moslims zelf vertaald om zieltjes te winnen.
Meerdere vertalingen van meerdere geestelijken die allemaal min of meer hetzelfde zeggen kan men niet afschuiven op slechte vertalingen.

Dat is weer een typisch argument om het te gooien op geen goede vertalingen of dat men het arabisch niet begrijpt.
Taqiyya is daar de term voor.

Sheik Taj el-Din al Hilaly, the controversial Grand Mufti of Australia, is enjoying lunch with his trusted assistant Keysar Trad. The journalist writing of the meeting with the Sheik noted:

'Several times, when direct responses to questions about passages in the Koran begged a simple yes or no, both men preferred to avoid the issues by talking about the difficulties of translating passages from Arabic to English.’

http://www.ci-ce-ct.com/Feature%20articles/02-12-2002.asp
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  zaterdag 6 mei 2006 @ 11:00:00 #168
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37597346
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

moet je is in Oeganda kijken daar leven ze ook nog in de middeleeuwen en nemen ze een en ander iets te letterlijk ... alleen niet de Koran

probleem is niet het boek of het geloof zelf maar de uitleg ervan, daar moet wat aangedaan worden ipv je blind te staren op bepaalde quotes en de rest voor het gemak maar negeren
ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 11:00:50 #169
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37597374
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:53 schreef typtypo het volgende:

[..]

Kijk dan eens ter illustratie naar dit fragment.

http://www.dafka.org/ContentFiles/videos/jihad-100.asx

Als ze dit in Staphorst deden dan stond jij als eerst te janken dat het een schande is.
wtf kan mij Staphorst nu schelen
quote:
Mensen sterven aan kanker moeten we dan maar stoppen met veilig verkeer?
I don't get it
quote:
Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer.
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen.
Verknipte logica houden sommige mensen er op na.
ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_37597502
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Uit je sig aflezende zie ik dat je islam gelijk zet met facisme. fas·cis·me o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratie
Je zal er dus volgens het Political Bias syndroom alles aan doen om aan te tonen hoe slecht de islam wel niet is.

Ik dacht, ik zeg het even.
Dat doe ik niet dat doet de islam zelf.
Denk jij dat deze foto's nep zijn dan?
www.tellthechildrenthetruth.com

Ik laat mensen alleen zien wat het is.
Doe er wat mee of niet natuurlijk.
Voor iemand die een ziekelijk en smakeloos brien heeft om op 9/11 een nep aanslag te plegen heb je wel je mond vol van wat wel of niet hoort.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37597655
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

wtf kan mij Staphorst nu schelen
[..]

I don't get it
[..]

ja je logica is een beetje vreemd idd ... hoe je dat uit mijn post haalt is me niet helemaal duidelijk
Ik zal het maar uitleggen dan.

Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer. (Typtypo: de koran staat vol met doodsbedreigingen)
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen. (sp3c: In de bijbel staat ook 1 bedreiging dus je moet niet huilen)

Da's nou illustratief voor jouw logica.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37598150
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja klopt. ik verwacht dan ook een 'nieuwe koran'. net als een 'nieuw testament'. minder negatief interpretabel zeg maar.
Nieuw Koran zal nooit gebeuren
De reden dat Moslims de tora etc. niet geloven is, is dat de tora etc. allemaal veranderd zijn en de Koran niet
  zaterdag 6 mei 2006 @ 11:40:01 #173
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37598345
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:32 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Nieuw Koran zal nooit gebeuren
De reden dat Moslims de tora etc. niet geloven is, is dat de tora etc. allemaal veranderd zijn en de Koran niet
dan gaan we problemen krijgen, voor zover ze er niet al waren, starvastigheid is bewonderenswaardig, maar niet als je weet dat je verkeerd zit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37598626
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 07:36 schreef mariatrepp het volgende:

Ik heb een ongelofelijke hekel aan mensen die insinueren dat de moslims de nieuwe nazi’s zijn, zoals bijvoorbeeld mijn Leidse tegenstander prof.dr. Frits Bolkestein. Hij ziet een duidelijk verband tussen de Duitse bezetter en de moslims:
Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurt

Bolkenstein maakt zich terecht grote zorgen over het ontstaan van een meerderheid van moslimmigranten in de grote Nederlandse steden. Het is opvallend hoe makkelijk sommige mensen altijd wijzen op de toegenome intollerantie in Nederland maar volledig voorbij gaan aan de intolerantie binnen deze groep ten opzichte van de westerse samenleving.
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 11:55:58 #175
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37598830
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:12 schreef typtypo het volgende:

[..]

