[Centraal] Irak na de oorlog - deel 31

quote:

More than 100 people have been killed in Iraq in the aftermath of a bomb attack on a key Shia Muslim shrine.

Some 50 bullet-riddled bodies were found in Baghdad overnight and 47 factory workers were killed at a roadblock near the capital.

Iraq's leaders are warning about the dangers of a civil war, amid anger over the bombing of the shrine in Samarra.

Sunni Arab politicians have suspended coalition talks in protest at reprisals against dozens of their mosques.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 15:32 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/midle_east/4742188.stm

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 17:50 schreef LXIV het volgende:
@ superfighter & godslasteraar: Allebei goed geraden.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 10:44 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]
In Irak zijn er b.v. vele huwelijken tussen Sonnieten en Sji'ieten en zijn er zelfs stammen met beide soort moslims daarin.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 17:50 schreef LXIV het volgende:
@ superfighter & godslasteraar: Allebei goed geraden.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 21:46 schreef Godslasteraar het volgende:
krijg ik nu ook een fatwa?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 21:50 schreef LXIV het volgende:
En wat wil jij hebben superfighter?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 15:15 schreef schatje het volgende:
Vervolg van [Centraal] Irak na de oorlog - deel 30.
[..]

bron

Kortom, het gaat niet echt lekker daar .

quote:

Bron : KRO Netwerk
Onderwerp: Onrust in Irak na aanslag op moskee

Uitzenddatum: Vrij. 24 februari 2006, 20.30u


In Irak zijn spanningen ontstaan tussen sjiitische en soennitische moslims na de aanslag van woensdag op een sjiitische moskee. Na die aanslag waren er in en rond Bagdad geweldsuitbarstingen, waarbij meer dan honderd doden vielen. Dreigt er een burgeroorlog in Irak? In Netwerk onder meer een interview met correspondent Mustapha
Oukbih over de onrust in Irak.

Heilig
Volgens de sjiieten zitten de soennieten achter de aanslag op de moskee in Samarra. Die moskee is voor sjiieten een van de heiligste plekken. Uit wraak vielen sjiitische moslims in Irak soennitische landgenoten aan. Vandaag werd in en rond Bagdad een uitgaansverbod ingesteld, om verdere escalatie te voorkomen.

Veroordeeld
De VN heeft de aanslag op de moskee veroordeeld. Secretaris-Generaal Kofi Annan van de VN zei dat de organisatie zich blijft inzetten voor verzoening tussen de twee bevolkingsgroepen in Irak.

In de uitzending
In Netwerk aandacht voor de spanning tussen de sjiitische en soennitische moslims. Is dat een puur Irakees probleem, of speelt het ook in andere landen? Hoe groot is de kans dat de situatie escaleert? In Netwerk een reportage over dit onderwerp. Midden-Oosten-correspondent Mustapha Oukbih geeft zijn visie op de situatie.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 03:39 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Doom scenario :

Aanslagen op olieraffinaderijen

Een bloedige burgeroorlog in Irak. Er ontstaat een regionaal religieus/sektarisch conflict waar verschillende landen bij betrokken raken. Met als strijdende partijen de sjiieten en soennieten (en wat nog meer ter tafel komt)

De olietoevoer naar Europa valt stil omdat belangrijk aanvoerroutes (water, oliepijplijn) niet meer in handen zijn van westers gezinde bedrijven of simpelweg omdat het oorlog is.

Europa in recessie omdat Europa vrijwel volledig afhankelijk is van het M.O.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 11:35 schreef klez het volgende:
De extremisten verliezen momenteel het laatste beetje sympathie wat ze nog hadden in de "battlezones".

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 11:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ten opzichte van het westen = Ja
Ten opzichte van Iran = Nee

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 11:52 schreef klez het volgende:
Die club is zwaar op de terugtocht in Irak. Deze aanslag is paniekvoetbal van hun kant.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 12:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat denk ik dus niet, omdat de burgerdoelen steeds zorgvuldiger (en harder) gekozen worden.
Het zou ook wel eens operatie "false flag" van de Amerikanen kunnen zijn.

Burgeroorlog = partieel vertrek (met uizondering van de olievelden).

Iran in de oorlog proberen te betrekken, zodat je ook gelijk de instalaties kunt uitschakelen.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 15:26 schreef Monidique het volgende:
Van drie, via één drie maanden later, tot nu nul Iraakse bataljons die zonder steun van de Amerikanen kunnen vechten. Het aantal aanvallen op Amerikaanse en Iraakse troepen is op het hoogste punt ooit, vergelijkbaar met de periode waarin men slaags raakte met de sji'ietische militie van Moektada al-Sadr en Fallujah bestormd werd. Nog even en Irak is een lichtend, democratisch voorbeeld voor de in duisternis gehulde regio, ik voel het gewoon.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 15:42 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Het gaat lekker. Ik lees in de FAZ dat het geweld ondanks uitgaansverbod gewoon aanhoudt.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 15:26 schreef Monidique het volgende:
Van drie, via één drie maanden later, tot nu nul Iraakse bataljons die zonder steun van de Amerikanen kunnen vechten. Het aantal aanvallen op Amerikaanse en Iraakse troepen is op het hoogste punt ooit, vergelijkbaar met de periode waarin men slaags raakte met de sji'ietische militie van Moektada al-Sadr en Fallujah bestormd werd. Nog even en Irak is een lichtend, democratisch voorbeeld voor de in duisternis gehulde regio, ik voel het gewoon.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 16:00 schreef klez het volgende:

[..]

Wat een goed gevoel moet dat zijn voor je.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 18:31 schreef achtbaan het volgende:
ik heb ergens gelezen dat Al-sadr (sijet van arabische oorsprong) wil samenwerken met soennitische krachten (arabieren) tegen de niet-arabische sjieten die worden gesteund mogelijk door Iran. Hij gelooft dat buitenlandse landen willen dat irak wordt verdeeld en hij is daar dus erg tegen.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 18:31 schreef achtbaan het volgende:
ik heb ergens gelezen dat Al-sadr (sijet van arabische oorsprong) wil samenwerken met soennitische krachten (arabieren) tegen de niet-arabische sjieten die worden gesteund mogelijk door Iran. Hij gelooft dat buitenlandse landen willen dat irak wordt verdeeld en hij is daar dus erg tegen.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:14 schreef John_Terry het volgende:


Verder heeft niemand baat bij een burgeroorlog tussen sjiieten en soennieten.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:23 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ook niet diegenen die Irak in drie stukken op willen breken?

“For decades, the United States has worshipped at the altar of a unified Iraqi state. Allowing all three communities within that false state to emerge at least as self-governing regions would be both difficult and dangerous. Washington would have to be very hard-headed and hard-hearted, to engineer this breakup. But such a course is manageable, even necessary, because it would allow us to find Iraq’s future in its denied but natural past.”

Leslie Gelb, president of the Council on Foreign Relations

quote:

The first step would be to make the north and south into self-governing regions, with boundaries drawn as closely as possible along ethnic lines. Give the Kurds and Shiites the bulk of the billions of dollars voted by Congress for reconstruction. In return, require democratic elections within each region, and protections for women, minorities and the news media.

Second and at the same time, draw down American troops in the Sunni Triangle and ask the United Nations to oversee the transition to self-government there. This might take six to nine months; without power and money, the Sunnis may cause trouble.

(...)

The third part of the strategy would revolve around regional diplomacy. All the parties will suspect the worst of one another — not without reason. They will all need assurances about security. And if the three self-governing regions were to be given statehood, it should be done only with the consent of their neighbors. The Sunnis might surprise and behave well, thus making possible a single and loose confederation. Or maybe they would all have to live with simple autonomy, much as Taiwan does with respect to China.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:24 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waar kan ik dat lezen?

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:29 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

klik

Ik kwam het in dit stuk tegen

Whose Bombs were They?

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:23 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ook niet diegenen die Irak in drie stukken op willen breken?

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 19:55 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En dat terwijl er in de VS onderhand nog maar één refrein te horen valt:
HOW THE FUCK DO WE GET OUT OF THERE!!!

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 20:26 schreef klez het volgende:

[..]

Eeuwig zonde als de korte-termijn-spanningsboog van de massa het zou winnen in de VS.
Zoals in Europa al gebeurd is.
Is de boodschap aan de democratische, vooruitstrevende krachten in Irak en Afghanistan: zoek het maar lekker uit met de extremistische idioten in je land die met geweld jullie in de middeleeuwen willen houden?

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 20:24 schreef John_Terry het volgende:

veel Irakezen met mij zijn voor het splitsen van Irak in drieen.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 20:50 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik moet telkens denken aan die scene in The Life of Brian tijdens die steniging. Daar staan ook twee Romeinen bij de boel in de gaten te houden. Ik vraag me af of veel Amerikaanse soldaten min of meer dezelfde gezichten trekken. "What The Fuck ..... "

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 20:48 schreef NorthernStar het volgende:
Om even bij de essentie te blijven
[..]

Waar basseer je dat op?

Een stabiel Irak is een machtsfactor in de regio waar iedereen rekening mee moet houden. Drie ministaatjes worden speelbal van de omliggende landen.

Zijn de Iraki's zich daar volgens jou niet van bewust of zeg je dat het hun niks kan schelen? Jij denkt dat ze liever 'autonoom' zijn (zonder enige echte invloed) dan met beperkt zelfbestuur onderdeel van sterk Irak... En hoe verklaar je de grote symbolische waarde van de vlag van Irak voor hen? Eén Irak. (ondanks dat het 20+ jaar stond voor het regime van Saddam)

Ken je de term de "Balkanization of Iraq"? Hoe kan het dat zowel de Koerdische, de Soennitische als de Sji'itische leiders daar als de dood voor zijn? Jij stelt dat "veel Irakezen" streven naar het uiteenvallen van Irak, net als Joegoslavië uiteen is gevallen. Dan zou je zeggen dat dit voor hen een positief iets is.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 20:57 schreef klez het volgende:

[..]

Ik vrees het ja. Het zou eeuwig jammer zijn als de kans die de Irakis gekregen hebben door henzelf zo om zeep geholpen wordt. Waarbij ik eerlijkheidshalve moet zeggen dat de keuze van Rumsfeld om met 150.000 ipv 500.000 man Irak binnen te trekken niet geholpen heeft.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 21:04 schreef John_Terry het volgende:

[..]

En kan je mij vertellen welke leiders er bang zijn voor "The Balkanization of Iraq"?

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 21:20 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ze hebben zich allemaal uitgesproken tegen opspltsing van Irak, ook de koerdische leiders. In een verenigd Irak kunnen ze een vuist maken, opgesplitst zijn ze speelbal.

Je betoog "het is voor hun eigen bestwil" geloof ik niet zo in. En op basis van wat ik uit de media haal denken ze er in Irak ongeveer hetzelfde over. Het is niet in hun voordeel zich tegen elkaar uit te laten spelen. Want zo ervaren ze het. Het opblazen van de gouden koepel als een provocatie van buitenaf om sectarisch geweld en uiteindelijk uiteenvallen te bewerkstelligen. En ook daar geef ik ze gelijk in. De grootste pleiters voor opsplitsing vind je niet in Irak maar erbuiten.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 21:25 schreef John_Terry het volgende:

[..]

Ja klopt maar je moet ook rekening houden met wat Monidique zegt:
"Daarentegen hebben Koerden en sji'ieten zich wel uitgesproken voor verregaande autonomie."

De soennieten willen dit wel voor de Koerden maar niet voor de sjiieten. Als de sjiieten massaal voor autonomie kiezen en de soennieten blijven dit dwarsbomen dan is het afgelopen met de eenheid van Irak.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 21:53 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
Maar momenteel riekt het allemaal een beetje teveel naar dat er een "verdeel en heers" spelletje wordt gespeeld en daar zijn de Iraki's zich heel goed bewust van.

quote:

 
US causing rift among Muslims

BOMBARDMENT AT the Shia shrine in Iraq was the handiwork of the US government and was aimed at creating a rift between the Shia and Sunni Muslims, said Maulana Razi Haider.

He was addressing a large gathering of Shia Muslims assembled at Chak Mosque to offer the Friday Namaz. He said, US imperialists aimed at dividing the Muslim community and ultimately attacking Iran over the Nuclear issue. He exhorted Muslims to exercise restraint and defeat the evil designs of Americans.

Later, a peaceful procession was taken out from the venue of meeting, which after passing through Zero road, Ganta Ghar, Kotwali, Khuldabad and Mirza Ghalib road terminated at 'Arab Ali Khan ka Imambara' at Dariyabad.

Prominent among those who led the procession were Shafkat Hussain 'Pasha' and Maulanas of various mosques.

