Ik zat met een onbekend gezin in een bus, in een andere bus zat een kaper, die had de bussen op een plein neergezet, hij had een pistool.
Ik probeerde die kaper/gijzelaar te kalmeren, en opeens schoot hij het gezin neer, mij ook (ik voelde niks, ik voelde me alleen wegzakken, echt raar).
Toen de aanslagen in Londen waren gebeurd dacht ik toch even: "Huh?", want het waren zelfmoordenaars in de bussen in Londen.
Hoeveel bussen zijn er opgeblazen in Londen?
Het begon met Israel die mogelijk in de dagen, uren en minuten informatie zou hebben doorgespeeld aan Scotland Yard. Inhoud onbekend. Meteen ontkend door topfunctionarissen uit Israel en andere officials uit Israel kregen een gag order, zodat ze de London aanslagen niet zouden aangrijpen om hun eigen (zelf toegebrachte) ellende te promoten. Werd ook gedaan om nog meer "geruchten" te voorkomen. Nieuwsberichten te vinden in de eerste 2 of 3 paginas van deel 1.
Andere berichten:
Investigative Report: “Odd” Financial Activity Preceded UK Bombing
quote:North-East Intelligence Network (misschien nog beschikbaar via google cache)By Douglas J. Hagmann, Director
8 July 2005; 5:30 AM ET: Just a few short hours before the first explosion ripped through London, there was a significant sell-off or “selling short” of the British Pound in the financial market. This activity took place absent of any economic news or other known market-driven factors that would sufficiently explain the sell off. This activity also occurred without the normal corresponding pricing action in the other major currency pairs. In summary, a large amount of GBP was sold to liquidate a “long position” and secure profits, or to take a “short position” to profit from an anticipated drop in the value of the British Pound. In either case, the market activity warrants further investigation.
Many thanks to an alert subscriber to the HQ INTEL-ALERT for his expert analysis which served as the basis for this report.
Voordat 9/11 gebeurde waren er zoveel aanwijzingen van voorkennis dat het zelfs de mainstream haalde. Het alternatieve nieuws bood wel meer details. Deze originele berichten kun je hier vinden. (onderste 2 punten onder paragraaf 1.3)
C2C interview waarin Hagmann dit kort voorzichtig bespreekt (en ook, voorzichtig, 9/11 aanhaalt):
Luister interview extract
download interview extract (als dit werkt)
In dit interview wordt tussen neus en lippen genoemd dat er iets anders gebeurde 2 dagen voor de aanslag dat mogelijk interessant is. NorthernStar postte in het vorige topic daar een update van:
- Jul 5 2005 3:20PM -
quote:clearstationAnyone know why the Fed needed 20 billion in repos today, with none expiring? It's not like rates are even at the target; they are well below around 3.18. So why the burst or money?
Usually, such a pump would be the direct result of "something bad" like a terrible employment report. And the delayed the announcement too, probably to see just how much they needed to add in after the conference call with the other players.
Posted reader email:
quote:Urban Survival Economic and Financial News UpdateIt's OK, paranoia isn't all bad - in point of fact, it's a survival skill. If I had any sway in CONgress, I would sure be asking the Fed all kinds of questions about the $20-billion in "easy money" out this week - in advance of the London attack... more grist for the LIHOP/MIHOP crowd. And I won't even mention the banging on Gold and Silver over the preceding week! Here's hoping a federal grand jury will look at some of the big plays in advanced of events.
Voorkennis is iets wat makkelijk kan op de markten. Vele figuren uit speciale militaire (inlichtingen - commando) eenheden die met illegale zaken zijn bezig geweest halen hun MBA en komen terecht bij hun partners in het bestuur van grote banken, chemische- & defensiebedrijven. Das logisch, want je kunt je illegale handel alleen beschermen door een leger van financiële tovenaars. Het hoeft geeneens te zijn dat mensen met voorkennis handelden. Als er genoeg geruchten zijn in 'inside' netwerken, zou ik er ook op reageren.
Oefening op het moment van de aanslagen:
BBC Radio five
The evening of July 7, 2005
Peter Power: Managing Director of Visor Consultants ('crisis management' advice company). Former Scotland Yard official, working at one time with the Anti Terrorist Branch.
quote:interview - audioPOWER: At half past nine this morning we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning, so I still have the hairs on the back of my neck standing up right now.
HOST: To get this quite straight, you were running an exercise to see how you would cope with this and it happened while you were running the exercise?
POWER: Precisely, and it was about half past nine this morning, we planned this for a company and for obvious reasons I don't want to reveal their name but they're listening and they'll know it. And we had a room full of crisis managers for the first time they'd met and so within five minutes we made a pretty rapid decision that this is the real one and so we went through the correct drills of activating crisis management procedures to jump from slow time to quick time thinking and so on.
ander interview - video
Als je Visor Consultants nu vraagt om meer informatie krijg je devolgende informatie:
quote:Dus verdere info kunnen we wel vergeten want gewoon vragen om de details is verboten. Zij gaan kiezen wie de info naar buiten mag brengen, dus Discovery zal er ooit wel eens een prachtige docu over maken. Zo gek is vragen stellen ook niet lijkt me want het was Power die zei, "so I still have the hairs on the back of my neck standing up right now". Dat hebben normaal denkende mensen ook die over die oefening horen. Btw, heeft iemand er al wat van gelezen in de normale pers, buiten live interviews met Powers? Ik volg het nieuws amper de afgelopen dagen."Thank you for your message. Given the volume of emails about events on 7 July and a commonly expressed misguided belief that our exercise revealed prescient behaviour, or was somehow a conspiracy (noting that several websites interpreted our work that day in an inaccurate / naive / ignorant / hostile manner) it has been decided to issue a single email response as follows.
It is confirmed that a short number of 'walk through' scenarios planned well in advance had commenced that morning for a private company in London (as part of a wider project that remains confidential) and that two scenarios related directly to terrorist bombs at the same time as the ones that actually detonated with such tragic results. One scenario in particular, was very similar to real time events.
However, anyone with knowledge about such ongoing threats to our capital city will be aware that (a) the emergency services have already practiced several of their own exercises based on bombs in the underground system (also reported by the main news channels) and (b) a few months ago the BBC broadcast a similar documentary on the same theme, although with much worse consequences. It is hardly surprising therefore, that we chose a feasible scenario - but the timing and script was nonetheless, a little disconcerting.
"In short, our exercise (which involved just a few people as crisis managers actually responding to a simulated series of activities involving, on paper, 1000 staff) quickly became the real thing and the players that morning responded very well indeed to the sudden reality of events.
"Beyond this no further comment will be made and based on the extraordinary number of messages from ill informed people, no replies will henceforth be given to anyone unable to demonstrate a bona fide reason for asking (e.g. accredited journalist / academic).
Peter Power
Veel nuttige info staat op Prisonplanet.com (howel ik dat dat Douglas Hagmann verhaal niet heb gezien). Houdt er wel rekening mee dat ze zijn ervan houden woorden te verdraaien, dus check originele bronnen en interpreteer het zelf maar.
Zoals ik al zei. Voorlopig zijn het niet veel vragen, maar wel belangrijke. Niet dat ik er ooit een normaal antwoord op verwacht, maargoed. Dat maakt me geeneens zoveel uit.
[ Bericht 5% gewijzigd door Merovingian. op 14-07-2005 15:29:29 ]
quote:
'Police shot bombers' reports New Zealander
A New Zealander working for Reuters in London says two colleagues witnessed the unconfirmed shooting by police of two apparent suicide bombers outside the HSBC tower at Canary Wharf in London.
The New Zealander, who did not want to be named, said the killing of the two men wearing bombs happened at 10.30am on Thursday (London time).
Following the shooting, the 8000 workers in the 44-storey tower were told to stay away from windows and remain in the building for at least six hours, the New Zealand man said.
He was not prepared to give the names of his two English colleagues, who he said witnessed the shooting from a building across the road from the tower.
Reports of attacks carried out by suicide bombers have been rife in London.
Canada's Globe and Mail newspaper reported an unconfirmed incident of police shooting a bomber outside the HSBC tower.
Canadian Brendan Spinks, who works on the 18th floor of the tower, said he saw a "massive rush of policemen" outside the building after London was rocked by the bombings.
The New Zealand Herald
Dat gooi je toch meteen op de telex?
quote:Wat een geluk dat 'de vier terroristen' hun onverwoestbare ID kaarten bij zich hadden.
Authorities said the recovery process has been laborious. In some cases, they said bodies were torn apart, complicating the count.
Forensics experts have said it may take days or weeks to identify the bodies.
NBC
Waarschijnlijk van hetzelfde wonder-materiaal als het paspoort van de 9/11 kaper dat de impact, explosies en ineenstorting van het WTC overleefde.
quote:Yeah, thay wanted to be known.
Police are still trying to figure out why some of the bombers appeared to be carrying pieces of identification not just of themselves but of at least some of their three accomplices. But in Beeston, some think they know why.
''They wanted to be known, man," said Shabaz.
bron
En wat is nou een betere manier dan ID kaarten meenemen? Dat werkt immers veel beter dan een brief achterlaten, een videoboodschap of een website of mail naar de pers etc.
"Rather than come to the obvious conclusion of documents deliberatly planted to frame someone for the crimes, the police have come up with this bizarre theory that the bombers just sort of decided to carry each others' credit cards! "
No wonder they never found Jack the Ripper!
What Really Happened
quote:Als er 4.5 á 5 kg aan explosieven op je rug afgaat, los je echt niet op, dus in dit geval kan het wel. 2 paspoorten die in een tas zitten in een vliegtuig die het WTC invliegt is misschien wat twijfelachtiger, mede omdat het maar een gerucht is "that might be true". In dat geval spreek je natuurlijk van meer eigenaardigheden zoals het ontbreken van Arabiërs op de passagierslijsten.Wat een geluk dat 'de vier terroristen' hun onverwoestbare ID kaarten bij zich hadden.
Waarschijnlijk van hetzelfde wonder-materiaal als het paspoort van de 9/11 kaper dat de impact, explosies en ineenstorting van het WTC overleefde.
quote:Uhh.. "misschien wat twijfelachtiger" is hopenlijk een sarcastische understatement?Op donderdag 14 juli 2005 22:00 schreef Merovingian. het volgende:
[..]
Als er 4.5 á 5 kg aan explosieven op je rug afgaat, los je echt niet op, dus in dit geval kan het wel. 2 paspoorten die in een tas zitten in een vliegtuig die het WTC invliegt is misschien wat twijfelachtiger, mede omdat het maar een gerucht is "that might be true". In dat geval spreek je natuurlijk van meer eigenaardigheden zoals het ontbreken van Arabiërs op de passagierslijsten.
Je hebt gelijk dat het geen 'hard bewijs' is dat er geknoeid wordt met het onderzoek maar daarvoor was de post ook niet bedoeld. Het is geen rechtszaak. Voor mij is het een bevestiging van mijn idee over hoe men te werk gaat, thats all.
kortom, ruim anderhalf uur na de aanslagen schiet een sniper van de politie geheel willekeurig twee arabisch uiziende jongeren dood die getooid met hun rugzak op weg waren naar school..
of
de britse politie wist allang wat er ging gebeuren en had z'n snipers al geplaats voordat de daders aankwamen en in plaats van de boel te evacueren lieten ze de boel gaan en schoten er daarna er nog twee dood..
of
De twee neergeschoten personen waren degene die de bommen overal geplaats hadden in opdracht van bijv. MI5 en werden zelf gelijk daarna uit de weg geruimd.
London Stagecoach Employee Says Bus Bombing Suspicious
...
The bus driver pointed out that the number 30 bus was the only one to be re-routed after the initial bombs went off in the London Underground, every other bus carried on its normal journey, but for some reason this bus was diverted.
...
"CCTV gets maintained at least 2 or 3 times a week and can digitally store upto 2 whole weeks worth of footage. this is done by a private contractor....So when I heard that the CCTV wasn't working on a vehicle that's no more than 2 years old since last June.....I'm sorry that's rubbish, I work for the company I know different."
...
Meer op: http://www.prisonplanet.c(...)150705busbombing.htm
15/07 Londen verstrengt wet tegen islamisten die terrorisme steunen
Radicale islamisten die uitgewezen worden in de Verenigde Staten en in de Europese Unie (EU) zullen volgens de nieuwe antiterreurwet die de Britse regering voorbereidt, niet naar Groot-Brittannië kunnen komen.
Dat schrijft de Britse pers vrijdag. De nieuwe wetgeving maakt het de minister van Binnenlandse Zaken mogelijk om personen die verdacht worden van het aansporen tot terrorisme een verblijfsverbod te geven of uit te wijzen.
Deze nieuwe bevoegdheden zijn voornamelijk bedoeld tegen radicale imams die naar Groot-Brittannië zouden komen om er geweld te prediken.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)B-8D1D-06F4CD5D2A0C}
De zelfmoordterroristen van Londen hebben volgens de BBC zelfgemaakte bommen gebruikt, zoals ze door al-Qaida in elkaar worden geknutseld.
De springstoffen bevatten acetonperoxide, dat in elke apotheek te verkrijgen is. Ondertussen speurt de politie koortsachtig voort naar mogelijke medeplichtigen van de terroristen, die hun bommen in drie metrotreinen en een dubbeldeksbus in de Britse hoofdstad lieten ontploffen.
Daarbij kwamen minstens 54 mensen om en raakten er 700 gewond.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)A-BFCA-B6F95859A674}
De springstoffen bevatten acetonperoxide, dat in elke apotheek te verkrijgen is.
euh ... was het geen militaire springstof ??
Weten ze eigenlijk wel wat ze willen ?
Nieuwsbericht van 12/7/05 :
De bommen die gebruikt werden bij de aanslagen in Londen zijn waarschijnlijk gemaakt door één persoon met militaire springstof. Dat staat in de dinsdageditie van de Times die zijn bronnen niet vermeldt. De politie heeft gelijkaardige componenten ontdekt op de plaatsen van de vier ontploffingen. Die ontdekkingen hebben ertoe geleid dat de onderzoekers "inschatten dat alle bommen, die 5 kilogram wogen en in een rugzak zaten, het werk waren van één man", gemaakt met militaire springstof die zou kunnen komen van de Balkan, voegt de Times eraan toe
[ Bericht 12% gewijzigd door UncleScorp op 15-07-2005 10:40:54 ]
Toen ik 16 of 17 was werd ik ook met enkele anderen opgepakt na een jaar in de weer te zijn geweest met acetonperoxide en enkele secundaire explosieven. Wij kwamen toevallig iemand tegen die scheikunde studeerde maar het is vrij simpel om te maken, evt in grotere hoeveelheden hoewel het daarvoor veels te onbetrouwbaar is.
Aangestampt AP is misschien 65% de kracht van TNT en absoluut geen 'militair' explosief (AP is misschien 7x de kracht van strijkerkruit en 20x de kracht van buskruit). Het is één van de makkelijkst te maken primaire explosieven als je wat kennis van scheikunde hebt en een vriendelijke drogist die geen vragen stelt.
btw, ik ken 5 mensen die voor het leven verminkt zijn door hiermee te experimenteren. Maken is vaak niet het probleem. Geen enkele stomme fout maken is wel een probleem. Veel gevoeliger als vuurwerkspul.
Iig, iedere heikneuter zou dit kunnen maken. Het wordt ook vaak gedaan, vooral op het platteland van de VS.
daar kan toch wel een kilo of 40 in schat ik. zou in dat geval de schade niet veel groter moeten zijn. en niet alleen de bus maar ook wat voorgevels ontzet moeten zijn ?
quote:Moeilijk te in te schatten tenzij je er direct ervaring mee hebt. Ik keek net naar wat foto's en zie dat naast de geëxplodeerde bus alle ramen (zijn klein) nog heel zijn, terwijl ze zo dichtbij waren dat er wel bloed op zit. Volgens mij klopt het dan ook wel aardig als ze zeggen dat er iets van 10 pond in hun rugzak zat. Een bus is een afgesloten geheel dus het is niet zo gek dat een paar kilo explosief het dak eraf rukt en het achterste gedeelte laat instorten. De vloer, het dak en de zijkanten worden weggedrukt, want het uitzettend gas kan nergens heen.en hoeveel schat je dat je nodig hebt om een bus op te blazen ? heb je aan een onsje genoeg of moet je een complete rugzak vullen ?.... daar kan toch wel een kilo of 40 in schat ik. zou in dat geval de schade niet veel groter moeten zijn. en niet alleen de bus maar ook wat voorgevels ontzet moeten zijn ?
Praktijkvoorbeeld: 1 kg explosief X (iets sterker als TNT) dat precies naast een dikke boom afgaat maait alleen het gras en rukt de schors eraf. Zet je het op de stoep dan verbrijzel je de tegel eronder. 25 gram AP (veel zwakker als TNT) laat alleen een paal in de grond over als het afgaat in een ijzeren prullenbak, hoewel de lading minstens 40x zwakker is. Vrij logisch lijkt me.
Wat ik niet begrijp is dat wanneer je zoveel terroristen hebt en het zo makkelijk is om West-Europa binnen te komen dat je niet wekelijks gigantische aanslagen hebt. Als je zoiets simpels als AP kan maken kun je met supergoedkope en makkelijk te verkrijgen grondstoffen gigantische bommen maken en als initiator AP gebruiken (of een handgranaat ofzo die je in iedere achterbuurt koopt). En de paar aanslagen die we krijgen, zijn altijd een miljoen vragen over (over deze London aanslag voorlopig nog de minste). Arabieren hebben zeker geen geld voor inet.
Alleen al het feit dat die constante aanslagen niet gebeuren geeft al aan dat die Al-Quada dreiging vreselijk overhyped is. Maar als we zo nog even doorgaan creëren we vanzelf wel een monster.
quote:Dit bedoel ik bv dat de media alles door elkaar haalt. Je kan de grondstoffen hooguit bij elke apotheek halen, niet het explosief zelf. En dan nog meestal alleen de heel erg verdunde versies van die grondstoffen. Toendertijd had ik het geluk dat ik binnen kon lopen als 16 jarige bij een plaatselijke drogist en bv kon vragen om 1 liter 98% zwavelzuur. Bij een apotheek of de meeste drogisten hoef je dat echt niet te proberen.De springstoffen bevatten acetonperoxide, dat in elke apotheek te verkrijgen is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Merovingian. op 15-07-2005 19:52:49 ]
De "scheikundige", die verantwoordelijk wordt geacht voor de fabricatie van de bommen die voor de aanslagen van 7 juli in Londen werden gebruikt, is gearresteerd in Kaïro, waar hij momenteel wordt verhoord.
Dat meldde het Amerikaans televisiestation ABC vrijdag.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-970C-BE559F341FD8}
Meer dan een week na de aanslagen in Londen concentreert de Britse politie zich op mogelijke banden van de zelfmoordactivisten met het terreurnetwerk al-Qaida.
"De politie gaat uit van een duidelijke link met al-Qaida", zei Ian Blair, de baas van de Londense hoofdstedelijke politie, vrijdag tijdens een persmoment.
De politiechef sluit ook nieuwe aanslagen niet uit. De BBC-radio deelde vrijdag voorts mee dat de zelfmoordactivitisten de bommen zelf hebben gemaakt. Als springstof zou acetonperoxide gebruikt zijn, een product dat bij vrijwel iedere drogist gekocht kan worden.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)9-B8BD-64C7737E3CD8}
***************************************
Verzet providers tegen bewaarplicht
***************************************
ROTTERDAM Internetproviders verzetten
zich tegen een bewaarplicht voor
e-mailverkeer.XS4ALL noemt het in
strijd met het recht op privacy dat de
gegevens van iedereen worden bewaard.
Na de aanslagen in Londen wordt in de
EU de discussie hierover met hernieuwde
intensiteit gevoerd.De Britse politie
kreeg niet alle gegevens omdat e-mails
niet door providers waren bewaard.
Volgens het AD werkt justitie in ons
land aan een databank voor de politie
en de AIVD over internetgebruikers en
internetgebruik.Justitie ontkent dat er
al plannen voor zo'n databank zijn,maar
internetproviders bevestigen het.
***************************************
En dit is nog onschuldig vergeleken met wat er verder nog komen gaat natuurlijk.
Veel info in deze thread: The "Bomber" Witness, The Barking Dog & The Vanishing Eleven
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 16-07-2005 01:10:31 ]
quote:Las ik niet dat hij een bioscience engineer was, knap lullige bommetjes dan voor iemand met dat soort kennis.Op vrijdag 15 juli 2005 20:00 schreef UncleScorp het volgende:
15/07 'Scheikundige' van Londense aanslagen gearresteerd
De "scheikundige", die verantwoordelijk wordt geacht voor de fabricatie van de bommen die voor de aanslagen van 7 juli in Londen werden gebruikt, is gearresteerd in Kaïro, waar hij momenteel wordt verhoord.
Dat meldde het Amerikaans televisiestation ABC vrijdag.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-970C-BE559F341FD8}
16 juli 2005, 07:35:05
LONDEN (ANP) - De vier mannen die vorige week bomaanslagen pleegden op drie metrotreinen en een bus in de Britse hoofdstad Londen, waren mogelijk niet van plan zelf om het leven te komen. Volgens de Britse krant The Mirror hadden de vier mannen een retourkaartje van Luton naar Londen gekocht.
De politie onderzoekt volgens de krant of de mannen door hun opdrachtgever was voorgehouden dat ze nog tijd zouden hebben om te ontsnappen als de tijdklokken eenmaal waren geactiveerd. In plaats daarvan ontploften de bommen en stierven de mannen als zelfmoorddaders.
,,Als de bommenleggers het hadden overleefd en waren gepakt, zouden ze vermoedelijk zijn doorgeslagen. Zouden hun opdrachtgevers dat hebben gewild? Dat lijkt ons niet'', citeert de krant een bron binnen de veiligheidsdiensten.
Parkeerkaartjes
Ook het feit dat ze parkeerkaartjes kochten en hun persoonlijke gegevens in hun portefeuilles bij zich droegen, interpreteert de krant als bewijs dat de mannen geen zelfmoorddaders wilden zijn. Dergelijke terroristen zorgen er veelal voor dat niets op hun lichaam hun identiteit verraadt.
Door de zelfmoordaanslagen op drie metrotreinen en een dubbeldekker kwamen 54 mensen om het leven.
Arrestatie Egyptenaar
Een Egyptische man die in Egypte is gearresteerd op verdenking van betrokkenheid bij de bomaanslagen in Londen, heeft geen banden met het terreurnetwerk al-Qaeda.
Dat heeft de Egyptische minister van Binnenlandse Zaken Habib al-Adli gezegd tegen de Egyptische krant al-Gomhuria.
Volgens de minister hebben de westerse en arabische media te snel een oordeel geveld over de 33-jarige Magdi Mahmoud al-Nasha.
Mensen er zit zo'n ongelofelijke lucht aan deze zaak dat ik het voor gezien houd ik ga maffen.
Jullie mogen komende dag zelf je mening vormen rondom dit bericht.
Doch voor mij is het gewoonweg duidelijk.
Uberhaupt al het feit dat een ander mens dan ik in de media zegt dat de heren mogelijk geen terroristen waren omdat ze een retourtje hadden én parkeerkaartjes en hun gegevens op zak hadden geeft mij al genoeg rede om nogmaals Blair strak aan te kijken.
Kortom
Terrorists did it !! Blair is a honest man ....quote:Dus het feit dat het niet helemaal overeen komt met ons beeld van de standaard zelfmoordenaar maakt het hele verhaal een leugen van Blair en consorten?Op zaterdag 16 juli 2005 08:06 schreef Tiesemans het volgende:
Zelfmoorddaders hadden retourkaartje naar Luton
Doch voor mij is het gewoonweg duidelijk.
Uberhaupt al het feit dat een ander mens dan ik in de media zegt dat de heren mogelijk geen terroristen waren omdat ze een retourtje hadden én parkeerkaartjes en hun gegevens op zak hadden geeft mij al genoeg rede om nogmaals Blair strak aan te kijken.
Kortom[afbeelding][b]Terrorists did it !! Blair is a honest man ....
Er zijn talloze andere mogelijkheden, zoals dat ze tegen hun wil opgeofferd zijn, of dat ze pas op het allerlaatst besloten/te weten kregen dat ze zichzelf op gingen offeren?
Ik geef toe dat je met een bepaalde kritische blik naar dit soort nieuws moet kijken, maar in dit soort topics staat het bol van de paranoia.
Als Blair vertelt dat hij de avond daarvoor nog naar de MacD is geweest, wordt dat al in twijfel getrokken, want het is een statement van iemand van het gezag.
quote:Tuurlijk en heb jij je al verdiept in wie de "daders" waren ??Op zaterdag 16 juli 2005 08:18 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Dus het feit dat het niet helemaal overeen komt met ons beeld van de standaard zelfmoordenaar maakt het hele verhaal een leugen van Blair en consorten?
Er zijn talloze andere mogelijkheden, zoals dat ze tegen hun wil opgeofferd zijn, of dat ze pas op het allerlaatst besloten/te weten kregen dat ze zichzelf op gingen offeren?
Ik geef toe dat je met een bepaalde kritische blik naar dit soort nieuws moet kijken, maar in dit soort topics staat het bol van de paranoia.
Als Blair vertelt dat hij de avond daarvoor nog naar de MacD is geweest, wordt dat al in twijfel getrokken, want het is een statement van iemand van het gezag.
Ik ga niet wachten op nog meer halve waarheden c.q leugens.
Ik trek m'n eigen conclusie op de beschikbare gegevens zonder genade te hebben voor Bla
ar. Was it Suicide?
Why did they buy return train tickets to Luton? Why did they buy pay & display tickets for cars? Why were there no usual shouts of 'Allah Akhbar'? Why were bombs in bags and not on their bodies?
Exclusive By Jeff Edwards
THE London bombers may have been duped into killing themselves so their secrets stayed hidden.
Police and MI5 are probing if the four men were told by their al-Qaeda controller they had time to escape after setting off timers. Instead, the devices exploded immediately.
A security source said: "If the bombers lived and were caught they'd probably have cracked. Would their masters have allowed that to happen? We think not."
lees verder: The Mirror
--------
Nu die onzin over Al Qaeda nog droppen en we komen zowaar ergens.
quote:Maar waarom richt je je geljik tot Blair ?Op zaterdag 16 juli 2005 08:25 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Tuurlijk en heb jij je al verdiept in wie de "daders" waren ??
Ik ga niet wachten op nog meer halve waarheden c.q leugens.
Ik trek m'n eigen conclusie op de beschikbare gegevens zonder genade te hebben voor Bla
Al zouden de daders geen terroristen zijn... er kan toch ook heel iemand anders achter zitten ?
Misschien zitten Bea en Balkenende er wel achter.
hebben ze samen de Twintowers opgeblazen... de amerikanen bespeeld door ze af te leiden met mooie hoedjes... en is nu Blair aan de beurt.
BRITISH Prime Minister Tony Blair today will dismiss calls for an inquiry into the London terror attacks.
The Conservatives have called for a probe to see if anything could have been done to prevent the bombings.
But the Prime Minister will use a Commons statement to underline his confidence in the intelligence services and reject demands for an inquiry.
http://www.heraldsun.news(...)534%255E1702,00.html
quote:Precies. Het valt me op dat zodra de regering, van welk land dan ook, een bepaalde uitspraak doet, het meteen als leugen wordt bestempeld.Op zaterdag 16 juli 2005 09:55 schreef Mirage het volgende:
[..]
Maar waarom richt je je geljik tot Blair ?
Al zouden de daders geen terroristen zijn... er kan toch ook heel iemand anders achter zitten ?
Misschien zitten Bea en Balkenende er wel achter.
hebben ze samen de Twintowers opgeblazen... de amerikanen bespeeld door ze af te leiden met mooie hoedjes... en is nu Blair aan de beurt.
Het is bekend dat bepaalde, islamitische mensen, het "westen" naar het leven staan. Kijk maar in Israël, daar zijn bomaanslagen aan de orde van de dag. (of zijn dat allemala gefakete aanslagen?) Waarom is het dan zo vreemd dat ze die aanslagen ook in Europa/USA plegen?
Waarom moet het meteen weer een complot zijn van de leiders/illuminatie/whatever om ons onder de duim te houden? Alleen omdat de daders een retourtje hebben gekocht?
quote:Het enige verschil dat er is tussen zeg enkele eeuwen geleden en nu is dat wij bij de genade van de "hoge" heren ons mogen voordoen als burgertjes.Op zaterdag 16 juli 2005 11:12 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Precies. Het valt me op dat zodra de regering, van welk land dan ook, een bepaalde uitspraak doet, het meteen als leugen wordt bestempeld.
Het is bekend dat bepaalde, islamitische mensen, het "westen" naar het leven staan.
Kijk maar in Israël, daar zijn bomaanslagen aan de orde van de dag.
(of zijn dat allemala gefakete aanslagen?)
Waarom is het dan zo vreemd dat ze die aanslagen ook in Europa/USA plegen?
Waarom moet het meteen weer een complot zijn van de leiders/illuminatie/whatever om ons onder de duim te houden?
Alleen omdat de daders een retourtje hebben gekocht?
Maar meer ook niet.
Kortom wanneer de politici hun plannetjes ontvouwen mogen wij alleen maar ja en amen knikken.
Moet ook zeggen dat ik geen veranderingen zie tussen het narcisme van leiders eeuwen terug en nu.
Het draait allemaal om de agenda die de hoge heren opgesteld hebben.
En tja daar mogen wij niet inkijken en als dat maar vaak genoeg word geweigerd krijg je vanzelf dat mensen zoals ik "bepaalde lucht" gaan ruiken als er geen logische verklaringen komen waarbij m'n verstand niet meldt dat ik in de maling word genomen door iemand waar ik kwa intelligentie niet voor onder doe.
Enige verschil ... hij draagt de stropdas ik de waarheid.
quote:En hij werd natuurlijk vroeger gepest op school, en jij pestte eventueel.Op zaterdag 16 juli 2005 19:19 schreef Tiesemans het volgende:
Enige verschil ... hij draagt de stropdas ik de waarheid.
