[Centraal] Irak na de oorlog - deel 30.

quote:

Former U.S. Attorney General Ramsey Clark, who is part of Saddam's defense team but did not attend Sunday's session, denounced the court as "lawless" and repeated calls for it to be moved out of
Iraq.

quote:

Op maandag 30 januari 2006 05:08 schreef Doderok het volgende:
Het proces tegen Saddam Hussein blijft een zootje:
[..]

Als zo iemand het zelfs zegt...

quote:

Iraki’s bang dat Amerikanen willen blijven

WASHINGTON (ANP) – Maar liefst 80 procent van de Irakezen vreest dat de Amerikanen met permanente militaire bases in hun land willen blijven, ook al probeert een vrij gekozen Iraakse regering hen weg te sturen.

Dit blijkt uit een opiniepeiling die de universiteit van het Amerikaanse Maryland dinsdag heeft gepubliceerd. Een meerderheid van de Irakezen wil dat een duidelijke termijn wordt gesteld voor de beëindiging van de Amerikaanse militaire aanwezigheid.

Bijna de helft van de Irakezen (47 procent) stemt in met de aanvallen van het Iraakse verzet op de Amerikaanse bezettingstroepen. Onder de soennieten is dat zelfs negen op de tien ondervraagden.

quote:

Op woensdag 1 februari 2006 00:21 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.refdag.nl/arti(...)+willen+blijven.html

quote:

Naturally the question arises, “Why do only 35% favor the US withdrawing within six months if there would be so many assumed benefits?” The answer may lie in the response to another question that asked whether in six months Iraqi security forces will be “strong enough to deal with the security challenges Iraq will face” or will still “need the help of military forces from other countries.” Overall, 59% feel that Iraqi security forces will not be strong enough, including 55% of Shia, 58% of Sunnis and 73% of Kurds. Thus, the presence of US troops may be perceived as an unwelcome presence that produces many undesirable side effects, but is still necessary for a period.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 10:29 schreef klez het volgende:

[..]

Het oorspronkelijke onderzoek is heel wat genuanceerder:
[..]

quote:

Op zondag 5 februari 2006 10:47 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Bron is niet echt betrouwbaar te noemen...

quote:

Soennietische stammen Irak laten terroristen vallen

door Charles Levinson

BAGDAD - In hun strijd tegen de soennitische rebellen in Irak hebben de Amerikanen en de Iraakse regering onverwachte steun gekregen van soennietische stamhoofden in het westen van het land. Diverse stamhoofden hebben de steun aan de terroristen opgezegd omdat zij de Iraakse zaak geen goed doen. ,,De buitenlandse terroristen hebben hun eigen agenda.''Sjeik Osama al-Jadaan van de invloedrijke Karabilastam in het soennietische West-Irak is tegenwoordig eerder politicus dan stamhoofd. Zijn traditionele Arabische gewaad en hoofddoek heeft hij ingewisseld voor een krijtstreepkostuum. De steun aan Abu Mussab al-Zarqawi en andere buitenlandse rebellen in zijn land heeft hij opgezegd. ,,We realiseerden ons dat deze buitenlandse terroristen onder het mom van de nobele Iraakse zaak hun eigen agenda volgen'', aldus Jardaan. ,,Ze zeggen dat ze zich verzetten tegen de Amerikaanse bezetting, maar in werkelijkheid doden ze onschuldige Irakezen.''

In de provincie Anbar, een broeinest van terroristen dat grenst aan Syrië, Jordanië en Saudi-Arabië, hebben de Verenigde Staten en de Iraakse regering nieuwe bondgenoten gevonden tegen de door het terrorismenetwerk al-Qaeda geïnspireerde rebellen: de lokale stamhoofden en de autochtone Iraakse rebellen. ,,De plaatselijke rebellen helpen ons nu de problemen het hoofd te bieden'', zegt de Amerikaanse generaal-majoor Rick Lynch.

Tot voor kort werkten de meeste soennietische stammen in Anbar samen met de extremistische islamitische groeperingen. Ze hadden een gemeenschappelijk doel: het verdrijven van de Amerikanen. Maar Al-Zarqawi heeft zich van zijn Iraakse bondgenoten vervreemd door ook slachtoffers te maken onder de bevolking. Er zijn aanwijzingen dat zijn groepering vier prominente sjeiks uit Anbar heeft gedood. En toen in januari honderden mannen uit de provincie zich wilden aanmelden bij het Iraakse leger, kwamen zeventig mensen om het leven bij een zelfmoordaanslag door al-Qaeda.

