abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33812109
BARNEVELD - Een anderhalf jaar oude peuter is zaterdagmiddag in Barneveld door een agressieve hond uit zijn buggy gesleurd en meters ver over de straat gesleept. De hond greep het kind in het gezicht, aldus een woordvoerder van de politie. Het jongetje is in ernstige toestand opgenomen in het ziekenhuis.

Het zou gaan om een hond van het type American Staffordshire Terriër. De 37-jarige eigenaar heeft verklaard dat hij de hond in Spanje heeft gekregen. De politie onderzoekt nog samen met de Algemene Inspectie Dienst of de soort voorkomt op de lijst van verboden rassen, zei de woordvoerder.


De aangevallen peuter was met zijn oma op stap. Volgens getuigen viel de hond schijnbaar zonder aanleiding het kleine kind in zijn wandelwagentje aan. Het dier liet het meegesleepte jongetje pas los toen omstanders hem fors aanpakten, aldus de politie. Het kind is eerst naar het ziekenhuis in Ede gebracht, maar later overgebracht naar het academisch ziekenhuis in Utrecht.

Nader onderzoek moet uitwijzen of de eigenaar van de hond strafbaar is. Het dier is meteen in beslag genomen. Een dierenarts heeft hem laten inslapen.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:17:38 #2
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33812142
Nou, laat het hondenbashen maar weer beginnen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  Trouwste user 2022 zaterdag 7 januari 2006 @ 21:17:44 #3
7889 tong80
Spleenheup
pi_33812147
Mijn nachtmerrie





Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_33812239
Eigenaar laten inslapen gaarne.
pi_33812265
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:17 schreef static het volgende:
Nou, laat het hondenbashen maar weer beginnen.
niks tegen honden, maar wel tegen dat soort wazige kuthonden, en het soort eigenaren dat daarbij hoort
I know it sounds like I'm in denial, but I'm not.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:21:55 #6
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_33812313
'Ongelukjes' gebeuren nu eenmaal hè wanneer je compleet kapotgefokte van oorsprong wilde dieren als huisdier wilt houden...
pi_33812335
Die rasnaam komt me bekend voor, het lijkt me dat het verbieden van bepaalde rassen een oplossing is.
Vaak zijn trouwens mensen die hondenrassen niet willen verbieden, wel tegen het vuurwapenbeleid in de VS. Terwijl het feitelijk om hetzelfde gaat. Potentieele moordwapens uitbannen.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 januari 2006 @ 21:24:48 #8
862 Arcee
Look closer
pi_33812428
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:16 schreef Bommel12 het volgende:
Nader onderzoek moet uitwijzen of de eigenaar van de hond strafbaar is.
Hoezo onderzoek?

Natuurlijk is die eigenaar godverdomme strafbaar.

Oprotten met die kuthonden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_33812477
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Eigenaar laten inslapen gaarne.
Inderdaad. Niks hondenbashen, door naar de verantwoordelijke.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:27:37 #10
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33812535
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:22 schreef Overlast het volgende:
Die rasnaam komt me bekend voor, het lijkt me dat het verbieden van bepaalde rassen een oplossing is.
Vaak zijn trouwens mensen die hondenrassen niet willen verbieden, wel tegen het vuurwapenbeleid in de VS. Terwijl het feitelijk om hetzelfde gaat. Potentieele moordwapens uitbannen.
Inderdaad, direct de handen van alle mensen afhakken!
Insert signature.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:28:05 #11
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_33812561
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Eigenaar laten inslapen gaarne.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:28:07 #12
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33812562
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:16 schreef Bommel12 het volgende:
De politie onderzoekt nog samen met de Algemene Inspectie Dienst of de soort voorkomt op de lijst van verboden rassen, zei de woordvoerder.
Hoeveel werk is dit dan eigenlijk precies? Lijstje met 30 verschillende types even doorlezen? Waarschijnlijk is het niet zo makkelijk om een medewerker van justitie te vinden die kan lezen ofzo.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:28:11 #13
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_33812564
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:22 schreef Overlast het volgende:
Vaak zijn trouwens mensen die hondenrassen niet willen verbieden, wel tegen het vuurwapenbeleid in de VS.
Logisch. Honden zijn hier ingeburgerd, wapens niet. In de VS zijn beiden ingeburgerd, vandaar dat wapens daar iets vanzelfsprekender zijn... Dat krijg je er niet makkelijk uit. De vraag blijft natuurlijk of je een complete diersoort wil uitroeien, vanwege een paar incidentjes. In dat geval ken ik nog wel een zoogdier met de nodige incidentjes
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:28:40 #14
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33812584
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:16 schreef Bommel12 het volgende:
Het zou gaan om een hond van het type American Staffordshire Terriër.
Benieuwd of Bush ook eist dat deze crimineel uitgeleverd wordt aan de VS...
Insert signature.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 januari 2006 @ 21:29:34 #15
862 Arcee
Look closer
pi_33812626
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:28 schreef MrTorture het volgende:
In dat geval ken ik nog wel een zoogdier met de nodige incidentjes
Klopt, mensen zijn verschrikkelijk.

Uitzonderingen daargelaten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_33812743
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:22 schreef Overlast het volgende:
Die rasnaam komt me bekend voor, het lijkt me dat het verbieden van bepaalde rassen een oplossing is.
Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:33:40 #17
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_33812776
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
Maar bij aan-flarden-scheur-incidenten zal die verhouding toch wel iets anders liggen?
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:37:34 #18
64781 bonke
pipo koeie
pi_33812901
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
en negen van de tien keer heeft een kind tijdens zo'n incident een vinger in de neus van de hond gedouwt
van dit soort honden weet je dat ze beter met kinderen kunnen worden opgevoed dan bv terriers,
rotweilers en dobermans

[ Bericht 1% gewijzigd door bonke op 07-01-2006 21:45:57 ]
pies on joe toe
pi_33813007
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
dat zal best zo wezen, maar de verhouding "gewone hond" en zo'n doorgefokt monster is dan ook zo'n beetje 100 tegen 1
I know it sounds like I'm in denial, but I'm not.
pi_33813013
Valt dit ras ook niet onder de 'aangelijnd en muilkorf'-regeling?
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:44:32 #21
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_33813141
Zo dit is een van de vele redenen waarom ik honden haat.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_33813175
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:44 schreef boekenworm het volgende:
Zo dit is een van de vele redenen waarom ik honden haat.
Mensen die niet kunnen opvoeden, of het nu om hun huisdieren of kinderen gaat, zijn wat mij betreft veel beter aan te spreken.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:47:17 #23
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33813243
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
Precies.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zaterdag 7 januari 2006 @ 21:52:31 #24
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_33813448
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:45 schreef Litpho het volgende:

[..]

Mensen die niet kunnen opvoeden, of het nu om hun huisdieren of kinderen gaat, zijn wat mij betreft veel beter aan te spreken.
Mensen die dieren fokken kun je veel beter aanspreken. Ze kunnen beter alle dieren die niet terug kunnen in de natuur afmaken. Want deze zijn toch enkel gefokt op genetische mankementen.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_33813985
Het blijven beesten, wmb mogen ze allemaal aan de muilkorf.
pi_33814005
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:52 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Mensen die dieren fokken kun je veel beter aanspreken. Ze kunnen beter alle dieren die niet terug kunnen in de natuur afmaken. Want deze zijn toch enkel gefokt op genetische mankementen.
Je hebt gelijk. De mens moet dan ook ineens afgemaakt worden, bij ons treedt er immers al 10.000 jaar geen natuurlijke selectie meer op, en wij zitten pas écht vol genetische mankementen.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33814031
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:40 schreef Bullpit het volgende:

[..]

dat zal best zo wezen, maar de verhouding "gewone hond" en zo'n doorgefokt monster is dan ook zo'n beetje 100 tegen 1
Bullpit als nickname nemen en honden haten
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zaterdag 7 januari 2006 @ 22:09:26 #28
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_33814068
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
Dat is dan weer onzin


Vind maar eens 5 nieuwsberichten met bijt incidenten met labradors of retrievers
pi_33814090
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:08 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:

[..]

Bullpit als nickname nemen en honden haten
een bullpit is toch geen hond
I know it sounds like I'm in denial, but I'm not.
pi_33814138
Wat ik weet van de nederlandse hondenwetgeving is:
-Er bestaat een officiele lijst met een 30-tal hondenrassen die als gevaarlijk geclasseerd staan.
-Alle honden vanop deze lijst moeten raszuiver zijn, m.a.w. je moet een officeel erkende raszuivere stamboom kunnen voorleggen, en je mag niet kweken met andere rassen
-Als jouw "gevaarlijke" hond iets verkeerd doet ben je meer aansprakelijk dan als je een gewone hond hebt.
-Als jouw "gevaarlijke" hond iets verkeerd doet mag je nooit meer een gevaarlijke hond houden.
-Als ik als belg naar nederland ga met mijn stafford moet ik zijn stamboom meenemen; als nederlandse agenten die stamboom vragen en ik kan hem niet voorleggen mogen ze mijn hond in beslag nemen of desnoods zelfs terplekke afmaken.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33814177
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:09 schreef SHE het volgende:

[..]

Dat is dan weer onzin


Vind maar eens 5 nieuwsberichten met bijt incidenten met labradors of retrievers
Het is nu eenmaal zo dat incidenten met pitbulls/staffords veel makkelijker de media halen, juist omdat het pitbulls/staffords zijn. Vergelijk het maar met vreemdelingen.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zaterdag 7 januari 2006 @ 22:24:29 #32
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33814629
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:09 schreef SHE het volgende:

[..]


Vind maar eens 5 nieuwsberichten met bijt incidenten met labradors of retrievers
Die zul je niet vinden omdat dat geen nieuws is; indien er een ras als deze bij betrokken is is dat het wel.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33814742
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:09 schreef SHE het volgende:
Dat is dan weer onzin


Vind maar eens 5 nieuwsberichten met bijt incidenten met labradors of retrievers
Wat al eerder gezegd is, dat wordt als minder nieuwswaardig beschouwd omdat men dat ziet als uitzonderingen. Het is een beetje zoals met de 'getinte' daders van misdrijven...
pi_33815129
De Dierenbescherming is altijd van mening geweest dat honden niet agressief worden geboren. Ze worden dat gemaakt door een verkeerde opvoeding. Een belangrijk deel van de bijtincidenten met honden in Nederland vindt in huiselijke kring plaats. Vaak gaat het dan om honden als Golden Retrievers en Labradors en zeker niet om de vier hierboven genoemde rassen. Vooral asielen zijn in hun nopjes met het besluit van Veerman. Zij waren terecht bang dat honden die verboden zouden worden bij hen zouden worden gedumpt zonder kans op herplaatsing.


http://www.dierenbescherming.nl/nieuws.php?id=529&sid=7
pi_33815464
En je kunt nog even googlen op 'meeste bijtincidenten' en dan kom je erachter dat de Golden Retriever al een poos op nummer 1 staat. Daar zijn er natuurlijk ook veel meer van, maar het blijft frappant dat je dat dus niet in de media hoort...
pi_33816375
Dit is inderdaad een heel treurig incident. Vooral omdat schijnt dat de hond zonder reden aan heeft gevallen. Wat je helaas ook heel vaak hoort, zijn de gevallen dat honden bijten, nadat ze constant getreiterd werden. Zelfs dan krijgt de hond de schuld. Ik hoop in ieder geval dat die peuter er weer bovenop komt en dat de eigenaar van de hond flink wordt aangepakt.
pi_33816489
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En je kunt nog even googlen op 'meeste bijtincidenten' en dan kom je erachter dat de Golden Retriever al een poos op nummer 1 staat. Daar zijn er natuurlijk ook veel meer van, maar het blijft frappant dat je dat dus niet in de media hoort...
een bijtincident is wel even wat anders dan wat hier aan de hand is natuurlijk, als een Golden Retriever er met een kind vandoor gaat en het levensgevaarlijk verwond dan komt dat ook echt wel in het nieuws.
I know it sounds like I'm in denial, but I'm not.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 23:14:38 #39
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33816657
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:07 schreef Rasje het volgende:
Vooral omdat schijnt dat de hond zonder reden aan heeft gevallen.
Dat kan ik me dus niet voorstellen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 januari 2006 @ 23:15:59 #40
862 Arcee
Look closer
pi_33816723
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:14 schreef static het volgende:
Dat kan ik me dus niet voorstellen.
Het zijn beesten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_33817548
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:14 schreef static het volgende:

[..]

Dat kan ik me dus niet voorstellen.
Ik heb ook "schijnt" geschreven. Ik ben zelf een hondenliefhebster (heb er zelf ook eentje), maar sommige honden zijn door het doorfokken echt helemaal verziekt, waardoor er wel eens een exemplaar tussen kan zitten die iets "fouts" in de kop heeft zitten. Uiteindelijk ook de schuld van de mens, maar ja, sommige rassen zijn nu eenmaal in trek en er moet aan de vraag voldaan worden...
  zaterdag 7 januari 2006 @ 23:39:13 #42
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33817567
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

Het zijn beesten.
Katten, muizen en woestijnratjes ook.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zaterdag 7 januari 2006 @ 23:40:52 #43
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33817610
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:38 schreef Rasje het volgende:

[..]

Ik heb ook "schijnt" geschreven. Ik ben zelf een hondenliefhebster (heb er zelf ook eentje), maar sommige honden zijn door het doorfokken echt helemaal verziekt, waardoor er wel eens een exemplaar tussen kan zitten die iets "fouts" in de kop heeft zitten. Uiteindelijk ook de schuld van de mens, maar ja, sommige rassen zijn nu eenmaal in trek en er moet aan de vraag voldaan worden...
Ben ik met je eens, maar geen enkel exemplaar valt volgens mij iemand zo maar out of the blue aan.
Misschien is hij gewoon bang voor een buggy.

Wat niet wegneemt dat de eigenaar schuldig is.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33817796
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:40 schreef static het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, maar geen enkel exemplaar valt volgens mij iemand zo maar out of the blue aan.
Misschien is hij gewoon bang voor een buggy.

Wat niet wegneemt dat de eigenaar schuldig is.
Ben ik dan weer met jou eens. Het blijft de schuld van de eigenaar. Als je een hond hebt, waarvan je weet dat hij in sommige situaties vreemd kan doen, moet je zorgen dat hij buitenshuis altijd aangelijnd is en eventueel ook gemuilkorfd. Helaas worden honden van dit ras (stafford, als de berichten op TT juist zijn) vaak gebruikt als statussymbool en wordt er verder niet bij nagedacht. Hoe gevaarlijker en valser, hoe "cooler" komt dan ook de eigenaar over (tenminste, in hun eigen simpele gedachtengang dan).
  zaterdag 7 januari 2006 @ 23:59:20 #45
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_33818180
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:39 schreef static het volgende:

[..]

Katten, muizen en woestijnratjes ook.
Laat mij een kat zien die een peuter uit z'n buggy sleurt...
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  zondag 8 januari 2006 @ 00:01:17 #46
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33818249
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:59 schreef ChOas het volgende:

[..]

Laat mij een kat zien die een peuter uit z'n buggy sleurt...


En ja, die zijn heel groot. En huisdier. De Noorse boskat dus.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zondag 8 januari 2006 @ 00:05:49 #47
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_33818372
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:01 schreef static het volgende:

[..]

[afbeelding]

En ja, die zijn heel groot. En huisdier. De Noorse boskat dus.
Is er ooit een peuter uit z'n buggy gesleurd door een noorse boskat ?

Okay, ik geef toe, foute redenering, er zijn zeer weinig noorse boskatten zo maar in het openbaar.

Laat ik het anders stellen... wanneer we op het normale stadsleven afgaan, en een mens wordt aangevallen door een dier, waarvan hij/zij niet de eigenaar is.

In hoeveel procent van de gevallen zal dit om een hond gaan ?

80-90 % ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_33818375
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:59 schreef ChOas het volgende:

[..]

Laat mij een kat zien die een peuter uit z'n buggy sleurt...


Hij zou het wel kunnen
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 8 januari 2006 @ 00:07:04 #49
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_33818404
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:17 schreef static het volgende:
Nou, laat het hondenbashen maar weer beginnen.
Ik zou eerder de eigenaar kapot schoppen, maar dat terzijde
  zondag 8 januari 2006 @ 00:07:20 #50
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_33818409
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:59 schreef ChOas het volgende:

[..]

Laat mij een kat zien die een peuter uit z'n buggy sleurt...
Foute reactie, het had inderdaad moeten zijn: "Laat mij een kat zien welke een peuter uit zijn buggy heeft gesleurd of voor het leven verwond"

Mea culpa.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 8 januari 2006 @ 00:11:18 #51
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_33818539
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:14 schreef static het volgende:

[..]

Dat kan ik me dus niet voorstellen.
Dat is dan heel dom.
Deze rassen zijn simpelweg onbetrouwbaar.

Golden retrievers hebben we er nog al wat van in nederland, en daarom zullen die op 1 staan bij de bijtincidenten. Echter is dat een ras, welke uit waarschuwing eerst gromt, vervolgens 1 knauw geeft.

Het ras uit dit bericht grijpt zonder waarschuwing en laat niet meer los.

Nuance verschilletje.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 8 januari 2006 @ 00:16:08 #52
862 Arcee
Look closer
pi_33818667
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:39 schreef static het volgende:
Katten, muizen en woestijnratjes ook.
En die denken wel na?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_33818674
Zo'n beest word trouwens toch aangemeld bij de gemeente? Waarom is het dan misschien een verboden ras, dat weten ze toch bij de gemeente?
  zondag 8 januari 2006 @ 00:25:04 #54
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33818944
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:05 schreef ChOas het volgende:

[..]

Is er ooit een peuter uit z'n buggy gesleurd door een noorse boskat ?
Dat was de vraag niet. Die was of een kat dat zou kunnen. En dan kan ik wel met tijgers e.d. komen, maar dat zijn geen huisdieren.
quote:
Okay, ik geef toe, foute redenering, er zijn zeer weinig noorse boskatten zo maar in het openbaar.
Bron? Lopen genoeg katten rond op straat.
quote:
Laat ik het anders stellen... wanneer we op het normale stadsleven afgaan, en een mens wordt aangevallen door een dier, waarvan hij/zij niet de eigenaar is.

In hoeveel procent van de gevallen zal dit om een hond gaan ?
Die lopen nou eenmaal het meest buiten, kulargument dus.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zondag 8 januari 2006 @ 00:28:39 #55
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33819047
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat is dan heel dom.
Deze rassen zijn simpelweg onbetrouwbaar.
Heb je ervaring met dergelijke rassen? Niet blijkt wel uit je post.
Terriers e.d. zijn de meest lieve honden - vooral naar kinderen toe - MITS ze zijn opgevoed en niet doorgefokt zijn.
quote:
Golden retrievers hebben we er nog al wat van in nederland, en daarom zullen die op 1 staan bij de bijtincidenten. Echter is dat een ras, welke uit waarschuwing eerst gromt, vervolgens 1 knauw geeft.
Dat doen alle honden, Swets.
quote:
Het ras uit dit bericht grijpt zonder waarschuwing en laat niet meer los.
Bron?
quote:
Nuance verschilletje.
Zoals ik die ook nu aanbreng.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 8 januari 2006 @ 00:33:20 #56
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_33819170
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:28 schreef static het volgende:

[..]