Later, addressing a press conference, Mahboob Ahmed, president, Muslim Majlis-e-Mushawarat justified the Fatwa against the Danish cartoonist who had committed sacrilege against Islam. He demanded that the guilty person be handed over to a Muslim nation where they could be tried according to Islamic laws.

He vehemently denied the US charge that the recent bombardment of Shia shrine in Iraq was the work of Al Qaeda. Entire Iraq, he pointed out, was at the mercy of US and British troops and nothing could be done without their connivance.

"They are trying to create infighting among the Muslims," he said.

He called upon Muslims to observe 'Black Day' on President Bush's arrival to India.

He strongly condemned UPA government for voting against Iran on the nuclear issue under US pressure. Iran, he asserted, was far more important to us as an ally economically and otherwise than US and the government has committed a blunder toeing the US line.

The government will have to atone for its sins or else the Muslims will not back it. Mahboob Ahmed also demanded restoration of minority status for Aligarh Muslim University, which he said was created by the members of the minority community for their welfare.

Hindustan Times
 

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 22:34 schreef NorthernStar het volgende:
Zulke stukken zul je nooit in onze kranten lezen
[..]

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 21:53 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er spannigen, dat ontken ik ook niet. De Koerden hadden de laatste jaren van Saddam al verregaande autonomie. Dat willen ze niet kwijt. Vooral 'de gewone man' en de lokale militialeiders willen nog verder en eigenlijk een koerdische staat.

Of de Sunni's het de Koerden zouden toestaan zoals je zegt? Ook daar zullen dan onherroepelijk conflicten over de grenzen (olievelden) ontstaan.

Als ze uiteindelijk in vrijheid en onderlinge overeenkomst tot een federatie of nog verdere opsplitsing zouden besluiten kan niemand daar tegen zijn. Dat mogen ze zelf beslissen. Maar momenteel riekt het allemaal een beetje teveel naar dat er een "verdeel en heers" spelletje wordt gespeeld en daar zijn de Iraki's zich heel goed bewust van.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 22:51 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Omdat het kul is, zo diep is het nrc in ieder geval nog niet gezonken. als je een beetje had opgelet was je opgevallen dat het al eeuwen niet botert tussen sunnieten en shiiten. En ook alevieten en ahmaddiyaden zijn een geliefd doelwit van onze oh zo fijne sunnieten. Aard van het beestje.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 01:13 schreef achtbaan het volgende:

[..]

koerden zijn ook soennieten! de meesten van hen dan. Ze worden apart genoemd omdat ze streven naar een koerdische staat met koerden in turkije, iran en syrie. Maar als er dus oorlog uitbreekt tussen soennieten en sjieten zullen koerden die nationale gevoelens 'voorlopig'dumpen voor islamistische gevoelens. Al-zarqawi startte eerst met kampen in kurdistan (want daar zijn soennieten ook al zijn ze geen arabieren, dat doet niet veel toe) en wilde dat de koerden geen support geven aan nationale partijen die onafhankelijke staat (geen islamistische staat) willen oprichten.
Er zijn wel wat spanningen geweest tussen koerden en arabieren, maar dat komt door de eenzijdigheid van saddam en zijn regering. Bij een oorlog waarbij het gaat om geloof en niet zo zeer om ras, zal de kloof tussen die twee minder worden omdat dan de religieuze krachten het stuur overnemen van de politici.
Zoals ik net heb gelezen, volgens de ministerie van de defentie in Irak, een burgeroorlog in irak, als die eenmaal is begonnen, zal die nooit meer stoppen..(dus zal heeel erg lang duren).

De amerikanen hebben zich gezet in een checkmate.Of de amerikanen gaan winnen van de oorlog tegen 'terrorisme' hangt nu af van wat alqaeda of iran willen.Deze twee hebben de touwtjes in handen: Alqaeda kan aanslagen plegen waardoor er oorlog uitbreekt en iran kan de sijeten zo machtig maken dat de soennieten in opstand komen.
Dan mag binladen bush een dank-audioband sturen.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 01:18 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ahmadiya's worden gezien als sektarische terroristen. Alevieten worden niet beschouwd als moslims.

quote:

[
[..]

Vertel aub geen onzin. De Koerden zullen echt niet de sjiieten gaan afslachten omdat ze zich meer soenniet voelen en dus de Arabische soennieten helpen bij een evt. burgeroorlog. De Koerden zullen zichzelf gaan verdedigen tegen sjiieten of Arabische soennieten als die besluiten de Koerden aan te vallen. Ik denk dat de Koerden hun handen vol zullen hebben aan de Turken, die waarschijnlijk bij een burgeroorlog kunnen ingrijpen in Noord-Irak.

Jij hebt het over Al-Zarqawi in Koerdistan. De extremistische moslims in Koerdistan, ook wel terroristen genoemd, waren lid van Ansar Al-Islam. Net als Al-Qaida, zijn de leden van Ansar Al-Islam extremistische soennieten. (takfiris, salafis, wahabbieten) Die zijn overigens allemaal uit Koerdistan verjaagd na de val van Saddam.

quote:

Woedende betogers bij Britse ambassade Teheran

TEHERAN - Honderden woedende Iraniërs zijn zondag naar de Britse ambassade in Teheran getrokken. Zij riepen leuzen als 'Dood aan het Verenigd Koninkrijk!', verbrandden Deense en Amerikaanse vlaggen en eisten de sluiting van de diplomatieke missie.


Iran heeft westerse krachten ervan beschuldigd achter de aanslag op de Gouden Moskee van Samarra te zitten, een van de heiligste plaatsen van de sjiieten. Het Westen zou zo een burgeroorlog willen uitlokken tussen soennieten en sjiieten.

De betogers uitten ook hun woede over de spotprenten van de profeet Mohammed die in een Deense krant zijn verschenen. Er zou sprake zijn van een zionistisch complot om tweedracht te zaaien.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:13 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

bron: www.telegraaf.nl

het is dus een zionistisch complot. ik kan er niets over zeggen, heb de informatie niet waarop deze iraniërs zich baseren, maar het is voor Iran waarschijnlijk interessant om dergelijke speculaties als waarheid te propageren. Goed om het conflict tussen het westen en moslims nog eens op scherp te zetten.

Mogelijk dat het de komst van Mahdi versneld.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Denk je? de koerden zullen in ieder geval niet samen werken met sjiieten tegen soennieten.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Misschien wel tegen arabieren maar zodra de religieuze oorlog begint, dan gaan ze zich of zogenaamd neutraal gedragen of ze gaan soennieten steunen.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Albarazani zei een keertje rond november van vorig jaar toen hij Europa bezocht dat als er oorlog komt tussen sjiieten en soennieten dat de koerden een onafhankelijke staat gaan vormen en dat ze geen deel willen uitmaken van soennieten of sjiieten. Dat zei hij en dat betwijfel ik heel erg.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Er zijn veel koerdan in het noorden van Irak maar er is ook een minderheid van Turkmanen of hoe ze ook heten die steun zullen krijgen van de turkse regering om te voorkomen dat er een onafhankelijke staat wordt opgericht.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Denk je echt dat Ansar Al-islam helemaal is verjaagd? Er vinden regelmatig aanslagen tegen de regering in het noorden van irak. Vooral de twee grootste partijen zijn doel van alqaeda.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 11:26 schreef achtbaan het volgende:
Maar goed, de strategie van alqaeda is als volgt: laat de sjiiten totale oorlog verklaren tegen de soennieten. De soennieten zullen ook terugvechten. Iran zal zich bemoeien. De soennieten landen zullen onder druk staan van eigen islamistische regeringen en automatisch gaan ze de soennieten in irak te hulp schieten. De jihad wordt een plicht in saudie etc en alqaeda krijgt dus meer aanhangers, geld, territorium etc. De soennieten hoeven niet te winnen, hoe lang er oorlog is, blijft alqaeda groeien.

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 22:51 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Omdat het kul is, zo diep is het nrc in ieder geval nog niet gezonken. als je een beetje had opgelet was je opgevallen dat het al eeuwen niet botert tussen sunnieten en shiiten. En ook alevieten en ahmaddiyaden zijn een geliefd doelwit van onze oh zo fijne sunnieten. Aard van het beestje.

quote:

Michel Chossudovsky: “Has the US [and Britain] created as part of a covert intelligence operation, a bogus ‘resistance movement’ made up of its own Al Qaeda sponsored ‘terrorists’? Their suicide attacks target Iraqi civilians rather than the US military. The suicide bombings tend to encourage sectarian divisions not only within Iraq, but throughout the entire Middle East. They serve Washington’s interests. They contribute to undermining the development of a broader resistance movement uniting Shia, Sunni, Kurds and Christians against the illegal occupation of the Iraqi homeland.”

quote:

Op zondag 26 februari 2006 22:56 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Als je een beetje had opgelet weet je dat het niet het aard van het beestje is om heilige overblijfselen van nazaten van de profeet op te blazen.
Kan best dat het geen kul is. Remember de twee britten die vorig jaar verkleed als leden van al-sadr een bomaanslag wouden plegen?
Er bestaat zoiets als the Proactive and Preemptive Operations Group, bedacht door Rumsfeld, die erop gericht is om terrorisme te 'stimuleren'. Waarom zouden ze dat willen doen?
[..]

quote:

Op zondag 26 februari 2006 22:56 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Als je een beetje had opgelet weet je dat het niet het aard van het beestje is om heilige overblijfselen van nazaten van de profeet op te blazen.
.............

quote:

Op maandag 27 februari 2006 07:20 schreef Hallulama het volgende:

Gisteravond zijn elf mensen gedood en
34 gewond geraakt bij een granaataanval
op demonstranten in Bagdad.Het waren
zowel Sji'ieten als Soennieten.Het
protest was juist gericht tegen al het
geweld van de afgelopen dagen in Irak.

quote:

Op maandag 27 februari 2006 14:15 schreef NorthernStar het volgende:

Als iemand een betere verklaring heeft...

quote:

Op maandag 27 februari 2006 14:57 schreef Godslasteraar het volgende:

quote:

Op maandag 27 februari 2006 14:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

O'Reilly is een idioot.

quote:

Op maandag 27 februari 2006 14:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

O, jawel, hoor. Religieuze fanatici die sji'ieten verachten, of soennieten die menen dat instabiliteit hen goed uitkomt. Bijvoorbeeld. Een iets betere verklaring dan dat de moskee is opgeblazen door Amerika c.s., me dunkt.

quote:

Op maandag 27 februari 2006 20:21 schreef NorthernStar het volgende:
Het is gemakkelijk vast te stellen of het van lokale bronnen afkomstig is of uit Irak komt, gewoon op meerdere plaatsen in heel Europa gaan meten.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 17:01 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Het staat iig vast dat die smerige hufters het gebruik van uranium niet schuwen. En niet te zuinig ook

quote:

Powell's former chief of staff on Iraq intel: 'I participated in a hoax'

In an interview that aired on PBS on Friday, Feb. 3, Colin Powell's former chief of staff claimed that the speech Powell made before the United Nations on Feb. 5, 2003, laying out a case for war with Iraq, included falsehoods of which Powell had never been made aware. He said, "My participation in that presentation at the UN constitutes the lowest point in my professional life. I participated in a hoax on the American people, the international community and the United Nations Security Council."

quote:

Some Shiite political leaders already were angry with the United States because it has urged them to form a government in which nonsectarian figures control the army and police. Khalilzad warned this week — in a statement clearly aimed at Shiite hard-liners — that America would not continue to support institutions run by sectarian groups with links to armed militias.

One top Shiite political leader accused Khalilzad of sharing blame for the attack on the shrine in Samarra.

"These statements ... gave green lights to terrorist groups. And, therefore, he shares in part of the responsibility," said Abdul-Aziz al-Hakim, head of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq and the former commander of its militia.

quote:

De volgende keer als de passaatwind deze kant opkomt, allemaal even naar buiten, kinderen mee, diep inademen en dan luidop 'dankjewel' zeggen.

quote:

# Le Moyne College/Zogby Poll shows just one in five troops want to heed Bush call to stay “as long as they are needed”
# While 58% say mission is clear, 42% say U.S. role is hazy
# Plurality believes Iraqi insurgents are mostly homegrown
# Majority of troops oppose use of harsh prisoner interrogation
# Plurality of troops pleased with their armor and equipment

http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=1075

quote:

Op zaterdag 25 februari 2006 12:57 schreef klez het volgende:

[..]

Je bedoelt die Amerikaanse konvooien? Of de oliepijpleidingen?
De soennieten die verslag doen van de onderhandelingen met Zarqawi, allemaal is het een Amerikaans complot...

