abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:15:33 #1
130955 Floripas
Blast from the past
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:16:21 #2
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31100821
quote:
Hoe dan ook, ik kom meer uit de vrijzinnige zuil en ik zou het niet aanmoedigen om zoiets te lezen. Lijkt me trouwens ook niet bijster interessant om te lezen, maar dat terzijde.
Je zou ze kunnen laten beginnen met Mijn tante Coleta.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:16:48 #3
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31100835
Meest briljante topic allertijden: Sigme...
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:17:42 #4
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31100860
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je zou ze kunnen laten beginnen met Mijn tante Coleta.
Zou kunnen, maar ik heb geen kinderen. Mocht ik die ooit krijgen, dan zal ik er wel over nadenken.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:19:03 #5
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31100902
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Meest briljante topic allertijden: Sigme...
Hahaha!

"Afgebiest"

*kuch*homo*kuch*
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:19:42 #6
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31100921
Ik had hem eigenlijk even open moeten laten
pi_31100931
godzijdank kom ik uit een atheistisch praktiserend gezin
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:22:56 #8
123792 JanMichiel
Melk, de witte motor!
pi_31101030
Waar zijn de foto's dan? Of is wolfje er nog niet?
pi_31101033
tvp

Morgen in Buitenhof:
quote:
> Veiligheid op het spoor
Duizenden treinreizigers stonden vrijdagavond stil op Utrecht Centraal vanwege een stroomstoring. Waarom zijn de spoorwegen maar niet in staat dergelijke incidenten op te vangen?
Een debat tussen mr. Pieter van Vollenhoven, voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid en Bert Klerk, directeur van Prorail.

> Congo
Dagelijks vallen er door honger en geweld duizend doden in de Democratische Republiek Congo, een land even groot als heel West- Europa en al vele jaren verscheurd door extreem geweld. Hoe moedeloos wordt Patrick Cammaert, de Nederlandse bevelhebber van het VN- vredesleger in Congo, van de pogingen om vrede tot stand te brengen in dit Afrikaanse land.

> Keerpunt in de vaderlandse geschiedenis
En te gast is Karel van Wolferen, universiteitshoogleraar en internationaal vermaard schrijver. Volgende week verschijnt zijn Keerpunt in de vaderlandse geschiedenis, met als ondertitel Een Manifest aan het Nederlandse Volk. Van Wolferen wil waarschuwen voor de gevaren van het buitenlandse beleid van de regering Bush en eist van de Nederlandse regering een radicaal andere houding ten opzichte van het Noord-Atlantische denken.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:27:00 #10
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31101141
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:20 schreef zakjapannertje het volgende:
godzijdank kom ik uit een atheistisch praktiserend gezin
Ik ook. Mocht jij ook Turks Fruit lezen?
Wat mijn sexuele jeugd heeft gevormd is natuurlijk het bij ons thuis rondslingerende boek Tjeempie! Of Liesje in luiletterland

pi_31101305
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ook. Mocht jij ook Turks Fruit lezen?
Wat mijn sexuele jeugd heeft gevormd is natuurlijk het bij ons thuis rondslingerende boek Tjeempie! Of Liesje in luiletterland

[afbeelding]
vast wel, ze vroegen er me niet over na ofzo, ik had er bv. voor school op mijn lijst staan, en een leraar van mij ( een VVD-er trouwens) las ook een sappig stuk van een boek van Wolkers gewoon voor de klas voor

al had ik daar niet zo'n interesse in eigenlijk, las meer boeken die niet op fictie gebaseerd waren, zoals over geschiedenis, architectuur
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:34:49 #12
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31101343
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:33 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

vast wel, ik had er bv. voor school op mijn lijst staan, en een leraar van mij ( een VVD-er trouwens) las ook een sappig stuk van een boek van Wolkers gewoon voor de klas voor

al had ik daar niet zo'n interesse in eigenlijk, las meer boeken die niet op fictie gebaseerd waren, zoals over geschiedenis, architectuur
Mannelijk zeker?
Ik kom dat euvel vaker tegen bij mannen.
pi_31101538
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Mannelijk zeker?
Ik kom dat euvel vaker tegen bij mannen.
ja, het zit ook in de naam he, maar verder: geen idee waar je het over heb, eigenlijk
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:41:58 #14
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31101552
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Mannelijk zeker?
Ik kom dat euvel vaker tegen bij mannen.
Ik las vroeger veel Asimov, dus best wel fictie. Het is denk ik niet specifiek een mannelijk "euvel".
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:44:34 #15
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31101632
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:27 schreef Floripas het volgende:
Ik ook. Mocht jij ook Turks Fruit lezen?
Wat mijn sexuele jeugd heeft gevormd is natuurlijk het bij ons thuis rondslingerende boek Tjeempie! Of Liesje in luiletterland

[afbeelding]
Craig Kee Strete - Burn Down the Night
Sex drugs and Rock and Roll (zelfs Jim Morrison heeft een kleine rol in deze beatnicks novel).

Dit book moet je zeker niet gaan lezen voordat je op stap gaat (you are completly lost in the wilderness).....Maar het leest weg als als 1 grote roadmovie.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:44:45 #16
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31101636
Nee, maar ik ken niet veel vrouwen die fictie links laten liggen, maar wél van boeken over geschiedenis en politiek houden.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:48:14 #17
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:50:22 #18
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31101812
Inderdaad.

Het wordt een beetje een flame-oorlog hier. Je zegt het wel als we te ver gaan, he?
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:51:51 #19
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31101858
Mjah, ik vind schelden eigenlijk te ver gaan. Dus die "linkse sukkel" die genoemd werd vond ik onnodig, maar zag ik even door de vingers. Verder hou ik wel een oogje in het zeil, uiteraard.

Het is ook wel een beetje tricky, ben net mod, dus het is nog wel redelijk de grenzen aftasten.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 23:54:06 #20
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31101915
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Mjah, ik vind schelden eigenlijk te ver gaan. Dus die "linkse sukkel" die genoemd werd vond ik onnodig, maar zag ik even door de vingers. Verder hou ik wel een oogje in het zeil, uiteraard.
Ik snap het. Geef maar een gil als ik ook te ver ga.

NB. Mijn broertje is echt autistisch.
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:02:02 #21
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31102165
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik snap het. Geef maar een gil als ik ook te ver ga.

NB. Mijn broertje is echt autistisch.
Natuurlijk doe ik iets als jij te ver gaat. Ben immers mod van dit forum en niet van een persoon of links of rechts Tot nog toe vind ik niet dat je te ver bent gegaan en ik vermoed dat de andere mods dat ook niet vinden. De vergelijking met autisme (even uit mijn hoofd) was meer in algemeenheid gesteld en was, hoewel vinnig, niet echt gescheld.

Wat betreft je broertje, lastig voor je familie.
pi_31102205
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Meest briljante topic allertijden: Sigme...
Die... of HAHAAHHAAHQ .
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:04:10 #23
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31102234
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 00:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Natuurlijk doe ik iets als jij te ver gaat. Ben immers mod van dit forum en niet van een persoon of links of rechts Tot nog toe vind ik niet dat je te ver bent gegaan en ik vermoed dat de andere mods dat ook niet vinden. De vergelijking met autisme (even uit mijn hoofd) was meer in algemeenheid gesteld en was, hoewel vinnig, niet echt gescheld.

Wat betreft je broertje, lastig voor je familie.
Nee, hoor, hij studeert gewoon. Syndroom van Asperger maakt iemand vooral een beetje anders.
Maar hij zorgt goed voor zichzelf en we hebben veel plezier met elkaar. Ik moet alleen altijd mijn grapjes uitleggen en ik mag ook geen dubbelzinnigheden uiten van hem, noch spontaan aan de deur komen.
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:10:52 #24
130955 Floripas
Blast from the past
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:26:31 #25
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31102848
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 00:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die... of HAHAAHHAAHQ .
Haha, wat een topic is dat Ik denk dat die nog onzinniger is inderdaad
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:27:19 #26
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31102874
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 00:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, hoor, hij studeert gewoon. Syndroom van Asperger maakt iemand vooral een beetje anders.
Maar hij zorgt goed voor zichzelf en we hebben veel plezier met elkaar. Ik moet alleen altijd mijn grapjes uitleggen en ik mag ook geen dubbelzinnigheden uiten van hem, noch spontaan aan de deur komen.
scenariodenker he
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:29:22 #27
130955 Floripas
Blast from the past
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:31:05 #28
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31102974
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 00:29 schreef Floripas het volgende:


Ben jij er ook één?
wat voor één?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:35:01 #29
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31103079
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 00:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, hoor, hij studeert gewoon. Syndroom van Asperger maakt iemand vooral een beetje anders.
Maar hij zorgt goed voor zichzelf en we hebben veel plezier met elkaar. Ik moet alleen altijd mijn grapjes uitleggen en ik mag ook geen dubbelzinnigheden uiten van hem, noch spontaan aan de deur komen.
Dat valt dan wel weer mee idd. Het is eigenlijk net zoals met rassen, het is meer gradueel dan dat je makkelijk kan etiketteren, om maar even een sjun-woord gebruiken.
  zondag 2 oktober 2005 @ 00:56:21 #31
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31103841
zoek bv. eens in het archief ( dat is onderaan de POL-index )
pi_31103933
Goedemorgen.
  zondag 2 oktober 2005 @ 01:07:49 #34
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31103943
Goed, Olga is alweer een goed uurtje koud onder de grond, ik heb vrienden gesloten met een rechts iemand, ik heb een huisgenootje om bij in bed te kruipen en ik moet morgen werken in Zeist.

Welterusten.
  zondag 2 oktober 2005 @ 01:08:23 #35
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31103959
Foto's van POL-users zijn altijd welkom natuurlijk

Oh, en hoi Mdq
pi_31103977
Touched by an angel blijft toch een mooie serie.
  zondag 2 oktober 2005 @ 01:10:47 #37
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31104008
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 01:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Foto's van POL-users zijn altijd welkom natuurlijk

Oh, en hoi Mdq
Nog één keertje dan: de chagrijnige sojabevlekte foto na een nacht doorhalen op wodka en ruzie met bureaucratisch grenspersoneel:

  zondag 2 oktober 2005 @ 01:16:42 #40
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31104140
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 01:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nog één keertje dan: de chagrijnige sojabevlekte foto na een nacht doorhalen op wodka en ruzie met bureaucratisch grenspersoneel:

[afbeelding]
Je kijkt zeer pissed off Ziet er verder wel goed uit denk ik, al is het lastig omdat je zo pissed kijkt.
  zondag 2 oktober 2005 @ 01:47:53 #41
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_31104726
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 01:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nog één keertje dan: de chagrijnige sojabevlekte foto na een nacht doorhalen op wodka en ruzie met bureaucratisch grenspersoneel:

[afbeelding]
Ok, nu 1 met ear-to-ear smile.
Say your prayers
  zondag 2 oktober 2005 @ 03:25:13 #42
80268 kLowJow
That's Gay
pi_31106032
Is iedereen gelijk naar bed of hebben ze de weg terug niet kunnen vinden?
pi_31106806
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Meest briljante topic allertijden: Sigme...
Hahaha

Nou, dan heb ik in ieder geval bereikt dat mijn naam verbonden is aan een opmerking "Meest briljante topic allertijden"

Het is gezien, het is niet onopgemerkt gebleven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31106832
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 20:55 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nu nog een boek om het in te stoppen en je ben al bijna geloofwaardig
Dat zeg ik: er zijn nu getuigen, hij heeft het over datzelfde rokje :
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:09 schreef Priapus het volgende:
...had een mooi afgebiesd rokje aan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 09:03:45 #45
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_31106834
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Meest briljante topic allertijden: Sigme...
Zijn de kwaliteitstopics van tvlxd nu al helemaal vergeten?

Ik denk dan aan bijvoorbeeld: Initimidatie
Of: Schijnproces Saddam Hoessein

Of Technologische ontwikkelingen op stofzuigergebied
Hands-free claxoneren
Magnetische kleding
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 2 oktober 2005 @ 09:44:18 #46
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31107003
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 01:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je kijkt zeer pissed off Ziet er verder wel goed uit denk ik, al is het lastig omdat je zo pissed kijkt.
Hehe. Wel eens ruzie gehad met Wit-Russische grenssoldaten?
  zondag 2 oktober 2005 @ 09:53:50 #47
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31107060
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 09:44 schreef Floripas het volgende:
Hehe. Wel eens ruzie gehad met Wit-Russische grenssoldaten?
Wel met de stasi in 1983 vanwege illegaal geld wisselen in de DDR (schoolreisje). Maar dat liep gelukkig met een sizzer af. Achteraf gezien wel veel lol gehad in de supermarkt (lees : drankafdeling) na omzetting van 10 gulden naar 42 Ost mark
  zondag 2 oktober 2005 @ 09:56:24 #48
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31107093
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 09:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wel met de stasi in 1983 vanwege illegaal geld wisselen in de DDR (schoolreisje). Maar dat liep gelukkig met een sizzer af. Achteraf gezien wel veel lol gehad in de supermarkt (lees : drankafdeling) na omzetting van 10 gulden naar 42 Ost mark
Ugh, de stasi. Ik heb de WitRussen heel wat haasjes moeten geven om weer weg te kunnen komen - en een pasfoto, voor een 'documenda'.
pi_31107111
Dit keer geen golf van kritiek, maar kritiek van Golf. Hihi.