Dus neemt hij wraak door in de politiek te gaan en te zorgen dat jij tot je 70 mag blijven werken.
Het zou nog zo maar kunnen ook...
quote:Op zaterdag 16 juli 2005 19:27 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En hij werd natuurlijk vroeger gepest op school, en jij pestte eventueel.
Dus neemt hij wraak door in de politiek te gaan en te zorgen dat jij tot je 70 mag blijven werken.
Het zou nog zo maar kunnen ook...
Mr beschikt over Inside info ? LOL ...
(Oh ennuh, Ik Pesten ? Neen, Ik was/ben geen bully en dat blijft zo.)
Alhoewel Jan Peter B. bij mij zeker wel als zo'n :
"als laaste gekozen bij de gymspelletjes" type mens doet voorkomen.
Jammer eigenlijk want JP mag best wat "nuchter denkende" vrienden hebben die em vooral op het hart drukken dat ie z'n christelijke inborst niet moet verloochenen voor een beloning die hem in het vooruitzicht gesteld is via Anti-christ(en) plannetjes gemaakt door NWO mannetjes...
[ Bericht 15% gewijzigd door Tiesemans op 16-07-2005 19:35:53 ]
quote:Dit strookt meer met mijn gedachtegoed dan hetgeen de "officieele" media ons doet geloven.Op zaterdag 16 juli 2005 10:29 schreef UncleScorp het volgende:
Interessante blogs ontopic ... http://blogspot.mg.co.za/?q=node/1163
Ik ook lag (toevallig<- Toeval bestaat niet) gisteren op bed nog voor het inslapen te beargumenteren dat het ineens "ongelofelijk" stil geworden was rondom de hele G8 top en vooral ook die anti-globalisten waarvan ik zéér sterk de indruk kreeg dat ze deze conferentie spijkers met koppen wilden gaan slaan.
En op een of andere manier heeft die terrorisme aanslag "per onmiddelijk" de ruggegraat gebroken.
Ik kan me zelfs nog herinneren dat die "Neerlandsche" afdeling die aanwezig was in Schotland notabene een stille mars zou houden voor de slachtoffers, terwijl het doel juist was die miljoenen stervende Afrikanen oost,west en ten noorden van de Sahara.
Maarja wat is danook de prijs van 58 westerse mensen ten opzichte van enkele miljoenen dode afrikanen.. nogmaals ik zeg u...het hele zaakje stinkt
[ Bericht 1% gewijzigd door Tiesemans op 17-07-2005 05:15:26 ]
http://www.daanspeak.com/LondonAttack02.html
quote:Good point, over de G8.Op zaterdag 16 juli 2005 21:17 schreef Tiesemans het volgende:
Dit strookt meer met mijn gedachtegoed dat hetgeen de "officieele" media ons doet geloven.
Ik ook lag (toevallig<- Toeval bestaat niet) gisteren op bed nog voor het inslapen te beargumenteren dat het ineens "ongelofelijk" stil geworden was rondom de hele G8 top en vooral ook die anti-globalisten waarvan ik zéér sterk de indruk kreeg dat ze deze conferentie spijkers met koppen wilden gaan slaan.
Ik weet niet eens wat de agenda was, dus dat is mooi ondergesneeuwd.
quote:Ach die bespreken gewoon hoe de wereld verder moet draaien.Op zondag 17 juli 2005 01:31 schreef APK het volgende:
Good point, over de G8.
Ik weet niet eens wat de agenda was, dus dat is mooi ondergesneeuwd.
Natuurlijk werd de aandacht ook gelegd op de armoede in de 3e wereld (cfr Live8)
En dankzij Londen werden ze weer even herinnerd aan het terrorisme, dus zijn er nu plannen voor een Globaal Anti-Terreur Plan ... Niet meer land na land zijn eigen patriot act na de nodige aanslagen om het verantwoord te maken, ineens globaal ...
quote:Bastards'It's beyond doubt that these four Muslims were framed. They were most likely hired as MI6 spies, sent to Pakistan and then brought back and told they were to take part in an important exercise to test national security. Give them the rucksacks, get them on the trains and then detonate the bombs remotely. Do you really believe for a second that guys with 8 month babies and guys who taught diasbled schoolchildren would want to blow themselves up and kill other innocent people?'.
quote:Ja, dat geloof ik meteen:Op zondag 17 juli 2005 12:31 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Do you really believe for a second that guys with 8 month babies and guys who taught diasbled schoolchildren would want to blow themselves up and kill other innocent people?'.
Bastards
Reem Raiyshi, 14 January 2004 22 years of age, mother of a 3 year old son and a year old daughter. (een palestijnse zelfmoordterrorist)
Er zijn wel meer voorbeelden van terroristen die veel hebben om voor te leven, maar het heilige doel boven het aardse stellen...
quote:ok palestijnen ... die situatie is wel gans anders ...Op zondag 17 juli 2005 17:02 schreef The_stranger het volgende:
Ja, dat geloof ik meteen:
Reem Raiyshi, 14 January 2004 22 years of age, mother of a 3 year old son and a year old daughter. (een palestijnse zelfmoordterrorist)
Er zijn wel meer voorbeelden van terroristen die veel hebben om voor te leven, maar het heilige doel boven het aardse stellen...
Wat was het heilige doel in Londen dan ? Toch niet zoveel mogelijk ongelovigen doden ? Een andere boodschap misschien ?
Het is eerder zomaar een aanslagje tussendoor ?
Een Israelische Minister is in London. De beveiliging van zo'n persoon gaat in samenwerking met SY, MI5 en de Mossad. De binnenste kring van beveiliging word gedaan door de Katsa's. De rest door MI5 en SY. Op het moment dat een dreiging bekend is zal dat door worden gegeven door MI5 aan SY. Aangezien beide samenwerken met de Mossad zal de minister dat ook snel horen.
Het heeft geen enkel nut om waarschuwingen of iets dergelijks uit te geven als je weet dat ergens in Londen een bom zit. De paniek die dan ontstaat is gevaarlijker dan een bom zelf.
quote:Je snapt blijkbaar niets van britten.Op zondag 17 juli 2005 17:20 schreef _The_General_ het volgende:
Het heeft geen enkel nut om waarschuwingen of iets dergelijks uit te geven als je weet dat ergens in Londen een bom zit. De paniek die dan ontstaat is gevaarlijker dan een bom zelf.
Serieus: uit het IRA-verleden is gebleken dat Engelsen simpelweg de regio's waarvoor de bommeldingen gelden zullen mijden. Geen paniek, geen gelazer. Gewoon: "Oh dear, a bomb? Are you certain? Well, that's not very nice of those people, isn't it? Let's have a pint."
quote:Das een dooddoener waarbij je algemeen aanneemt dat iedereen in onze beste interesses handelt. Maar mag ik dan de eerste zijn om te zeggen hoe erg die onder de indruk is van jouw kennis over de inlichtingendiensten?Het heeft geen enkel nut om waarschuwingen of iets dergelijks uit te geven als je weet dat ergens in Londen een bom zit. De paniek die dan ontstaat is gevaarlijker dan een bom zelf.
Anyway, enige wat we widen weten is wie er gewaarschuwd werd, op welk moment, en wat de inhoud was. Maar jij hoeft je nergens druk over te maken, want de berichten over voorkennis in de minuten, uren en dagen voor de aanslag zijn netjes ontkracht door een hoge Israelische official. Dus er is niks aan de hand.
quote:Waarom ontruimen ze dan wijken in Leeds en BirminghamOp zondag 17 juli 2005 17:20 schreef _The_General_ het volgende:
Het heeft geen enkel nut om waarschuwingen of iets dergelijks uit te geven als je weet dat ergens in Londen een bom zit. De paniek die dan ontstaat is gevaarlijker dan een bom zelf.
Is wel effe lekker meeliften op de angst, of de angst die blijkbaar niet echt aanwezig was even opstoken.
quote:Oh do enlighten us great sage!Op zondag 17 juli 2005 17:20 schreef _The_General_ het volgende:
Wat een onzin in dit topic. Jullie snappen niets maar dan ook niets over hoe een inlichtingen dienst werkt.
quote:Wat is er zo anders dan? Het directe doel is misschien niet hetzelfde, maar beide worden vanuit een idealistisch oogpunt gepleegd. Mogelijk is het doel de westerse wereld zo erg angst aan te jagen dat "we" de islamieten met rust laten.Op zondag 17 juli 2005 17:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
ok palestijnen ... die situatie is wel gans anders ...
Wat was het heilige doel in Londen dan ? Toch niet zoveel mogelijk ongelovigen doden ? Een andere boodschap misschien ?
Het is eerder zomaar een aanslagje tussendoor ?
En who cares wat het doel was? Het gaat er om of een vader/moeder van een jong kind tot zoiets in staat is. Blijkbaar wel, zo wijst de geschiedenis uit...
quote:Hmmm... omdat er buiten Afghanistan tussen de 40.000 en 200.000 Irakezen zijn omgekomen, minstens de helft burgers. Net als in London op kleine schaal. Dan heb je nog honderdduizenden gewonden die armen of benen missen of vol bomscherven zitten. Net als nu in London op kleine schaal. Irak land ligt in puin, kanker is verzesvoudigd en het wordt gerunt door de VS getrainde death-squads die voorheen voor Saddam werkten. De WMD destruction zijn nooit gevonden, banden met Al-Quada nooit aangetoond en vrijheid zal alles behalve toenemen met deze doodseskaders die de boel runnen.En who cares wat het doel was?
Feit is dat Arabiërs (en de rest van de derde wereld) alle reden hebben om boos op ons te zijn. Het enige wat het westen zou moeten doen is stoppen met zich bemoeien met de rest van de wereld en werkelijk 'fair trade' gaan bedrijven. Maargoed, hadden we dat gedaan dan hadden we nooit zoveel welvaart gehad.
Helaas zouden Arabieren moeten weten dat bomaanslagen alleen maar in de hand werkt van Westerse machthebbers. Publieke opinie keert alleen tegen je, vooral omdat de mainstream altijd een propagandamiddel is geweest.
quote:"deus ex machina" (of niet dan...Khan hielp Britse zelfmoordcommando's Israël'
17 juli 2005, 13:33:44
JERUZALEM (ANP)
Een van de vermeende daders van de zelfmoordaanslagen in Londen, Mohammad Sidique Khan, zou in 2003 hebben in Israël hebben geholpen om een zelfmoordaanslag te plannen.
Het ging om de aanslag op Mike's Place in Tel Aviv, waarbij vier doden vielen, meldt de Israëlische krant Maarev.
De Britten van Pakistaanse komaf Asif Hanif en Omar Sharif wilden zichzelf opblazen en zoveel mogelijke Israëliërs met zich mee de dood in sleuren. Alleen Hanif kwam zover.
De explosieven van Sharif weigerden en hij vluchtte.
Zijn lichaam werd later in zee aangetroffen. Hij was verdronken.
"Ze" komen echt met van alles en nog wat...>Contra propaganda<
Good stuff!
Op welke site vond je die?
quote:Echt professioneel klinkt het niet.
quote:Die verdrinking is dan weer uiterst verdacht.Een van de vermeende daders van de zelfmoordaanslagen in Londen, Mohammad Sidique Khan, zou in 2003 hebben in Israël hebben geholpen om een zelfmoordaanslag te plannen.
Als de daders in de maling zijn genomen, waar het nu op lijkt, dan zouden ze in de maling moeten zijn genomen door het brein achter de aanslagen, maar dan zouden ze wel moeten hebben beseft dat ze allen een bom bij zich droegen.
Zouden ze dan zo stom zijn geweest om de CCTV systemen in bus en metro te negeren? Dat kan toch niet? Je moet toch beseffen dat je dan wordt opgenomen, en waarschijnlijk kort daarna wordt gearresteerd?
Ze werden of (1) in de maling genomen en zijn in dat geval niet bijster intelligent (maar wel gestudeerd), of (2) ze werden niet in de maling genomen en hebben hun taak formidabel uitgevoerd door geen argwaan te wekken (ze kochten netjes een retourtje) en door er met vol vertrouwen en in totale vrede tegen aan te gaan (ze zagen er volgens de politie uit als "happy hikers, laughing and joking" en riepen niet hardop "Allahu Ahkbar" vlak voor de ontploffing).
Wat ook nog kan (3), is dat ze dachten dat ze meededen aan de oefening, en in dat geval zit er waarschijnlijk heel wat meer achter, echter, volgens dit artikel:
The reconstruction: 7/7 - What really happened?
...waren ze toch wel aardig bekeerd tot de meer striktere vormen van de Islam, en heeft een van hen ooit pamfletten uitgedeeld met daarop een boodschap die de aanslagen van 9/11 rechtvaardigde, waardoor het vreemd zou zijn dat nou juist zij werden benaderd om mee te doen aan de oefening.
Goed, ik vind dus alle drie theorieën mysterieus, zijn er nog meer mogelijkheden?
quote:Waarom? Ze kunnen evengoed gedacht hebben dat ze 'iets' gingen smokkelen. Drugs wellicht. Misschien was ze verteld dat ze een 'dry run' aan het uitvoeren waren. Kijken welke van de vier routes het beste was. Het zijn niet alleen de veiligheidsdiensten die oefeningen houden.Op maandag 18 juli 2005 01:13 schreef Hallulama het volgende:
Als de daders in de maling zijn genomen [...] dan zouden ze wel moeten hebben beseft dat ze allen een bom bij zich droegen.
Een ding is wel duidelijk, als het geen zelfmoord was dan zijn ze geframed en hadden ze geen idee wat ze werkelijk aan het doen waren. Met zoveel camera's en andere veiligheidsmaatregelen zouden ze binnen een dag gepakt zijn en linea recta levenslang de cel in gegaan.
Het tweede onlogische is vanuit het standpunt van 'de mastermind' als dat zoals beweerd wordt terroristen of Al Qaeda zijn. Je hebt vier mensen die in Engeland zijn opgegroeid, buiten elke verdenking staan, een normaal leven leiden etc. Een beetje slim aanpakken en je hebt een perfect team om weet ik hoe lang aanslagen te kunnen plegen zonder gepakt te worden. Die zouden ze (met of zonder hun medeweten) bij de eerste de beste gelegenheid opblazen? Rrright.
Als het een Psy-Ops is zijn er zoveel scenario's denkbaar. En elke 'bewijs' kan gefabriceerd worden. Moet er ergens een ID-kaart liggen? Geen probleem. Een 'laboratorium' om explosieven te maken? Zo gedaan. Een getuige die het een en ander gezien heeft? Hoeveel wil je hebben. Banden met Al Qaeda of andere organisaties? In the blink of an eye.
Niemand kan aantonen dat het fabricaties zijn want diegenen die er de middelen voor hebben zitten er zelf tot aan hun oren in. Of ze worden teruggefloten. Zoals FBI-agenten keer op keer opdracht kregen 9/11 met rust te laten. Vooraf zelfs al. Ja, je kunt hopen op een whistleblower, maar dat vereist nogal wat lef. Voor je het weet heb je 'zelfmoord' gepleegd. "Many dark actors playing games"
Het enige wat je kan doen is a. je gezond verstand gebruiken over wat je krijgt voorgeschoteld als 'de waarheid' en b. de inconsistenties er uitlichten. Die laatsten worden natuurlijk gladgestreken en de officiele versie daar aangepast waar nodig. Maar om een leugen af te dekken is weer een nieuwe leugen nodig dus perfect wordt het verhaal nooit. Dat is de zwakte ervan.
Zoveel moeite hoeven ze trouwens ook weer niet te doen, een groot deel van de massa maakt het absoluut niks uit hoe onlogisch, vol gaten of ronduit idioot de officiele versie is. Die slikken alles.
Conclusie: Gebruik en vertrouw op je gut-feeling!
[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 18-07-2005 03:33:34 ]
quote:http://www.home.nl/nieuws/buitenland/artikel/00181961Op zondag 17 juli 2005 23:39 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
"deus ex machina" (of niet dan...
>Contra propaganda<
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:Okay, dat zou ook nog kunnen, maar dan zou het een tijdbom of een op afstand te detoneren bom zijn.Op maandag 18 juli 2005 03:21 schreef NorthernStar het volgende:
Waarom? Ze kunnen evengoed gedacht hebben dat ze 'iets' gingen smokkelen. Drugs wellicht. Misschien was ze verteld dat ze een 'dry run' aan het uitvoeren waren. Kijken welke van de vier routes het beste was. Het zijn niet alleen de veiligheidsdiensten die oefeningen houden.
Ook deel van de oefening ?
quote:Hee, daar weet ik niets van, waar ben je dat tegen gekomen?Op maandag 18 juli 2005 09:13 schreef UncleScorp het volgende:
En waarom verwisselen ze dan onderling hun persoonlijke papieren ?
Ook deel van de oefening ?
quote:Geef daar eens een bron van (met name van het tweede getal). Daarbij, hoeveel van die doden komen inmiddels voor het conto van de Irakeze verzetsstrijders/terroristen?Op zondag 17 juli 2005 23:18 schreef Merovingian. het volgende:
[..]
Hmmm... omdat er buiten Afghanistan tussen de 40.000 en 200.000 Irakezen zijn omgekomen, minstens de helft burgers
quote:Pfew dat wordt ff zoeken ...Op maandag 18 juli 2005 09:15 schreef Hallulama het volgende:
Hee, daar weet ik niets van, waar ben je dat tegen gekomen?
LONDON, England (CNN) -- The family of a man who police believe blew himself up on a London subway train last week said they knew him as "kind and caring" and they are grieving the fact he had been "brainwashed."
The family of Mohammad Sedique Khan issued the statement through West Yorkshire police. Khan, 30, is believed to be responsible for the subway blast near Edgware Road. He was from Dewsbury, West Yorkshire.
"The Khan family would like to sincerely express their deepest and heartfelt sympathies to all the innocent victims and their families and friends affected by this horrific and evil act," the statement says.
"We are devastated that our son may have been brainwashed into carrying out such an atrocity, since we know him as a kind and caring member of our family.
"We urge people with the tiniest bit of information to come forward in order to expose these terror networks which target and groom our sons to carry out such evils."
The family said it would have no further comment.
The statement is the second issued by the family of one of the four London bombing suspects.
On Friday, the family of Hasib Mir Hussain said they had "no knowledge of his activities" and if they had, "we would have done everything in our power to stop him."
Authorities have said they believe Hussain, 18, of Leeds was the one who detonated the bomb aboard the double-decker bus nearly an hour after three near-simultaneous explosions on London's Underground trains.
http://edition.cnn.com/20(...)an.family/index.html
quote:Euh ... staat in dit topic ... pag 1 ... begint met 'n post van NorthernStarOp maandag 18 juli 2005 09:15 schreef Hallulama het volgende:
Hee, daar weet ik niets van, waar ben je dat tegen gekomen?
De Britse politie heeft zaterdag de laatste twee van de vier terroristen, die de aanslagen in Londen pleegden, geïdentificeerd als de 30-jarige Mohammed Sidique Khan en de 19-jarige Germaine Lindsay.
"We hebben de identiteit achterhaald van de derde man, die van West Yorkshire is gekomen en die omkwam in de bomaanslag van Edgware Road", die het leven kostte aan zeven mensen, aldus een communiqué van Scotland Yard.
"Het gaat om Mohammed Sidique Khan", gaat de tekst voort die als "verantwoordelijk voor de aanslag wordt geacht".
De politie preciseerde dat de vierde aanslag, in een metrostel tussen King's Cross en Russell Square, werd uitgevoerd door de 19-jarige Germaine Lindsay. Die aanslag was de bloedigste met 27 slachtoffers.
Sinds de aanslagen van 7 juli, die volgens een laatste balans 55 doden eiste, waren slechts twee daders formeel geïdentificeerd door de politie, de 22-jarige Shehzad Tanweer en de 18-jarige Hasib Hussein.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)9-BBE1-408F9D690775}
Image of bombers' deadly journey
Police have released a CCTV image of the four London bombers as they set out from Luton on their bombing mission.
They have also confirmed the names of all four men for the first time.
Mohammad Sidique Khan, 30, Germaine Lindsay, 19, Hasib Hussain, 18, and Shehzad Tanweer, 22, were pictured in Luton at 0720 BST on Thursday 7 July.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4689739.stm
The government wants to focus on new laws, not inquiries
'No internal inquiry' into blasts
No inquiry is under way into why the London bombers were not picked up by the security services, Lord Chancellor Lord Falconer has said.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4690459.stm
quote:Precies!Op maandag 18 juli 2005 03:21 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Waarom? Ze kunnen evengoed gedacht hebben dat ze 'iets' gingen smokkelen. Drugs wellicht. Misschien was ze verteld dat ze een 'dry run' aan het uitvoeren waren. Kijken welke van de vier routes het beste was. Het zijn niet alleen de veiligheidsdiensten die oefeningen houden.
Een ding is wel duidelijk, als het geen zelfmoord was dan zijn ze geframed en hadden ze geen idee wat ze werkelijk aan het doen waren. Met zoveel camera's en andere veiligheidsmaatregelen zouden ze binnen een dag gepakt zijn en linea recta levenslang de cel in gegaan.
Het tweede onlogische is vanuit het standpunt van 'de mastermind' als dat zoals beweerd wordt terroristen of Al Qaeda zijn. Je hebt vier mensen die in Engeland zijn opgegroeid, buiten elke verdenking staan, een normaal leven leiden etc. Een beetje slim aanpakken en je hebt een perfect team om weet ik hoe lang aanslagen te kunnen plegen zonder gepakt te worden. Die zouden ze (met of zonder hun medeweten) bij de eerste de beste gelegenheid opblazen? Rrright.
Als het een Psy-Ops is zijn er zoveel scenario's denkbaar. En elke 'bewijs' kan gefabriceerd worden. Moet er ergens een ID-kaart liggen? Geen probleem. Een 'laboratorium' om explosieven te maken? Zo gedaan. Een getuige die het een en ander gezien heeft? Hoeveel wil je hebben. Banden met Al Qaeda of andere organisaties? In the blink of an eye.
Niemand kan aantonen dat het fabricaties zijn want diegenen die er de middelen voor hebben zitten er zelf tot aan hun oren in. Of ze worden teruggefloten. Zoals FBI-agenten keer op keer opdracht kregen 9/11 met rust te laten. Vooraf zelfs al. Ja, je kunt hopen op een whistleblower, maar dat vereist nogal wat lef. Voor je het weet heb je 'zelfmoord' gepleegd. "Many dark actors playing games"
Het enige wat je kan doen is a. je gezond verstand gebruiken over wat je krijgt voorgeschoteld als 'de waarheid' en b. de inconsistenties er uitlichten. Die laatsten worden natuurlijk gladgestreken en de officiele versie daar aangepast waar nodig. Maar om een leugen af te dekken is weer een nieuwe leugen nodig dus perfect wordt het verhaal nooit. Dat is de zwakte ervan.
Zoveel moeite hoeven ze trouwens ook weer niet te doen, een groot deel van de massa maakt het absoluut niks uit hoe onlogisch, vol gaten of ronduit idioot de officiele versie is. Die slikken alles.
Conclusie: Gebruik en vertrouw op je gut-feeling!
quote:Hmm kan, maar dan vraag ik me toch af waarom de 4de en laatste bom pas na een uur ontplofte in een bus? Een timer-trigger zou het dus niet zijn geweest. GPS misschien, hoogte. Of misschien moesten ze de timer op een bepaald station aanzetten, maar gingen ze direct af.....Op maandag 18 juli 2005 09:10 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Okay, dat zou ook nog kunnen, maar dan zou het een tijdbom of een op afstand te detoneren bom zijn.
Dat is zoiets als zeggen een hekel te hebben aan rijke nederlanders en vervolgens de bijlmermeer opblazen..
quote:Nou, hier hebben de explosies plaatsgevonden:Op maandag 18 juli 2005 18:49 schreef Fonkmeistah het volgende:
is er ergens een lijst met slachtoffers, de explosies schijnen plaats te hebben gevonden in wijken met voornamelijk allochtonen. het lijkt me knap stom om een busje moslims op te blazen als je een hekel aan israel hebt..
Dat is zoiets als zeggen een hekel te hebben aan rijke nederlanders en vervolgens de bijlmermeer opblazen..
Het leuke van het openbaar vervoer is dat je nogal eens op plaatsen komt waar je niet woont. Het leuke van aanslagen op het openbaar vervoer is dat je er allerlei soorten mee treft, zeker als de aanslagen in het centrum plaatsvinden. Getuige het feit dat ik de afgelopen twee weken in Rome heb doorgebracht om Italiaans te leren en er zich daar verschillende Amerikanen in onze groep bevonden. Nu is zo'n reisje voor de meeste Amerikanen niet weggelegd, en toch was de meerderheid van hen bezorgd om hun familieleden in Londen, aangezien die dagelijks de betreffende metrostations aandoen. Het openbaar vervoer is gewoonlijk een goede afspiegeling van de bevolking.
Maar goed, dit is de lijst met slachtoffers. Merk inderdaad het verbazingwekkende aantal allochtone slachtoffers op;
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4668245.stm
[ Bericht 5% gewijzigd door Johan_de_With op 18-07-2005 19:58:07 ]
quote:Lijkt mij gewoon een dwarsdoorsnede van de bevolking van Londen.Op maandag 18 juli 2005 19:50 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, dit is de lijst met slachtoffers. Merk inderdaad het verbazingwekkende aantal allochtone slachtoffers op;
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4668245.stm
door het bericht op nu.nl krijg ik meer het idee dat ze de aanslagen wel zelf voorbereid hebben, of zie ik nu wat over het hoofd ?
http://www.nu.nl/news/559(...)essen_parfum%27.html
quote:Moeilijk hè, quoten.Op maandag 18 juli 2005 20:19 schreef Freeflyer het volgende:
mede door het bericht wat ik vandaag op nu.nl las wil het er bij mij niet in dat de 4 zelfmoord plegers er ingeluisd zijn.
quote:Maar euh, eerst was hetDader aanslagen Londen kocht veel flessen parfum
Uitgegeven: 18 juli 2005 12:12
LONDEN - De Londense politie vermoedt dat de vier zelfmoordenaars die 7 juli dood en verderf zaaiden in Londen parfum hebben gebruikt in hun zelfgemaakte bommen. Volgens The Daily Mirror van maandag kocht een van hen, Germaine Lindsay, enkele dagen eerder in drie winkels voor ruim 1350 pond aan flessen parfum.
Bekijk video: Modem/ Breedband
De Londense terreurdeskundige Andrew Silke zegt in de krant dat de alcohol die in parfum is verwerkt bij een explosie een 'napalmachtig' effect geeft, dat meer brandwonden veroorzaakt dan wanneer alcohol op zich in een bom wordt gebruikt.
De krant schrijft dat Lindsay op 4 juli enkele filialen van onder meer de parfumketen Fragrance Shop in zijn woonplaats Aylesbury bezocht. Een medewerker van de winkel bevestigt dat.
Verdacht
"Hij was rustig en beleefd. Maar het was raar dat iemand zoveel parfum tegelijk kocht. We vonden het verdacht." Bovendien stelde de man expliciet op zoek te zijn naar een fles Boss In Motion Green, dat wordt geleverd in een soort harde bolvormige verpakking. "Ik moet er een hebben, waar kan ik die krijgen?", had de man gevraagd. Pas in een ander filiaal van de Fragrance Shop slaagde hij daarvoor.
Lindsays zeer recente uitgavepatroon zou volgens The Daily Mirror ook zijn bank hebben gealarmeerd. Die zou, daags voor de aanslagen, de politie hebben ingeschakeld.
1. Give a young person an "important package" to deliver, along with a large amount of cash as a delivery fee. When the person has arrived at the delivery point, press the electronic trigger that sets off the explosives in the package.
2. Prepare a car or truck with explosives, place a cadaver next to the explosives, drive the vehicle to the place where the explosion is to occur, leave the vehicle, walk to a safe distance, then press the electronic trigger.
3. Strap explosives to a cadaver, place it in a large cardboard box or other screening contrivance, drive it to the planned explosion point, unload the item as though making a delivery and let it sit there until most people have forgotten about it, then press the electronic trigger.
4. Strap explosives to a person who is so heavily drugged that he/she has no idea what you are doing and can barely stand up. Drive the person to a crowded venue, let him/her out of the vehicle, then drive quickly off and press the electronic trigger.
5. Locate a clinically depressed (suicidal) person who has no particular commitment to Islam, but who hates the target group. Then facilitate the bombing by adding the right drug, if necessary. The operation then proceeds as above, but with the full cooperation of the bomber. Simply press the electronic trigger.
It took relatively little time to come up with these methods. Here's yet another method, just in:
6. Haul someone over for a licence or other traffic violation and impound their vehicle while they pursue legal paperwork. Plant explosives under the back seat. When the owner of the vehicle returns to claim his car, direct him to a particular police station for final clearance. The charge is detonated as the driver passes the target area. We have good information that this last method, basically a combination of methods 1 and 2, is in actual use.
Readers are encouraged to pursue the ghoulish task of arriving at even more ingenious schemes.
Bron
Als ze die alcohol zouden willen gebruiken voor de aanslag moet dit wel een zelfmoord-aanslag zijn. Net als het pontificaal gezamenlijk langs de camera's lopen met grote rugzakken en het plotseling veel geld uitgeven (komt men nu mee) als het voor 1350 pond aan parfum kopen is veel te opvallend gedrag voor terroristen die naar ik aanneem niet willen worden gepakt. Enige logische verklaring: men zou zelf toch bij de aanslag om het leven komen dus het maakte niet uit.
Naast dat ook dit twijfelachtig is (waarom zoveel risico lopen om net voor het moment supreme alsnog gepakt te worden) is het tegenstrijdig met alles wat er op wijst dat het juist geen zelfmoordaanslag was.