De complexiteit van de Amerikaanse (oorlogs-) strategie neemt hier inmiddels mythische vormen aan.
Dat ik als "America-Lover" dit nog moet zeggen: die is er niet...

quote:

Schitterende BBC docu over Israeli false flag ops.
http://www.informationclearinghouse....rticle5073.htm (link out of date )

Deze schitterende docu van de BBC gaat over 1 van de meest befaamde false flag operations van Israel, waarbij Israel een Amerkaanse schip aanviel en het liet lijken op een Egyptische aanval. Gelukkig faalden ze.

In tegenstelling tot de Lavon Affar eiste deze false flag operatie echter vele tientallen levens.

Over de mogelijke bedoeling waraom Israel met ongemerkte vliegtuigen een duidelijk herkenbare Amerikaanse schip aanviel, zijn veel theorieen. Isreal houdt vol dat ze het schip voor een Egyptische schip aanzag. Vrij ongeloofwaardig aangezien Egypte niet zulke schepen had en al helemaal niet met de Amerikaanse vlag. Het meest geloofwaardig is dat ze hetzelfde doel hadden als tijdens de Lavon Affair, namelijk het creeren van spanningen tussen Arabie en het westen.

INteressant is dat in deze docu aan het licht wordt komt dat Cairo slechts enkele minuten was verwijderd van een nucleaire aanval door de VS als vergelding voor deze aanval.

Veel kijk plezier en blijf kritisch.

quote:

Lyndon Johnson ordered cover-up: Former navy lawyer

ASSOCIATED PRESS

10/22/03: (Toronto Star) WASHINGTON — A former navy lawyer who helped lead the military investigation of the 1967 Israeli attack on the USS Liberty that killed 34 American servicemen says former president Lyndon Johnson and his defence secretary, Robert McNamara, ordered that the inquiry conclude the incident was an accident.

In a signed affidavit released at a Capitol Hill news conference, retired captain Ward Boston said Johnson and McNamara told those heading the navy's inquiry to "conclude that the attack was a case of 'mistaken identity' despite overwhelming evidence to the contrary."

Boston was senior legal counsel to the navy's original 1967 review of the attack. He said in the sworn statement that he stayed silent for years because he's a military man, and "when orders come, I follow them."

He said he felt compelled to "share the truth" following the publication of a recent book, The Liberty Incident, which concluded the attack was unintentional.

The USS Liberty was an electronic intelligence-gathering ship that was cruising international waters off the Egyptian coast June 8, 1967. Israeli planes and torpedo boats opened fire on the Liberty at what became known as the outbreak of the Israeli-Arab Six-Day War.

In addition to the 34 Americans killed, more than 170 were wounded.

Israel has long maintained that the attack was a case of mistaken identity, an explanation that the Johnson administration did not formally challenge. Israel claimed its forces thought the ship was an Egyptian vessel and apologized to the United States.

After the attack, a navy court of inquiry concluded there was insufficient information to make a judgment about why Israel attacked the ship, stopping short of assigning blame or determining whether it was an accident.

It was "one of the classic all-American cover-ups," said retired admiral Thomas Moorer, a former Joint Chiefs of Staff chairman who spent a year investigating the attack as part of an independent panel he formed with other former military officials. The panel also included a former U.S. ambassador to Saudi Arabia, James Akins.

"Why would our government put Israel's interests ahead of our own?" Moorer asked from his wheelchair at the news conference. He was chief of naval operations at the time of the attack.

Moorer, who has long held that the attack was a deliberate act, wants Congress to investigate.

David Lewis of Lemington, Vt., was on the Liberty when it was attacked. In an interview, he said Israel had to know it was targeting an American ship. He said a U.S. flag was flying that day and Israel shot it full of holes. The sailors on the ship, he said, quickly hoisted another American flag, a much bigger one, to show Israel it was a U.S. vessel.

"No trained individual could be that inept," said Lewis of the Israeli forces.

Israeli Embassy spokesman Mark Regev disputed any notion that Israel knowingly went after American sailors.

"I can say unequivocally that the Liberty tragedy was a terrible accident, that the Israeli pilots involved believed they were attacking an enemy ship," Regev said. "This was in the middle of a war. This is something that we are not proud of."

Calls to the navy seeking comment were not immediately returned.

In Boston's statement, he does not say why Johnson would have ordered a cover-up. Attempts were made to reach Boston at his home in Coronado, Calif., but he did not return calls seeking comment.

Moorer's panel suggested several possible reasons Israel might have wanted to attack a U.S. ship. Among them: Israel intended to sink the ship and blame Egypt because it might have brought the United States into the 1967 war.

Copyright 1996-2003. Toronto Star Newspapers

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 01:59 schreef Sebastral het volgende:
Godzijdank beschikken wij en onze bondgenoten over een integere overheid die ons beschermt tegen het kwaad

Hoop gelul

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 18:39 schreef Monidique het volgende:
Het is verbazingwekkend dat sommigen zich wel kunnen voorstellen dat vele honderden mensen deelnemen aan een groots complot dat vrijwel niet uitlekt en waarvoor niets is dan speculatie en ogenschijnlijk nadelig is voor de samenzwerende partijen, maar dat het volgens hen ongeloofwaardig is dat religieuze fanatici een andere sekte zo intens haten dat ze bereid zijn vele wreedheden te begaan. Toch een kunst om daar in te kunnen geloven, vind ik.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:19 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het is verbazingwekkend dat sommigen die inmiddels weten dat de oorlog, waarin duizenden en duizenden mensen zijn omgekomen, op valse voorwendselen tot stand is gebracht, het tegelijkertijd onmogelijk achten dat dezelfde mensen die achter deze oorlog zaten zoiets zouden doen als een moskee opblazen om de situatie naar hun hand te zetten.

quote:

In plaats daarvan wordt uitgeweken naar "de terroristen" of "de extremisten", de een nog mythischer dan de andere.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wel, alles is mogelijk, maar niet alles is even waarschijnlijk. Zodra er nou wat bewijzen of zelfs maar aanwijzingen zouden zijn dat Amerika achter de aanslag zit, dan kan je er over denken. Echter, vooralsnog is daar dus nog geen reden toe.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Means, motive and opportunity.

quote:

Voor de rest je eigen gezonde verstand.

quote:

Dit zijn professioneel uitgevoerde operaties, met een duidelijk doel. Niet zomaar een groep halve wilden die uit haat of andere irrationele motieven een wilde actie doen.

quote:

"They hate us for our freedoms" is niet de echte wereld.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zie de moord op miljoenen Joden in Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 20:03 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hier ben ik afgehaakt.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Means, motive and opportunity.

Voor de rest je eigen gezonde verstand. Dit zijn professioneel uitgevoerde operaties, met een duidelijk doel. Niet zomaar een groep halve wilden die uit haat of andere irrationele motieven een wilde actie doen. "They hate us for our freedoms" is niet de echte wereld.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 19:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
"They hate us for our freedoms" is niet de echte wereld.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 21:56 schreef klez het volgende:

[..]

Al-Qaida is uitstekend in staat tot doordachte, professioneel uitgevoerde operaties.

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 18:39 schreef Monidique het volgende:
Het is verbazingwekkend dat sommigen zich wel kunnen voorstellen dat vele honderden mensen deelnemen aan een groots complot dat vrijwel niet uitlekt

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 18:39 schreef Monidique het volgende:
Het is verbazingwekkend dat sommigen zich wel kunnen voorstellen dat vele honderden mensen deelnemen aan een groots complot dat vrijwel niet uitlekt en waarvoor niets is dan speculatie en ogenschijnlijk nadelig is voor de samenzwerende partijen, maar dat het volgens hen ongeloofwaardig is dat religieuze fanatici een andere sekte zo intens haten dat ze bereid zijn vele wreedheden te begaan. Toch een kunst om daar in te kunnen geloven, vind ik.

quote:

Secret US plans for Iraq's oil

The Bush administration made plans for war and for Iraq's oil before the 9/11 attacks, sparking a policy battle between neo-cons and Big Oil, BBC's Newsnight has revealed.

Two years ago today - when President George Bush announced US, British and Allied forces would begin to bomb Baghdad - protesters claimed the US had a secret plan for Iraq's oil once Saddam had been conquered.

In fact there were two conflicting plans, setting off a hidden policy war between neo-conservatives at the Pentagon, on one side, versus a combination of "Big Oil" executives and US State Department "pragmatists".

"Big Oil" appears to have won. The latest plan, obtained by Newsnight from the US State Department was, we learned, drafted with the help of American oil industry consultants.

Insiders told Newsnight that planning began "within weeks" of Bush's first taking office in 2001, long before the September 11th attack on the US.

An Iraqi-born oil industry consultant, Falah Aljibury, says he took part in the secret meetings in California, Washington and the Middle East. He described a State Department plan for a forced coup d'etat.

Mr Aljibury himself told Newsnight that he interviewed potential successors to Saddam Hussein on behalf of the Bush administration.

Secret sell-off plan

The industry-favoured plan was pushed aside by a secret plan, drafted just before the invasion in 2003, which called for the sell-off of all of Iraq's oil fields. The new plan was crafted by neo-conservatives intent on using Iraq's oil to destroy the Opec cartel through massive increases in production above Opec quotas.

The sell-off was given the green light in a secret meeting in London headed by Fadhil Chalabi shortly after the US entered Baghdad, according to Robert Ebel.

Mr Ebel, a former Energy and CIA oil analyst, now a fellow at the Center for Strategic and International Studies in Washington, told Newsnight he flew to the London meeting at the request of the State Department.

Mr Aljibury, once Ronald Reagan's "back-channel" to Saddam, claims that plans to sell off Iraq's oil, pushed by the US-installed Governing Council in 2003, helped instigate the insurgency and attacks on US and British occupying forces.

"Insurgents used this, saying, 'Look, you're losing your country, you're losing your resources to a bunch of wealthy billionaires who want to take you over and make your life miserable,'" said Mr Aljibury from his home near San Francisco.

"We saw an increase in the bombing of oil facilities, pipelines, built on the premise that privatisation is coming."

Privatisation blocked by industry

Philip Carroll, the former CEO of Shell Oil USA who took control of Iraq's oil production for the US Government a month after the invasion, stalled the sell-off scheme.

Mr Carroll told us he made it clear to Paul Bremer, the US occupation chief who arrived in Iraq in May 2003, that: "There was to be no privatisation of Iraqi oil resources or facilities while I was involved."

Ariel Cohen, of the neo-conservative Heritage Foundation, told Newsnight that an opportunity had been missed to privatise Iraq's oil fields.

He advocated the plan as a means to help the US defeat Opec, and said America should have gone ahead with what he called a "no-brainer" decision.

Mr Carroll hit back, telling Newsnight, "I would agree with that statement. To privatize would be a no-brainer. It would only be thought about by someone with no brain."

New plans, obtained from the State Department by Newsnight and Harper's Magazine under the US Freedom of Information Act, called for creation of a state-owned oil company favoured by the US oil industry. It was completed in January 2004 under the guidance of Amy Jaffe of the James Baker Institute in Texas.

Formerly US Secretary of State, Baker is now an attorney representing Exxon-Mobil and the Saudi Arabian government.

View segments of Iraq oil plans at GregPalast.com

Questioned by Newsnight, Ms Jaffe said the oil industry prefers state control of Iraq's oil over a sell-off because it fears a repeat of Russia's energy privatisation. In the wake of the collapse of the Soviet Union, US oil companies were barred from bidding for the reserves.

Ms Jaffe says US oil companies are not warm to any plan that would undermine Opec and the current high oil price: "I'm not sure that if I'm the chair of an American company, and you put me on a lie detector test, I would say high oil prices are bad for me or my company."

The former Shell oil boss agrees. In Houston, he told Newsnight: "Many neo conservatives are people who have certain ideological beliefs about markets, about democracy, about this, that and the other. International oil companies, without exception, are very pragmatic commercial organizations. They don't have a theology."

A State Department spokesman told Newsnight they intended "to provide all possibilities to the Oil Ministry of Iraq and advocate none".

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 13:12 schreef klez het volgende:

[..]

Wat prachtig dat onze leiders zulke ingenieuze scenarios kunnen verzinnen om onze belangen te verdedigen. Stel je voor dat ze dit op de in de niet-westerse wereld gebruikelijke wijze zouden doen...

quote:

“The only viable strategy, then, may be to correct (Iraq’s) historical defect and move in stages toward a three-state solution: Kurds in the north, Sunnis in the center and Shiites in the south” Leslie H. Gelb, president emeritus of the Council on Foreign Relations; from “Three-state Solution” NY Times 11-25-03

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 03:51 schreef Sebastral het volgende:

[..]