Een opinieonderzoek onder Irakezen wijst uit dat een klein deel van de bevolking de aanvallen op de veiligheidstroepen goedkeurt. Aanslagen waarbij ook burgerslachtoffers vallen, vinden bij vrijwel niemand steun.

Volgens analisten heeft de deelname van soennieten aan de verkiezingen en het verdrievoudigen van het aantal soennietische parlementszetels lokale leiders ervan overtuigd dat deelname aan het politieke proces een positieve uitwerking heeft. ,,Er is sprake van een kentering'', zegt de soennietische parlementariër Mithal Alusi. ,,Nu na de verkiezingen nog steeds aanslagen worden gepleegd, willen steeds meer mensen verlost worden van deze terroristen.''

Het is uit pure frustratie dat de stamleiders zich tegen de terroristische groeperingen hebben gekeerd. De terroristen zetten kampen op en maakten van Abar een doorvoerplaats voor terroristen uit het buitenland, waarop het Amerikaanse en Iraakse leger met een serie offensieven reageerden. De lokale bevolking, die tussen twee vuren zat, zocht naar een oplossing. ,,We zitten klem tussen de terroristen die ons met hun aanslagen willen vernietigen en het Amerikaanse leger, dat onze huizen verwoest en onze wapens afneemt, waardoor we ons niet kunnen verdedigen tegen de terroristen'', zegt Jadaan.

Een sjeik van de Samarrastam, die enorm geleden had onder de gevechten, bezocht minister van defensie, Saadoun Dulaymi. ,,Geef mij twee weken om de buitenlanders uit onze stad te verdrijven'', vroeg hij. De minister stemde toe, waarop sjeiks van andere stammen het voorbeeld volgden.

Dulaymi, die de kloof tussen de stammen en de buitenlandse rebellen graag wilde vergroten, had vervolgens een aantal ontmoetingen met de stamhoofden, dorpsoudsten en religieuze leiders in Anbar. De lokale leiders wilden wapens in ruil voor hun medewerking. Maar Dulaymi riep de bevolking op tot het Iraakse leger toe te treden. ,,Als jullie willen meehelpen de terroristen te bestrijden, is de enige keuze uw zoons in dienst van het leger te stellen en het leger informatie te verschaffen over de terroristen.''

quote:

Op zondag 5 februari 2006 10:54 schreef klez het volgende:

[..]

De universiteit van Maryland staat hoog aangeschreven.

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 15:14 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

dikke speer

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:58 schreef klez het volgende:

[..]

Jaja zo kennen we je weer.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 07:01 schreef Calella het volgende:
Looks like them niggers need a couple of A-bombs in their cities before they wake the fuck up.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 07:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Way to go!

quote:

In de Britse media is een schokkende video opgedoken waarop te zien is hoe Britse militairen tieners in Zuid-Irak mishandelen. Foto's van de video zijn zondagochtend gepubliceerd in de krant News of the World. De video is geschoten in 2004.

Op de video is te zien hoe Britse militairen de Iraakse jongeren heen en weer slingeren, schoppen en met knuppels slaan. De mishandelingen lijken een reaktie op ongeregeldheden buiten een Britse basis.

Het geluid bij de video bestaat uit gelach van een onbekende cameraman, die duidelijk geniet van de mishandelingen en de militairen aanmoedigt door te gaan. Volgens de BBC is de video "voor de lol" gemaakt door een Britse korporaal.

quote:

 
The photos America doesn't want seen

MORE photographs have been leaked of Iraqi citizens tortured by US soldiers at the notorious Abu Ghraib prison on the outskirts of Baghdad.

Tonight the SBS Dateline program plans to broadcast about 60 previously unpublished photographs that the US Government has been fighting to keep secret in a court case with the American Civil Liberties Union.

Although a US judge last year granted the union access to the photographs following a freedom-of-information request, the US Administration has appealed against the decision on the grounds their release would fuel anti-American sentiment.

Some of the photos are similar to those published in 2004, others are different. They include photographs of six corpses, although the circumstances of their deaths are not clear. There are also pictures of what appear to be burns and wounds from shotgun pellets.

The executive producer of Dateline, Mike Carey, said he was showing the pictures leaked to his program because it was important people understood what had happened at Abu Ghraib.

Seven US guards were jailed following publication of the first batch of Abu Ghraib photographs in April 2004.

Mr Carey said he could not explain why the photographs had not yet been published, as he thought it was likely that some journalists had them.

"It think it's strange, maybe they think its more of the same."