Er is geen enkele moeite gedaan om sporen uit te wissen, terwijl de suggestie dat het een zelfmoordaanslag was zo onlogisch lijkt dat zelf o.a. de main stream media openlijk twijfels uitspreekt.
Als het geen zelfmoordaanslag was, waarom hebben ze zich dan geen enkel moment druk gemaakt over de sporen die direct tot hun zouden leiden?
Er zijn wel betere, onopvallender en veel goedkoper manieren om aan phenethyl alcohol te komen.
Op 4 juli zou het gekocht zijn. Drie dagen voor de grote dag nog bezig zijn met de fabricatie van de bommen? Talk about planning ahead.
[ Bericht 3% gewijzigd door NorthernStar op 18-07-2005 23:47:19 ]
quote:Met uitzondering van punt 1 zie ik geen enkele reden om dit warrige gelul in dit topic te plaatsen.Op maandag 18 juli 2005 23:12 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
SIX WAYS TO FAKE A SUICIDE BOMBING
1. Give a young person an "important package" to deliver, along with a large amount of cash as a delivery fee. When the person has arrived at the delivery point, press the electronic trigger that sets off the explosives in the package.
2. Prepare a car or truck with explosives, place a cadaver next to the explosives, drive the vehicle to the place where the explosion is to occur, leave the vehicle, walk to a safe distance, then press the electronic trigger.
3. Strap explosives to a cadaver, place it in a large cardboard box or other screening contrivance, drive it to the planned explosion point, unload the item as though making a delivery and let it sit there until most people have forgotten about it, then press the electronic trigger.
4. Strap explosives to a person who is so heavily drugged that he/she has no idea what you are doing and can barely stand up. Drive the person to a crowded venue, let him/her out of the vehicle, then drive quickly off and press the electronic trigger.
5. Locate a clinically depressed (suicidal) person who has no particular commitment to Islam, but who hates the target group. Then facilitate the bombing by adding the right drug, if necessary. The operation then proceeds as above, but with the full cooperation of the bomber. Simply press the electronic trigger.
It took relatively little time to come up with these methods. Here's yet another method, just in:
6. Haul someone over for a licence or other traffic violation and impound their vehicle while they pursue legal paperwork. Plant explosives under the back seat. When the owner of the vehicle returns to claim his car, direct him to a particular police station for final clearance. The charge is detonated as the driver passes the target area. We have good information that this last method, basically a combination of methods 1 and 2, is in actual use.
Readers are encouraged to pursue the ghoulish task of arriving at even more ingenious schemes.
Bron
Ontopic: Het aanschaffen van een retourticket vind ik eigenlijk veel meer verdacht. Op die manier trek je juist aandacht. Je gaat niet met een rugzak op reis om binnen korte tijd (weet iemand de retourdatum?) weer naar huis te gaan.
Zeker met die treinprijzen in Engeland.
quote:Good point! Dan zijn ze toch genaaid.Op dinsdag 19 juli 2005 00:24 schreef APK het volgende:
Ontopic: Het aanschaffen van een retourticket vind ik eigenlijk veel meer verdacht. Op die manier trek je juist aandacht. Je gaat niet met een rugzak op reis om binnen korte tijd (weet iemand de retourdatum?) weer naar huis te gaan.
Of dachten ze heel dom om slim te zijn?
Ik weet 't niet meer...
quote:ja inderdaad . napalm .. de bus stond nog uren na te brandenDe Londense terreurdeskundige Andrew Silke zegt in de krant dat de alcohol die in parfum is verwerkt bij een explosie een 'napalmachtig' effect geeft, dat meer brandwonden veroorzaakt dan wanneer alcohol op zich in een bom wordt gebruikt.
quote:- Bezoek aan Israel
London bomber made one-day Israel visit - official
JERUSALEM, July 18 (Reuters) - One of the suspected bombers in the London attacks visited Israel for one day in 2003, an Israeli official said on Monday, bolstering a news report the British-born Muslim helped plan a Tel Aviv suicide bombing.
The government official said Mohammad Sidique Khan, who London police believe blew himself up on an underground train this month, arrived in Israel on Feb. 19, 2003, and left the next day.
The official declined to speculate on reasons for the visit.
Reuters
- Mossad heeft info over de explosieven
- Netanyahu die zijn plannen aanpast vanwege voorkennis
Hmmm.. er is een common theme hier, maar kan er even niet opkomen...
[ Bericht 9% gewijzigd door Johan_de_With op 19-07-2005 04:48:02 ]
quote:http://web.israelinsider.com/Articles/Security/5997.htmAccording to the paper, Mossad officials informed British security officials that the explosive material used in the Tel Aviv attack on Mike's Place pub was apparently also utilized to stage the bombings in London on Thursday.
The Mossad office in London received advance notice about the attacks, but only six minutes before the first blast, the paper reports, confirming an earlier AP report. As a result, it was impossible to take any action to prevent the blasts.
"They reached us too late for us to do something about it," a Mossad source is quoted as saying.
The German newspaper reported that the Mossad relayed an analysis of the explosives used in the Mike's Place attack to British security officials, with sources in the Israeli intelligence agency quoted as saying there is a "high likelihood" the explosives used in Tel Aviv were the same ones used in London.
After analyzing the explosive material used in the Mike's Place attack, the Mossad concluded it was produced in China and later smuggled into Britain, the paper reported. The explosives were apparently stashed by terrorists connected to al-Qaeda who were able to evade raids by British security forces.
Mossad Chief Meir Dagan is reported to have said that the explosive in question is very powerful, and "much more lethal than plastic explosives and can be smuggled undetected due to its composition."
het is uiteraard altijd veel handiger om eerst de mossad te bellen ipv. van de politie ofzo..
en vervolgens iedereen een uur lang laten denken dat het gaat om een stroomstoring..
want 6 minuten is volgens de mossad te kort om iets te doen.
als ik de telefoon pak staat er binnen 5 minuten na het indrukken van de eerste knop al een ambulance voor m'n deur.
[ Bericht 6% gewijzigd door Fonkmeistah op 19-07-2005 04:59:54 ]
quote:- Rondom de aanslagen in Londen duikt Israel enkele keren opOp dinsdag 19 juli 2005 04:42 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, inderdaad, wie heeft er belang bij dat de voorspelling dat het Groot-Brittanie geen goed zou doen om Irak aan te vallen, bewaarheid wordt? Dat kan alleen Israel zijn, natuurlijk. Op naar de volgende hoefafdruk die aantoont dat de overheid ons voor het lapje houdt!
- Israel profiteert volgens eigen zeggen van deze aanslagen (zie de uitspraken van Sharon, Netanyahu etc.)
Meer staat er niet. De rest heb je zelf ingevuld.
Je hebt wel gelijk dat ik Israel verdacht vind in deze en andere zaken. Alleen dan heb ik het over de heersende elite. De situatie daar is gelijk als in de VS of de EU, compleet in de greep van een onzichtbare hand. De bevolking zelf is gewoon de domme kracht, net als hier.
CCTV picture and photograph of London bus bomber Hasib Hussain (let op kleding, baardje)
quote:
Just before he got off the crowded No. 30 bus, Richard Jones noticed a fellow passenger fiddling anxiously with a bag. "This young guy kept diving into this bag or whatever he had in front of his feet," Jones, 61, told The Associated Press on Tuesday.
Jones, a computer consultant from Bracknell, west of London, said he wasn't sure if what he saw was significant -- if the man was the bomber -- but that he reported it to police anyway. He described the man as being about 6 feet tall, olive-skinned and clean-shaven, wearing light brown trousers and a light brown top.
LA Times
quote:Jones, a computer consultant from Bracknell, west of London, said he wasn't sure if what he saw was significant -- if the man was the bomber -- but that he reported it to police anyway.Op dinsdag 19 juli 2005 06:37 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
CCTV picture and photograph of London bus bomber Hasib Hussain (let op kleding, baardje)
[..]
Het leven kan zo eenvoudig zijn.
quote:Aangezien jij blijkbaar op alles een antwoord hebt kun je deze vast ook wel verklaren.
De getuigenverklaring van Richard Jones in de pers inclusief zijn beschrijving van de man en zijn kleding: 3 resultaten
De getuigenverklaring van Richard Jones in de pers zonder de beschrijving van de man en zijn kleding: 681 resultaten
Kun je het bewust weglaten van tegenstrijdigheden 'manipulatie' noemen? En waarom zouden ze dat doen?
quote:Welke discussie?Op dinsdag 19 juli 2005 07:34 schreef BaajGuardian het volgende:
ach over een jaar discuseren we hier op fok over de aanslagen in den haag of dergerlijke
Er zijn hier mensen die beweren dat er allerlei bizarre complotten achter zitten, aan de andere kant zijn er mensen die simpelweg zeggen van niet. Leuke discussie.
quote:China dus, die hebben wel baat bij een conflict tussen het Westen en de islamietenthe explosive material used in the Mike's Place attack, the Mossad concluded it was produced in China
The three main political parties have reached agreement on speeding up new counter-terrorism measures in the wake of the London bombings.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4691909.stm
quote:Even voor de goede orde; ik heb niet op alles een antwoord, maar dit volgde elkaar gewoon op. Ik zal hier vanmiddag naar kijken, ik moet nu even iets anders doen.Op dinsdag 19 juli 2005 07:29 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Aangezien jij blijkbaar op alles een antwoord hebt kun je deze vast ook wel verklaren.
De getuigenverklaring van Richard Jones in de pers inclusief zijn beschrijving van de man en zijn kleding: 3 resultaten
De getuigenverklaring van Richard Jones in de pers zonder de beschrijving van de man en zijn kleding: 681 resultaten
Kun je het bewust weglaten van tegenstrijdigheden 'manipulatie' noemen? En waarom zouden ze dat doen?
ANP
LONDEN - Tweederde van de Britten ziet een verband tussen de aanslagen in Londen vorige week en de Britse rol in de Irak-oorlog. Dit blijkt uit een opiniepeiling die de krant The Guardian dinsdag publiceert. Het kabinet-Blair had maandag afwijzend gereageerd op een rapport van Chatham House, het Koninklijke Instituut voor Internationale Betrekkingen, waarin dezelfde link werd gelegd.
Slechts 28 procent van de Britten denkt dat er geen verband is tussen de aanslagen van 7 juli en de Britse deelname aan de Amerikaanse aanval op Irak in maart 2003. Driekwart van de Britten denkt overigens ook dat nieuwe zelfmoordaanslagen in het Verenigd Koninkrijk waarschijnlijk zijn.
Inmiddels zijn alle 55 doden die na de aanslagen van Londen in lijkhuizen lagen geïdentificeerd. Dit heeft een Britse lijkschouwer maandag bekendgemaakt. Na een sterfgeval in een ziekenhuis is het dodental inmiddels opgelopen tot 56, zo deelde Scotland Yard eerder mee. Ongeveer zevenhonderd personen raakten bij de aanslagen gewond. Een aantal gewonden verkeert nog in levensgevaar.
Premier Blair ontvangt dinsdag op Downing Street moslimleiders en maatschappelijk werkers uit het hele land om te bespreken hoe het nu verder moet. Ook oppositieleiders zijn erbij aanwezig. Blair wil weten hoe jonge Britten zich konden ontwikkelen tot zelfmoordenaars. Ook wil hij, volgens de BBC, moslimleiders zijn steun aanbieden bij problemen in hun gemeenschappen. Blair houdt deze week meer van dit soort bijeenkomsten. Het doel is een zo breed mogelijke overeenstemming te bereiken over hoe terrorisme en de wortels ervan moeten worden aangepakt.
De drie grote politieke partijen in Groot-Brittannië hebben overeenstemming bereikt over een strengere antiterrorismewetgeving. De nieuwe maatregelen hebben betrekking op de voorbereiding van, de training voor en het aansporen tot terroristische daden. Minister Clarke van Binnenlandse Zaken van de regerende Labour-partij voerde er maandag overleg over met de ‘schaduwministers’ Davis en Oaten van de oppositionele Conservatieven en Liberaal Democraten. In de nasleep van de aanslagen in Londen zijn ze het snel eens geworden over een wetsontwerp. Dat komt in oktober in het parlement in stemming en kan dan nog voor de jaarwisseling in werking treden.
De nieuwe wet verbiedt het volgen of geven van een terroristische training op Brits grondgebied en in het buitenland. Verder worden voorbereidende acties, zoals het downloaden van instructies voor het maken van een bom, strafbaar.
19/07 "Al-Qaida" stelt Europa een ultimatum
De Europese landen die nog een militaire aanwezigheid in Irak hebben, krijgen precies één maand de tijd om hun troepen terug te trekken.
Zoniet volgen aanslagen. Dat dreigement in de vorm van een ultimatum prijkt op het internet, is gedateerd 16 juli 2005 en getekend door de Brigades Aboe Hafs al-Masri, een "filiaal" van het "globale" netwerk al-Qaida.
Voormelde Brigades eisten reeds de aanslag van 7/7 in Londen op. In het communiqué, waarvan de authenticiteit niet kan worden vastgesteld, wordt de Europese troepen één maand gegeven om zich uit Mesopotamië (Irak) terug te trekken. Een volgende waarschuwing komt er niet, aldus nog het bericht op internet.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)2-A7AF-2EEA559949BE}
Amerikaans politicus: atoombom op Mekka
De Verenigde Staten mogen een atoombom op de Arabische bedevaartsplaats Mekka gooien, indien islamitische terroristen Amerikaanse steden aanvallen met kernwapens. Dat vindt het Republikeinse congreslid Tom Tancredo, afgevaardigde voor Colorado. Tancredo deed zijn uitspraak tijdens een talkshow op de Amerikaanse radio.
Volgens een woordvoerder van de politicus was de uitspraak hypothetisch bedoeld. "We hebben een vijand zonder uniform of staat. Hoe kunnen we ze opjagen? Hoe kunnen we ze zo treffen dat ze afzien van hun moorddadige ideeën?", vroeg zegsman Will Adams zich af. Tancredo, die bekend staat als een ultra-conservatief die geen blad voor de mond neemt, liet later weten 'slechts wat ideeën te hebben geuit'.
Amerikaans politicus: atoombom op Mekka
quote:lolHe described the man as being about 6 feet tall, olive-skinned and clean-shaven, wearing light brown trousers and a light brown top.
quote:Dat was ik dus niet
quote:Wat is daar vreemd aan? De kapers van 9/11 moesten ook gewoon deo gebruiken en hun baard afscheren om zo min mogelijk op te vallen.
Nederland met een Islamitische vorst, ondenkbaar?
Something Evil this way Comes?
"Yet commuters who passed through Luton on the day of the actual bombings, inform us that trains through the station were being cancelled or sent back from whence they came, at around the time the bombers are reported to have passed through, an hour before the actual bomb blasts.
Bus service employees have already described as “rubbish” claims that all 4 cameras on the bombed bus could have failed, as London Transport authorities maintain."
quote:Done
Interessant idd
Ook die link naar die US-basis in Israel ... zouden ze dan toch een oorlog tegen Israel verwachten ?
quote:gelukkig was dat ook dezelfde persoon als de persoon
die de bus van Jones op zou hebben geblazen 
quote:Dat was bedoeld als reactie op het bericht van DrW en er is een stukje weggevallen bij het invoeren.Op dinsdag 19 juli 2005 18:21 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
gelukkig was dat ook dezelfde persoon als de persoon [afbeelding]die de bus van Jones op zou hebben geblazen
quote:Ja, dat kun je manipulatie noemen. Net als je de keuze voor nieuwbericht x plaatsen en bericht y niet plaatsen manipulatie kunt noemen.Op dinsdag 19 juli 2005 07:29 schreef NorthernStar het volgende:
Kun je het bewust weglaten van tegenstrijdigheden 'manipulatie' noemen? En waarom zouden ze dat doen?
Waarom ze dat zouden doen? Wellicht omdat het aan de hand van de beveiligingscamera's overduidelijk zijn dat Richard geen betrouwbare getuige was en ze het bericht toch wilden plaatsen omdat het verhaal van iemand die een verdacht persoon zag vlak voor hij een busexplosie overleefde natuurlijk een geweldige Hart-van-Nederland-achtige invalshoek is.
Getuigenverklaringen zijn sowieso vreselijk onbetrouwbaar. Mensen vullen zelf zo ontzettend veel details na elke gebeurtenis in. Je kan bijna zeggen dat het afnemen van die verklaringen eerder een therapeutisch doel dient dan dat het bijdraagt aan het achterhalen van wat er gebeurde.
quote:In hoeverre is er nog sprake van verwachten als je het zelf orkestreert?Op dinsdag 19 juli 2005 18:14 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Done
Interessant idd
Ook die link naar die US-basis in Israel ... zouden ze dan toch een oorlog tegen Israel verwachten ?
Ik weet het ook niet maar ik denk dat het geen toeval is dat de VS een dozijn permanente bases in Irak inricht versus de bouw van dit complex in Israel. Vreemd genoeg heeft de aanwezigheid van de Amerikanen in Irak de positie van Israel verzwakt in die zin dat ze minder essentieel worden. Met het implementeren van the Project for the New American Century (gek genoeg mede door 'zionisten' uitgedacht) vervalt het plan, de optie om van Israel de dominante regionale macht te maken.
De aanhangers van Medinat Yisra'el (groter Israel) in Tel Aviv schijnen zich langzaam bij dit feit neer te leggen. De terugtrekking uit Gaza (waarbij ze hopen de West Bank te kunnen behouden) is 'een compromis' dat ze een paar jaar terug niet bereid waren te maken. En zo ook een Amerikaanse basis (buitenlandse troepen) op hun grondgebied.
Uiteindelijk gaat het imo allemaal nog steeds om het onder controle brengen van het Midden Oosten en Centraal Azië. Dat geldt zowel voor wat hier gebeurd (zoals 7/7) als de bewegingen daar. En dat is tegen elke prijs.
Bewaarplicht is een feit
Denk daar eens over na, ik wíl het niet eens, zo eng!
Betreffende post:
----------------------------
quote:Hier weet ik wel n leuk verhaal op.Op dinsdag 19 juli 2005 02:57 schreef Keromane het volgende:
Donner wil de bewaarplicht, maar werd teruggefloten. Hij mocht een tijdje terug niet eens naar Europa, voordat ie duidelijk had gemaakt wat ie daar namens de regering ging doen. Daar is het Erasmusrapport ook uit komen rollen. ENfin, dDe maatregelen die nu zijn aangekondigd zijn genomen door Remkes en z'n Europese collega's. In verband met de staatsveiligheid is er niets tegenin te brengen.
In Engeland wordt o.a. het online bekijken hoe je een bom maakt strafbaar. Oftewel 'men neme een fles en stoppe er kruit in' gaat in principe strafbaar worden om te lezen. Discovery Channel mag wel gaan opdoeken met z'n 'weapons of war' waarin wordt verteld hoe brisantgranaten precies werken. Vuurwerksites kunnen sluiten. Zelfs scheikundigen moeten oppassen.
Nog iets, in Nederland wil de overheid dat bibliotheken het leengedrag van mensen in kaart gaan brengen.
Ergens in de jaren 50 gingen een paar slimme scheikunde studenten naar de bieb, gingen daar een week of wat zitten, en kwamen eruit met een hele formule en beschrijving hoe je volgens hun een atoombom moest maken. Eerst lachen natuurlijk. Dat kon nooit, zo snel door zulke pikkies.
Toen ze het na gingen kijken, bleek het te kloppen en was de wereld wederom te klein.
Enfin, niks aan te doen, informatie die zei gebruikten was gewoon openbaar.
En wat het nu is:
Donner wil iets wat niet mag.
Wordt teruggefloten
Donner belt remkes ff op
-ineens gebeurt er een aanslag-
Remkes doet even wat Donner zijn natte droom is.
En dat kan zomaar ineens
HO FF! BITCHES!-----------einde------------
The Anarchist Cookbook!
quote:Die is daar om Israel te voorzien van oa wapens als de Arabieren het weer in hun bolletje halen "de Joden de zee in te proberen te drijven", niet om een oorlog mee tegen Israel te voeren.Op dinsdag 19 juli 2005 18:14 schreef UncleScorp het volgende:
Ook die link naar die US-basis in Israel ... zouden ze dan toch een oorlog tegen Israel verwachten ?
quote:ohw ok .. voor deze keer geloof ik jeOp dinsdag 19 juli 2005 18:25 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat was bedoeld als reactie op het bericht van DrW en er is een stukje weggevallen bij het invoeren.
quote:No shit sherlock!Op dinsdag 19 juli 2005 21:18 schreef HarigeKerel het volgende:
niet om een oorlog mee tegen Israel te voeren.
quote:nee Israel plant een oorlog TEGEN Iran. en laat de amerikanen dat voor ze uitvechten .Op dinsdag 19 juli 2005 18:14 schreef UncleScorp het volgende:
Done
Interessant idd
Ook die link naar die US-basis in Israel ... zouden ze dan toch een oorlog tegen Israel verwachten ?
Voor een uitvals basis is Israel dan erg geschikt. mocht er wat mis gaan en de iraniers toch terug slaan dan mogen de amerikaanse soldaten ook die klappen nog eens opvangen..
van je vrienden moet je het hebben.
quote:Je moet het soms nog maar eens uitleggen, TRU is immers umm een forum met aparte paranoide figuren.Op dinsdag 19 juli 2005 21:22 schreef NorthernStar het volgende:
No shit sherlock!
quote:Op dinsdag 19 juli 2005 21:34 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Je moet het soms nog maar eens uitleggen, TRU is immers umm een forum met aparte paranoide figuren.
Elementary... my dear Watson...Elementary
doet een beetje denken aan een lego poppeke 
The bomber was around 6ft tall, in his mid-twenties, clean-shaven and smartly dressed.
The man was wearing hipster-style fawn checked trousers, with exposed designer underwear, and a matching jersey-style top.
Richard said: 'The pants looked very expensive, they were white with a red band on top. It's a strange thing to remember but he was right in my face. I thought he was a real pain in the a**e. But in London you don't say anything.
7/7 London Witness - Sunday Mail
Magdi Al-Nashar, de Egyptische biochemicus die donderdag in Egypte werd gearresteerd omdat hij een woning in Leeds bezit die door de terroristen van de aanslagen in Londen werd gebruikt, is door de Egyptische onderzoekers vrijgesproken van alle schuld.
Dat hebben Egyptische veiligheidsbronnen gemeld. "Het onderzoek toont onweerlegbaar aan dat de 33-jarige Magdi al-Nashar geen enkele rol heeft gespeeld in de aanslagen van 7 juli in Londen", zo luidt het. Volgens dezelfde bronnen zijn ook de Britse autoriteiten tot dezelfde conclusie gekomen na uitwisseling van informatie.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)3-B987-987E5B01C271}
19/07 'Abu Hafs al-Masri' dreigt met bloedige oorlog in Europa
De met Al-Qaida verbonden Abu Hafs al-Masri Brigades hebben dinsdag in een 'laatste waarschuwing' op internet gedreigd een bloedige oorlog in Europese hoofdsteden te ontketenen als de betreffende landen niet binnen een maand hun troepen terugtrekken uit Irak.
Naast Nederland werden ook Denemarken, Groot-Brittannië, Italië en andere landen genoemd "wier soldaten zich in Irak vermaken". "Wij geven jullie een maand om jullie soldaten uit het Tweestromenland weg te halen. Daarna volgen geen andere boodschappen meer, maar daden", aldus de verklaring die opdook op een islamitische website.
De authenticiteit van de verklaring was niet te verifiëren. De groep heeft de afgelopen maanden vaker gedreigd met aanslagen in Europa als Europese landen hun troepen niet terug zouden trekken uit Afghanistan en Irak. Experts hebben hun twijfels over claims van de Abu Hafs al-Masri Brigades. De groep eiste eerder de verantwoordelijkheid op voor de aanslagen van 7 juli in Londen, maar ook voor gebeurtenissen waar zij waarschijnlijk niets mee te maken had, zoals de grote stroomstoringen van 2003 in de Verenigde Staten en Londen die door puur technische problemen werden veroorzaakt.
Abu Hafs al-Masri was de bijnaam van Mohammed Atef, een naaste medewerker van Osama bin Laden die in november 2001 bij een Amerikaanse luchtaanval in Afghanistan werd gedood.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)8-B094-E04CF1558499}
Wie zei daar iets over een bom op mekka ?
quote:Wel het hele stuk quoten he:Op dinsdag 19 juli 2005 21:57 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
The bomber was around 6ft tall, in his mid-twenties, clean-shaven and smartly dressed.
The man was wearing hipster-style fawn checked trousers, with exposed designer underwear, and a matching jersey-style top.
Richard said: 'The pants looked very expensive, they were white with a red band on top. It's a strange thing to remember but he was right in my face. I thought he was a real pain in the a**e. But in London you don't say anything.
7/7 London Witness - Sunday Mail
quote:Dus waarschijnlijk was dit de 'bomber' niet.Jones, a computer consultant from Bracknell, west of London, said he wasn't sure if what he saw was significant -- if the man was the bomber -- but that he reported it to police anyway. He described the man as being about 6 feet tall, olive-skinned and clean-shaven, wearing light brown trousers and a light brown top.
In de Londense metro's worden snuffelhonden ingezet om eventuele explosieven op te sporen. Dat heeft de Britse verkeerspolitie meegedeeld in de nasleep van de aanslagen in de Britse hoofdstad op 7 juli.
De honden werden al eerder ingezet op enkele metrolijnen in het oosten van Londen om drugs op te sporen. Op de treinlijn Heathrow Express van en naar de luchthaven zochten ze in het verleden al naar explosieven.
Over het hele metronetwerk worden nu 28 speciaal daarvoor getrainde honden ingezet, voorlopig voor onbepaalde duur. Een woordvoerder van de Britse verkeerspolitie noemt de dieren "veel efficiënter dan eender welke machine".
http://www.hbvl.be/nieuws(...)3-A18C-69C833C6E703}
20/07 Pakistan zegt betrokkene aanslagen Londen te hebben opgepakt
De Pakistaanse politie zegt een man te hebben gearresteerd die direct betrokken is geweest bij de aanslagen van 7 juli in Londen.
De verdachte is een van de tientallen personen die de afgelopen dagen in Pakistan zijn opgepakt omdat ze banden zouden hebben met extremistische moslimgroepen. Een woordvoerder van de inlichtingendienst, die de arrestatie woensdag bekendmaakte in Lahore, zei niet wanneer de man is opgepakt en wat diens rol in de aanslagen zou zijn geweest. Het hoofd van de politie in Lahore zei dat er meer arrestaties op stapel staan.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-9DB1-EF956CCF20F4}
De Britse regering gaat speciale eenheden vormen voor de observatie en het opsporen van moslims in Groot-Brittannië. De maatregel is preventief en moet eventuele nieuwe aanslagen voorkomen.
Contacteenheden
Deze contacteenheden, bestaande uit Londense politieofficiers, zullen worden ingezet in gebieden als het Noord-Engelse Yorkshire en de Midlands, aldus de Britse krant The Guardian. "Een diepgaande kennis van de moslimgemeenschappen is zeldzaam binnen de diensten", zo verklaart een politieofficier die bekend is met het dossier tegenover de krant.
Begrijpen
"Wie wil begrijpen wie extremist is en wie gevaarlijk is, en dat zijn twee verschillende zaken, moet de gemeenschap begrijpen", zo luidt het. De speciale eenheden zullen niet alleen informatie verzamelen over extremistische activiteiten, maar de moslimgemeenschappen ook beschermen tegen eventuele aanvallen, aldus de krant.
Heilige oorlog
Volgens de politie en het ministerie van Binnenlandse Zaken is een eenheid van dit type die al actief is in Londen, erin geslaagd om in samenwerking met de moslimgemeenschappen de rekrutering door extremistische groepen van jongeren voor de jihad, de heilige oorlog tegen te gaan, aldus nog de krant.
Concrete maatregel
De vorming van deze eenheden is de eerste concrete regeringsmaatregel inzake terrorismebestrijding sinds de aanslagen van 7 juli in Londen, waarbij 56 doden en et 700 gewonden vielen.
Blair
Premier Blair heeft dinsdag een ontmoeting gehad met vertegenwoordigers van de Britse moslimgemeenschap. Die zegden toe te zullen nadenken over de oprichting van een werkgroep om de actie van extremistische geestelijken tegen te gaan.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_100110.html
We worden van twee kanten bedrogen, voorgelogen en gemanipuleerd.En wij de burgers zijn er de dupe van. Straks mogen we al onze privacy gaan inleveren in de strijd tegen het 'terorrisme'.
quote:Doe-het-zelver heeft al-Qaeda niet nodigOp dinsdag 19 juli 2005 20:08 schreef NorthernStar het volgende:
Er snel bijwezen dus. Het kan nu nog.
The Anarchist Cookbook!
het is niets meer dan achter de feiten aanlopen.
het is niets anders dan politiekje spelen maar dan met users onderling, nou spannend hoor..
de hele tijd blabla en blablabla en nog een linkje hier en daar...god wat worden we er weer wijzer van..
en afterall, helemaal aan het einde doen we niks, iedereen wacht op elkaar wat te doen.
en aangezien er niemand opstaat die het eens even keihard in je bewustzijn knalt wat the fuck er eigenlijk echt aan de hand is (degene die het probeert wordt vermoord, niet dan?) wachten we liever op de heren politici die het wel weer zullen vertellen...
de zoveelste leugens...
zij zijn de slaafjes die opdrachten krijgen van bovenaf..zij moeten het ons (lagere slaafjes) op een voor hun tactische manier in ons strot duwen met als standaard(ant)woord.."terroristen".
ik bedoel..dream on iedereen..(inclusief mezelf)
we wachten weer gezellig op de volgende gebeurtenis en iedereen speelt weer detectiveje...behalve ik dan..
je kunt beter op je hoede zijn, zelf nadenken en je ding doen., dat betekent tegen de stroom in dus..
dan komen we misschien nog eens ergens voor het te laat is.
trouwens we zijn al te laat, iedereen wacht op elkaar.
quote:dat bedoel ik.De derde wereldoorlog is al bezig en we laten ons als makke lammetjes naar de slachtbanken leiden.
zo de groeten verder.,
ik ga naar de aldi..