De kunst is oa om journalisten te vinden die niet onder controle van bepaalde mediacorporaties staan [afbeelding]

Wanneer blijkt dat autoriteiten valse voorwendselen hebben verzonnen om oorlog te kunnen voeren zou er wellicht wel eens meer onzuivere koffie achter kunnen zitten . Greg Palast reports;
[..]

En de neocons zijn de mensen achter bush; They use organizations like the Bilderberg Group, World Bank, International Monetary Fund, World Economic Forum at Davos, Bank of International Settlements, World Trade Organization, Council of Foreign Relations, Trilateral Commission, Bohemian Grove, Group of Eight, Trans-Atlantic Business Council and others to calibrate their rhetoric, achieve consensus and to some degree even set policy superceding the authority of sovereign governments themselves.
[..]

Ze doen het op de 'gebruikelijke' niet-westerse manier; de eigen machtspositie en bankrekening vergroten en het volk uitzuigen .

Ze zeggen het gewoon tussen de bullshit door wat ze van plan zijn en vertrouwen daarna op de achteloosheid van het stemvee. Echt ;
[..]

"They'd never do that"

Een burgeroorlog in irak dus. Daarom wordt advies van veiligheidsdiensten genegeerd enzo . Aanwijzingen zat

>> Whose Bombs were They? <<

>> Pentagon-Controlled Iraqi National Guard Implicated in Samarra Mosque Bombing <<

>> Is Iraq Civil War By Design? <<

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 23:10 schreef Godslasteraar het volgende:
vvoor de liefhebbers


Splitting Islam
...........................................
The United States did not create the Sunni-Shi’ite split in Islamism, just as it did not create the earlier Sino-Soviet split in communism. It can, however, put itself in a position to take advantage of the divide as it very likely will develop, as it did with the analogous split during the Cold War..................


http://www.amconmag.com/2005/2005_09_26/cover.html

edit: effe een link geplaatst, handiger.

quote:

We Can't Force Democracy
Creating Normality Is the Real Mideast Challenge

By Robert D. Kaplan
Thursday, March 2, 2006; Page A21

The whiff of incipient anarchy in Iraq in recent days has provided a prospect so terrifying as to concentrate the minds of Republicans and Democrats, Iraq's sectarian political factions, and even the media. Staring over the abyss, only the irresponsible few appear distracted by partisan advantage. In that sense alone, the bombing of the golden dome in Samarra may serve a useful purpose. For the fundamental nightmare of the new century is the breakdown of order, something that the American experience offers precious little wisdom in dealing with.

President Bush has posited that the American experience with democracy is urgently useful to the wider world. True, but there is another side of the coin: that America basically inherited its institutions from the Anglo-Saxon tradition and thus its experience over 230 years has been about limiting despotic power rather than creating power from scratch. Because order is something we've taken for granted, anarchy is not something we've feared. But in many parts of the world, the experience has been the opposite, and so is the challenge: how to create legitimate, functioning institutions in utterly barren landscapes.

"[B]efore the names of Just and Unjust can have place, there must be some coercive power," Thomas Hobbes wrote in "Leviathan." Without something or somebody to monopolize the use of force and decide right from wrong, no man is safe from another and there can be no freedom for anyone. Physical security remains the primary human freedom. And so the fact that a state is despotic does not necessarily make it immoral. That is the essential fact of the Middle East that those intent on enforcing democracy abroad forget.

For the average person who just wants to walk the streets without being brutalized or blown up by criminal gangs, a despotic state that can protect him is more moral and far more useful than a democratic one that cannot. Monarchy was the preferred political ideal for centuries, writes the late University of Chicago scholar Marshall Hodgson, precisely because the monarch's legitimacy -- coming as it did from God -- was seen as so beyond reproach that he could afford to be benevolent, while still monopolizing the use of force. To wit, the most moderate and enlightened states in the Middle East in recent decades have tended to be those ruled by royal families whose longevity has conferred legitimacy: Morocco, Jordan, the Gulf emirates and even Egypt, if one accepts that Hosni Mubarak is merely the latest in a line of Nasserite pharaohs.

Imperfect these rulers clearly are, but to think that who would follow them would necessarily be as stable, or as enlightened, is to engage in the kind of speculation that leads to irresponsible foreign policy. Recall that those who cheered in 1979 at the demise of the shah of Iran got something worse in return. The Saudi Arabian royal family may be the most reactionary group to run that country, except for any other that might replace it. It is unclear what, if anything, besides the monarchy could hold such a geographically ill-defined country together.

In the case of Iraq, the state under Saddam Hussein was so cruel and oppressive it bore little relationship to all these other dictatorships. Because under Hussein anybody could and in fact did disappear in the middle of the night and was tortured in the most horrific manner, the Baathist state constituted a form of anarchy masquerading as tyranny. The decision to remove him was defensible, while not providential. The portrait of Iraq that has emerged since his fall reveals him as the Hobbesian nemesis who may have kept in check an even greater anarchy than the kind that obtained under his rule.

The lesson to take away is that where it involves other despotic regimes in the region -- none of which is nearly as despotic as Hussein's -- the last thing we should do is actively precipitate their demise. The more organically they evolve and dissolve, the less likely it is that blood will flow. That goes especially for Syria and Pakistan, both of which could be Muslim Yugoslavias in the making, with regionally based ethnic groups that have a history of dislike for each other. The neoconservative yearning to topple Bashar al-Assad, and the liberal one to undermine Pervez Musharraf, are equally adventurous.

Afghanistan falls into none of these categories. We toppled a movement in Afghanistan, the Taliban, but we did not topple a state, because none had really existed there. Even at the high-water mark of central control in Afghanistan in the mid-20th century, the state barely functioned beyond the major cities and the ring road connecting them. The governing self-sufficiency of Afghan villages has been a factor helping President Hamid Karzai establish a legitimate, noncoercive order.

Globalization and other dynamic forces will continue to rid the world of dictatorships. Political change is nothing we need to force upon people; it's something that will happen anyway. What we have to work toward -- for which peoples with historical experiences different from ours will be grateful -- is not democracy but normality. Stabilizing newly democratic regimes, and easing the development path of undemocratic ones, should be the goal for our military and diplomatic establishments. The more cautious we are in a world already in the throes of tumultuous upheaval, the more we'll achieve.

The writer is a national correspondent for the Atlantic Monthly and author of "The Coming Anarchy: Shattering the Dreams of the Post Cold War."

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 10:22 schreef CeeJee het volgende:
Ach, ooit was men er 100% van overtuigd dat de invasie van Irak voor goedkope olie was. Toen de feiten niet pasten bij die verwacthing is met terugwerkende kracht de agenda veranderd. Wat er ook gebeurt, het zal altijd het gevolg zijn van de sinistere plannen van blanke rechtse mannen. Iedereen die niet tot die groep behoort is een willoze pion die geen enkele blaam treft voor welke wandaad dan ook.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 10:06 schreef klez het volgende:
Het uiteenvallen van Irak en dus het mislukken van het Neocon democratisch experiment zou meteen het failliet van die beweging in de VS beteken.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 10:22 schreef CeeJee het volgende:
Ach, ooit was men er 100% van overtuigd dat de invasie van Irak voor goedkope olie was.

quote:

Wat er ook gebeurt, het zal altijd het gevolg zijn van de sinistere plannen van blanke rechtse mannen.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 19:58 schreef Monidique het volgende:
Hm, nu willen de Koerden en de soennieten, die onlangs weer deel zijn gaan nemen aan de formatiebesprekingen, dat Jaafari, de door de sji'ieten gesteunde kandidaat voor het premierschap, geen minister-president wordt. Crisis op crisis op crisis...

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 20:17 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Wellicht moet je dan als cultuur toch echt klaar zijn voor democratie, voordat je 't door je strot geduwd krijgt

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 20:49 schreef klez het volgende:

Waarom duiken dit soort "Uebermensch" theorieen toch elke keer weer op? En dan vooral uit linkse "conspiracy" hoek?

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 20:54 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Leg mij eens uit waarom je dit een ubermensch theorie noemt? Daar ben ik zeer benieuwd naar.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:14 schreef klez het volgende:

[..]

Alsof de Irakis niet geschikt zouden voor democratie omdat een kleine minderheid de zaak loopt te verzieken. Als ik me niet vergis was het opkomstpercentage bij de verkiezingen hoger dan in Nederland.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:14 schreef klez het volgende:

Alsof de Irakis niet geschikt zouden voor democratie omdat een kleine minderheid de zaak loopt te verzieken. Als ik me niet vergis was het opkomstpercentage bij de verkiezingen hoger dan in Nederland.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat ze genetisch zo inferieur zijn dat ze democratie niet aankunnen, maar dat de politieke en sociale cultuur daar voor de nodige problemen zal zorgen als er een redelijke vorm van democratie wordt ge-introduceerd. En dat blijkt inderdaad. Niet in Iran, waar verkiezingen redelijk verlopen, niet in Libanon waar, ondanks een bezetting, toch al tientallen jaren verkiezingen worden gehouden.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:31 schreef klez het volgende:

[..]

Tja. Wat is dat toch voor Europese welvaartsziekte dat men denkt dat orde en rust te preferen vallen boven vrijheid en democratie.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:29 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, ik denk daarentegen wel dat "ze" klaar zijn voor democratie. Democratie is een ieders recht.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:24 schreef Godslasteraar het volgende:
Vond dit wel een verassend artikel:
Seeing Baghdad, Thinking Saigon
Stephen Biddle
From Foreign Affairs, March/April 2006

Summary: Most discussions of U.S. policy in Iraq assume that it should be informed by the lessons of Vietnam. But the conflict in Iraq today is a communal civil war, not a Maoist "people's war," and so those lessons are not valid. "Iraqization," in particular, is likely to make matters worse, not better.


verkorte versie in de International Herald Tribune
http://www.iht.com/articles/2006/03/02/opinion/edbiddle.php

quote:

In a communal civil war, however, rapid democratization can further polarize already antagonistic sectarian groups. In an immature polity with little history of compromise, demonizing traditional enemies is an easy -- and dangerous -- way to mobilize support from frightened voters. And as the political scientists Edward Mansfield and Jack Snyder have shown, although mature democracies rarely go to war with other democracies, emerging democracies are unusually bellicose. Political reform is critical to resolving communal wars, but only if it comes at the right time, after some sort of stable communal compromise has begun to take root.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 22:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

Europese welvaartsziekte...

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Die kleine minderheid is anders onderdeel van de cultuur aldaar.

Laat het volk van Irak een grotere vuist maken tegen hen, laat hen vaker de straat op gaan, waarom doen ze dat niet? Bang om opgeblazen te worden? Jemig, dan niet, en dan worden ze uiteindelijk alsnog opgeblazen.

Het kan natuurlijk ook heel goed zijn dat men wel klaar is, en dat die aanslagen en dat gekibbel worden gesponsord door some kind of conspiracy, eh

Verder sluit ik me aan bij Monidique.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 23:47 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Laat hier in Nederland maar eens een aanslag plaatsvinden met 50 doden en meer en zie dan hoe het land reageert.

Maar ff on-topic, ga ajb niet op zaken in die toch voor je een ver-weg-van-me-bed-show zijn. Dat een overweldigende meerderheid van de Iraakse bevolking het lef heeft gehad om naar de stembus te gaan onder de serieuze en werkelijke dreiging van terrorisme is alleen maar bewonderingswaardig te noemen.

Laat het volk een grotere vuist maken ...

quote:

Die Menschenrechtsverletzungen im Irak haben nach Einschätzung des früheren Uno-Beauftragten John Pace inzwischen das gleiche Ausmaß erreicht wie unter der Herrschaft von Saddam Hussein. Betroffen sei jedoch nunmehr ein weit größerer Teil der Bevölkerung als unter dem von den USA gestürzten Regime, sagte Pace der Nachrichtenagentur AP in Sydney. Der Diplomat war bis Februar Direktor des Menschenrechtsbüros bei der Uno-Vertretung im Irak und ist jetzt als Dozent an der University of New South Wales in Sydney tätig.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,404029,00.html

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:14 schreef klez het volgende:

[..]

Alsof de Irakis niet geschikt zouden voor democratie omdat een kleine minderheid de zaak loopt te verzieken. Als ik me niet vergis was het opkomstpercentage bij de verkiezingen hoger dan in Nederland.

quote:

Iraq's death squads: On the brink of civil war

Hundreds of Iraqis are being tortured to death or summarily executed every month in Baghdad alone by death squads working from the Ministry of the Interior, the United Nations' outgoing human rights chief in Iraq has revealed.