Ik zal het maar uitleggen dan.

Iemand is vandaag plat gereden in het verkeer. (Typtypo: de koran staat vol met doodsbedreigingen)
Er is iemand overleden aan kanker dus je moet niet huilen. (sp3c: In de bijbel staat ook 1 bedreiging dus je moet niet huilen)

Da's nou illustratief voor jouw logica.
nou dan heb je het toch niet goed begrepen

ik maakte een vergelijking met de bijbel die ook vol staat met dubieuze quotes en dat je daar niemand over hoort jammeren omdat jij met quotes in de Koran zit te schermen als argument dat de Islam kut is oid

jouw voorbeeld zou dan moeten zijn
Typtypo: moslims zijn kut want in Afghanistan rijden ze zich te pletter
sp3c: Nederlanders rijden zich ook wel is te pletter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_37599239
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou dan heb je het toch niet goed begrepen

ik maakte een vergelijking met de bijbel die ook vol staat met dubieuze quotes en dat je daar niemand over hoort jammeren omdat jij met quotes in de Koran zit te schermen als argument dat de Islam kut is oid

jouw voorbeeld zou dan moeten zijn
Typtypo: moslims zijn kut want in Afghanistan rijden ze zich te pletter
sp3c: Nederlanders rijden zich ook wel is te pletter
Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.
Het ging in mijn voorbeeld niet om het verkeer maar om de redenatie die volgt op jou opmerking.

Dus het feit dat er mensen streven aan kanker doet NIETS af aan het feit dat er gewerkt moet worden aan een veiligere verkeer bijv. door van de daken roepen dat er drempels moeten komen.
Het feit dat er foute quote's in de bijbel staan doet NIETS af aan het feit dat de koran er VOL mee staat en dat mag van alle daken geroepen worden tot mensen beseffen wat voor een idealogie het betreft.

Je heb net horen zeggen een paar posts hierboven dat een herziene koran niet gaat gebeuren.
Dus maak je daar vooral geen illusisies over maar dat bevestigd alleen maar dat het nog erger is gesteld dan meningeen denkt.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_37599282
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:29 schreef Teng het volgende:
Nee en alle christenen zijn heel erg vriendelijk naar homo's toe.
Verschil is dat je de gemiddelde christenhond gewoon een goed pak slaag kan geven. Doe je dat bij een zandmens dan staat de hele familie een uur later voor je deur...
pi_37599793
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 11:49 schreef basilisk het volgende:

[..]

Maar tegenstanders van de multiculti samenleving uitmaken voor nazis vind je prima? Of ga je nu beweren dat zoiets in Nederland niet gebeurt

Bolkenstein maakt zich terecht grote zorgen over het ontstaan van een meerderheid van moslimmigranten in de grote Nederlandse steden. Het is opvallend hoe makkelijk sommige mensen altijd wijzen op de toegenome intollerantie in Nederland maar volledig voorbij gaan aan de intolerantie binnen deze groep ten opzichte van de westerse samenleving.
Persoonlijk maak ik me het meeste zorgen over de toenemende polarisatie. De toenemende intolerantie van beide kanten dus. Ik denk dat ook dat je je hierin vergist.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 12:39:36 #179
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37599984
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 12:10 schreef typtypo het volgende:

[..]

Het feit dat er in de bijbel een stel foute quotes staan doet niets af aan het feit dat er in de koran het er VOL mee staat.
Het ging in mijn voorbeeld niet om het verkeer maar om de redenatie die volgt op jou opmerking.

Dus het feit dat er mensen streven aan kanker doet NIETS af aan het feit dat er gewerkt moet worden aan een veiligere verkeer bijv. door van de daken roepen dat er drempels moeten komen.
Het feit dat er foute quote's in de bijbel staan doet NIETS af aan het feit dat de koran er VOL mee staat en dat mag van alle daken geroepen worden tot mensen beseffen wat voor een idealogie het betreft.

