NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 22 februari 2006 17:38 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik lees net dat een Joodse jongen van 23 is doodgemarteld in Frankrijk, over een periode meerdere weken omdát hij Joods was. En driemaal raden in welke hoek we de daders schijnen te moeten zoeken.
Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.
Ik hoorde net dat een Nederlander twee Turkse kinderen levend heeft verbrand omdat ze moslims waren. Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.quote:DEN BOSCH - Het hof in Den Bosch heeft de 37-jarige R.M. uit Eindhoven maandag veroordeeld tot levenslang wegens moord op zijn buurjongens en een poging tot moord op hun ouders.
M. gaf in de nacht van 7 op 8 augustus 2004 opdracht tot brandstichting bij zijn Turkse buren, de familie Kaya uit de Jan Hollanderstraat. Zijn buurjongens Baris (8) en Bircan (14) kwamen in de vlammenzee om. De rechtbank veroordeelde M. eerder tot levenslange gevangenisstraf voor brandstichting met de dood tot gevolg.
Before all else, be armed.
Dus die slachtoffers van die terroristische daad zijn ook terroristen, omdat die slachtoffers ook moslims waren??Als je het hiermee eens bent ....quote:Op woensdag 22 februari 2006 17:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waarom zou ik het verpakken in cadeaupapier terwijl het uiteindelijke resultaat precies hetzelfde is? Het zijn en blijven terroristen. Als je elkaar naar het leven staat om een achterlijk religie ben je niet goed bij je hoofd. En dat is mijn mening ZONDER cadeaupapier.
Before all else, be armed.
sjonge....quote:Op woensdag 22 februari 2006 17:59 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Dus die slachtoffers van die terroristische daad zijn ook terroristen, omdat die slachtoffers ook moslims waren??Als je het hiermee eens bent ....
Is dat waarmee je aangeeft dat je zegt waarop t staat?? Voor Fortuynistische begrippen doe je t best goed ...quote:
Before all else, be armed.
Dit soort aanslagen worden niet gepleegd door radicale moslims. Er zitten andere krachten achter, zoals Robert Fisk zegt.
Era Vulgaris
Please elaborate ...quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:18 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit soort aanslagen worden niet gepleegd door radicale moslims. Er zitten andere krachten achter, zoals Robert Fisk zegt.
Before all else, be armed.
Misschien waren het wel dronken Engelsen die een hekel kregen aan dat gejengel 6 keer op een dag uit de moskee dat ze eens de stoute schoenen hebben aangetrokken. Zeg nooit nooit.quote:
Era Vulgaris
Dat zit ik me nu af te vragen. Als je goed kijkt zie je het betonijzer uit die kapotte koepel steken, wat betekent dat de koepel 20e eeuws is. Ik ben benieuwd hoeveel van die gouden koepels er in de islamitische wereld staan.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:32 schreef Monidique het volgende:
Het is volgens mij vergelijkbaar met het opblazen van de Sint Pieter.
[ bron ]quote:Dozens of Sunni mosques are reported to have been targeted and six Sunnis killed after a gang blew up the dome of the al-Askari shrine in Samarra.
Mja... Nationalistische soennieten gedijen beter in een chaotisch Irak, dan in een relatief democratische islamitische staat waarin de sji'ieten aan de macht zijn en religieus-extremistische soennieten vinden het natuurlijk nog belangrijker om afvalligen en ketters te doden of te beledigen dan ongelovigen. In dat land vol met fanatici heb je geen Britse SAS-troepen nodig om zo'n belangrijk gebouw op te blazen.
Het wordt afwachten of de sji'ieten in 't algemeen nog steeds rustig blijven, zoals Sistani wil. Ze worden alsmaar geprovoceerd door middel van bomaanslagen en executies, zoals omgekeerd overigens ook gebeurd, maar tot nog toe houden ze zich redelijk rustig. Ik denk dat de leiders van de sji'ieten ook wel weten dat ze het best en het veiligst aan de macht blijven in een rustige democratie, niet in een door burgeroorlog verscheurd land waarin buurten massaal gezuiverd worden, in grotere mate dan nu het geval is.