Heb je ervaring met dergelijke rassen? Niet blijkt wel uit je post.
Terriers e.d. zijn de meest lieve honden - vooral naar kinderen toe - MITS ze zijn opgevoed en niet doorgefokt zijn.
Ja van zeer nabij. Onbetrouwbaar teringbeest, welke godzijdank door de eigenaar welke heel goed wist wat hij deed afgemaakt is voordat er brokken gemaakt zijn.
quote:
Dat doen alle honden, Swets.
Nee dus
quote:
Bron?
Ja van zeer nabij en ongeveer een honderd andere incidenten, waarbij keer op keer verklaard wordt dat er zonder aanleiding gebeten wordt. Ik wil best geloven dat er af en toe gelogen wordt over het eigen aandeel, maar keer op keer wordt een beetje al te toevallig vind je niet?
quote:
Zoals ik die ook nu aanbreng.
Nee dat doe je niet, je neemt het op voor een type hond, waarvan onderkasten al langere tijd voor problemen zorgen. In dit geval is een kindje van anderhalf levenslang verminkt.
  zondag 8 januari 2006 @ 00:47:03 #57
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33819561
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:33 schreef Swetsenegger het volgende:

In dit geval is een kindje van anderhalf levenslang verminkt.
Ik ga even niet in op de rest van je post, maar volgens mij is dat de essentie voor je.
Begrijpelijk, daar niet van, maar generaliseren is ook weer niet nodig.
quote:
Ja van zeer nabij. Onbetrouwbaar teringbeest, welke godzijdank door de eigenaar welke heel goed wist wat hij deed afgemaakt is voordat er brokken gemaakt zijn.
Ohw, toch maar wel even. Hoe is hij opgevoed? Stamboom? etc.
Zo makkelijk om een ras over één kam te scheren, hell, soms/meestal zijn Jack Russels gevaarlijker, was laatst nog een reportage over.
quote:
Ja van zeer nabij en ongeveer een honderd andere incidenten, waarbij keer op keer verklaard wordt dat er zonder aanleiding gebeten wordt. Ik wil best geloven dat er af en toe gelogen wordt over het eigen aandeel, maar keer op keer wordt een beetje al te toevallig vind je niet?
Zal best, maar ik ben dan benieuwd hoe het zou zijn als ALLE bijtincidenten van welk ras dan ook gemeld zouden gaan worden.
quote:
Nee dat doe je niet, je neemt het op voor een type hond, waarvan onderkasten al langere tijd voor problemen zorgen. In dit geval is een kindje van anderhalf levenslang verminkt.
Onzin. Ik geef je net een voorbeeld daarvan. Meestal zijn het die kleine kuttelikkertjes die extreem agressief zijn.

Ik ben het wel met je eens dat een onzuiver gefokte hond een kronkel in zijn kop kan hebben. Maar dat geldt net zo goed voor een poedel.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zondag 8 januari 2006 @ 00:51:45 #58
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_33819681
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En je kunt nog even googlen op 'meeste bijtincidenten' en dan kom je erachter dat de Golden Retriever al een poos op nummer 1 staat. Daar zijn er natuurlijk ook veel meer van, maar het blijft frappant dat je dat dus niet in de media hoort...
Dat is de schuld van de rechtse media
  zondag 8 januari 2006 @ 01:12:29 #59
124307 HokkePok
Ga zoals je gaat.
pi_33820215
Ik vraag me af hoeveel mensen per jaar er in Nederland door honden worden doodgebeten/verwond. Ik ben vroeger als kind ook eens gebeten door een hond(Bouvier) in mijn knie. Dat beest hebben ze toen ook een spuitje gegeven Ik ben niet tegen het hebben van honden maar wel voor strengere regels.
waarschijnlijk wel
pi_33820610
De eerste hond die mij bijt moet nog geboren worden
GIRO 800800
pi_33820764
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:14 schreef static het volgende:

[..]

Dat kan ik me dus niet voorstellen.
Ho, wacht, stop. Je weet dat ik gek op honden ben en dat ik het volgende niet ga zeggen puur om te bashen, maar in het asiel waar ik heb gewerkt, heb ik echt een aantal honden meegemaakt die aanvielen zonder reden. Compleet vanuit het niets met het vuur in de ogen naar je strot opvliegen...

Compleet doorgedraaid door mishandeling of 'gewoon' een kronkel in de kop, maar het gebeurt echt hoor.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  zondag 8 januari 2006 @ 01:42:49 #62
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33820872
quote:
Op zondag 8 januari 2006 01:38 schreef MUUS het volgende:

[..]

Ho, wacht, stop. Je weet dat ik gek op honden ben en dat ik het volgende niet ga zeggen puur om te bashen, maar in het asiel waar ik heb gewerkt, heb ik echt een aantal honden meegemaakt die aanvielen zonder reden. Compleet vanuit het niets met het vuur in de ogen naar je strot opvliegen...
Sorry, maar zonder trigger kan ik me dat nog steeds niet voorstellen.
quote:
Compleet doorgedraaid door mishandeling of 'gewoon' een kronkel in de kop, maar het gebeurt echt hoor.
Dat betwist ik dan ook niet. Die honden hebben een achtergrond, en dan met name opvoeding, stamboom, doorfokken, etc.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 8 januari 2006 @ 01:44:00 #63
862 Arcee
Look closer
pi_33820909
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:15 schreef Arcee het volgende:
Het zijn beesten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_33820911
quote:
Op zondag 8 januari 2006 01:42 schreef static het volgende:

[..]

Sorry, maar zonder trigger kan ik me dat nog steeds niet voorstellen.
Ademhalen was al een trigger voor sommige honden.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_33821087
Ik heb Amstaffs gehad, heb ze jaren met heel veel plezier om me heen gehad en heb nooit geweten dat een hond zo aanhankelijk kan zijn en dat het werkelijk alles over heeft voor zijn eigenaar. Ze waren stuk voor stuk anders in karakter, maar hadden één eigenschap gemeen; ze leven voor de baas. Maar dit is ook meteen het zwakke punt van dit ras. Ze zijn, soms op het obsessieve af, gericht op de affectie van de baas, het zgn. will-to-please. Iedere Staff heeft het in meerdere of mindere mate in zich, maar dat maakt ze nog niet allemaal gelijk in karakter en gedrag en het zegt al helemaal niks over bijtgedrag. Maar, als je als eigenaar niet weet om te gaan met die zo typisch raskenmerkende eigenschap en de hond zou mishandelen door het vooral géén liefde en aandacht te geven, kan het zo zijn dat er door die emotionele afstomping een knop omgaat bij zo'n hond. Het komt niet op grote schaal voor als ik de bijtstatistieken mag geloven, maar als het gebeurt en zo'n hond loopt los op straat dan is het gevaar niet te overzien. Het bericht in de OP is helaas zo'n voorval.

Ik vind het dieptriest wat er is gebeurd met dat arme kind en hoe raar dit ook klinkt uit mijn mond, ergens ben ik wel voor een verbod. Heel simpel, dit ras trekt de verkeerde mensen aan! Mensen die zo'n hond als een statussymbool zien, als een hebbeding. Dezelfde mensen die het voor elkaar krijgen om zo'n goedzak van een hond compleet te vernaggelen met alle gevolgen van dien. Ik zou ook nooit meer een Amstaff willen, ook al zijn het de liefste en meest stabiele honden die ik heb meegemaakt. Het wordt je gewoon niet gegund om op een verantwoorde manier met je Amstaff om te gaan en van zo'n hond te houden, want mensen staan altijd met hun vooroordelen klaar en zien jouw hond het liefst dood en opgeruimd. En het doet me gewoon te veel pijn om dit te moeten lezen, in de eerste plaats om wat er met dit kind is gebeurd natuurlijk, maar ook wetende dat het ras op zich geen blaam treft. Het is en blijft de eigenaar die de hond maakt of breekt helaas.

En voor de 'ongelovigen' onder ons.. Ik heb twee nestjes AmStaff pups gehad en ze komen er echt niet al bijtend uit hoor. Stuk voor stuk stabiele pups met een gezonde, lieve instelling naar mens en dier toe. Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar in de regel wordt een pup, ongeacht het ras, niet vals geboren!

[ Bericht 7% gewijzigd door Meaghan op 08-01-2006 02:06:31 ]
  zondag 8 januari 2006 @ 02:02:55 #66
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33821366
quote:
Op zondag 8 januari 2006 01:44 schreef MUUS het volgende:

[..]

Ademhalen was al een trigger voor sommige honden.
Om aan te vallen? Om welk soort hond gaat het? Die kleine keffertjes bijten eerder.
Je weet dat ik een pitbull in Frankfurt heb gehad, met een stamboom, en goed opgevoed, geen enkel probleem, lag en liet alles met zich doen, en dan vooral met kleine kindjes.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33821567
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:26 schreef Litpho het volgende:
Inderdaad. Niks hondenbashen, door naar de verantwoordelijke.
De hond is net zo goed schuldig. Bovendien staan American Stoffordshire Terriers er om bekend agressief te zijn. Het lijkt mij onderhand tijd voor een verbod op agressieve hondenrassen en strafrechtelijke vervolging voor hun bazen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Steijn op 08-01-2006 02:34:28 ]
pi_33821608
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
Verdeel het eens naar relativiteit en ernst van de ongelukken, dat geeft een stuk realistischer beeld.
pi_33821782
nou ik vind dat het ras niet zo zwart gemaakt mag worde we weten niet of het kind wat bij de hond heb gedaan of dat de hond vroeger is mishandeld door kinderen en dat de hond daar door zo fel heeft gereageerd. als een mens een rot dag heeft en hij doet wat fout maken we die dan ook meteen maar af vind het klink klaren onzin en we moete niet alle honde van 1 ras over 1 kant wegen en zijn ook hele lieve en wel luisterende honde hoor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pi_33821833
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:14 schreef Steijn het volgende:

[..]

Verdeel het eens naar relativiteit en ernst van de ongelukken, dat geeft een stuk realistischer beeld.
Jij weet precies hoe het zit Hè. Laat mij dan maar eens die statistieken zien waarin zwart op wit staat dat beten van American Staffordshire terriers relatief meer frequent en ernstiger zijn dan beten van ieder ander ras. Gezien je ahum grote kennis van zaken moet je die statistieken toch op z'n minst onder ogen hebben gehad. Over realiteit gesproken
pi_33821893
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:25 schreef Meaghan het volgende:
Jij weet precies hoe het zit Hè. Laat mij dan maar eens die statistieken zien waarin zwart op wit staat dat beten van American Staffordshire terriers relatief meer frequent en ernstiger zijn dan beten van ieder ander ras. Gezien je ahum grote kennis van zaken moet je die statistieken toch op z'n minst onder ogen hebben gehad. Over realiteit gesproken
Ik merk enkel op dat die statistieken niets zeggen. Er zijn veel meer golden-retrievers dus het is logisch dat er meer bijtincidenten zijn maar of het ook relatief gezien meer bijtincidenten zijn kun je daar niet uit afleiden, zinloze statistieken dus.

Overigens, jij kunt die gegevens mij natuurlijk zo overhandigen lijkt mij zo, je bent immers zo stellig in je bewering dat american staffordshire terriers niet gevaarlijker zijn andere hondenrassen.
pi_33821989
Het is ook sarcastisch bedoeld he. Jij beweert wel degelijk dat die statistieken er zijn, gezien je aanname dat er met AmStaffs relatief meer bijtincidenten zijn en deze ook ernstiger zijn. Knap dat jij dat zo aanneemt zonder ook maar één bewijsstuk te hebben gezien. Ben je altijd zo goedgelovig?

[ Bericht 0% gewijzigd door Meaghan op 08-01-2006 02:38:55 ]
  zondag 8 januari 2006 @ 02:35:29 #73
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822026
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:27 schreef Steijn het volgende:
leidt ik


Mochten trouwens statistieken zoals hierboven beschreven bestaan (puur hypothetisch), dan zijn deze, uiteraard, nietszeggend, aangezien van elke hond een 'bijtend monster' gemaakt kan worden. Dat bepaalde honden vaker voor dit doel gebruikt worden, heeft, naar alle waarschijnlijkheid, eerder te maken met de voorkeur bij bepaalde mensen om honden van een bepaald ras om te toveren tot 'bijtgraag monster' (op grond van de uiterlijke verschijning van deze honden, niet op grond van 'innerlijke kenmerken' (heb even geen zin om een treffendere benaming te verzinnen) van honden van een bepaald ras).

En uiteraard ligt de schuld dus bij de eigenaar van de hond, en niet bij de hond zelf. Een dier kan je (zowel juridisch als op elke andere wijze) niet op zo een wijze benaderen.
Insert signature.
pi_33822044
Vieze klerehonden, allemaal afmaken!
pi_33822051
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:33 schreef Meaghan het volgende:
Het is ook sarcastisch bedoelt he. Jij beweert wel degelijk dat die statistieken er zijn, gezien je aanname dat er met AmStaffs relatief meer bijtincidenten zijn en deze ook ernstiger zijn. Knap dat jij dat zo aanneemt zonder ook maar één bewijsstuk te hebben gezien. Ben je altijd zo goedgelovig?
Ik heb een krantenwijk gehad, waarvan er twee adressen een american staffordshire terrier hadden. Op beide adressen stond een hok waar je een olifant in op zou kunnen bergen. Reden genoeg om dat wat anderen zeggen als redelijk zijnde aan te nemen.
pi_33822076
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:35 schreef Insertusername. het volgende:
[..]

He wat grappig, ik lijk wel een mens, die maken ook type fouten.
quote:
En uiteraard ligt de schuld dus bij de eigenaar van de hond, en niet bij de hond zelf. Een dier kan je (zowel juridisch als op elke andere wijze) op zo een wijze benaderen.
De hond bijt het kind toch? Of heb ik wat gemist? Jij bedoelt denk ik dat de baas verantwoordelijk is voor zijn huisdier.
  zondag 8 januari 2006 @ 02:45:46 #77
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822197
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:38 schreef Steijn het volgende:

[..]

He wat grappig, ik lijk wel een mens, die maken ook type fouten.
De 't' bevindt zich inderdaad gevaarlijk dichtbij de 'd' (danwel de spatiebalk) op het toetsenbord.
quote:
De hond bijt het kind toch? Of heb ik wat gemist? Jij bedoelt denk ik dat de baas verantwoordelijk is voor zijn huisdier.
Dan hanteer jij duidelijk een andere definitie van 'schuld' dan ik. Schuld gedefinieerd als "joa da' heb d'r hond toch jedoan, of net da?!" zou inderdaad betekenen dat de hond 'schuldig' is, daar heb je volkomen gelijk in. Echter, dat is wel een erg simplistische definitie in dit geval.
Insert signature.
pi_33822282
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:45 schreef Insertusername. het volgende:
Dan hanteer jij duidelijk een andere definitie van 'schuld' dan ik. Schuld gedefinieerd als "joa da' heb d'r hond toch jedoan, of net da?!" zou inderdaad betekenen dat de hond 'schuldig' is, daar heb je volkomen gelijk in. Echter, dat is wel een erg simplistische definitie in dit geval.
In de wet staat het precies zo. Als je iets gedaan hebt ben je per definitie de schuldige maar je bent niet in alle gevallen strafbaar. Bijvoorbeeld als je een gek bent, of nog maar een kind bent, of hond bent.
pi_33822322
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat is dan heel dom.
Deze rassen zijn simpelweg onbetrouwbaar.

Golden retrievers hebben we er nog al wat van in nederland, en daarom zullen die op 1 staan bij de bijtincidenten. Echter is dat een ras, welke uit waarschuwing eerst gromt, vervolgens 1 knauw geeft.

Het ras uit dit bericht grijpt zonder waarschuwing en laat niet meer los.

Nuance verschilletje.
Veel ken jij er niet van hé.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zondag 8 januari 2006 @ 02:55:53 #80
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822357
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:51 schreef Steijn het volgende:

[..]

In de wet staat het precies zo. Als je iets gedaan hebt ben je per definitie de schuldige maar je bent niet in alle gevallen strafbaar. Bijvoorbeeld als je een gek bent, of nog maar een kind bent, of hond bent.
In diezelfde wet staat dat dieren geen enkele rechten, noch plichten hebben. Oftewel je kan de hond wel 'schuldig' noemen omdat hij "het jedoan heb", echter dan is 'schuldig' in deze context wel een erg leeg begrip. Degene die daadwerkelijk 'schuldig' is (en nee, niet uit juridisch oogpunt, eerder uit maatschappelijk oogpunt, of hoe je het ook wil noemen), is diegene die het gedrag van de hond veroorzaakt heeft. En dat kan, inderdaad, degene zijn die ook juridisch verantwoording draagt voor de hond, maar dat is niet noodzakelijk.

Je kan de natuur ook 'schuldig' noemen voor de vele doden die de orkaan in Amerika veroorzaakt heeft. Dat zou net zo zinloos zijn. Dan is eerder Bush, of een ander die vele sterfgevallen had kunnen voorkomen door een beter 'plan' te maken of meer geld voor de slachtoffers uit te trekken, schuldig.
Insert signature.
pi_33822377
Waarom zouden golden-retrievers en labrador honden zo gewild zijn als blinde-geleide hond? Bovendien zijn het natuurlijk kinderachtige redenaties, staffordshire terriers niet verbieden omdat golden-retrievers ook wel eens bijten.
pi_33822395
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:55 schreef Insertusername. het volgende:
En dat kan, inderdaad, degene zijn die ook juridisch verantwoording draagt voor de hond, maar dat is niet noodzakelijk.
Dus als ik mijn eigen moord uitlok is de dader niet strafbaar?
  zondag 8 januari 2006 @ 02:59:20 #83
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822409
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:58 schreef Steijn het volgende:

[..]

Dus als ik mijn eigen moord uitlok is de dader niet strafbaar?
Als de dader een hond is; nee.
Insert signature.
pi_33822421
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:51 schreef Steijn het volgende:

[..]

In de wet staat het precies zo. Als je iets gedaan hebt ben je per definitie de schuldige maar je bent niet in alle gevallen strafbaar. Bijvoorbeeld als je een gek bent, of nog maar een kind bent, of hond bent.
Jij snapt het niet goed.
Om schuldig te worden verklaard aan eender wat moet je een rechtspersoonlijkheid bezitten. Enkel personen en organisaties kunnen dat hebben, dieren niet.
Een dier is gewoon eigendom, net zoals een auto. Alle schade die erdoor veroorzaakt wordt komt op jouw naam.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zondag 8 januari 2006 @ 03:00:38 #85
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822431
Maargoed die vraag geeft al aan dat je het punt een beetje mist. Ik probeer juist duidelijk te maken dat de juridische kant (incluis de juridische 'schuldige') van dit verhaal niet zo interessant is, maar de maatschappelijke kant (incluis de 'schuldige' uit maatschappelijk oogpunt) des te meer.
Insert signature.
pi_33822443
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:59 schreef Insertusername. het volgende:

[..]

Als de dader een hond is; nee.
Hmmm, ik dacht dat je wilde stellen dat het jongetje misschien zelf de schuldige is omdat hij de hond misschien wel heeft gepest. Maar gelukkig is dat dus niet zo.
pi_33822466
Het is inderdaad zo dat elk ras agressief gemaakt kan worden. Als je dat niet gelooft, ken je weinig van honden. En het is ook zo dat de randdebiele johnies die een agressieve hond willen, de dag van vandaag een stafford pakken. En die maken ze dan agressief, inderdaad o.a. dankzij hun ongeëvenaarde will-to-please, maar ook door hun kracht en moed. Maar als er geen staffords zijn, denk je dan echt dat die johnies gaan denken "goh, dan pak ik maar geen hond"? Nee, tuurlijk niet. Dan pakken ze wel een dobberman, of rottweiler, of labrador, of desnoods een retriever. Want je krijgt ze stuk voor stuk agressief.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33822471
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:00 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:

[..]