!
  zondag 2 oktober 2005 @ 10:00:15 #50
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31107129
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 09:56 schreef Floripas het volgende:
Ugh, de stasi. Ik heb de WitRussen heel wat haasjes moeten geven om weer weg te kunnen komen - en een pasfoto, voor een 'documenda'.
hahahhahaah..... ik denk dat die foto nu ergens anders hangt. Soort van trofee
  zondag 2 oktober 2005 @ 10:04:51 #51
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 2 oktober 2005 @ 11:15:12 #52
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31108004
Het is een mooie oktoberdag
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31108263
Iemand al wel eens zich verdiept in de AVV, alternatief voor vakbond?

Ik vind 't er wel goed uitzien, mogelijk word ik wel lid
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 11:36:37 #54
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31108438
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:28 schreef sigme het volgende:
Iemand al wel eens zich verdiept in de AVV, alternatief voor vakbond?

Ik vind 't er wel goed uitzien, mogelijk word ik wel lid
Ze waren gister op het 8 uur journaal. Zij vinden vooral dat jongeren niet voor de vergrijzing moeten opdraaien geloof ik. De FNV heeft daar volgens die 100 leden tellende AVV weinig boodschap aan.
Ik vraag me af of een alternatieve vakbond zoals de avv nog wel benul van het begrip solidariteit heeft, zij zouden zich eens kunnen afvragen wie er destijds voor hun schoolgeld e.d. heeft gezorgd
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31108647
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:36 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ze waren gister op het 8 uur journaal. Zij vinden vooral dat jongeren niet voor de vergrijzing moeten opdraaien geloof ik. De FNV heeft daar volgens die 100 leden tellende AVV weinig boodschap aan.
Ik vraag me af of een alternatieve vakbond zoals de avv nog wel benul van het begrip solidariteit heeft, zij zouden zich eens kunnen afvragen wie er destijds voor hun schoolgeld e.d. heeft gezorgd
Kijk even rond op hun site, zou ik zeggen. Ik pluk even een stukje eraf:
quote:
Europa is het leukste werelddeel van de wereld, is onze stelling. Niet alleen vanwege de cultuur en mensen, maar omdat het het enige continent is waarin iedereen overtuigd is dat er een beschaafd sociaal stelsel moet zijn. En de meeste Europese landen hebben dat ook. Sommige landen nog niet, omdat er na de val van het ubersocialistische regime in de oostelijke landen niets in de plaats is gekomen. Maar in plaats van die landen buiten de deur te houden kunnen we er beter voor zorgen dat zij ook een goed sociaal systeem hebben. Zodat iedereen zonder concurrentievervalsing kan gaan doen waar hij of zij goed in is.
(..)

Het AVV wil met andere Europeanen ervoor zorgen dat we zowel een goed sociaal vangnet hebben, als een economisch sterk Europa. Dat kan best, want het is al zo. Maar dan moeten we wel bij de les blijven en betere voorstellen hebben dan zowel de conservatieve krachten als de bureaucratische krachten in Europa.
Ik vind het niet onsympathiek of onsociaal klinken
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31108731
Ook niet onaardig:
quote:
3. Andere invulling ontslagbescherming: iedereen met een inkomen boven de 45.000 euro krijgt geen onstlagbescherming meer. Wel zo eerlijk, want van hoogopgeleiden mag je flexibiliteit verwachten. En eerlijker dan die rare regels die alleen kijken naar hoe lang je al ergens zit of de status van je contract. Daarmee bescherm je wel de lager betaalden en ben je ook af van die bonussen en exorbitante pensioenaanspraken voor topbestuurders.

en

6. Fatsoenlijke, goed geregelde en betaalbare kinderopvang en meer geld voor onderwijs en vooral onderwijzend personeel. Kinderen zijn niet alleen ontzettend leuk, maar zijn het ook waard om in te investeren.
Bij de weg: ik heb en wil geen kinderen en verdien geen 45.000
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31108765
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 09:58 schreef Monidique het volgende:
Dit keer geen golf van kritiek, maar kritiek van Golf. Hihi.

!
Hoe noem je een neger die achtervolgt wordt door 300 blanken?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_31108796
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoe noem je een neger die achtervolgt wordt door 300 blanken?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hijs leuk
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zondag 2 oktober 2005 @ 11:49:47 #59
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31108800
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:36 schreef Tafkahs het volgende:
Ze waren gister op het 8 uur journaal. Zij vinden vooral dat jongeren niet voor de vergrijzing moeten opdraaien geloof ik. De FNV heeft daar volgens die 100 leden tellende AVV weinig boodschap aan.
Ik vraag me af of een alternatieve vakbond zoals de avv nog wel benul van het begrip solidariteit heeft, zij zouden zich eens kunnen afvragen wie er destijds voor hun schoolgeld e.d. heeft gezorgd
Als ouderen nu niet eerder zouden stoppen met werken zou er ook meer geld in de pensioenkas gestort worden. Solidariteit komt wel van twee kanten af. Maar je kunt tegenwoordig beter je eigen pensioenvoorziening regelen, door zelf het geld te beheren in een goed en betrouwbaar depot. De pensioenkassen van sommige bedrijfstakken hebben er een zooitje van gemaakt. En zelf heb ik ooit eens een keer een felle ruzie gehad met een ledenvergadering van een bedrijfspensioenplan van Imtech (nadat ik de jaarstatuten van de afgelopen 10 jr doorgenomen had en er achter kwam dat de dekkingsgraad 105 % niet ten alle tijden solide was (mede ingezet door de beurscrash van 2001-2002). Door de vele reorganisaties was het aantal mensen zodanig gedaald dat de geldpot door de vergrijzing van oud werknemers (lees : Internatio-Müller) de pot met geld behoorlijk aan het slinken was. Later hebben we extra prof. financieel advies ingewonnen die tot dezelfde conclusie kwam.

PGGM is ook zo'n leuke pensioenpot die op springen staat.
  zondag 2 oktober 2005 @ 11:52:21 #60
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31108872
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:47 schreef sigme het volgende:
Andere invulling ontslagbescherming: iedereen met een inkomen boven de 45.000 euro krijgt geen onstlagbescherming meer.
En noem je dit een goed plan ?!.....damn.... een beetje HBO,WO met werkervaring haalt dit geld makkelijk. En is zeker geen CEO van een bedrijf.
pi_31108963
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:52 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En noem je dit een goed plan ?!.....damn.... een beetje HBO,WO met werkervaring haalt dit geld makkelijk. En is zeker geen CEO van een bedrijf.
Nee, ik vind dat nog geen goed plan. Maar verminderen van ontslagbescherming naarmate iemand méér verdient vind ik een aardige insteek.

Ik vind namelijk dat de ontslagbescherming in NL té groot is, maar dat er wel een zekere mate van bescherming moet zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31109004
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:47 schreef sigme het volgende:
Ook niet onaardig:
[..]

Bij de weg: ik heb en wil geen kinderen en verdien geen 45.000
quote:
Kinderen zijn niet alleen ontzettend leuk
Goh, zijn we bij het CDA aanbeland?
pi_31109119
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:57 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Goh, zijn we bij het CDA aanbeland?
Waarom quote je mijn mededeling daarbij? Ik ben duidelijk geen gezinsmens. Of was dat niet duidelijk?

Buiten dat ben ik te atheïstisch om ooit op het CDA te stemmen, zelfs niet als ze iets vinden wat ik vind.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:02:51 #64
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31109140
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:55 schreef sigme het volgende:
Nee, ik vind dat nog geen goed plan. Maar verminderen van ontslagbescherming naarmate iemand méér verdient vind ik een aardige insteek.

Ik vind namelijk dat de ontslagbescherming in NL té groot is, maar dat er wel een zekere mate van bescherming moet zijn.
hangt van het momentum af, in tijden van resessie heb je aan een afgeslankte regeling niet zo veel.

Vergeet niet dat hoog opgeleiden ook meer afdragen door middel van belastingen en krijgen op deze manier minder beschermingsrecht. Een hoger opgeleide met de juiste instelling/commitment komt toch wel aan een baan linksom-of-rechtsom.

Het is vooral de onderkant van de samenleving/beroepsbevolking die er een puinhoop van maakt. Waarvan in dit plan het boven segment de lasten mogen dragen.

Nee... hoewel het plan solidair oogt is het niet meer of minder dan een lakmoesproef om alles bij het oude te laten (lees : dweilen met de kraan open)
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:08:12 #65
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31109304
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:55 schreef sigme het volgende:
Nee, ik vind dat nog geen goed plan. Maar verminderen van ontslagbescherming naarmate iemand méér verdient vind ik een aardige insteek.
De max vergoeding van een werkloze is al begrensd. Of je vroeger 100k of 200k verdiende maakt niet uit. Ze krijgen alle twee hetzelfde.

Doe voor de grap maar eens een google onderzoekje.

- BSB mode : Been there done that -
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:10:05 #66
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31109368
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Kijk even rond op hun site, zou ik zeggen. Ik pluk even een stukje eraf:
[..]

Ik vind het niet onsympathiek of onsociaal klinken
Dat komt op mij over als deregulering: zie de energiemarkt
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31109370
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:02 schreef sigme het volgende:

[..]

Waarom quote je mijn mededeling daarbij? Ik ben duidelijk geen gezinsmens. Of was dat niet duidelijk?

Buiten dat ben ik te atheïstisch om ooit op het CDA te stemmen, zelfs niet als ze iets vinden wat ik vind.
.

Ik bedoel dan natuurlijk: Goh, zijn we bij het AVV bij het CDA aanbeland" bla.
pi_31109442
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:02 schreef Drugshond het volgende:
Vergeet niet dat hoog opgeleiden ook meer afdragen door middel van belastingen en krijgen op deze manier minder beschermingsrecht.
Klopt, maar moet meerbetaalde belasing een argument zijn voor recht? Ik zou betaalde belasting (meer/minder/evenveel) nooit als maatstaf willen nemen voor een recht, denk ik.
quote:
Een hoger opgeleide met de juiste instelling/commitment komt toch wel aan een baan linksom-of-rechtsom.
Ik denk wel dat een hoogopgeleide meer kans maakt op een baan, of niet-hoogopgeleid maar in bezit van aansprekende werkervaring. Daarom vind ik het niet zo gek het inkomstenniveau als maatstaf voor de benodigde bescherming te nemen. De inkomsten geven een indicatie van de kansen op een nieuwe baan & van de mate waarin persoon andere zekerheden kan hebben gekocht. Sparen, investeren etc. Afijn, je kent het rijtje van McCarthy wel
quote:
Het is vooral de onderkant van de samenleving/beroepsbevolking die er een puinhoop van maakt.
Kan je dit toelichten?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:14:48 #69
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31109519
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Als ouderen nu niet eerder zouden stoppen met werken zou er ook meer geld in de pensioenkas gestort worden. Solidariteit komt wel van twee kanten af. Maar je kunt tegenwoordig beter je eigen pensioenvoorziening regelen, door zelf het geld te beheren in een goed en betrouwbaar depot. De pensioenkassen van sommige bedrijfstakken hebben er een zooitje van gemaakt. En zelf heb ik ooit eens een keer een felle ruzie gehad met een ledenvergadering van een bedrijfspensioenplan van Imtech (nadat ik de jaarstatuten van de afgelopen 10 jr doorgenomen had en er achter kwam dat de dekkingsgraad 105 % niet ten alle tijden solide was (mede ingezet door de beurscrash van 2001-2002). Door de vele reorganisaties was het aantal mensen zodanig gedaald dat de geldpot door de vergrijzing van oud werknemers (lees : Internatio-Müller) de pot met geld behoorlijk aan het slinken was. Later hebben we extra prof. financieel advies ingewonnen die tot dezelfde conclusie kwam.

PGGM is ook zo'n leuke pensioenpot die op springen staat.
Nou, kijk daar onze vrind Zalm eens voor aan. Zelfs Kok durfde de pensioenfondsen niet vrij te geven, Zalm deed dat wel in de periode voor Brinkhorst.
Men wil je nu graag doen laten geloven dat je zelf maar vanalles moet oplossen, mede door algemene richtlijnen in te stellen en niet dekkende jaarplannen in te dienen. Ongeacht hoe lang je er premie voor hebt betaald, zonder tegengeluid is je geld gewoon weg.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31109562
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:08 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De max vergoeding van een werkloze is al begrensd. Of je vroeger 100k of 200k verdiende maakt niet uit. Ze krijgen alle twee hetzelfde.
Ja, oh, wat zegt dat over mijn opmerking? Ik mis het punt. Graag langzamer uitleggen
quote:
- BSB mode : Been there done that -
Op de persoonlijke toer: ik ben niet zolang geleden gereorganiseerd, met nog wat mensen. En de achterblijvers worden nu geherreorganiseerd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:16:26 #71
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31109565
Het AVV lijkt me wel een ludieke bond in vergelijking met de oerconservatieve huidige bonden. Maar ik heb sowieso niet zoveel vertrouwen in de bonden en ik werk toch niet.
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:17:26 #72
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31109593
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:16 schreef Reya het volgende:
Het AVV lijkt me wel een ludieke bond in vergelijking met de oerconservatieve huidige bonden. Maar ik heb sowieso niet zoveel vertrouwen in de bonden en ik werk toch niet.
En zelfs dat fonds staat op springen, had je maar harder moeten werken en een appeltje voor de dorst moeten sparen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:18:15 #73
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31109614
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:10 schreef Tafkahs het volgende:
Dat komt op mij over als deregulering: zie de energiemarkt
Zo kun je er ook tegen aan kijken.