Het heeft een grote symbolische betekenis. Het maakt niet zoveel uit hoeveel moskeeën, al dan niet verguld, er bestaan, of dat het mogelijk gerenoveerd is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dat zit ik me nu af te vragen. Als je goed kijkt zie je het betonijzer uit die kapotte koepel steken, wat betekent dat de koepel 20e eeuws is. Ik ben benieuwd hoeveel van die gouden koepels er in de islamitische wereld staan.
ja, eens. Lees net dat er nu al 29 sunnitische moskeeen aangevallen zijn. Ik weet niet precies wat ik moet verstaan onder 'aangevallen', maar goed, dit ziet er niet best uit.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het heeft een grote symbolische betekenis. Het maakt niet zoveel uit hoeveel moskeeën, al dan niet verguld, er bestaan, of dat het mogelijk gerenoveerd is.
quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:55 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
ja, eens. Lees net dat er nu al 29 sunnitische moskeeen aangevallen zijn. Ik weet niet precies wat ik moet verstaan onder 'aangevallen', maar goed, dit ziet er niet best uit.
bronquote:The strikes, involving small arms, rocket-propelled grenades and mortar rounds, all happened between 11 a.m. and 5 p.m., police told CNN.
Three of the mosques were burned down, and in addition to the imams, three mosque guards were also killed. One imam was kidnapped.
Ik vind het zowat geruststellender dat het zo gegaan is dan door een meute woedende sji'ieten.
Wie heeft er voordeel van? De soennieten? De sji'iten?quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:18 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit soort aanslagen worden niet gepleegd door radicale moslims. Er zitten andere krachten achter, zoals Robert Fisk zegt.
Geen van beide.
Ja, behalve mischien als het landsbestuur er bovenop duikt. ? Het gaat meestal pas echt mis als ook het bestuur van de verschillende partijen meer profijt zien in een conflict dan onderhandelingen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:59 schreef Monidique het volgende:
Dan zal het vrijdag helemaal feest zijn.
ik begrijp trouwens niet dat die Al Sadr nog leeft
Dat hij enkele duizenden gewapende bruten onder zijn controle heeft, zal er in ieder geval wel mee te maken hebben.quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:14 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
ik begrijp trouwens niet dat die Al Sadr nog leeft
Voor de explosie stond de koepel in de steigers. Dat is wat je er omheen ziet, geen betonijzer.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dat zit ik me nu af te vragen. Als je goed kijkt zie je het betonijzer uit die kapotte koepel steken, wat betekent dat de koepel 20e eeuws is. Ik ben benieuwd hoeveel van die gouden koepels er in de islamitische wereld staan.
mmm, inderdaad, lijkt geen betonijzer.quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:16 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Voor de explosie stond de koepel in de steigers. Dat is wat je er omheen ziet, geen betonijzer.
klik:
Hij zat de afgelopen dagen in Libanon, en ik neem aan dat hij niet al zijn beulen meeneemt. Dergelijke reisjes dienen aangegrepen te worden. Ik denk dat als hij voorlopig in leven blijft hij nog wel een minder plezierige rol gaat spelen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat hij enkele duizenden gewapende bruten onder zijn controle heeft, zal er in ieder geval wel mee te maken hebben.
Nee, maar die zullen wel in Irak zitten. Naast Amerikaanse en Britse troepen. Och, in 2004 werden zo trouwens ook behoorlijk afgemaakt. Maar goed, het is kennelijk een client van Sistani en die willen ze niet boos maken, vermoed ik. Daarnaast, waarom zouden ze hem executeren?quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:28 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hij zat de afgelopen dagen in Libanon, en ik neem aan dat hij niet al zijn beulen meeneemt.
Moslimterorristen wel. Die zien niets liever als een "clash tussen civilization en non-civilization".quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie heeft er voordeel van? De soennieten? De sji'iten?
Geen van beide.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Jij wil maar al te graag dingen geloven die er niet zijn. Maargoed, daar hebben meer gelovigen last van.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:15 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Is dat waarmee je aangeeft dat je zegt waarop t staat?? Voor Fortuynistische begrippen doe je t best goed ...
O ja moslimsterroristen. Hoe kon ik hen vergeten. Those evildoers.quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:43 schreef klez het volgende:
[..]