The Sydney Morning Herald
 

quote:

Op zondag 19 februari 2006 23:47 schreef Godslasteraar het volgende:
Gaat trouwens lekker in Irak:

A second regional council has now ended all co-operation with the British Army...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4729032.stm


The continuing sectarian violence, including a continuing stream of abductions and murders in the capital, has heightened tensions and magnified the challenges facing Iraq's major political factions, which are struggling to agree on the principles of a unity government...
New York Times

quote:

Why American Casualties Declined Last Year

The war is being won in Iraq. American casualties are down. Al-Qaeda has been discreditied among the Iraqis and the terrorists are being killed by the Iraqis themselves now. American losses are declining steadily and have taken a big dip. Seven and a half Divisions are being withdrawn from Iraq as no longer necessary. Iran is coming along nicely. We have the Bases in Iraq and will be able to refuel the Israeli airstrikes on Bushehr and will have PXs and pools and it will be as American as we can make it once you come in the gate ( sort of like Arizona). The war in Iraq will be tapering off every year from now on. Iran will be the next phase. And after that we do Saudi.

January 2006: Here's how Saddam's followers lost a second time. In 2004, American troops suffered 8,837 casualties in Iraq (ten percent fatal). In 2005, casualties declined by 23 percent, to 6,785 (12 percent fatal). That didn't make the news because the number of American dead remained about the same. That's too bad, because there were some more interesting patterns. For example, the number of attacks (mostly by Sunni Arab Iraqis) in 2005 was 34,131, an increase of 29 percent from 2004. That's attacks on foreign and Iraqi troops, and Iraqi civilians. But how can American casualties go down if the number of attacks are going up? Simple, there are a lot more Iraqi soldiers and police for the terrorists to attack, and they are getting hit. There have been a lot more Iraqi casualties. By the end of the year, about three times as many as the Americans were taking.


This war is all about the Iraqis taking control of their country from the Sunni Arabs who have run things for so long. While the coalition destroyed Saddam's army in 2003, his secret police and Sunni Arab tribal militias were still around. These thugs went back to looking like civilians, and kept on terrorizing the Iraqis who opposed Saddam (the 80 percent who were Kurds or Shia Arabs). But now these thugs were also running into American troops, who were all over the Sunni Arab areas of central Iraq. U.S. troops usually proved fatal to Saddam's enforcers. This battle has been going on for two years, and Saddam's crew are losing. Recently, they have more frequently losing to Iraqi troops, and in the next few months, Iraqis will be in charge of security for most of the country. Over the past year, Iraqi army divisions have been activated, and taking control of security in larger and larger chunks of the country. This, to the Sunni Arabs, was the most visible evidence that they were losing. The Sunni Arab strategy was always to try and kill enough Americans to force coalition troops out of the country. Then, the Sunni Arabs believed, they could put the Kurds and Shia Arabs back in their place, and resume running the country. Seeing as how this is not working, the Sunni Arabs are now deep into democratic politics.


The December 15 elections gave the Sunni Arabs 21 percent of the seats in the parliament. That's about equal to their share of the population. Moreover, the Sunni Arabs ended up with more seats (59), than the Kurds (53). Various smaller groups got eight seats, while the Shia Arabs got the majority (155, or 56 percent). The Iraqis wrote their constitution with all these ethnic and religious groups in mind, and made it so you need a two-thirds majority to form a government (appoint a president, prime minister and other ministers). In the next month, that new government will be formed. First, there will be negotiations to decide who will get what jobs. Power and money are at stake, as most Iraqis want to shut down the Islamic and criminal gangs, pump more oil, and steal as much of the revenue as possible.

The head of al Qaeda in Iraq, Abu Musab al Zarqawi, has been forced to resign from his position as the head of the "Iraqi Resistance." He was replaced by an Iraqi Sunni Arab. This was due to growing hostility towards al Qaeda by Sunni Arabs. The al Qaeda policy of terrorizing anyone who appeared to oppose them, has led the Islamic terrorists to assassinate Sunni Arab leaders who were talking to the government (or suspected of doing so.) Sunni Arabs who joined the police, or even applied to do so, were killed. Suicide bombs were set off in Sunni Arab areas, killing Sunni Arab women and children. At first, Zarqawi denied that al Qaeda was going after Sunni Arabs. But this was not believable, and now even Islamic radical Iraqi Sunni Arab groups are fighting al Qaeda. In Ramadi, the capital of Anbar province, there is open warfare between al Qaeda and Sunni Arab militias and terrorist groups. American combat units in western Iraq, the last refuge of al Qaeda, are finding the Sunni Arab tribes willing to give up information (often for a cash reward) about al Qaeda, and even local Sunni Arab terrorists.