De tijden van een verzorgende vakbond zijn voorbij....
Japan moest niks hebben van een vakbond... en China kan het woordje vakbond nog niet eens spellen.
Een vakbond an sich is geen verkeerde gedachte voor het werk en welzijn van de werknemer, maar omgekeerd is dit platform misbruikt voor alles wat los of vast zit (WAO, vroegtijdig ontslag op je 63 + 2 jr WW).
Wat dat betreft was de basis gedachte van het poldermodel heel aardig (NWO, vakbonden, politiek). Maar toch is er zand in de machine terecht gekomen....Nergens in de wereld zitten er zoveel mensen in de WAO als hier in Nederland (we zijn besmet met een rijkeluis ziekte).
pi_31109691
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:16 schreef Reya het volgende:
Het AVV lijkt me wel een ludieke bond in vergelijking met de oerconservatieve huidige bonden. Maar ik heb sowieso niet zoveel vertrouwen in de bonden en ik werk toch niet.
Ik werk wél en heb evenmin vertrouwen in de huidige bonden. En zoals ik juist zei, ik ben onlangs gereorganiseerd. Ten koste van mijn baan.

Ik heb toen wel aan den lijve ervaren dat de bonden wél een hoop invloed hebben, zonder dat dat gesteund wordt door veel leden. Ik verdom het me aan te sluiten bij een bond die vanalles vindt en wil wat ik niet vind en wil. Maar de prijs die ik betaal is dat ik domweg *niet* vertegenwoordigd ben bij onderhandelingen over ontslag (of pensioen, of salaris etc).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31109744
Maar goed, de instroom in de WAO is goed hard aan het teruglopen. En daar hebben werkgevers net zo hard schuld aan. Het is jarenlang misbruikt als een afvloeiingsregeling.

Even over die ontslagversoepeling. Momenteel (als ze je een maandsalaris per dienstjaar bieden) stap je als werkgever naar de kantonrechter en lig je er morgen uit. Tegenwoordig (althans waar ik werk), gaat er niemand meer een ontslagvergunning aanvragen. Tis tegenwoordig, hup naar de kantonrechter.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:24:17 #76
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31109779
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:18 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Zo kun je er ook tegen aan kijken.

De tijden van een verzorgende vakbond zijn voorbij....
Japan moest niks hebben van een vakbond... en China kan het woordje vakbond nog niet eens spellen.
Een vakbond an sich is geen verkeerde gedachte voor het werk en welzijn van de werknemer, maar omgekeerd is dit platform misbruikt voor alles wat los of vast zit (WAO, vroegtijdig ontslag op je 63 + 2 jr WW).
Wat dat betreft was de basis gedachte van het poldermodel heel aardig (NWO, vakbonden, politiek). Maar toch is er zand in de machine terecht gekomen....Nergens in de wereld zitten er zoveel mensen in de WAO als hier in Nederland (we zijn besmet met een rijkeluis ziekte).
Mwoa, China is hard op weg om een derde weg, een sociaal-democratische staat, te worden. Je hebt nog wel de uberkapitalistische gebieden als Hong Kong, maar het is duidelijk op weg om een natie te bouwen. Dat kan niet zonder sociale zekerheden. Gek genoeg kan dat daar wel goed samenwerken.

Ik vind dat elk WAO geval op zich staat en dat je daar niet al te rigide regels voor moet handhaven; tenslotte zit er geen enkele werkgever te wachten op personeel dat meer verlies dan winst oplevert. Op de overheidsbanen na dan, maar dat is uit sociaal motief.

Hoezo kom je dan op het idee dat je een verzorgende vakbond hebt? Die gasten hebben nota bene een ja campagne voor Europa gestart om maar eens een lemmingvoorbeeld aan te halen.

Alle baantjesjagers die de afgelopen jaren zijn opgestaan en die ongelooflijk hebben kunnen cashen, die moet je aanpakken, dat zijn de pensioenplunderaars

Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:25:13 #77
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31109803
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik werk wél en heb evenmin vertrouwen in de huidige bonden. En zoals ik juist zei, ik ben onlangs gereorganiseerd. Ten koste van mijn baan.

Ik heb toen wel aan den lijve ervaren dat de bonden wél een hoop invloed hebben, zonder dat dat gesteund wordt door veel leden. Ik verdom het me aan te sluiten bij een bond die vanalles vindt en wil wat ik niet vind en wil. Maar de prijs die ik betaal is dat ik domweg *niet* vertegenwoordigd ben bij onderhandelingen over ontslag (of pensioen, of salaris etc).
Mjah, dat is de keerzijde van het poldermodel. Het zou imo veel eerlijker zijn als de werknemers in kwestie allemaal inspraak hebben in de onderhandelingspositie. Dat is tenminste nog enigszins democratisch.
pi_31109822
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:25 schreef Reya het volgende:

[..]

Mjah, dat is de keerzijde van het poldermodel. Het zou imo veel eerlijker zijn als de werknemers in kwestie allemaal inspraak hebben in de onderhandelingspositie. Dat is tenminste nog enigszins democratisch.
Het wordt alleen wat onwerkbaar
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_31109938
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:23 schreef LangeTabbetje het volgende:
Even over die ontslagversoepeling. Momenteel (als ze je een maandsalaris per dienstjaar bieden) stap je als werkgever naar de kantonrechter en lig je er morgen uit. Tegenwoordig (althans waar ik werk), gaat er niemand meer een ontslagvergunning aanvragen. Tis tegenwoordig, hup naar de kantonrechter.
Mijn ex-werkgever heeft wel degelijk ontslagvergunning aangevraagd. En gedeeltelijk *niet* gekregen.
Dankzij de stimulatie die in het sociaal plan was opgenomen waren veruit de meesten al in bezit van andere baan, dus kwamen ze toch van de werknemers af. Iedereen blij
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:31:37 #80
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_31109985
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 23:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hahaha!

"Afgebiest"

*kuch*homo*kuch*
Weer een josti die te dom is om na te denken en daar nog trots op is ook.

FF userprofile quoten:

Geslacht: Vrouw
Woonplaats:
Geboortedatum: 0000-00-00
Opleiding: Hóóg


Opleiding: HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOG!

Gna gna.
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:31:56 #81
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31109995
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:12 schreef sigme het volgende:
Kan je dit toelichten?
Easy....ik heb even een tijdje wat flex-werk gedaan (onder mijn niveau, maar toch wat routine). En wat mij opviel binnen het bedrijf was dat er erg veel allochtone medewerkers werken. Op dat moment stonden mijn ogen weer wijd open. Er zijn zat mensen met de juiste instelling die willen werken. En als ik de populatie van Nederland afzet tegen de werkvloer dan kan ik alleen maar respect opbrengen voor een gross van de allochtone generatie (een soort van Meki hugging idee).
Ik geef toe ze zien er grappig uit met al die rasta kapsels, gouden tanden en plakplaatjes op de armen... maar ze werken wel (bij mijn eerste werkdag dacht ik dat ik werkzaam was op het AZC). Maar mijn maatschappelijke beeldvorming is aardig bijgesteld.

Ik ken omgekeerd ook genoeg tokkies die middels zwart, ziek, WAO of illegale praktijken hun portomonee zitten te speken.

Maar als ik relatief mijn beeldvroming erbij neem, met een werkgever die niet discrimineert aan de poort dan doet de allochtone werkende mens het helemaal zo slecht nog niet.
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:34:26 #82
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110062
Meki huging idee

Volgens mij is Meki stiekem superslim
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31110074
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:25 schreef Reya het volgende:

[..]

Mjah, dat is de keerzijde van het poldermodel. Het zou imo veel eerlijker zijn als de werknemers in kwestie allemaal inspraak hebben in de onderhandelingspositie. Dat is tenminste nog enigszins democratisch.
In theorie laat je je onder andere vertegenwoordigen door de OR. In werkelijkheid zijn die zo ingericht dat ook daarin vakbondsleden zitten (in grote meerderheid).

Juist omdat het stelsel zo is ingericht dat de kleine groep die zich in een vakbond heeft verenigd veel invloed heeft op de grote groep die zich niet herkent in de uitgangspunten van de vakbonden, vind ik het een welkome aanvulling, deze AVV. Ik herken me daarin een stuk meer, mogelijk kan ik mijn stem dan ook laten meeklinken in allerlei besprekingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31110215
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:31 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Easy....ik heb even een tijdje wat flex-werk gedaan (onder mijn niveau, maar toch wat routine). En wat mij opviel binnen het bedrijf was dat er erg veel allochtone medewerkers werken. Op dat moment stonden mijn ogen weer wijd open. Er zijn zat mensen met de juiste instelling die willen werken. En als ik de populatie van Nederland afzet tegen de werkvloer dan kan ik alleen maar respect opbrengen voor een gross van de allochtone generatie (een soort van Meki hugging idee).
Ik geef toe ze zien er grappig uit met al die rasta kapsels, gouden tanden en plakplaatjes op de armen... maar ze werken wel (bij mijn eerste werkdag dacht ik dat ik werkzaam was op het AZC). Maar mijn maatschappelijke beeldvorming is aardig bijgesteld.

Ik ken omgekeerd ook genoeg tokkies die middels zwart, ziek, WAO of illegale praktijken hun portomonee zitten te speken.

Maar als ik relatief mijn beeldvroming erbij neem, met een werkgever die niet discrimineert aan de poort dan doet de allochtone werkende mens het helemaal zo slecht nog niet.
Op die manier! Eensch met uw analyse.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:39:38 #85
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110231
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:34 schreef sigme het volgende:

[..]

In theorie laat je je onder andere vertegenwoordigen door de OR. In werkelijkheid zijn die zo ingericht dat ook daarin vakbondsleden zitten (in grote meerderheid).

Juist omdat het stelsel zo is ingericht dat de kleine groep die zich in een vakbond heeft verenigd veel invloed heeft op de grote groep die zich niet herkent in de uitgangspunten van de vakbonden, vind ik het een welkome aanvulling, deze AVV. Ik herken me daarin een stuk meer, mogelijk kan ik mijn stem dan ook laten meeklinken in allerlei besprekingen.
Zie je dan niet dat het gewoon een nieuwe vorm van een reintegratiebureau is
Waar de ICT dienstverleners in de jaren 90 als paddestoelen uit de grond schoten, werden die opgevolgd door elke schlemiel die een pand kon huren, zich als arbeidsdeskundige registreerde en zo vaste dienstverlener van het CWI werd met hun reintegratiebedrijf. Welke doorslaggevende stem kan een partij als de AVV dat deregulering voorstaat (afschaffing van een stuk sociale zekerheid waar je sowieso voor betaalt), dat bovendien het liefste de europese richtlijnen van de grondwet handhaaft en dus afhankelijk is van dagwaarden.

Je hebt geen bescherming, je financiert alleen maar een idee
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:40:24 #86
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31110264
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:21 schreef sigme het volgende:
Ik werk wél en heb evenmin vertrouwen in de huidige bonden. En zoals ik juist zei, ik ben onlangs gereorganiseerd. Ten koste van mijn baan.