Jij snapt het niet goed.
Om schuldig te worden verklaard aan eender wat moet je een rechtspersoonlijkheid bezitten. Enkel personen en organisaties kunnen dat hebben, dieren niet.
Een dier is gewoon eigendom, net zoals een auto. Alle schade die erdoor veroorzaakt wordt komt op jouw naam.
Ik transponeer de wet zoals die van toepassing is op mensen en rechtspersoonlijkheden, naar het algemeen. Die parallel mag ik toch wel trekken, en lijkt mij nog niet eens zo gek, velen pleiten immers ook voor wetten tegen dierenmishandeling.
pi_33822528
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:03 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ik transponeer de wet zoals die van toepassing is op mensen en rechtspersoonlijkheden, naar het algemeen. Die parallel mag ik toch wel trekken, en lijkt mij nog niet eens zo gek.
Je noemt honden in hetzelfde rijtje met gekken en kinderen.
Dat is eigendom vergelijken met mensen die geen zelfsbeschikkingsrecht over hun rechten hebben.
Dus die parallel past hier absoluut niet.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zondag 8 januari 2006 @ 03:06:08 #90
137793 Insertusername.
Insert ondertitel.
pi_33822544
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:02 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
En die maken ze dan agressief, inderdaad o.a. dankzij hun ongeëvenaarde will-to-please, maar ook door hun kracht en moed.
Is dat zo? Hebben die honden een grotere will-to-please? Het kan best zo zijn hoor, maar ik heb er nog nooit van gehoord...
Insert signature.
pi_33822581
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:06 schreef Insertusername. het volgende:

[..]

Is dat wel zo? Hebben die honden dan een grotere will-to-please? Het kan best zo zijn hoor, maar ik heb er nog nooit van gehoord...
Ja... Elke hond zal in meer of mindere mate proberen z'n baasje te behagen. Sommige honden hebben dat absoluut niet, dat zijn dan honden waar je als eigenaar minder aandacht aan moet geven en dus geschikter voor mensen die lange periodes van huis zijn e.d.
De amstaff's will to please is echt enorm... Bijgevolg, als je hem constant stimuleert in z'n agressie, en onderdanigheid en speelsheid afstraft, zal hij sneller agressief worden dan andere rassen...
Maar daar lukt het ook mee hoor.
Dit is mijn amstafje...
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33822586
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:05 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Je noemt honden in hetzelfde rijtje met gekken en kinderen.
Dat is eigendom vergelijken met mensen die geen zelfsbeschikkingsrecht over hun rechten hebben.
Dus die parallel past hier absoluut niet.
Je begrijpt het niet. Ook gekken en kinderen kunnen schuldig zijn maar zijn niet strafbaar. Daar zit een belangrijk verschil tussen.
pi_33822618
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:08 schreef Steijn het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet. Ook gekken en kinderen kunnen schuldig zijn maar zijn niet strafbaar. Daar zit een belangrijk verschil tussen.
Gekken en kinderen kunnen schuldig zijn maar niet strafbaar.
Honden kunnen noch schuldig zijn noch strafbaar. Ze zijn eigendom. Jouw auto is ook niet schuldig als jij iemand doodrijdt, wel? Dat is een betere vergelijking dan die met kinderen of gekken: schade veroorzaakt door jouw eigendom. Een persoon kan nooit eigendom zijn.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33822667
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:10 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Honden kunnen noch schuldig zijn noch strafbaar. Ze zijn eigendom. Jouw auto is ook niet schuldig als jij iemand doodrijdt, wel? Dat is een betere vergelijking dan die met kinderen of gekken: schade veroorzaakt door jouw eigendom.
Maar past het niet in de trend om dierenmishandeling strafbaar te stellen om dan dieren ook plichten te geven? Als een dier mijn eigendom is mag ik doen wat ik er mee wil doen, ook vierendelen en levend villen, toch bestaat daar veel weerstand tegen en schreeuwt men om wetten die die dat strafbaar maken. Sterker nog, de Twentse paardenverkrachter is enige tijd terug mede veroordeeld wegens gruwelijkheden tegen dieren.
pi_33822784
quote:
Op zondag 8 januari 2006 03:13 schreef Steijn het volgende:

[..]

Maar past het niet in de trend om dierenmishandeling strafbaar te stellen om dan dieren ook plichten te geven? Als een dier mijn eigendom is mag ik doen wat ik er mee wil doen, ook vierendelen en levend villen, toch bestaat daar veel weerstand tegen en schreeuwt men om wetten die die dat strafbaar maken. Sterker nog, de Twentse paardenverkrachter is enige tijd terug mede veroordeeld wegen gruwelijkheden tegen dieren.
Nogmaals: in het recht bestaat de term "rechtspersoonlijkheid". Als je geen rechtspersoonlijkheid hebt, kan je juridisch niks ten laste worden gelegd. Dus kan je geen schuld nog veroordeling aan toeschuiven. Enkel personen en ondernemingen kunnen een rechtspersoonlijkheid verkrijgen.
Dat is uiteraard niet strijdig met het feit dat dieren levende wezens zijn, pijn kennen, en onze bescherming verdienen. In dat opzicht hebben ze meer rechten dan gewoon eigendom, maar ze hebben nog altijd geen rechtspersoonlijkheid of plichten.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33822840
Jij mag jouw hond trouwens helemaal niet mishandelen; dan ben jij strafbaar. Ik denk dat ivm dat paard, dat het was omdat het paard daar eigenlijk geen echte last van ondervond. Het vond het wel raar etc, maar die lul was toch veel kleiner dan een paardenlul etc, dus zolang het je eigen paard was, mag het. Omdat het paard er niet echt onder afziet.
Een hond die je vierendeelt wel. Daarvoor zou je zeker een veroordeling krijgen.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zondag 8 januari 2006 @ 05:31:06 #97
135333 SpaRood
Spa Blauw met bubbeltjes!
pi_33824117
Had de eigenaar het dier dan niet aan riem? Persoonlijk heb ik een hekel aan alle dieren (inclusief goudvissen). Dieren zijn nuttig voor 2 dingen: opeten en kleding maken. Honden zijn smerige en stinkende k*t beesten. Het hebben van huisdieren vind ik nogal achterhaald en past niet bij de moderne mens. Ik bedoel, als de behoefte er is, dan kun je altijd nog op de pc een huisdier maken of een knuffelbeer kopen.
Drink ik.
pi_33824723
quote:
Op zondag 8 januari 2006 05:31 schreef SpaRood het volgende:
Had de eigenaar het dier dan niet aan riem? Persoonlijk heb ik een hekel aan alle dieren (inclusief goudvissen). Dieren zijn nuttig voor 2 dingen: opeten en kleding maken. Honden zijn smerige en stinkende k*t beesten. Het hebben van huisdieren vind ik nogal achterhaald en past niet bij de moderne mens. Ik bedoel, als de behoefte er is, dan kun je altijd nog op de pc een huisdier maken of een knuffelbeer kopen.
Over simpel gesproken....
pi_33824748
Triest dat ze die hond zonder eerlijk proces hebben laten inslapen. Dan zeggen wij wat over Iran.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zondag 8 januari 2006 @ 09:35:28 #100
64781 bonke
pipo koeie
pi_33824865
quote:
Op zondag 8 januari 2006 09:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Triest dat ze die hond zonder eerlijk proces hebben laten inslapen. Dan zeggen wij wat over Iran.
sja, ze hadden die hond moeten stenigen omdat ie uit zelfverdediging een kind te pakken nam
pies on joe toe
pi_33824987
- knip -

[ Bericht 93% gewijzigd door sp3c op 08-01-2006 11:20:07 (onzin) ]
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zondag 8 januari 2006 @ 10:03:10 #102
64781 bonke
pipo koeie
pi_33825007
- knip -

[ Bericht 48% gewijzigd door sp3c op 08-01-2006 11:20:19 (reactie op onzin) ]
pies on joe toe
pi_33825308
quote:
Op zondag 8 januari 2006 00:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is dan heel dom.
Deze rassen zijn simpelweg onbetrouwbaar.

Golden retrievers hebben we er nog al wat van in nederland, en daarom zullen die op 1 staan bij de bijtincidenten. Echter is dat een ras, welke uit waarschuwing eerst gromt, vervolgens 1 knauw geeft.

Het ras uit dit bericht grijpt zonder waarschuwing en laat niet meer los.

Nuance verschilletje.
De zogenaamde 'gevaarlijke rassen' hebben gewoonlijk juist een veel hogere bijtgrens dan 'gewone' hondenrassen. *Als* ze toeslaan, zijn ze idd vrij genadeloos, maar normaal gezien zullen ze niet zo gauw toeslaan. Met deze hond moet meer aan de hand geweest zijn. En natuurlijk had die hond ook gewoon aangelijnd moeten zijn.

Zo is er een verhaal van naar ik meen een Rottweiler (ben op zoek naar de bron) die een kind had doodgebeten. De hond werd afgemaakt en na zijn dood kwamen ze erachter dat z'n hele oor vol met nietjes zat. Het was dus een wonder dat dat beest niet eerder had toegeslagen, maar Rottweilers kunnen heel veel hebben qua pijn. Vanuit dat dier gezien stond hij in zijn volste recht toen hij zich verdedigde. De enige schuldige in zo'n geval is de sukkel die een kind alleen laat met een hond. Nooit, maar dan ook nooit doen, hoe lief en aardig de hond (of het kind ) ook is.
pi_33828665
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:12 schreef Steijn het volgende:

[..]

De hond is net zo goed schuldig.
De hond in kwestie is dan ook ingeslapen. Ik stel voor dat we de straf voor deze specifieke hond daar bij laten .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zondag 8 januari 2006 @ 16:43:19 #105
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33835316
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Nee. De meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd met 'gewone' honden. Golden Retrievers, asbakkenrasjes, Labradors...
helemaal correct. keer op college gehad van mediapsychologie. een paar incidenten met bepaalde rassen in buitenland, toen in nederland en OPEENS zijn bepaalde honden gevaarlijk.
sensatiezucht van de krant zorgt ervoor dat dit zelfs bij de politiek komt en die op foute onderzoeken en feiten bepaalde hondenrassen verbiedt.

"gewone" honden hebben veel meer bijtincidenten, zowel relatief als absoluut gezien.

een duitse herder en een pitbull kunnen allebei een mens dood bijten. maar een kein kutkeffertje zal dat niet lukken.

ikzelf ben voor geen enkele hond bang, kan ze aanhalen en ben nooit onschuldig gebeten.

Het valt me wel op dat veel mensen totaal niet voor een hond kunnen zorgen en zo'n beest niet kunnen africhten. op zo'n moment krijg je gevaarlijke beesten, net als dat slecht opgevoede kinderen veel meer kans maken om crimineel te worden.

ik ken mensen die een doberman en een baby hadden en eerst ook bang waren. later werden baby en doberman de beste maatjes en was het gevaarlijk om de baby te benaderen als vreemd

Honden zijn super en in mijn ogen meer waard dan een mensenleven. een hond is de meest trouwe vriend voor je leven (jammer genoeg worden ze niet heel oud)
De wereld is op hol geslagen
  zondag 8 januari 2006 @ 16:49:04 #106
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33835544
quote:
Op zondag 8 januari 2006 05:31 schreef SpaRood het volgende:
Had de eigenaar het dier dan niet aan riem? Persoonlijk heb ik een hekel aan alle dieren (inclusief goudvissen). Dieren zijn nuttig voor 2 dingen: opeten en kleding maken. Honden zijn smerige en stinkende k*t beesten. Het hebben van huisdieren vind ik nogal achterhaald en past niet bij de moderne mens. Ik bedoel, als de behoefte er is, dan kun je altijd nog op de pc een huisdier maken of een knuffelbeer kopen.
zegt de maagdelijke pc-nerd die zich de hele dag zit te rukken op het meisje die voorbij wandeld met haar hondje en daar wel mee speelt

onze honden zijn gewoon een soort van kliko. hij eet met de pot mee dus nooit kliekjesdag

tja een hond kost veel geld, trimsalon, dierenarts, eten (dus we koken voor 1 persoon extra hier).
en dan heb je ruimte nodig of elke dag een paar maal wandelen. wij hebben echter zulke grote tuinen dat ze zichzelf uitlaten en hun eigen gang gaan.
en savonds komen ze gezellig bij je liggen op bank of bed...

ik moet er niet aan denken om die beestjes te missen, onze mega poedels
De wereld is op hol geslagen
pi_33835757
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En je kunt nog even googlen op 'meeste bijtincidenten' en dan kom je erachter dat de Golden Retriever al een poos op nummer 1 staat. Daar zijn er natuurlijk ook veel meer van, maar het blijft frappant dat je dat dus niet in de media hoort...
Dat zal wel komen omdat-ie blank is.
pi_33835769
quote:
Op zondag 8 januari 2006 16:55 schreef thabit het volgende:
Dat zal wel komen omdat-ie blank is.
Precies.
pi_33836001
Als het een bouvier was geweest, nou dan had de foto nog maar net op de voorpagina van de Telegraaf gepast.
  zondag 8 januari 2006 @ 17:13:56 #110
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_33836363
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:40 schreef shmoopy het volgende:
Valt dit ras ook niet onder de 'aangelijnd en muilkorf'-regeling?
Volgens mij wel. Het is ook een behoorlijk agressief ras.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_33836397
quote:
Op zondag 8 januari 2006 17:13 schreef Martijn_77 het volgende:
Volgens mij wel. Het is ook een behoorlijk agressief ras.
Er bestaan geen agressieve rassen! Een hond wordt agressief gemaakt, niet agressief geboren.
  zondag 8 januari 2006 @ 17:56:00 #112
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33837950
quote:
Op zondag 8 januari 2006 17:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Er bestaan geen agressieve rassen! Een hond wordt agressief gemaakt, niet agressief geboren.
verschillende rassen zij wel gefokt op bepaalde eigenschappen.
maar de mens kan zoiets versterken of afzwakken.
De wereld is op hol geslagen
pi_33840455
quote:
Op zondag 8 januari 2006 17:56 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

verschillende rassen zij wel gefokt op bepaalde eigenschappen.
maar de mens kan zoiets versterken of afzwakken.
Inderdaad.
De stafford is eerst gefokt op vossenjacht (in de u.k.), dus is in essentie een jachthond. Daarom dat er "terriër" achter staat, dat slaagt op de familie jachthonden die in holen onder de grond gaan en daar het dier naar de oppervlakte jagen, waar de jager klaarstaat om het af te schieten. Dat deed de stafford dus met vossen.
Toen is hij naar amerika overgebracht, waar zijn primaire taak het waken en beschermen van de "ranches" werd. Toen werd de jachthond een waakhond. Door de grotere oppervlaktes in amerika werd hij ook groter en sneller gefokt.
Ook is hij toen gebruikt geweest als herdershond, waar hij minder geschikt voor was.
Nooit of te nimmer is hij als ras gekweekt geweest om te vechten. ALS dat gebeurd zou zijn, was het nog voor het ontstaan van de engelse stafford, dus ECHT lang geleden. Hij is spijtig genoeg wel als vechthond gebruikt....
De enige plaats waar amerikan staffords de dag van vandaag als politiehonden worden gebruikt, is overigens aan de amerikaans-mexicaanse grens. De reden daarvoor is niet dat ze die mexicanen willen afmaken, maar dat onder die extreme omstandigheden (woestijn: hitte, droogte, heet zand, ...) amstaffs de enige honden zijn die bereid zijn te werken. Elk ander ras weigert.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  zondag 8 januari 2006 @ 22:16:06 #114
135333 SpaRood
Spa Blauw met bubbeltjes!
pi_33847901
quote:
Op zondag 8 januari 2006 16:49 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

zegt de maagdelijke pc-nerd die zich de hele dag zit te rukken op het meisje die voorbij wandeld met haar hondje en daar wel mee speelt

onze honden zijn gewoon een soort van kliko. hij eet met de pot mee dus nooit kliekjesdag
Pfff....wij NERDS dragen bij tot de kenniseconomie en de welvaart van dit land, terwijl jullie huisdiereigenaars alleen maar hondenpoep en kattenpis nalaten. En natuurlijk een peuter die levenslang verminkt is, en dus een normaal leven is ontnomen.
Drink ik.
  zondag 8 januari 2006 @ 22:27:58 #115
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33848450
quote:
Op zondag 8 januari 2006 22:16 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Pfff....wij NERDS dragen bij tot de kenniseconomie en de welvaart van dit land, terwijl jullie huisdiereigenaars alleen maar hondenpoep en kattenpis nalaten. En natuurlijk een peuter die levenslang verminkt is, en dus een normaal leven is ontnomen.
hij poept in onze eigen tuin die ongeveer 2 voetbalvelden groot is. dus af en toe zijn wij wel boos op een van die twee. en voor de rest betalen wij teveel belasting voor kansloze rukkers in de samenleving
De wereld is op hol geslagen
  zondag 8 januari 2006 @ 22:33:53 #116
135333 SpaRood
Spa Blauw met bubbeltjes!
pi_33848726
quote:
Op zondag 8 januari 2006 22:27 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

hij poept in onze eigen tuin die ongeveer 2 voetbalvelden groot is. dus af en toe zijn wij wel boos op een van die twee. en voor de rest betalen wij teveel belasting voor kansloze rukkers in de samenleving
Nogal smerig, lijkt me. Ik voel me trouwens totaal niet aangesproken.
Drink ik.
pi_33851999
Het zou goed zijn als voor risicohonden een soort vergunningstelsel zou komen, dus dat de baas een kleine opleiding krijgt en dat de hond een test krijgt of ie niet te agressief is. Daarnaast vind ik dat honden die in staat zijn om iemand toe te takelen verplicht aangelijnt moeten zijn, met uitzondering van plaatsen waar het toegestaan is. Zelf ben ik over algmeen erg bang voor honden, rare is dat het niet structureel is, laatst heb ik nog heerlijk lopen rennen met een bizar grote bokser. Weet ook niet waarom ik zo bang ben voor honden som. Het gaat zelfs zover dat ik laatst anderhalve kilometer omgelopen ben om een rotweiler te omzeilen terwijl ze baas erbij was
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33852144
quote:
Op zondag 8 januari 2006 23:48 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast vind ik dat honden die in staat zijn om iemand toe te takelen verplicht aangelijnt moeten zijn,
Oftewel alle honden. En dat moet ook al. Honden mogen alleen loslopen in aangewezen losloopgebieden. Daar trekken de meeste hondeneigenaren zich echter niets van aan en bovendien wordt er totaal niet op gecontroleerd...
  maandag 9 januari 2006 @ 00:06:58 #119
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33852798
quote:
Op zondag 8 januari 2006 10:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

De zogenaamde 'gevaarlijke rassen' hebben gewoonlijk juist een veel hogere bijtgrens dan 'gewone' hondenrassen. *Als* ze toeslaan, zijn ze idd vrij genadeloos, maar normaal gezien zullen ze niet zo gauw toeslaan. Met deze hond moet meer aan de hand geweest zijn. En natuurlijk had die hond ook gewoon aangelijnd moeten zijn.

Zo is er een verhaal van naar ik meen een Rottweiler (ben op zoek naar de bron) die een kind had doodgebeten. De hond werd afgemaakt en na zijn dood kwamen ze erachter dat z'n hele oor vol met nietjes zat. Het was dus een wonder dat dat beest niet eerder had toegeslagen, maar Rottweilers kunnen heel veel hebben qua pijn. Vanuit dat dier gezien stond hij in zijn volste recht toen hij zich verdedigde. De enige schuldige in zo'n geval is de sukkel die een kind alleen laat met een hond. Nooit, maar dan ook nooit doen, hoe lief en aardig de hond (of het kind ) ook is.
Hier heb je de bron. :

http://www.broodjeaap.nl/hondje.html
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33857971
quote:
Op maandag 9 januari 2006 00:06 schreef style het volgende:

[..]