Als dat geen Jood is vreet ik m'n schoen op
quote:Sheikh Bakri presents himself as the spokesman of Osama bin Laden's International Islamic Front for Jihad Against Jews and Crusaders
Bakri has further claimed to have recruited volunteers for training in paramilitary camps located in the U.S. and Lebanon.
Ik vind dit toch wel een ultieme demonstratie van hoe de Mossad nep groeperingen opzet. waarmee ze de Osama mythe in stand houden en moslims misleiden om mossad operaties uit te voeren.
maar die gewoon met rust word gelaten in plaats van stevig verhoord in guantanamo bay over zijn connecties en informatie over Osama en al qaeda. Nee ze laten hem zelfs gewoon doorgaan met opruiing van britse moslims..
Da's best gek hè.. Daaruit kun je al opmaken dat de man niet is wie hij beweerd te zijn..
Alex Jones bespreekt geheel in eigen stijl de aanslagen in Londen.
Wie wint hier uit?
Wie heeft het motief?
Wie heeft een verleden in dit soort activiteiten ?
Hoe zit het met de daders?
quote:waar las ik ook al weer dat Alex een speeltje is die alleen maar spreekt om de burgers de echte waarheid te onthouden?..Op woensdag 20 juli 2005 19:55 schreef francorex het volgende:
The Alex Jones Report July 16th 2005. click
Alex Jones bespreekt geheel in eigen stijl de aanslagen in Londen.
Wie wint hier uit?
Wie heeft het motief?
Wie heeft een verleden in dit soort activiteiten ?
Hoe zit het met de daders?
oh ja het topic over de jesuit order Vergeet de Illuminati,De JESUITS zijn de top van de Pyramide
quote:Do your homeworks guys and see how you've all been steered in the wrong path by people like Alex Jones, David Icke, Noam Chomskey etc, ask yourself why they are so global and get away with exposing the orders. Its not just about the amount of people following them now which stops them being assassinated. They could have been annilated well before now like poor Phil Schneider etc.
It hasn't happened because they are helping to keep the veil down on the JESUIT ORDER who own the Illuminati and every organisation on this planet. They're all playing a game to keep the intelligent sheeple still locked away to a point, feed them some truths and have them hook line and sinker then divert them away from the real culprits. Alex Jones etc are all TEMPORAL CO-ADJUTORS for The Society of Jesus who has insiders in every side of conflict.
.
Makkelijk, vitten of het nu de illuminati of de Jezuiten, de top van de piramide zijn.
Het collectief zit te zoeken in Aghaanse bergen, Pakistaanse madrassa's en de woestijn van Mesopotanie.
quote:In zijn eigen stijl inderdaad.Op woensdag 20 juli 2005 19:55 schreef francorex het volgende:
The Alex Jones Report July 16th 2005. click
Alex Jones bespreekt geheel in eigen stijl de aanslagen in Londen.
Helemaal op het einde:
"Bottom line, this latest bombing... The British Government has been caught doing bombings before. They got the motive. Low and behold, they're doing drills at the exact same time. And low and behold, the four 'suicide bombers', evaporate into air, are blown into dust... London is 20+ percent Muslim, all they had to do was plant bombs on busses with Muslims and you got your Muslim. And guess what, the Israelis have been caught doing that exact same thing...
The witness always dies, the terrorist always dies, never a trial. We're out of time. Lets come together against tyranny. God bless you all."
Dat is de eerste keer dat ik Alex Jones de Israelische connectie zie maken. Iets waar hij eerder nog sceptisch over was of zijn leven teveel lief voor had. Eitherway een goede zaak.
quote:lolOp woensdag 20 juli 2005 16:34 schreef Fonkmeistah het volgende:
ook leuk, de londense sheik Omar Bakri Muhammad zogenaamd een radicale moslim leider.
Sheikh Omar Bakri Muhammad
Abu Qatada (een andere gek) schoppen ze de UK uit maar Sheikh Omar gaan ze "onderzoeken".
Die vent heeft bescherming, dat kan niet anders.
quote:Met de bedoeling enige duidelijkheid te verschaffen waarom Ties het wat aangaat en hoe ik er dus enigzinds tegenaan kijk danwel op reageer, laat staan mee omga...Op woensdag 20 juli 2005 13:34 schreef JoZzephus het volgende:
het valt me op dat iedereen in dit topic en andere (bv 9-11) topics de waarheid boven tafel wil hebben hoe en wat er echt gebeurt is.
het is niets meer dan achter de feiten aanlopen.
het is niets anders dan politiekje spelen maar dan met users onderling, nou spannend hoor..
de hele tijd blabla en blablabla en nog een linkje hier en daar...god wat worden we er weer wijzer van..
en afterall, helemaal aan het einde doen we niks, iedereen wacht op elkaar wat te doen.
en aangezien er niemand opstaat die het eens even keihard in je bewustzijn knalt wat the fuck er eigenlijk echt aan de hand is (degene die het probeert wordt vermoord, niet dan?) wachten we liever op de heren politici die het wel weer zullen vertellen...
de zoveelste leugens...
zij zijn de slaafjes die opdrachten krijgen van bovenaf..zij moeten het ons (lagere slaafjes) op een voor hun tactische manier in ons strot duwen met als standaard(ant)woord.."terroristen".
ik bedoel..dream on iedereen..(inclusief mezelf)
we wachten weer gezellig op de volgende gebeurtenis en iedereen speelt weer detectiveje...behalve ik dan..
je kunt beter op je hoede zijn, zelf nadenken en je ding doen., dat betekent tegen de stroom in dus..
dan komen we misschien nog eens ergens voor het te laat is.
trouwens we zijn al te laat, iedereen wacht op elkaar.
[..]
dat bedoel ik.
zo de groeten verder.,
ik ga naar de aldi..
Ik vind dat ik het niet anders kan uitleggen dan vanuit m'n geloof in Heere Jezus Christus.
En dat houd dus in dat ik mede vanuit de Bijbel kijk naar wat er vandaag de dag gebeurd.
En of jij/jullie het willen geloven of niet, Ik geloof dat ik daardoor mede mag beseffen dat we hartgrondig worden bedrogen door alles wat het daglicht (dus Here God) niet kan verdragen.
Om dit te onderschrijven heb ik dus enkele pijlers.
Hieronder enkele daarvan :
Psalm 2:2 De koningen der aarde scharen zich in slagorde en de machthebbers spannen samen.
- Wat heeft de Here God gezegd over wereldmachthebbers?
"Vertrouw niet op edelen" |op mensen bij wie geen heil is.|
En met betrekking tot diezelfde wereldmachthebbers, die menen onsterfelijk te zijn en weinig besef lijken te hebben voor de realiteit van het leven zoals Here God die bepaald heeft:
"Houdt zijn ademhaling op, dan keert hij weer tot de aarde terug, te dien dage vergaan zijn plannen."
( Psalm 146:3-4) De oplossing van onoplosbare kwesties wordt door geen enkele, hoe belangrijke aardse macht ook, gevonden.
- Moge duidelijk genoeg zijn...
De volkeren moeten rekening houden met het feit, dat de Heer de raad der volkeren verbreekt.
En dat Hij de gedachten der natiën verijdelt. ( Psalm 33:10).
- Lijkt me ook vrij duidelijk.
- Gods Woord is schaars geworden en vervangen door bedrieglijke woorden, die als men zich er in verdiept van een satanische opzet blijken te zijn.
Zie bijvoorbeeld de Jesuiten die de naam van heere Jezus lasteren tot en met !
- En welk dus via de Here Jezus, de gelovigen rechtstreeks in de handen van de satan werpen.
De mens die onveranderd op Gods Woord blijft vertrouwen en uitziet naar Zijn Wederkomst op aarde, zal ontdekken dat hij de eenzaamheid heeft verkozen boven de omgang met velen.
Maar deze mens zal straks door de Heer bewaard worden in het uur der verzoeking.
- Dus "te laat" of niet om nog te reageren, ik handel naar de Geest waarvan ik meen dat ik die dankzij Heere Jezus Christus heb verkregen, en ik vertrouw erop dat ik door geloof behouden zal worden door te handelen zoals de Heilige geest verlangt, het zij in voor het zij in tegenspoed.
(Dus ook als er niks te eten meer is.)
Weet ook dat :
Here God's profetische blauwdruk ( de bijbel) geeft inzicht hoe het er in de ‘laatste dagen’ zal toegaan.
De Verenigde Naties, de Verenigde Staten en de politieke leiders van elk land hebben geen andere keus dan exact het profetische scenario voor de laatste dagen te vervullen enzo de laaste dagen te bewerkstelligen.
- De Wetteloosheid onder invloed van unieke niet eerder bekende en voor de mensheid nieuwe (betaalbare) technologieën hebben immense invloed.
Maar ook voor de mensheid in de 21ste eeuw zijn de drastische veranderingen in sociale gedachtegoed en de enorme afneme van de sociale emotionele controle verkregen door het Christelijke geloof van belang. (bevoordeeld of niet, ik vind dat echt.)
Neemt niet weg dat dit een scenario betreft dat Here God op wonderbaarlijke wijze, reeds lang van tevoren, aan Zijn Profeten heeft doorgegeven, en welk vandaag de dag onder enkelen ware gelovigen van het uiterst belang is om te (over)leven in deze (eind) eeuw.
Want het zijn de Bijbelse profetieën die onthullen dat de hachelijke eindtijd gekenmerkt zal worden door bedrog en verraad.
Waarvan we vandaag de dag (meer dan ooit, mede dankzij globalisering en de nieuwsmedia) getuige zijn.
Zo is er gezegd :
Een ernstige dwaling ( 2 Tessalonicenzen 2:11) zal over de mensen komen zodat ze gewillig de antichrist en zijn helper, de valse profeet zullen aanbidden.
'Ze" (de mensheid) zullen ook hun hulde betuigen aan zijn Nieuwe Wereld Orde.
Ik geloof dus dat het is voor het opruimen van de "terroristen c.q dreiging ervan,
maar dat de mensheid daar dus een hoge prijs voor betaald, het moge duidelijk zijn voor ingewijden, die weten wat er nog op stapel staat.
Een van de voorbeelden van wat gaat komen.
En daar zullen mensen zoals ik (indirect) en jullie mogelijk ook last van hebben en krijgen zowel ikzelf als enkelen onder jullie zijn niet "blind" voor wie wat doet en waarom.
Er is gezegd :
- Openbaring 13:4 "Wie is aan het beest gelijk?
- En : Wie kan er oorlog tegen voeren?"
Last but not least, ik ga naar Appie Happie (AH) en heb zelfs een bonuskaart* maar dan wel zonder persoonlijke info af te geven, verkregen, lekker goedkoop nu het nog "werkelijk alleen om de korting draait" en niet wat er achter de gehele opzet* van de bonuskaart steekt"
Kortom mocht de NWO luitjes ooit in Nederland doormiddel van de bonuskaart uitzoeken wie wie is, mede doelende op geloof ect, en wat hij en zij daarvoor wel of niet eet, snorkel ik op de zwarte markt m'n dagelijkse happie bij elkaar.
(Zoek op bijv | "Google"
| naar IBM betrokkenheid als het gaat om het deporteren van Joden door het beschikbaar stellen van systemen waarmee anti Joodse invloeden binnen de Nazi partijen, maar ook de NSB, ect, burgers op Joods-zijn konden uitfliteren.(Niet vreemd dus dat met name IBM een graag geziene gast is bij bedrijven zoals Ebay en ook Google, waarbij gezegd moet worden dat Ebay + ook PayPal (HET (Ebay) betalingsysteem eigendom is van Chase Manhatten Bank, welk weer eigendom is van Rockefeller fam.
Welk weer voor ingewijden een naam is die belletjes doet rinkelen.)
[ Bericht 2% gewijzigd door Tiesemans op 21-07-2005 04:14:31 (link toegevoegd) ]
Here are several mainstream newspapers that are now saying what we've been saying all along: It simply doesn't add up that a group of otherwise normal and quiet individuals with families and children would blow themselves up as part of a terrorist attack.
These patsies didn't have any real motive. Who had the motive? Who benefited from the attack? Tryannical governments everywhere, most especially in the UK and the US, where these events have increased support for Blair and Bush and greased the skids for more intense "anti-terror" legislation.
Its very exciting to see mainstream publications not buying into the propaganda. Never before have so many people witnessed a government-backed terrorist attack and immediately seen through it. The results of the bombings have not been what the Globalists expected. People are awake or waking. They refuse to swallow the lie and its forcing the real perpitrators of this atrocity to change their story.
http://infowars.com/artic(...)_suicide_bombers.htm
quote:kijk je moet zelf weten waar je in geloofd..of je nu in Jezus geloofd of in een pot augurken, het heeft hetzelde effect..snap je?Op donderdag 21 juli 2005 04:07 schreef Tiesemans het volgende:
Ik vind dat ik het niet anders kan uitleggen dan vanuit m'n geloof in Heere Jezus Christus.
dit bedoel ik niet hatelijk of zo..het is nu eenmaal zo, Jezus of iets anders..het maakt niet uit..
je kan geloven tot je een ons weegt, Jezus krijg je niet te zien..waarom geloof je niet onafhankelijk? waarom meteen een bijbel erbij? waarom niet rechtstreeks naar god ipv 'zijn zoontje' Jezus? waarom neem je met 'minder' genoegen? alles is god/energie, geloof daar dan in ipv Jezus..wat maakt het uit..
quote:het komt niet in je op dat de bijbelschrijvers regelmatig even iets anders schreven om het een bepaalde richting te geven, voor de goede zaak zeg maar? hun zaak bedoel ik dan? je moet juist kritisch zijn, altijd, niet zomaar alles geloven wat je leest omdat het er toevallig staat dat het zo is...je geloofd ook in "het lot" neem ik aan..En dat houd dus in dat ik mede vanuit de Bijbel kijk naar wat er vandaag de dag gebeurd.
quote:dat weet ik, iedereen wordt bedrogen, iedereen, alleen zijn er weinig die het door hebben...waarom zou je het door moeten hebben? het gaat toch lekker met ieder zijn/haar leventje denken ze.., af en toe (of regelmatig) gaat het kut, maar ja zo is het leven..En of jij/jullie het willen geloven of niet, Ik geloof dat ik daardoor mede mag beseffen dat we hartgrondig worden bedrogen door alles wat het daglicht (dus Here God) niet kan verdragen.
over IBM, Ebay en nog wat company's schrijf je dat ze aan de Rockefeller fam toebehoren of iets in die geest..nou dat weet ik allang..noem mij dan eens een company of whatever bedrijf of instantie op die echt zuiver is? alles is besmet..dat zeg ik je..staat dat ook in de bijbel? nee he..
kijk naar het Vaticaan..denk je nu echt dat het zuivere koffie is? één groot kiddyporn en al die gein meer pretpark maar dat lees je nergens he dus is het niet zo..
voor de rest heb je wel eens goeie posts alleen die lappen teksten uit de bijbel weet ik nu wel eens..ik snap wel dat je enthousiast bent over de bijbel maar anderen denken er weer anders over..waaronder ik..
er staan best wel wijze woorden in de bijbel maar een groot deel is gemanipuleerd.
ps Albert Heijn is een sukkelwinkel met hun achtelijke bonuskaartjes, daar ga je toch niet heen man?
ok, nou ga maar dan..
quote:Er is óók gezegd:Op donderdag 21 juli 2005 04:07 schreef Tiesemans het volgende:
Er is gezegd :
- Openbaring 13:4 "Wie is aan het beest gelijk?
- En : Wie kan er oorlog tegen voeren?"
- Forum.fok.nl 720951/1/255 : vers #29003001 'Want citaten zijn citaten, géén argumenten. Zo zou je door het correct citeren van Bin Laden bv het terrorisme goed kunnen praten. Want je hebt immers correct geciteerd...'
- En: dit is geen zondagsschool.
quote:Ook voor dit soort opmerkingen geldt dat enige argumentatie geen kwaad zou kunnen. Dit is weinig meer dan licht aangeschoten café-gebral. Laten we proberen wel enigszins kritisch te blijven op wat we zeggen.Op donderdag 21 juli 2005 11:17 schreef JoZzephus het volgende:
kijk naar het Vaticaan..denk je nu echt dat het zuivere koffie is? één groot kiddyporn en al die gein meer pretpark maar dat lees je nergens he dus is het niet zo..
quote:Het klinkt iets te optimistisch ben ik bang. Men gaat nog steeds collectief voor het 'Al Qaeda sprookje'. Waarschijnlijk niet omdat het zo plausible is, meer omdat het alternatief (nog) te moeilijk te aanvaarden is. Hoeveel 'circumstantial evidence' er ook is er moet eerst iets opduiken waar niemand meer met zijn gezonde verstand omheen kan. Of dat op korte termijn al gebeurd betwijfel ik maar heb wel het idee dat de komende tijd erg interessant wordt.Op donderdag 21 juli 2005 07:43 schreef UncleScorp het volgende:
Mainstream Media Reports "Suicide Theory" Difficult to Swallow
Its very exciting to see mainstream publications not buying into the propaganda. Never before have so many people witnessed a government-backed terrorist attack and immediately seen through it. The results of the bombings have not been what the Globalists expected. People are awake or waking. They refuse to swallow the lie and its forcing the real perpitrators of this atrocity to change their story.
http://infowars.com/artic(...)_suicide_bombers.htm
quote:Tnx! Ik wilde net vragen of die bijbelstudie cq. evangelisatie ergens anders kon.
quote:Dat er idd sprake is van een conspiracy.Op donderdag 21 juli 2005 11:59 schreef Monidique het volgende:
Wat is het alternatief?
quote:Complot! Indirect bewijs! Plausibel!Op donderdag 21 juli 2005 12:02 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat er idd sprake is van een conspiracy.
Je zou haast gaan thinken dat er een conspiracy gaande is om onze language te doen uitsterven... En daar zijn meer bewijzen voor aanwezig dan een enkele assumption of wat circumstantial evidence.
quote:Prima toch? Dan begrijpen we elkaar gelijk beter, dan wordt het communiceren op aarde makkelijker, etc.Op donderdag 21 juli 2005 15:23 schreef Karboenkeltje het volgende:
Complot! Indirect bewijs! Plausibel!
Je zou haast gaan thinken dat er een conspiracy gaande is om onze language te doen uitsterven... En daar zijn meer bewijzen voor aanwezig dan een enkele assumption of wat circumstantial evidence.
Prachtig, doe mij maar Engels (ontbijt).
quote:Ze zouden die oudste zoon van prins Charles eens op kruit moeten controlerenOp donderdag 21 juli 2005 14:41 schreef Sebastral het volgende:
De stoicijnse britten hebben nog wat bommetjes nodig? http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/07/art0000F00600BE.html
quote:Denk je nu echt dat mensen die hun eigen taal niet eens afdoende beheersen en te pas en te onpas vreemde woorden gebruiken beter zullen communiceren in een andere taal? Sterker nog, ik begin steeds meer de indruk te krijgen dat hoe meer dat gebeurt, hoe slechter de orginele (vermoedelijk Engelstalige) tekst wordt gelezen en begrepen. Anders zouden ze het wel kunnen vertalen.Op donderdag 21 juli 2005 15:26 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Prima toch? Dan begrijpen we elkaar gelijk beter, dan wordt het communiceren op aarde makkelijker, etc.
quote:Ah, mee eens. Voor een land dat culinair bekend staat als een misdaad tegen de kookkunst compenseren ze aardig met de ontbijtworstjes.Prachtig, doe mij maar Engels (ontbijt).
Sorry, dit gedoe is een persoonlijke windmolen van me.
quote:Brilliant!!!Op donderdag 21 juli 2005 11:29 schreef iteejer het volgende:
[..]
Er is óók gezegd:
- Forum.fok.nl 720951/1/255 : vers #29003001
quote:hangt er natuurlijk vanaf of je een argument citeertOp donderdag 21 juli 2005 11:29 schreef iteejer het volgende:
Er is óók gezegd:
- Forum.fok.nl 720951/1/255 : vers #29003001 'Want citaten zijn citaten, géén argumenten.
De Britse hoofdstad Londen is donderdagmiddag opnieuw opgeschrikt door een reeks explosies op het openbaar vervoer. In totaal werden drie ontploffingen geregistreerd in de metro en één op een autobus.
De explosies waren veel minder zwaar dan de aanslagen van twee weken geleden. Volgens de Britse premier Tony Blair zijn er geen slachtoffers gevallen. Hij heeft de bevolking gevraagd de normale bezigheden te hervatten. De politie maakt melding van één gewonde.
Twee weken na de aanslagen waarbij 56 doden en 700 gewonden vielen is de Britse hoofdstad donderdag opnieuw getroffen door een reeks explosies. Er bestaat nog onduidelijkheid over de gebruikte explosieven, maar de politie registreerde kleine explosies in drie metrostations: Warren Street (Noord-Londen), Oval (Zuid-Londen) en Shepherd's Bush (West-Londen). Daarnaast was er ook een explosie op een bus op lijn 26 in Hackney (in het oosten van Londen).
Volgens de Londense politie zouden de bommen quasi gelijktijdig geëxplodeerd zijn. Mogelijk waren er meer explosies gepland, maar zijn bepaalde bommen niet ontploft. De politie evacueerde de metrostations en sloot de getroffen buurten af. Voorts werd het metroverkeer op vier lijnen stilgelegd.
Volgens de Britse premier Tony Blair zijn er bij de vier explosies geen slachtoffers gevallen. In een korte verklaring riep hij op tot kalmte en vroeg hij de bevolking de normale bezigheden te hervatten. Blair verklaarde dat de incidenten niet mogen worden geminimaliseerd en dat de explosies bedoeld zijn om de bevolking "angst aan te jagen en bezorgd te maken". Hij riep ook op om kalm te reageren.
De topman van Scotland Yard, Sir Ian Blair, spreekt van één gewonde. Volgens hem ging het om een "ernstig incident", maar werden bij de explosies minder zware bommen gebruikt dan bij de aanslagen op 7 juli.
De Londense bevolking werd ook gevraagd zich niet te verplaatsen. Even na 17.00 uur Belgische tijd verklaarde de politie dat de situatie stilaan weer helemaal onder controle was, dat er twee mensen gearresteerd waren en dat nog gezocht wordt naar een "onbekend aantal" voortvluchtigen.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)3-9095-B82498BE7AF5}
quote:http://www.mirror.co.uk/n(...)2d%2d-name_page.htmlEXCLUSIVE: WAS IT SUICIDE?
Why did they buy return train tickets to Luton? Why did they buy pay & display tickets for cars? Why were there no usual shouts of 'Allah Akhbar'? Why were bombs in bags and not on their bodies?
quote:http://news.independent.co.uk/uk/crime/article299674.eceThe reconstruction: 7/7 - What really happened?
Were the four bombers being controlled or acting alone?
Why did they buy return tickets if they were intending to die?
Could MI5 have found out what was happening and stopped it?
Was an al-Qa'ida suspect allowed to travel to the UK unwatched? The unanswered questions of the London attacks BY Cole Moreton
quote:Op donderdag 21 juli 2005 11:17 schreef JoZzephus het volgende:
kijk je moet zelf weten waar je in geloofd..of je nu in Jezus geloofd of in een pot augurken, het heeft hetzelde effect..snap je?
dit bedoel ik niet hatelijk of zo..het is nu eenmaal zo, Jezus of iets anders..het maakt niet uit..
je kan geloven tot je een ons weegt, Jezus krijg je niet te zien..waarom geloof je niet onafhankelijk? waarom meteen een bijbel erbij? waarom niet rechtstreeks naar god ipv 'zijn zoontje' Jezus? waarom neem je met 'minder' genoegen? alles is god/energie, geloof daar dan in ipv Jezus..wat maakt het uit..
Pot augurken lol hoe kom je erbij En als jij vind dat het niks uitmaakt het zij zo, Ik geloof anders.
quote:Tuurlijk tuurlijk en als dus die "kwade Bijbel = God's woord veranderende mannetjes" zo goed hun best hebben gedaan met het veranderen en het ongedaan maken van God's Woord, zijn ze er toch niet in geslaagd want de werking van de Bijbel is nog steeds optimaal wanneer het door iemand gelezen word waarvan Here God vind dat hij of zij mag geloven in Heere Jezus, en getuige m'n reacties blijkt dat ook maar eens te meer.Op donderdag 21 juli 2005 11:17 schreef JoZzephus het volgende:
het komt niet in je op dat de bijbelschrijvers regelmatig even iets anders schreven om het een bepaalde richting te geven, voor de goede zaak zeg maar?
hun zaak bedoel ik dan?
Je moet juist kritisch zijn, altijd, niet zomaar alles geloven wat je leest omdat het er toevallig staat dat het zo is...je geloofd ook in "het lot" neem ik aan
Kortom ze hebben dan gefaald en hoe ondanks al hun verandering en wijzigingen.
God's Woord kan niet worden veranderd, want wat de ene goddeloze ten kromme veranderd zal door een individu onder God's vrucht weer recht gemaakt maken
Ik heb meer aan de 10 geboden dan aan welke (grond)wet (door weer andere machtige mannetjes verzonnen) dan ook, laat staan Heere Jezus welk voor mij de rots in de branding is, in een wereld waarin het lijkt alsof iedereen voor zichzelf bezig is..
quote:dat weet ik, iedereen wordt bedrogen, iedereen, alleen zijn er weinig die het door hebben...waarom zou je het door moeten hebben?Op donderdag 21 juli 2005 11:17 schreef JoZzephus het volgende:
Je moet juist kritisch zijn, altijd, niet zomaar alles geloven wat je leest omdat het er toevallig staat dat het zo is...je geloofd ook in "het lot" neem ik aan
Het gaat toch lekker met ieder zijn/haar leventje denken ze.., af en toe (of regelmatig) gaat het kut, maar ja zo is het leven...[/quote]
Ik geloof niet "zomaar" alles wat ik lees ,,, neem dat maar van mij aan.
Heb je de Bijbel wel is oprecht van begin tot einde gelezen ?
Natuurlijk geloof ik in het lot, je weet waar de betekenis vanaf is geleid ... toch ?
Ik heb idd door dat er bedrog en list op grote schaal word uitgestort over de mensheid in het belang van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.
Of ik daar onder lijdt is een tweede, hoe dan ook, er zijn genoeg mensen die indirect een rotleven voorgeschoteld krijgen door de moedwillige ongelovige puinhopen van de machtigen der aarde.
En ja zo gaat het leven, want doordat de mensheid vaak in het donker verkeerd hebben zij het licht zeer lief.
Maar wie het licht niet liefhebben verkeren graag in het duistere waar zij hun plannen smeden.
Kortom lees die Bijbel eens voordat je doet alsof ik een slaafse gehersenspoeld individu ben.
Moet je gewoon is proberen ook al ben je uiterst kritisch, misschien dat je dan anders zult denken over wat er nou precies in gemeld word en wat het wel of niet doet met de mens die het leest.
De beste stuurlui staan aan wal hé ...
quote:Max Havelaar ? (zuivere koffie ?) En goed van je dat je teminste in de gaten hebt dat er bepaalde individuen zijn die teveel macht hebben, hetzij doormiddel van bedrijven, hetzij doordat bijv Rockefeller endus de Bank of America bezit en ook het kind is van de man die de Verenigde Naties heeft opgestart.Op donderdag 21 juli 2005 11:17 schreef JoZzephus het volgende:
over IBM, Ebay en nog wat company's schrijf je dat ze aan de Rockefeller fam toebehoren of iets in die geest..nou dat weet ik allang..noem mij dan eens een company of whatever bedrijf of instantie op die echt zuiver is? alles is besmet..dat zeg ik je..staat dat ook in de bijbel? nee he..
kijk naar het Vaticaan..denk je nu echt dat het zuivere koffie is? één groot kiddyporn en al die gein meer pretpark maar dat lees je nergens he dus is het niet zo..
voor de rest heb je wel eens goeie posts alleen die lappen teksten uit de bijbel weet ik nu wel eens..ik snap wel dat je enthousiast bent over de bijbel maar anderen denken er weer anders over..waaronder ik..
er staan best wel wijze woorden in de bijbel maar een groot deel is gemanipuleerd.
ps Albert Heijn is een sukkelwinkel met hun achtelijke bonuskaartjes, daar ga je toch niet heen man?
ok, nou ga maar dan..
En die lappen tekst post ik niet om te pesten of omdat ik bekeringsdrift zou hebben want dat heb ik dus niet.
Ik spreek vanuit mijn oogpunt over waarvan ik weet heb.
En daarbij hoort ook soms vanuit mijn hoek dus een citaat uit de Bijbel bij, want ondanks dat er allerlei mannetjes mee gerommeld zouden hebben, staat de Bijbel nog immer vol van gezonde uitleg over wat er met zulke duistere mannetjes gebeurd en dus hebben ze dan hun werk niet goed verricht.
Neemt niet weg dat ik rekening houd met anderen waaronder jou persoon, door met mate de Bijbel ter hande te nemen.
Ennuh AH zit het dichtst in de buurt dus vandaar.
Gegroet.
quote:lol.Op donderdag 21 juli 2005 15:33 schreef Karboenkeltje de la Mancha het volgende:
Sorry, dit gedoe is een persoonlijke windmolen van me.
Je hebt gelijk, het is irritant. Het komt, het gaat bijna automatisch als je net een tijd in het engels hebt gecommuniceerd.
----
Rookbommetjes in Londen.
Vooral niet in >> P A N I E K << raken.**
(**gebruik veel woorden als "scare, frighten and intimidate")
quote:"Door correct citeren van Bin Laden het terrorisme goed praten ?"Op donderdag 21 juli 2005 11:29 schreef iteejer het volgende:
[..]
Er is óók gezegd:
- Forum.fok.nl 720951/1/255 : vers #29003001 'Want citaten zijn citaten, géén argumenten.