Moslimterorristen wel. Die zien niets liever als een "clash tussen civilization en non-civilization".
Ik herinner me van zo'n twee, drie jaar terug dat de kranten schreven. "Wat Saddam in 20 jaar niet kon, is Amerika in enkele maanden gelukt", namelijk het verzoenen van de Soennies en de Sji'ieten. Alleen kon je toen al op je klompen aanvoelen dat dit nooit lang zou duren aangezien er teveel externe partijen waren die voordeel bij een conflict hebben. Als je niet ziet dat er in de tussenliggende periode niks anders gedaan dan proberen het zover te krijgen dat de Iraki's elkaar gaan afmaken heb je het inzicht van een schelpdier.
Kennelijk gaat het diezelfde externe partijen niet snel genoeg of is het vuurtje te lauw, dus blazen we even een heiligdom op. Werkt altijd.
Jaja, de VS zit erachter.quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
O ja moslimsterroristen. Hoe kon ik hen vergeten. Those evildoers.
Ik herinner me van zo'n twee, drie jaar terug dat de kranten schreven. "Wat Saddam in 20 jaar niet kon, is Amerika in enkele maanden gelukt", namelijk het verzoenen van de Soennies en de Sji'ieten. Alleen kon je toen al op je klompen aanvoelen dat dit nooit lang zou duren aangezien er teveel externe partijen waren die voordeel bij een conflict hebben. Als je niet ziet dat er in de tussenliggende periode niks anders gedaan dan proberen het zover te krijgen dat de Iraki's elkaar gaan afmaken heb je het inzicht van een schelpdier.
Kennelijk gaat het diezelfde externe partijen niet snel genoeg of is het vuurtje te lauw, dus blazen we even een heiligdom op. Werkt altijd.
Wat moet jij een gelukkig leven leiden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Jouw woorden.quote:
Afgezien van de hele naieve schaapachtige mensen in de wereld bevalt het me prima idd.quote:Wat moet jij een gelukkig leven leiden.
Je bedoelt die mensen die geloven dat het onmogelijk is dat er zoiets als moslimfundamentalisme bestaat en dat extremisten binnen die stroming er het grootste belang bij hebben dat er onrust is in Irak, terwijl het in elk opzicht in het belang van de VS is dat de situatie stabiliseert in Irak?quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:22 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jouw woorden.
[..]
Afgezien van de hele naieve schaapachtige mensen in de wereld bevalt het me prima idd.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
2 verslaafde Nederlanders hebben die brand gesticht in opdracht van een Surinamer die een hekel aan Turken had.quote:Op woensdag 22 februari 2006 17:56 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
[..]
Ik hoorde net dat een Nederlander twee Turkse kinderen levend heeft verbrand omdat ze moslims waren. Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.
http://www.ad.nl/binnenland/article124888.ece?service=print
Onbegrijpelijk overigens dat ze niet allemaal levenslang hebben gehad.
[ Bericht 4% gewijzigd door Calella op 22-02-2006 20:43:01 ]
"Twenty-six times, I've been trusted to take the game winning shot and missed. I've failed over and over and over again in my life. That is why I succeed." Michael Jordan
Dat laatste is al niet juist want zou het land stabiliseren dan heeft Amerika geen rechtvaardiging om er te blijven en weggaan zijn ze nog lang niet van plan.quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:28 schreef klez het volgende:
[..]
Je bedoelt die mensen die geloven dat het onmogelijk is dat er zoiets als moslimfundamentalisme bestaat en dat extremisten binnen die stroming er het grootste belang bij hebben dat er onrust is in Irak, terwijl het in elk opzicht in het belang van de VS is dat de situatie stabiliseert in Irak?
En nee, ik geloof niet zo in Al Qaeda, al-Zarqawi en de geheime brigades van de profeet of hoe ze ook genoemd worden. Wel zijn er idd doodseskaders actief in Irak, maar niet zonder steun van bovenaf.
quote:
Sunni leaders estimate that death squads have murdered some 1,600 Sunnis so far. This scale of killing by paramilitary groups couldn’t take place without tacit, if not outright official, support. That means from the U.S., too.