Je heb net horen zeggen een paar posts hierboven dat een herziene koran niet gaat gebeuren.
Dus maak je daar vooral geen illusisies over maar dat bevestigd alleen maar dat het nog erger is gesteld dan meningeen denkt.
het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking

dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_37600085
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking

dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
Dat is natuurlijk een merkwaardige vergelijking, aangezien ''het verkeer'' niet door iemand die meende een goddelijke opdracht te hebben in het verkeer is geroepen en er ook geen heilige schrift van het verkeer bestaat.
  Moderator zaterdag 6 mei 2006 @ 12:49:02 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_37600196
ja ik ben niet degene die het met het verkeer wil vergelijken natuurlijk, ik dacht ik houd het in het straatje van typtypo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_37600242
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 12:49 schreef sp3c het volgende:
ja ik ben niet degene die het met het verkeer wil vergelijken natuurlijk, ik dacht ik houd het in het straatje van typtypo
Goed, ik was te haastig. Het spijt me.
pi_37600441
quote:
Op vrijdag 5 mei 2006 22:20 schreef Johan_de_With het volgende:

Nou, ik ben de afgelopen week in Duitsland op studiereis geweest, van het Joods Museum in Berlijn tot Buchenwald, maar ik bespeur echt geen factoren die zo'n vergelijking rechtvaardigen. Kunnen we niet gewoon besluiten dat er een hele hoop onzin wordt gedebiteerd die de werkelijkheid geen recht doet?
Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.
pi_37600479
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik.
Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?
pi_37600489
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 10:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie wel lichtelijk verschil, sorry. ook in de overtuiging van het geloof en de uitvoering.
Dat is dan behoorlijk hypocriet.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:03:27 #186
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600496
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat kunnen we niet. Zondebokdenken is van alle tijden en de moslims van nu zijn de joden van toen. Dat is vrij helder, vind ik. Maar ook toen werd het ontkend dat de joden iets werd aangedaan.
dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:04:00 #187
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600510
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is dan behoorlijk hypocriet.
nee dat is dan niet behoorlijk hypocriet, dat is de werkelijkheid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37600553
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:02 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik voorlopig niet, maar ik zie het nu natuurlijk in beknopte vorm. Kun je het iets meer uitleggen?
Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.

Dat betekent niet Fortuyn=Hitler of discriminatie van moslims=jodenvervolging maar er zijn grote parallellen. Was nog een mooie rede over gisteren van een islamoloog, zal ik zo wel even opzoeken.
pi_37600575
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak
Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.
pi_37600584
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat vind ik historisch gezien een hele foute uitspraak
Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:07:59 #191
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600589
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Zondebokdenken heeft veel met economie en met cultuur en onzekerheid te maken. Dat zag je bij Hitler-Duitsland, de economische situatie werd gekoppeld aan een cultureel bewustzijn en er wordt een groep gezocht op wie afgereageerd kan worden en die verantwoordelijk kan worden gesteld voor veel problemen. Net als dat de joden ineens voor van alles verantwoordelijk werden gehouden en uiteindleijk gewoon als untermensch werden gezien, gebeurt dat nu met de moslims in het westen. Net als bij de joden waren er elementen waarop joden bekritiseerd konden worden maar uiteindeljik ging het een eigen leven leiden. Dat gebeurt nu ook weer.

Dat betekent niet Fortuyn=Hitler of discriminatie van moslims=jodenvervolging maar er zijn grote parallellen. Was nog een mooie rede over gisteren van een islamoloog, zal ik zo wel even opzoeken.
dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:08:18 #192
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600597
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan weet je misschien niet zoveel van het christendom en haar geschiedenis. Dat kan.
waar heb je het over?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:08:47 #193
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600611
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, dat geloof ik graag. Het is nog steeds taboe omdat te zeggen. Vergelijkingen met de WOII gaan we liever uit de weg en willen we niet zien maar we roepen wel heel hard dat het niet meer moet gebeuren terwijl we er gewoon bij staan te kijken.
waar héb je het over?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37600689
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:14:29 #195
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600757
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat weet ik niet. Ik vind het een treffende en juiste vergelijking. Leg maar uit waarom hij in jouw ogen niet klopt.
dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:14:37 #196
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_37600759
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is niet waar, en dat weet je. je vergelijkt echt appels met peren.
Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_37600801
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is gewoon dom om een hele religie te beoordelen aan de hand van een aantal uit zijn verband gerukte quotes te gebruiken, dat is de redenatie achter mijn opmerking