Ik heb toen wel aan den lijve ervaren dat de bonden wél een hoop invloed hebben, zonder dat dat gesteund wordt door veel leden. Ik verdom het me aan te sluiten bij een bond die vanalles vindt en wil wat ik niet vind en wil. Maar de prijs die ik betaal is dat ik domweg *niet* vertegenwoordigd ben bij onderhandelingen over ontslag (of pensioen, of salaris etc).
Ik heb hetzelfde meegemaakt, maar ik eiste dat het bedrijf zijn jaarstatuten vrij zou geven voor het CWI (vonden ze niet leuk). Maar omgekeerd was dat een bevestiging dat het niet goed ging met het bedrijf.
Eerst wilden ze de stukken niet ondertekenen. En toen zei ik tegen mijn advokaat : Of we gaan deze materie oplossen met open vizier of ik gooi de deur dicht en ik zie ze wel bij de rechter (mijn wettelijke uitkering ga ik hiervoor niet op het spel zetten). En kreeg alsnog de jaarstukken ondertekend en wel persoonlijk via mijn advokaat binnen.
De uiteindelijke ontslagregeling was goed te noemen.... (2x kantonrechters formule gehad). Bij volledig functioneren. Maar achteraf hebben we wel gelachen met elkaar, nog een paar bedrijfsuitjes meegemaakt.
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:41:53 #87
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110318
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:40 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik heb hetzelfde meegemaakt, maar ik eiste dat het bedrijf zijn jaarstatuten vrij zou geven voor het CWI (vonden ze niet leuk). Maar omgekeerd was dat een bevestiging dat het niet goed ging met het bedrijf.
Eerst wilden ze de stukken niet ondertekenen. En toen zei ik tegen mijn advokaat : Of we gaan deze materie oplossen met open visier of ik gooi de deur dicht en ik zie ze wel bij de rechter (mijn wettelijke uitkering ga ik hiervoor niet op het spel zetten). En kreeg alsnog de jaarstukken ondertekend en wel persoonlijk via mijn advokaat binnen.
De uiteindelijke ontslagregeling was goed te noemen.... (2x kantonrechters formule gehad). Bij volledig functioneren. Maar achteraf hebben we wel gelachen met elkaar, nog een paar bedrijfsuitjes meegemaakt.
Wees blij met je ontslagbescherming. Zo wil je je zaken toch niet moeten hoeven oplossen?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31110431
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:39 schreef Tafkahs het volgende:
Welke doorslaggevende stem kan een partij als de AVV dat deregulering voorstaat (afschaffing van een stuk sociale zekerheid waar je sowieso voor betaalt), dat bovendien het liefste de europese richtlijnen van de grondwet handhaaft en dus afhankelijk is van dagwaarden.
Ik ben vast niet erg helder vandaag.. Wat zeg je?
quote:
Je hebt geen bescherming, je financiert alleen maar een idee
Hmm, ik koop geen vakbondsinvloed voor mijn *persoonlijke* bescherming. Dus wat je zegt klopt volgens mij wel, maar zie ik niet als bezwaar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:49:23 #89
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110556
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:45 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik ben vast niet erg helder vandaag.. Wat zeg je?
[..]
Wat zal een marktpartij voor jou doen als je het als een vakbondsalternatief beschouwd.
quote:
Hmm, ik koop geen vakbondsinvloed voor mijn *persoonlijke* bescherming. Dus wat je zegt klopt volgens mij wel, maar zie ik niet als bezwaar.
Wat is een ideale vakbond voor jou? Wat moet het realiseren om functioneel te heten?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31110564
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:40 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik heb hetzelfde meegemaakt, maar ik eiste dat het bedrijf zijn jaarstatuten vrij zou geven voor het CWI (vonden ze niet leuk). Maar omgekeerd was dat een bevestiging dat het niet goed ging met het bedrijf.
Eerst wilden ze de stukken niet ondertekenen. En toen zei ik tegen mijn advokaat : Of we gaan deze materie oplossen met open vizier of ik gooi de deur dicht en ik zie ze wel bij de rechter (mijn wettelijke uitkering ga ik hiervoor niet op het spel zetten). En kreeg alsnog de jaarstukken ondertekend en wel persoonlijk via mijn advokaat binnen.
De uiteindelijke ontslagregeling was goed te noemen.... (2x kantonrechters formule gehad). Bij volledig functioneren. Maar achteraf hebben we wel gelachen met elkaar, nog een paar bedrijfsuitjes meegemaakt.
Ik had een nieuwe baan voordat mijn ontslag was aangevraagd, wat ik van mij oude werkgever al met al meekreeg overtrof de kantonrechtersfomule ruimschoots.
Mijn exwerkgever is sowieso een erg nette organisatie, daar kan je me opgeheven hoofd weg, later weer langskomen, en ook bij arbeidsconflicten door één deur blijven gaan. Ook als de werkgever ongelijk krijgt. Dat is wel wat waard, vind ik
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:53:26 #91
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31110675
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:41 schreef Tafkahs het volgende:
Wees blij met je ontslagbescherming. Zo wil je je zaken toch niet moeten hoeven oplossen?
Eigenlijk niet.
Bij het voorgaande bedrijf waren ze veel leuker in de communicatie en gaven tijdig aan dat op het eind van het jaar een reorganisatie er aan zat te komen. En vanuit een werkende situatie solliciteren zonder verplichtingen is toch een stuk netter. Dan dat je opeens een gesprek krijgt met HRM/P&O dat je opeens op straat staat.

Bij dat bedrijf ging ik toen zo snel weg naar een andere betrekking dat ze een probleem hadden. Tijdje gefreelanced en wat projecten binnen gehaald voor mijn nieuwe werkgever. Zodat we toch op een zeer nette manier uit elkaar zijn gegaan.
Heel maf bedrijf was dat... ik heb in 4 jr tijd onder 6 constructies daar gewerkt. Op een zeker moment was de verbintenis (hoe en waarmee) niet belangrijk. Zolang er maar een oplossing was en ze betaalden goed en op tijd. En nog steeds hebben we een erg plezierige relatie (hoewel deze een beetje op de achtergrond is komen te liggen). Op dit moment gaat het nog steeds niet zo goed met het high-tech-pionieers-bedrijf maar als het beter gaat zal ik er graag weer willen werken.

Ik ben reorganisatie expert (dat moge duidelijk wezen) , alleen ik zit elke keer op de verkeerde stoel
pi_31110758
zo, die uni-professor is niet echt een fan van George Bush
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:56:32 #93
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110771
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Eigenlijk niet.
Bij het voorgaand bedrijf waren ze veel leuker in de communicatie en gaven tijdig aan dat op het eind van het jaar een reorganisatie er aan zat te komen. En vanuit een werkende situatie solliciteren zonder verplichtingen is toch een stuk netter. Dan dat je opeens een gesprek krijgt met HRM/P&O dat je opeens op straat staat.

Bij dat bedrijf ging ik toen zo snel weg naar een andere betrekking dat ze een probleem hadden. Tijdje gefreelanced en wat projecten binnen gehaald voor mijn nieuwe werkgever. Zodat we toch op een zeer nette manier uit elkaar zijn gegaan.
Heel maf bedrijf was dat... ik heb in 4 jr tijd onder 6 constructies daar gewerkt. Op een zeker moment was de verbintenis (hoe en waarmee) niet belangrijk. Zolang er maar een oplossing was en ze betaalden goed en op tijd. En nog steeds hebben we een erg plezierige relatie (hoewel deze een beetje op de achtergrond is komen te liggen). Op dit moment gaat het nog steeds niet zo goed met het high-tech-pionieers-bedrijf maar als het beter gaat zal ik er graag weer willen werken.
Ik ben blij dat zoiets nog mogelijk is zonder dat je je hoeft af te vragen of je wel helemaal goed ingedekt bent tegen allerlei zonder last of ruggespraak regels. Dat heb je netjes gedaan.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:58:16 #94
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31110825
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:49 schreef sigme het volgende:
Mijn exwerkgever is sowieso een erg nette organisatie
Zulke bedrijven zijn een zeldzaamheid anno 2005, maar erg belangrijk als je ergens gaat werken.
Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn..zolang het maar eerlijk en helder gebeurd.
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:58:20 #95
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110828
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:56 schreef zakjapannertje het volgende:
zo, die uni-professor is niet echt een fan van George Bush
Ik waag me er niet aan om de verenigde staten onbetrouwbaar te noemen, maar de regering Bush is dat absoluut wel

De regering Bush stoort zich niet aan wat er binnenslands gezegd wordt.


Kijk! Amerika als feodale staat. Deze man spreekt de waarheid!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31110843
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:49 schreef Tafkahs het volgende:
[ ]
Wat is een ideale vakbond voor jou? Wat moet het realiseren om functioneel te heten?
De belangen van werknemers verdedigen & behartigen binnen het (polder)model. Dus tegen en met de (organisaties van) werkgevers en politieke bewegingen.

De belangen van werknemers zijn erg divers en bestrijken eigenlijk de hele samenliving in de leeftijd(zeg) 20 to 65 jaar oud. Ik vind dat een vakbond zich moet richten op en beperken tot de belangen die door deze hele groep gedeeld worden.

Verder ga ik nu een hapje eten en dan naar buiten Veel plezier allemaal deze zondagmiddag
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31110885
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:58 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ik waag me er niet aan om de verenigde staten onbetrouwbaar te noemen, maar de regering Bush is dat absoluut wel

De regering Bush stoort zich niet aan wat er binnenslands gezegd wordt.


Kijk! Amerika als feodale staat. Deze man spreekt de waarheid!
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:00:40 #98
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110895
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:58 schreef sigme het volgende:

[..]

De belangen van werknemers verdedigen & behartigen binnen het (polder)model. Dus tegen en met de (organisaties van) werkgevers en politieke bewegingen.

De belangen van werknemers zijn erg divers en bestrijken eigenlijk de hele samenliving in de leeftijd(zeg) 20 to 65 jaar oud. Ik vind dat een vakbond zich moet richten op en beperken tot de belangen die door deze hele groep gedeeld worden.

Verder ga ik nu een hapje eten en dan naar buiten Veel plezier allemaal deze zondagmiddag
Veel plezier

Ik hoop dat je er nog eens over nadenkt als je wat helderder bent
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:01:47 #99
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31110937
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:00 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

...of Nederland als horige?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:05:31 #100
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31111082
Zo, die bacardi was iets te veel vh goede
pi_31111085
Van Wolferen is trouwens morgen te bewonderen in Amsterdam (voor iedereen toegankelijk):
quote:
Universiteitshoogleraar prof. Karel van Wolferen presenteert in de eerste Maagdenhuis op Maandag van het nieuwe seizoen (3 oktober as.) het manifest Een keerpunt in de vaderlandse geschiedenis, dat hij schreef met NRC-commentator Jan Sampiemon. In het manifest gaan de twee commentatoren in op de gevaren die voortvloeien uit de Amerikaanse politiek, en zij stellen vast dat de vaderlandse geschiedenis daardoor een keerpunt heeft bereikt. Na de presentatie volgt een debat met mr. Dries van Agt en dr. Giles Scott-Smith.
http://www.uva.nl/actueel(...)6A5-99872025BF83DAFA
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:08:05 #102
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31111178
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:05 schreef zakjapannertje het volgende:
Van Wolferen is trouwens morgen te bewonderen in Amsterdam (voor iedereen toegankelijk):
[..]

http://www.uva.nl/actueel(...)6A5-99872025BF83DAFA
O, cool. Misschien ga ik er morgen wel even langs. Het lijkt me een interessant debat. Kom je ook?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:08:41 #103
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31111197
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zo, die bacardi was iets te veel vh goede
Zeg, schavuit, waar blijven de foto's. Ik kreeg klachten van Sigme gister. Je zou haar niet geflitst hebben
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:09:48 #104
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31111242
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 12:39 schreef Tafkahs het volgende:
Zie je dan niet dat het gewoon een nieuwe vorm van een reintegratiebureau is
Waar de ICT dienstverleners in de jaren 90 als paddestoelen uit de grond schoten, werden die opgevolgd door elke schlemiel die een pand kon huren, zich als arbeidsdeskundige registreerde en zo vaste dienstverlener van het CWI werd met hun reintegratiebedrijf. Welke doorslaggevende stem kan een partij als de AVV dat deregulering voorstaat (afschaffing van een stuk sociale zekerheid waar je sowieso voor betaalt), dat bovendien het liefste de europese richtlijnen van de grondwet handhaaft en dus afhankelijk is van dagwaarden.

Je hebt geen bescherming, je financiert alleen maar een idee
Als ik terug kijk is het werk veel mobieler geworden. Het is een kentering qua arbeidsverhoudingen die veel flexibeler werkt. Maar per saldo negatief uitpakt voor de Nederlandse flex-werker. Kijk maar eens naar de Poolse werknemers die onder een Poolse CAO in Nederland werkzaam zijn.
In het lage loon segment is daar moeilijk tegenop te concurreren. En sociaal-maatschappelijk betaald Nederland de rekening.
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:12:01 #105
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31111333
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:08 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Zeg, schavuit, waar blijven de foto's.
Morgen, nu moet ik nog papierwerk behandelen.
pi_31111350
Ik ben deze dag dus nog anoniem op Fok
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:13:30 #107
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31111384
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:09 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Als ik terug kijk is het werk veel mobieler geworden. Het is een kentering qua arbeidsverhoudingen die veel flexibeler werkt. Maar per saldo negatief uitpakt voor de Nederlandse flex-werker. Kijk maar eens naar de Poolse werknemers die onder een Poolse CAO in Nederland werkzaam zijn.
In het lage loon segment is daar moeilijk tegenop te concurreren. En sociaal-maatschappelijk betaald Nederland de rekening.
Dat is waar, je kunt niet meer om de feiten heen dat Europa in beweging is. Maar het is een beetje overtrokken om te veronderstellen dat een Czechische tandarts uit Czeske Budejovic zou kunnen concurreren met een tandarts uit Gorredijk, Friesland. Flex-werk is dus wel gebonden aan bepaalde beroepsgroepen met een dienstverlenend karakter.
Hoe zou een Nederlander gebaat zijn bij een avv dat deze regels omarmt en tegelijkertijd een vast tarief per maand aan contributie heft?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:18:49 #108
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31111611
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Morgen, nu moet ik nog papierwerk behandelen.
Zo is dat, bescherm je meerwaarde
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:19:01 #109
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31111622
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:12 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben deze dag dus nog anoniem op Fok
Je was tijdens de meet stiller dan ik was, how come?
pi_31111712
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:19 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Je was tijdens de meet stiller dan ik was, how come?
Dat viel volgens mij best mee
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:22:43 #111
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31111773
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat viel volgens mij best mee
Dat was dus NA de bacardi , dat drink ik dus nooit meer puur.
pi_31111795
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:08 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

O, cool. Misschien ga ik er morgen wel even langs. Het lijkt me een interessant debat. Kom je ook?
weet ik nog niet, het is wel Amsterdam he
pi_31111863
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat was dus NA de bacardi , dat drink ik dus nooit meer puur.
Je moet ook nooit één bacardi nemen. Zoals je eigenlijk ook nooit één biertje moet nemen
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:37:20 #114
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31112289
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

weet ik nog niet, het is wel Amsterdam he
tja.. stad gepland en gebouwd in de vorm van bv. een boterbloem

Lelystad?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31112371
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:00 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Veel plezier
Dank, zal wel lukken
quote:
Ik hoop dat je er nog eens over nadenkt als je wat helderder bent
Aan verzoekjes voldoe ik eigenlijk altijd. Ik zal er nog eens over nadenken

Kunnen jullie er niet ergens een topic over starten?