Death-squad “democracy” in Iraq
http://www.nybooks.com/articles/18771quote:Op woensdag 22 februari 2006 19:30 schreef Monidique het volgende:
......... waarom zouden ze hem executeren?
"Socialist Worker" "Uruk Net"quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat laatste is al niet juist want zou het land stabiliseren dan heeft Amerika geen rechtvaardiging om er te blijven en weggaan zijn ze nog lang niet van plan.
En nee, ik geloof niet zo in Al Qaeda, al-Zarqawi en de geheime brigades van de profeet of hoe ze ook genoemd worden. Wel zijn er idd doodseskaders actief in Irak, maar niet zonder steun van bovenaf.
[..]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Jij mag dat geloven. Ik vind dit soort verhalen uit Irak toch geloofwaardiger:quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:41 schreef NorthernStar het volgende:
En nee, ik geloof niet zo in Al Qaeda, al-Zarqawi en de geheime brigades van de profeet of hoe ze ook genoemd worden. Wel zijn er idd doodseskaders actief in Irak, maar niet zonder steun van bovenaf.
[..]
quote:The head of al Qaeda in Iraq, Abu Musab al Zarqawi, has been forced to resign from his position as the head of the "Iraqi Resistance." He was replaced by an Iraqi Sunni Arab. This was due to growing hostility towards al Qaeda by Sunni Arabs. The al Qaeda policy of terrorizing anyone who appeared to oppose them, has led the Islamic terrorists to assassinate Sunni Arab leaders who were talking to the government (or suspected of doing so.) Sunni Arabs who joined the police, or even applied to do so, were killed. Suicide bombs were set off in Sunni Arab areas, killing Sunni Arab women and children. At first, Zarqawi denied that al Qaeda was going after Sunni Arabs. But this was not believable, and now even Islamic radical Iraqi Sunni Arab groups are fighting al Qaeda. In Ramadi, the capital of Anbar province, there is open warfare between al Qaeda and Sunni Arab militias and terrorist groups. American combat units in western Iraq, the last refuge of al Qaeda, are finding the Sunni Arab tribes willing to give up information (often for a cash reward) about al Qaeda, and even local Sunni Arab terrorists.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Daarop kan ik net zo gemakkelijk dat jij graag dingen ziet; dat dus iets gedaan in naam van x, x ook meteen an sich slecht maakt. Bovendien worden de mede-gelovigen van x die t slachtoffer zijn geworden van die terroristen, op een lijn gelijk gesteld met diezelfde aggressors. En jij verzette jezelf tegen IEDERE vorm van indoctrinatie ...quote:Op woensdag 22 februari 2006 20:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jij wil maar al te graag dingen geloven die er niet zijn. Maargoed, daar hebben meer gelovigen last van.
Nu ff on-topic: ik weet wel 99,9% zeker dat dit t werk is geweest van al-Qaida-achtige groeperigen en niet zozeer de soennieten in Irak. Goed dat al-Sistani en Jaafari hebben opgeroepen tot kalmte!!
Before all else, be armed.
Wat we nodig hebben in Irak is een zeer sterke en krachtdadige leider. Iemand die er niet voor terugdeinst om dit soort terreur met de hardst mogelijke hand de kop in te drukken. Iemand die desnoods het leger een strafexpeditie tegen het dorp van de daders laat uitvoeren. Natuurlijk komen ook op die manier mensen om het leven, maar dat zullen er veel minder zijn dan wanneer deze burgeroorlog doorgaat en escaleert.quote:Op woensdag 22 februari 2006 18:56 schreef Godslasteraar het volgende:
oh ja, de link: Dozens of Sunni mosques attacked throughout Iraq
edit, volgenshet artikel nu al 60.
Zo iemand mag beslist geen religieuze fanaticus zijn. Veel beter is een seculiere pragmaticus. Iemand die welliswaar de islam in zijn land respecteert, maar het zelf wel in het juiste kader kan plaatsen. Ook moet hij bereid zijn om minderheden in het land, bijvoorbeeld christenen, te beschermen en zelfs in zijn regering op te nemen.