dat is net zoals roepen dat het verkeer zo onveilig is door enkel het aantal slachtoffers op te sommen en niet het aantal mensen dat zich in het verkeer beweegt, de staat van de snelwegen, vergelijkingen met andere zaken en god mag weten wat nog meer erbij te halen
Dus fascisme wordt ook niet begrepen?
De idealogie wordt gedemoniseerd?
Er staat niet wat er staat maar er staat iets anders.
Iets wat outsiders niet begrijpen.
Het wordt allemaal uit zijn verband gerukt.

Ja als we enkele decenia geleden zo hadden gedacht denk je dat we in vrijheid nu hadden kunnen leven?
Hadden misschien wat meer bestuurders mein kampf eerder gelezen dan had het misschien miljoenen doden kunnen voorkomen.

Denk je dat moslims vergeten zijn dat ze europa uitgezet zijn?
Ik denk het persoonlijk niet. Daarmee zeg ik niet dat nu iedere moslim de messen al aan het slijpen is maar dat we daar, mocht het ooit zover komen gezien de loyaliteit naar de islam, wel rekening mee moeten houden.
Dar el Harb geeft daar al genoeg uitsluitsel over.
De huis van de oorlog daar waar de islam niet heerst.
Laat dat nu net europa o.a.zijn maar ook india grote delen van afrika enz.
Dan te bedenken dat de koran het onveranderlijke woord van allah is die niet voor interpratatie vatbaar is.

Kijk maar wat je ermee doet.
Een idealogie van haat aan de kaak stellen, daar is niets mis mee.
Om maar bij een analogie te blijven, een gevaarlijke kruising zal NOOIT aangepast worden als niemand het aan de kaak stelt.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:16:44 #198
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37600807
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hij drukt zich wat ongelukkig uit, maar wat hij bedoelt is, denk ik, dat op dit moment met dank aan de polarisatie door Fortuyn c.s. en types als Wilders, de moslims steeds meer in de rol geduwd worden, die de Joden (maar ook bijvoorbeeld de Protestanten, de Katharen en de Hugenoten) in de voorbije eeuwen aan en af opgedrongen hebben gekregen, namelijk die van 'de schuld van [vul hier maar in]'.
ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_37600830
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is zoveel dat ik echt te moe word om dat allemaal weer op te rakelen. zie jij dingen die vergelijkbaar zijn in europa met joden van toen? bordjes met verbooden voor moslims? ik zie juist eerder een soort van 'geleerd' van het verleden angst om niks meer te durven benoemen.
Ja, ik zie een toenemende aversie tegen moslims, ze worden buitengesloten, teruggedrongen en zelfs vanuit de overheid wordt het gestimuleerd dat ze worden weggestuurd of maar weg moeten blijven. Het is een beetje flauw om telkens te beginnen over "er zijn toch geen gaskamers of treinen of bordjes" - moet het dan perse zo ver komen. Het gaat om het principe van het zondebokdenken en we weten welke gevolgen dat kan hebben. Je neemt een groep, creeert er een hetze tegen en tel uit je winst. Zo is het bij de joden ook gegaan, ben je dat alweer vergeten? Jij vindt het goed dat de haat benoemd wordt, net als in de tijd van de joden?
  zaterdag 6 mei 2006 @ 13:17:56 #200
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_37600833
quote:
Op zaterdag 6 mei 2006 13:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja sorry, maar met enkele spotprenten, zie ik de underdog positie van de moslims in europa echt niet in.
Zeg ik dat dan? Zegt SCH dat dan? Ik denk dat je zijn opmerking verkeerd begrijpt. Hij hefet het niet over de underdog positie, maar over daadwerkelijke (ik haat het woord) demonisering.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')