Hier heb je de bron. :

http://www.broodjeaap.nl/hondje.html
Op de site van de rasvereniging van de rottweiler staat ook zo'n verhaal, maar dan dat een rottweiler een kind had gebeten (stond niks over doodgebeten) omdat ie in z'n oor probeerde te nieten.
pi_33858080
gruwelijke gruwelijke het zou je kind maar zijn.

Typisch geval van huurmoordenaar inhuren
  maandag 9 januari 2006 @ 11:45:46 #122
102036 janrad
Gek op mijn Mac
pi_33860746
Dat k*t beest liep natuurlijk los anders was dit niet gebeurt denk ik. Wellicht een reden om alle loslopende honden van de straat te halen en af te voeren.De eigenaar van het loslopende beest kan wat mij betreft een bekeuring van ¤ 200 of meer krijgen.
PSN :crashtestnl85 Voeg mij toe op PSN als je durft.
  maandag 9 januari 2006 @ 12:09:40 #123
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33861388
Stelletje simpele zielen!
Een hond doet zoiets niet zomaar.
Dit is te wijten aan een slechte opvoeding en die hond had niet los mogen lopen!
Hoe haal je het in je hoofd om te zeggen dat ze het ras American stafford moeten verbieden.
Wij hebben zelf twee van deze prachtig lieve honden.
Zij zijn goed opgevoed en lopen altijd netjes aan de lijn.
Bij ons komen regelmatig kinderen over de vloer en die kunnen alles bij ze doen!
Natuurlijk hou ik er rekening mee dat het dieren zijn en dat ze kunnen bijten, daarom laat ik ze nooit en te nimmer alleen met een kind.
Maar dit geld voor ieder hondenras, niet alleen maar voor de Stafford.
Het is gewoon te triest voor woorden dat lang niet alle bijtincidenten in het nieuws komen, maar wel altijd als het om een hond gaat die gelijkend is aan een Stafford of Pitbull.
En dan wordt het altijd opgeblazen en is ineens iedere hond van dat ras gevaarlijk.
Het is gewoon onzin! Ik ken genoeg honden van andere rassen die als 'lief' bekend staan die veel eerder een kind zouden bijten dan mijn honden.
De turkse en marokaanse kinderen bij mij in de buurt spelen met mijn honden en zelfs hun ouders vinden dat prima!!
Ik begin langzaam te denken dat Nederlanders hun hersens zijn verloren.
De turkse en marokaanse mensen hier kijken niet naar het ras, die weten maar al te goed hoe het is om gediscrimineerd te worden, zij kijken naar het karakter van de hond persoonlijk.
Daar kunnen veel Nederlanders nog wat van leren!!!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33861465
Vind het ook een beetje jammer dat meteen elke stafford met papieren als pittbull afgeschilderd wordt. Heb ook het idee dat bijtincidenten met dit ras het gewoon goed doen in de media.
  maandag 9 januari 2006 @ 12:22:02 #125
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33861724
Inderdaad, de media krijgt hier zoveel aandacht mee, dat ze het geweldig vinden om dit in het nieuws te brengen.
Waar gaat het toch naartoe met de wereld.
In Amerika zijn ze al voor een groot deel verbannen, in Zwitserland ook en zullen wij de volgende zijn?
Het doet echt zeer om te lezen hoe mensen over je honden praten.
Voor mij zijn mijn hondjes mijn kinderen.
Ze slapen bij me op bed, liggen naast de baby van mijn zusje aan haar handjes te likken, ze knuffelen zelfs met mijn cavia's!
Eén van mijn honden is eens in haar neus gebeten door een cavia, en echt hard hoor, maar die cavia leeft ook nog, ze heeft dat beestje niet eens willen doden.
Het zou niet in haar hoofd opkomen om te bijten.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33862029
Afschieten die grafbeesten, allemaal!!!!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 9 januari 2006 @ 12:35:55 #127
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862076
Jou moeten ze afschieten, met je hersenloze reactie
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33862079
Heb inderdaad ergens gelezen dat in Zwitserland american staffords, maar ook bull-terriers en rottweilers verboden zijn. Maar in Amerika is de american staff ook verboden? Vreemd, vind de am staff toch een beetje een symbool voor Amerika, het ras komt toch daar vandaan?
  maandag 9 januari 2006 @ 12:37:32 #129
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862118
ja, in sommige delen van Amerika zijn ze verboden.
Dat is pas sinds kort hoor, maar dat is gekomen doordat er van die eikels rondlopen die massaal bezig zijn met hondengevechten.
Deze honden zijn levensgevaarlijk geworden door de agressie die erin is geraakt.
Hier zijn vele problemen door ontstaan waardoor daar ook de wetten worden aangescherpt.
De mens maakt het ras agressief.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33862121
Natuurlijk wordt dit opgeblazen door de medie. dat is ook wel logisch. De media speelt in op de gevoelens van de samenleving. En welk dier is nou meer beladen dan de hond? Je hebt mensen die er van houden en mensen die ze haten. Wat altijd wel leuk is dat iedereen weet wat hij of zij zou doen, ondanks dat bij veel mensen de sitautie niet eens bekend is.

Hoe oud was de hond? Wat was de situatie daar? Wat voor opvoeding heeft hij gehad? Wat voor geschiedenis had de hond? Hoe reageert hij/zij op bepaalde situaties (bewegende handen/hysterisch geschreeuw, etc) ?

Het enige wat je eigenlijk tot nu toe kan zeggen is dat de eigenaar slecht heeft gehandeld. Hij had de hond aangelijnd moeten hebben en elke eigenaar weet dat hij/zij zijn hond altijd uit de buurt van kinderen moeten houden. Vooral het gezicht. Maar aan de andere kant zou ik hem ook wel begrijpen denk ik. Je eigen hond is toch altijd één van de liefste honden van de wereld en dan zie je zoiets daar niet in. Daarom moet je er ook altijd vanuit gaan dat er mensen zijn die bang zijn voor jouw honden. Zodoende zorg je altijd voor voldoende afstand.
  maandag 9 januari 2006 @ 12:39:58 #131
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862182
@Kamaguka,

Heb jij kinderen?
En wat voor kleur haar hebben zij?
Stel je voor dat jouw kinderen of die van je zussen of broers of welk familielid dan ook rood haar hebben. En een kind met rood haar vermoord een ander kind.
Wat zou jij zeggen als heel de wereld dan beweert dat alle kinderen met rood haar moeten worden afgemaakt omdat ze gevaarlijk zijn?
Dat is net zo belachelijk!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33862229
Het probleem bij dit soort mensen is dat ze vaak geen geld overhebben voor een american staff met papieren, liever gaan ze naar een goedkopere broodfokker.
En wel moord en brand schreeuwen als de hond daarna wordt afgemaakt. Ik begrijp dat dus niet. Als je echt van dieren houdt heb je wel het geld over voor een 'legale' hond.
  maandag 9 januari 2006 @ 12:42:47 #133
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862257
@ Wolter,

Je hebt helemaal gelijk.
Maar ik vind dat mensen moeten inzien dat ook hun lieve troetel dier wel eens iets onverwachts kan doen.
Ook al weet ik dat mijn honden te vertrouwen zijn, ik hou ze altijd goed in de gaten.
Ik hou ze bij alle kinderen uit de buurt, behalve van mensen waarvan ik weet dat ze het geen probleem vinden.
En dan nog blijf ik goed opletten op de lichaamstaal van mijn honden.
Een hond kan altijd iets doen wat je niet verwacht.
Als eigenaren daar nou eens bij stil zouden staan, zouden veel bijtincidenten voorkomen kunnen worden.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 12:44:19 #134
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862290
@nummer_zoveel,

Dat vind ik dus ook.
Je moet je laten informeren voor je een hond aanschaft.
En bij deze honden is het niet voor niets verplicht een stamboom te hebben.
Als je verkeerd fokt met dit ras, ja, dan kan je zeker een gevaarlijke hond in huis halen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Amstaf op 09-01-2006 12:50:38 ]
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 12:47:16 #135
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33862584
quote:
Op zondag 8 januari 2006 22:16 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Pfff....wij NERDS dragen bij tot de kenniseconomie en de welvaart van dit land, terwijl jullie huisdiereigenaars alleen maar hondenpoep en kattenpis nalaten. En natuurlijk een peuter die levenslang verminkt is, en dus een normaal leven is ontnomen.
Jij draagt eerder bij tot het produceren van veel maagzuur, simpele ziel. Iemand die een hond of kat bezit, kan dus sowieso niet bijdragen tot de welvaart van dit land? Ach, uitspraak van een nerd die nietig van geest is met waarschijnlijk weinig vriendjes
  maandag 9 januari 2006 @ 13:07:53 #137
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_33863002
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 23:59 schreef ChOas het volgende:

[..]

Laat mij een kat zien die een peuter uit z'n buggy sleurt...
Huiskatten kunnen wel peuters aanvallen:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1180329382027183116&q=cat+attacks
  maandag 9 januari 2006 @ 13:11:17 #138
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33863130
Je hoort maar al te vaak dat een baby is gestikt, omdat de kat er bovenop gaat liggen slapen.
Maar daar gaat het toch niet om.
Een auto op straat kan ook een kind doodrijden, dat gebeurt ook vaak, moeten auto's dan ook maar verboden worden?
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 13:16:24 #139
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_33863313
Da's nou precies het geval als met die honden. Het ligt er maar net aan hoe je er mee om gaat... en da's de reden waarom iets wel of niet een gevaar is voor anderen.

En dat van die katten die bovenop baby's gaan liggen... die moeten ze gewoon weghouden uit de kinderkamer.
pi_33863332
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 21:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Eigenaar laten inslapen gaarne.
Onzin.
pi_33863438
quote:
Op maandag 9 januari 2006 13:17 schreef WAT het volgende:
Onzin.
Ja, duh. Maar het wordt eens tijd dat de eigenaars van dit soort honden worden aangepakt, aangezien zij de werkelijke schuldigen zijn. Als je iemand neerschiet volstaat het vernietigen van het wapen ook niet.
  maandag 9 januari 2006 @ 13:26:24 #142
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33863614
Er is wat onderzoek gedaan naar dit verhaal en ik kan mededelen dat het GEEN Amerikaanse Stafford was, maar een bastaard! Er zijn mensen (Connie via het staffordforum) naar de plek toegegaan om te kijken wat er nu gebeurt zou zijn. Diverse mensen hebben hun ook verteld dat de hond geenzins op hun hond leek, wat dus een Amerikaanse Stafford is. Daarnaast is de peuter niet uit zijn buggy gesleurd en gebeurde het ook niet midden op straat maar bij de voordeur en de mensen waren kennissen van elkaar die een praatje maakten.


Dus het was niet eens een American stafford!
De media vond het nodig om dit te beweren om weer lekker veel aandacht te krijgen!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 13:28:40 #143
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33863680
Barneveld, maandag.

Het anderhalfjaar oude jongetje dat door een American Staffordshire terrier uit zijn buggy werd gegrepen is buiten levensgevaar.

Volgens de politie is nog wel onduidelijk of het jochie blijvende schade aan de aanval van de hond zal overhouden.
Volgens de dierenarts die de hond heeft laten inslapen betrof het geen geval van hondsdolheid.
"Voor zover ik heb begrepen waren er ook nooit eerder problemen met de hond geweest " aldus de dierenarts van de groepspraktijk in Barneveld
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33864826
quote:
Op maandag 9 januari 2006 12:35 schreef Amstaf het volgende:
Jou moeten ze afschieten, met je hersenloze reactie
Bek houden vuile gore aso hondenbezitter... altijd maar alles afschuiven op anderen terwijl je zelf niet over straat durft zonder je geheime wapen

In laten slapen, die gore schijt en bijtbeesten... de zoveelste keer dat blijkt dat het gevaarlijke onbetrouwbare schijtmormels zijn... "dat doet die anders nooooit.." nee, tuurlijk niet sjon!!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 9 januari 2006 @ 14:15:28 #145
50237 dribbel79
My username for over a decade
pi_33864952
Ehm, ik geloof dat de Stafford niet op de lijst van "vuurgevaarlijk" staat...wat ik overigens wel vreemd vind.
Persoonlijk vind ik het mooie honden, maar na het zoveelste incident ga ik wel twijfelen ja...wie neemt er sowieso een hond mee uit Spanje?
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
pi_33865007
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:12 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Bek houden vuile gore aso hondenbezitter... altijd maar alles afschuiven op anderen terwijl je zelf niet over straat durft zonder je geheime wapen

In laten slapen, die gore schijt en bijtbeesten... de zoveelste keer dat blijkt dat het gevaarlijke onbetrouwbare schijtmormels zijn... "dat doet die anders nooooit.." nee, tuurlijk niet sjon!!
Doe eens even normaal, lees dit topic eens door of de regelgeving over de american stafford. Als ze allemaal zo gevaarlijk zouden zijn zoals jij beweert zou het vreemd zijn dat ze nog zijn toegestaan.

En ik blijf erbij: als dit kind door een herdershond of golden retriever in het gezicht was gebeten had dit het nieuws niet gehaald.
pi_33865100
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:15 schreef dribbel79 het volgende:
Ehm, ik geloof dat de Stafford niet op de lijst van "vuurgevaarlijk" staat...wat ik overigens wel vreemd vind.
Persoonlijk vind ik het mooie honden, maar na het zoveelste incident ga ik wel twijfelen ja...wie neemt er sowieso een hond mee uit Spanje?
Honden uit Spanje zijn onbetrouwbaarder dan honden uit Nederland?
  maandag 9 januari 2006 @ 14:20:29 #148
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33865127
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:12 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Bek houden vuile gore aso hondenbezitter... altijd maar alles afschuiven op anderen terwijl je zelf niet over straat durft zonder je geheime wapen

In laten slapen, die gore schijt en bijtbeesten... de zoveelste keer dat blijkt dat het gevaarlijke onbetrouwbare schijtmormels zijn... "dat doet die anders nooooit.." nee, tuurlijk niet sjon!!
Alsof ik mijn honden als een wapen zie, laat me niet lachen joh!
En ik loop vaak zat zonder ze over straat, dus waar haal jij het vandaan dat ik niet zonder ze over straat durf.

En wie is er nou aso, jij kan niet op een normale manier een gesprek voeren.
En daar krijg je van mij dus geen normale reactie op terug nee.
Ik heb honden ja, maar aso dat ben jij.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 14:22:08 #149
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33865180
Lezen jullie eigenlijk wel alles?
Even terug heb ik neergezet dat het niet om een Stafford gaat!
Het blijkt dus helemaal geen stafford te zijn geweest.
Maar het kwaad is al geschied, mensen hebben hun oordeel al weer klaar helaas.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33865221
http://www.astch.nl/

Regels met betrekking tot de aanschaf van een american staff. Ga in het menu naar de wetgeving, wordt je doorverwezen naar een site van het ministerie.
  maandag 9 januari 2006 @ 14:23:54 #151
50237 dribbel79
My username for over a decade
pi_33865250
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Honden uit Spanje zijn onbetrouwbaarder dan honden uit Nederland?
*zucht* neej, ik vind het vreemd dat iemand een hond meeneemt uit Spanje...
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
  maandag 9 januari 2006 @ 14:24:51 #152
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33865281
@nummer_zoveel

Heb jij toevallig ook honden dat je je er zo mee bezig houdt?
Wel goed van je dat je het nog eens hier neerzet.
Mensen blijven maar denken dat het aan de honden ligt, maar het ligt aan de eigenaren.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33867437
even een zijdelingse vraag; weet iemand waar een lijst te vinden is met verboden hondenrassen?
iemand bij mij in de straat (kinderrijke omgeving) met zelf een baby, heeft honden waarvan men zegt dat het verboden rassen zijn. De honden (en hun baas) zijn nogal aggressief van karakter en het is ons inziens wachten totdat het een keer fout gaat....
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
  maandag 9 januari 2006 @ 15:49:08 #154
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33868198
De Pitbull is in Nederland verboden.
Alle honden die op een pitbull lijken (dus ook de stafford) en GEEN FCI stamboom hebben (die stamboom is van de Raad van Beheer) zijn verboden.
Dus als jouw buurman honden heeft waarvan jij vermoedt dat ze illegaal zijn, hoef je alleen maar de politie te bellen.
Die komt dan bij je buurman aan de deur en vraagt of hij de honden mag zien en of hij de stambomen van de honden kan laten zien.
Als deze honden illegaal zijn worden ze meegenomen.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33870498
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:20 schreef Amstaf het volgende:

[..]

Alsof ik mijn honden als een wapen zie, laat me niet lachen joh!
En ik loop vaak zat zonder ze over straat, dus waar haal jij het vandaan dat ik niet zonder ze over straat durf.

En wie is er nou aso, jij kan niet op een normale manier een gesprek voeren.
En daar krijg je van mij dus geen normale reactie op terug nee.
Ik heb honden ja, maar aso dat ben jij.
Wat heb ik een godgruwelijke hekel aan hondenbezitters, precies om DIT soort dingen!!

Een paar katten laten wat drollen na in iemands tuin en het aantal reacties met kattendodende adviezen is niet te tellen, terwijl honden nu dus al tientallen jaren in het nieuws komen met veel erger dingen en gewoon bewezen is dat menig hondenbezitter niet kan omgaan met zijn "pitje".. Maar o wee als je daar dan iets van zegt! Dan moeten ineens alle feiten van tafel geveegd en zijn de hondenhaters ineens aso's! Rot op sjon sjordaan

Als het aan mij lag was het gewoon vrij jachtseizoen op al die kwijlende blafbaksels!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 9 januari 2006 @ 17:19:05 #156
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33871197
Inderdaad, menig hondenbezitter weet niet goed om te gaan met zijn hond.
Maar dit geld voor ieder hondenras!

Deze hondenbezitter hierzo, ik dus, weet wel hoe om te gaan met zijn honden.
Ik weet dat een hond kan bijten en ik heb mijn honden opgevoed en gesocialiseerd.
Ze zijn gewend aan kinderen, kleine huisdieren enz.
Als ik zie dat één van mijn honden iets vervelend vindt hou ik hem daar uit de buurt, omdat ik maar al te goed besef dat ze schade aan kunnen richten.
Ik wou dat meer mensen die verantwoordelijkheid namen.

Maar omdat sommige mensen er niet mee weten om te gaan wil nog niet zeggen dat alle honden dan maar moeten worden afgemaakt.
Ze zouden voor mensen die een hond willen aanschaffen een wet moeten maken die ze verplicht een cursus zou laten doen.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33871524
Maar hoe ga je de slechte hondenbezitters van de goede scheiden is de vraag?

En is het houden van een hond sowieso wel verantwoord? Ik ben geneigd te zeggen dat iets wat niet in de hand is te houden als het ontspoort NIET verantwoord is als huisdier
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 9 januari 2006 @ 17:36:12 #158
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33871781
Dat zal altijd moeilijk blijven, daarom ben ik er ook voor om een cursus te verplichten.
Misschien zelfs een psygologische test voor de aankomende eigenaar.
Ik denk dat dan het aantal honden in Nederland drastisch zal verminderen.
Het is veel te makkelijk om een hond te kunnen kopen.
Iedere debiel kan een hond in huis nemen.

Dat jij niet van honden houdt is je goed recht, niet iedereen hoeft ze leuk te vinden uiteraard!
Maar ik vind het jammer dat je denkt dat alle honden een gevaar vormen.