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article347806.ece

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 18:02 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Ik was er destijds 100% van overtuigd dat het niet om olie ging maar om het bevrijden van de irakezen .

quote:

Waarom mislukken? Een midden oosten dat etnisch en religieus verdeelt is kan je veel makkelijker leegzuigen . Bovendien zorgt dat voor meer boze moslims waarmee je de terrorisme-kaart kan spelen om niet failliet te gaan

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 00:07 schreef NorthernStar het volgende:
............

In diezelfde tijd werd in het westen de 'Clash of Civilizations' geintroduceerd en gepromoot. Wat gewoon dezelfde strategie beschrijft maar het dan als iets brengt wat 'onvermijdelijk' is...........

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 01:12 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 00:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


[..]

Dit plan werd al decenia geleden gemaakt. "A Strategy for Israel in the Nineteen Eighties" beschrijft exact wat nu volop in werking is.

Israeli interests in Iraq is the dissolution of Iraq into a Shi'ite state, a Sunni state and the separation of the Kurdish part" (Ha'aretz, 2/6/1982).

Dezelfde strategie staat mogelijk voor de rest van het Midden Oosten gepland. Volgens hun eigen zeggen iig wel. Opbreken langs religieus en etnische grenzen door de partijen intern tegen elkaar op te zetten.

In diezelfde tijd werd in het westen de 'Clash of Civilizations' geintroduceerd en gepromoot. Wat gewoon dezelfde strategie beschrijft maar het dan als iets brengt wat 'onvermijdelijk' is. Met andere woorden, als het gebeurd is er niks aan de hand en is er geen sprake van een kunstmatig iets, nothing to see here, move along.

Een aantal hoofdpersonen die "A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm" schreven, Israels strategie in het MO, zaten later ook in de PNAC-groep. Dezelfde mensen die nu sleutelposities in Bush zijn regering innemen. In 'Rebuilding America’s Defenses' is een strategie bedacht die zowel het belang van Amerika als dat van Israel moet dienen. Daarom loopt het ook zo geweldig. Zoals de bijbel zegt, "Men kan geen twee Heeren dienen."

Maar ook als BushCo met zijn 34% approval rating het veld moet ruimen zal het niks veranderen. Het plan gaat gewoon door. "The real rulers in Washington are invisible, and exercise power from behind the scenes."

Of zoals Stalin zei: "It doesn't matter who the people voted for; they always vote for us."

It is also said that power corrupts, but actually it's more true that power attracts the corruptible. The sane are usually attracted by other things than power .

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 01:47 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Clash_of_civilizations

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 09:45 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik heb Huntington's boek zelfs gelezen, al verloor ik de draad een beetje toen hij al die statistieken begon op te sommen.
Hoe dan ook, stel je eens voor hoe de wereld eruit zou zien zonder de blanke man (en vrouw ).

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 09:50 schreef klez het volgende:

[..]

Dat is zijn streven. Het is tijd voor een nieuwe wind. Als we al die zielige Arabieren geen strobreed meer in de weg leggen zal de hele aardbol in het paradijs veranderen.

quote:

Op donderdag 2 maart 2006 21:55 schreef klez het volgende:

[..]

Uitstekend artikel waar ik nog over na ga denken.

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 10:00 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik ben ook zo benieuwd hoe men in de islamitische wereld gaat reageren als China een grootmacht blijkt te zijn. Ik verkneukel me al bij het vooruitzicht als het vliegdekschip Deng Xiao Ping voor de kust van Bin Ladistan ligt met een vriendelijk edoch nadrukkelijk verzoek de olieproductie te verhogen.
Sambal bij? [afbeelding]

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 02:12 schreef Sebastral het volgende:

[..]

It is also said that power corrupts, but actually it's more true that power attracts the corruptible. The sane are usually attracted by other things than power .

quote:

Op vrijdag 3 maart 2006 10:13 schreef achtbaan het volgende:

[..]

china heeft een dorstige economie en wil olie voor goede prijzen en continu toevoer. De amerikaanse politiek tegen iran en irak hebben als subdoel het afremmen van de groeiende chineze economie.
Daarnaast, er wonen rond 50-200 miljoen moslims in china. .............
.....

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 20:27 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Depleted Uranium, The Gift that Keeps on Giving

Nucleair afval als grondstof voor wapens en munitie verkopen, briljant! Daar hebben een paar mensen heel veel dollars aan verdiend.

Beyond Treason

En niet alleen de bevolking van Irak is voor generaties vergiftigd. Na de 2e WO waren zo'n 5% van de veteranen ziek of arbeidsongeschikt, na Vietnam zo'n 10%. Bij de veteranen van de 1e Golfoorlog ligt het inmiddels al op 56%. (als we tenminste de 11.000 die overleden zijn niet meetellen).

Maar die 56% moet nog beter kunnen. Tijdens de oorlog van drie jaar geleden is minimaal zes keer zoveel DU gebruikt.

De volgende keer als de passaatwind deze kant opkomt, allemaal even naar buiten, kinderen mee, diep inademen en dan luidop 'dankjewel' zeggen.

quote:

Kabinetsformatie Irak in de problemen

Door Bertus Hendriks

02-03-2006

De golf van geweld in Irak gaat onverminderd voort. Inmiddels zijn er, sinds het opblazen van het Sjiïetische heiligdom in Samarra vorige week, volgens de meest voorzichtige schattingen al meer dan 450 doden gevallen. Bij de alsmaar aanhoudende onveiligheid vragen de meeste Irakezen zich vertwijfeld af waar de regering blijft om het geweld te stoppen.

Ruim twee maanden na de verkiezingen is er nog steeds geen nieuwe regering. Het ziet er ook niet naar uit dat die er snel zal komen. Er is weliswaar een kandidaat-premier, de zittende premier Ibrahim Jaafari, maar tegen hem komen steeds meer bezwaren.

Gekrakeel
Je zou denken dat de Iraakse politieke partijen, tegen de achtergrond van een dreigende burgeroorlog, wel iets anders aan hun hoofd zouden hebben dan partijpolitiek gekrakeel over de vraag wie de nieuwe premier moet worden. Temeer daar het volgens de geldende regels aan de grootste partij is om een kandidaat voor het premierschap aan te wijzen. En die grootste partij, de Verenigde Iraakse Alliantie, het verbond van Sjiïtische partijen, heeft al meer dan twee weken geleden de zittende premier Ibrahim Jaafari voorgedragen. Dat gebeurde weliswaar met slechts één stem verschil bij de interne verkiezingen binnen de Alliantie, maar hij was daarmee wel officieel kandidaat.

Niet blij
De Koerdische en Soennitische partijen waren niet blij met die keuze. Ook de Amerikanen stonden niet te juichen. In zijn eerste ambtsperiode bleek Ibrahim Jaafari een weinig charismatische en weinig krachtige regeringsleider. Daarnaast vinden met name de Amerikanen dat Ibrahim Jaafari, van de Sjiïtische Da'wa partij, zijn oren te veel naar buurland Iran laat hangen. In dat land genoten hij en zijn partij tijdens het Saddam-regime ooit politiek asiel.

Dat geldt overigens ook voor die andere Sjiïtische partij, de SCIRI, wiens kandidaat Adel Abdul Mehdi het net niet haalde. Toch hadden de Amerikanen liever hem gehad.
Wanneer SCIRI de premier had geleverd, hadden ze het Ministerie van Binnenlandse Zaken moeten opgeven. Dat wordt nu nog geleid door SCIRI-minister Bayan Jabar. Hij heeft de politie en veiligheidstroepen van zijn ministerie bevolkt met leden van de Badr Brigade, de gewapende militie van de SCIRI. En die worden verantwoordelijk gehouden voor de zogenoemde doodseskaders: militieteams die in officiële politie-uniformen tal van Soennieten hebben gedood uit wraak voor de alsmaar aanhoudende aanslagen door Soennitische opstandelingen, waarbij voornamelijk Sjiïeten omkomen.

Dreigende burgeroorlog
Na het sektarische geweld van de afgelopen week, voelen de Soennieten zich op hun beurt massaal bedreigd. Zij hebben niet het gevoel dat de regering in staat of bereid is hen te beschermen. De dreigende burgeroorlog vraagt om een regering van nationale eenheid. Maar de Soennitische partijen willen alleen aan zo'n regering meedoen als de Sjiïeten met een andere premier komen en de veiligheidsministeries niet langer door partijpolitieke milities worden gerund.

Koerdische steun
De Soennieten lijken nu steun te krijgen van de Koerden. De Koerdische president Jalal Talabani uitte deze dagen felle kritiek op zittend premier Jaafari, omdat hij een bezoek aan Turkije niet eerst met de president zou hebben doorgesproken. Deze kritiek wordt algemeen gezien als aanwijzing dat ook de Koerden van Jaafari af willen en als druk op de Sjiïtische Verenigde Iraakse Alliantie (VIA) om met een andere kandidaat-premier te komen.
Maar dat zal niet makkelijk zijn. Jaafari werd op het nippertje voorgedragen dankzij de steun van die andere Sjiïetenleider Moqtada al Sadr. Die heeft ook zijn eigen militie, het Mahdi leger, en hij levert het grootste aantal parlementsleden binnen de VIA. Hij is ook de man die regelmatig oproept tot het vertrek van de Amerikanen.

Iyad Allawi
De Amerikanen zouden het liefst een nationale regering zien die wordt geleid door de voormalige premier Iyad Allawi, een seculiere Sjiïet, en ex-Baathist, die ook voor de Soennitische partijen aanvaardbaar is. Maar tenzij de Sjiïtische Alliantie uit elkaar valt, krijgt Allawi nooit voldoende steun in het parlement. Want Allawi is een gezworen vijand van Moqtada al Sadr, omdat hij als premier in 2004 het leger inzette tegen diens Mahdi militie.

Kortom, in plaats van op een regering van nationale eenheid, lijkt Irak eerder op een politieke crisis af te stevenen die een burgeroorlog alleen maar dichterbij kan brengen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:57 schreef achtbaan het volgende:
hoever zal Turkije zich gaan bemoeien met Irak? als de turken zich laten meeslepen naar de oorlog in irak, dan zullen ze nog 50 jaar moeten wachten voordat ze weer in Europa mogen..
Maar iemand die graag wil dat Turkije een partij wordt in die oorlog, wil zeker niet dat Turkije de EU binnentreedt. en daar zijn toch genoeg tegenstanders van...

quote:

BAGHDAD, March 6 -- First they killed the chief of the Naim tribe and his son. Then they killed a top tribal sheik who headed the Fallujah city council. Then they assassinated the leader of the al-Jubur tribe.

And now the reported killers of all these men -- al-Qaeda in Iraq, the insurgent group of Abu Musab al-Zarqawi -- have a powerful new enemy.


Tribal chiefs in Iraq's western Anbar province and in an area near the northern city of Kirkuk, two regions teeming with insurgents, are vowing to strike back at al-Qaeda in Iraq, a Sunni Arab-led group that is waging war against Sunni tribal leaders who are cooperating with the Iraqi government and the U.S. military. Anbar tribes have formed a militia that has killed 20 insurgents from al-Qaeda in Iraq, leaders said.

Separately, more than 300 tribal chiefs, politicians, clerics, security officials and other community leaders met last week in Hawijah, about 35 miles southwest of Kirkuk, and "declared war" on al-Qaeda in Iraq. In a communique, the participants vowed "the shedding of blood" of anyone involved in "sabotage, killings, kidnappings, targeting police and army, attacking the oil and gas pipelines and their transporters, assassinating the religious and tribal figures, technicians, and doctors."

quote:

Op dinsdag 7 maart 2006 16:49 schreef klez het volgende:
Het begin van het einde is wel nabij voor Al-Qaida in Irak als dit momentum gaat krijgen:
[..]

Iraqi Tribes Strike Back at Insurgents

quote:

Op dinsdag 7 maart 2006 17:17 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

ach kijk, de mug heeft weer een vijand erbij.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2006 17:20 schreef klez het volgende:

[..]

Ja, heerlijk zo'n vijand waar je lekker op kan meppen.
In naam van alle Madrilenen, Londenaren en New Yorkers bij wier graven die woestijnrat van een Al-Zarqawi feest heeft staan vieren, gelegitimeerd door linkse Europeanen als jij.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2006 17:24 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

En zo ist maar net.

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 14:14 schreef Godslasteraar het volgende:
En in dit artikel, helemaal aan het eind, lees ik weer over een ontvoering van een Iraakse professor:

Gunmen kidnapped a prominent university professor. Ali Hussein Khafaji, dean of the engineering college at Mustansiriya University, was taken by two carloads of men as he left home.
http://www.latimes.com/ne(...)ll=la-home-headlines


Ik heb nu al meerdere keren opmerkingen in de pers voorbij zien komen dat in irak professoren, hoogleraren en docenten stelselmatig vermoord worden.
Iemand daar een artikel/rapport over gezien?

quote:

Caught in the crossfire

The events of the last week have created considerable uncertainty among Iraq-watchers about what is actually taking place on the ground. It is increasingly difficult to know who is generating the violence and why. Particularly puzzling, is trying to identify the motives behind the destruction of the Golden Dome Mosque and the massive reprisals that occurred with such astonishing speed that they seemed to be pre-arranged.