Zo zou je door het correct citeren van Bin Laden bv het terrorisme goed kunnen praten.
Want je hebt immers correct geciteerd...'
- En: dit is geen zondagsschool.
Neen neen neen Iteejer daar zijn zowel geen argumenten als citaten voor beschikbaar die iemand met de juiste geest zo kunnen accepteren, voor wat die bewuste kafhir geflikt heeft.
Al hoewel er naar mijn mening niet persé Osama hoeft te zijn, maar ook z'n (voormalige)
werkgever(s), welk aan de touwtjes trokken/trekken.
Osama is volgens mij danook meer symbolisch dan daadwerkelijk inhoudelijk de hoofdad(d)er.
Kwaad vind je danook in alle maten en vormen, als in citaten en argumenten.
En u en mij om die te verwerpen wanneer het niet tot stichting van het goede in de mens werkt..
French report claims terrorist leader stayed in Dubai hospital
Anthony Sampson
Thursday November 1, 2001
The Guardian
Two months before September 11 Osama bin Laden flew to Dubai for 10 days for treatment at the American hospital, where he was visited by the local CIA agent, according to the French newspaper Le Figaro.
The disclosures are known to come from French intelligence which is keen to reveal the ambiguous role of the CIA, and to restrain Washington from extending the war to Iraq and elsewhere.
Bin Laden is reported to have arrived in Dubai on July 4 from Quetta in Pakistan with his own personal doctor, nurse and four bodyguards, to be treated in the urology department. While there he was visited by several members of his family and Saudi personalities, and the CIA.
The CIA chief was seen in the lift, on his way to see Bin Laden, and later, it is alleged, boasted to friends about his contact. He was recalled to Washington soon afterwards.
Intelligence sources say that another CIA agent was also present; and that Bin Laden was also visited by Prince Turki al Faisal, then head of Saudi intelligence, who had long had links with the Taliban, and Bin Laden. Soon afterwards Turki resigned, and more recently he has publicly attacked him in an open letter: "You are a rotten seed, like the son of Noah".
The American hospital in Dubai emphatically denied that Bin Laden was a patient there.
Washington last night also denied the story.
Private planes owned by rich princes in the Gulf fly frequently between Quetta and the Emirates, often on luxurious "hunting trips" in territories sympathetic to Bin Laden. Other sources confirm that these hunting trips have provided opportunities for Saudi contacts with the Taliban and terrorists, since they first began in 1994.
Bin Laden has often been reported to be in poor health. Some accounts claim that he is suffering from Hepatitis C, and can expect to live for only two more years.
According to Le Figaro, last year he ordered a mobile dialysis machine to be delivered to his base at Kandahar in Afghanistan.
Whether the allegations about the Dubai meeting are confirmed or not, the wider leaks from the French secret service throw a worrying light on the rivalries and lack of coordination between intelligence agencies, both within the US and between western allies.
A familiar complaint of French intelligence is that collaboration with the Americans has been essentially one-way, with them happy to receive information while giving little in return.
Bron: The Guardian Unlimited:
http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html
Waren de aanslagen op de WTC niet ook "Al Qaeeda" ?
quote:Kijk eens naar de titel van dit topic.Op donderdag 21 juli 2005 21:38 schreef Tiesemans het volgende:
Tuurlijk tuurlijk en als dus die "kwade Bijbel = God's woord veranderende mannetjes" zo goed hun best hebben gedaan met het veranderen en het ongedaan maken van God's Woord, bla bla bla.
Open alsjeblieft je eigen bijbeltopic ofzo, misschien dat iemand geinteresseerd is.
quote:Ja toen was het nog helemaal 'het wereldwijde terreurnetwerk Al Qaeda'.Op donderdag 21 juli 2005 22:50 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
Okay, misschien niet helemaal ontopic.. of toch wel??
Waren de aanslagen op de WTC niet ook "Al Qaeeda" ?
Met nieuwe aanslagen zoals in Bali en Madrid werd dat langzaam omgevormd in "groepen gelieerd aan het terreurnetwerk van Osama Bin Laden, Al Qaeda".
En nu zelfs dat niet meer te verkopen is geeft men er weer een nieuwe draai aan:
"Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working." Tony Blair bron
Met andere woorden, men kan nu alles en iedereen bestempelen als 'Al Qaeda'.
Al Qaeda is een sprookje. Een voor het westerse publiek gecreeerde imaginaire vijand. Vier jaar lang de Nemesis van het vrije westen terwijl de halve pers de naam niet eens goed kon spellen. En nog vaak niet. Enige doel was en is het bespelen van de publieke opinie, de massa op een lijn en achter het beleid van de machthebbers houden.
De Amerikaanse overheid was de eerste die de naam gebruikte, ver voor Osama zelf of wie dan ook het ooit in de mond genomen had. Waarschijnlijk is het afkomstig van een CIA lijst met namen van Mujahideen strijders in Afganistan en omstreken, een database, oftewel een 'Al Qaeda'.
In ieder geval heeft de naam in het Arabisch een dubbelzinnige betekenis want het kan ook 'het toilet' betekenen. Niet iets wat je zou kiezen als stoere naam voor je strijdgroep imo.
En Osama zelf? What ever happened to Bin?
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 21-07-2005 23:43:41 ]
quote:Feitelijk heb jij geen zin om mijn reacties te lezen, dus lees mijn reactie dan ook niet.Op donderdag 21 juli 2005 22:55 schreef APK het volgende:
[..]
Kijk eens naar de titel van dit topic.
Open alsjeblieft je eigen bijbeltopic ofzo, misschien dat iemand geinteresseerd is.
Scheelt je teminste een posting geplaatst uit frustratie ?!
En waarom zou ik een Bijbeltopic willen openen? Dat is helemaal niet nodig.
quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:05 schreef Tiesemans het volgende:"Door correct citeren van Bin Laden het terrorisme goed praten ?"
Neen neen neen Iteejer daar zijn zowel geen argumenten als citaten voor beschikbaar die iemand met de juiste geest zo kunnen accepteren,
mwah integendeel. ik moet in alle objectiviteit erkennen dat de man wel degelijk goede argumenten heeft aangevoerd om terug te slaan tegen het westen. dat wij hem daarin geen gelijk willen geven ligt voornamelijk aan onze subjectieve beoordeling aangezien wij een betrokken partij zijn die pertinent weigert onze fouten in te zien en toe te geven, laat staan herstellen.
Nee wij menen de vermoorde onschuld zelve te zijn en iedereen die ons dus aanvalt is dus de foute partij.. maar zo werkt het natuurlijk niet.
ter herinnering: Osama ontkent betrokkenheid bij 9-11 en stelt dat we de daders moeten zoeken in onze schaduwregeringen.
Welke bevolkingsgroep maakt nou eigenlijk het meest gebruik van openbaar vervoer ?
-milieu bewuste mensen die geen auto willen rijden
-de wat minder bedeelden die geen auto kunnen veroorloven
-Ouderen die geen auto meer mogen/kunnen rijden
-Ambtenaren
Als je onderdrukt word voor je olie dan is openbaar vervoer toch geen doel
daarentegen ,
Mnder mensen met het OV = meer mensen in de auto = meer geld voor de olieindustrie ?
quote:Das een hele goeie fonkMeistah....Op vrijdag 22 juli 2005 04:15 schreef Fonkmeistah het volgende:
Heeft iemand al een serieeus idee waarom de bommenleggers zich op het openbaar vervoer richten ?
En bijv niet op benzine pompen ?
""
Mnder mensen met het OV = meer mensen in de auto = meer geld voor de olieindustrie ?
Nu verdienen ze die $ het lekkerst hé .... (hoge prijs - hoge vraag = spekie naar het bekie.)
quote:Afgezien dat het de enige bus was die op in de ochtend van de 7e werd omgeleid, via een route die zelfs de chauffeur onbekend was, is de plek waar de bus tot ontploffing wordt gebracht een om kippenvel van te krijgen.
Diverted from his usual route along Euston Road, the driver of the Number 30 from Hackney to Marble Arch was struggling to navigate his way through the rush-hour traffic and the unfamiliar streets of Bloomsbury.
When he reached the corner of Upper Woburn Place and Tavistock Square, he decided to get help, and pulled over the double-decker to ask two Camden council parking attendants for directions.
As he beckoned them over, the bomb detonated.
The Guardian
Bus nr. 30 ontploft op Tavistock Square.
Forensische medewerkers, Tavistock.
quote:Bovenstaande quote komt uit het boek van voormalig MI6 agent John Coleman,
Tavistock
Tavistock Institute
30 Tabernacle Street
London
Formed in 1947, the Tavistock Institute is an independent not-for-profit organization which seeks to combine research in the social sciences with professional practice. Problems of institution-building and organizational design and change are being tackled in all sectors - government, industry and commerce, health and welfare, education, etc. - nationally and internationally, and clients range from multinationals to small community groups.
[...]
Tavistock Institute developed the mass brain-washing techniques which were first used experimentally on American prisoners of war in Korea. Its experiments in crowd control methods have been widely used on the American public, a surreptitious but nevertheless outrageous assault on human freedom by modifying individual behavior through topical psychology. A German refugee, Kurt Lewin, became director of Tavistock in 1932. He came to the U.S. in 1933 as a "refugee", the first of many infiltrators, and set up the Harvard Psychology Clinic, which originated the propaganda campaign to turn the American public against Germany and involve us in World War II.
Tavistock Institute originated the mass civilian bombing raids carried out by Roosevelt and Churchill purely as a clinical experiment in mass terror, keeping records of the results as they watched the "guinea pigs" reacting under "controlled laboratory conditions".
All Tavistock and American foundation techniques have a single goal---to break down the psychological strength of the individual and render him helpless to oppose the dictators of the World Order.
Conspirators Hierarchy - The Committee of 300
waarin hij openbaar maakt wie "THEY" zijn, de top van de pyramide.
Verder viel het mij vanacht op in m'n wake rondje dat er nogal wat activiteit in de VS is met betrekking tot de 2de aanslag in London.
Binnenkort schijnt de Patriot Act af te lopen (Wet op de bijzondere overheidsbevoegdheden) en aangezien er bepaalde krachten in de VS zijn die graag zien dat deze permanent word ingevoerd, verbaasde het mij danook niet dan men meerdere malen tijdens het congress dabat verwees naar London, en dat het van belang is dat Amerika een permanente politie staat word om te zorgen dat er geen (verdere) aanslagen worden gepleegd in de VS.
Ook van belang is het feit dat de amerikaanse veiligheidsdiensten overduidelijk laten blijken dat naar hun mening de Engelse overheid op een "goudmijn" is gestuit, doordat deze nu beschikken over niet gexplodeerde bommen, welk dus de Britse veiligheidsdiensten zal helpen om de zoektocht naar de daders te vergemakkelijken.
Op zich wel grappig om te horen, (vind ik) zeker wanneer je (zoals ik) al vermoed dat het logisch is om, aangezien het "terrorisme" gemaakt word, er niks fijners kan zijn voor mensen die er achter de schermen baat bij hebben, dan dat je beschikt over "terrorisme materiaal" welk feittelijk steriel afgeleverd is, omdat er eigenlijk geen terrorisme dreiging bestaat, en je zo toch vervolgens als overheid die burgers hun rechten wil afnemen, over bewijslast beschikt die je willekeurig aan nietbestaande terrorisme groeperingen kunt plakken.
Om zo nog meer paranoia en angst te creëren onder schijnbaar makke burgers die, zo lijkt het althans, '"slechts" brood en spelen wensen te ontvangen goedgekeurd door hun lieve zorgzame overheid (Lees Championsleague voetbal en Mac Donalds als toetje, publiek), en daarom tot in het frustrende toe, de ambtenarij volmachten verlenen terwijl ze moord en brand schreeuwen om van deze vloek genaamd terrorisme af te komen.
Wat vervolgens deze machthebber de gelegenheid geeft ongelimiteerd de wereld om te toveren in een Bigbrother speeltuin, doormiddel van high-tech speelgoed, waarin niemand onder het betalen van z'n vaste lasten, laat staan het opgeven van z'n exacte belastingcijfertjes uitkomt.
Om maar over het rijden van je auto'tje maar niet te spreken.
Want bezit over alle invloedsfactoren met betrekking tot het leven van je burgers en het financieele rijlen en zeilen, welk komt kijken in het dagelijksleven van diezelfde burgertjes is het kostbaarste bezit wat machthebbers kunnen verwerven om zo de volkeren onder de duim te houden.
Want individualisme en geloof in Here God zien deze hoge heren als de grootste bedreiging van hun collectieve "natte droom"
En toevallig zitten ze nu in die ene eeuw waarin technologisch dit "duivelse" Bigbrother utopia mogelijk is.
Daarvoor hebben ze echter wel een mens met vooruitziende blik/visie, knettergek gemaakt,
doch niet voordat deze z'n laaste meesterwerk kon schrijven, te weten 1984.
(So what 21 jaar te laat... "Ze" hebben alle tijd van de wereld en ze bezitten de banken, kortom en wie bezit u en mijn huis, laat staan u en mijn centjes ?)
Juist ja, niks meer stoffig klein bank filiaal, met een enkele werknemer zonder een spatje aan de hemel of zo'n monsterlijk gedrocht genaamd "de Beurs"...
Nu is het gewoon www.postbank.nl en ze weten precies waar elke cent gedurende u leven (mogelijkerwijs) uitgegeven is/word.
En wed maar dat u er niks tegen doet als dadelijk definitief het overschrijvingsformulier verdwijnt.
It's just part of the "Big" plan.
Gesponsord door de ABN AMRO van de grote boze mensen wereld te weten :
- Chase Manhatten ......
Want denkt u vooral niet dat u ontkomt aan een chippie in u handje, waarmee u u Microsoft unit aanswingelt, om zo op Ebay online in staat gesteld te worden u overjaarde computer te verkopen.
Laat staan het land uit te komen wanneer het chippie op u voorhoofd ontbreekt.
Het is slechts een kwestie van tijd, en evenals 60 jaar terug kun je er niks aan doen.
Aangezien het niet aan u en mij is om macht te hebben gelijk "zij" bezitten.
Behalve vluchten of blijven waar je bent en hopelijk staande blijven waarvoor je staat,
is het zaak om te weten dat je in gerechtigheid leeft.
En je jezelf niet hebt vervuild aan duistere zaken zoals deze "bijzondere ambtenaren" en hoge heren dit doen.
Want anders zullen "ze" u vinden en een rede vinden om u aan te klagen omdat u zich "opvallend onrustig" gedroeg, en maken ze van u mogelijk ook een "terrorist".
welk in deze, tegen de "gezonde" toekomst van de mensheid protesteert, endus niet waardig word geacht om aan de glorieuze oplossing deel te nemen welk de hoge heren voor ons "het plebs" in gedachte houden, namelijk moderne slavernij.
quote:prettige ochtend/dag verder.Satan moet en zal winnen en hij zal z'n troon instaleren en z'n macht uitoefenen over elk schepsel op aarde, totdat het Oordeel over hem en z'n handlangers zal komen, en al die niet tot inkeer zijn gekomen, en u en ik gered worden van de komende verschrikkingen.
Dat u het maar weet.
Angst is niet nodig, leef vrij van de terreurdreiging, sta je geest niet toe beinvloed te worden door wat de "media" vind dat nieuws is.
Word zo vrij van de verdorven geest welk van deze wereld een hel op aarde wenst te maken, en welk naar de verdommenis vaart.
Eet u avondmaal en worde verzadigd, en leef zonder onzekerheid over de dag van morgen.
Er word toch voor u gezorgd of niet dan ? ... Er is eten .. U heeft u bed ?
Uiteraard weet u welk gezonde redding ik voor ogen heb, hierin hoef ik u niets meer mede te delen, tenzij nog op een later moment.
De Britse politie heeft vier bommen die donderdag gebruikt werden in de tweede golf van aanslagen in Londen terug gevonden. Ook de rugzakken waarin ze zich bevonden, zijn gevonden, volgens het Britse persagentschap Press Association.
Scotland Yard weigert echter deze informatie te confirmeren en verklaart dat er 'geen commentaar kan gegeven worden over wat gevonden werd op de plaatsen van de aanslagen.' Volgens PA onderzoekt de Britse politie de vier toestellen die aangetroffen werden in de rugzakken, die diende om ze in de metro en de bus te vervoeren. Daarnaast preciseert PA dat drie van de vier bommen van een gelijkaardige grootte en gewicht zijn als de bommen die gebruikt werden voor de aanslagen van 7 juli. Daarbij vielen 56 doden en 700 gewonden.
De aanslagen van donderdag vonden plaats in drie metrostations (Sheperd's Bus, Oval en Warren Street) en op een Londense bus. Er viel een gewonde die echter niet gehospitaliseerd werd. Het hoofd van Scotland Yard, Ian Blair, noemde deze "quasi-simultane" acties heel erg. Ze vonden precies twee weken later plaats dan de aanslagen van 7 juli.
Hij preciseerde ook dat de aanslagen van donderdag gepleegd werden met kleinere bommen, dit alles zonder de twee aanslagen aan elkaar te linken.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)7-80A6-B9165FF53CEF}
quote:Is dit 1 zin?Op vrijdag 22 juli 2005 06:56 schreef Tiesemans het volgende:
Op zich wel grappig om te horen, (vind ik) zeker wanneer je (zoals ik) al vermoed dat het logisch is om, aangezien het "terrorisme" gemaakt word, er niks fijners kan zijn voor mensen die er achter de schermen baat bij hebben, dan dat je beschikt over "terrorisme materiaal" welk feittelijk steriel afgeleverd is, omdat er eigenlijk geen terrorisme dreiging bestaat, en je zo toch vervolgens als overheid die burgers hun rechten wil afnemen, over bewijslast beschikt die je willekeurig aan nietbestaande terrorisme groeperingen kunt plakken.
Natuurlijk bestaan er groepjes en losse individuen van extremisten of 'randfiguren' zoals de zogenoemde Hofstadgroep.
Alleen hebben de veiligheidsdiensten zulke lui zo in kaart. Waarom? Ze hebben de hele zaak allang geinfiltreerd, posities veroverd en hebben hun mannetjes op de juiste plekkken. Vanaf dat moment zijn de Samir A's en Jason W's assets (sorry karboenkel) van de diensten. Te gebruiken voor hun eigen Black Ops, Psy Ops of welke doeleinden ook. De onbetrouwbaren, diegenen die misschien iets op eigen houtje zouden doen, pak je op (je wilt de regie immers houden, soms gaat het wel eens mis) de rest laat je ongemoeid tot je ze nodig hebt.
Hetzelfde bekende recept is al zo vaak toegepast, de RAF, de IRA, min of meer bij alle bekende politieke en religieuze terreurgroepjes.
Het zit eigenlijk heel eenvoudig in elkaar.
quote:Insgelijks.prettige ochtend/dag verder.
quote:Ben je wel eens in Londen geweest? Iedereen maakt daar gebruik van het openbaar vervoer want als je de auto neemt gebeurt er maar één ding; je komt te laat.Op vrijdag 22 juli 2005 04:15 schreef Fonkmeistah het volgende:
Heeft iemand al een serieus idee waarom de bommenleggers zich op het openbaar vervoer richten ? en bijv niet op benzine pompen ?
Daarbij is de kans ongeveer nul dat je een behoorlijk aantal slachtoffers maakt met een aanslag op een tankstation. Het openbaar vervoer is een uitstekend doel omdat je op die manier een zo groot mogelijke kans hebt op veel slachtoffers en omdat zo één van 's werelds grootste steden effectief stilgelegd wordt. Dat zie ik niet gebeuren bij een uit de hand gelopen brandje bij de Shell.
quote:Nou geloof ik best dat er organisaties als deze bestaan, maar niet dat ze in 1947 worden opgericht en al een belangrijke rol in de 2e wereldoorlog hebben gespeeld. Wel zou de betrokkenheid van deze organisatie mogelijk kunnen verklaren hoe engelse jongens "die nooit over politiek praten" dit soort acties kunnen uitvoeren.Tavistock Institute
30 Tabernacle Street
London
Formed in 1947, the Tavistock Institute is an independent not-for-profit organization which seeks to combine research in the social sciences with professional practice. Problems of institution-building and organizational design and change are being tackled in all sectors - government, industry and commerce, health and welfare, education, etc. - nationally and internationally, and clients range from multinationals to small community groups.
[...]
A German refugee, Kurt Lewin, became director of Tavistock in 1932. He came to the U.S. in 1933 as a "refugee", the first of many infiltrators, and set up the Harvard Psychology Clinic, which originated the propaganda campaign to turn the American public against Germany and involve us in World War II.
quote:hmm? "Daarnaast preciseert PA dat drie van de vier bommen van een gelijkaardige grootte en gewicht zijn als de bommen die gebruikt werden voor de aanslagen van 7 juli."Op vrijdag 22 juli 2005 08:27 schreef UncleScorp het volgende:
22/07 Vier bommen Londense aanslagen teruggevonden
De Britse politie heeft vier bommen die donderdag gebruikt werden in de tweede golf van aanslagen in Londen terug gevonden. Ook de rugzakken waarin ze zich bevonden, zijn gevonden, volgens het Britse persagentschap Press Association.
Scotland Yard weigert echter deze informatie te confirmeren en verklaart dat er 'geen commentaar kan gegeven worden over wat gevonden werd op de plaatsen van de aanslagen.' Volgens PA onderzoekt de Britse politie de vier toestellen die aangetroffen werden in de rugzakken, die diende om ze in de metro en de bus te vervoeren. Daarnaast preciseert PA dat drie van de vier bommen van een gelijkaardige grootte en gewicht zijn als de bommen die gebruikt werden voor de aanslagen van 7 juli. Daarbij vielen 56 doden en 700 gewonden.
De aanslagen van donderdag vonden plaats in drie metrostations (Sheperd's Bus, Oval en Warren Street) en op een Londense bus. Er viel een gewonde die echter niet gehospitaliseerd werd. Het hoofd van Scotland Yard, Ian Blair, noemde deze "quasi-simultane" acties heel erg. Ze vonden precies twee weken later plaats dan de aanslagen van 7 juli.
Hij preciseerde ook dat de aanslagen van donderdag gepleegd werden met kleinere bommen, dit alles zonder de twee aanslagen aan elkaar te linken.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)7-80A6-B9165FF53CEF}
En
"Hij preciseerde ook dat de aanslagen van donderdag gepleegd werden met kleinere bommen, dit alles zonder de twee aanslagen aan elkaar te linken"?
Is dit niet tegenstrijdig? of mis ik iets?
quote:Is net op het nieuws dat ze iemand hebben gepakt...nou gepakt ze zeggen dat hij 3x door het hoofd is geschoten van dichtbij! Tja zo beperk je wel je "informanten" natuurlijk.Op vrijdag 22 juli 2005 12:49 schreef Hallulama het volgende:
Interessant dat 't mislukt is, dit gaat voor flink wat clues zorgen, hoop ik.
Of die man had niks gedaan en zo hebben ze een "suicide-bomber gepakt"
[ Bericht 8% gewijzigd door Sapientiea op 22-07-2005 13:05:04 ]
Passenger Mark Whitby told BBC News he had seen a man of Asian appearance shot five times by "plain-clothes police officers" with a handgun.
"I saw the gun being fired five times into the guy - he is dead," he said."
&
"I saw an Asian guy run onto the train hotly pursued by three plain-clothes police officers.
"One of them was carrying a black handgun - it looked like an automatic - they pushed him to the floor, bundled on top of him and unloaded five shots into him."
quote:Of uberhaupt iets vertellen.....Op vrijdag 22 juli 2005 13:06 schreef Hallulama het volgende:
Ja, fuck, het is wel de bedoeling dat er daders levend worden gepakt, zo kunnen ze nooit vertellen dat ze zijn ingehuurd door de Mossad
quote:Heel erg vreemd, wat waren de omstandigheden? Was hij van plan om alsnog iets op te blazen? Of was hij op de vlucht?Op vrijdag 22 juli 2005 13:08 schreef Sapientiea het volgende:
Bron: www.bbc.com 13:06
Passenger Mark Whitby told BBC News he had seen a man of Asian appearance shot five times by "plain-clothes police officers" with a handgun.
"I saw the gun being fired five times into the guy - he is dead," he said.
Je schiet in het laatste geval dan iemand op dusdanige wijze neer dat hij nog bruikbaar is voor verder onderzoek.
Verdachte gedood in Londense metro
LONDEN De Britse politie heeft in de
Londense metro een terreurverdachte
doodgeschoten.De man werd achtervolgd
door de politie en werd beschoten toen
hij een metrotrein in wilde vluchten.
Het zou gaan om één van de verdachten
van de aanslagen van gisteren.Wegens de
schietpartij zijn twee metrolijnen
afgesloten.Eerder werd een metrotrein
ontruimd toen reizigers alarm sloegen
over een man met een rugzak.Daar bleek
echter niet aan de hand te zijn.
In Oost-Londen heeft de politie korte
tijd een moskee omsingeld.Dat zou te
maken hebben met een bommelding.Maar
dat bleek vals alarm te zijn.
quote:Ja precies! Ik heb nog iets toegevoegd daarin staat dat ze met een aantal 'agenten' bovenop hem doken en hem toen pas neerschoten........Op vrijdag 22 juli 2005 13:11 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Heel erg vreemd, wat waren de omstandigheden? Was hij van plan om alsnog iets op te blazen? Of was hij op de vlucht?
Je schiet in het laatste geval dan iemand op dusdanige wijze neer dat hij nog bruikbaar is voor verder onderzoek.
Misschien had hij een remote bom-trigger op gedachten.......
Emotioneel politie optreden is natuurlijk vaag.
En normaal doe je zo iemand handboeien om, dan kan hij ook niets meer.
[ Bericht 44% gewijzigd door Hallulama op 22-07-2005 13:20:18 ]
"After Thursday's London blasts, the bombers fled after detonators went off, causing small blasts, but failed to detonate the bombs themselves"
Wat waren dat voor explosieven als je triggers het wel doen?
High-grade-Military-kley?
The rucksacks themselves, as well as the choice of three tube trains and one bus as targets all suggest a similar method of attack, say investigators.
They speculate that the devices were so similar to those used two weeks ago that they may even have been part of the same batch.
These are homemade explosives and their use is very difficult. They can be very volatile and sometimes the materials fail to go off.
There will need to be detailed chemical analysis of the substance that did not detonate this afternoon, in order to prove conclusively that it was indeed explosive.
Worrying
However, police are working on the assumption that they were bombs intended to cause mass casualties.
The investigation will now centre on why the devices failed to detonate properly, what can be learned from them and what has become of the men seen fleeing from the scene of the different attempts.
The worrying thing in this is that we saw a huge and very energetic response from the police and from MI5 and all the other relevant agencies when we had the large number of casualties a fortnight ago.
The state of alert issued by the Joint Terrorism Analysis Centre, which assesses the UK's terrorism threat, was critical - the very highest level of alert it can be.
All sorts of security precautions had been taken in the city to try to prevent further attacks.
Despite this, security services failed to prevent a group of people from planting bombs of a very similar design, possibly made in the same batch as those that were placed two weeks ago.
They have been able, apparently, to mount an almost identical attack - three bombs on the tube, one on the bus - and this is bound to be of great concern to people trying to catch the bombers.
It is only by the tremendous stroke of bad luck on the terrorists' part and good luck for the citizens of London, that these attacks did not succeed.
A lot is being made of the possible forensic utility of having these unexploded bombs.
During the IRA days, this was always something that investigators hoped for: an unexploded device yielding all types of forensic clues. Clearly, the harvesting of these clues has already happened.
The really critical element here is the fact that there are four individuals we know about who left the scene. "
BBC.com
Zelfde batch wat een onzin! Wat is de kans dat je een batch bommen maakt waarvan de helft niet afgaat en allemaal ophetzeflde moment. Tenzij ze met vluchtige/instabiele stoffen hebben gewerkt die na twee weken neutraal zijn.....
http://wagnews.blogspot.c(...)y-hasib-hussain.html
quote:mwaoh als je naast de tankwagen gaat staan terwijl ze de pomp aan het bijvullen zijn, kun je toch redelijk spectaculair de omgeving neermaaien zeg maar.Op vrijdag 22 juli 2005 09:43 schreef Karboenkeltje het volgende:
Daarbij is de kans ongeveer nul dat je een behoorlijk aantal slachtoffers maakt met een aanslag op een tankstation.
als je dat met regelmaat bij benzinepompen doet, durft niemand meer te tanken. dat betekend geen vervoer van goederen, en geen geld voor de olieindustrie, en een duidelijker signaal over wie je beschouwt als vijand wat meer sympathie voor je doel opwekt dan wat willekeurig OV gepeupel opblazen.
quote:Zoals het daar staat is het verwarrend ja. Het Tavistock Institute kwam voort uit de Tavistock Clinic die al in 1920 was opgericht. De kliniek begon met het onderzoeken van getraumatiseerde soldaten, shellshock, ed. WikipediaOp vrijdag 22 juli 2005 10:19 schreef bmxbinkie het volgende:
Sorry dat ik deze reuze interesante discussie onderbreek maar ik heb even een aantekening bij deze quote van Nothernstar.
[..]
Nou geloof ik best dat er organisaties als deze bestaan, maar niet dat ze in 1947 worden opgericht en al een belangrijke rol in de 2e wereldoorlog hebben gespeeld. Wel zou de betrokkenheid van deze organisatie mogelijk kunnen verklaren hoe engelse jongens "die nooit over politiek praten" dit soort acties kunnen uitvoeren.