Als je als eigenaar je hond altijd netjes aan de riem houdt, en je hond niet zomaar bij ieder kind laat snuffelen kan er niet snel iets raars gebeuren.
Ik ga ook niet zomaar een met iemand een praatje staan maken zonder dat ik mijn hond in de gaten blijf houden, ook al zit hij aan de riem.
Zelfs een hond waar geen agressie in zit, kan ergens van schrikken en als reactie daarop bijten.
De eigenaar is daarvoor verantwoordelijk, en moet daar rekening mee houden!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33872834
Het stellen van een flink aantal regels voordat tot de aanschaf van een hond kan worden overgegaan zou al veel schelen ja, net zoals je niet zomaar wapens kunt kopen of ander potentieel gevaarlijk spul.

En een regering zoals de onze, die overal als de kippen bij is qua regeltjes, zou daar toch geen moeite mee moeten hebben

Ik ben niet dol op honden nee, maar als hun bezitters er goed mee kunnen omgaan en het beest aangelijnd houden heb ik er in principe geen problemen mee.
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33873267
Straks moeten mensen een test afleggen voordat ze een hond mogen, maar mogen ze wel een menselijk wezen 20 jaar lang treiteren onder de vlag van "opvoeding".
  maandag 9 januari 2006 @ 18:26:07 #161
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_33873452
wacht even, het was in Barneveld, was daar niet een paar jaar geleden een probleem met de vernietiging van het pluimvee
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 9 januari 2006 @ 18:26:38 #162
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_33873462
quote:
Op maandag 9 januari 2006 18:20 schreef WAT het volgende:
Straks moeten mensen een test afleggen voordat ze een hond mogen, maar mogen ze wel een menselijk wezen 20 jaar lang treiteren onder de vlag van "opvoeding".
'n goed idee
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 9 januari 2006 @ 18:32:26 #163
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33873661
quote:
Op maandag 9 januari 2006 18:07 schreef kamagurka het volgende:
Het stellen van een flink aantal regels voordat tot de aanschaf van een hond kan worden overgegaan zou al veel schelen ja, net zoals je niet zomaar wapens kunt kopen of ander potentieel gevaarlijk spul.

En een regering zoals de onze, die overal als de kippen bij is qua regeltjes, zou daar toch geen moeite mee moeten hebben

Ik ben niet dol op honden nee, maar als hun bezitters er goed mee kunnen omgaan en het beest aangelijnd houden heb ik er in principe geen problemen mee.
Ik ben blij dat we elkaar nu begrijpen en geen gescheld meer hè!?
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33885920
quote:
Op maandag 9 januari 2006 18:20 schreef WAT het volgende:
Straks moeten mensen een test afleggen voordat ze een hond mogen, maar mogen ze wel een menselijk wezen 20 jaar lang treiteren onder de vlag van "opvoeding".
Tsjah, wat huisdieren betreft moeten we wel iets intoleranter zijn he, hoe onlogisch dat ook klinkt..

Maar als het was gebeurt met mijn kind had ik die camper ws. een schedelbreuk geslagen, en die hond eigenhandig laten inslapen met mijn handen om zijn nek...
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 9 januari 2006 @ 23:13:56 #165
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33887095
Ik weet nu meer over het verhaal, wat meer details:

Oma ging met kind op bezoek bij een kennis en de hond van die kennis heeft het kind mee de tuin ingesleurd.
Dus wat ik vermoed, is dat de kennis NIET op zijn hond heeft gelet, en het dier bij het kind heeft gelaten zonder toezicht.
Hoe dom kan je zijn!!!!!!!

Ennuh, als een hond mijn kind zo zou grijpen, had ik die hond ook afgemaakt hoor.
Ik hou heel veel van honden, maar op dat moment is het wel even je bloedeigen kind, zelfs al was het het kind van een vreemde, dan nog zou ik die hond zijn keel hebben dichtgeknepen.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  maandag 9 januari 2006 @ 23:29:59 #166
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33887709
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:13 schreef Amstaf het volgende:

Oma ging met kind op bezoek bij een kennis en de hond van die kennis heeft het kind mee de tuin ingesleurd.
Dus wat ik vermoed, is dat de kennis NIET op zijn hond heeft gelet, en het dier bij het kind heeft gelaten zonder toezicht.
Hoe dom kan je zijn!!!!!!!
De oma vertrouwde hond niet en heeft de eigenaar gevraagd hem uit de kamer te sturen; dat heeft hij meerdere malen gedaan maar toch is de hond weer binnengekomen en heeft het kind meegesleurd.

En toch blijf ik erbij dat een hond dat niet zomaar doet; of een vette kronkel of een prikkel van buitenaf. Of toch gewoon bang voor een buggy; waarschijnlijk een vreemd apparaat in zijn vertrouwde omgeving.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33887771
Amstaff ik kan me vergissen hoor... Maar die fototjes die je poste zijn toch engelse staffords? Geen amerikaanse?
Hier vind je overigens een foto van mijn hondje (nog maar 's)
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33887865
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:29 schreef static het volgende:

[..]

De oma vertrouwde hond niet en heeft de eigenaar gevraagd hem uit de kamer te sturen; dat heeft hij meerdere malen gedaan maar toch is de hond weer binnengekomen en heeft het kind meegesleurd.

En toch blijf ik erbij dat een hond dat niet zomaar doet; of een vette kronkel of een prikkel van buitenaf. Of toch gewoon bang voor een buggy; waarschijnlijk een vreemd apparaat in zijn vertrouwde omgeving.
Een hond is een roedeldier. Staffords/pitbulls zijn gemiddeld dominanter dan andere rassen. Soms worden ze gefrustreerd dat ze de laagste op de ladder blijven, ook al zijn ze sterk en volwassen. Als ze dan een trapje op de roedel-ladder willen nemen, is de eerste stap van zichzelf boven puppy's (want zo ziet een hond een baby echt wel) te plaatsen. Het kan zijn voortgekomen uit dominantie...
'k Heb er ook maar het raden naar natuurlijk, ik zeg niet dat het zo is.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33887998
Mja, je kunt er lang of kort over lullen, maar feit is dat dit soort "incidenten" steeds weer opduikt.
Zo'n bewijs van kunne voor eventuele eigenaren vind ik dan een goed middel om uit te vinden of iemand geschikt is om een hond als huisdier te hebben. Mits het niet verzandt in een administratieve rompslomp.

Met zo'n bewijs van kunne voor een hondeneigenaar heb je gelijk een mooie stok om mee te slaan i.v.m. overlast van hondenpoep: 1 keer heterdaad is waarschuwing, 2 keer is inname bewijs van kunne en hond naar het asiel.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_33888127
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:37 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Mja, je kunt er lang of kort over lullen, maar feit is dat dit soort "incidenten" steeds weer opduikt.
Zo'n bewijs van kunne voor eventuele eigenaren vind ik dan een goed middel om uit te vinden of iemand geschikt is om een hond als huisdier te hebben. Mits het niet verzandt in een administratieve rompslomp.

Met zo'n bewijs van kunne voor een hondeneigenaar heb je gelijk een mooie stok om mee te slaan i.v.m. overlast van hondenpoep: 1 keer heterdaad is waarschuwing, 2 keer is inname bewijs van kunne en hond naar het asiel.
Een hond afnemen i.v.m. hondenpoep gaat echt wel tever hoor... Voer gewoon torenhoge boetes in die ook extreem snel oplopen als 't meerdere keren gebeurt; zo zul je de hondeneigenaars wel afschrikken, en als je ze niet afschrikt kan je er veel meer aan verdienen dan de overlast die ze veroorzaken!
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33888203
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:40 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Een hond afnemen i.v.m. hondenpoep gaat echt wel tever hoor... Voer gewoon torenhoge boetes in die ook extreem snel oplopen als 't meerdere keren gebeurt; zo zul je de hondeneigenaars wel afschrikken, en als je ze niet afschrikt kan je er veel meer aan verdienen dan de overlast die ze veroorzaken!
Dat waag ik te betwijfelen. Als ik zie hoeveel overlast er soms is van hondenpoep (en wat ik zelf zie) dan mogen die honden van mij best in beslag genomen worden. Als zo'n eigenaar dan ook niet meer officieel een hond mag hebben wordt een probleem opgelost.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_33888281
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat waag ik te betwijfelen. Als ik zie hoeveel overlast er soms is van hondenpoep (en wat ik zelf zie) dan mogen die honden van mij best in beslag genomen worden. Als zo'n eigenaar dan ook niet meer officieel een hond mag hebben wordt een probleem opgelost.
Als je op basis van 't feit dat sommige mensen er overlast van ondervinden alles zomaar onverbiddelijk gaat verbieden, blijft er niet veel meer over. Nogmaals: er moet tegen opgetreden worden, maar niet zo extreem als dat jij blijkbaar graag zou willen.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  maandag 9 januari 2006 @ 23:53:35 #173
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33888571
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:33 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:

[..]

Een hond is een roedeldier. Staffords/pitbulls zijn gemiddeld dominanter dan andere rassen. Soms worden ze gefrustreerd dat ze de laagste op de ladder blijven, ook al zijn ze sterk en volwassen. Als ze dan een trapje op de roedel-ladder willen nemen, is de eerste stap van zichzelf boven puppy's (want zo ziet een hond een baby echt wel) te plaatsen. Het kan zijn voortgekomen uit dominantie...
'k Heb er ook maar het raden naar natuurlijk, ik zeg niet dat het zo is.
Opvoeding dus. Het eerste wat mij geleerd is is dat de hond nooit bovenaan mag staan. En als je dat tijdens de opvoeding vanaf zo'n 8 weken leert is er verder geen probleem.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  maandag 9 januari 2006 @ 23:55:30 #174
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33888638
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:37 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Mja, je kunt er lang of kort over lullen, maar feit is dat dit soort "incidenten" steeds weer opduikt.
Zo'n bewijs van kunne voor eventuele eigenaren vind ik dan een goed middel om uit te vinden of iemand geschikt is om een hond als huisdier te hebben.
Zo'n procedure bestaat idd in Duitsland (waar ik mijn hond heb gehad); maar dat geldt niet alleen voor de eigenaar; de hond wordt o.a. getest op het gedrag als je zijn voederbak weghaalt, omgaat met blaffende honden, etc.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  maandag 9 januari 2006 @ 23:56:16 #175
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33888672
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat waag ik te betwijfelen. Als ik zie hoeveel overlast er soms is van hondenpoep (en wat ik zelf zie) dan mogen die honden van mij best in beslag genomen worden. Als zo'n eigenaar dan ook niet meer officieel een hond mag hebben wordt een probleem opgelost.
En katten die je tuin volschijten?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33888686
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:55 schreef static het volgende:
Zo'n procedure bestaat idd in Duitsland (waar ik mijn hond heb gehad); maar dat geldt niet alleen voor de eigenaar; de hond wordt o.a. getest op het gedrag als je zijn voederbak weghaalt, omgaat met blaffende honden, etc.
Mag wat mij betreft gelijk hier ingevoerd worden.
Op kosten van de eventuele eigenaar van de hond uiteraard.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_33888737
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:56 schreef static het volgende:
En katten die je tuin volschijten?
Daar heb ik toevallig dan geen last van.
Bovendien heb ik nog nooit gehoord van een kat die een kleuter vermoord.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:11:29 #178
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33889268
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:31 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Amstaff ik kan me vergissen hoor... Maar die fototjes die je poste zijn toch engelse staffords? Geen amerikaanse?
Hier vind je overigens een foto van mijn hondje (nog maar 's)
Nee hoor, het zijn echt Amerikaantjes, met stamboom van de Raad van Beheer.
Ons teefje is alleen een beetje klein, ze weegt 24kg.
Hier nog een foto'tje:
http://img295.imageshack.us/my.php?image=spelennn5jj.jpg
Zie je dat onze reu (fawn kleur) wel als een echte Amstaf eruit ziet?

[ Bericht 1% gewijzigd door Amstaf op 10-01-2006 00:16:39 ]
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:14:50 #179
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33889398
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Daar heb ik toevallig dan geen last van.
M.a.w. je lult over dingen waar je geen weet van hebt.
quote:
Bovendien heb ik nog nooit gehoord van een kat die een kleuter vermoord.
De kleuter in kwestie is dan ook niet vermoord.
En geloof mij maar dat katten je vrij ernstig kunnen verwonden.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:19:29 #180
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33889582
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:14 schreef static het volgende:
M.a.w. je lult over dingen waar je geen weet van hebt.
Nee, ik zeg enkel dat ik wél last heb van hondenstront overal op straat, maar nooit van kattenstront. .
quote:
De kleuter in kwestie is dan ook niet vermoord.
En geloof mij maar dat katten je vrij ernstig kunnen verwonden.
Ik kan me niet heugen dat ik een nieuwsbericht heb gelezen over een kat die een kind/persoon/whatver dusdanig zwaar heeft verwond dat degene die verwond werd in het ziekenhuis belandde en de kat afgemaakt moest worden.
Bovendien, de discussies hier op Fok! alleen al maken, voor mij in ieder geval, duidelijk dat honden wel mensen aanvallen en ernstig verwonden. Een soortgelijk topic over een kat ben ik nog niet tegengekomen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:21:35 #182
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33889641
Toch komen er ook genoeg dingen voor met katten hoor, alleen die komen niet zo uitgebreid in het nieuws.
Maar een hond kan inderdaad meer schade aanrichten, omdat die nou eenmaal groter is en meer bijtkracht bezit.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:28:43 #183
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33889860
quote:
Op maandag 9 januari 2006 23:29 schreef static het volgende:

[..]

De oma vertrouwde hond niet en heeft de eigenaar gevraagd hem uit de kamer te sturen; dat heeft hij meerdere malen gedaan maar toch is de hond weer binnengekomen en heeft het kind meegesleurd.

En toch blijf ik erbij dat een hond dat niet zomaar doet; of een vette kronkel of een prikkel van buitenaf. Of toch gewoon bang voor een buggy; waarschijnlijk een vreemd apparaat in zijn vertrouwde omgeving.
Waarom heeft de eigenaar van de hond hem dan niet achter een gesloten deur gezet??
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:39:50 #184
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890208
quote:
Ja, nu weten we het wel hoor.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:40:46 #185
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890235
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:28 schreef Amstaf het volgende:

[..]

Waarom heeft de eigenaar van de hond hem dan niet achter een gesloten deur gezet??
Moet je aan de eigenaar vragen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:45:00 #186
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890347
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:20 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Nee, ik zeg enkel dat ik wél last heb van hondenstront overal op straat, maar nooit van kattenstront. .
Dus heb je er geen weet van. Jezus zeg, is het nou zo moeilijk om een post te begrijpen?
quote:
Ik kan me niet heugen dat ik een nieuwsbericht heb gelezen over een kat die een kind/persoon/whatver dusdanig zwaar heeft verwond dat degene die verwond werd in het ziekenhuis belandde en de kat afgemaakt moest worden.
Ohw, er zijn genoeg filmpjes van, zelfs een kerel die een bal moet missen vanwege een kat.
Geen idee hoe ik dat filmpje moet vinden, anders had ik het met alle plezier gepost.
quote:
Bovendien, de discussies hier op Fok! alleen al maken, voor mij in ieder geval, duidelijk dat honden wel mensen aanvallen en ernstig verwonden. Een soortgelijk topic over een kat ben ik nog niet tegengekomen.
Dus dan bestaat het niet? In wat voor bekrompen wereld leef je als je je denkwijze alleen laat leiden door hetgeen je hier tegenkomt?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:46:25 #187
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33890401
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:39 schreef static het volgende:

[..]

Ja, nu weten we het wel hoor.
Jammer dan voor je, er was iemand die vroeg of mijn hond niet een Engelse staf was, dus heb ik even een extra foto'tje geplaatst.

Jij plaatst allemaal losse zinnetjes en alles staat vol met jouw berichten, laat een ander dan ook lekker in zijn/haar waarde!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:49:43 #188
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890497
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:46 schreef Amstaf het volgende:

[..]

Jammer dan voor je, er was iemand die vroeg of mijn hond niet een Engelse staf was, dus heb ik even een extra foto'tje geplaatst.
Eenmaal is wel voldoende.
quote:
Jij plaatst allemaal losse zinnetjes en alles staat vol met jouw berichten, laat een ander dan ook lekker in zijn/haar waarde!
Huuh? We zijn aan het discussieren, oftewel een multi-dialoog, dan kan dat wel eens voorkomen.
Men reageert op elkaar posts.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 00:51:55 #189
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33890570
Oke, dat vind ik allemaal prima.
Maar als ik een foto wil plaatsen doe ik dat, als je dat vervelend vindt moet je gewoon niet naar de foto kijken.
Dat is toch niet zo moeilijk??
En daarbij heb ik twee honden, dus van beide honden één foto.

Ik wil trouwens nog wat kwijt over kattenstront, hier liggen overal kattendrollen, maar ze zijn echt niet te onderscheiden van de drollen van kleine hondjes.
De enige manier hoe ik weet dat ze van katten zijn, is dat er vaak een klein kuiltje naast is gegraven.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  Redactie Games dinsdag 10 januari 2006 @ 01:00:16 #190
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_33890804
Sorry, maar ik moet lachen als ik het me probeer in te beelden..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  dinsdag 10 januari 2006 @ 01:04:31 #191
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890919
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:51 schreef Amstaf het volgende:
Oke, dat vind ik allemaal prima.
Maar als ik een foto wil plaatsen doe ik dat, als je dat vervelend vindt moet je gewoon niet naar de foto kijken.
Dat is toch niet zo moeilijk??
En daarbij heb ik twee honden, dus van beide honden één foto.
Heej, geen probleem, ik ben gek op honden, maar voor een overkill kun je beter in F&F zijn.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 01:04:57 #192
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33890934
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 01:00 schreef Mr.Noodle het volgende:
Sorry, maar ik moet lachen als ik het me probeer in te beelden..
En welk ranzig gedeelte is dat?
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  Redactie Games dinsdag 10 januari 2006 @ 01:10:28 #193
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_33891103
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 01:04 schreef static het volgende:

[..]

En welk ranzig gedeelte is dat?
Eerlijk gezegd heb ik alleen de titel gelezen, ik verbeelde me iets van een kindje zit in kinderwagen met een hondenketting in z'n handje en het hondje loopt wat te hard van stapel bij het wegrennen..

Maar goed, staat een beetje los van het verhaal.. ik hoef hier niet meer in te reageren en ben in melige bui vandaag...:')
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_33893615
quote:
Hond sleurde peuter Barneveld tuin in

BARNEVELD - De agressieve hond, die zaterdag een anderhalf jaar oude peuter in Barneveld ernstig verwondde, heeft het kind in huis aangevallen. Hij greep het jongetje bij zijn gezicht en sleurde de peuter zo mee de tuin in. Het kind heeft 120 hechtingen in het gezicht en ligt nog in het ziekenhuis.


Volgens een woordvoerder van de politie is uit onderzoek gebleken, dat de 37-jarige eigenaar van de hond en de oma van het jongetje elkaar kenden. Oma kwam met haar kleinkind in het wandelwagentje even binnen bij haar 37-jarige kennis. Omdat ze de hond niet vertrouwde, moest het dier de kamer uit. De hond kwam terug, werd opnieuw weggestuurd en greep vervolgens het kind uit de buggy.