Eten op, nu weg. Later!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31112640
Ik ga morgen weer naar Amsterdam, maar het blijft een rotstad, wat mij betreft, maar of dat ligt aan dat Amsterdamse of sowieso aan het stadse, dat weet ik niet.
pi_31112707
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:37 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

tja.. stad gepland en gebouwd in de vorm van bv. een boterbloem

Lelystad?






  zondag 2 oktober 2005 @ 13:48:56 #118
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31112712
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:47 schreef Monidique het volgende:
Ik ga morgen weer naar Amsterdam, maar het blijft een rotstad, wat mij betreft, maar of dat ligt aan dat Amsterdamse of sowieso aan het stadse, dat weet ik niet.
Kom je toch ook even kijken, het Maagdenhuis zit op het Spui, tramlijn 1, 2, 5 uitstappen bij het spui of teruglopen vanaf het Koningsplein
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 13:49:41 #119
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31112751
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:48 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]



[afbeelding]

[afbeelding]

Net zo bagger
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31112775
Ha! Maar dat zal de baas niet leuk vinden.
pi_31112846
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:49 schreef Monidique het volgende:
Ha! Maar dat zal de baas niet leuk vinden.
17.30 begint het, is je baas dan nog steeds je baas?
pi_31112871
A, dat klinkt op zich wel interessant. Heb je meer informatie?
pi_31112900
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:49 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Net zo bagger
maar wel met dorpsgoeroe Nawijn
pi_31112916
O, ik lees de website wel even door.
pi_31112950
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:52 schreef Monidique het volgende:
A, dat klinkt op zich wel interessant. Heb je meer informatie?
zie UvA-link, daar staat meer
pi_31113019
Dat is zo'n tien minuutjes lopen vanaf de Dam, zo te zien?
pi_31113114
Geweldig icoon. Mag ik het kerngeleerdenembleem nog eens hebben?
pi_31113134
pi_31113704
'moddige.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 2 oktober 2005 @ 14:40:37 #130
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31114515
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 13:56 schreef Monidique het volgende:
Dat is zo'n tien minuutjes lopen vanaf de Dam, zo te zien?
Yep, als je achter het paleis op de dam richting leidscheplein loopt, langs het Joods historisch museum, dan loop je er vrijwel tegenaan.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31114872
quote:
LEEUWARDEN - Wanneer Antilliaanse of Marokkaanse jongeren op straat worden aangetroffen met veel geld op zak, zouden ze moeten kunnen verklaren hoe ze daar aankomen. Kunnen ze dat niet, dan moet het geld in beslag worden genomen. Dat is volgens de Friese politiebaas Martin Sitalsing één van de mogelijkheden om de criminaliteit onder deze groepen jongeren hard aan te pakken. ,,Laat hen samen met ouders bij de politie komen en aantonen dat ze er op reguliere manier aan zijn gekomen. Zo niet: in beslag nemen."

Om de criminaliteit onder Antilliaanse en Marokkaanse jongeren te bestrijden, zouden ook hun ouders streng moeten worden aangepakt. Sitalsing wil ouders dwingen Nederlands te leren. Hij zei dit gisteren op een symposium over allochtoon jongerenbeleid in het Cambuurstadion in Leeuwarden.

Ouders zou je moeten kunnen aanspreken op het feit dat ze na twintig jaar in Nederland wonen nog steeds geen Nederlands spreken, stelde Sitalsing. ,, Ze participeren zelf niet in deze samenleving, maar laten hun kinderen hier wel opgroeien. Dwing hen alsnog Nederlands te spreken op straffe van financiële prikkels."

Sitalsing ergert zich er overigens aan dat Marokkanen en Antillianben steeds in de schoenen geschoven krijgen dat er onder hun groepen meer criminaliteit voorkomt dan gemiddeld. Volgens hem zijn de verschillen in criminaliteit bijna helemaal te verklaren uit verschillen in scholing, werkgelegenheid en andere sociaal-economische factoren.

Bestuurders hebben tegenover allochtonen en criminaliteit bovendien een dubbele moraal, vindt Sitalsing. ,,Als ik van leer trek tegen onaangepaste plattelandsjeugd krijg ik ogenblikkelijk een behoorlijk aantal verontruste telefoontjes over waar ik het lef vandaan haal. Wanneer er echter sprake is van Antilliaanse of Marokkaanse overlastgevers, krijg ik die telefoontjes niet."
Tjemig .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 2 oktober 2005 @ 14:53:11 #132
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31114926
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:51 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Tjemig .
Tja. Dat geeft een hele nieuwe kijk op zakgeld he?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31115029
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:53 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Tja. Dat geeft een hele nieuwe kijk op zakgeld he?
quote:
van 679,00 voor 599,00 OP=OP

HOUDBAAR

LAYS CHIPS van 0,76 voor 0,62
Crystal Clear 1,5 L van 1,09 voor 0,79
MEKI SILVO RIJST 1 kg van 2,89 voor 2,59
Wat als je met 599 euro aan Meki Silvio Rijst op straat loopt?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31115094
Hij heeft opzich wel gelijk wat betreft het aanspreken van de ouders. Het is ontoelaatbaar dat je na 20 jaar in Nederland nog geen Nederlands kunt.

Het in beslag nemen van veel geld zonder een goede verklaring vind ik dan weer wat minder, beetje merkwaardig en juridisch moeilijk te verdedigen lijkt me
pi_31115169
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:58 schreef MrX1982 het volgende:
Hij heeft opzich wel gelijk wat betreft het aanspreken van de ouders. Het is ontoelaatbaar dat je na 20 jaar in Nederland nog geen Nederlands kunt.
Het was wel toelaatbaar en je kunt het hen moeilijk kwalijk nemen dat de Nederlandse overheid in het verleden gewoon verkeerd bezig was.
pi_31115218
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:58 schreef MrX1982 het volgende:
Het is ontoelaatbaar dat je na 20 jaar in Nederland nog geen Nederlands kunt.
Oh, het mag gewoon hoor.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 2 oktober 2005 @ 15:04:06 #137
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31115261
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:56 schreef RichardQuest het volgende:

[..]


[..]

Wat als je met 599 euro aan Meki Silvio Rijst op straat loopt?
Heb je wel eens antilliaan met een boer'n kar zien zeulen?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31115300
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:04 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Heb je wel eens antilliaan met een boer'n kar zien zeulen?
Da's niet chill, weet je
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31115346
Dus morgen een mini-meet? .
pi_31115353
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 14:58 schreef MrX1982 het volgende:
Hij heeft opzich wel gelijk wat betreft het aanspreken van de ouders. Het is ontoelaatbaar dat je na 20 jaar in Nederland nog geen Nederlands kunt.
...
na 6 jaar FOK vind ik het nog dramatischer,
pi_31115355
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:01 schreef Monidique het volgende:
Het was wel toelaatbaar en je kunt het hen moeilijk kwalijk nemen dat de Nederlandse overheid in het verleden gewoon verkeerd bezig was.
Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Als nieuwkomer ben je ook zelf verantwoordelijk.

Je neemt toch ook zelf kinderen of vraag je eerst aan de overheid of je kinderen mag krijgen?
pi_31115416
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Als nieuwkomer ben je ook zelf verantwoordelijk.
Natuurlijk, maar als immigranten bij elkaar blijven wonen en niet door de overheid gedwongen worden te... integreren... dan is eigen verantwoordelijkheid een goed streven, maar iets wat in de praktijk vaak niet werkt.
pi_31115417
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Als nieuwkomer ben je ook zelf verantwoordelijk.

Je neemt toch ook zelf kinderen of vraag je eerst aan de overheid of je kinderen mag krijgen?
Dan moeten ze zich er nu ook niet mee bemoeien.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31115456
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:02 schreef RichardQuest het volgende:
Oh, het mag gewoon hoor.
Maar je denkt dat het bijdraagt aan integratie?
Mensen moeten uit hun zelf gekozen en/of gekregen slachtofferschap stappen. Anders kom je nooit ergens.

Als ik naar Duitsland ga en geen woord Duits spreek en over 20 jaar nog niet. Welk recht heb ik dan om te klagen dat de Duitse maatschappij mij uitkotst en ik niets bereik in het leven?
  zondag 2 oktober 2005 @ 15:11:32 #145
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31115474
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:06 schreef Monidique het volgende:
Dus morgen een mini-meet? .
O, sure, maar ik moet daarna wel weg, dus bieren zal het niet worden
Zal ik mijn M shirt aantrekken?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31115497
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:09 schreef Monidique het volgende:
Natuurlijk, maar als immigranten bij elkaar blijven wonen en niet door de overheid gedwongen worden te... integreren... dan is eigen verantwoordelijkheid een goed streven, maar iets wat in de praktijk vaak niet werkt.
Vandaar dit initiatief, ruimschoots te laat maar beter laat dan nooit.
Het zou allemaal veel minder vrijblijvend moeten zijn.
pi_31115532
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vandaar dit initiatief, ruimschoots te laat maar beter laat dan nooit.
Het zou allemaal veel minder vrijblijvend moeten zijn.
Dan wil je dus meer overheidsinvloed?
pi_31115575
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:09 schreef RichardQuest het volgende:
Dan moeten ze zich er nu ook niet mee bemoeien.
Blijkbaar hebben die mensen de assertiviteit van een mier.
Dan moet je ze maar dwingen.
pi_31115596
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:14 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Blijkbaar hebben die mensen de assertiviteit van een mier.
Dan moet je ze maar dwingen.
Waar is de eigen verantwoordlijkheid nu gebleven?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31115598
Overigens ben ik er helemaal voor dat immigranten een zekere beheersing van het Nederlands dienen te hebben, wat volgens mij nu ook een criterium is, en immigranten zijn geen burgers, dus mogen er hogere eisen worden gesteld, vind ik, maar deze mensen die nog steeds geen Nederlands spreken, zijn nooit gemotiveerd om dat te doen en dat is de overheid aan te rekenen. Ik las trouwens niet dat die mensen uit dit artikel zeuren dat ze uitgekotst worden door de samenleving.
pi_31115651
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:11 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

O, sure, maar ik moet daarna wel weg, dus bieren zal het niet worden
Zal ik mijn M shirt aantrekken?
O, het was maar een geintje, hoor, maar als je een jongeman in een spijkerjas ziet, met bakkebaarden en waarschijnlijk ongeschoren, dan ben ik dat, .
pi_31115655
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:13 schreef Monidique het volgende:
Dan wil je dus meer overheidsinvloed?
Als blijkt dat mensen niet uit eigen initiatief dat soort dingen ondernemen kan je jezelf afvragen wat die mensen hier uberhaupt te zoeken hebben.
Maar dit soort mensen zonder enige vorm van assertiviteit zijn er blijkbaar, dan dwing ze maar als overheid.
pi_31115666
Al weer een paar dagen niet geschoren, maar ik heb geen zin om te scheren, .
pi_31115716
'Verklaring eisen van allochtone jeugd met geld'

R@b is ook weer op de hoogte van het laatste nieuws in allochtonenland .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31115734
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:15 schreef RichardQuest het volgende:
Waar is de eigen verantwoordlijkheid nu gebleven?
Die mensen hebben blijkbaar geen eigen verantwoordelijkheid. Dan moet je maar als overheid ingrijpen.

Want ze nemen wel kinderen, hebben een uitkering en maken gebruik van allerlei voorzieningen. Dan mag je daar best iets van terug verwachten.
  zondag 2 oktober 2005 @ 15:22:15 #156
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31115798
Gevalletje van overheidsingrepen leiden tot meer ingrepen van de overheid dus.
pi_31115832
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die mensen hebben blijkbaar geen eigen verantwoordelijkheid. Dan moet je maar als overheid ingrijpen.

Want ze nemen wel kinderen, hebben een uitkering en maken gebruik van allerlei voorzieningen. Dan mag je daar best iets van terug verwachten.
Ze maken op dezelfde manier gebruik van voorzieningen als van mensen die wél Nederlands spreken...maar goed, dan kunnen ze "frietje met" zeggen, en dan?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 2 oktober 2005 @ 15:27:19 #158
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31115958
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:23 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ze maken op dezelfde manier gebruik van voorzieningen als van mensen die wél Nederlands spreken...maar goed, dan kunnen ze "frietje met" zeggen, en dan?
hart en vaatziektes he?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31115983
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:23 schreef RichardQuest het volgende:
Ze maken op dezelfde manier gebruik van voorzieningen als van mensen die wél Nederlands spreken...maar goed, dan kunnen ze "frietje met" zeggen, en dan?
Ze moeten het thuisland loslaten. Als je 20 jaar hier woont en geen Nederlands spreekt betekent het dat je hier woont maar verder geen binding hebt.. Dat is toch belachelijk?

Wat doe je hier dan. Als je naar een ander land gaat is het inherent aan het feit dat je bepaalde dingen los moet laten. Anders moet je niet weggaan of weer teruggaan naar je land van herkomst.
pi_31116227
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze moeten het thuisland loslaten. Als je 20 jaar hier woont en geen Nederlands spreekt betekent het dat je hier woont maar verder geen binding hebt.. Dat is toch belachelijk?

Wat doe je hier dan. Als je naar een ander land gaat is het inherent aan het feit dat je bepaalde dingen los moet laten. Anders moet je niet weggaan of weer teruggaan naar je land van herkomst.
Die mensen hebben kennelijk een andere instelling dan jij. Zij gaan gewoon wonen in een land waar genoeg Turken en Marokkanen wonen om de eigen taal te blijven spreken, de overheid immigranten niet verplicht Nederlands te spreken en achteraf gezien een niet al te best immigratiebeleid was. Waarom zouden ze eigenlijk Nederlands leren?
pi_31116363
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:37 schreef Monidique het volgende:
Die mensen hebben kennelijk een andere instelling dan jij. Zij gaan gewoon wonen in een land waar genoeg Turken en Marokkanen wonen om de eigen taal te blijven spreken, de overheid immigranten niet verplicht Nederlands te spreken en achteraf gezien een niet al te best immigratiebeleid was. Waarom zouden ze eigenlijk Nederlands leren?
Om in hun nieuwe land mee te kunnen draaien in de maatschappij.
Waarom zou je wel profiteren van dat nieuwe land maar zelf geen moeite doen om jezelf aan te passen.