Internationaal gezien moet hij een medogeloze politiek voeren tegen de ayatollah's in Iran. Hoewel hij in retoriek zich best wel anti-westers mag voordoen, moet hij in werkelijkheid altijd bereid zijn gemene zaak te maken met ons. En in ieder geval ons het zwarte goud betrouwbaar en goedkoop leveren. In de internationale arena wordt nu eenmaal Realpolitiek gevoerd.
Zo een man is uiteindelijk het beste voor de Irakese bevolking én direkt al voor het Westen. Er heerst dan tenminste weer orde en rust in het land. En er is electriciteit en stromend water. We moeten niet denken dat we in staat zijn een tweede of derde wereldland tot een democratie te bombarderen. Dat soort processen heeft tijd nodig en moet, gedragen door de bevolking, binnen een land zijn eigen weg volgen. Dictatuur is een fase waar ook het westen doorheen gekomen is.
Hebben jullie soms een kandidaat die aan bovenstaande eisen voldoet?
The End Times are wild
Saddam Hoesseim misschien...? Misschien dat hij even herinstalleerd kan worden en de zaken op orde kan stellen, totdat een geschike opvolger gevonden wordt. Ik denk dat hij nog veel angst inboezement bij de bevolking.quote:Op donderdag 23 februari 2006 00:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat we nodig hebben in Irak is een zeer sterke en krachtdadige leider. Iemand die er niet voor terugdeinst om dit soort terreur met de hardst mogelijke hand de kop in te drukken. Iemand die desnoods het leger een strafexpeditie tegen het dorp van de daders laat uitvoeren. Natuurlijk komen ook op die manier mensen om het leven, maar dat zullen er veel minder zijn dan wanneer deze burgeroorlog doorgaat en escaleert.
Zo iemand mag beslist geen religieuze fanaticus zijn. Veel beter is een seculiere pragmaticus. Iemand die welliswaar de islam in zijn land respecteert, maar het zelf wel in het juiste kader kan plaatsen. Ook moet hij bereid zijn om minderheden in het land, bijvoorbeeld christenen, te beschermen en zelfs in zijn regering op te nemen.
Internationaal gezien moet hij een medogeloze politiek voeren tegen de ayatollah's in Iran. Hoewel hij in retoriek zich best wel anti-westers mag voordoen, moet hij in werkelijkheid altijd bereid zijn gemene zaak te maken met ons. En in ieder geval ons het zwarte goud betrouwbaar en goedkoop leveren. In de internationale arena wordt nu eenmaal Realpolitiek gevoerd.
Zo een man is uiteindelijk het beste voor de Irakese bevolking én direkt al voor het Westen. Er heerst dan tenminste weer orde en rust in het land. En er is electriciteit en stromend water. We moeten niet denken dat we in staat zijn een tweede of derde wereldland tot een democratie te bombarderen. Dat soort processen heeft tijd nodig en moet, gedragen door de bevolking, binnen een land zijn eigen weg volgen. Dictatuur is een fase waar ook het westen doorheen gekomen is.
Hebben jullie soms een kandidaat die aan bovenstaande eisen voldoet?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Naar Deense-vlaggen-land.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:25 schreef Party_P het volgende:
In Irak hebben ze veel mooier vuurwerk
waars je deense vlag heen?
Dus sjiiten en soennieten gaan normaal gesproken heel vredig met elkaar om, maar zijn het externe Al Qaeda achtige groeperingen die roet in het eten gooien
Voorbeeldje:
Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.
Voorbeeldje:
bronquote:In de Iraakse stad Madaen houden soennieten zaterdag voor de tweede dag tientallen sjiieten in gijzeling. Zij eisen het vertrek van de sjiitische gemeenschap uit de gemengde stad. Als niet op hun eis wordt ingegaan, dreigen zij hen te doden. Tussen de zestig en tachtig mensen worden in gijzeling gehouden.
Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.