Pas dinsdag zal volgens de politie uit onderzoek blijken of het inmiddels afgemaakte dier een raszuivere American Staffordshire Terriër is. Als de hond tot de verboden agressieve rassen behoort, kan Justitie de eigenaar strafrechtelijk vervolgen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 09:48:59 #195
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33894741
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Honden uit Spanje zijn onbetrouwbaarder dan honden uit Nederland?
honden is spanje worden ontzettend verwaarloosd en slecht behandeld.
er is zelfs een nederlandse vereniging die die honden hierna toe haalt voor een beter leven.
ik kom zelf al geruime tijd in spanje en kan uit ervaring spreken dat er daar veel zwerfhonden zijn met een kutleven (de laatste jaren verbeterd dat wel in ons plaatsje gelukkig).

een zwerfhond, al dan niet mishandeld, is gewoon onbetrouwbaar. dus honden uit spanje die hierheen komen op een vage manier zou ik ook niet helemaal vertrouwen. (dit ligt dus eraan wat het beest heeft meegemaakt in spanje).

daarnaast ben ik het ontzettend eens met raptorix.
gewoon een test voor hondeneigenaren waarin word gekeken naar:

-leefomgeving
-inkomen eigenaren (honden zijn duur in onderhoud)
-mentale status eigenaren
-sociale omgeving

teveel tuig die een ras neemt die ze verkeerd opvoeden
De wereld is op hol geslagen
pi_33894752
De eigenaar van een agressieve hond kan dus alleen vervolgd worden als die hond een verboden ras is? Dus de eigenaar van een (ik noem maar wat) Berner Sennen die een kind aan stukken scheurt, is niet strafbaar?
pi_33894958
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:14 schreef static het volgende:

[..]

M.a.w. je lult over dingen waar je geen weet van hebt.
Of jij lult over dingen waar je geen weet van hebt, zoveel mensen zeiken niet over kattenpoep hoor. Alleen die intolerante hondenbezitters hier op fok! vinden het nodig om kattenbash topics te openen met dit als houvast
quote:
De kleuter in kwestie is dan ook niet vermoord.
En geloof mij maar dat katten je vrij ernstig kunnen verwonden.
En weer lul je maar wat, ik heb nog NOOOOIT gehoord van een kattenincident met dodelijke afloop. Honden zijn daarentegen in Nederland alleen al door de jaren heen verantwoordelijk voor ettelijke doden van kinderen. Probeer toch niet steeds om het onbderwerp heen te draaien kneus!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33894991
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 00:45 schreef static het volgende:


Dus dan bestaat het niet? In wat voor bekrompen wereld leef je als je je denkwijze alleen laat leiden door hetgeen je hier tegenkomt?
OK, zwakzinnige hondenknuffelaar:

BRON?

Zal ik voor de grap eens alleen al de gevallen met pitbulls opzoeken gedurende de jaren 90

sukkel
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33895073
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:02 schreef kamagurka het volgende:
En weer lul je maar wat, ik heb nog NOOOOIT gehoord van een kattenincident met dodelijke afloop. Honden zijn daarentegen in Nederland alleen al door de jaren heen verantwoordelijk voor ettelijke doden van kinderen. Probeer toch niet steeds om het onbderwerp heen te draaien kneus!
Zullen we auto's dan ook verbieden? Ook potentieel levensgevaarlijk.
pi_33895179
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:08 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Zullen we auto's dan ook verbieden? Ook potentieel levensgevaarlijk.
Waar slaat dat nou weer op?

Jullie steken als hondenbezitter gewoon massaal je kop in t zand voor het feit dat er gewoon regelmatig incidenten met die klotebeesten zijn, en je weigert er normaal over te discusseren Of je gaat een debiele vergelijking met katten maken, omdat je daar toevallig een hekel aan hebt

Wat een zooi inhoudelijke armoede zeg! Geef gewoon maar ns toe dat het de spuigaten uitloopt met die teringbeesten en dat het voor een hoop mensen gewoon onverantwoord is om honden te nemen, misschien zelf wel alle mensen.
Als ik een giftige slang neem die een kindje doodbijt ga ik toch ook niet meteen beginnen schelden over de parkiet van de buren. Denk eens NA (voor de verandering)!!!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33895360
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:14 schreef kamagurka het volgende:
Waar slaat dat nou weer op?

Jullie steken als hondenbezitter gewoon massaal je kop in t zand voor het feit dat er gewoon regelmatig incidenten met die klotebeesten zijn, en je weigert er normaal over te discusseren Of je gaat een debiele vergelijking met katten maken, omdat je daar toevallig een hekel aan hebt

Wat een zooi inhoudelijke armoede zeg! Geef gewoon maar ns toe dat het de spuigaten uitloopt met die teringbeesten en dat het voor een hoop mensen gewoon onverantwoord is om honden te nemen, misschien zelf wel alle mensen.
Als ik een giftige slang neem die een kindje doodbijt ga ik toch ook niet meteen beginnen schelden over de parkiet van de buren. Denk eens NA (voor de verandering)!!!
Ik heb nergens ontkend dat er veel bijtincidenten zijn en ik heb ook al aangegeven dat ik vind dat de betreffende eigenaars (want daar ligt vrijwel altijd het probleem, zoveel gestoorde honden worden er niet geboren) hard aangepakt moeten worden. Dus waar zie je mij het probleem ontkennen? Ik heb zelf honden, dat klopt, maar die zijn *altijd* aangelijnd en als hier iemand met een kind in een buggy in huis zou komen, zou ik de honden opsluiten, aangezien zo'n kind op ooghoogte zit voor de hond en dat levert extra risico op (het is niet voor niets dat de meeste bijtincidenten met kleine kinderen gebeuren).

Als mensen op een verantwoordelijke manier met hun hond omgaan, is er nauwelijks gevaar (ongelukken kun je echter nooit voorkomen en een totalitaire staat lijkt me niet gewenst). Ik zou dan ook pleiten voor een hondenbewijs. Er zijn veel te veel mensen die een hond nemen zonder dat ze er ook maar een greintje verstand van hebben. Dat is vragen om problemen, want het blijven wolven in het diepst van hun wezen (hoewel wolven eerder angstig dan agressief zijn, de angst hebben wij eruit gefokt en dat maakt een hond potentieel gevaarlijker dan een wolf, die doorgaans zal vluchten voor een mens).
pi_33895510
Ik pleit ook beslist voor zo'n bewijs van capabiliteit.

En ik heb verder geen enkele zin me te verdiepen in het roedelgedrag of hierarchische patroon bij honden, dat doet zijn eigenaar maar en hij zorgt maar dat ik er geen last van heb verder.
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33895524
Bepaalde rassen bijten meer dan andere rassen, ongeacht de opvoeding, denk ik zo.
En van die bijters, zijn er bijters die bijten om niet meer los te laten.
En onder de bijters die niet meer loslaten zitten er blijkbaar nogal wat die weinig tot geen aanleiding nodig hebben, om te bijten.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_33895545
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:28 schreef kamagurka het volgende:
Ik pleit ook beslist voor zo'n bewijs van capabiliteit.

En ik heb verder geen enkele zin me te verdiepen in het roedelgedrag of hierarchische patroon bij honden, dat doet zijn eigenaar maar en hij zorgt maar dat ik er geen last van heb verder.
Dat is ook de verantwoordelijkheid van de eigenaar. Als is het best handig om -als je in een hondrijke omgeving woont- iets te weten over lichaamstaal van honden zodat je weet of je een hond kunt vertrouwen of niet.
pi_33895568
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:29 schreef milagro het volgende:
Bepaalde rassen bijten meer dan andere rassen, ongeacht de opvoeding, denk ik zo.
En van die bijters, zijn er bijters die bijten om niet meer los te laten.
En onder de bijters die niet meer loslaten zitten er blijkbaar nogal wat die weinig tot geen aanleiding nodig hebben, om te bijten.
Het is juist zo dat die 'bijters die niet meer loslaten' doorgaans een enorm hoge bijtgrens hebben. Met een hond die zonder enige waarschuwing aanvalt (al is er vrijwel altijd wel een aanleiding, alleen is die niet altijd te achterhalen) is sowieso iets mis.
pi_33895687
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het is juist zo dat die 'bijters die niet meer loslaten' doorgaans een enorm hoge bijtgrens hebben. Met een hond die zonder enige waarschuwing aanvalt (al is er vrijwel altijd wel een aanleiding, alleen is die niet altijd te achterhalen) is sowieso iets mis.
er is altijd een aanleiding, ja, maar er zijn blijkbaar bepaalde rassen bij wie een blik van een kind al genoeg kan zijn.
althans, bij bepaalde rassen komt dat meer voor, door doorfokken of zo.

ik denk dat dat echt niet aan de opvoeding altijd ligt, maar gewoon aan de hond zelf.

en waarom men daar nu zo moeilijk over moet doen, dat toegeven, snap ik niet.
ik vind het leven van een kind, een mens altijd nog belangrijker dan de reputatie van een hond.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_33895829
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:36 schreef milagro het volgende:
er is altijd een aanleiding, ja, maar er zijn blijkbaar bepaalde rassen bij wie een blik van een kind al genoeg kan zijn.
althans, bij bepaalde rassen komt dat meer voor, door doorfokken of zo.

ik denk dat dat echt niet aan de opvoeding altijd ligt, maar gewoon aan de hond zelf.

en waarom men daar nu zo moeilijk over moet doen, dat toegeven, snap ik niet.
ik vind het leven van een kind, een mens altijd nog belangrijker dan de reputatie van een hond.
Ik ga niet iets toegeven waarvan ik weet dat het onzin is. Honden worden nu eenmaal niet agressief geboren, maar agressief gemaakt.
pi_33895881
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:41 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik ga niet iets toegeven waarvan ik weet dat het onzin is. Honden worden nu eenmaal niet agressief geboren, maar agressief gemaakt.
en een bepaalde agressie kan, door fokken, niet in het ras zitten op een gegeven moment?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_33896189
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:43 schreef milagro het volgende:
en een bepaalde agressie kan, door fokken, niet in het ras zitten op een gegeven moment?
Idioot doorfokken kan waarschijnlijk wel geflipte honden opleveren ja. Maar ik denk dat er maar heel weinig honden bestaan waarbij er vanaf de geboorte een steekje los is. Net zoals dat eigenlijk ook geldt voor mensen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 10:56:13 #210
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33896233
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Idioot doorfokken kan waarschijnlijk wel geflipte honden opleveren ja. Maar ik denk dat er maar heel weinig honden bestaan waarbij er vanaf de geboorte een steekje los is. Net zoals dat eigenlijk ook geldt voor mensen.
pi_33896282
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:56 schreef ShaoliN het volgende:
Waarom is dat grappig? Veel agressieve mensen hebben een achtergrond van mishandeling e.d.
pi_33896295
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Idioot doorfokken kan waarschijnlijk wel geflipte honden opleveren ja. Maar ik denk dat er maar heel weinig honden bestaan waarbij er vanaf de geboorte een steekje los is. Net zoals dat eigenlijk ook geldt voor mensen.
Okay, even een andere discussie dan: Geesteszieke mensen worden zo gemaakt door de maatschappij, ze worden niet zo geboren?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 10:58:34 #213
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33896305
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Waarom is dat grappig? Veel agressieve mensen hebben een achtergrond van mishandeling e.d.
Veel Duitsers zijn al vanaf de geboorte gestoord anders.
pi_33896327
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Okay, even een andere discussie dan: Geesteszieke mensen worden zo gemaakt door de maatschappij, ze worden niet zo geboren?
Ik heb het over agressie, niet over ziektes.
pi_33896334
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:58 schreef ShaoliN het volgende:
Veel Duitsers zijn al vanaf de geboorte gestoord anders.
Zo worden ze gemaakt, niemand wordt als Duitser geboren.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:01:10 #216
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33896379
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik heb het over agressie, niet over ziektes.
Dus mensen die extreme vormen van aggresie ten toon stellen zijn niet ziek?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:04:06 #217
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33896463
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:43 schreef milagro het volgende:

[..]

en een bepaalde agressie kan, door fokken, niet in het ras zitten op een gegeven moment?
De kronkel dus.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33896464
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:01 schreef ShaoliN het volgende:
Dus mensen die extreme vormen van aggresie ten toon stellen zijn niet ziek?
Mensen die extreme vormen van agressie vertonen, zijn in heel veel gevallen zelf mishandeld of iets in die geest. Ik stel dat er meestal een oorzaak is en dat die oorzaak doorgaans niet aangeboren is. Hoewel het vast wel zo is dat de ene persoon door z'n genetische 'samenstelling' makkelijker tot agressie kan vervallen dan een ander. Maar ik geloof niet dat extreme agressie zelf aangeboren is.
pi_33896511
Ach het is heel simpel, iedere josti kan kinderen nemen en iedere josti kan huisdieren nemen. Tsja en dan gaat er wel eens iets mis. Als men tegenwoordig kinderen al niet op kan voeden dan zou je niet eens aan huisdieren moeten beginnen.

Ten aanzien van het hondenras; er zullen verhoudingsgewijs meer ongelukken gebeuren met andere rassen, maar met de "beruchte" rassen gaat het waarschijnlijk om ernstiger ongelukken.

Het is wel jammer dat men niet eens meer bericht in de media over dit soort incidenten in het algemeen; er staan heel weinig mensen stil bij de verplichtingen en verantwoordelijkheid die een huisdier met zich meebrengt.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:05:58 #220
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33896515
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar ik geloof niet dat extreme agressie zelf aangeboren is.
Aha, jij gelooft. Maar je hebt geen feiten om dit argument kracht bij te zetten?
pi_33896541
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:04 schreef static het volgende:
De kronkel dus.
Dan heeft zo'n ras dus een aanleg om die kronkel te ontwikkelen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:07:28 #222
125670 adw
Life is a challenge...
pi_33896570
quote:
Op zondag 8 januari 2006 02:57 schreef Steijn het volgende:
Waarom zouden golden-retrievers en labrador honden zo gewild zijn als blinde-geleide hond? Bovendien zijn het natuurlijk kinderachtige redenaties, staffordshire terriers niet verbieden omdat golden-retrievers ook wel eens bijten.
Goh, en waarom wordt de am.staf in amerika veel gebruikt als blinde geleide hond, politie hond, invaliden begeleidingshond etc.. Omdat ze zo vals zijn??? denk het niet he, de will to please van het ras maakt ze uitermate geschikt voor begeleidingshonden. In Amerika begrijpen de meeste mensen dat, hier is dat een probleem, net zoals hier altijd bepaalde bevolkingsgroepen het gedan hebben heeft de stafford het hier ook altijd gedaan.. Komt veelal door de media aandacht die er aan besteed wordt..
pi_33896703
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:07 schreef adw het volgende:
Goh, en waarom wordt de am.staf in amerika veel gebruikt als blinde geleide hond, politie hond, invaliden begeleidingshond etc.. Omdat ze zo vals zijn??? denk het niet he, de will to please van het ras maakt ze uitermate geschikt voor begeleidingshonden. In Amerika begrijpen de meeste mensen dat, hier is dat een probleem, net zoals hier altijd bepaalde bevolkingsgroepen het gedan hebben heeft de stafford het hier ook altijd gedaan.. Komt veelal door de media aandacht die er aan besteed wordt..
Ah, die bijtende en verwondende honden voelen zich gewoon onbegrepen door de media.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:12:56 #224
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_33896716
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:06 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dan heeft zo'n ras dus een aanleg om die kronkel te ontwikkelen.
Dat heeft een chiwawa ook.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_33896746
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat is ook de verantwoordelijkheid van de eigenaar. Als is het best handig om -als je in een hondrijke omgeving woont- iets te weten over lichaamstaal van honden zodat je weet of je een hond kunt vertrouwen of niet.
Gelukkig zit ik niet in een hondrijke omgeving
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33896789
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:43 schreef milagro het volgende:

[..]

en een bepaalde agressie kan, door fokken, niet in het ras zitten op een gegeven moment?
Volgens de wetenschap is het inderdaad een combinatie van genen en aangeleerd gedrag. Natuurlijk creër je een hond met verkeerde tendensen als je alleen maar op agressie en vechten fokt. Tzou imbeciel zijn dat te ontkennen. Vandaar ook het verbod op enkele rassen
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33896802
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:05 schreef ShaoliN het volgende:
Aha, jij gelooft. Maar je hebt geen feiten om dit argument kracht bij te zetten?
Natuurlijk zijn die feiten er. Agressieve honden behoren doorgaans toe aan agressieve mensen. Er zijn relatief veel bijtincidenten met Staffords, Pitbulls e.d. omdat er nu eenmaal veel idioten rondlopen die het stoer vinden om een angstaanjagende hond te hebben en die hun hond daarom agressief maken.
pi_33896841
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:16 schreef kamagurka het volgende:
Volgens de wetenschap is het inderdaad een combinatie van genen en aangeleerd gedrag. Natuurlijk creër je een hond met verkeerde tendensen als je alleen maar op agressie en vechten fokt. Tzou imbeciel zijn dat te ontkennen. Vandaar ook het verbod op enkele rassen
Door goede fokkers wordt geen enkel ras op agressie en vechten gefokt, maar juist op het tegenovergestelde.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:21:05 #229
125670 adw
Life is a challenge...
pi_33896928
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ah, die bijtende en verwondende honden voelen zich gewoon onbegrepen door de media.
zullen wel een slechte jeugd gehad hebben, (helaas waar bij de meeste bijtgrage staffords, gebrek aan opvoeding noemen ze dat hmzzz kunnen we die paradox misschien doortrekken)
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:25:24 #230
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897041
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:14 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou weer op?