Het zijn overigens dezelfde soort mensen die op vakantie naar Turkije gaan en niet verder komen dan 'Kroketje van Edje', dat is slechts vakantie maar de mentaliteit is vergelijkbaar. Jezelf niet aanpassen aan een andere omgeving.
pi_31116459
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Om in hun nieuwe land mee te kunnen draaien in de maatschappij.
Waarom zou je wel profiteren van dat nieuwe land maar zelf geen moeite doen om jezelf aan te passen.
Dat snap ik wel, maar dat is jouw visie. De praktijk is dat het - onopgeleide? - buitenlanders betreft die geen impuls krijgen om een nieuwe taal te leren en ook door de overheid niet gemotiveerd worden dat te doen. Natuurlijk dient, volgens ons, een immigrant de taal te leren en zich enigzins aan te passen aan het nieuwe land, maar klaarblijkelijk hoeven ze dat toch niet, want ze kunnen toch nog twintig tot veertig jaar hier wonen zonder Nederlands te kunnen spreken. De immigrant zal zich daarom afvragen: Waarom zou ik Nederlands leren?
pi_31116464
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31116576
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:45 schreef Monidique het volgende:
Dat snap ik wel, maar dat is jouw visie. De praktijk is dat het - onopgeleide? - buitenlanders betreft die geen impuls krijgen om een nieuwe taal te leren en ook door de overheid niet gemotiveerd worden dat te doen. Natuurlijk dient, volgens ons, een immigrant de taal te leren en zich enigzins aan te passen aan het nieuwe land, maar klaarblijkelijk hoeven ze dat toch niet, want ze kunnen toch nog twintig tot veertig jaar hier wonen zonder Nederlands te kunnen spreken. De immigrant zal zich daarom afvragen: Waarom zou ik Nederlands leren?
Die vraag zou de overheid meteen moeten omdraaien. Waarom zou je geen Nederlands leren?

Zodra je mensen financieel gaat korten lopen mensen een stuk harder.
Waardoor je mensen meteen stimuleert om Nederlands te leren en ze de vraag dus kunnen beantwoorden met: Ik stel mijn financiele toekomst zeker.
pi_31116633
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze moeten het thuisland loslaten. Als je 20 jaar hier woont en geen Nederlands spreekt betekent het dat je hier woont maar verder geen binding hebt.. Dat is toch belachelijk?

Wat doe je hier dan. Als je naar een ander land gaat is het inherent aan het feit dat je bepaalde dingen los moet laten. Anders moet je niet weggaan of weer teruggaan naar je land van herkomst.
Als je geen Nederlands spreekt het land uit?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31116666
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:50 schreef MrX1982 het volgende:

ze de vraag dus kunnen beantwoorden met: Ik stel mijn financiele toekomst zeker.
Hoe zou dat klinken als je uit zo'n integratieklasje komt?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31116690
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:52 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Als je geen Nederlands spreekt het land uit?
Nou dan kunnen we hier in hilversum het Europeesche hoofdkwartier van Nike wel opheffen
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_31116842
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:52 schreef RichardQuest het volgende:
Als je geen Nederlands spreekt het land uit?
Dat zeg ik niet. Ik vraag me af wat je hier dan doet. Vind je dat een vreemde gedachte?
pi_31116881
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:53 schreef RichardQuest het volgende:
Hoe zou dat klinken als je uit zo'n integratieklasje komt?
iek stel mein financiële toekomst sjeker.

Financieel is een moeilijk woord. Les 5
pi_31117119
Aanschouw de Amerikaanse politiek: een science-fiction-auteur die gaat vertellen over het broeikaseffect.
pi_31118129
Moet je nou toch zien, ik heb zowaar op normale wijze gediscussieerd. Het kan dus toch!
pi_31118152
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 15:52 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Als je geen Nederlands spreekt het land uit?
Krek!
pi_31118222
Eerder: als je geen Nederlands spreekt het land niet in.
  zondag 2 oktober 2005 @ 16:55:51 #174
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31118233
Iedereen moet gewoon Amsterdams kunnen spreken en zich aan de Amsterdamse tijd houden, dan praten we verder.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31118299
Versatel tijd geleden gekocht voor ¤1,76 per aandeel.

Nu heb ik een mailtje van Robeco of ik akkoord ga met het bod van Tele2 voor ¤2,20 per aandeel.
  zondag 2 oktober 2005 @ 16:59:46 #176
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31118328
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 16:58 schreef MrX1982 het volgende:
Versatel tijd geleden gekocht voor ¤1,76 per aandeel.

Nu heb ik een mailtje van Robeco of ik akkoord ga met het bod van Tele2 voor ¤2,20 per aandeel.
You lucky bastard.
pi_31118346
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 16:59 schreef Finder_elf_towns het volgende:
You lucky bastard.
Je kunt niet vroeg genoeg beginnen met kapitaal vergaren
pi_31118349
Zo, 25% gestegen. Hoeveel had je er?
pi_31118373
Ik heb er 1638
pi_31118417
1650 maal veertig cent. Netjes.
  zondag 2 oktober 2005 @ 17:04:53 #181
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31118428
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 17:00 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt niet vroeg genoeg beginnen met kapitaal vergaren
Ik heb er helaas geen tijd voor. Maar met flinke Google Adsense opbrengsten ben ik zelf ook niet slecht toebedeeld m.b.t. het op peil houden van persoonlijk kapitaal en het is minder risicovol
pi_31118437
Ik ga daarom ook akkoord met het bod van Tele2
pi_31118629
Generaal Casey vernederd door Wolf Blitzer. Over het aantal Iraakse troepen:
Ik weet niet hoe je aan die cijfers komt, die zijn classified.
- We hebben ze van een bron.
Uhrrmmeemhemee, nou ik heb andere cijfers gezien.
- Onze bron verifieerde ze.
Hdfeehfhudmen.
- Ok, hoeveel niveau 2 - bataljons? - zijn er, schat u?
Hm... ongeveer een derde.
- Dus die cijfers kloppen wel?
Could be, could be.
pi_31118874
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 17:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik heb er helaas geen tijd voor. Maar met flinke Google Adsense opbrengsten ben ik zelf ook niet slecht toebedeeld m.b.t. het op peil houden van persoonlijk kapitaal en het is minder risicovol
Ach tijd heb je niet echt nodig voor het beleggen. Eerder geld en een lange adem. Je moet het geld gewoon wegzetten voor de lange termijn.

Persoonlijk kapitaal is ok
pi_31118998
quote:
Column: Een Idee
Ronald Plasterk

We zijn terug van vakantie, het vakantiegeld besteed op een ver strand, of een verre berg, (wij op een mooie heuvel in Toscane).

De regering wil een bestedingsimpuls geven aan de Nederlandse economie. Ik heb een idee. Dat maakt in een klap veel geld vrij en stimuleert de economie, het zorgt voor een verschuiving van bestedingen van buitenland naar binnenland, voor minder administratieve rompslomp, en geeft mensen meer eigen verantwoordelijkheid.

Kunt u het raden? Ik heb het eigenlijk al gezegd. Iemand op de tribune? Thuis op de bank? Het vakantiegeld! De dertiende maand. U weet hoe dat zit: je kunt elke maand op je loonstrook zien hoeveel vakantiegeld je hebt opgebouwd. Het vakantiegeld is gewoon deel van je loon, maar het wordt door de werkgever ingehouden; met welk recht eigenlijk? Dat het deel van je loon is blijkt uit alles. Bijvoorbeeld: als je vóór de maand Mei van werkgever verandert, dan krijg je het opgebouwde vakantiegeld mee. En de accountant schrijft voor dat werkgevers de vakantiegelden op de balans als schuld opvoeren, dus als geld dat al als salaris is uitgegeven, maar alleen nog niet overgemaakt aan de eigenaars.

Er was natuurlijk ooit een paternalistische en begrijpelijke reden voor dat vakantiegeld. Arme arbeiders konden geen vakantie betalen. Dus deed de baas dat voor ze. Vervolgens werd dat allemaal netjes gereguleerd, want een arbeider die in April zijn baan verloor, had in Mei toch ook wel recht op vakantiegeld. En uiteindelijk werd vakantiegeld ervaren als deel van het inkomen: als je je totale jaarsalaris noemt, dan zit het daar in.

Er is nu geen rechtvaardiging meer om mensen dat geld niet gewoon elke maand uit te keren. Het is niet langer waar dat iedereen zijn duurste vakantie in de zomer maakt, veel mensen gaan duur skieën. En als iemand zijn vakantiegeld wil besteden om de keuken op te knappen dan moet dat kunnen.

Als we nu eens besluiten het vakantiegeld voortaan gewoon elke maand bovenop het salaris uit te betalen, dan zou dat twee effecten hebben. Een bestedingsimpuls, omdat je het uitgeven niet uitstelt tot volgend jaar zomer. Maar ook dit: als je mensen dat geld geeft vlak voordat ze op vakantie gaan, dan zullen relatief veel mensen het in het buitenland besteden, geef je het elke maand dan zal er meer in Nederland besteed worden.

Mensen worden tegenwoordig geacht zelf mee verantwoordelijk te zijn voor hun arbeidsongeschiktheid, en hun ziektekosten, dan mogen ze toch zeker zelf beslissen of ze voor hun zomervakantie willen sparen. Geef iedereen er elke maand acht procent bij, en of mensen dat aan hun vakantie willen besteden, laat ze dat zelf beslissen.
http://www.vpro.nl/progra(...)3125/items/23984510/

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:14:21 #186
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31120363
quote:
Die aflevering was ergens in september bij buitenhof
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31120443
Lijkt me een vrij matig idee. het gevoel van vakantiegeld als een extratje is gewoon geweldig .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31120492
Plasterk in Toscane. Dat is erger dan een vallei vol Nederlanders tijdens de Tour.
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:25:17 #189
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31120680
wat heb je toch tegen die man, Johan?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31120704
Alle appels zijn rood. Nee hoor, hier heb ik een groene appel. Het aantal groene appels is verwaarloosbaar, dus alle appels zijn rood.
pi_31120726
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:25 schreef Tafkahs het volgende:
wat heb je toch tegen die man, Johan?
Hij kan niet schrijven, maar vindt wel dat hij groot gelijk heeft. Daarbij heb ik in beginsel een hekel aan amateurhistorici.
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:30:07 #192
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31120810
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:27 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Hij kan niet schrijven, maar vindt wel dat hij groot gelijk heeft. Daarbij heb ik in beginsel een hekel aan amateurhistorici.
En toch vind je 'm de moeite waard om serieus te nemen. Goed bezig
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:30:38 #193
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31120822
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:16 schreef du_ke het volgende:
Lijkt me een vrij matig idee. het gevoel van vakantiegeld als een extratje is gewoon geweldig .
Mjah, maar dat is meer een gevoel...financieel is het maandelijks uitkeren van vakantiegeld juist iets voordeliger, omdat je dan niet een aantal maanden op dat extra stukje salaris hoeft te wachten.
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:32:21 #194
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31120868
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:30 schreef Reya het volgende:

[..]

Mjah, maar dat is meer een gevoel...financieel is het maandelijks uitkeren van vakantiegeld juist iets voordeliger, omdat je dan niet een aantal maanden op dat extra stukje salaris hoeft te wachten.
Plus dat je er dan zelf de rente van kan trekken
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:35:45 #195
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31120955
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:32 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Plus dat je er dan zelf de rente van kan trekken
Dat ook, alhoewel dat niet zoveel voorstelt. Ik heb de column destijds in Buitenhof gehoord en ik vond het een uitstekend idee
pi_31121032
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:30 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

En toch vind je 'm de moeite waard om serieus te nemen. Goed bezig
Waar zeg ik dat? Of is dit een poging om me Amsterdams te laten spreken?
pi_31121188
Alle negers zijn crimineel. Toon dat maar eens aan! Dat weet ik gewoon. Hoe dan? Zuiger.
pi_31121304
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:44 schreef Monidique het volgende:
Alle negers zijn crimineel. Toon dat maar eens aan! Dat weet ik gewoon. Hoe dan? Zuiger.
Jij zuigt anders wel, een beetje.
pi_31121341
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:48 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Jij zuigt anders wel, een beetje.
Een beetje zuigen hoeft niet verkeerd te zijn.
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:50:47 #200
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31121351
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:39 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat? Of is dit een poging om me Amsterdams te laten spreken?
Welnee, ik heb er alle baat bij dat jij jezelf blijft
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31121401
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:30 schreef Reya het volgende:

[..]