Dit gebeurt enkel alleen maar met de bezetters met Amerikanen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Bij deze zaak moet je gewoon een paar nuances aanbrengen waardoor je niet kunt zeggen, of ze gaan 100% vredig met elkaar om of ze kunnen elkaars bloed drinken. Feit is dat deze twee groepen al jaren en jaren vredig naast elkaar wonen. Alleen bijv. in Irak is die verhouding ernstig verstoord door Saddam, in Pakistan wordt het geprobeerd die te verstoren door al-Qaida-achtige groeperingen. In Irak zijn er b.v. vele huwelijken tussen Sonnieten en Sji'ieten en zijn er zelfs stammen met beide soort moslims daarin.quote:Op donderdag 23 februari 2006 09:14 schreef schatje het volgende:
Dus sjiiten en soennieten gaan normaal gesproken heel vredig met elkaar om, maar zijn het externe Al Qaeda achtige groeperingen die roet in het eten gooien
Voorbeeldje:
[..]
bron
Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.
Before all else, be armed.
Ik herinner me berichten dat sunnieten weigerden samen re werken met alevieten en shiten in een Duitse overkoepelende moslimorganisatie. Alevieten en shiiten zijn ketters, en géén moslims.quote:Op donderdag 23 februari 2006 09:14 schreef schatje het volgende:
Dus sjiiten en soennieten gaan normaal gesproken heel vredig met elkaar om, maar zijn het externe Al Qaeda achtige groeperingen die roet in het eten gooien
Voorbeeldje:
[..]
bron
Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.
De opvatting dat shiiten en alevieten géén moslims zijn is ook standaard onder een aantal moslims hier op fok. Wat ook een grappige bias geeft wat betreft hun opvattingen over het MO.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 00:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat we nodig hebben in Irak is een zeer sterke en krachtdadige leider. Iemand die er niet voor terugdeinst om dit soort terreur met de hardst mogelijke hand de kop in te drukken. Iemand die desnoods het leger een strafexpeditie tegen het dorp van de daders laat uitvoeren. Natuurlijk komen ook op die manier mensen om het leven, maar dat zullen er veel minder zijn dan wanneer deze burgeroorlog doorgaat en escaleert.
Zo iemand mag beslist geen religieuze fanaticus zijn. Veel beter is een seculiere pragmaticus. Iemand die welliswaar de islam in zijn land respecteert, maar het zelf wel in het juiste kader kan plaatsen. Ook moet hij bereid zijn om minderheden in het land, bijvoorbeeld christenen, te beschermen en zelfs in zijn regering op te nemen.
Internationaal gezien moet hij een medogeloze politiek voeren tegen de ayatollah's in Iran. Hoewel hij in retoriek zich best wel anti-westers mag voordoen, moet hij in werkelijkheid altijd bereid zijn gemene zaak te maken met ons. En in ieder geval ons het zwarte goud betrouwbaar en goedkoop leveren. In de internationale arena wordt nu eenmaal Realpolitiek gevoerd.
Zo een man is uiteindelijk het beste voor de Irakese bevolking én direkt al voor het Westen. Er heerst dan tenminste weer orde en rust in het land. En er is electriciteit en stromend water. We moeten niet denken dat we in staat zijn een tweede of derde wereldland tot een democratie te bombarderen. Dat soort processen heeft tijd nodig en moet, gedragen door de bevolking, binnen een land zijn eigen weg volgen. Dictatuur is een fase waar ook het westen doorheen gekomen is.
Hebben jullie soms een kandidaat die aan bovenstaande eisen voldoet?
off-topic:quote:Op donderdag 23 februari 2006 10:47 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik herinner me berichten dat sunnieten weigerden samen re werken met alevieten en shiten in een Duitse overkoepelende moslimorganisatie. Alevieten en shiiten zijn ketters, en géén moslims.
De opvatting dat shiiten en alevieten géén moslims zijn is ook standaard onder een aantal moslims hier op fok. Wat ook een grappige bias geeft wat betreft hun opvattingen over het MO.