The government is trying to take advantage of this to make peace deals with as many hostile groups as possible. Some of the more extremist groups, especially the ones that worked with al Qaeda (and carried out attacks that killed Iraqi civilians), have too much blood on their hands. These guys tend to fight to the death, or flee the country, to continue their mayhem somewhere else. Europe is a popular destination, as it is still possible to hide among the twenty million Moslems found there. Europe has a tradition of knowingly, or unknowingly, providing shelter and sustenance for terrorists. There are several smuggling organizations that, for a price, will get Islamic terrorists into Europe, and equipped with false documents.

quote:

Blast damages Shiite 'Golden Mosque'
Men dressed as police detonate explosives inside, official says



BAGHDAD, Iraq (CNN) -- An explosion ripped through a Shiite holy site in Samarra Wednesday, damaging the al Askariya "Golden Mosque," a U.S. military statement and a local security official said.

Photographs showed the dome on the mosque had been destroyed, with debris littering the area.

An official with the Salahuldin Joint Coordination Center said a group of men dressed as Iraqi Police commandos entered the shrine around 7 a.m. (11 p.m. ET Tuesday) and detonated explosives under the dome, collapsing it and damaging the entire mosque.

In a phone call to al Iraqiya TV, Iraqi Prime Minister Ibrahim al-Jaafari urged Iraqis to stay unified, saying the attack was an effort incite sectarian violence. He called on all Iraqi political parties to condemn it and asked Sunni and Shia Iraqis to demonstrate in Samarra in protest.

Al-Jaafari declared a week of mourning to commemorate the mosque attack.

quote:

Protest na verwoesting gouden koepel Irak
BAGDAD - De zeer invloedrijke sjiitische grootayatollah Ali Al Sistani heeft woensdag opgeroepen tot protest en een week van nationale rouw na de vernieling van een belangrijk sjiitisch heiligdom in de Iraakse stad Samarra.

De Iraakse premier Ibrahim Al Jaafari heeft via de Iraakse televisie drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Hij omschreef de explosie als een aanslag op alle moslims - sjiieten en soennieten - in Irak. Al Jaafari pleitte voor eenheid tussen de geloofsgemeenschappen.

In Samarra, ten noorden van de hoofdstad Bagdad, deed zich eerder op de dag een zware explosie voor bij de moskee, een van de bekendste sjiitische heiligdommen. Gewapende mannen hadden kort ervoor explosieven in het gebouw geplaatst.

Zwaar beschadigd
De gouden koepel van het heiligdom, waar twee imams uit de negende eeuw liggen, werd door de ontploffing zwaar beschadigd. De imams zijn volgens de overlevering afstammelingen van de profeet Mohammed. De gouden koepel van de moskee werd in 1905 voltooid.

Duizenden sjiieten gingen na de aanslag onmiddellijk de straat op om hun woede te uiten. De spanningen tussen de sjiitische meerderheid en de soennitische minderheid in Irak zullen door de bomaanslag waarschijnlijk verder oplopen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:40 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Stelletje debielen. Geloof van de Vrede.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Die oneliner hoor ik nu voor de dertigste keer van je. Verzin eens wat nieuws.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Die oneliner hoor ik nu voor de dertigste keer van je. Verzin eens wat nieuws.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:58 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Kom dan eens een keer met bewijzen hoe geweldig je religie voor de wereldvrede wel niet is.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach dat geeft aan dat degene die deze oneliner steeds reciteerd ongeveer net zo erg is als de flink geindoctrineerde gelovige die denkt dat hij zelfmoord aanslagen moet uitvoeren om dan met een aantal maagden in het paradijs te komen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:58 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Kom dan eens een keer met bewijzen hoe geweldig je religie voor de wereldvrede wel niet is.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Noch geweldig, noch ongeweldig.
Een religie kan geen kalashnikov vasthouden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach dat geeft aan dat degene die deze oneliner steeds reciteerd ongeveer net zo erg is als de flink geindoctrineerde gelovige die denkt dat hij zelfmoord aanslagen moet uitvoeren om dan met een aantal maagden in het paradijs te komen.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 10:43 schreef klez het volgende:

[..]

Er zijn ook andere geluiden:
[..]