Mjah, maar dat is meer een gevoel...financieel is het maandelijks uitkeren van vakantiegeld juist iets voordeliger, omdat je dan niet een aantal maanden op dat extra stukje salaris hoeft te wachten.
Ik weet het niet, zie de voordelen niet zo eigenlijk. Of beter gezegd ik zie meer voordelen in het eenmalig uitkeren. Je ziet nu al vaak dat het vakantiegeld wordt gebruikt voor het dichten van gaten in de financiele huishouding. Als je het elke maand krijgt zal het geld gewoon uitgegeven worden. Want dat eigen verantwoordelijkheid en sparen enzo concept werkt toch ook niet geweldig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31121444
60% van de Nederlandse bevolking verstond de troonrede niet en een aanzienlijk deel van 's lands grootste forum bekent geweldige bewondering te hebben voor de illegale daad van Yildiz en kretologie als ''sodeflikker op.''' Dient het kabinet dan werkelijk alle kritiek ter harte te nemen?
pi_31121471
Maar nu even serieus, als iemand beweert dat 99,9% van alle terroristen islamitisch is, dan lijkt mij eerlijk gezegd "[n]atte vingerwerk [...] en met beide benen realistisch in de wereld staan" niet echt een betrouwbare, uhm, bron.
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:55:51 #204
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31121496
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:54 schreef Johan_de_With het volgende:
60% van de Nederlandse bevolking verstond de troonrede niet en een aanzienlijk deel van 's lands grootste forum bekent geweldige bewondering te hebben voor de illegale daad van Yildiz en kretologie als ''sodeflikker op.''' Dient het kabinet dan werkelijk alle kritiek ter harte te nemen?
Ja, het liefst 25 uur per dag. Helaas telt een dag maar 24 uur
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 18:56:06 #205
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31121505
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik weet het niet, zie de voordelen niet zo eigenlijk. Of beter gezegd ik zie meer voordelen in het eenmalig uitkeren. Je ziet nu al vaak dat het vakantiegeld wordt gebruikt voor het dichten van gaten in de financiele huishouding. Als je het elke maand krijgt zal het geld gewoon uitgegeven worden. Want dat eigen verantwoordelijkheid en sparen enzo concept werkt toch ook niet geweldig.
Hmmm, uiteindelijk kunnen mensen toch met hun vakantiegeld doen wat ze zelf willen, dus ik denk dat het wel meevalt met dat effect. Je hebt wel gelijk mbt de timing van toeslagen; die kan essentieel zijn voor de besteding ervan. Zo wordt de eerste zorgtoeslag die - in december - uitgekeerd gaat worden, nu al de 'vuurwerktoeslag' genoemd.
pi_31121574
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Hmmm, uiteindelijk kunnen mensen toch met hun vakantiegeld doen wat ze zelf willen, dus ik denk dat het wel meevalt met dat effect. Je hebt wel gelijk mbt de timing van toeslagen; die kan essentieel zijn voor de besteding ervan. Zo wordt de eerste zorgtoeslag die - in december - uitgekeerd gaat worden, nu al de 'vuurwerktoeslag' genoemd.
Uiteraard kan men met het geld doen wat men wil. Lijkt me ook prima maar ik zie echt geen reden om het af te schaffen en te verspreiden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31121603
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:55 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ja, het liefst 25 uur per dag. Helaas telt een dag maar 24 uur
Dat is dan wel weer een feit dat beschouwd mag worden als algemene wijsheid.
  zondag 2 oktober 2005 @ 19:01:57 #208
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31121667
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:59 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat is dan wel weer een feit dat beschouwd mag worden als algemene wijsheid.
da's er een van 13 in een dozijn he?

Maar wat Yildiz heeft gedaan, is op zichzelf beschouwd helemaal niet zo'n slechte daad. De uitvoering is alleen belabberd. Als dit 10 jaar geleden ongezien gefilmd en bij de vpro werd uitgezonden, dan had het wellicht een publieksprijs binnen kunnen slepen. De idiote redenering dat Nederland barst van de terroristen raakt kant noch wal. We zijn gewoon geen land dat serieus genomen wordt door het buitenland als het om een vijandsbeeld gaat. Dat past helemaal niet bij het handelskarakter van Nederland.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31121680
De wedstrijden op Talpa, is de eerste vraag aan commentator Ruud Gullit of ie lekker gegolfd heeft afgelopen week .
pi_31121794
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:01 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

da's er een van 13 in een dozijn he?

Maar wat Yildiz heeft gedaan, is op zichzelf beschouwd helemaal niet zo'n slechte daad. De uitvoering is alleen belabberd.
Nee, het is intrinsiek slecht om anderen schrik aan te jagen.
quote:
Als dit 10 jaar geleden ongezien gefilmd en bij de vpro werd uitgezonden, dan had het wellicht een publieksprijs binnen kunnen slepen.
Ja, en tien jaar geleden kon je in Baghdad nog naar de universiteit. En daarvoor kon je veilig het vliegtuig in. En vroeger zat je stukken gemakkelijker in een Italiaanse trein. Wat kan mij het vorige decennium schelen?
quote:
De idiote redenering dat Nederland barst van de terroristen raakt kant noch wal.
Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat Nederland barst van de terroristen, ook de overheid niet. Dat de overhoud gehouden zou zijn gehoor te geven aan een klungelige tirade die middels een rotgeintje onder de aandacht wordt gebracht, dat is pas een idiote redenering.
  zondag 2 oktober 2005 @ 19:15:00 #211
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31122060
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:06 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nee, het is intrinsiek slecht om anderen schrik aan te jagen.
[..]

Ja, en tien jaar geleden kon je in Baghdad nog naar de universiteit. En daarvoor kon je veilig het vliegtuig in. En vroeger zat je stukken gemakkelijker in een Italiaanse trein. Wat kan mij het vorige decennium schelen?
[..]

Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat Nederland barst van de terroristen, ook de overheid niet. Dat de overhoud gehouden zou zijn gehoor te geven aan een klungelige tirade die middels een rotgeintje onder de aandacht wordt gebracht, dat is pas een idiote redenering.
het kabinet Balkenende en Pim zijn met het angstzaaien begonnen. Noem het een ludieke represaille of iets waar je vrede mee hebt. Het komt nog altijd beter over dan "Gaat u rustig slapen, de regering waakt over u!"
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31122147
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:15 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

het kabinet Balkenende en Pim zijn met het angstzaaien begonnen.
Dat is niet Amsterdams, dat is gewoon kleutertaal. Mag ik, evenals M., zuigen om een bron?
quote:
Noem het een ludieke represaille of iets waar je rustiger van slaapt.
Represailles zijn niet parlementair. Daarbij; op wie wreekt hij zich? Op de andere reizigers toch zeker!
quote:
Het komt nog altijd beter over dan “Gaat u rustig slapen, de regering waakt over u!”
Bij mij niet. Ten eerste zie ik het nut van de vergelijking niet in en ten tweede is het op zichzelf beschouwd al een teken van onmacht.
pi_31122365
Welbespraakt.

Daar gaan we nog veel plezier aan beleven.
pi_31122403
Yohen je ziet toch ook wel dat Balkenende c.s. fanatiek mee hebben gedaan met het angszaaien?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31122447
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:25 schreef du_ke het volgende:
Yohen je ziet toch ook wel dat Balkenende c.s. fanatiek mee hebben gedaan met het angszaaien?
Nee, dat zie ik niet in. Zelfs bij de waarschuwing die recentelijk is uitgegaan, werd gemeld dat er ''van reele dreiging geen sprake was.''
Hetze, angstzaaien, allemaal begrippen die geen handen of voeten hebben.
pi_31122484
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 18:26 schreef Monidique het volgende:
Alle appels zijn rood. Nee hoor, hier heb ik een groene appel. Het aantal groene appels is verwaarloosbaar, dus alle appels zijn rood.
Niet volgens Popper.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zondag 2 oktober 2005 @ 19:33:11 #218
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31122632
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Ludiek.
Hierbij beschuldig ik Yohen van rechtlijnigheid. Zo.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31122659
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:33 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Hierbij beschuldig ik Yohen van rechtlijnigheid. Zo.
Daar heb jij dan ook alle belang bij.
pi_31122790
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:27 schreef sizzler het volgende:

[..]

Niet volgens Popper.
Ja dat gedonder hebben ze mij ook uitgelegd .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31123253
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:17 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat is niet Amsterdams, dat is gewoon kleutertaal. Mag ik, evenals M., zuigen om een bron?
En geheel terecht. Als dat zuigen is, dan zijn verkiezingen overbodig. Of alle appels rood.
pi_31123298
O, en Popper, dat is filosofie, daar ben ik te dom voor.
  zondag 2 oktober 2005 @ 19:58:11 #224
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31123489
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:34 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Daar heb jij dan ook alle belang bij.
je vraagt er om: [POLL] "verdacht pakketje" achterlaten, done of not done?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31123691
Dat is toch treurig, als een TV-gids taalfouten bevat.
pi_31123734
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 20:03 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat is toch treurig, als een TV-gids taalfouten bevat.
Meld het hun.
pi_31123776
Stom, .
pi_31123839
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 20:05 schreef Monidique het volgende:
Stom, .
Speel maar stommetje. Dat doet het kabinet ook, !
  zondag 2 oktober 2005 @ 20:28:52 #230
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
  zondag 2 oktober 2005 @ 20:36:12 #231
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31124828
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 19:01 schreef Tafkahs het volgende:
Maar wat Yildiz heeft gedaan, is op zichzelf beschouwd helemaal niet zo'n slechte daad. De uitvoering is alleen belabberd. Als dit 10 jaar geleden ongezien gefilmd en bij de vpro werd uitgezonden, dan had het wellicht een publieksprijs binnen kunnen slepen. De idiote redenering dat Nederland barst van de terroristen raakt kant noch wal. We zijn gewoon geen land dat serieus genomen wordt door het buitenland als het om een vijandsbeeld gaat. Dat past helemaal niet bij het handelskarakter van Nederland.
Noord Atlantisch denken.

Schuld van Amerika.
  zondag 2 oktober 2005 @ 20:55:20 #232
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31125026
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 20:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Noord Atlantisch denken.

Schuld van Amerika.
Je mag stemmen voor het grote gelijk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 2 oktober 2005 @ 20:58:40 #233
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31125299
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 20:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zo.
Cape; een zwijn in de stad.
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:05:43 #235
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31125436
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:02 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Cape; een zwijn in de stad.
Het zou zo een titel voor een volgende Disney-film kunnen zijn.
pi_31125459
quote:
>>Hé, zie dit bericht alsjeblieft niet als een geintje.
>>
>>
>>
>>Bill Gates is echt bezig zijn fortuin te verdelen .Als je dit bericht
>>negeert zul je er later ws. spijt van krijgen.
>>
>>Microsoft en AOL zijn momenteel de grootste Internet bedrijven ter
>wereld.
>>
>>In een poging zich er van te verzekeren dat Internet Explorer het meest
>>gebruikte programma blijft zijn Microsoft en AOL bezig een soort "Lint
>>bewijs" uit te voeren van het e-mail gebruik.
>>
>>
>>
>>Als je dit e-mail bericht doorstuurt naar je vrienden en bekenden kan
>>Microsoft het "lint van berichten" volgen en doet dat
>>
>>ook als je (als Microsoftgebruiker) het bericht binnen een week
>>doorstuurt.. Voor elke persoon aan wie je het e-mail bericht
>>doorstuurt,betaalt Microsoft je $ 245,- en voor elke persoon die jou dat
>>
>>bericht weer terugstuurt betaalt Microsoft je nog eens $ 243,- en voor
>elke
>>3e persoon die het bericht ontvangt betaalt Microsoft nog eens $ 241,-.
>>
>>
>>
>>Binnen 2 weken neemt Microsoft dan contact met je op om je om je adres te
>>vragen en stuurt je een cheque toe. "De groeten".
>>
>>Ik dacht eerst ook dat het om bedriegerij ging, maar 2 weken nadat ik dit
>>e-mailbericht ontvangen en teruggestuurd had, nam Microsoft contact met
>>
>>me op, vroeg om mijn adres en binnen een paar dagen ontving ik een cheque
>>van $ 24.800,-.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Het is slechts een kwestie de mail te beantwoorden vóór het "lintbewijs"
>>beëindigd is.
>>
>>Als er iemand is die zich deze luxe kan permitteren is, is het Bill Gates
>>wel. En voor hem zijn het eigenlijk gewoon "marketingkosten".
>>
>>
>>
>>Stuur daarom dit bericht alsjeblieft aan zoveel mogelijk personen. Er is
>op
>>zijn minst $10.000,- voor jou bestemd.
>>
>>Voor mij geldt in dit geval: 'Baat het niet, het schaadt ook niet!'
>>
>>
>>
>>
>>
>>Succes!!!!
Dit krijg ik dus in mijn mailbox. Moet ik mensen die dit sturen bannen?
Het is toch belachelijk dit soort onzin
pi_31125471
En nu de geschiedenis van het cijfer 1 op België 2.
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:08:00 #238
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31125529
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dit krijg ik dus in mijn mailbox. Moet ik mensen die dit sturen bannen?
Het is toch belachelijk dit soort onzin
Op staande voet executeren bannen.
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:08:30 #239
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31125548
Leuk blues bandje vanmiddag... ook even gesproken met de bandleden (20-30 jr) in het vak.
Wel komisch... ik zat eerst iemand (bijna : op een brabantse manier) af zeiken. Maar ze vonden de manier van feedback heel leuk en grappig. Het tweede deel van het (mini) concert was super.
pi_31125622
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Op staande voet executeren bannen.
Dat mensen het sturen is een maar het ook geloven is twee en maakt het tragisch.

Dan te bedenken dat deze mensen stemrecht hebben
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:20:42 #241
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31125960
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:10 schreef MrX1982 het volgende:
Dat mensen het sturen is een maar het ook geloven is twee en maakt het tragisch.