Het instituut was een uitloper of een vervolg op de kliniek. Travistock is iig een beruchte naam in de wereld van mind control, terreur en massa psychologie.
quote:Sorry maar neen. Zelfs als je heel goed weet wat je doet is het moeilijk om een tankwagen echt te laten exploderen. Vooral in een open omgeving is het beste waar je op kunt hopen een mooie doch ineffectieve vuurbal en dat is dan alleen maar bij een perfecte verdeling van lucht en brandstof in de tankwagen (waarvan je dus niet weet of die aanwezig is) en een perfecte plaatsing van het explosief in de tank. Je zal wel een goeie brand kijgen met een rugzakaanslag in de buurt van zo'n tankwagen maar de kans op heel erg veel slachtoffers en logistieke schade is vele malen hoger door het in een tjokvolle metro te doen.Op vrijdag 22 juli 2005 16:22 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
mwaoh als je naast de tankwagen gaat staan terwijl ze de pomp aan het bijvullen zijn, kun je toch redelijk spectaculair de omgeving neermaaien zeg maar.
quote:Het signaal is duidelijk genoeg: wij (het westen) zijn de vijand. Of ik dat nu ben of de hoogste baas van Shell of de president van de VS maakt niet uit, we moeten allemaal dood. Sterker nog, het maakt blijkbaar niet eens uit of er dan ook moslims sterven. Die doen met het westen mee en zijn dus geen echte moslims en moeten dus ook dood.... en een duidelijker signaal over wie je beschouwt als vijand wat meer sympathie voor je doel opwekt dan wat willekeurig OV gepeupel opblazen.
quote:Zoals bijvoorbeeld zelfgemaakte explosieven? En de mengsels hoeven niet meteen neutraal te zijn maar als de balans ook maar een klein beetje verstoord is, dan kan het al zijn dat je rookbommen over houdt in plaats van boembommen.Op vrijdag 22 juli 2005 13:27 schreef Sapientiea het volgende:
Zelfde batch wat een onzin! Wat is de kans dat je een batch bommen maakt waarvan de helft niet afgaat en allemaal ophetzeflde moment. Tenzij ze met vluchtige/instabiele stoffen hebben gewerkt die na twee weken neutraal zijn.....
Het komt niet heel ongeloofwaardig over op mij.
Het was blijkbaar niet een van de daders gisteren. Misschien een infiltrant die ziet wat MI5 met mensen zoals hij aan het doen is en met het spelletje wil stoppen?
naast de opgeblazen bus zien we een bestelbusje staan van Kingstar. drie maal raden waar zij zich mee bezig houden
http://www.kingstar.co.uk/controlled-demolition.html
quote:Vind nu niet echt dat het logo op het busje overeenkomt metOp vrijdag 22 juli 2005 20:40 schreef Fonkmeistah het volgende:
goed. we hebben Tavistock maar dat is niet het enigste opmerkelijke op de foto .
[afbeelding]
naast de opgeblazen bus zien we een bestelbusje staan van Kingstar. drie maal raden waar zij zich mee bezig houden
http://www.kingstar.co.uk/controlled-demolition.html
quote:Dat is natuurlijk wel zo, maar onze NWO profeten kennende gaan ze nu weer beweren dat je gecontroleerd wordt door de overheid omdat je niet vatbaar bent voor hun propaganda. Daarnaast is het natuurlijk zo dat een controled-demolitions bedrijf natuurlijk niet tijdens een aanslag zelf zijn eigen logo overal gaat spammen. Pure logica wint het van voer voor zielenknijpers. [14.gif]Op vrijdag 22 juli 2005 21:01 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Vind nu niet echt dat het logo op het busje overeenkomt met
[afbeelding]
quote:Ik krijg beelden van rook. Zoveel rook dat niemand straks meer een touw aan vast kan knopen wat er zich allemaal heeft afgespeeld in Londen in juli 2005.Op vrijdag 22 juli 2005 20:09 schreef APK het volgende:
Ik krijg van die spionage-thriller beelden
Enige wat al blijven hangen is "terroristen" en "Al Qaeda" en "Islam". Dat kan het publiek tenminste overzien en wordt hun bovendien in hapklare brokjes opgevoerd door de MSM en regeringen. Men kan er eigenlijk ook niks aan doen, de massa heeft gewoon geen schijn van kans tegen het bombardement van brainwash-propaganda wat over hun wordt uitgestort. Men zou eigenlijk de TV het raam uit moeten flikkeren uit zelfbescherming.
Maar dat doen we niet en dus vragen, nee eisen we straks uit onszelf massaal om nog meer 'veiligheidsmaatregelen'. They hate us for our freedoms tenslotte.
quote:Op vrijdag 22 juli 2005 21:01 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Vind nu niet echt dat het logo op het busje overeenkomt met
[afbeelding]
Weet niet. Het is opvallend, maar ik zou verder niet weten wat ervan te maken. De hele foto is vreemd.
[ Bericht 3% gewijzigd door NorthernStar op 22-07-2005 23:28:32 ]
quote:Als ik op hun site kijk krijg ik het idee dat zij juist geen explosieven gebruiken bij het afbreken van gebouwenOp vrijdag 22 juli 2005 20:40 schreef Fonkmeistah het volgende:
goed. we hebben Tavistock maar dat is niet het enigste opmerkelijke op de foto .
[afbeelding]
naast de opgeblazen bus zien we een bestelbusje staan van Kingstar. drie maal raden waar zij zich mee bezig houden
http://www.kingstar.co.uk/controlled-demolition.html
quote:De foto is niet zo vreemd eigenlijk , wat er gebeurd des te meer..Op vrijdag 22 juli 2005 23:18 schreef NorthernStar het volgende:
Weet niet. Het is opvallend, maar ik zou verder niet weten wat ervan te maken. De hele foto is vreemd.
wie zijn die mensen in die bus ? , ramptoeristen of passagiers ?.
hoe zit het met die vele liters aangekochte parfum om napalm bommen te maken, waar is het vuur op de foto ? de rook ? de brand en schroeiplekken ? het geblakerde staal ?, de brandwonden ? verkoolde lichamen.
allerlei verschijnselen die je toch zou verwachten bij het gebruik van napalm
quote:Serieus!?Op donderdag 21 juli 2005 23:36 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja toen was het nog helemaal 'het wereldwijde terreurnetwerk Al Qaeda'.
Met nieuwe aanslagen zoals in Bali en Madrid werd dat langzaam omgevormd in "groepen gelieerd aan het terreurnetwerk van Osama Bin Laden, Al Qaeda".
En nu zelfs dat niet meer te verkopen is geeft men er weer een nieuwe draai aan:
"Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working." Tony Blair bron
Met andere woorden, men kan nu alles en iedereen bestempelen als 'Al Qaeda'.
Al Qaeda is een sprookje. Een voor het westerse publiek gecreeerde imaginaire vijand. Vier jaar lang de Nemesis van het vrije westen terwijl de halve pers de naam niet eens goed kon spellen. En nog vaak niet. Enige doel was en is het bespelen van de publieke opinie, de massa op een lijn en achter het beleid van de machthebbers houden.
De Amerikaanse overheid was de eerste die de naam gebruikte, ver voor Osama zelf of wie dan ook het ooit in de mond genomen had. Waarschijnlijk is het afkomstig van een CIA lijst met namen van Mujahideen strijders in Afganistan en omstreken, een database, oftewel een 'Al Qaeda'.
In ieder geval heeft de naam in het Arabisch een dubbelzinnige betekenis want het kan ook 'het toilet' betekenen. Niet iets wat je zou kiezen als stoere naam voor je strijdgroep imo.
En Osama zelf? What ever happened to Bin?
or if they could identify any of the men to call the anti-terrorist hotline on 0800 789 321*.
*666
*9-3=6 8-2=6 7-1 =6 ...
Toevallig dat het allemaal wel verdacht veel in de buurt van triple six komt ?
Zowel omgedraaid, als van elkaar afgetrokken....?
http://news.bbc.co.uk/1/s(...)_suspects/html/4.stm
Maaruh ik ga weer ff verder met ander nieuws doorspitten/////
*** Dit is dus als een *luchtig* grapje bedoelt
****[ Bericht 11% gewijzigd door Tiesemans op 23-07-2005 22:07:09 ]
quote:En wat als nu is blijkt dat die op Harvard opgestarte psychologie kliniek al de naam van Tavistock droeg.Op vrijdag 22 juli 2005 10:19 schreef bmxbinkie het volgende:
Sorry dat ik deze reuze interesante discussie onderbreek maar ik heb even een aantekening bij deze quote van Nothernstar.
[..]
Nou geloof ik best dat er organisaties als deze bestaan, maar niet dat ze in 1947 worden opgericht en al een belangrijke rol in de 2e wereldoorlog hebben gespeeld. Wel zou de betrokkenheid van deze organisatie mogelijk kunnen verklaren hoe engelse jongens "die nooit over politiek praten" dit soort acties kunnen uitvoeren.
Er staat namelijk dat Tavistock directeur werd van "Tavistock" in 32, en vervolgens in 33 die specifieke kliniek opstarte met hulp van en op Harvard (dus zeker niet onafhankelijk.)
Dus als ie vervolgens in 47 het Tavistock instituut opricht welk wel een onafhankelijk,
en niet op winst gebasseerd doel nastreeft (iets anders dan kliniek de kliniek getuige de uitleg)
zou dat dan niet mogelijk de beargumentering zijn welk niet duidelijk word bij een eerste oog opslag ?
mr Tavistock, getuige het geen gequote is doormiddel van het gegeven tekst gedeelte,
doet de ervaringen, die mr Tavistock later gebruikt voor z'n overheden bedienende instituut,
op ten tijden van de Tweede Wereldoorlog, doormiddel van het opzetten van campagnes met doel de amerikanen op te stoken tegenover Nazi Duitsland.
Kortom het kan aan mij liggen en hoe ik met engelse grammatica om ga,
maar het lijkt mij zo dat Northenstar niet zonder meer iets heeft gepost wat gegarandeerd als fictief gelezen dient te worden, aangezien er nog onduidelijkheid blijft, is nader onderzoek door NorthenStar danook gewenst.
Dus zeker wel bedankt BMXBINKIE voor de scherpe waarneming.
Die zijn van ons allen nodig in deze zware tijden mede doorspekt van de list en bedrog.
Gegroet.
quote:Had deze reply dus nog niet gelezen, aangezien ik per post al naar beneden lezende werkOp vrijdag 22 juli 2005 18:17 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zoals het daar staat is het verwarrend ja. Het Tavistock Institute kwam voort uit de Tavistock Clinic die al in 1920 was opgericht. De kliniek begon met het onderzoeken van getraumatiseerde soldaten, shellshock, ed. Wikipedia
Het instituut was een uitloper of een vervolg op de kliniek. Travistock is iig een beruchte naam in de wereld van mind control, terreur en massa psychologie.
quote:Mij gedachte was precies hetzelfde.Op vrijdag 22 juli 2005 20:09 schreef APK het volgende:
Ik krijg van die spionage-thriller beelden als ik lees dat die man vanmiddag met 5 kogels is doodgeschoten door een groot aantal 'agenten' in burger.
Het was blijkbaar niet een van de daders gisteren. Misschien een infiltrant die ziet wat MI5 met mensen zoals hij aan het doen is en met het spelletje wil stoppen?
Tom Clancy Ten TOP.
quote:(and with "they" especially the N.W.O. I might add.)Op vrijdag 22 juli 2005 23:11 schreef NorthernStar het volgende:
They hate us for our freedoms tenslotte.
No further comments at this time..
Just respect for those who died thanks to lies and deceit.
Ps zou Kingstar niet ook zoiets als het laten instorten van bijv een wolkenkrabber voor elkaar kunnen krijgen, laat staan 2 torens, + 1 extra gebouw verderop ?
Of hebben ze "toevallig" en Amerikaanse zustermaatschappij ?
[ Bericht 17% gewijzigd door Tiesemans op 23-07-2005 05:26:18 ]
quote:Juist juist juist....Op zaterdag 23 juli 2005 02:03 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
De foto is niet zo vreemd eigenlijk , wat er gebeurd des te meer..
wie zijn die mensen in die bus ? , ramptoeristen of passagiers ?.
hoe zit het met die vele liters aangekochte parfum om napalm bommen te maken, waar is het vuur op de foto ? de rook ? de brand en schroeiplekken ? het geblakerde staal ?, de brandwonden ? verkoolde lichamen.
allerlei verschijnselen die je toch zou verwachten bij het gebruik van napalm
Mensen wat zijn we scherp !
quote:Op donderdag 21 juli 2005 23:36 schreef NorthernStar het volgende:
Ja toen was het nog helemaal 'het wereldwijde terreurnetwerk Al Qaeda'.
Met nieuwe aanslagen zoals in Bali en Madrid werd dat langzaam omgevormd in "groepen gelieerd aan het terreurnetwerk van Osama Bin Laden, Al Qaeda".
En nu zelfs dat niet meer te verkopen is geeft men er weer een nieuwe draai aan:
"Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working."
Tony Blair bron
Met andere woorden, men kan nu alles en iedereen bestempelen als 'Al Qaeda'.
Al Qaeda is een sprookje.
Een voor het westerse publiek gecreeerde imaginaire vijand.
Vier jaar lang de Nemesis van het vrije westen terwijl de halve pers de naam niet eens goed kon spellen.
En nog vaak niet.
Enige doel was en is het bespelen van de publieke opinie, de massa op een lijn en achter het beleid van de machthebbers houden.
De Amerikaanse overheid was de eerste die de naam gebruikte, ver voor Osama zelf of wie dan ook het ooit in de mond genomen had.
Waarschijnlijk is het afkomstig van een CIA lijst met namen van Mujahideen strijders in Afganistan en omstreken, een database, oftewel een 'Al Qaeda'.
In ieder geval heeft de naam in het Arabisch een dubbelzinnige betekenis want het kan ook 'het toilet' betekenen.
Niet iets wat je zou kiezen als stoere naam voor je strijdgroep imo.
En Osama zelf? What ever happened to Bin?
quote:Juistem, al is de leugen nog zo snel de waarheid (Here God, geloof ik) achterhaald haar wel.
En zie hoe de leugenaar, welk Tony Bla(a)ir is, tot een ordinaire verdraaier van de waarheid is verworden.
Here God zij dank dat ik dit mocht lezen zeg....
Zulke tekenen komen slechts mondjesmaat voor, en ik mag er een aanschouwen, alsmede jullie.
Wat een zegen, vele mensen zouden er spontaan overheen gelezen zijn,
last hebbende van de angst die hun geest belaagd.
quote:De politiestaat met integrale controle die al in zoveel toekomstscenarios voorspeld is, komt zo steeds dichterbij.Op donderdag 21 juli 2005 23:36 schreef NorthernStar het volgende:
Ja toen was het nog helemaal 'het wereldwijde terreurnetwerk Al Qaeda'.
Met nieuwe aanslagen zoals in Bali en Madrid werd dat langzaam omgevormd in "groepen gelieerd aan het terreurnetwerk van Osama Bin Laden, Al Qaeda".
En nu zelfs dat niet meer te verkopen is geeft men er weer een nieuwe draai aan:
"Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working." Tony Blair bron
Met andere woorden, men kan nu alles en iedereen bestempelen als 'Al Qaeda'.
Al Qaeda is een sprookje. Een voor het westerse publiek gecreeerde imaginaire vijand. Vier jaar lang de Nemesis van het vrije westen terwijl de halve pers de naam niet eens goed kon spellen. En nog vaak niet. Enige doel was en is het bespelen van de publieke opinie, de massa op een lijn en achter het beleid van de machthebbers houden.
De Amerikaanse overheid was de eerste die de naam gebruikte, ver voor Osama zelf of wie dan ook het ooit in de mond genomen had. Waarschijnlijk is het afkomstig van een CIA lijst met namen van Mujahideen strijders in Afganistan en omstreken, een database, oftewel een 'Al Qaeda'.
In ieder geval heeft de naam in het Arabisch een dubbelzinnige betekenis want het kan ook 'het toilet' betekenen. Niet iets wat je zou kiezen als stoere naam voor je strijdgroep imo.
En Osama zelf? What ever happened to Bin?
Zolang we blijven hangen in het polaire model van 'wij' tegen 'zij'.
Een fundamentele verandering op wereldniveau is imo het enige alternatief.
quote:Ja natuurlijk, haal er de getallen maar weer bijOp zaterdag 23 juli 2005 04:33 schreef Tiesemans het volgende:
Scotland Yard urged anyone who knew where the suspects were to call 999*,
or if they could identify any of the men to call the anti-terrorist hotline on 0800 789 321*.
*666
*9-3=6 8-2=6 7-1 =6 ...
Toevallig dat het allemaal wel verdacht veel in de buurt van triple six komt ?
Zowel omgedraaid, als van elkaar afgetrokken....?
http://news.bbc.co.uk/1/s(...)_suspects/html/4.stm
Maaruh ik ga weer ff verder met ander nieuws doorspitten/////
Die bommen zijn verrekt concreet, de haat bij die mensen ook, evenals de oorzaken achter die haat.
Maatschappelijke ellende, armoede en onrecht brengen mensen tot dit soort dingen.
Geregisseerd door de heren politici in het westen, waar het godsdienstfanatisme in het oosten een antwoord op is. Want dat is zo ongeveer het enige gebied waar ze nog heen kunnen: hun eigen religie.
En daar hebben ze óók hun eigen tiesemansen, die op houtje-touwtje wijze de mensen mobiliseren tegen de demonen van het westen middels dergelijke semi-religieuze analyses, een vermeniging van de eigen religieuze inzichten en de eigen angst en onvrede.
Als we nou eens eerst gaan luisteren wat er aan de hand is. En dat op ieder niveau.
Wat het nieuws betreft: feitelijk blijven, ogen open houden, je gezonde verstand laten spreken, niet zomaar alles geloven.
Wat de achtergronden betreft: neem ook de situatie van die mensen mee. Jonge mannen en vrouwen, waarom doen ze dat? Waarom blazen ze zichzelf op? Zoiets doe je echt niet zomaar hoor...
Mail ontvangen, reactie volgt, ben nu ff weg
Zoals jij over de christelijk god en de christelijke waarheid praat, hebben zij het over hun allah. En beiden menen ze het gelijk aan hun kant te hebben.
Het moslim-fundamentalisme verschilt in niets van het christen-fundamentalisme als het op onverdraagzaamheid en brainwash aankomt.
De ellende komt niet door 666-complotten, maar door tiesemans-achtig geblaat van moslim-fundamentalisten.
Die op hun beurt wellicht aardig gemanipuleerd worden door allerlei politieke krachten, die daardoor aardig overwoekerd beginnen te raken.
Tiesemans, jou verwijjt ik niets persoonlijk. Het gaat hier om de manier van communiceren zo niet opdringen van een wereldbeeld.
quote:er wordt ons nu langzaam maar zeker een wereldbeeld opgedrongen van... Ooh kijk uit we leven in een gevaarlijke wereld... terroristjes, ...aanslagen kunnen in elk land gebeuren,... zij zitten overal.Tiesemans, jou verwijjt ik niets persoonlijk. Het gaat hier om de manier van communiceren zo niet opdringen van een wereldbeeld.
er kan maar op een manier tegen worden opgetreden namelijk iedereen een chip in je hand zodat we de controle hebben..
oh nee dat is voor later..laten we eerst maar eens iedereen (vanaf 12 jaar) een ID kaart verplichten te kopen, vervolgens bank en ander persoonlijke zaken alleen nog maar digitaal af te werken..acceptgiro's verdwijnen..en aangezien het dan straks een zootje gaat worden omdat er zoveel banken en regeltjes zijn kunnen we dit beter aan één bedrijf overlaten..het bedrijf Lucent ..bijvoorbeeld.
quote:Op donderdag 9 juni 2005 13:07 schreef JoZzephus het volgende:
houdt het bedrijf Lucent in de gaten..
telegraaf van gisteren (vrijdag)
http://telegraaf-i.telegr(...)050722_12/pagina.php
al met al wordt het ons mensen steeds makkelijker gemaakt..willen ze je dus laten geloven..
http://home.wanadoo.nl/henryv/lucid.html
groetekes
Toen ik jong was had ik ook zo mijn leven gegeven voor de vrijheidsstrijd. En de gedachte: wat is dit leven waard als we niks te vreten hebben en als we ook nog onderdrukt worden en geen zelfbeschiking hebben.... nou, die ken ik wel.Heb die wanhoop vaak gezien in de ogen van mensen die geen enkele andere uitweg meer zagen en de risico´s van omkomen in de strijd bewust namen.
Juist als je heel jong en minder genuanceerd denkt. Dan zijn de tegenstellingen scherper. Je ziet dan alles erg zwart/wit. En om je heen zie je mensen lijden aan de situatie waartegen je vecht. Tis iets anders dan hangjongeren die een lantaarnpaal kapot trappen.
Ik ken dat niet vanuit geloofsovertuiging maar vanuit politieke overtuiging. Dat geloofsding...... tis een houwvast in een onzekere wereld.
En juist als we jong zijn hebben we de neiging om ons gedwongen te voelen om een kant te kiezen. Overheden dwingen ons ook om dat te doen. Uitspraken van wereld `leiders` als:If you´re not with us, you´re against us zijn levensgevaarlijk en schandalig.
Ik denk dat ook kritisch kijken naar je eigen samenleving, en niet heel arrogant alles maar voor geweldig aannemen, ook zou bijdragen aan enige saamhorigheid in de wereld. Geen tolerantie maar acceptatie. Van zienswijzen en religie. Dat kan ieder mens voor zichzelf in zijn leven inbouwen.
En dan niet zeggen: maar zij dan. Dat is weer dat wij/zij denken.
Het is net wat Iteejer zegt: werk niet mee aan de polarisatie.
Niet op wereldniveau en niet op persoonlijk niveau. Begin bij jezelf.
Dit soort aanslagen komen idd meestal voort uit een diepe wanhoop. Stel je dat voor. Praat het niet goed maar stel het je voor.
quote:ik niet..wat schiet je ermee op? ben je dood en dan? doelen bereikt? of doen ze het vanwege de geile maagdjes die zitten te wachten in de hemel..triest eigenlijk..Op zaterdag 23 juli 2005 11:58 schreef nokwanda het volgende:
Het is zo vreemd, maar echt waar..... Ik kan me de gedachtenkronkels van een zelfmoordenaar heel goed voorstellen.
quote:acceptatie vind ik best..zolang het mij maar niet wordt opgedrongen..Geen tolerantie maar acceptatie. Van zienswijzen en religie. Dat kan ieder mens voor zichzelf in zijn leven inbouwen.
en dat is wat er gebeurd
quote:wat dacht je van "wakker schudden?Het is net wat Iteejer zegt: werk niet mee aan de polarisatie.
mensen bewust maken dat zij ergens heen worden geleid..de afgrond of zo..
quote:geloof maar wat je wilt dat het wanhopige mensen zijn die het doen..dat gebeurt ook heus wel op kleine schaal.Dit soort aanslagen komen idd meestal voort uit een diepe wanhoop. Stel je dat voor. Praat het niet goed maar stel het je voor.
dit soort aanslagen is een inside job..Blair weet hoe het zit.
ik zag de reactie op zijn gezicht toen hij voor het eerst hoorde over de aanslagen in de metro's
hij wist dat het ging gebeuren...ik zag het aan zijn blik..
maar ja, iemand anders zal denken...arme man, wat er allemaal in zijn geliefde engeland gebeurt..schande..
quote:Sorry.... het juist quoten lukt me nooit dus ik reageer punt voor punt.Op zaterdag 23 juli 2005 12:26 schreef JoZzephus het volgende:
[..]
ik niet..wat schiet je ermee op? ben je dood en dan? doelen bereikt? of doen ze het vanwege de geile maagdjes die zitten te wachten in de hemel..triest eigenlijk..
[..]
acceptatie vind ik best..zolang het mij maar niet wordt opgedrongen..
en dat is wat er gebeurd
[..]
wat dacht je van "wakker schudden?
mensen bewust maken dat zij ergens heen worden geleid..de afgrond of zo..
[..]
geloof maar wat je wilt dat het wanhopige mensen zijn die het doen..dat gebeurt ook heus wel op kleine schaal.
dit soort aanslagen is een inside job..Blair weet hoe het zit.
ik zag de reactie op zijn gezicht toen hij voor het eerst hoorde over de aanslagen in de metro's
hij wist dat het ging gebeuren...ik zag het aan zijn blik..
maar ja, iemand anders zal denken...arme man, wat er allemaal in zijn geliefde engeland gebeurt..schande..
Dan ben je dood. Juist... en waarvoor eigenlijk? Zo denk ik er nu ook over. En zoals ik al schreef; niet vanuit religieus oogpunt maar vanuit een politiek oogpunt heb ik ermee te maken gehad. Mensen die een guerillastrijd aangingen. Die als voer voor de kogels ingezet werden en daar meer dan bereid toe waren. Een gezamelijk doel hadden om een regering omver te werpen die de belangen van de meerderheid niet alleen met voeten trad maar ook de kwaliteit van leven zodanig aantastte dat men het leven niet meer waardig vond. Niet om die maagden. Het waren geen religieuze fanaten. Ik ook niet. Maar ik ken dat gevoel van machteloosheid en uitzichtloosheid en woede waarin je bereid bent vanalles te doen to push your point.
Acceptatie van alles waar bombers tegen zijn wordt je ook opgedrongen door de Romeins/christelijke maatschappij waarin we leven. Vaak zonder dat mensen er erg in hebben. Dan is het,imo, niet zo slecht om je een ander leven en een andere zienswijze voor te stellen. Niet om het ermee eens te moeten zijn, maar puur voor het inlevingsvermogen. Stel jezelf in de situatie en het leven van de ander. Zie waar de verschillen en overeenkomsten zouden liggen. En realiseer je dat het oordeel makkelijk is als je eigen omstandigheden anders zijn.
Wakkerschudden.... juist. Dat bedoel ik net zo goed.
In dit geval kan het evengoed een inside job zijn, zoals je zegt.
Het kan ook een rechtstreekse manipulatie zijn van mensen waarvan de big boys weten dat ze iets geks zullen uithalen. Wanhopigen zijn makkelijk te manipuleren, hoor. Of onderlinge afspraken. Zoals huurmoordenaars zodat bepaalde handen schoon blijven. Het maakt niet uit. Het komt op hetzelfde neer. Welk vergif het ook is..... het doet zijn werk.
En het gebeurt niet alleen in Engeland maar heeft zijn weerslag op heel Europa. En daarmee op een groter deel van de wereld. Al was het maar door de gecreeerde angst.
quote:gewoon de zin die je wilt quoten tussen de q's incl.de haakjes en streepje zoals hieronder...Sorry.... het juist quoten lukt me nooit dus ik reageer punt voor punt.
[e] zin die je wilt quoten [/e]
er staat wel een e maar moet een q zijn anders kan ik het niet laten zien op deze manier.
voor de rest ben ik het met je post eens nokwanda ..
ik moet jammergenoeg nu weg en ben morgen pas terug.
groet.
past wel mooi in de/het huidige realiteit/climaat
quote:dit laten we onszelf op den duur toch niet aandoen?er wordt ons nu langzaam maar zeker een wereldbeeld opgedrongen van... Ooh kijk uit we leven in een gevaarlijke wereld... terroristjes, ...aanslagen kunnen in elk land gebeuren,... zij zitten overal.
er kan maar op een manier tegen worden opgetreden namelijk iedereen een chip in je hand zodat we de controle hebben..
oh nee dat is voor later..laten we eerst maar eens iedereen (vanaf 12 jaar) een ID kaart verplichten te kopen, vervolgens bank en ander persoonlijke zaken alleen nog maar digitaal af te werken..acceptgiro's verdwijnen..en aangezien het dan straks een zootje gaat worden omdat er zoveel banken en regeltjes zijn kunnen we dit beter aan één bedrijf overlaten..het bedrijf Lucent ..bijvoorbeeld.
London Bombers - Did They Board at Luton?
quote:Ties leest en kan alleen maar denken aan wat Heere Jezus zegt :Op zaterdag 23 juli 2005 09:22 schreef iteejer het volgende:
Het zijn mensen die door de uitzichtloosheid en onrechtvaardigheid gevoelig waren voor brainwashing door mensen die redeneren zoals jij dat ook vaak doet:
praten over de énige waarheid, die boven het leven zelf staat, waar je zelf als individu aan ondergeschikt bent, en waar je je als individu aan op te offeren hebt.
Zoals jij over de christelijk god en de christelijke waarheid praat, hebben zij het over hun allah. En beiden menen ze het gelijk aan hun kant te hebben.
De ellende komt niet door 666-complotten, maar door tiesemans-achtig geblaat van moslim-fundamentalisten.
Die op hun beurt wellicht aardig gemanipuleerd worden door allerlei politieke krachten, die daardoor aardig overwoekerd beginnen te raken.
Tiesemans, jou verwijjt ik niets persoonlijk.
Het gaat hier om de manier van communiceren zo niet opdringen van een wereldbeeld.
Indien zij Mij vervolgd hebben, zij zullen ook u vervolgen; indien zij mijn woord bewaard hebben,
zij zullen ook het uwe bewaren.
Maar dit alles zullen zij u aandoen om mijn naam, want zij kennen Hem niet, die Mij gezonden heeft.
Indien Ik niet gekomen was en tot hen gesproken had, zij zouden geen zonde hebben,
maar nu hebben zij geen voorwendsel voor hun zonde.
Ties heeft geen verwijten tegenover Iteejer, maar voor een Christen welk genade en vergeving zéér hoog in het vaandel heeft staan is gelijk gezet worden met extremistische moslim geestelijken wel een pijnlijk verwijt, aangezien deze van alle gaven God's geen vrucht willen dragen, en slechts verblind zijn door het zwaard en het vuur jegens de ongelovigen.
Daarom als gij wat ik u zend als geblaat bestempel weet dan dat Here Jezus gezegd heeft :
Johannes 15:9-17
Gelijk de Vader Mij heeft liefgehad, heb ook Ik u liefgehad; blijft in mijn liefde.
Indien gij mijn geboden bewaart, zult gij in mijn liefde blijven, gelijk Ik de geboden mijns Vaders bewaard heb en blijf in zijn liefde.
Dit heb Ik tot u gesproken, opdat mijn blijdschap in u zij en uw blijdschap vervuld worde.
Dit is mijn gebod, dat gij elkander liefhebt, gelijk Ik u heb liefgehad.