Jullie steken als hondenbezitter gewoon massaal je kop in t zand voor het feit dat er gewoon regelmatig incidenten met die klotebeesten zijn, en je weigert er normaal over te discusseren Of je gaat een debiele vergelijking met katten maken, omdat je daar toevallig een hekel aan hebt

Wat een zooi inhoudelijke armoede zeg! Geef gewoon maar ns toe dat het de spuigaten uitloopt met die teringbeesten en dat het voor een hoop mensen gewoon onverantwoord is om honden te nemen, misschien zelf wel alle mensen.
Als ik een giftige slang neem die een kindje doodbijt ga ik toch ook niet meteen beginnen schelden over de parkiet van de buren. Denk eens NA (voor de verandering)!!!
Nou moet je niet alle hondenbezitters over één kam scheren!
Als je alle reacties van mij hebt gelezen, dan lees je ook dat ik het niet verantwoord vind dat iedereen zomaar een hond in huis kan halen van wat voor ras dan ook!
Ik kwam met het idee dat iemand die een hond wil eerst een psygologische test moet afleggen enz.
Dus eerst eens beter lezen voor je zo'n reactie plaatst!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:26:32 #231
102036 janrad
Gek op mijn Mac
pi_33897078
Wat een ongelooflijk stupide geneuzel hier over wat voor een hond het was. Iedere hond kan gevaarlijk zijn. Ik persoonlijk ben al eens aangevallen door een Dobberman. Een rasechte hoor, wist de lul van een eigenaar me te vertellen. Dat rotbeest liep natuurlijk los en viel me aan omdat ik aan het hardlopen was. Ik blijf erbij dat ieder loslopende hond van mij ter plekke afgemaakt mag worden. De eerste de beste loslopende rot hond die naar mij grauwd of dreigt te bijten kan van mij een doodschop krijgen.
PSN :crashtestnl85 Voeg mij toe op PSN als je durft.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:28:26 #232
102036 janrad
Gek op mijn Mac
pi_33897116
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Door goede fokkers wordt geen enkel ras op agressie en vechten gefokt, maar juist op het tegenovergestelde.
Volgens mij kan je een hond ook niet op vechten fokken. Ik denk dat de eigenaar van zo'n beest hem verpest door hem agresief te maken. Honden kun je opvoeden net als kinderen en je kunt ze ook verpesten.
PSN :crashtestnl85 Voeg mij toe op PSN als je durft.
pi_33897138
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:26 schreef janrad het volgende:
Wat een ongelooflijk stupide geneuzel hier over wat voor een hond het was. Iedere hond kan gevaarlijk zijn. Ik persoonlijk ben al eens aangevallen door een Dobberman. Een rasechte hoor, wist de lul van een eigenaar me te vertellen. Dat rotbeest liep natuurlijk los en viel me aan omdat ik aan het hardlopen was. Ik blijf erbij dat ieder loslopende hond van mij ter plekke afgemaakt mag worden. De eerste de beste loslopende rot hond die naar mij grauwd of dreigt te bijten kan van mij een doodschop krijgen.
Eh, die hond kan er niks aan doen dat hij losloopt. Geef de eigenaar een fikse boete.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:32:29 #234
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897216
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:16 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Volgens de wetenschap is het inderdaad een combinatie van genen en aangeleerd gedrag. Natuurlijk creër je een hond met verkeerde tendensen als je alleen maar op agressie en vechten fokt. Tzou imbeciel zijn dat te ontkennen. Vandaar ook het verbod op enkele rassen
Er is al een verbod op de Pitbull,
De American Staffordshire Terrier mag hier in Nederland alleen maar worden gehouden met een officiele stamboom van de Raad van Beheer.
De ouderhonden moeten verplicht eerste een MAG-test ondergaan voor er mee mag worden gefokt. Als de hond deze test niet haalt, mag er absoluut niet mee worden gefokt.
Er zijn genoeg goede regels waardoor de honden bij vrijwel alle fokkers vandaan MET stamboom, gezonde honden zijn met een lief karakter.
Juist die Staffords die illegaal worden gefokt (zonder stamboom dus) daar gaat het vaak mis!
Deze honden worden vaak gefokt met agressie en vaak zijn de ouders van deze honden broer en zus, waardoor je dus inteelt krijgt. Door inteelt gecombineerd met deze agressie krijg je dus gevaarlijke honden met een kronkel in de kop.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33897240
Die hond is toch wel onder behandeling nu hè?
Opsluiten in een kooi heeft geen zin, hij/zij moet therapie.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:33:24 #236
102036 janrad
Gek op mijn Mac
pi_33897250
Vind ik ook maar controle hierop is er niet, dat kan en moet veel strenger. Ik blijf erbij dat iedere loslopende hond van straat gehaald moet worden. Stop ze zolang in het asiel en laat de eigenaar het beest ophalen tegen een fikse boete, dan laat ie het misschien de voldende keer wel uit zijn hoofd om het beest los te laten lopen.
PSN :crashtestnl85 Voeg mij toe op PSN als je durft.
pi_33897269
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:28 schreef janrad het volgende:

[..]

Volgens mij kan je een hond ook niet op vechten fokken. Ik denk dat de eigenaar van zo'n beest hem verpest door hem agresief te maken. Honden kun je opvoeden net als kinderen en je kunt ze ook verpesten.
O jawel hoor. Als je sommige eigenschappen van pa of ma neemt (de agressiefste hond uit het nest) en deze weer laat fokken, krijg je de eigenschap versterkt weer terug. Simpel stukje genetica

Dat wil niet zeggen dat het altijd lukt, maar de kans met doorfokken is sowieso dat je allerlei eigenschappen versterkt en dat je eigenlijk een instabiel beest kweekt op allerlei vlakken (denk aan inteelt etc).
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33897305
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:33 schreef Bayer het volgende:
Die hond is toch wel onder behandeling nu hè?
Opsluiten in een kooi heeft geen zin, hij/zij moet therapie.
Die hond is dood.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:36:03 #239
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897316
Juist, dat is precies wat ik bedoel!

Daarom moet de overheid de wetten die ze hebben gemaakt beter handhaven.
Ze doen nog te weinig om de stamboomloze Staffords van de straat te halen naar mijn mening.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:38:56 #240
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897404
Ik zal je eens een mooi voorbeeld geven:

Wij hebben twee Amerikaanse staffords, ik zie bijna dagelijks politie als ik met ze op straat loop, geen enkele keer ben ik staande gehouden om na te gaan of mijn honden wel een stamboom bezitten. Als de politie zijn werk goed zou doen, zouden ze iedereen die ze zien lopen met een Staf aanhouden om de hond te controleren.
Deed de politie zijn werk nou eens goed, dan zou er inmiddels bijna geen enkele staf zonder stamboom meer rondlopen in Nederland.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:40:14 #241
125670 adw
Life is a challenge...
pi_33897436
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:36 schreef Amstaf het volgende:
Juist, dat is precies wat ik bedoel!

Daarom moet de overheid de wetten die ze hebben gemaakt beter handhaven.
Ze doen nog te weinig om de stamboomloze Staffords van de straat te halen naar mijn mening.
en daar heb je helemaal gelijk in.... beter naleven die wetten, pak de stamboomlozen maar op, laat ze een test ondergaan, zijn ze agressief, -->spuit zijn ze gewoon normaal, dan mogen ze van mij rond blijven wandelen, mits aangelijnd..
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:43:52 #242
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897527
Dat is het probleem.
Ze spuiten ze allemaal af, ze willen geen gedragstest doen, omdat dat geld kost.
Ik denk dat ze daarom de wet niet naleven, ze willen vaak niet dat honden met goed karakter worden afgemaakt.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33897568
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:33 schreef Bayer het volgende:
Die hond is toch wel onder behandeling nu hè?
Opsluiten in een kooi heeft geen zin, hij/zij moet therapie.
Aan de drionpil ermee inderdaad..
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33897591
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:38 schreef Amstaf het volgende:
Ik zal je eens een mooi voorbeeld geven:

Wij hebben twee Amerikaanse staffords, ik zie bijna dagelijks politie als ik met ze op straat loop, geen enkele keer ben ik staande gehouden om na te gaan of mijn honden wel een stamboom bezitten. Als de politie zijn werk goed zou doen, zouden ze iedereen die ze zien lopen met een Staf aanhouden om de hond te controleren.
Deed de politie zijn werk nou eens goed, dan zou er inmiddels bijna geen enkele staf zonder stamboom meer rondlopen in Nederland.
Ik vermoed dat negen van de tien agenten niet eens een Stafford kan herkennen, laat staan hem onderscheiden van andere soortgelijke rassen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:47:57 #245
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897627
Dat is toch dom!
Ze zouden beter moeten weten.
Waarom worden de agenten niet op cursus gezet, waar ze leren zo'n hond te herkennen?
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:51:39 #246
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897749
Het blijft triest dat door van die eikels die een staf zonder stamboom kopen en daardoor ernstige bijtincidenten onstaan, het hele ras wordt aangerekend als zijnde vals en gevaarlijk.
Vrijwel alle stafs met stamboom zijn honden met een goed karakter.
Natuurlijk zit ook daar weleens een rotte appel tussen, maar dat komt bij ieder ras voor.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33897779
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:47 schreef Amstaf het volgende:
Dat is toch dom!
Ze zouden beter moeten weten.
Waarom worden de agenten niet op cursus gezet, waar ze leren zo'n hond te herkennen?
Wie gaat dat betalen?
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_33897839
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:51 schreef Amstaf het volgende:
Het blijft triest dat door van die eikels die een staf zonder stamboom kopen en daardoor ernstige bijtincidenten onstaan, het hele ras wordt aangerekend als zijnde vals en gevaarlijk.
Vrijwel alle stafs met stamboom zijn honden met een goed karakter.
Natuurlijk zit ook daar weleens een rotte appel tussen, maar dat komt bij ieder ras voor.
Het lag toch aan de opvoeding, niet aan het ras?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:54:46 #249
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897849
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Wie gaat dat betalen?
Ja, dat is juist het punt, als ze toch willen dat de wet wordt nageleefd, moeten ze er ook wat voor over hebben.
Het kost toch ook geld als er steeds van die vreselijke dingen gebeuren?
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33897880
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:54 schreef Amstaf het volgende:
Ja, dat is juist het punt, als ze toch willen dat de wet wordt nageleefd, moeten ze er ook wat voor over hebben.
Het kost toch ook geld als er steeds van die vreselijke dingen gebeuren?
Precies. Als mensen persé een hond van dat merk willen, mogen ze er wat mij betreft dus ook wel voor betalen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:56:06 #251
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897882
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Het lag toch aan de opvoeding, niet aan het ras?
Het ligt ook voor een groot deel aan de opvoeding.
Maar als je met welk ras dan ook gaat doorfokken, dus inteelt en met de meest agressieve dieren (dat gebeurt dus veel met Staffords zonder stamboom) dan creëer je honden die niet te vertrouwen zijn.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
  dinsdag 10 januari 2006 @ 11:57:25 #252
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33897914
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:56 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Precies. Als mensen persé een hond van dat merk willen, mogen ze er wat mij betreft dus ook wel voor betalen.
En zo denk ik er ook over.
Ik heb niet voor niets gespaard voor mijn beide honden.
En ik spaar nog steeds, voor als ik een dierenarts nodig heb.
Daar heb ik altijd wat geld voor opzij staan.
Dat zouden ook eens meer mensen moeten doen!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33898206
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Eh, die hond kan er niks aan doen dat hij losloopt. Geef de eigenaar een fikse boete.
Idd, net zoals katten daar dus niets aan kunnen doen
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  dinsdag 10 januari 2006 @ 12:13:31 #254
8369 speknek
Another day another slay
pi_33898357
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 10:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Idioot doorfokken kan waarschijnlijk wel geflipte honden opleveren ja. Maar ik denk dat er maar heel weinig honden bestaan waarbij er vanaf de geboorte een steekje los is. Net zoals dat eigenlijk ook geldt voor mensen.
Bij alle honden zit vanaf de geboorte een steekje los, ze hebben namelijk fysiek geen ruimte in hun hersens voor een verantwoordelijkheidsgevoel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 12:15:41 #255
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_33898419
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn die feiten er. Agressieve honden behoren doorgaans toe aan agressieve mensen. Er zijn relatief veel bijtincidenten met Staffords, Pitbulls e.d. omdat er nu eenmaal veel idioten rondlopen die het stoer vinden om een angstaanjagende hond te hebben en die hun hond daarom agressief maken.
En waar zijn die feiten nu dan?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:11:07 #256
136 V.
Like tears in rain...
pi_33900114
Er zijn sowieso teveel hondeneigenaren die geen idee hebben over het hoe en het waarom van een hond.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_33902220
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:13 schreef speknek het volgende:
Bij alle honden zit vanaf de geboorte een steekje los, ze hebben namelijk fysiek geen ruimte in hun hersens voor een verantwoordelijkheidsgevoel.
Het zijn dieren.
pi_33902237
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:15 schreef ShaoliN het volgende:
En waar zijn die feiten nu dan?
pi_33902271
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:11 schreef Verbal het volgende:
Er zijn sowieso teveel hondeneigenaren die geen idee hebben over het hoe en het waarom van een hond.

V.
Eensch. Mensen zouden op zijn minst een cursus moeten volgen alvorens ze een hond aanschaffen, of ze moeten bewijzen dat ze al voldoende kennis hebben.
pi_33902315
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:08 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Idd, net zoals katten daar dus niets aan kunnen doen
Een kat is ook lang niet zo gevaarlijk als een hond, in dit geval zijn zowel de eigenaar als de hond verantwoordelijk.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:18:25 #261
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33902395
Een hond kan geen verantwoordelijkheid hebben.
De eigenaar is verantwoordelijk, ten allen tijde!
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33902433
Natuurlijk, maar het ligt hier denk ik ook zeker aan het ras van de hond.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:43:41 #263
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33903373
Het had net zo goed een herder kunnen zijn, of een Bull terrier, of een Cane corso, of een Argentijnse dog etc. etc.
Het is nou eenmaal een redelijk grote hond geweest en die brengen absoluut meer schade aan als een klein hondje, maar aan het ras heeft het niet gelegen.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
pi_33903528
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:08 schreef kamagurka het volgende:
Idd, net zoals katten daar dus niets aan kunnen doen
Zodra er een verbod komt op het laten loslopen van je kat (en ik weet dat een aantal fokkers beweren dat dat verbod reeds bestaat, maar een wetsartikel heb ik er nog nooit over gezien), mogen ze van mij boetes uit gaan delen of katten van de straat plukken en ze naar het asiel brengen.
pi_33904364
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Zodra er een verbod komt op het laten loslopen van je kat (en ik weet dat een aantal fokkers beweren dat dat verbod reeds bestaat, maar een wetsartikel heb ik er nog nooit over gezien), mogen ze van mij boetes uit gaan delen of katten van de straat plukken en ze naar het asiel brengen.
In principe wel ja... alhoewel ik van katten absoluut minder last heb. Misschien scheelt het dat ik ze zelf heb, maar bij mij komen er geen vreemde katten in de tuin schijten of zoiets vaags... bij ongeveer alle hondenbezitters hier op fok! wel geloof ik

Maar zoals boven al wordt gezegd, honden vormen daarnaast ook nog een extra potentieel gevaar, ik vind het niet vreemd dat daarom de regels daarover wel wat strenger zijn. Je loopt gewoon lijfelijk risico bij honden
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  dinsdag 10 januari 2006 @ 15:14:15 #266
136 V.
Like tears in rain...
pi_33904427
Ik zou een groot voorstander zijn op en grotere controle op dierenbezit in het algemeen en hondenbezit in het bijzonder. Ik zou óók voorstander zijn van überhaupt duidelijke en eenduidige regelgeving.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_33904511
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:12 schreef kamagurka het volgende:

[..]

In principe wel ja... alhoewel ik van katten absoluut minder last heb. Misschien scheelt het dat ik ze zelf heb, maar bij mij komen er geen vreemde katten in de tuin schijten of zoiets vaags... bij ongeveer alle hondenbezitters hier op fok! wel geloof ik

Maar zoals boven al wordt gezegd, honden vormen daarnaast ook nog een extra potentieel gevaar, ik vind het niet vreemd dat daarom de regels daarover wel wat strenger zijn. Je loopt gewoon lijfelijk risico bij honden
Wij hebben ooit een kat gehad die moest worden afgemaakt omdat iemand door zijn toedoen in het ziekenhuis was beland. Het kan dus wel. De verwoestende kracht van kattennagels moet je niet onderschatten.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 15:18:13 #268
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33904556
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Wij hebben ooit een kat gehad die moest worden afgemaakt omdat iemand door zijn toedoen in het ziekenhuis was beland. Het kan dus wel. De verwoestende kracht van kattennagels moet je niet onderschatten.
Het zou verboden moeten worden dat jij ooit nog huisdieren mocht hebben..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33904640
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Het zou verboden moeten worden dat jij ooit nog huisdieren mocht hebben..
Ik was toen drie.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 15:21:22 #270
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33904660
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 22:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
De Dierenbescherming is altijd van mening geweest dat honden niet agressief worden geboren. Ze worden dat gemaakt door een verkeerde opvoeding. Een belangrijk deel van de bijtincidenten met honden in Nederland vindt in huiselijke kring plaats. Vaak gaat het dan om honden als Golden Retrievers en Labradors en zeker niet om de vier hierboven genoemde rassen. Vooral asielen zijn in hun nopjes met het besluit van Veerman. Zij waren terecht bang dat honden die verboden zouden worden bij hen zouden worden gedumpt zonder kans op herplaatsing.


http://www.dierenbescherming.nl/nieuws.php?id=529&sid=7
Het ligt niet aan de hond, maar aan de persoon die hem opvoedt. Dit heb ik al 100.000x geprobeerd duidelijk te maken aan mijn ma, die is ook bang voor honden. Honden zijn in potentie net zo gevaarlijk als mensen.... in deze wereld lopen er ook een hoop gekken rond die rare dingen uitvreten, maar om dan meteen alle mensen die op rare gekken lijken te laten inslapen

Ik snap het probleem niet helemaal, want honden moeten toch aangelijnd op de straat? Als deze beste man de hond niet heeft aangelijnd, dan is hij toch gewoon schuldig?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_33904848
Het gebeuren vond plaats in een huis, maniack28. Dus de hond liep inderdaad los. Maar binnen mag dat.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 16:15:12 #272
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33906527
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:27 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het gebeuren vond plaats in een huis, maniack28. Dus de hond liep inderdaad los. Maar binnen mag dat.
Ik weet niet hoor:
quote:
Een anderhalf jaar oude peuter is zaterdagmiddag in Barneveld door een agressieve hond uit zijn buggy gesleurd en meters ver over de straat gesleept.

De aangevallen peuter was met zijn oma op stap. Volgens getuigen viel de hond schijnbaar zonder aanleiding het kleine kind in zijn wandelwagentje aan.
Volgens mij was het toch echt buiten?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_33906565
Inmiddels heeft er al een update o.a. in de krant gestaan. Dat bericht klopt niet meer.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 16:17:36 #274
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33906620
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 16:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Inmiddels heeft er al een update o.a. in de krant gestaan. Dat bericht klopt niet meer.
Owk... dan heb ik niks gezegd
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 16:26:41 #275
136 V.
Like tears in rain...
pi_33906938
Van ANP:
quote:
De hond die afgelopen zaterdag een peuter in Barneveld uit zijn wandelwagentje sleurde, blijkt tot de in Nederland verboden soorten te behoren. Dat is dinsdag gebleken uit onderzoek van de Algemene Inspectie Dienst (AID) op het lichaam van de zaterdag direct afgemaakte hond.

De 37-jarige eigenaar kreeg de hond in Spanje als een American Staffordshire terriër. Hij had echter geen stamboompapieren van het dier. Daardoor is aldus een woordvoerder van de politie ook niet na trekken of het dier afstamt van raszuivere ouders.