Dan te bedenken dat deze mensen stemrecht hebben
BHFH topic, mensen met een IQ boven de 120 mogen stemmen.
pi_31126146
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:20 schreef Drugshond het volgende:
BHFH topic, mensen met een IQ boven de 120 mogen stemmen.
Heeft hij daar nog nooit een topic over geopend, het zou me iig niets verbazen.
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:36:33 #243
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31126481
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:25 schreef MrX1982 het volgende:
Heeft hij daar nog nooit een topic over geopend, het zou me iig niets verbazen.
BHFH blijft een rare snuiter die heerlijk out of the box kan denken. Maar heel soms raakt hij de plank.
pi_31126523
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:08 schreef Drugshond het volgende:
Leuk blues bandje vanmiddag... ook even gesproken met de bandleden (20-30 jr) in het vak.
Wel komisch... ik zat eerst iemand (bijna : op een brabantse manier) af zeiken. Maar ze vonden de manier van feedback heel leuk en grappig. Het tweede deel van het (mini) concert was super.
Naarnet keiharde metal in de Effenaar.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31126732
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:36 schreef Drugshond het volgende:
BHFH blijft een rare snuiter die heerlijk out of the box kan denken. Maar heel soms raakt hij de plank.
Raar zeker. Maar ik kan er altijd wel om lachen en zijn threads lopen nog verbazingwekkend goed
pi_31126803
O, dit had ik dus al gezien. Althans, het stuk dat nu is, dus even wachten en daarna weer kijken.
pi_31126838
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Raar zeker. Maar ik kan er altijd wel om lachen en zijn threads lopen nog verbazingwekkend goed
Voor een ONZ-topic zeker wel.
Sommigen onderdrukken een spontane hilarische reactie en proberen wat serieus te schrijven.
Daarom zit er soms wel wat inhoudelijks in zijn topics, maar dat komt niet zozeer door BHFH.
Hij komt nauwelijks met serieuse tegenreacties verderop in het topic.
pi_31126844
Wat gek, MSN draait, maar ik zie 'm niet in de taakbalk of hoe dat ding ook heet.
pi_31126921
Frankly, my dear
pi_31126945
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:08 schreef Drugshond het volgende:
Leuk blues bandje vanmiddag... ook even gesproken met de bandleden (20-30 jr) in het vak.
Wel komisch... ik zat eerst iemand (bijna : op een brabantse manier) af zeiken. Maar ze vonden de manier van feedback heel leuk en grappig. Het tweede deel van het (mini) concert was super.
Bestaat Betty Serveert nog ?
En ken je een zangeres Astrid of Astra in het eindhoofse ?
pi_31127162
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
Voor een ONZ-topic zeker wel.
Sommigen onderdrukken een spontane hilarische reactie en proberen wat serieus te schrijven.
Daarom zit er soms wel wat inhoudelijks in zijn topics, maar dat komt niet zozeer door BHFH.
Hij komt nauwelijks met serieuse tegenreacties verderop in het topic.
Ach soms moet je meegaan in de illusies van een ander. Het houdt de boel levend. Ik vind zijn threads ook niet storend
pi_31127378
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ach soms moet je meegaan in de illusies van een ander. Het houdt de boel levend. Ik vind zijn threads ook niet storend
Een heleboel posts in pol zijn 'storend."
Als dat niet zo was dan kon men pol wel opdoeken.
Maar herken je niet achter zijn wereldvreemdheid totalitaire en extreemnationalistische neigingen ?
Ik wil best een inhoudelijke discussie aangaan, maar hijzelf en zijn 'medestanders' ( die voor de gein of voor het eggie reageren) zijn geen serieuse partij te noemen.
pi_31127708
. Zei die man dat nou, in dat programma op Nederland 3? Smaakmakende zaken?
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:17:51 #254
123792 JanMichiel
Melk, de witte motor!
pi_31127813
Tegenlicht was interessant. Die Noreena is echt zo'n tutje, ze was ook op de uni hier in Utrecht met verschillende toespraken (hoe heet dat ook alweer in elitaire universiteitstermen?). Die vrouw is echt low low content.

De man van de VN was echter erg interessant. Hij maakte een aantal goede punten.
pi_31127940
heb het niet gezien..., was net als Monidique Canvas aan het kijken, kijk de herhaling wel
pi_31127962
Gordon en Joling werden ''Alpenzusjes'' genoemd.
pi_31127963
Het ging over armoedebestrijding, niet waar?
pi_31128077
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:06 schreef Bluesdude het volgende:
Een heleboel posts in pol zijn 'storend."
Als dat niet zo was dan kon men pol wel opdoeken.
Maar herken je niet achter zijn wereldvreemdheid totalitaire en extreemnationalistische neigingen ?
Ik wil best een inhoudelijke discussie aangaan, maar hijzelf en zijn 'medestanders' ( die voor de gein of voor het eggie reageren) zijn geen serieuse partij te noemen.
Volgens mij neem je zijn topics veel te serieus. Tuurlijk bevatten ze soms bedenkelijke ideeën maar het lijkt me allemaal tamelijk onschuldig.

Elk dorp heeft zijn dorpsgek. BHFH is Fok's dorpsgek
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:27:54 #259
123792 JanMichiel
Melk, de witte motor!
pi_31128126
Ja. Het ging over armoedebestrijding, vooral de milenium goals. Vorige week met een voledige uitzending voor Noreena was echt triest, maar deze man had erg aardige punten.

Gelukkig is hij niet zo'n doomdenkende linkse die denk dat wij rijk zijn omdat Afrika arm is.
pi_31128292


Ik ben moe

Zijn er al foto's?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:34:12 #261
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31128356
Ja, op mijn HD.
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:34:43 #262
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31128375
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:38 schreef RichardQuest het volgende:
Naarnet keiharde metal in de Effenaar.
Hmmmzz.... toch eens kijken naar de effenaar. Verbouwing nog steeds niet gezien.
Ik mis de laatste tijd te veel concerten .... (en metal is altijd wel owke).
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:36:45 #263
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31128439
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Bestaat Betty Serveert nog ?
En ken je een zangeres Astrid of Astra in het eindhoofse ?
Geen idee ik ben dronken....
pi_31128486
Nou, ik durf wel te zeggen dat ik niet dronken ben.
pi_31128490
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ja, op mijn HD.
En, beetje gelukt? Je had toch mij op de foto, las ik. Heb ik niks van gemerkt
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:47:10 #266
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31128775
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:38 schreef sigme het volgende:

[..]

En, beetje gelukt? Je had toch mij op de foto, las ik. Heb ik niks van gemerkt
De AIVD is overal. Ja, je staat er enkel wat verdwaast op

In totaal zijn het +- 19 foto's. Inclusief foto's van de menukaart vh restaurant waar we gegeten hebben en de (vrij mooie) auto van MrX.
pi_31128779
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:36 schreef Drugshond het volgende:

Geen idee ik ben dronken....
Dat is geen excuus, bovendien: wat is je bron ?
pi_31128959
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

De AIVD is overal. Ja, je staat er enkel wat verdwaast op
Hmpf. Wel publicabel hoop ik? Anders zet je 'm maar niet online hoor!

Ik ben naar bed, 'truste allemaal
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 oktober 2005 @ 23:07:09 #269
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31129582
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:47 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is geen excuus, bovendien: wat is je bron ?
Toen dit MILF-je aan het zingen was.

Tijdens het optreden ging het jasje uit, en ze had een zwart suggestief topje aan.
Voor een dame op leeftijd zag ze er leuk en spontaan uit.

Mensen van onder de 30 begrijpen nu helemaal niet meer waar ik het over heb.
  zondag 2 oktober 2005 @ 23:13:13 #270
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31129827
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Toen dit MILF-je aan het zingen was.
[afbeelding]
Tijdens het optreden ging het jasje uit, en ze had een zwart suggestief topje aan.
Voor een dame op leeftijd zag ze er leuk en spontaan uit.

Mensen van onder de 30 begrijpen nu helemaal niet meer waar ik het over heb.
nope
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31129875
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

De AIVD is overal. Ja, je staat er enkel wat verdwaast op

In totaal zijn het +- 19 foto's. Inclusief foto's van de menukaart vh restaurant waar we gegeten hebben en de (vrij mooie) auto van MrX.
Zeg Maarten, wist dat meisje dat je een mooie auto hebt? Dat is het nadeel van vrouwen versieren bij de posterijen, natuurlijk, ze zien je in actie op zo'n rotfiets.
  zondag 2 oktober 2005 @ 23:19:47 #272
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31130056
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:14 schreef Johan_de_With het volgende:
Zeg Maarten, wist dat meisje dat je een mooie auto hebt? Dat is het nadeel van vrouwen versieren bij de posterijen, natuurlijk, ze zien je in actie op zo'n rotfiets.
Toch niet de fiets van mijn opa ?!.... bitte sofort zuruck
pi_31130483
Mooie auto's . Compensatiegedrag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31130692
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:32 schreef du_ke het volgende:
Mooie auto's . Compensatiegedrag.
En als onderdeel van de negerrap-cultuur?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_31130784
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

En als onderdeel van de negerrap-cultuur?
Compensatie voor het genadeloze WASPisme van de gewezen slavenhouders.
pi_31130920
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:14 schreef Johan_de_With het volgende:
Zeg Maarten, wist dat meisje dat je een mooie auto hebt? Dat is het nadeel van vrouwen versieren bij de posterijen, natuurlijk, ze zien je in actie op zo'n rotfiets.
lol

Ze weet wel dat ik die auto heb. Zo zie je maar, uiterlijk vertoon uiteindelijk koop je er niets voor

Het is overigens de auto van mijn vader, maar dat terzijde
pi_31130947
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:32 schreef du_ke het volgende:
Mooie auto's . Compensatiegedrag.
Oh nee du_ke. Begin er niet aan
pi_31131032
:,O, !
pi_31131207
Sigaren roken is het ultieme compensatiegedrag.
pi_31131274
Voor een slecht presidentieel beleid bijvoorbeeld
pi_31131347
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

En als onderdeel van de negerrap-cultuur?
Dan zeker ook.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31131411
pi_31131502
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh nee du_ke. Begin er niet aan
Neuh zou eerder voor een praktische auto gaan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31131559
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:54 schreef Johan_de_With het volgende:
[afbeelding]
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31131606
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

.
Kennedy was erger dan Nixon.
pi_31131622
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:56 schreef du_ke het volgende:
Neuh zou eerder voor een praktische auto gaan .
Praktisch kan ook mooi zijn.
Jij mag sws geen auto
pi_31131717
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 23:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Praktisch kan ook mooi zijn.
Jij mag sws geen auto
Voorlopig heb ik geen plannen inderdaad. Dat rijbewijs dat ik ooit bij een pak koekjes kreegt ligt ook maar wat te verstoffen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31131793
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:01 schreef du_ke het volgende:
Voorlopig heb ik geen plannen inderdaad. Dat rijbewijs dat ik ooit bij een pak koekjes kreegt ligt ook maar wat te verstoffen.
De fik erin.
pi_31131812
.
pi_31131883
pi_31132043
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De fik erin.
Een goeie fik is niks mis mee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31132085
pi_31132107
Of alleen een rijbewijs zo'n vuur geeft is de vraag
  maandag 3 oktober 2005 @ 00:12:58 #295
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31132166
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:10 schreef Johan_de_With het volgende:
[afbeelding]
pi_31132237
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Een vernield fallisch symbool. Feminist_elf_towns.
pi_31132530
Feminisme is ok.

Ma, wat eten we vanavond
pi_31132743
quote:
Time: 'Job Cohen is een Europese held'

Volgens het Amerikaanse weekblad Time is burgemeester van Amsterdam Job Cohen een Europese Held. De PvdA-politicus komt als enige Nederlander voor in een jaarlijkse lijst van 37 personen die het tijdschrift deze week publiceert. Cohen bevindt zich in gezelschap van onder meer Bob Geldof, Bono, Jamie Oliver, Thierry Henry en Steffi Graf.

Cohen wordt geroemd vanwege zijn aanpak na de moord op Theo van Gogh. Volgens Time is het aan de burgemeester te danken dat er in Amsterdam nauwelijks sprake was van aanvallen op moslims. Dit zou onder meer blijken uit een rapport van de Anne Frank Stichting. Deze telde na de moord op Van Gogh in Nederland 106 vergeldingen tegen moslims, waarvan slechts één in de hoofdstad plaatsvond.

"Cohen wist succesvol de spanningen in de stad te voorkomen", stelt oud-VVD-leider Hans Dijkstal in Time. "Hij legt de nadruk op de dialoog, wat de enige weg is om scheidslijnen in de samenleving te slechten", meent Ayhan Tonca van het Contactorgaan Moslims en Overheid. Op de avond na de moord op Van Gogh werd mede op initiatief van de burgemeester een bijeenkomst op de Dam georganiseerd. "Ik vond het belangrijk om mensen samen te brengen, om de boosheid te uiten dat zoiets in onze stad kon gebeuren", zegt Cohen hierover in het Amerikaanse tijdschrift.


Job Cohen behoort tot de Europese helden
Politiek incorrecte keus...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31132829
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:11 schreef MrX1982 het volgende:
Of alleen een rijbewijs zo'n vuur geeft is de vraag
Nee dit waren coniferen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 3 oktober 2005 @ 00:34:25 #300
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31132980
quote:
Op maandag 3 oktober 2005 00:28 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Politiek incorrecte keus...
Mwoa, ik heb anders geen Amerikaan gezien op de Dam. Wel heeft die schurk zich sterk gemaakt voor de pro-europa campagne van 1 juni en wel op kosten van de Amsterdammer

Van mij mag ie linea recta naar Brussel
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31133129
Cohen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')