Niemand heeft grotere liefde, dan dat hij zijn leven inzet voor zijn vrienden.
Gij zijt mijn vrienden, indien gij doet, wat Ik u gebied.
Ik noem u niet meer slaven, want de slaaf weet niet, wat zijn heer doet; maar u heb Ik vrienden genoemd, omdat Ik alles,
wat Ik van mijn Vader gehoord heb, u heb bekend gemaakt.
Niet gij hebt Mij, maar Ik heb u uitgekozen en u aangewezen, opdat gij zoudt heengaan en vrucht dragen en uw vrucht zou blijven,
opdat de Vader u alles geve, wat gij Hem bidt in mijn naam.
Dit gebied Ik u, dat gij elkander liefhebt.
Van bovenstaande gegeven heeft dus de gemiddelde "gelovige" extremist geen kaas gegeten blijkens de situatie in de wereld heden ten dage.
quote:"Doch toen zij Hem bleven vragen, richtte Hij Zich op en zeide tot hen: Wie van u zonder zonde is, werpe het eerst een steen naar haar."
Maar om hier op door te blijven gaan is eveneens offtopic. Als je dat wil kun je er een apart topic over openen, maar niet hier.
quote:Wss wel cliché maar die genadevolle en vergevingsgezinde christenen hebben ook massaal het woord van de heer verspreid met vuur en zwaard ...Op zaterdag 23 juli 2005 22:05 schreef Tiesemans het volgende:
Ties heeft geen verwijten tegenover Iteejer, maar voor een Christen welk genade en vergeving zéér hoog in het vaandel heeft staan is gelijk gezet worden met extremistische moslim geestelijken wel een pijnlijk verwijt, aangezien deze van alle gaven God's geen vrucht willen dragen, en slechts verblind zijn door het zwaard en het vuur jegens de ongelovigen.
En dit heeft niets met geloof te maken, wel met een andere religie, die van geld & macht.
En sorry maar ik blijf het fokking boring vinden om bijbelteksten in een Aanslagen Londen-topic te lezen ...
quote:Daar moet ook echt een einde aan komen. Citaten zijn geen argumenten, als dit zo door blijft gaan heb ik geen andere keus dan ze te verwijderen.Op zaterdag 23 juli 2005 23:33 schreef UncleScorp het volgende:
En sorry maar ik blijf het fokking boring vinden om bijbelteksten in een Aanslagen Londen-topic te lezen ...
22/07 Verdachte neergeschoten in metrostation
De politie heeft vrijdag op het Londense metrostation Stockwell een verdachte neergeschoten. Volgens een getuige is de man, die werd omschreven als een Zuid-Aziaat, dood. Het Britse persbureau PA meldde dat het station, in het zuiden van Londen, is ontruimd.
Andere getuigen zeiden dat de man achternagezeten door de politie een trein inrende, struikelde en werd neergeschoten. "We zaten in de metro en toen hoorden we ineens iemand zeggen: "Stap uit, stap uit", zei een passagier, Briony Coetsee.
De Abu Hafs al Masri Brigades eisten vrijdag op een website de verantwoordelijkheid op voor de nieuwe aanslagen op het Londense openbaar vervoer. De aan Al-Qaida gelieerde groep eiste eerder ook de verantwoordelijkheid op voor de aanslagen van 7 juli. De authenticiteit van geen van beide claims is na te gaan, maar de directeur van het Centrum voor Defensieonderzoek van het Londense King's College, Michael Clarke, sprak voor de Britse radio het vermoeden uit dat de aanslagen van donderdag, waarbij niemand gewond raakte, na-aperij waren.
Hij noemde de aanslagen "zeer amateuristisch" en zei niet te geloven dat "het netwerk" dat de aanslagen van 7 juli pleegde erachter zit. De aanslagen van 7 juli, die evenals die van donderdag drie metrotreinen en een bus tot doelwit hadden, kostten het leven aan 56 mensen, onder wie de vier daders.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)2-8732-7BAD45370F2F}
22/07 Verdachte opgepakt bij huiszoeking in Londen
De Britse politie heeft vrijdagnamiddag een terreurverdachte opgepakt bij een huiszoeking in Stockwell, in het zuiden van Londen. Dat bevestigde een woordvoerder van Scotland Yard.
De arrestatie komt daags na de nieuwe aanslagen in de Britse hoofdstad. In een metrostation in de buurt van Stockwell was donderdag het ontstekingsmechanisme van een springtuig afgegaan.
Het zou echter niet gaan om een van de vier verdachten van wie de politie vrijdag een foto vrijgaf, zo meldt de Britse zender BBC.
Bij het metrostation van Stockwell zelf werd vrijdagmorgen een man neergeschoten die "rechtstreeks gelinkt was aan het onderzoek", zo stelde het hoofd van de Britse politie vrijdag.
Vrijdagnamiddag vond er ook in het westen van Londen, in Harrow Road, een huiszoeking plaats. Daarbij werd evenwel niemand opgepakt.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)4-B817-417B5B3BE83E}
23/07 Tweede man aangehouden na explosies Londen
In Stockwell (Zuid-Londen) is een tweede man aangehouden in het het onderzoek naar de 'mislukte' aanslagen van donderdag. Dat is zaterdag door Scotland Yard meegedeeld.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)1-910E-AAA5AB28E3DA}
quote:Een waarlijk Christen dood niet. (PUNT)Op zaterdag 23 juli 2005 23:33 schreef UncleScorp het volgende:
Wss wel cliché maar die genadevolle en vergevingsgezinde christenen hebben ook massaal het woord van de heer verspreid met vuur en zwaard ...
quote:Jou voorbeeld heeft idd niks met waarlijk geloof te maken, idd wel met een andere religie namelijk die van geld en macht. Dat heb je goed gezien ja.Op zaterdag 23 juli 2005 23:33 schreef UncleScorp het volgende:
En dit heeft niets met geloof te maken, wel met een andere religie, die van geld & macht.
En sorry maar ik blijf het fokking boring vinden om bijbelteksten in een Aanslagen Londen-topic te lezen ...
En sorry dat je het fokkin boring vind om aangehaalde bijbelteksten voor je kiezen te krijgen.
Want ik probeer ermee duidelijk maak dat ik niks maar danook niks op heb met fanatisme waarvan ik notabene beschuldigd word door de "mod" van dit forum, die zogenaamd niet aan "labeltjes" doet.
En ondanks dus de vele vooroordelen ben ik geenzinds van plan om te buigen zonder inhoudelijke rede.
Want voor pressie die voortkomt uit mogelijke onbehouwen ongeduldig, welk jegens iemand geuit word, die nou eenmaal niet zelf, maar met behulp van God's woord z'n mening uiteenzet.
Zal ik nimmer buigen, Here God is m'n getuige !
Kortom Uncle Scorp stoken doe je maar in je eigen openhaard
Mensen die stiekem gedrag en ongegronde streken leveren, oogsten bitter weinig.
Dat behoor jij, met jou meer dan voldoende intelligentie, toch te begrijpen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tiesemans op 24-07-2005 00:57:20 ]
LONDON, England (CNN) -- Police say the man they shot dead at a London Underground station was a Brazilian national "not connected" with this week's attempted bombings on the city's transit system.
London police identified the man as 27-year-old Jean Charles de Menezes.
"For somebody to lose their life in such circumstances is a tragedy and one that the Metropolitan Police Service regrets," the police statement said Saturday.
During a news conference following Friday's shooting, Metropolitan Police Commissioner Ian Blair said "this shooting is directly linked to the ongoing and expanding anti-terrorist operation."
Despite the apparent setback, Blair said Saturday he was pleased with the probe and the work that investigators are doing.
"I think the Metropolitan Police [are] performing absolutely outstandingly, and I'm very proud of them," he said.
De Menezes on Friday left a south London apartment building that had been under surveillance as part of the investigation into the attempted bombings Thursday.
Officers followed him to the Stockwell Underground station. The man's "clothing and suspicious behavior at the station added to their suspicions," a police statement said.
He challenged police and refused to obey orders before he was shot and killed Friday morning, Blair said Friday.
A witness to the shooting, Mark Whitby, said he was sitting on the train when "I heard a lot of shouting."
"I saw a chap run on to the train," Whitby said. "He was running so fast he half sort of tripped. He was being pursued by three guys. One had a black handgun in his hand."
"As he sort of went down, two of them sort of dropped on to him to hold him down, and the other one fired. I heard five shots."
Meanwhile, police said Saturday that a second suspect had been arrested in connection with the attempted bombings.
The man was arrested in Stockwell on Friday night by anti-terrorism officers, police said.
The first arrest came Friday in the same neighborhood.
Police said the two detained men, who have not been identified, were to be questioned Saturday.
The arrests came after police released images of four men caught on closed-circuit television at sites where and around the time the attacks were attempted.
On Saturday evening, police mounted an armed raid in South London near the Oval Underground station, where one of the attacks took place Thursday. Police said no arrests were made in the raid.
Friday's shooting is a rarity in London, where police generally are not armed except for special response units.
The latest attacks came two weeks to the day 52 people were killed in four bombings targeting the city's mass transit.
As in the July 7 attacks, three subway trains and a double-decker bus were attacked, but in Thursday's case, the four homemade bombs stuffed in backpacks only "partially detonated," said Assistant Police Commissioner Andy Hayman.
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/07/23/london.tube/index.html
quote:Ontopic reageren, of niet. Het geloof staat hier niet ter discussie. Wél een gebeurtenis die mede door geloofsfanatisme tot stand is gekomen.Op zaterdag 23 juli 2005 23:53 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Beschouw dit maar als een laatste waarschuwing: dit is simpelweg niet de plek om te gaan evangeliseren.
[ Bericht 49% gewijzigd door iteejer op 24-07-2005 00:12:18 ]
quote:Die 'halo' zie ik ook naast die paal staan. Dit is absoluut geen bewijs dat deze daders er niet waren, het zijn zelfs geen vage aanwijzingen, want uit één momentopname kun je moeilijk concluderen dat er niemand liep, wat sowieso al weinig zou zeggen zonder meer informatie, en een 'halo' in een lage kwaliteitsvideo zegt ook helemaal niets.Op zaterdag 23 juli 2005 20:46 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
London Bombers - Did They Board at Luton?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4711021.stm
...
"The policeman said 'mind that hole, that's where the bomb was'. The metal was pushed upwards as if the bomb was underneath the train. They seem to think the bomb was left in a bag, but I don't remember anybody being where the bomb was, or any bag," he said.
...
Bron: Cambridge News
quote:Zou die blog niet meer bedoeld zijn om mensen aan het denken te zetten? IJdele hoop waarschijnlijk.Op zondag 24 juli 2005 00:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die 'halo' zie ik ook naast die paal staan. Dit is absoluut geen bewijs dat deze daders er niet waren, het zijn zelfs geen vage aanwijzingen, want uit één momentopname kun je moeilijk concluderen dat er niemand liep, wat sowieso al weinig zou zeggen zonder meer informatie, en een 'halo' in een lage kwaliteitsvideo zegt ook helemaal niets.
Eén CCTV frame, gevonden ID papieren op de plek van de aanslagen, een busje met reserve explosieven (geen koran dit keer?). Dat is tegenwoordig genoeg om het publiek tevreden te stellen.
quote:Ik zit er ook op te wachten, want dan gaat het wel spannend worden.....Op zondag 24 juli 2005 08:32 schreef Vampier het volgende:
ik zit op de eerste nucleare aanslag te wachten om eerlijk te zijn.
Maar goed zo'n grote aanslag gaat niet gebeuren.
Stel dat Al Qaeda wel bestaat dan gebeurt het niet, omdat ze weten dat wanneer ze een ranzigbommetje gaan afsteken er radicale westerse vergeldings acties komen en de gevolgen zullen niet te over zien zijn.
Stel dat Al Qaeda niet bestaat dan gebeurt ook geen nucleare aanslag want de mensen die Al Qaeda bedacht hebben weten ook wel dat je al mensen kan bang maken met belgisch vuurwerk(getuige madrid en london)
quote:What Is the Plan If There's Another 9/11?Op zondag 24 juli 2005 08:32 schreef Vampier het volgende:
ik zit op de eerste nucleare aanslag te wachten om eerlijk te zijn.
According to Philip Giraldi, writing in the new issue (not online) of the American Conservative, it's to nuke Iran:
The Pentagon, acting under instructions from Vice President Dick Cheney's office, has tasked the United States Strategic Command (STRATCOM) with drawing up a contingency plan to be employed in response to another 9/11-type terrorist attack on the United States. The plan includes a large-scale air assault on Iran employing both conventional and tactical nuclear weapons. Within Iran there are more than 450 major strategic targets, including numerous suspected nuclear-weapons-program development sites. Many of the targets are hardened or are deep underground and could not be taken out by conventional weapons, hence the nuclear option. As in the case of Iraq, the response is not conditional on Iran actually being involved in the act of terrorism directed against the United States. Several senior Air Force officers involved in the planning are reportedly appalled at the implications of what they are doing--that Iran is being set up for an unprovoked nuclear attack--but no one is prepared to damage his career by posing any objections.
Umm, could the Emm Ess Emm pick this up? Especially considering that several of the hardened suspected nuclear-weapons-program development sites are in the middle of Tehran? So does this mean we are going to nuke the capital of Iran? And in this case would we parachute in exiles to run the place afterward, or attempt a colonial administration? What effect would the radioactive fallout have on our decision?
I mean, surely the NYT and WaPo can find a lede here: "US has plan to nuke Tehran if another 9/11." Can we get at least a bloody story out of this? Sorry to sound breathless, but the prospect of nuking Tehran is over my breathlessness threshold. As if we needed another reason to hope there's not a terrorist attack on the U.S...
The current issue of TAC also includes a sharp article by Christopher Layne, arguing that, while failure is pretty much a fait accompli in Iraq, there's failure and then there's failure. Getting out sooner, as Layne argues, would make failure less detrimental to America.
http://www.justinlogan.co(...)what_is_the_pla.html
Een 'new Pearl Harbor' zou hun de pretext geven om Iran te nuken. Ze zijn imo zo gek als een gieter dus een nieuwe grote aanslag in de VS en dan nu met biologische, chemische of nucleaire middelen lijkt me echt niet uitgesloten. Maar het hangt van dingen af waar we geen zicht op hebben.
De positie van Iran is, ondanks de moeite er een pariastaat van te maken, in de laatse jaren bijvoorbeeld juist versterkt. En een paar honderdduizend Amerikaanse troepen in Irak lijkt ook weinig indruk te maken in Teheran.
Maar zelf denk ik dat ze desondanks toch door willen zetten. Vanuit hun visie (anders gaat de VS het onderspit delven) moeten ze wel.
Scotland Yard onderzoekt een mogelijk verband tussen de aanslagen op 7 juli en die van 21 juli in Londen.
Verschillende daders zouden elkaar ontmoet hebben tijdens een verblijf in Wales waar ze wildwatervaarden. Dat meldden verschillende Britse media zaterdagavond.
Volgens de zondagskrant The Observer heeft de politie in een van de rugzakken, die diende om explosieven te vervoeren, documenten gevonden die daarop zouden wijzen. "De politie denkt dat verschillende mannen die de aanslagen hebben geleid hebben deelgenomen aan raftingactiviteiten in een centrum waar ook Mohammed Sidique Khan en Shehzad Tanweer verbleven, twee zelfmoordenaars van 7 juli", schrijft de krant die bronnen binnen de veiligheidsdiensten citeert.
In een andere zondagskrant News of the World (de versie van The Sun op zondag) verschijnt zondag een foto waarop een raftingboot is afgebeeld met aan boord Mohammed Sidique Khan, Shehzad Tanweer en vijf andere personen van wie de gezichten bedekt zijn.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)D-B8F8-730F03671386}
quote:Something to hide, Blair?Op zondag 24 juli 2005 05:36 schreef Gatts het volgende:
De media is in deze tijd een zeer machtig wapen.
User ID: 1578
7/24/2005
4:04 am EDT Blair Slaps D-Notice On 7/7 Story -- Huge Cover-Up In Progress
An old college friend of mine is a journalist for the Daily Mirror in London. Last night he told me that certain aspects of the 7/7 bombings are "out of bounds" to further investigation.
Any mention of the Israeli warning two weeks prior to the attacks is OUT, as is the last minute warning to Netanyahu. UK editors have also been told to run their stories past government censors before disclosing anything to do with the explosives used and the forensic evidence that points toward onboard, pre-placed, C4 military-grade explosives.
Also OUT is any questioning of Blair´s foreknowledge, reporting of the Sheffield bomb threat on July 6, speculation about the integrity of the Luton CCTV video frame, and various other anomalies relating to the non-existent group that claimed responsibility.
Journalists do know that the official story is full of holes and most likely an outright lie. They are not, however, permitted to question the official version of events; nor are they permitted to say or publish anything that hasn´t been vetted by the Home Office.
Thought you´d all like to know ....
Anonymous Coward
User ID: 1578
7/24/2005
4:15 am EDT Re: Blair Slaps D-Notice On 7/7 Story -- Huge Cover-Up In Progress
We´re used to it. The government did the same thing following the Birmingham pub bombings, after which six (innocent) Irishmen were falsely convicted. Many years later, the truth emerged that MI5 were behind the atrocity.
D-Notices are very common in the UK, ostensibly issued for reasons of "national security", but in reality intended to make the government´s life a lot easier.
Anonymous Coward
User ID: 1578
7/24/2005
4:25 am EDT Re: Blair Slaps D-Notice On 7/7 Story -- Huge Cover-Up In Progress
Something else I learned last night: Many journalists and ex-journalists have become so fed up with reporting restrictions over the past few years that they´ve turned to writing anonymous blogs. I forgot to ask for examples, but I´ll do that next weekend.
Staff turnover within the UK media is fantastically high -- around 68 percent over a three-year period. Unless you become an in-house groupie or are designated as a "government approved" journalist who is permitted to field "awkward" questions at press briefings, you´ll eventually be looking for work in the PR sector.
This pretty much explains why there is no real reporting in the UK. The BBC is just as bad, if not much worse.
Doordat ze met de komst van vrije informatie via internet de controle hebben verloren over de opinie van de bevolking rest hun alleen nog de harde hand om mensen gehoorzaam te houden in hun dictatuur. De neocons zijn eigenlijk neocoms, neo communisten, die willen regeren in soviet
stijl. Geen wonder dat ze voormalige KGBers en Stasi generaals hebben aangesteld om Homeland security op te zetten..
"meer blauw op straat" , indentificatie plicht , kliklijnen, standaard taps op alle vormen van communicatie, preventief fouilleren,
yeah.. het word echt gezellig in Nederland
quote:Het duurt nog wel een jaar of 5 voor mensen de vrije info kunnen interpreteren denk ik.Op zondag 24 juli 2005 19:19 schreef Fonkmeistah het volgende:
Doordat ze met de komst van vrije informatie via internet de controle hebben verloren over de opinie van de bevolking rest hun alleen nog de harde hand om mensen gehoorzaam te houden in hun dictatuur.
De meeste mensen kunnen / willen het niet geloven.
Post jouw bericht eens buiten TRU, je wordt afgefikt.
Vooralsnog lijkt de strategie te werken.
quote:Op zondag 24 juli 2005 19:23 schreef APK het volgende:Het duurt nog wel een jaar of 5 voor mensen de vrije info kunnen interpreteren denk ik.
De meeste mensen kunnen / willen het niet geloven.
Post jouw bericht eens buiten TRU, je wordt afgefikt.
mwoah mijn argumenten zijn wel redelijk vuurbestendig. en normaal gesproken deed ik ook regelmatig buiten tru posten. je word dan inderdaad belaagd door een harde kern van figuren die je eindeloos proberen te vermoeien met cirkel redenaties, ad hominems, en ander nutteloos offtopic gezever, zelfs huilen bij de mods om een ban af te dwingen is ze niet te min. ik post dan ook niet om hun te overtuigen maar om de overige lezers een duwtje in de goede richting te geven. door hun interesse te wekken in het onderwerp waardoor ze beter op gaan letten op wat er gebeurt en zelf bemerken wat wel of niet waar is en zelf gaan zoeken naar meer info.
en het heeft zijn doel bereikt, ik hoef niet meer buiten tru te posten want ik zie steeds meer fokkers in Tru verschijnen die voorheen geen enkele kritiek op het amerikaanse beleid dulde.
en als 1 schaap over de dam is.....
quote:Deze ws.Op zondag 24 juli 2005 12:50 schreef UncleScorp het volgende:
In een andere zondagskrant News of the World (de versie van The Sun op zondag) verschijnt zondag een foto waarop een raftingboot is afgebeeld met aan boord Mohammed Sidique Khan, Shehzad Tanweer en vijf andere personen van wie de gezichten bedekt zijn.
Edgware Road bomber Mohammed Sidique Khan (middle right showing V-sign) and Aldgate bomber Shezad Tanweer (bottom right leaning forward)
Anyhoe.
Jean Charles de Menezes, a 27-year-old electrician who had been living in London for three years
Nu zou het interessant zijn om te weten aan wat voor soort elektische systemen hij werkte. Wellicht in de Metro? (powersurge anyone?)
Dit is speculatie want dat weten we nog niet.
Wat we wel weten is dat een bom in een rugzak onmogelijk een gat in de bodem van een trein kan slaan waarbij het metaal naar boven gebogen wordt.
The Magic Bomb
"The metal was pushed upwards as if the bomb was underneath the train."
French Intelligence and The U.S. Marshall Service Monday night July 18, 2005 caught eight of Tony Blair's British MI-6 Agents trying to bomb the Chicago Subway system. A shoot out killed 4 British Agents. Four were captured in the act of Terrorism and arrested. The British Agents part of Bush & Blair's Al Quaida network were charged in Federal Court today with explosives. The British MI-6 Terrorist Cell Operated out of Laidlaw Corp in Chicago.
En aub lul niet over bronnen ik wordt kotst ziek van kut (kwalitatief uiterst telleurstellende) hollanders die maar over sukkel bronnen zitten te kwallen dus ROT op! Nog een keer oprotten!
Were British MI-6 Agents Trying to Blow Up Chicago Subway Trains?
- http://covertoperations.b(...)gents-trying-to.html
AFA thwarts Tony Blair's rogue MI-6 attack on Chicago subway
- http://tomflocco.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=821
Jeetje wat moeten we nou doen , ik ben alleen op de wereld!
Is het juliie niet opgevallen dat die sukkels altijd alleen op de foto staan? Goh ze benne zielig.
zie:
Vooral die gast rechts onder moet zich wel heel lullig voelen.Het is godbeter het al bijna een uur in de middag en iedereen ligt nog lekker te neuken in zijn bed en ik godverdomme moet die kanker bom weer neer leggen!! Godver de godver!!!!
Ik zal ze krijge ,voor mij wel heel veel pussy achteraf"!!!
quote:Op zondag 24 juli 2005 21:43 schreef dodeca het volgende:
Is het juliie niet opgevallen dat die sukkels altijd alleen op de foto staan? Goh ze benne zielig.
zie:
[[url=http://img346.imageshack.us/img346/6453/77jpg950081g3fu.th.jpg]afbeelding][/URL]
Vooral die gast rechts onder moet zich wel heel lullig voelen.Het is godbeter het al bijna een uur in de middag en iedereen ligt nog lekker te neuken in zijn bed en ik godverdomme moet die kanker bom weer neer leggen!! Godver de godver!!!!
Ik zal ze krijge ,voor mij wel heel veel pussy achteraf"!!!
Maar een bron is wel zo netjes, toch.
quote:dat niet alleen, het is ook 14 dagen na de aanslagOp zondag 24 juli 2005 21:43 schreef dodeca het volgende:
Vooral die gast rechts onder moet zich wel heel lullig voelen.Het is godbeter het al bijna een uur in de middag
21-07-2005 wel handig als je post mortem tijdens de rechtzaak kan stellen dat je daar de 21ste helemaal niet was.
Dat was uiteraard deel van hun al qaeda wild water rafting training
quote:Zijn dat niet de daders van afgelopen donderdagOp zondag 24 juli 2005 22:03 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
dat niet alleen, het is ook 14 dagen na de aanslag
wel handig als je post mortem tijdens de rechtzaak kan stellen dat je daar de 21ste helemaal niet was.
quote:Hoezo, dit zijn toch de verdachten van de 21-7-2005 acties, niet die van twee weken ervoor.Op zondag 24 juli 2005 22:03 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
dat niet alleen, het is ook 14 dagen na de aanslag
wel handig als je post mortem tijdens de rechtzaak kan stellen dat je daar de 21ste helemaal niet was.
quote:De bron is jouw duim. Ik zal er dus niet naar vragen.Op zondag 24 juli 2005 21:20 schreef dodeca het volgende:
Nog meer feest in de wereld:
French Intelligence and The U.S. Marshall Service Monday night July 18, 2005 caught eight of Tony Blair's British MI-6 Agents trying to bomb the Chicago Subway system. A shoot out killed 4 British Agents. Four were captured in the act of Terrorism and arrested. The British Agents part of Bush & Blair's Al Quaida network were charged in Federal Court today with explosives. The British MI-6 Terrorist Cell Operated out of Laidlaw Corp in Chicago.
En aub lul niet over bronnen ik wordt kotst ziek van kut (kwalitatief uiterst telleurstellende) hollanders die maar over sukkel bronnen zitten te kwallen dus ROT op! Nog een keer oprotten!
quote:Rusland, 2007, kan niet missen.Op zondag 24 juli 2005 08:32 schreef Vampier het volgende:
ik zit op de eerste nucleare aanslag te wachten om eerlijk te zijn.
ik gooi effe wat foto's door elkaar wat een ongelovelijk dikke jas had die braziliaan eigenlijk aan hè ?
quote:Wel op blijven letten he, grapjas:Op maandag 25 juli 2005 00:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De bron is jouw duim. Ik zal er dus niet naar vragen.
Were British MI-6 Agents Trying to Blow Up Chicago Subway Trains?
- http://covertoperations.b(...)gents-trying-to.html
AFA thwarts Tony Blair's rogue MI-6 attack on Chicago subway
- http://tomflocco.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=821
quote:Dat is zo ongeveer net zo vaag als het "bewijs" voor de alternatieve 9/11. Iedereen die dit geloofd moet eens goed tot zichzelf komen en zichzelf afvragen of het wel zo gezond is alles wat je op het internet leest als waar aan te nemen.Op maandag 25 juli 2005 00:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wel op blijven letten he, grapjas:
Were British MI-6 Agents Trying to Blow Up Chicago Subway Trains?
- http://covertoperations.b(...)gents-trying-to.html
AFA thwarts Tony Blair's rogue MI-6 attack on Chicago subway
- http://tomflocco.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=821
Het antwoord geef ik je al: "NEE!".
quote:En te samen met:Op maandag 25 juli 2005 00:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat is zo ongeveer net zo vaag als het "bewijs" voor de alternatieve 9/11. Iedereen die dit geloofd moet eens goed tot zichzelf komen en zichzelf afvragen of het wel zo gezond is alles wat je op het internet leest als waar aan te nemen.
Het antwoord geef ik je al: "NEE!".
"Something else I learned last night: Many journalists and ex-journalists have become so fed up with reporting restrictions over the past few years that they´ve turned to writing anonymous blogs. I forgot to ask for examples, but I´ll do that next weekend."
?
Dat geldt overigens, als je gezond bent, voor IEDER verhaal, voor ALLES waar je niet zelf bij was.
quote:Hier heb ik mijn twijfels over, jij niet? Natuurlijk zullen er restricties zijn. Die zijn nl. altijd, maar echte schokkende dingen komen nooit naar boven. Zo zijn er restricties op het laten zien van tot pulp geschoten mensen, of beter gezegt, hopen vlees, maar iedereen weet dat die dingen gebeuren in oorlog en tijdens aanslagen. Je moet om die reden niet te veel verwachten van die anonieme blogs die gouden bergen beloven, maar het niet waarmaken.Op maandag 25 juli 2005 00:16 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En te samen met:
"Something else I learned last night: Many journalists and ex-journalists have become so fed up with reporting restrictions over the past few years that they´ve turned to writing anonymous blogs. I forgot to ask for examples, but I´ll do that next weekend."
?
quote:Dat heeft te maken met goede smaak, niet met waarheid.Op maandag 25 juli 2005 00:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zo zijn er restricties op het laten zien van tot pulp geschoten mensen, of beter gezegt, hopen vlees, maar iedereen weet dat die dingen gebeuren in oorlog en tijdens aanslagen.
quote:Die blogs beloven alles behalve gouden bergen, ze trekken juist een beerput open.Op maandag 25 juli 2005 00:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Hier heb ik mijn twijfels over, jij niet? Natuurlijk zullen er restricties zijn. Die zijn nl. altijd, maar echte schokkende dingen komen nooit naar boven. Zo zijn er restricties op het laten zien van tot pulp geschoten mensen, of beter gezegt, hopen vlees, maar iedereen weet dat die dingen gebeuren in oorlog en tijdens aanslagen. Je moet om die reden niet te veel verwachten van die anonieme blogs die gouden bergen beloven, maar het niet waarmaken.
quote:The D noticeOp maandag 25 juli 2005 00:35 schreef APK het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met goede smaak, niet met waarheid.
Downing Street bepaalt wat er wel en niet via de MSM (main stream media) naar buiten gebracht mag worden.
Die 'D notice' werd waarschijnlijk al direct gegeven, waarop bijvoorbeeld de artikelen en follow-ups over de voorkennis van Benjamin Netanyahu op magische wijze begonnen te verdwijnen.
er zijn helemaal geen complotten , iedereen die dat denkt is gewoon in de war
en moet eigenlijk het land uit zodat wij fukapen goed geregeerd kunnen worden door hitler
Hitler woohoo , buig voor hitler
quote:Hoe zit dat met buitenlandse mediaOp maandag 25 juli 2005 00:42 schreef NorthernStar het volgende:
The D notice
Downing Street bepaalt wat er wel en niet via de MSM (main stream media) naar buiten gebracht mag worden.