in Nederland was dat ook zo, toen weigerde een moslimorganisatie dat op een komende islamitische begraafplaats ook plaats zou zijn voor mensen van een Indiase moslimtak dat door de meeste moslims als ketters werd beschouwd, vnl. omdat ze Mohammed niet als laatste profeet zagen, toen zei de burgemeester vd stad dat er dan geen begraafplaats dan zou komen als die organisatie niet van standpunt veranderde, uiteindelijk gaf die organistatie toe en nu kan iedereen die zich moslim beschouwd daar begraven worden, of die organisatie ook totaal bekeerd zijn tot het liberalisme durf ik nog niet te zeggen
Die Indiase tak zijn vermoedelijk Ahmadiyyaden http://www.ahmadiyya-islam.nl (die moskee staat zo'n beetje in mijn buurt) En net als de Alevieten worden deze mensen in de gehele islamitische wereld vervolgd.quote:Op donderdag 23 februari 2006 11:26 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
off-topic:
in Nederland was dat ook zo, toen weigerde een moslimorganisatie dat op een komende islamitische begraafplaats ook plaats zou zijn voor mensen van een Indiase moslimtak dat door de meeste moslims als ketters werd beschouwd, vnl. omdat ze Mohammed niet als laatste profeet zagen, toen zei de burgemeester vd stad dat er dan geen begraafplaats dan zou komen als die organisatie niet van standpunt veranderde, uiteindelijk gaf die organistatie toe en nu kan iedereen die zich moslim beschouwd daar begraven worden, of die organisatie ook totaal bekeerd zijn tot het liberalisme durf ik nog niet te zeggen
De opvatting dat sjieten niet als moslim worden gezien door soennieten moet ik nog horen.quote:Op donderdag 23 februari 2006 10:47 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik herinner me berichten dat sunnieten weigerden samen re werken met alevieten en shiten in een Duitse overkoepelende moslimorganisatie. Alevieten en shiiten zijn ketters, en géén moslims.
De opvatting dat shiiten en alevieten géén moslims zijn is ook standaard onder een aantal moslims hier op fok. Wat ook een grappige bias geeft wat betreft hun opvattingen over het MO.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt ja, dagelijks vinden er executies plaat in Marokko van Alevieten. Hele massagraven van dode Alevieten zijn er in Tunesie enzo..quote:Op donderdag 23 februari 2006 13:20 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Die Indiase tak zijn vermoedelijk Ahmadiyyaden http://www.ahmadiyya-islam.nl (die moskee staat zo'n beetje in mijn buurt) En net als de Alevieten worden deze mensen in de gehele islamitische wereld vervolgd.
Allah Al Watan Al Malik
Alevieten en Ahmadiyyaden zijn ofshoots van het shiisme. Grappig genoeg de enige islamitische stroming die in staat is tot hervormingen. (in de richting van de 21e eeew dan hé). Ik geloof niet er shiiten of aanverwante stromingen in Noord Afrika leven. Ik meen me zelfs te herinneren dat het shiisme al zo'n 1000 jaar geleden in Noord Afrika is uitgeroeid.quote:Op donderdag 23 februari 2006 13:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt ja, dagelijks vinden er executies plaat in Marokko van Alevieten. Hele massagraven van dode Alevieten zijn er in Tunesie enzo..
Alevieten zijn een geheel andere stroming en het sjietisme staat het dichtst bij het soennisme van alle stromingen. Enige twistpunt betreft de profeet, volgens de Sjieten is er nog een opvolger geweest, volgens soennieten niet.. Waar jij nu hebt gehoord dat het Sjitisme de enige stroming is waarbij hervormingen mogelijk zijn of de enige stroming is waarbij ze in staat zijn tot hervormingen is mij een raadsel. De collectiviteit staat in het sjitisme veel meer centraal, dus je hoeft daar maar een debiele ayatollah of geestelijk leider te hebben en het gaat verkeerd. Terwijl het soennisme een stuk individualistischer is. Ik kan nog geen gematigd Sjietisch land aanwijzen, jij wel? Bovendien mag je je laatste zin wel onderbouwen, want tot nu toe heb je alleen maar lucht lopen verkondigen. (ook betreffende de vervolgingen dus)quote:Op donderdag 23 februari 2006 13:49 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Alevieten en Ahmadiyyaden zijn ofshoots van het shiisme. Grappig genoeg de enige islamitische stroming die in staat is tot hervormingen. (in de richting van de 21e eeew dan hé). Ik geloof niet er shiiten of aanverwante stromingen in Noord Afrika leven. Ik meen me zelfs te herinneren dat het shiisme al zo'n 1000 jaar geleden in Noord Afrika is uitgeroeid.
Allah Al Watan Al Malik