Were they?

Were the “grisly attacks and other sectarian violence unleashed by last week’s bombing” . . ."which killed more than 1,300 Iraqis” (Washington Post) merely a spontaneous reaction to the destruction of the Askariya Mosque, or were they part of a broader strategy to incite civil war?

And why were so many of those who were killed . . ."shot, knifed, garroted or suffocated by plastic bags over their heads.” (Washington Post) Many others were killed gangland-style with hands bound behind their backs and a gunshot wound to the head.

Is this the method of killing that we would normally expect from rampaging mobs, or is it more like a deliberate campaign of terror designed to spread fear throughout the community.

In Max Fuller’s seminal article, “For Iraq, ‘The Salvador Option,' becomes Reality,” Fuller points out that the Iraqi Interior Ministry’s death squads were, in fact, trained by agents from the CIA who had honed their skills in Vietnam and El Salvador. (Recently even the New York Times has admitted that these groups received American training) Fuller sees the same pattern appearing in Iraq as in other American-backed counterinsurgency operations.

[..]

Fuller states, “Behind every imperialist counter-insurgency war . . . lurks the reality of exploitation and class war, and, as successive imperialist powers have shown, the bottom line in combating the hopes and dreams of ordinary people is to resort to spreading terror through the application of extreme violence. In Iraq, the Salvador Option may mean returning home to find your entire family seated at a table with their own severed heads served to them and a bowl of blood for relish.”

So, how does Fuller’s theory square with the reality of this week’s violence in Iraq?

Well, for one thing, Iraqi-born novelist Haifa Zangana confirms that there is “a systematic assassination-campaign” directed at academics and human rights activists which is designed to “destroy intellectual life in Iraq.” Hundreds of Iraqi intellectuals have been killed without prompting even one investigation by occupation authorities.

Does that sound intentional?

[..]

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 16:45 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Hier;
[..]

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 16:45 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Hier;
[..]

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 14:14 schreef Godslasteraar het volgende:
En in dit artikel, helemaal aan het eind, lees ik weer over een ontvoering van een Iraakse professor:

Gunmen kidnapped a prominent university professor. Ali Hussein Khafaji, dean of the engineering college at Mustansiriya University, was taken by two carloads of men as he left home.
http://www.latimes.com/ne(...)ll=la-home-headlines


Ik heb nu al meerdere keren opmerkingen in de pers voorbij zien komen dat in irak professoren, hoogleraren en docenten stelselmatig vermoord worden.
Iemand daar een artikel/rapport over gezien?

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 19:03 schreef klez het volgende:

[..]

Dit is standaardpraktijk voor extremistische moslims. Beetje zoals de kerk achter Galilei aanzat, niet?

quote:

Burgeroorlog

door onze redacteur Gerhard Wilts

Hoe moet het geweld in Irak worden geduid? Als stammenstrijd, als godsdienstoorlog of als een ordinair conflict om de macht?,,Het schisma dat zich nu ontwikkelt in Irak breidt zich in het Midden-Oosten uit over alle staten met sjiitische minderheden - van Saudi-Arabië tot Libanon'', schrijft Der Spiegel deze week.

De religieuze twist tussen soennieten en sjiïeten zal Irak in een burgeroorlog trekken, die uitwaaiert van Islamabad tot Tripoli. De aanwezigheid van de Amerikanen is in Irak nu al minder relevant dan de islamitische breuklijnen, aldus het Duitse weekblad. Beide partijen organiseren zich - al staan de soennieten nog op forse achterstand tegenover sjiitische groeperingen - en vormen eigen milities. ,,Het jaar 2006 wordt voor de VS beslissend'', haalt het blad Irak-expert Kenneth Pollack aan. ,,Washington heeft zes tot hooguit twaalf maanden om een burgeroorlog te voorkomen.''

Time is ronduit pessimistisch over de afloop: de VS zijn onmachtig de 'oog-om-oogcultuur' te veranderen. Het Amerikaanse magazine vroeg vier deskundigen over wat er werkelijk aan de hand is in Irak. ,,Een algemeen gevoel van onveiligheid, waardoor ieder naar bescherming in zijn eigen groep zoekt'', meent rechtsgeleerde Noah Feldman, die bijval krijgt van politicoloog James Fearon. ,,Een werelds gevecht om de macht'', zegt schrijver Vali Nasr, ,,die bij een burgeroorlog leidt tot bemoeienis van Iran, Saudi-Arabië, Syrië en Jordanië. Zij zullen hun religieuze medestanders beschermen en delen van Irak in hun macht proberen te krijgen.'' Alleen historicus Juan Cole benadrukt dat sjiieten en soennieten eeuwenlang vreedzaam hebben samengeleefd en ook dit geweld te boven zullen komen.

Volgens The Economist draait het in Irak meer om politieke belangen dan om godsdienstige doctrines. Maar de scheidslijn is dun, omdat religie en politiek vaak samenvallen. De soennitische moslimlanden zien immers een rivaliserende 'sjiitische as' in de Arabische wereld ontstaan. Een radicalisering onder soennitische moslims om de zuivere islam na te streven, zorgt voor toenemende wrijving met sjiitische groepen. Als voorbeeld wijst het blad op Osama bin Laden die bij zijn jihad altijd zorgvuldig afstand heeft gehouden van sjiieten. De lering moet zijn, aldus The Economist, dat in een islamitische smeltkroes als Irak moskee en staat gescheiden moeten blijven.

,,Het Westen wil zo graag een liberale democratie ingevoerd zien in Afrika, maar dat levert slechts dictators op'', belicht van een heel andere kant het blad Internationale Samenwerking de weerbarstigheid van politieke veranderingen. De Afrikaanse denker Francis Nyamnjoh kritiseert de westerse nadruk op rechten voor het individu. ,,In Afrika zijn we meer dan een individu, het gaat ook om gemeenschappelijke waarden.'' Democratisering hangt volgens hem af van een eerlijke pers en rechtvaardige leiders. Een corrupte overheid is een slecht voorbeeld voor de media. ,,Het Westen moet betere vragen stellen en niet altijd direct achter de journalist gaan staan'', aldus Nyamnjoh. ,,Als een journalist schreeuwt dat hem onrecht wordt aangedaan, vliegt Reporters sans frontières binnen ter verdediging zonder zich af te vragen wat er precies aan de hand is.''

De Internationale Spectator laat het oog vallen op Kosovo dat ,,waarschijnlijk een onafhankelijk land wordt''. Het 'Bosnië-model' van buitenlands bestuur, waarop de internationale gemeenschap inzet, zal niet werken, omdat Kosovo overwegend Albanees is en eigen baas wil zijn. Autonomie lijkt een recept dat nieuwe etnische spanningen op de Balkan creëert.

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 19:02 schreef klez het volgende:

[..]


Geweldig weer dit. Westerse landen die geleerden en wetenschappers opblazen; tenslotte hebben wij een lange traditie op dat gebied terwijl moslimfundamentalisten en extremisten bekend staan om de vrijhavens die ze bieden aan liberale, wetenschappelijke en humanistische denkers...

quote:

Fuller points out that the Iraqi Interior Ministry’s death squads were, in fact, trained by agents from the CIA who had honed their skills in Vietnam and El Salvador. (Recently even the New York Times has admitted that these groups received American training) Fuller sees the same pattern appearing in Iraq as in other American-backed counterinsurgency operations.

quote:

He says, “In Iraq the war comes in two phases. The first phase is complete: the destruction of the existing state, which did not comply with the interests of British and American capital. The second phase consists of building a new state tied to those interests and smashing every dissenting sector of society.”

Fuller’s observations are consistent with what we already know about the deliberate destruction of Iraqi institutions, infrastructure, trade unions, peasant organizations and academics. The Iraqi state is being systematically decimated to pave the way for the new order.

Fuller states, “Behind every imperialist counter-insurgency war . . . lurks the reality of exploitation and class war, and, as successive imperialist powers have shown, the bottom line in combating the hopes and dreams of ordinary people is to resort to spreading terror through the application of extreme violence. In Iraq, the Salvador Option may mean returning home to find your entire family seated at a table with their own severed heads served to them and a bowl of blood for relish.”

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 00:03 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Lach maar . Zoals ik al eerder zei zijn de neocons geen haar beter. Wetenschappers die buiten hun lijn lopen worden de mond gesnoerd of vermoord.
[..]

Dus in opdracht van de iraakse regering wordt er gemoord en gemarteld door 'death squads' die getrained zijn door de CIA. Zie ook http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article347806.ece
Wat mag dat betekenen dan?
[..]

De verspreiding van democratie door preventief oorlog voeren is imperialisme.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 12:01 schreef Monidique het volgende:
Het zuiveren van de elite en intellectuelen zie je in veel guerilla-oorlogen. Ik weet eigenlijk niet waarom, maar de duidelijke opzet doet mij vermoeden dat er vast en zeker een voordeel te behalen is voor de opstandelingen, of de fundamentalisten aan de macht.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 08:57 schreef klez het volgende:

[..]

Jou kun je echt alles wijsmaken...

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 12:07 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Wie zich verzet wodt gezuiverd. Vooral de maatschappelijke elite die het meeste verzet kunnen bieden. Zo werkt het nou eenmaal in die situaties. Hitler deed het ook.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 12:08 schreef Vassili_Z het volgende:

Hij heeft trouwens wel een punt, de CIA heeft inderdaad in het verleden verscheidene intellectuelen en politici omgebracht. (met als bekendste geval Che Guevara)

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 12:08 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

En jouw waarheid is zerker de enige waarheid?

Hij heeft trouwens wel een punt, de CIA heeft inderdaad in het verleden verscheidene intellectuelen en politici omgebracht. (met als bekendste geval Che Guevara)

quote:

 
Rupert Cornwell: At last, the warmongers are prepared to face the facts and admit they were wrong

It has taken more than three years, tens of thousands of Iraqi and American lives, and $200bn (£115bn) of treasure - all to achieve a chaos verging on open civil war. But, finally, the neo-conservatives who sold the United States on this disastrous war are starting to utter three small words. We were wrong.

[...]

The PNAC aimed to cement for all time America's triumph in the Cold War, by increasing defence spending, challenging regimes that were hostile to US interests, and promoting freedom and democracy around the world. Its goal was "an international order friendly to our security, prosperity and values".

The war on Iraq, spuriously justified by the supposed threat posed by Saddam's WMD, was the test run of this theory. It was touted as a panacea for every ill of the Middle East. The road to Jerusalem, the neo-cons argued, led through Baghdad. And after Iraq, why not Syria, Iran and anyone else that stood in Washington's way? All that, Mr Fukuyama now acknowledges, has been a tragic conceit.
 

quote:

 
The fact, however, remains that future Bush policymakers who signed the PNAC nine years ago are now mostly gone.

Paul Wolfowitz, the war's most relentless and starry-eyed promoter, has moved on to the World Bank, silent about the mess he did so much to create. Richard Perle, leader of the resident hawks department at the American Enterprise Institute think-tank here, has vanished from the scene. Lewis Libby meanwhile has stepped down as Vice-President Dick Cheney's chief of staff, to focus his energy on staying out of jail.
 

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 20:42 schreef NorthernStar het volgende:
bron: The Independent
[..]

En waar zijn de verantwoordelijken?
[..]

Uit de spotlights iig.

Missie mislukt? Helemaal niet. Irak moest kapot. En dat doel is gelukt.

quote:

Top analysts in the CIA and State Department, as well as large numbers of Middle East experts, warned that a U.S. invasion of Iraq could result in a violent ethnic and sectarian conflict. Even some of the war’s intellectual architects acknowledged as much: In a 1997 paper, prior to becoming major figures in the Bush foreign policy team, David Wurmser, Richard Perle, and Douglas Feith predicted that a post-Saddam Iraq would likely be “ripped apart” by sectarianism and other cleavages but called on the United States to “expedite” such a collapse anyway.

As a result, the tendency in the United States to blame “sectarian conflict” and “long-simmering hatreds” for the Sunni-Shiite violence in Iraq is, in effect, blaming the victim.

quote:

Baghdad official who exposed executions flees

Faik Bakir, the director of the Baghdad morgue, has fled Iraq in fear of his life after reporting that more than 7,000 people have been killed by death squads in recent months, the outgoing head of the UN human rights office in Iraq has disclosed.