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Noch geweldig, noch ongeweldig.
Een religie kan geen kalashnikov vasthouden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik zal mij ten alle tijde met hand en tand verzetten tegen welke indoctrinatievorm dan ook welke mij probeert te belemmeren als individu in mijn zelfstandig denken.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Goed zeg dat je zelfs geloofd dat wij niet geindoctrineerd zijn door onze westerse denkwijze. Je geeft het zelfs al aan dat jij geweld zou willen gebruiken wanneer je zogenaamde zelfstandig denken in gevaar zou komen. Ik vind dat nogal een gevaarlijke stelling wat kan impliceren dat je het zogenaamd zelfstandig denken met geweld aan anders denkenden wilt gaan opdringen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik geloof dat één van die andere geluiden een hele harde BOEM was

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:40 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hier de NL versie uit De Telegraaf

Stelletje debielen. Geloof van de Vrede.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 16:29 schreef klez het volgende:

[..]

Mij lijkt dat de extremisten ontzettend dom bezig zijn met dit soort acties. Dat is wel een bevestiging van het stuk wat ik geplaatst heb.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

* zet nu met moeite z'n cynisme even opzij

Dat zou kunnen, ik hoop het maar!, want anders gaat dit helemaal mis. Ik las dat begin augustus een hakbar met bommengordel na een zelfmoordaanslag gewonden meenam naar een ziekenhuis en zich daar, met gewonden en al opblies en ook het medisch personeel meenam in de dood.
Dat soort dingen kunnen allemaal in het MO zonder al teveel protest en bezwaren, zeker onder onze eigen moslimse kolonisten. Gaat het echter om van die onbenullige heilige tokens dan gaat, zoals we nav die cartoons hebben kunnen zien, de vlam wel in de pan. Dit schijnt een belangrijke symbolische waarde te hebben voor de shitten (cyisme breekt weer een beetje door ) en dus mischien een staartje te krijgen.
We sulle het wel sien.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:09 schreef klez het volgende:

[..]

We zullen inderdaad zien. Het is te hopen dat de Soennieten niet zo lamlendig reageren als veel Europese moslims na terorristisch geweld en dit met klem veroordelen.
De beweging onder de Soennieten die een politiek proces willen ipv zich voor het karretje laten spannen van de extremisten en hun Europese vrinden, hier op Fok! ook vertegenwoordigd, is er wel degelijk.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:38 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik lees net dat een Joodse jongen van 23 is doodgemarteld in Frankrijk, over een periode meerdere weken omdát hij Joods was. En driemaal raden in welke hoek we de daders schijnen te moeten zoeken.
Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 16:54 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Nuances in je betoog gebruiken is ook voor jou een zeldzaam gebeuren, gezien de enkele reacties die ik van je gelezen heb. Er zijn dus een paar terroristen die een moskee van andere moslims hebben opgeblazen en de leiders van die andere moslims hebben hen opgedragen kalm te blijven. Welk gedeelte wil je niet snappen en waarom is er geen plaats voor nuances?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:38 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik lees net dat een Joodse jongen van 23 is doodgemarteld in Frankrijk, over een periode meerdere weken omdát hij Joods was. En driemaal raden in welke hoek we de daders schijnen te moeten zoeken.
Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.

quote:

DEN BOSCH - Het hof in Den Bosch heeft de 37-jarige R.M. uit Eindhoven maandag veroordeeld tot levenslang wegens moord op zijn buurjongens en een poging tot moord op hun ouders.

M. gaf in de nacht van 7 op 8 augustus 2004 opdracht tot brandstichting bij zijn Turkse buren, de familie Kaya uit de Jan Hollanderstraat. Zijn buurjongens Baris (8) en Bircan (14) kwamen in de vlammenzee om. De rechtbank veroordeelde M. eerder tot levenslange gevangenisstraf voor brandstichting met de dood tot gevolg.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:55 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Waarom zou ik het verpakken in cadeaupapier terwijl het uiteindelijke resultaat precies hetzelfde is? Het zijn en blijven terroristen. Als je elkaar naar het leven staat om een achterlijk religie ben je niet goed bij je hoofd. En dat is mijn mening ZONDER cadeaupapier.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:59 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Dus die slachtoffers van die terroristische daad zijn ook terroristen, omdat die slachtoffers ook moslims waren??Als je het hiermee eens bent ....

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:03 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

sjonge....

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:18 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit soort aanslagen worden niet gepleegd door radicale moslims. Er zitten andere krachten achter, zoals Robert Fisk zegt.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:23 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Please elaborate ...