Door het ontbreken van rasgegevens voldoet de hond niet aan de voorwaarden die zijn vastgelegd in de Regeling Agressieve Dieren van het ministerie van LNV. Dat maakt hem tot een in Nederland verboden hond.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_33907814
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:21 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Het ligt niet aan de hond, maar aan de persoon die hem opvoedt. Dit heb ik al 100.000x geprobeerd duidelijk te maken aan mijn ma, die is ook bang voor honden. Honden zijn in potentie net zo gevaarlijk als mensen.... in deze wereld lopen er ook een hoop gekken rond die rare dingen uitvreten, maar om dan meteen alle mensen die op rare gekken lijken te laten inslapen

Ik snap het probleem niet helemaal, want honden moeten toch aangelijnd op de straat? Als deze beste man de hond niet heeft aangelijnd, dan is hij toch gewoon schuldig?
Nou, veel onderzoek naar genetica en andere factoren geven je ongelijk.
Bij sommige rassen is het toch echt wel aangeboren http://www.lisar.com/infotheek/africhting/agressie.html


Een onderzoek van de universiteit Utrecht gaat dit bekijken: http://home.hccnet.nl/b.vanoost/doelstelling.html

Je kunt dus niet alleen maar de opvoeding de schuld geven... sommige honden zijn van nature onbetrouwbaar. En als een gewone hond al een potentieel gevaar is in verkeerde handen, zijn deze honden dat al helemaal! Volkomen correct dus dat je moeder voorzichtig is met die beesten..
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33907828
Static zeik anders effe niet zo op amstaff als ze foto's post waar ik om hem gevraagd. Zeik tegen mij als je persé moet zeiken, of hou anders gewoon je mond. Het enige dat systematisch naar boven komt is dat jij een absoluut (en enigszins verkeerd) beeld van de werkelijkheid hebt, waar niemand ook maar iets van mag afwijken.
Wees 's wat vriendelijker, zeker in een topic als 't deze.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33907862
En amstaff inderdaad, je reu ziet er veel meer als amstaff uit.
Op dat fototje van je teef die zit vind ik toch dat ze er eerder uitziet als engels staffordje... Maar dan ook weer, sommige "staffordkenners" vinden hetzelfde van dat van mij
Ze zijn in ieder geval alletwee heel leuk, mooi en ongetwijfeld lief
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
  dinsdag 10 januari 2006 @ 16:52:39 #279
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33907869
regeling agressieve dieren ....
waar basseren ze dat op?

als diersoorten/honden agressie aangeboren hebben zou dat dus ook gelden voor mensen.
dus alle tbs-ers zouden dan ook afgemaakt moeten worden.

onze twee poedels zijn ook verschillend van aard.
de een is veel gepest door vreemde mensen en aangehaald als het beestje dat niet wou. wildvreemden kunnen ook niet bij die poedel komen zonder dat wij kunnen verzekeren dat hij zal uitvallen. wanneer ze mensen kent doet ze niks meer.

een andere poedel is nooit blootgesteld aan irritante mensen en kinderen. dit beest vind alles best en daar kun je zelfs mee stoeien alsog het een herder is, het beest vind het alleen maar prachtig
De wereld is op hol geslagen
pi_33908246
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
De eigenaar van een agressieve hond kan dus alleen vervolgd worden als die hond een verboden ras is? Dus de eigenaar van een (ik noem maar wat) Berner Sennen die een kind aan stukken scheurt, is niet strafbaar?
"Strafbaar" is eigenlijk een verkeerde term, daar heb je gelijk in. Je blijft voor een deel "schuld" hebben als jouw legale hond een kind aan stukken scheurt. Je draait op voor de verkeerde daden van je hond, maar je hebt zelf niets misdaan. Als je een illegale hond hebt, draai jij niet op voor de verkeerde daden van je hond, maar heb jij zelf verkeerde daden gepleegd. Jij heb er op dat moment voor gezorgd dat een illegale hond een kind heeft verscheurd, dat is jouw fout.
Als het een legale hond is, heb je geen strafrechterlijke overtredingen gepleegd (tot op het punt dat je hond een kind verscheurd dus).
Het is misschien een subtiel, maar wel heel belangrijk verschil... Ik hoop dat ik het wat duidelijk heb uitgelegd.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33908385
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:07 schreef adw het volgende:

[..]

Goh, en waarom wordt de am.staf in amerika veel gebruikt als blinde geleide hond, politie hond, invaliden begeleidingshond etc.. Omdat ze zo vals zijn??? denk het niet he, de will to please van het ras maakt ze uitermate geschikt voor begeleidingshonden. In Amerika begrijpen de meeste mensen dat, hier is dat een probleem, net zoals hier altijd bepaalde bevolkingsgroepen het gedan hebben heeft de stafford het hier ook altijd gedaan.. Komt veelal door de media aandacht die er aan besteed wordt..
De amstaff wordt in de vs enkel gebruikt om de grens met mexico te patrouilleren. Niet om mexicanen aan stukken te scheuren, wel omdat alle andere rassen onder zo'n extreme omstandigheden weigeren uren aan een stuk te werken. Enkel de sterkste staffords, met de grootste will-to-please, willen daar werken. Dat is toch wat de tourgids mij vertelde tijdens mijn tour door de usa... Misschien dat hij elders ook gebruikt wordt.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33908435
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:16 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Volgens de wetenschap is het inderdaad een combinatie van genen en aangeleerd gedrag. Natuurlijk creër je een hond met verkeerde tendensen als je alleen maar op agressie en vechten fokt. Tzou imbeciel zijn dat te ontkennen. Vandaar ook het verbod op enkele rassen
Sorry, "volgens de wetenschap"? Denk je dat dat drie mooie magische woordjes zijn die je zomaar eender waar bij mag zetten om je punt kracht bij te zetten? M.a.w. bron graag.

Je kent duidelijk niks van de geschiedenis van de stafford, daar ga ik voor jou zelfs niet verder op in.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33908735
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 16:52 schreef 1ofthefew het volgende:


onze twee poedels zijn ook verschillend van aard.
de een is veel gepest door vreemde mensen en aangehaald als het beestje dat niet wou. wildvreemden kunnen ook niet bij die poedel komen zonder dat wij kunnen verzekeren dat hij zal uitvallen. wanneer ze mensen kent doet ze niks meer.

een andere poedel is nooit blootgesteld aan irritante mensen en kinderen. dit beest vind alles best en daar kun je zelfs mee stoeien alsog het een herder is, het beest vind het alleen maar prachtig
Poedels zijn in essentie jacht honden Ze werden gebruikt in omgevingen met water en dicht struikgewas. Daarom werden ze erop gekweekt van zo weinig mogelijk vacht te hebben (daar vertraagden ze door in struikgewas); enkel op de gewrichten om die te beschermen tijdens het zwemmen e.d.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33908917
Overigens, kamagurka, die twee links die je aanhaalt:
De eerste is van een organisatie die hondencursussen verkoopt
De tweede stelt dat ze een onderzoek gaan starten (dus ik begrijp niet hoe je dat als bewijs kan gebruiken). Bovendien gaat dat onderzoek over agressie bij golden retrievers! Helemaal niet over staffords of zelfs pitbulls. Ze stellen namelijk (en ik citeer)

De Golden Retriever heeft de reputatie van een goedaardige hond en hoewel de meeste Golden Retrievers aan hun reputatie voldoen, worden op de Universiteitskliniek voor Gezelschapsdieren al jaren regelmatig agressieve Golden Retrievers gezien.

Ze willen gewoon aantonen dat binnen één ras, sommige honden wél agressief zijn en sommige niét. Nergens staat dat ze willen bewijzen dat bepaalde rassen meer agressief zijn dan anderen; enkel dat ze hopen in de toekomst beter te kunnen omgaan met agressieve honden.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
pi_33909332
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:22 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Overigens, kamagurka, die twee links die je aanhaalt:
De eerste is van een organisatie die hondencursussen verkoopt
De tweede stelt dat ze een onderzoek gaan starten (dus ik begrijp niet hoe je dat als bewijs kan gebruiken). Bovendien gaat dat onderzoek over agressie bij golden retrievers! Helemaal niet over staffords of zelfs pitbulls. Ze stellen namelijk (en ik citeer)

De Golden Retriever heeft de reputatie van een goedaardige hond en hoewel de meeste Golden Retrievers aan hun reputatie voldoen, worden op de Universiteitskliniek voor Gezelschapsdieren al jaren regelmatig agressieve Golden Retrievers gezien.

Ze willen gewoon aantonen dat binnen één ras, sommige honden wél agressief zijn en sommige niét. Nergens staat dat ze willen bewijzen dat bepaalde rassen meer agressief zijn dan anderen; enkel dat ze hopen in de toekomst beter te kunnen omgaan met agressieve honden.
Deze dan: http://www.el-minjas.com/hondengedrag.htm

Het net staat ermee vol hoor.. ik kan rustig doorgaan. En je wilt de bron (dierenbescherming) die het soort kutbeesten waar jij blijkbaar mee vertoeft wél betrouwbaar noemen Dierenbescherming zegt dat alleen maar om niet enorm veel honden in het asiel te zien belanden

Maargoed, als jij er zogenaamd veel meer van weet... geloof het toch allemaal niet. Jammer dat er in de praktijk geen zak van klopt alleen he..
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_33909458
quote:
Op maandag 9 januari 2006 14:24 schreef Amstaf het volgende:
@nummer_zoveel

Heb jij toevallig ook honden dat je je er zo mee bezig houdt?
Wel goed van je dat je het nog eens hier neerzet.
Mensen blijven maar denken dat het aan de honden ligt, maar het ligt aan de eigenaren.
Ik heb (nog ) geen hond. Maar nog drie maandjes en dan verhuizen we naar een eigen huisje met tuin *eindelijk* en dan willen we er wel een.
Am staff vind ik op zich wel een interessant ras, lijkt me wel een uitdaging om het met zo'n hond te proberen.
pi_33909494
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:35 schreef kamagurka het volgende:
Het net staat ermee vol hoor.. ik kan rustig doorgaan. En je wilt de bron (dierenbescherming) die het soort kutbeesten waar jij blijkbaar mee vertoeft wél betrouwbaar noemen Dierenbescherming zegt dat alleen maar om niet enorm veel honden in het asiel te zien belanden
Het (door mij geplaatste) stukje van de site van de DB geeft aan dat het vaker de 'gewone' hondenrassen zijn die bijtincidenten veroorzaken. Als ze zouden willen voorkomen dat er honden in het asiel komen, zouden ze dat niet schrijven, want er zijn veel meer golden retrievers dan staffords.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 17:47:00 #288
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33909704
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:56 schreef Amstaf het volgende:

[..]

Het ligt ook voor een groot deel aan de opvoeding.
Maar als je met welk ras dan ook gaat doorfokken, dus inteelt en met de meest agressieve dieren (dat gebeurt dus veel met Staffords zonder stamboom) dan creëer je honden die niet te vertrouwen zijn.
Inteelt is op zich het probleem niet. Alleen als je met honden die verkeerde eigenschappen in de genen hebben zitten (zoals bijvoorbeeld onstabiel, angstig gedrag) krijg je dat met inteelt natuurlijk dubbel zo hard terug.
Niet de inteelt is het probleem maar het fokken met de verkeerde ouderdieren.
Wat massaal gebeurt want tegenwoordig zijn die stoere rassen heel populair en kun je ook nog eens een behoorlijke prijs voor je pups vangen.
Dan vinden een hoop mensen het ineens niet meer zo belangrijk om zich te verdiepen in het fokken maar vermeerderen maar wat aan.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33909885
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het (door mij geplaatste) stukje van de site van de DB geeft aan dat het vaker de 'gewone' hondenrassen zijn die bijtincidenten veroorzaken. Als ze zouden willen voorkomen dat er honden in het asiel komen, zouden ze dat niet schrijven, want er zijn veel meer golden retrievers dan staffords.
Hoe je het ook draait, duidelijk is dat dit soort honden in potentie een bedreiging vormen, en onduidelijk is waarom er altijd maar ontwijkend over wordt gedaan door de eigenaren.

Ik zal ook niet gaan beweren van een volwassen python dat ie nooit in staat zal zijn een baby te wurgen.. Waarom moeten andere gevaarlijke dieren alsmaar worden verdedigd? Onzin!
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  dinsdag 10 januari 2006 @ 17:55:46 #290
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33909992
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:22 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
De tweede stelt dat ze een onderzoek gaan starten (dus ik begrijp niet hoe je dat als bewijs kan gebruiken).
Ik kan je vertellen dat dat onderzoek allang gestart is.

En ze willen oa aantonen dat ook gedrag erfelijk is en proberen te achterhalen welke genen bepalen welk gedrag wordt overerfd.
Het is voor alle rassen (en bastaarden) belangrijk dat er op gedrag wordt geselecteerd alvorens honden in te zetten voor de fok.
Maar helaas zijn er maar weinig mensen die zich serieus bezighouden met het fokken van honden.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33910048
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:52 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Hoe je het ook draait, duidelijk is dat dit soort honden in potentie een bedreiging vormen, en onduidelijk is waarom er altijd maar ontwijkend over wordt gedaan door de eigenaren.

Ik zal ook niet gaan beweren van een volwassen python dat ie nooit in staat zal zijn een baby te wurgen.. Waarom moeten andere gevaarlijke dieren alsmaar worden verdedigd? Onzin!
Misschien moet je eens wat mensen leren kennen met zo'n hond, kom je er zelf achter dat het wel meevalt allemaal, een 'bedreiging', pffff.
Dan is paardrijden voor kindertjes een grotere bedreiging, en op het fietsje door het verkeer naar school gaan ook.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 17:59:52 #292
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33910120
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:52 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Ik zal ook niet gaan beweren van een volwassen python dat ie nooit in staat zal zijn een baby te wurgen.. Waarom moeten andere gevaarlijke dieren alsmaar worden verdedigd? Onzin!
Het zijn ook vaak de onervaren hondenbezitters die dit roepen
De ervaren mensen die dit soort rassen hebben weten wel degelijk wat de gevaren zijn en zullen er alles aan doen om nooit in een situatie te komen waarin het verkeerd kan gaan.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33910168
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:52 schreef kamagurka het volgende:
Hoe je het ook draait, duidelijk is dat dit soort honden in potentie een bedreiging vormen, en onduidelijk is waarom er altijd maar ontwijkend over wordt gedaan door de eigenaren.

Ik zal ook niet gaan beweren van een volwassen python dat ie nooit in staat zal zijn een baby te wurgen.. Waarom moeten andere gevaarlijke dieren alsmaar worden verdedigd? Onzin!
Een labrador is net zo goed in staat om een kind te verwonden als een stafford. Het gebeurt ook vaak genoeg. Maar alleen de 'gevaarlijke rassen'-incidenten komen breed uitgemeten in de media omdat de andere incidenten (met 'lieve rassen') worden veschouwd als 'freak accidents'. Wat ook niet erg realistisch is allemaal.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:08:18 #294
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33910442
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 17:35 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Deze dan: http://www.el-minjas.com/hondengedrag.htm

Het net staat ermee vol hoor.. ik kan rustig doorgaan. En je wilt de bron (dierenbescherming) die het soort kutbeesten waar jij blijkbaar mee vertoeft wél betrouwbaar noemen Dierenbescherming zegt dat alleen maar om niet enorm veel honden in het asiel te zien belanden

Maargoed, als jij er zogenaamd veel meer van weet... geloof het toch allemaal niet. Jammer dat er in de praktijk geen zak van klopt alleen he..


kansloos, ik heb al eerder vermeld dat door de media men de burger heeft bang gemaakt door onderzoek te manipuleren of foutief weer te geven (journalisten vatten een onderzoek soms heel fout samen in hun artikel omdat ze zelf te dom zijn om bijvoorbeeld een simpel causaal verband te zien).

het volk schreeuwt om aandacht en de politiek wil de burger rustig houden. laat een stel incompetente ambtenaren onderzoek doen die opeens met een rassenleer bij honden die grote gelijkenis vertoond met de ideologie van ene A. Hitler

maar ja, intelligentie is meer dan het kunnen opzoeken van bronnen. slechts een klein deel kan zelf ook een goede afweging maken afgaande op zijn eigen geestelijke bagage.
met iemand lager in die hierarchische orde kun je toch niet converseren.
De wereld is op hol geslagen
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:19:17 #295
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33910870
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:01 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Een labrador is net zo goed in staat om een kind te verwonden als een stafford. Het gebeurt ook vaak genoeg. Maar alleen de 'gevaarlijke rassen'-incidenten komen breed uitgemeten in de media omdat de andere incidenten (met 'lieve rassen') worden veschouwd als 'freak accidents'. Wat ook niet erg realistisch is allemaal.
Nee omdat de schade die (bijvoorbeel) een Amstaff toebrengt (brede kaken) vele malen groter is dan de schade die een Labrador Retriever toebrengt.
Dat is het verschil en dat was ook de gedachte achter het fokverbod waarover een tijdlang gedacht is.
Niet het aantal bijtgevallen maar de schade die bepaalde rassen, die vaak in verkeerde handen terechtkomen, kunnen toebrengen.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:20:52 #296
138514 1ofthefew
always on the run
pi_33910932
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:19 schreef style het volgende:

[..]

Nee omdat de schade die (bijvoorbeel) een Amstaff toebrengt (brede kaken) vele malen groter is dan de schade die een Labrador Retriever toebrengt.
Dat is het verschil en dat was ook de gedachte achter het fokverbod waarover een tijdlang gedacht is.
Niet het aantal bijtgevallen maar de schade die bepaalde rassen, die vaak in verkeerde handen terechtkomen, kunnen toebrengen.
dan moeten krachthonken en vechtsporten ook verboden worden.
en klap op je smoel van een michelin mannetje is 10x harder dan die van een nerd die 24/7 achter zijn pc zit
De wereld is op hol geslagen
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:24:28 #297
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33911050
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:20 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

dan moeten krachthonken en vechtsporten ook verboden worden.
en klap op je smoel van een michelin mannetje is 10x harder dan die van een nerd die 24/7 achter zijn pc zit
Wat een onzin vergelijking. Bovendien schiet je er niets meer op om er allerlei andere dingen bij te halen. Het gaat hier over honden en niet over mensen.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33911052
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:19 schreef style het volgende:
Nee omdat de schade die (bijvoorbeel) een Amstaff toebrengt (brede kaken) vele malen groter is dan de schade die een Labrador Retriever toebrengt.
Dat is het verschil en dat was ook de gedachte achter het fokverbod waarover een tijdlang gedacht is.
Niet het aantal bijtgevallen maar de schade die bepaalde rassen, die vaak in verkeerde handen terechtkomen, kunnen toebrengen.
Dat zo'n hond meer schade toe kan brengen, dat begrijp ik. Het ging mij meer om de frequentie, die bij staffords of pitbulls dus niet hoger schijnt te liggen dan bij rassen die doorgaans als 'betrouwbaar' worden betiteld.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:26:40 #299
46117 style
Voorheen Blueheeler
pi_33911123
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat zo'n hond meer schade toe kan brengen, dat begrijp ik. Het ging mij meer om de frequentie, die bij staffords of pitbulls dus niet hoger schijnt te liggen dan bij rassen die doorgaans als 'betrouwbaar' worden betiteld.
Dat weet niemand want er nooit officieel onderzoek naar gedaan.
Dat kan ook niet want bijvoorbeeld de honden zonder papieren zijn lang niet allemaal geregistreerd.
Bovendien weten een hoop mensen absoluut niet wat voor een ras ze voor zich hebben en zijn in staat om een Amstaff voor een Labrador aan te zien.
Die zogenaamde bijtlijsten zijn dus helemaal nergens op gebaseerd.

En nogmaals het fokverbod ging toendertijd niet over de frequentie maar over de schade die een hond kan toebrengen. Dat is waar de overheid naar kijkt.
You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!
pi_33911758
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:08 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]



kansloos, ik heb al eerder vermeld dat door de media men de burger heeft bang gemaakt door onderzoek te manipuleren of foutief weer te geven (journalisten vatten een onderzoek soms heel fout samen in hun artikel omdat ze zelf te dom zijn om bijvoorbeeld een simpel causaal verband te zien).

het volk schreeuwt om aandacht en de politiek wil de burger rustig houden. laat een stel incompetente ambtenaren onderzoek doen die opeens met een rassenleer bij honden die grote gelijkenis vertoond met de ideologie van ene A. Hitler

maar ja, intelligentie is meer dan het kunnen opzoeken van bronnen. slechts een klein deel kan zelf ook een goede afweging maken afgaande op zijn eigen geestelijke bagage.
met iemand lager in die hierarchische orde kun je toch niet converseren.
Die man is doctor in de genetica, eh.. wat zijn jouw papieren einstein

Je snapt ws. niet veel van fokken en genetica he? Misschien zelf afkomstig uit een inteeltdorpie
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  dinsdag 10 januari 2006 @ 23:56:14 #301
138576 Amstaf
hij geeft mij vriendschap
pi_33924481
Ik heb ergens een heel mooi stuk gelezen over een onderzoek dat was gedaan naar de agressiviteit van allerlei hondenrassen.
Uit die test kwam duidelijk naar voren, dat een Stafford niet sneller bijt of agressiever is dan andere rassen.
KUT dat ik niet meer weet waar het op internet staat!!!
Mocht ik het nog vinden dan zal ik het zeker hier plaatsen.
Mijn beste vrienden, mijn woefies
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')