"The vast majority of bodies showed signs of summary execution - many with their hands tied behind their back. Some showed evidence of torture, with arms and leg joints broken by electric drills," said John Pace, the Maltese UN official. The killings had been happening long before the bloodshed after last week's bombing of the Shia shrine in Samarra.

[..]

Some Iraqis accuse the Mahdi army militia, linked to the radical cleric Moqtada al-Sadr, of seizing and killing people. But Mr Pace said: "I'm not as sure of the Mahdi army as I am of the others."

quote:

Even barring a formal breakup of the country, the prospects of a stable unified country look bleak. As the Los Angeles Times reported on February 26, “The outlines of a future Iraq are emerging: a nation where power is scattered among clerics turned warlords; control over schools, hospitals, railroads, and roads is divided along sectarian lines; graft and corruption subvert good governance; and foreign powers exert influence only over a weak central government.”

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 02:36 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Daarom zijn er fabeltjes verzonnen. Daarom zijn er te weinig troepen gebruikt. Daarom wordt er op los gemarteld. Daarom lopen er nu door de CIA ondersteunde death squads onrust te stoken. Dit is niet een mislukt experiment. Bush&co wisten wat de consequenties zouden zijn;

[...]

Ze zeggen wel van niet, net zoals bush niet wist dat de dijken zouden door kunnen breken ten tijde van Katrina

quote:

 
In a 1997 paper, prior to becoming major figures in the Bush foreign policy team, David Wurmser, Richard Perle, and Douglas Feith predicted that a post-Saddam Iraq would likely be “ripped apart” by sectarianism and other cleavages but called on the United States to “expedite” such a collapse anyway.
 

quote:

 
"The bombing on February 22 of the Askariya shrine in Samarra, Iraq, was a tragedy, but it was not an American or a coalition tragedy. Iraq's plight is neither a coalition responsibility nor a particular danger to the West. Fixing Iraq is neither the coalition's responsibility, nor its burden. When Sunni terrorists target Shi'ites and vice versa, non-Muslims are less likely to be hurt. Civil war in Iraq, in short, would be a humanitarian tragedy, but not a strategic one."

Daniel "cartoonrellen" Pipes - Jerusalem Post
 

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 02:36 schreef Sebastral het volgende:

[..]


Mr Pace de UN official durft het nog net niet hard op te zeggen.

quote:

 
The real question I ask myself is: who are these people who are trying to provoke the civil war? Now the Americans will say it's Al Qaeda, it's the Sunni insurgents. It is the death squads. Many of the death squads work for the Ministry of Interior. Who runs the Ministry of Interior in Baghdad? Who pays the Ministry of the Interior? Who pays the militia men who make up the death squads? We do, the occupation authorities. I'd like to know what the Americans are doing to get at the people who are trying to provoke the civil war. It seems to me not very much. We don't hear of any suicide bombers being stopped before they blow themselves up. We don't hear of anybody stopping a mosque getting blown up. We're not hearing of death squads all being arrested. Something is going very, very wrong in Baghdad.

ABC Lateline
 

quote:

I have previously postulated that the goal of the “coalition forces” in Iraq is not to create stability and withdraw, but rather to manufacture perpetual instability and thus assure permanent occupation of the region. Now it would appear that the sectarian conflict is being utilized to fuel a larger, all-out war in the Middle East.

Make no mistake, this is what our governments want and desire. This is their plan. And it is working…

Fuse Lit for Total War in Mideast

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 12:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Che Cuevara werd gedood in Bolivia toen hij daar aan het vechten was.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 14:51 schreef klez het volgende:

[..]

Che was een communistische moordenaar en zelfverklaarde vijand van de VS. Die moet niet zeuren.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 22:40 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

De CIA zit er toch achter iig

quote:

Op zondag 12 maart 2006 15:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Vast wel, maar hij was toendertijd geen intellectueel of politicus.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 02:36 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Daarom zijn er fabeltjes verzonnen. Daarom zijn er te weinig troepen gebruikt. Daarom wordt er op los gemarteld. Daarom lopen er nu door de CIA ondersteunde death squads onrust te stoken. Dit is niet een mislukt experiment. Bush&co wisten wat de consequenties zouden zijn;
[..]

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:01 schreef klez het volgende:

[..]


Vandaar ook dat er vandaag ook weer 6 Amerikaanse militairen zijn omgekomen bij aanslagen in Bagdad.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:04 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Hm, dat soort komen niet meer in ons nieuws
Het klinkt bizar, maar beter op militairen (die er toch indirect voor verantwoordelijk voor de onjuistheden zijn) dan op onschuldige burgers.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar waren er vandaag ook weer minstens vijftig minder van.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:06 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

En dat is juist het erge ervan.
1 voordeel van Napoleonitische oorlogen: burgers kwamen nauwelijks om in het oorlogsgeweld

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Toendertijd leed de bevolking ook onder geweld: roof, verkrachtingen, honger.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:10 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

vraag me af of dat echt zo ging in west-europa toen. Vaak hebben we een verkeerd beeld van de geschiedenis.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:15 schreef huupia34 het volgende:

[..]

de overwinnaar schrijft de geschiedenis boeken

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:15 schreef huupia34 het volgende:

[..]

de overwinnaar schrijft de geschiedenis boeken

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:39 schreef -scorpione- het volgende:
historici zijn ook gewoon mensen met een mening en eigen agenda en ze zijn ook afhankelijk van anderen die hun van informatie moeten voorzien. Geschiedenis is zo gekleurd als het maar kan in boeken en documenten.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:44 schreef -scorpione- het volgende:
Het is menseigen overal intentie in te zien, want dan is het makkelijker om dingen te verklaren en te begrijpen.

In het geval van Irak is het gewoon zo dat de VS meerdere agenda's erop na houdt. De mogelijkheid dat er intentie achter zit is daarom niet zo heel gek.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:50 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat er later in de gescheidenisboeken gaat staan over Irak

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik heb wel een idee.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 21:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik heb wel een idee.

quote:

THERE IS momentum building. A feeling that with improved security, the ending of drought and recent presidential elections, we may just be turning the very first corner in Afghanistan.

So says James Beale, chief executive of Ockenden International, following a recent visit to the country. Nothing is certain and times are not easy for many ordinary Afghans. Many are displaced both within the country and in neighbouring states. But there is at last some hope for change.

"It's clear that the president and votes have now been accepted. Some of the more notorious warlords are no longer in power in Kabul. It's very difficult to say, of course, what might happen until after the parliamentary elections [in April]. But there is a positive momentum building."

quote:

Op zondag 12 maart 2006 22:35 schreef klez het volgende:

[..]

Jullie zijn wel doemdenkers zeg.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 22:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Doemdenkers? Als doem ons wacht en men ziet dat, als dat doemdenken is, ja, dan kun je het doemdenken noemen. Het gaat over Irak, trouwens, hè, niet Afghanistan.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 23:04 schreef klez het volgende:

[..]

Wie begon er te verwijzen naar Afghanistan?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 23:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, ik. Over hoe de geschiedenis van Irak zou zijn. Het ging dus niet over of het goed of slecht gaat in Afghanistan.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:19 schreef sp3c het volgende:
in het tweede scenario lijkt het me 'interessanter' om te zien wat Turkije er aan gaat doen dan Iran ... je kan zeggen wat je wil over Iran, maar het is een relatief in zichzelf gekeerde staat, hebben eigenlijk alleen de Iraniers last van.

Turkije on the other hand zie ik nog de oorlog verklaren aan een onafhankelijk Koerdistan

quote:

Op zondag 12 maart 2006 23:11 schreef klez het volgende:

[..]

Ik wil maar zeggen, de vergelijking met Afghanistan lijkt me niet reeel. In beide richtingen.
Wat betreft Irak.
Ik zie twee mogelijkheden:
Ze komen eruit. Irak word een democratische staat met een redelijke mate van secularisme.
Ze komen er niet uit. Irak word in drieen gesplitst.
Beide scenarios heb ik weinig moeite mee, al word het in het 2e scenario cruciaal wat Iran gaat doen. En dan krijgen we de volgende ronde...

Met "ze" bedoel ik natuurlijk Koerden, Shi'iten en Soennieten.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 11:41 schreef huupia34 het volgende:

[..]

de vergelijking met afghanistan is er natuurlijk wel.
beiden staan onders amerikaans bewind, afghanistan met "puppet" karzai

quote:

NEW YORK - Direct na de inval van het Amerikaanse leger in Irak ontstond er al onenigheid binnen de militaire top over de te volgen strategie. De ruzie liep zo hoog op dat de bevelhebber van de troepen in Irak, generaal Tommy Franks, de commandant van het Vijfde Corps, generaal William Wallace, dreigde te ontslaan. Dat meldde maandag de krant The New York Times.

Geconfronteerd met de realiteit op het strijdtoneel, wilde Wallace, die de opdracht had gekregen door te stoten naar Bagdad, het tempo van de opmars verlagen en eerst de Fedayeen-milities verslaan die zijn troepen voortdurend aanvielen. Wallace mocht zijn positie uiteindelijk behouden na bemiddeling van de commandant van alle coalitietroepen in Irak, luitenant-generaal McKiernan.

Volgens The New York Times toont onder meer dit incident aan dat er in de aanloop naar de invasie en tijdens de eerste weken daarna geen overeenstemming bestond in de militaire top van de VS over de aanpak van het verzet in Irak. Franks en minister van Defensie Rumsfeld beschouwden de aanvallen van de milities slechts als kleine hordes op weg naar Bagdad. Wallace en andere commandanten ter plaatse zouden hebben ingezien dat de goedbewapende en fanatieke Fedayeen-milities, die drie jaar later de ruggengraat vormen van de Iraakse rebellengroeperingen, de belangrijkste tegenstanders van de VS zouden worden.

quote:

Generaal VS bijna laan uit na invasie
The New York Times

NEW YORK - De oorlog in Irak was nog geen week aan de gang toen de Amerikaanse opperbevelhebber, generaal Tommy Franks, dreigde de legercommandant William Wallace te ontslaan.
Vanaf de eerste dag van de invasie, in maart 2003, waren de Amerikaanse strijdkrachten verwikkeld in schermutselingen met paramilitaire strijdgroepen. Generaal William Wallace, die de veldtocht van het Vijfde Legerkorps naar Bagdad leidde, zei tegen twee verslaggevers dat zijn troepen hun opmars moesten uitstellen om af te rekenen met milities die een bedreiging vormden voor zijn achterhoede.

Kort hierna belde Franks met luitenant-generaal David McKiernan, de bevelhebber van de geallieerde, en waarschuwde hem dat hij van plan was Wallace te ontslaan. Voor McKiernan was dit reden om af te reizen naar Franks’ hoofdkwartier. En daar wist hij de opperbevelhebber op andere gedachten te brengen. Maar de episode liet zien dat de Amerikaanse legertop diep was verdeeld over het Iraakse militaire potentieel en de wijze waarop dit het best kon worden geëlimineerd.
Deze verdeeldheid had blijvende gevolgen. De onverwacht taaie weerstand van de Iraakse milities bij de gevechten om Nasiriya, Samawa en Najaf gaf aan dat er niet alleen gevaar was te duchten van Saddam Husseins elitetroepen in de vermaarde Republikeinse Garde. De milities waren talrijk, goed bewapend en kennelijk vastberaden om de strijd zo lang mogelijk vol te houden. Maar terwijl bevelhebbers te velde hen als een serieuze tegenstander zagen, vormden ze in de ogen van Franks en minister van Defensie Donald Rumsfeld niet meer dan een hobbel. Drie jaar later zijn sommige van de strijdgroepen nog steeds niet overwonnen. En bepaalde strategische beslissingen tijdens de oorlog blijven vragen oproepen. Zoals:

Na de slag om Nasiriya, de eerste grote confrontatie in de oorlog, waarschuwde een inlichtingenofficier van het corps mariniers dat veel milities na de val van Bagdad aanvallen zouden blijven uitvoeren, aangezien ze terwille van een snelle opmars goeddeels werden veronachtzaamd.

Van de ene op de andere dag besloot de legerleiding Ahmed Chalabi, de Iraakse balling die de favoriet van het Pentagon was, naar het zuiden van Irak over te brengen, in het gezelschap van enkele honderden bewapende volgelingen. Zijn militaire eenheid moest zorgen voor het ‘Iraakse gezicht’ van de invasie. Dit plan werd uitgevoerd buiten medeweten van hoge regeringsfunctionarissen als minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell en CIA-directeur George Tenet.