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:32 schreef Monidique het volgende:
Het is volgens mij vergelijkbaar met het opblazen van de Sint Pieter.

quote:

Dozens of Sunni mosques are reported to have been targeted and six Sunnis killed after a gang blew up the dome of the al-Askari shrine in Samarra.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:46 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat zit ik me nu af te vragen. Als je goed kijkt zie je het betonijzer uit die kapotte koepel steken, wat betekent dat de koepel 20e eeuws is. Ik ben benieuwd hoeveel van die gouden koepels er in de islamitische wereld staan.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het heeft een grote symbolische betekenis. Het maakt niet zoveel uit hoeveel moskeeën, al dan niet verguld, er bestaan, of dat het mogelijk gerenoveerd is.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:55 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ja, eens. Lees net dat er nu al 29 sunnitische moskeeen aangevallen zijn. Ik weet niet precies wat ik moet verstaan onder 'aangevallen', maar goed, dit ziet er niet best uit.

quote:

The strikes, involving small arms, rocket-propelled grenades and mortar rounds, all happened between 11 a.m. and 5 p.m., police told CNN.

Three of the mosques were burned down, and in addition to the imams, three mosque guards were also killed. One imam was kidnapped.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:18 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit soort aanslagen worden niet gepleegd door radicale moslims. Er zitten andere krachten achter, zoals Robert Fisk zegt.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:59 schreef Monidique het volgende:
Dan zal het vrijdag helemaal feest zijn.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:14 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ik begrijp trouwens niet dat die Al Sadr nog leeft

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:46 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat zit ik me nu af te vragen. Als je goed kijkt zie je het betonijzer uit die kapotte koepel steken, wat betekent dat de koepel 20e eeuws is. Ik ben benieuwd hoeveel van die gouden koepels er in de islamitische wereld staan.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:16 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Voor de explosie stond de koepel in de steigers. Dat is wat je er omheen ziet, geen betonijzer.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat hij enkele duizenden gewapende bruten onder zijn controle heeft, zal er in ieder geval wel mee te maken hebben.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:28 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Hij zat de afgelopen dagen in Libanon, en ik neem aan dat hij niet al zijn beulen meeneemt.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wie heeft er voordeel van? De soennieten? De sji'iten?

Geen van beide.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:15 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Is dat waarmee je aangeeft dat je zegt waarop t staat?? Voor Fortuynistische begrippen doe je t best goed ...

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:43 schreef klez het volgende:

[..]

Moslimterorristen wel. Die zien niets liever als een "clash tussen civilization en non-civilization".

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

O ja moslimsterroristen. Hoe kon ik hen vergeten. Those evildoers.

Ik herinner me van zo'n twee, drie jaar terug dat de kranten schreven. "Wat Saddam in 20 jaar niet kon, is Amerika in enkele maanden gelukt", namelijk het verzoenen van de Soennies en de Sji'ieten. Alleen kon je toen al op je klompen aanvoelen dat dit nooit lang zou duren aangezien er teveel externe partijen waren die voordeel bij een conflict hebben. Als je niet ziet dat er in de tussenliggende periode niks anders gedaan dan proberen het zover te krijgen dat de Iraki's elkaar gaan afmaken heb je het inzicht van een schelpdier.

Kennelijk gaat het diezelfde externe partijen niet snel genoeg of is het vuurtje te lauw, dus blazen we even een heiligdom op. Werkt altijd.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:18 schreef klez het volgende:

[..]

Jaja, de VS zit erachter.

quote:

Wat moet jij een gelukkig leven leiden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Jouw woorden.
[..]

Afgezien van de hele naieve schaapachtige mensen in de wereld bevalt het me prima idd.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 17:56 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]


[..]

Ik hoorde net dat een Nederlander twee Turkse kinderen levend heeft verbrand omdat ze moslims waren. Ik begin een sterk vermoeden te krijgen dat de escalatie, een clash of civilizations, momentum begint te krijgen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:28 schreef klez het volgende:

[..]

Je bedoelt die mensen die geloven dat het onmogelijk is dat er zoiets als moslimfundamentalisme bestaat en dat extremisten binnen die stroming er het grootste belang bij hebben dat er onrust is in Irak, terwijl het in elk opzicht in het belang van de VS is dat de situatie stabiliseert in Irak?

quote:

 
Sunni leaders estimate that death squads have murdered some 1,600 Sunnis so far. This scale of killing by paramilitary groups couldn’t take place without tacit, if not outright official, support. That means from the U.S., too.

Death-squad “democracy” in Iraq
 

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 19:30 schreef Monidique het volgende:

......... waarom zouden ze hem executeren?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat laatste is al niet juist want zou het land stabiliseren dan heeft Amerika geen rechtvaardiging om er te blijven en weggaan zijn ze nog lang niet van plan.