Die 'D notice' werd waarschijnlijk al direct gegeven, waarop bijvoorbeeld de artikelen en follow-ups over de voorkennis van Benjamin Netanyahu op magische wijze begonnen te verdwijnen.
De Volkskrant en Het Parool zijn geklinkt aan The Guardian en The Independent.
Staan zij ook onder druk
quote:Tja, wanneer is de laatste keer zover jij je kunt herinneren dat de MSM in Europa of Amerika met iets echt 'explosiefs' kwam? En als er iets doorbreekt zoals de Downing Street Memo's wordt het ergens op pagina drie onderaan genoemd (en prijkt het proces van Michael Jackson op de voorpagina). Ik denk dat het zelfregulering is op straffe van. Zoals de BBC het lef had om het verhaal van David Kelly -ok dat was explosief- naar buiten te brengen, waarna Blair & Co een zuiveringsactie op de Beeb hebben uitgevoerd. Fear my wrath ofzo.Op maandag 25 juli 2005 01:35 schreef APK het volgende:
[..]
Hoe zit dat met buitenlandse media
De Volkskrant en Het Parool zijn geklinkt aan The Guardian en The Independent.
Staan zij ook onder druk
Nederlandse pers zuigt toch sowieso grote tijd. Die halen alles van persbureaus. En die zijn al gecensureerd. De Associated Press is gewoon de spreekbuis van het Pentagon.
quote:Daar heb ik eigenlijk niet over nagedacht.Op maandag 25 juli 2005 01:50 schreef NorthernStar het volgende:
Tja, wanneer is de laatste keer zover jij je kunt herinneren dat de MSM in Europa of Amerika met iets echt 'explosiefs' kwam?
Ik lees de Volkskrant en Het parool.
Ik dacht beter geinformeerd te zijn dan de Metro of Spits lezers die de info van de telex krjigen, maar het valt mij inderdaad op dat er weinig kritisch nieuws in 'mijn' kranten staat.
quote:Het is ook niet iets waar ik dagelijks over nadenk. Maar nu je de vraag stelde.Op maandag 25 juli 2005 01:58 schreef APK het volgende:
[..]
Daar heb ik eigenlijk niet over nagedacht.
Ik lees de Volkskrant en Het parool.
Ik dacht beter geinformeerd te zijn dan de Metro of Spits lezers die de info van de telex krjigen, maar het valt mij inderdaad op dat er weinig kritisch nieuws in 'mijn' kranten staat.
Ik ga er al gewoon vanuit dat de MSM voor 90% propaganda is.
even benieuwd naar
quote:Op maandag 25 juli 2005 03:20 schreef BaajGuardian het volgende:
maar eh , APK je bent hier nu wel wat vaker in truth merk ik , wat is tot nu toe jou Vizie hoe het atm in de wereld zit over de terrorpinda en wijzijndegoeie westerse belangen en de dinges chocolade fabriek fantasie realiteit elke dag overal pipo de clown stikt in een pretzel wereld?
even benieuwd naar
quote:Oh ben ik blij verrast zegOp zondag 24 juli 2005 19:23 schreef APK het volgende:
[..]
De meeste mensen kunnen / willen het niet geloven.
Post jouw bericht eens buiten TRU, je wordt afgefikt.
Vooralsnog lijkt de strategie te werken.
... maaruh APK kijk is verder dan je neus lang is (met alle respect)"met betrekking tot waar ik geregeld mee aan kom."
Stel dat Hij die gekruisigd werd, nou misschien wel gelijk had, en die boeven, waarvan jij mede doorhebt dat ze leugens verspreiden, waarvan de voorvaderen Hem kruisigden, die hadden toen ook hun eigen agenda waarin voor Hem geen plaats was.
Want wanneer door de eeuwen heen zijn "zij" (die boeven) niet bezig geweest, door het uitoefenen van hun macht, met het nakomen van hun eigen belangen, en niet die van de medemens in nood!
Hebben diezelfde "boeven" hun werk toch maar goed gedaan door de eeuwen heen.
Want de meeste mensen kunnen en willen idd niet geloven.
Want er zijn zoveel redenen, al dan niet " bewust gemaakt en ge-injecteerd" dat mensen niet anders denken dan dat geloof iets gevaarlijk is.
En als er over gesproken word dan hebben die boeven het zo sneaky geregeld dat iedereen je gelijk wil afbranden omdat God slecht zou zijn en gelovigen fanatiek ect ect ect.
Maar als men dan de vraag gesteld krijgt ken jij een echte gelovige, is vaak tot bijna altijd het antwoord nee.
Kortom vooralsnog lijkt de strategie inderdaad te werken.
Zoals de bommen knallen en de mensen blind geloven dat het terroristen zijn..
Zo zullen ook de mensen, moord en brand schreeuwen opgenaaid door false profeten.
Waardoor onschuldige zielen omgebouwd worden tot bloeddorstige moordmachines.
Waarmee vervolgens nog meer moord en doodslag de wereld zullen teisteren.
Maar gelukkig ken ik een rechter die nimmer aflaat, en eeuwig bij machte is om per onmiddelijk de grootse schoften te laten stikken in hun eigen spuig.
Er zal niet gerust worden totdat alle 'werkelijke" daders zijn ontmaskerd en zij mede hun oordeel ontvangen.
Hoe "goed ze ook zijn" in hun duivelse praktijken uiteindelijk komt immer weer de zon op en zal de duisteris afleggen.
Kortom zo ook dit onderdeel van de "vrij-makende" informatie waarover ik meningmaal spreek.
Vergeet niet er staan belangrijke zaken op stapel in de wereld en de slechterikken willen koste wat het kost winnen.
Geef ze is ongelijk ze weten niet beter en doen precies wat ze moeten doen.
Zo is het bepaald en ons meedegedeeld lang geleden.
Eigenlijk dus grappig APK dat je de mechanismen snapt, doch deze niet toepast om ook te bemerken dat er meer fronten zijn waar de deze duistere lieden hun verderfelijke leugens uitbroeden, met tot doel de mens in permanente staat van wereldlijke slavernij te onderwerpen, door gebruik te maken van angst en de daaruit voortkomende verlangens die de mens dan heeft om in gegarandeerde veiligheid en geborgenheid te kunnen leven.
Kortom APK doet z'n best hoor... want hij wrijft gelovige mensen onder hun neus dat ze blowen.
hehehhe vond ik deze wel grappig :
Zouden deze gasten danook blowen ? (Met dank aan Hallulama)
http://tomflocco.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=821
AFA thwarts Tony Blair's rogue MI-6 attack on Chicago subway
* * * EXCLUSIVE AMERICAN-FRENCH ALLIANCE BREAKING NEWS * * *
The American-French Alliance (AFA) prevents rogue British MI-6 Chicago subway bombing. Arrest, indictment and court records have been sealed as part of Chicago U.S. Attorney Fitzgerald's grand jury investigation.
Tony Blair's MI-6 Agents Caught Trying To Blow Up Chicago Subway:
To Derail US Attorney Patrick Fitzgerald's Grand Jury Investigations of Bush-Blair White House Leaks
Tony Blair's British MI-6 agents caught trying to blow up Chicago subway!
[if you get an alert menu box click on 'ok' and then click on the green 'go' box to the right of the url address]
ALSO, see breaking news on WH occupant Bush attempting to take credit from the American-French Alliance (AFA) for stopping these terrorist attacks.
http://www.stewwebb.com/BreakingNews.html
HEAR Tom Heneghan and Stew Webb, American Patriots, Federal Whistleblowers American-French Alliance (AFA) exclusive Intelligence Briefings, explosive breaking news and intel updates
Mondays and Tuesdays
8 pm EST
http://www.truthradio.com
Chicago US Attorney Fitzgerald Issues Subpoena to Blair
http://www.stewwebb.com/Tony%20Blair%20Wanted.htm
The American-French Alliance (AFA) REVEALING TO THE WORLD, the deceptions, illusions and manipulations to 'create fear' to cover up the orchestrated 9/11 and Iraq war for the satanic illuminati New World Order's personal agendas of greed and power and future impending, precision 'diversion' attacks for their intended martial law.
F = False
E = Evidence
A = Appearing
R = Real
The American-French Alliance (AFA) SAVING AMERICA and the WORLD from the demonic cabal of Traitors-Treason-Tyranny which will dominoe and reverberate into exposing extensive corruption in many other nations.
The DIVINE AWAKENING of all Creator-loving, law-abiding Peoples has begun. Our Father and Creator hears the cries of the righteous. The ending of the 'reign of the wicked' draws nigh.
"Al Qaeda is nothing more than an extension of the operatus linked to U.S. intelligence that was allowed, by script, to remove itself as a rogue break away entity of the U.S. government; allowed to de-compartmentalize from oversight, and was run instead by Gary Best rogue black ops specialists for scripted activity outside of the U.S. government, with its funding being orchestrated through the Pakistani secret police, an entity of the U.S. government itself."
--Tom Heneghan, American Patriot, Federal Whistleblower
The American-French Alliance (AFA) SAVING AMERICA & the WORLD from THE DEMONIC CABAL of TRAITORS-TREASON-TYRANNY
CONSTITUTION RE-IMPLEMENTATION
www.stewwebb.com
http://www.stewwebb.com/AmericanRevolutionContinues.html
http://www.stewwebb.com/BreakingNews.html
Daddy (poppy) Bush's admission:
"Sarah, if the American people had ever known the truth about what we Bushes have done to this nation, we would be chased down in the streets and lynched."
George Bush Senior speaking in an interview with reporter Sarah McClendon in December 1992
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 25-07-2005 22:45:35 ]
... de eerste moord is gebeurd ... het hek is van de dam ... license to kill ...
24/07 Britse politie moet vermoedelijke kamikazes doden
De Britse politie heeft de opdracht gekregen vermoedelijke kamikazes met een kogel in het hoofd te doden, zo heeft de baas van Scotland Yard, Ian Blair, zondag op de nieuwszender Sky News gezegd.
Hij zei ook dat "de Metropolitan Police de volle verantwoordelijkheid op zich neemt" voor de miskleun die de politie vrijdag beging door een onschuldige man dood te schieten.
Op de vraag of de politie opdracht had gekregen te schieten om te doden als ze denken dat ze met een kamikaze te maken hebben, antwoordde Ian Blair: "Het moet zo. Het heeft geen zin iemand in de borst te schieten, want daar bevindt de bom zich waarschijnlijk. Het heeft geen zin elders in het lichaam te schieten, want als ze vallen, zal de bom afgaan. Dat heeft ervaring in andere landen, zoals Sri Lanka, geleerd. De enige mogelijke reactie is in het hoofd te schieten."
De politie schoot vrijdag per vergissing een Braziliaanse elektricien dood die zich verdacht gedroeg. De 27-jarige man kwam uit een gebouw dat door de politie in het oog gehouden werd in verband met de mislukte bomaanslagen van 21 juli in Londen. Agenten in burger schoten Jean Charles de Menezes in het Londense metrostation Stockwell dood, voor de ogen van talrijke pendelaars.
De agenten hielden hem verkeerdelijk voor een terrorist.
De interne diensten en een onafhankelijke commissie hebben een onderzoek naar het incident geopend. "Aan de familie kan ik enkel mijn oprechte spijt betuigen", aldus nog Ian Blair.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)9-9BE3-167A799DBF8C}
De Britse politie heeft zaterdag een derde verdachte gearresteerd van de op het oog mislukte aanslagen van 21 juli op drie metrotreinen en een bus.
Volgens een politiewoordvoerder werd de man in dezelfde wijk aangehouden als de twee verdachten van de aanslagen. In de betreffende wijk woonde ook de Braziliaanse elektriciën die vrijdag per ongeluk door de politie werd doodgeschoten in een metrostation.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-BF9A-66E4DEFE9D60}
Uit vrees voor nieuwe aanslagen heeft de Londende politie volgens de pers nog meer scherpschutters de straat opgestuurd. Scotland Yard maakt zich grote zorgen, dat de voortvluchtige bommenleggers van donderdag opnieuw kunnen toeslaan, vooraleer hun springstof oud wordt.
Daarom verkeert de politie in de hoogste alarmfase, aldus de Times en andere Britse kranten.
De politie acht het bovendien mogelijk dat donderdag in totaal vijf zelfmoordterroristen wilden toeslaan. In struikgewas in een park in Londen trof de politie een vijfde bom aan met dezelfde springstof als de vier andere bommen. Mogelijk bereidde een vijfde terrorist een aanslag voor, maar voerde hij die niet uit, aldus de kranten.
Volgens een maandag gepubliceerde peiling van de Daily Mirror gelooft 85 procent van de Britten dat de deelname van hun land aan de oorlog in Irak een van de oorzaken van de terreuraanslagen is. Dat is een kaakslag voor premier Tony Blair, becommentarieerde de krant. Blair beweert steeds immers dat beide zaken niets met elkaar te maken hebben.
Vooraanstaande islamitische schriftgeleerden veroordeelden de aanslagen tijdens een internationale conferentie in Londen. Ook de omstreden professor Tariq Ramadan uit Genève zei: "We mogen niet vergeten, dat het doden van onschuldigen nooit gerechtvaardigd is".
http://www.hbvl.be/nieuws(...)0-815A-78906FC80CCC}
quote:Kan evengoed gezegd worden van de officiële media, of is dat nog steeds de heiligeOp maandag 25 juli 2005 00:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat is zo ongeveer net zo vaag als het "bewijs" voor de alternatieve 9/11. Iedereen die dit geloofd moet eens goed tot zichzelf komen en zichzelf afvragen of het wel zo gezond is alles wat je op het internet leest als waar aan te nemen.
Het antwoord geef ik je al: "NEE!".
quote:Ik kom hier al jaren hoor.Op maandag 25 juli 2005 03:20 schreef BaajGuardian het volgende:
maar eh , APK je bent hier nu wel wat vaker in truth merk ik , wat is tot nu toe jou Vizie hoe het atm in de wereld zit over de terrorpinda en wijzijndegoeie westerse belangen en de dinges chocolade fabriek fantasie realiteit elke dag overal pipo de clown stikt in een pretzel wereld?
even benieuwd naar
Ik bekijk alles per geval, 9/11 en de aanslagen in Londen stinken volgens mij een uur in de wind, maar vooralsnog denk ik niet dat er bv aliens in het binnenste van de aarde wonen.
quote:Volgens War of the Worlds zitten enkel die Tripods momenteel onder de grondOp maandag 25 juli 2005 13:10 schreef APK het volgende:
maar vooralsnog denk ik niet dat er bv aliens in het binnenste van de aarde wonen.
quote:Maar er zijn ook momenten dat je geen bijbel texten siteert of ze zelf probeerd te fabriceren?Op maandag 25 juli 2005 06:53 schreef Tiesemans het volgende:
Maar ontopic
, waar jij Satanisten en christen [goed of slecht] ziet, zie ik mensen die de bijbel en koran gebruiken om hun eigen zieke denkwijzen op te dringen aan de meerderheid. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van het geloof die we waarnemen, in de hoek gedreven door de wetenschap. Misschien mogen we het nog mee maken dat we eindelijk verlost zijn van deze twee boeken, de boeken die al zoveel leed hebben veroorzaakt.Een goed mens heeft geen boek nodig om zich te laten leiden, een goed mens is al goed. Wanneer leren gelovigen nou eens dat het "goddelijke" in jezelf zit en niet in je gebeden die je naar "boven" stuurt?
quote:k ook niet , maar je gelooft nu dus niet meer de officiele *er zijn mensen die vrijheid haten en de westerse wereld daarom willen verwoesten*Op maandag 25 juli 2005 13:10 schreef APK het volgende:
[..]
Ik kom hier al jaren hoor.
Ik bekijk alles per geval, 9/11 en de aanslagen in Londen stinken volgens mij een uur in de wind, maar vooralsnog denk ik niet dat er bv aliens in het binnenste van de aarde wonen.
denk je nu ook dat er iets achter de schermen aan de hand is?
(btw Tiesemans : als ik een post niet aan jou richt maar duidelijk aan een ander , geef er dan ook geen antwoord op aub)
quote:Dat heb ik nooit geloofd.Op maandag 25 juli 2005 15:26 schreef BaajGuardian het volgende:
k ook niet , maar je gelooft nu dus niet meer de officiele *er zijn mensen die vrijheid haten en de westerse wereld daarom willen verwoesten*
quote:Yep, alleen bekijk ik dat ook weer per geval. Zo denk ik bv niet dat de twin towers zijn opgeblazen, maar geloof ik wel in voorkennis en dat ze de deur wagenwijd hebben opengezet.denk je nu ook dat er iets achter de schermen aan de hand is?
De Britten doen het iets 'subtieler'. Eerst een aanslag met relatief weinig doden, daarna eenzelfde soort aanslagen waarbij een gescheurde nagel de grootste verwonding is en om het effect (angst) even te testen schieten ze een Braziliaan dood.
Missie geslaagd, zelfs hier in Nederland (zoals op fok veelvuldig te lezen) vinden een hoop mensen dat die Braziliaan pech heeft gehad, Had hij maar geen dikke jas aan moeten trekken met een bommengordel met elektriciteitsdraden daaronder.
Huh bommegordel en draden
Niets meer over gehoord....
quote:mwoah .. ik zie voorlopig nog geen bedreiging van religie door de zgn. wetenschap die notabene voortdurend zichzelf in een hoek drukt. de volgende quote vind ik daarbij wel toepasselijkOp maandag 25 juli 2005 15:01 schreef Sapientiea het volgende: Het zijn de laatste stuiptrekkingen van het geloof die we waarnemen, in de hoek gedreven door de wetenschap.
quote:. Mr. Speaker, a new report says only 7 percent of scientists believe in God. That is right. And the reason they gave was that the scientists are "super smart." Unbelievable. Most of these absent-minded professors cannot find the toilet.
Mr. Speaker, I have one question for these wise guys to constipate over: How can some thing come from no thing ?
And while they digest that, Mr. Speaker, let me tell it like it is. Put these super-cerebral master debaters in some foxholes with bombs bursting all around them, and I guarantee they will not be praying to Frankenstein. Beam me up here. My colleagues, all the education in the world is worthless without God and a little bit of common sense. And I yield back whatever we have left.
-James Traficant
quote:Dit maakt mij meer angstig dan de aanslagen zelf ... de reacties van het gros van de mensen, hoe ze er allemaal inlopen ...Op maandag 25 juli 2005 15:43 schreef APK het volgende:
Missie geslaagd, zelfs hier in Nederland (zoals op fok veelvuldig te lezen) vinden een hoop mensen dat die Braziliaan pech heeft gehad, Had hij maar geen dikke jas aan moeten trekken met een bommengordel met elektriciteitsdraden daaronder.
Véél handiger !
quote:Heeft imo niets met 'erin lopen' te maken, maar met de bereidheid om zelfs mensen die misschien anders zijn direct als zodanig te kunnen behandelen.Op maandag 25 juli 2005 16:03 schreef UncleScorp het volgende:
Dit maakt mij meer angstig dan de aanslagen zelf ... de reacties van het gros van de mensen, hoe ze er allemaal inlopen ...
Nuancering is niet meer nodig, nadenken en verifieren kennelijk ook niet meer.
Verdenkingen zijn belangrijker dan feiten.
Want als er op grond van de verdenking iemand wordt afgeschoten, mag dat; als de feiten daar naderhand toch geen aanleiding toe gaven is dat een 'acceptable loss'.
De utlieme klik-maatschappij, waar een telefoontje voldoende is om iemand aan de paal te nagelen middels bv kliklijnen.
Het echte zieke komt vanuit ons zelf, niet vanuit de enkele fanaat die een bom doet klappen, en die bij elkaar een dodental opleveren dat ver en ver onder bv de offers die het verkeer vraagt ligt - wat we zonder morren en zelfs zonder bij stil te staan accepteren.
Uit recent onderzoek is gebleken dat op exact dezelfde wijze de SS in nazi-duitsland zo effectief kon optreden tegen joden en andere ongewensten, ondanks een erg kleine bezetting: ook daar had men kliklijnen, en kon je anoniem iemand aanklagen.
We zijn wat dat betreft weer terug in 1933, en wle in Nazi-Duitsland.
quote:ik zou toch eerder zeggen 1917 bolsjewiek rusland.We zijn wat dat betreft weer terug in 1933, en wle in Nazi-Duitsland
quote:Was ook niet "super serieus" bedoeldOp maandag 25 juli 2005 16:00 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
mwoah .. ik zie voorlopig nog geen bedreiging van religie door de zgn. wetenschap die notabene voortdurend zichzelf in een hoek drukt. de volgende quote vind ik daarbij wel toepasselijk
[..]
And as for the quote:
And saying that profs. cannot find the toilet is hardly an argument, as is the statement to put them in a foxhole with exploding bombs around them?!
Because the scientific world doesn't have all the answers it don't automatically prove the existence of God.
Ontopic:
Er zijn idd veel mensen die zeggen dat het z'n eigen schuld was, maarja dat gaat ook maar tot hun eigen voortuin natuurlijk. Als er een paar mannen op je af komen, geen identificatie laten zien, in burger kleding en mogelijk ook hun wapen trekken zou ik er ook vandoor gaan. Je kan toch niet iedereen gaan afschieten omdat ze mogelijk een bom bij zich hebben?
Urgent Release For All Press
Talking Points for man mistakenly killed by UK police. The following
points should be emphasised in your reports:
-The dead man is to be referred to as the "suspect" and never the "victim". The intent of these talking points is to cast suspicision onto the dead man and direct any criticism away from the police.
-He was not Caucasian. Preferably he was of Asian or Arab appearance.
-Do not just mention that he was (mistakenly) taken for a suicide bomber, but describe suicide bombings in detail. Especially the aftermath. The intention should be to frighten the reader.
-Remind the reader what would (never say "might") have happened if the suspect "had" been a suicide bomber and the police had "not" shot him. Exaggerate.
-Imply that he had a rucksack of the same colour, size, and design as preferred by real suicide bombers.
-Blame the terrorists for his death and be sympathetic towards the police at all times.
-When describing the man use imagary drawn only from the CCTV pictures of the real bombers.
-Conjour up the image of a suicide bomber.
-Mention but do not discuss his innocence. Mention it only when necessary.
-Belittle the suspect. Describe him in negative terms as poorly dressed, unshaven, and nervous, but also as a physically intimidating man, burly, agile, fit, dangerous.
-It should not be written that he "failed" to obey police as failure may be construed as meaning that there was some other possible reason for his not stoping than presumed guilt. Avoid passive associations by describing his actions only with action words commonly associated with guilt such as "refused" or "resisted".
-Give conflicting eye-witness accounts of the actual moments of the shooting so as to protect officers.
-One witness thought he saw a "bomb-belt" on the suspect. Quote this witness extensively and as often as possible. Offer no speculation or implication that he may have been mistaken (which of course he was). Use his observation as if it was the sworn testimony of an expert in suicide bombings requiring no further comment.
-The police began following the suspect after he left an apartment in the same block in which another apartment was under surveillance. Use this in such a way as to connect him to the bombers (by describing the apartment block as a "house", for example). Do not speculate that the police may have followed the wrong man.
-Bury the information that the real bombers are still on the loose by mentioning some vague arrests but do not give details as those arrested in the early days of such crises invariably turn out to be innocent.
-Avoid mention of the suspect's family (especially if it turns out he had a wife and kids) but report in depth on how sorry the police are. Use words like "regret" and "tragic".
-Assert that the way in which the suspect "dived or fell to ground" was cause for suspicion in itself. Never connect this to the simultaneous shouting by armed police for every one to "get down" as this may contradict prior assertions that he refused to obey the police.
-Report it as if "the regulations" required the police to shoot him.
-Report that there will be an internal enquiry as if this is a magnanimous police gesture as opposed to mere routine. Report on the process but not the substance of the enquiry, and phrase process descriptions in terms of thoroughness, accountability, and above all sufficiency. Avoid mention of previous police-shootings that have resulted in public enquiries.
-Don't mention the war.
-Generate debate on the circumstances in which the police *should* shoot to kill, and avoid moral or legal issues. Frame the debate in terms of terrorism only and dismiss mistaken-identity arguments as left-wing or liberal.
-If the suspect turns out to be non-muslim you should still continue to question muslim clerics on matters related to terrorism.
-If the suspect does turn out to be muslim connect muslim sympathy or sorrow over his death with radical extremism.
-Use the tiniest flaw in the suspect's character (drugs, fare-dodging, infidelity, etc) as ultimate justification. For example, "If he hadn't have been deaf, he would have heard the police and still be alive today..."
-Utterly groundless speculation is allowed to be presented as fact only when it results in a positive image for HMG.
All other topics, speculation, criticisms of the police, or discussions, are forbidden.
quote:Dubieus.
quote:Wow, een eigenhandig getypt stukje wat voor politie-instructies moet doorgaan. Goed man
.quote:Meer: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4713753.stmPolice shot Brazilian eight times
The man mistaken for a suicide bomber by police was shot eight times, an inquest into his death has heard.
Brazilian Jean Charles de Menezes, 27, was shot seven times in the head and once in the shoulder, at Stockwell Tube station, south London, on Friday.
Det Insp Elizabeth Baker revealed the details at a hearing in London.
Security sources have said Mr Menezes had been in the UK on an out-of-date student visa, but his family deny this and are considering suing the police.
8 schoten.
quote:hij is zeker goed.. voor degene die de strekking van het artikel tenminste begrijpen.Op maandag 25 juli 2005 18:25 schreef MarkzMan_X het volgende:
Wow, een eigenhandig getypt stukje wat voor politie-instructies moet doorgaan. Goed man
In het onderzoek naar de -mislukte- aanslagen van 21 juli in Londen heeft de Britse politie maandag twee nieuwe arrestaties gemeld.
De twee mannen, respectievelijk zondagavond en maandag opgepakt in het kader van de "antiterreurwetgeving", brengen het aantal arrestanten in verband met 21/7 op vijf. Van de vier verdachten van de mislukte aanslagenreeks, en van wie Scotland Yard foto's verspreidde, is nog niemand aangehouden.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)5-AC8D-5E6DDA01763B}
quote:Op maandag 25 juli 2005 18:25 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Wow, een eigenhandig getypt stukje wat voor politie-instructies moet doorgaan. Goed man
http://rense.com/general67/camb.htm
Te samen accepteren of te samen verwerpen...
Niet op de man spelen, aub, er zijn hier genoeg scherpzinnige en intelligente mensen die hun best doen om de sfeer serieus te houden, wetende dat er genoeg mensen buiten het "Truth" gedeelte zijn.
Die ons persoonlijk op de man tot in het oneindige zouden kunnen belasteren, omdat het in zijn of haar belevingswereld totaal van de zotte zou zijn dat er zaken gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.
Daarom tollerantie mensen en blijft vooral scherp van geest en niet scherp met de tong.
Respect lui, ik waardeer het werk van vele mensen zonder meer !
-=Waarheid boven alles=-
quote:Het moet niet veel gekker worden.Op maandag 25 juli 2005 22:08 schreef wimpietokkie het volgende:
Bomb Was UNDER The Train Says Eyewitness Closest To It
http://rense.com/general67/camb.htm
quote:Dat klinkt alsof het een willekeurig proces zou zijn.Op maandag 25 juli 2005 16:12 schreef iteejer het volgende:
Heeft imo niets met 'erin lopen' te maken,
Dat is het imo niet. Sinds Joseph Goebbels zijn we zeventig jaar verder en zeventig jaar is een lange tijd om de indoctrinatiemethoden te verfijnen en een hoge graad van perfectie te bereiken. Of zoals Roosevelt al zei, er is weinig of niets dat per toeval gebeurd.
De richting van de massa, inclusief de collectieve emoties en wil, wordt nauwgezet gestuurd. De massa is altijd in beweging en het is zinloos om te proberen een statische samenleving te creeeren (hoewel dit altijd het ultieme doel zal zijn), maar men kan wel met een minimale inspanning de richting bepalen. Zoals een grote olietanker met een remweg van tientallen of honderden kilometers vrijwel onstopbaar is, is diezelfde tanker met één hand te besturen. Mits je het roer in handen hebt.
Het roer van onze moderne samenleving wordt voor een groot deel gevormd door de massa media. Beheers de media en bepaal het denkproces en de reactie van de massa. In zeventig jaar is men ver gekomen. Bijvoorbeeld weet men dat er altijd oppositie zal zijn. Dus zorg je voor schijnoppositie. Een linkse en een rechtse krant bijvoorbeeld, die je laat kibbelen over trivialiteiten maar ondertussen beide in dienst van dezelfde roerganger. Beheers ze beide.
Politiek idemdito. De politiek is zelfs nog gemakkelijker. Dit beheerste 'men' duizenden jaren geleden al tot in de finesses. De ene koop je en de ander chanteer je. En de intergere uitzondering maak je zwart of koud.
Persoonlijk vind ik "erin lopen" dus wel een goed gekozen formulering. Alleen is dat niet een op zichzelf staande gebeurtenis maar een continue proces van gestuurd worden. Meestal gebeurt dat subtiel en geleidelijk, en soms ineens schoksgewijs. En met betrekking tot dat laatste kun je in ieder geval zeggen dat men een meer substantiele koerswijziging wil forceren. In zo'n moment zitten we nu ook. De vraag alleen, waarom? Wat is de noodzaak ervan? Eén groep zegt dat het is omdat men de greep op de massa dreigt te verliezen (omdat we aan het 'ontwaken' zijn), een andere groep meent dat het een voorbereiding is, we worden *ergens* voor 'klaargestoomd'.
De laatste spreekt me meer aan. Ik geloof niet zo in een spirituele ontwaking of iets dergelijks. Zie er in ieder geval weinig van als ik om meheen kijk en zie hoe kritiekloos en apatisch de meeste mensen zijn. En van die ene uitzondering heeft 'men' weinig te vrezen imo. Ik denk dat men bezig is ons zover te krijgen dat we een nieuw groot conflict zullen accepteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 26-07-2005 00:34:56 ]