In plaats van extra troepen te sturen na de val van Bagdad annuleerden Rumsfeld en Franks de voorgenomen inzet van de Eerste Cavalerie Divisie. Dit tegen de zin van McKiernan, die de extra divisie nodig achtte om de chaos in Irak te bestrijden.

Franks was geërgerd over wat hij zag als een gebrek aan voortvarendheid bij zijn commandanten te velde. Op 31 maart 2003 vloog Franks naar McKiernan in Koeweit, waar een verhitte discussie plaatsvond over het verloop van de oorlog. Franks verweet McKiernan dat hij de opmars wilde vertragen om het aantal slachtoffers tot een minimum te beperken.

quote:

Amerikaanse generaal: geen Iraanse inmenging Irak

WASHINGTON (ANP/RTR) – De Verenigde Staten hebben geen bewijs voor een officiële Iraanse inmenging in de strijd in Irak. Er zijn geen bewijzen dat de regering in Teheran er verantwoordelijk voor is dat Iraniërs wapens en militair personeel naar Irak smokkelen.

Dat verklaarde de hoogste Amerikaanse militair Pace dinsdag. Hij is voorzitter van de gemeenschappelijke chefs van staven van de Verenigde Staten.

De Amerikaanse president Bush had Iran maandag opnieuw beschuldigd van directe betrokkenheid bij het geweld tegen Amerikaanse militairen in Irak. Bush zei dat in krachtige zelfgemaakte explosieven steeds vaker onderdelen opduiken die uit Iran komen.

Washington stelde al eerder dat het streng islamitische regime in Teheran zich bemoeit met de strijd in Irak. Minister Rumsfeld van Defensie maakte vorige week gewag van leden van de zogeheten Iraanse Revolutionaire Garde in dat land.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:06 schreef Monidique het volgende:
Aljazeera.com. Een louche website dat de naam van een bekende, internationale, Arabische nieuwszender gebruikt om hun verhalen betrouwbaarder te maken. De échte website van Al Jazeera is namelijk aljazeera.net.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is Reuters of Yahoo beter?
[..]

quote:

But a few days ago, news reports uncovered anotehr evidence on how the current Iraqi quagmire is designed to degenerate into a chaotic abyss. Earlier this week, it was reported that Iraqi police arrested an American private security contractor working at a U.S. military base in the northern Iraqi town of Tikrit Iraq, after they found explosives in his car.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar staat niet het onderstaande, wel?

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:25 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een "security contractor" voor de Amerikanen is aangehouden met explosieven in zijn auto.

Daar is weinig op af te dingen.

(al zul je dat naar verwachting vast proberen)

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, hoor. Dat staat er, inderdaad. In het stukje van AlJazeera.com staat echter net iets meer dan dat.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:36 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Mjah, jij gelooft niet dat elementen binnen de coalitie verantwoordelijk zijn voor aanslagen in Irak dus dan moet je het natuurlijk wel over iets anders hebben.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat staat inderdaad wél in het onbetrouwbare artikel van aljazeera.com en niét in het persbericht van Reuters.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

I rest my case.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Welke case?

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 22:25 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een "security contractor" voor de Amerikanen is aangehouden met explosieven in zijn auto.

Daar is weinig op af te dingen.

(al zul je dat naar verwachting vast proberen)

quote:

British troops accused of shooting police, civilians

Published: Saturday, 11 March, 2006

BASRA: An Iraqi security official yesterday accused British soldiers of shooting and wounding four Iraqis, among them police officers, in the southern port city of Basra.
The incident took place late Monday when police “tried to stop a group of British intelligence officers in two cars wearing civilian clothes”, said the city council leader responsible for security matters, Hakim al-Mayahi.
“They said ‘We are British intelligence’ but provided no identification,” he said, adding that the cars drove off.
After a chase and as police tried to surround one of the vehicles, the occupants opened fire wounding four people, he added. British troops then arrived at the scene and helped their escape. They made their getaway aboard a third vehicle, Mayahi added.
A British military spokesman said “there was no British military or civilian involvement in the initial incident”, but declined comment on whether British forces at any time had made use of their weapons. – AFP

bron

quote:

American arrested with arms in Iraq, official says

BAGHDAD (Reuters) - An American described as a security contractor arrested by police in a northern Iraqi town was carrying weapons in his car, a provincial official said.

Abdullah Jebara, the Deputy Governor of Salahaddin province, told Reuters the man was arrested in Saddam Hussein's hometown of Tikrit on Monday. He was removed from the provincial government building by U.S. forces on Tuesday, Jebara said.

The Joint Coordination Center between the U.S. and Iraqi military in Tikrit said the man, whom it described as a security contractor working for a private company, possessed explosives which were found in his car. It said he was arrested on Tuesday.

The man, driving a BMW, was stopped by police for violating a daytime curfew in Tikrit, a security source said. American security personnel rarely travel alone.

A spokesman for the major crimes unit in Tikrit said the man was first brought to their headquarters but they refused to take him into custody.

The arresting police were told to take the man to the provincial council building, the spokesman said, where he was taken by American forces.

U.S. officials had no immediate comment.

bron

quote:

A highly regarded British SAS soldier, Ben Griffin, left the army in disgust over what he said were "illegal" tactics by the US in Iraq.

bron

quote:

Mr Griffin told a Sunday newspaper that he witnessed dozens of illegal acts by US troops who saw Iraqis as "sub human".
He said: "I saw a lot of things in Baghdad that were illegal or just wrong. I knew, so others must have known, that this was not the way to conduct operations if you wanted to win the hearts and minds of the local population."

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 00:00 schreef Caesu het volgende:
benieuwd hoelang het duurt voordat ze Saddam weer terughalen.
die wist namelijk de boel bijelkaar te houden.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 09:23 schreef klez het volgende:

[..]

Ah...weer zo'n Hitler fan die ons met zijn politieke inzicht wil "verlichten".

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 11:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

semi-intellectueel.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 12:42 schreef klez het volgende:

[..]


Het is net zo'n loos statement als beweren dat Hitler wel raad zou weten met de huidige werkeloosheid in Duitsland.
Vandaar de metafoor.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 12:42 schreef klez het volgende:

[..]


Het is net zo'n loos statement als beweren dat Hitler wel raad zou weten met de huidige werkeloosheid in Duitsland.
Vandaar de metafoor.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 23:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Duidelijk terroristische aanvallen.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 23:37 schreef NorthernStar het volgende:
A highly regarded British SAS soldier, Ben Griffin, left the army in disgust over what he said were "illegal" tactics by the US in Iraq.

quote:

'14,000 detained without trial in Iraq'

US and UK forces in Iraq have detained thousands of people without charge or trial for long periods and there is growing evidence of Iraqi security forces torturing detainees, Amnesty International said today.

[..]

quote:

One Nation Under Psy-Ops

In my view, Mary McCrory got it right when she said that the Project for a New American Century manifesto reads like it was written in a tree-house. Nevertheless, it is documentary evidence showing the direction the worst aspects of our government—the ones who are now in power—have been taking for the last thirty plus years. Their goal, as laid out in various PNAC papers, is permanent world domination, and for these people, there is no doubt that the ends justify the means. Professor Alfred McCoy talks about just that in his book, A Question of Torture: CIA Interrogation, From the Cold War to the War on Terror, a history of the CIA’s decades-long study of techniques of psychological control, including torture.

At first, McCoy says, the government dabbled heavily in drugs, including the notorious LSD experiments of the Vietnam era. But what really worked, they discovered after lots of trial and error (and billions of dollars), are a couple of simple principles: sensory deprivation and self-inflicted pain. When Professor McCoy saw the black-hooded figures from the abu Ghraib photos, posed in stress positions with electrodes dangling from their fingers, he instantly recognized classic CIA technique:

Oh, it’s very simple. Dr. Donald O. Hebb of McGill University [Canada], a brilliant psychologist, had a contract from the Canadian Defense Research Board, which was a partner with the CIA. In this research, he found that he could induce a state of psychosis in an individual within 48 hours. It didn’t take electroshock, truth serum, beating or pain. All he did was have student volunteers sit in a cubicle with goggles, gloves and headphones, earmuffs, so that they were cut off from their senses, and within 48 hours, denied sensory stimulation, they would suffer, first hallucinations, then ultimately breakdown. . . .

Now, then, the second major breakthrough that the CIA had came here in New York City at Cornell University Medical Center, where two eminent neurologists under contract from the CIA studied Soviet KGB torture techniques, and they found that the most effective KGB technique was self-inflicted pain. You simply make somebody stand for a day or two. And as they stand—OK, you’re not beating them, they have no resentment—you tell them, “You’re doing this to yourself. Cooperate with us, and you can sit down.” And so, as they stand, what happens is the fluids flow down to the legs, the legs swell, lesions form, they erupt, they separate, hallucinations start, the kidneys shut down.

Looked at this way, you can understand their refusal to renounce their new “flexible” interrogation techniques and release Guantanamo detainees, even though prisoners who’ve been held for years are increasingly unlikely to possess urgent, actionable information. The fact is, Guantanamo is nothing less than a dream laboratory for those who’ve been working on psy-ops theory for decades:

(Check de Abu Ghraib foto's nog eens)

Now, this produced a distinctively American form of torture, the first real revolution in the cruel science of pain in centuries, psychological torture, and it’s the one that’s with us today, and it’s proved to be a very resilient, quite adaptable, and an enormously destructive paradigm.

Let’s make one thing clear. Americans refer to this often times in common parlance as “torture light.” Psychological torture, people who are involved in treatment tell us it’s far more destructive, does far more lasting damage to the human psyche than does physical torture. . . . It is far crueler than physical torture. This is something we don’t realize in this country. . . .

And under General Miller at Guantanamo they perfected the CIA torture paradigm. They added two key techniques. They went beyond the universal sensory receptors of the original research. They added to it an attack on cultural sensitivity . . .

And then they went further still. Under General Miller, they created these things called “Biscuit” teams, Behavior Science Consultation Teams, and they actually had qualified military psychologists participating in the ongoing interrogations, and these psychologists would identify individual phobias, like fear of the dark or attachment to mother, and by the time we’re done . . . it had a three-fold assault on the human psyche: sensory receptors, self-inflicted pain, cultural sensitivity, and individual fears and phobias.

This uniquely American form of torture—self-inflicted pain—is entirely congruent with BushCo’s general style of governance. Everything is ALWAYS the victims’ fault. The victim ALWAYS does it to him/herself, from Dick Whittington to the black millionaire looters in New Orleans. To put it in Rovian terms, everyone’s fair game.

quote:

'Legaliseer opiumteelt Afghanistan'

ANP

WENEN - De internationale denktank Senlis Council voor veiligheid en ontwikkeling stelt voor de productie van opium in Afghanistan te legaliseren en te reguleren.

Dat maakte de organisatie woensdag bekend in Wenen. Volgens directeur Emmanuel Reinert kan de nu nog illegale papaverteelt in Afghanistan de farmaceutische industrie bedienen. Papaver is de grondstof voor heroïne, maar ook voor zware pijnstillers als morfine en codeïne. Afghanistan is de grootste producent ter wereld, maar de Verenigde Staten en de Verenigde Naties willen daaraan juist een einde maken.

Volgens Reinert biedt legalisering en regulering van de papaverteelt meer perspectief voor boeren dan de harde aanpak van de internationale gemeenschap. Reinert meent dat een systeem van vergunningen boeren een kans geeft op een vast inkomen. Dat komt de stabiliteit van de prille Afghaanse democratie ten goede, denkt hij.

In landen als Australië, Frankrijk, India en Turkije wordt al jaren volkomen legaal papaver verbouwd. Toch brengt de papaverteelt nu nog te weinig op om aan de wereldwijde vraag naar legale opium te voldoen.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 15:34 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=69357

ook iets voor Irak?

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 16:03 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Telen ze daar dan?

Goed plan iig. De VS en de VN zeggen alleen maar een einde te willen maken aan de opium teelt. Hypocriet en geldbelust als altijd .

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 09:23 schreef klez het volgende:

[..]

Ah...weer zo'n Hitler fan die ons met zijn politieke inzicht wil "verlichten".

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 18:08 schreef Caesu het volgende:

[..]

ik bedoel eigenlijk te zeggen dat ze een dictator daar nodig hebben die met harde hand de boel bij elkaar houdt.
lijkt met niet dat Amerika dit wil gaan doen.
Irak is ook maar een verzonnen land door de Britten aan het einde 1ste Wereldoorlog.

democratie gaat gewoon niet werken in een arabisch land.
en al helemaal niet in een bijeengeraapt land als Irak. zei ik 3 jaar geleden al geloof ik.

als je in een arabisch land democratie probeert te introduceren flippen ze volledig.
zie Palestijnse gebieden. ze snappen alleen een ijzeren vuist.