En nee, ik geloof niet zo in Al Qaeda, al-Zarqawi en de geheime brigades van de profeet of hoe ze ook genoemd worden. Wel zijn er idd doodseskaders actief in Irak, maar niet zonder steun van bovenaf.
[..]

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:41 schreef NorthernStar het volgende:

En nee, ik geloof niet zo in Al Qaeda, al-Zarqawi en de geheime brigades van de profeet of hoe ze ook genoemd worden. Wel zijn er idd doodseskaders actief in Irak, maar niet zonder steun van bovenaf.
[..]

quote:

The head of al Qaeda in Iraq, Abu Musab al Zarqawi, has been forced to resign from his position as the head of the "Iraqi Resistance." He was replaced by an Iraqi Sunni Arab. This was due to growing hostility towards al Qaeda by Sunni Arabs. The al Qaeda policy of terrorizing anyone who appeared to oppose them, has led the Islamic terrorists to assassinate Sunni Arab leaders who were talking to the government (or suspected of doing so.) Sunni Arabs who joined the police, or even applied to do so, were killed. Suicide bombs were set off in Sunni Arab areas, killing Sunni Arab women and children. At first, Zarqawi denied that al Qaeda was going after Sunni Arabs. But this was not believable, and now even Islamic radical Iraqi Sunni Arab groups are fighting al Qaeda. In Ramadi, the capital of Anbar province, there is open warfare between al Qaeda and Sunni Arab militias and terrorist groups. American combat units in western Iraq, the last refuge of al Qaeda, are finding the Sunni Arab tribes willing to give up information (often for a cash reward) about al Qaeda, and even local Sunni Arab terrorists.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 20:11 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Jij wil maar al te graag dingen geloven die er niet zijn. Maargoed, daar hebben meer gelovigen last van.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 18:56 schreef Godslasteraar het volgende:
oh ja, de link: Dozens of Sunni mosques attacked throughout Iraq

edit, volgenshet artikel nu al 60.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 00:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat we nodig hebben in Irak is een zeer sterke en krachtdadige leider. Iemand die er niet voor terugdeinst om dit soort terreur met de hardst mogelijke hand de kop in te drukken. Iemand die desnoods het leger een strafexpeditie tegen het dorp van de daders laat uitvoeren. Natuurlijk komen ook op die manier mensen om het leven, maar dat zullen er veel minder zijn dan wanneer deze burgeroorlog doorgaat en escaleert.

Zo iemand mag beslist geen religieuze fanaticus zijn. Veel beter is een seculiere pragmaticus. Iemand die welliswaar de islam in zijn land respecteert, maar het zelf wel in het juiste kader kan plaatsen. Ook moet hij bereid zijn om minderheden in het land, bijvoorbeeld christenen, te beschermen en zelfs in zijn regering op te nemen.

Internationaal gezien moet hij een medogeloze politiek voeren tegen de ayatollah's in Iran. Hoewel hij in retoriek zich best wel anti-westers mag voordoen, moet hij in werkelijkheid altijd bereid zijn gemene zaak te maken met ons. En in ieder geval ons het zwarte goud betrouwbaar en goedkoop leveren. In de internationale arena wordt nu eenmaal Realpolitiek gevoerd.

Zo een man is uiteindelijk het beste voor de Irakese bevolking én direkt al voor het Westen. Er heerst dan tenminste weer orde en rust in het land. En er is electriciteit en stromend water. We moeten niet denken dat we in staat zijn een tweede of derde wereldland tot een democratie te bombarderen. Dat soort processen heeft tijd nodig en moet, gedragen door de bevolking, binnen een land zijn eigen weg volgen. Dictatuur is een fase waar ook het westen doorheen gekomen is.

Hebben jullie soms een kandidaat die aan bovenstaande eisen voldoet?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 15:25 schreef Party_P het volgende:
In Irak hebben ze veel mooier vuurwerk

_{waars je deense vlag heen?}

quote:

In de Iraakse stad Madaen houden soennieten zaterdag voor de tweede dag tientallen sjiieten in gijzeling. Zij eisen het vertrek van de sjiitische gemeenschap uit de gemengde stad. Als niet op hun eis wordt ingegaan, dreigen zij hen te doden. Tussen de zestig en tachtig mensen worden in gijzeling gehouden.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 09:14 schreef schatje het volgende:
Dus sjiiten en soennieten gaan normaal gesproken heel vredig met elkaar om, maar zijn het externe Al Qaeda achtige groeperingen die roet in het eten gooien

Voorbeeldje:
[..]

bron

Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 09:14 schreef schatje het volgende:
Dus sjiiten en soennieten gaan normaal gesproken heel vredig met elkaar om, maar zijn het externe Al Qaeda achtige groeperingen die roet in het eten gooien

Voorbeeldje:
[..]

bron

Dat begrijp ik dan niet. Volgens mij kunnen ze elkaars bloed wel drinken. Zoals in het bericht hierboven. In Pakistan is het ook vaak bloedvergieten tussen die twee groeperingen.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 00:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat we nodig hebben in Irak is een zeer sterke en krachtdadige leider. Iemand die er niet voor terugdeinst om dit soort terreur met de hardst mogelijke hand de kop in te drukken. Iemand die desnoods het leger een strafexpeditie tegen het dorp van de daders laat uitvoeren. Natuurlijk komen ook op die manier mensen om het leven, maar dat zullen er veel minder zijn dan wanneer deze burgeroorlog doorgaat en escaleert.

Zo iemand mag beslist geen religieuze fanaticus zijn. Veel beter is een seculiere pragmaticus. Iemand die welliswaar de islam in zijn land respecteert, maar het zelf wel in het juiste kader kan plaatsen. Ook moet hij bereid zijn om minderheden in het land, bijvoorbeeld christenen, te beschermen en zelfs in zijn regering op te nemen.

Internationaal gezien moet hij een medogeloze politiek voeren tegen de ayatollah's in Iran. Hoewel hij in retoriek zich best wel anti-westers mag voordoen, moet hij in werkelijkheid altijd bereid zijn gemene zaak te maken met ons. En in ieder geval ons het zwarte goud betrouwbaar en goedkoop leveren. In de internationale arena wordt nu eenmaal Realpolitiek gevoerd.

Zo een man is uiteindelijk het beste voor de Irakese bevolking én direkt al voor het Westen. Er heerst dan tenminste weer orde en rust in het land. En er is electriciteit en stromend water. We moeten niet denken dat we in staat zijn een tweede of derde wereldland tot een democratie te bombarderen. Dat soort processen heeft tijd nodig en moet, gedragen door de bevolking, binnen een land zijn eigen weg volgen. Dictatuur is een fase waar ook het westen doorheen gekomen is.

Hebben jullie soms een kandidaat die aan bovenstaande eisen voldoet?

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 10:47 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik herinner me berichten dat sunnieten weigerden samen re werken met alevieten en shiten in een Duitse overkoepelende moslimorganisatie. Alevieten en shiiten zijn ketters, en géén moslims.
De opvatting dat shiiten en alevieten géén moslims zijn is ook standaard onder een aantal moslims hier op fok. Wat ook een grappige bias geeft wat betreft hun opvattingen over het MO.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 11:26 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

off-topic:

in Nederland was dat ook zo, toen weigerde een moslimorganisatie dat op een komende islamitische begraafplaats ook plaats zou zijn voor mensen van een Indiase moslimtak dat door de meeste moslims als ketters werd beschouwd, vnl. omdat ze Mohammed niet als laatste profeet zagen, toen zei de burgemeester vd stad dat er dan geen begraafplaats dan zou komen als die organisatie niet van standpunt veranderde, uiteindelijk gaf die organistatie toe en nu kan iedereen die zich moslim beschouwd daar begraven worden, of die organisatie ook totaal bekeerd zijn tot het liberalisme durf ik nog niet te zeggen

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 10:47 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik herinner me berichten dat sunnieten weigerden samen re werken met alevieten en shiten in een Duitse overkoepelende moslimorganisatie. Alevieten en shiiten zijn ketters, en géén moslims.
De opvatting dat shiiten en alevieten géén moslims zijn is ook standaard onder een aantal moslims hier op fok. Wat ook een grappige bias geeft wat betreft hun opvattingen over het MO.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 13:20 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Die Indiase tak zijn vermoedelijk Ahmadiyyaden http://www.ahmadiyya-islam.nl (die moskee staat zo'n beetje in mijn buurt) En net als de Alevieten worden deze mensen in de gehele islamitische wereld vervolgd.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 13:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt ja, dagelijks vinden er executies plaat in Marokko van Alevieten. Hele massagraven van dode Alevieten zijn er in Tunesie enzo..

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 13:49 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Alevieten en Ahmadiyyaden zijn ofshoots van het shiisme. Grappig genoeg de enige islamitische stroming die in staat is tot hervormingen. (in de richting van de 21e eeew dan hé). Ik geloof niet er shiiten of aanverwante stromingen in Noord Afrika leven. Ik meen me zelfs te herinneren dat het shiisme al zo'n 1000 jaar geleden in Noord Afrika is uitgeroeid.