Slachtoffer overval jaagt dader de dood in IV

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:56 schreef Doc het volgende:

[..]

Die vrouw was duidelijk in shock als ik de beschrijving hoor. Die had duidelijk niet in de gaten wat er precies gebeurd is. Voor hetzelfde geld dacht ze dat ze een paaltje of de stoep geraakt heeft. Als je leest wat volgens de getuigen haar eerste reacties waren, past dat duidelijk van iemand die in shock is. Een shock die mogelijk ontstaan is door een direct gevoel van onveiligheid nadat haar tasje met spullen gepakt is. Een gevoel van veiligheid dat niet matrieel, maar immatrieel is. Een gevoel dat door Ali is afgenomen. In een klap van een gevoel van "ik ben veilig" naar "ik loop gevaar" doet vreemde dingen met mensen. Door dergelijke shock kan men tot vreemde acties. komen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:57 schreef Noca het volgende:

[..]

Wat blaat jij nou weer met je 3x overheen gereden. Lees de politieverklaringen eens, maar nee jij gaat uit van de objectieve verklaringen van de vriendjes van het crimineeltje...

quote:

Ik wel in elk geval, net als meer dan de helft van de Nederlanders. Waarom komen moslims (lees: Marokkanen) zo vaak negatief in het nieuws. Verhoudingsgewijs gezien klopt het niet.

Bij dit soort berichten is mijn gedachte naar de vrouw die hier het slachtoffer is en niet naar dat stuk tuig (of moet het meervoud zijn als in: "her-en-der liggende stukken tuig")

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Als jij het zegt. Maar goed, het was maar een marokkaan, niet waar?

quote:

Hoe lang ga jij dit toneel stukje nog volhouden?
Je kennis van de Koran liet aardig te wensen over zo hebben we gemerkt.
Iemand die soera en aya niet uit elkaar weet te houden, komt mij nu niet bepaald als zijnde vroom moslim over of iemand die veel omgang heeft met vrome moslims.
Toen ik je op die fout wees ben je ws even snel bent gaan googlen om te kijken of ik gelijk had om dan met een smoesje van "ik was even in de war " aan te komen

quote:

deze hele discussie zou overbodig zijn als de marokkaanse en turkse gemeenschap gewoon zich zou aanpassen aan de nederlandse samenleving of dat ze zouden repatrieeren als ze het er niet mee eens zijn.
dan waren we nu met topic "zijn de tieten van georgina echt of nep" deel 125 bezig

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, ik ga uit van zowel de verklaringen van de vrienden, als van andere omstanders, als van de politie. Ik heb hersenen meegekregen om zelf een oordeel te kunnen vormen. Ik neem niet alles van de politie klakkeloos over. Dat jij dat wel doet, moet je zelf weten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:08 schreef Redux het volgende:
vorig deel: Slachtoffer overval jaagt dader de dood in III
[..]

Nee, maar tegelijkertijd noem jij de vrouw gemakshalve een leugenaar. Mooi makkelijk om zo je gelijk te halen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:12 schreef milagro het volgende:

[..]

Er stonden ook minstens 30 Nederlanders om hem heen "ga dood , ga dood" te roepen, wist je dat?

Of was dat nu in Rotterdam , waar een autochtoon stierf op straat en Marokkaanse kwajongens een beetje liepen te dollen bij een dooie?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:11 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Moslims (lees:marokkanen)?

Christenen (lees:nederlanders)?

Denk je eigelijk wel voordat jij iets zegt? Het is bekend dat marokkanen relatief veel in de misdaad zitten. Van moslims zijn echter geen cijfers bekend, maar voor het gemak ga je daar wel vanuit? Denk dus eerst na voordat je iets blaat.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:13 schreef Redux het volgende:

[..]

Het percentage marokkanen wat niet moslim is is te verwaarlozen. Net zoals het percentage nederlander wat moslim is.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, ik ga uit van zowel de verklaringen van de vrienden, als van andere omstanders, als van de politie. Ik heb hersenen meegekregen om zelf een oordeel te kunnen vormen. Ik neem niet alles van de politie klakkeloos over. Dat jij dat wel doet, moet je zelf weten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Deze hele discussie zou overbodig zijn als de nederlandse gemeenschap zich gewoon zou neerleggen bij het feit dat allochtonen hier niet te gast zijn en gelijkwaardig zijn aan autochtone nederlanders.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Darklight het volgende:

[..]

Ja, jij gelooft zeker ook de beweringen dat het zo'n lieve jongen was, die nooit iemand kwaad deed en 2 baantjes had
In de praktijk lag dat wel ff anders, getuige zn criminele verleden

quote:

Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.

quote:

"Ja, maar een ander doet het ook" Hoe voelt dat, een slachtofferrol? Bovendien interesseren alle mensen mij. Ik maak geen onderscheid

quote:

Nee, stond jij erbij? Ik luister niet alleen naar de politie, want zo zwart-wit is mijn wereld niet. Ik neem ook de uitlating mee in mijn overwegingen van direct betrokkenen die je in de media hoort. Daarop baseer ik mijn mening.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:21 schreef Darkster het volgende:

[..]

...

@multatuli>>> het is jouw zeker ontgaan dat elke politieke partijn in het partijbeleid een punt heeft staan om moslimfundamentalisme terug te dringen en bepaalde groeperingen te laten integreren.
als er nu een referendum word gehouden over integratie en moslim-extremisme dan ziet het er beroerd uit voor de marokkaanse moslim groepering

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:18 schreef fuzzybear het volgende:

[..]

Ik wilde alleen de groep marokkanen onder de moslims er uitlichten, maar dat begreep je merk ik niet. Ik zeg dus niks over de rest van onze lieve, vrome moslims.

Lees dus eerst voordat je iets blaat

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:19 schreef Redux het volgende:

Ga als nederlands meisje op je vakantie maar eens met een kort rokje over straat in marokko. Je wordt voor hoer uitgemaakt. Ik moet me aanpassen aan marokkanen die in mijn geboorteland willen wonen terwijl ik me tegelijkertijd ook aan marokkanen moet aanpassen als ik in marokko op vakantie ben?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:19 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Correctie, het percentage marokkanen wat zichzelf moslim niet noemt, is te verwaarlozen. Ik noem mijzelf ook een paus. Ben ik dat dan ook in jouw ogen? Zo nee, waarom niet?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:19 schreef Redux het volgende:

[..]

Hoezo? Waar zeg ik dat ik niet wil dat chinezen in nederland gaan wonen? De chinezen gaan hun gang maar, ik heb geen last van ze!!
Ga als nederlands meisje op je vakantie maar eens met een kort rokje over straat in marokko. Je wordt voor hoer uitgemaakt. Ik moet me aanpassen aan marokkanen die in mijn geboorteland willen wonen terwijl ik me tegelijkertijd ook aan marokkanen moet aanpassen als ik in marokko op vakantie ben? Ik moet me dus altijd aanpassen aan de marokkanen????

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:18 schreef multatuli het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat we enerzijds een groep marokkaanse jongens hebben die zich geheel onttrekken aan de Nederlandse normen en waarden en anderzijds een groep autochtonen die niet meer achter hun land en zijn cultuur staan. Mijn voorstel dat beide groepen emigreren is nog niet met gejuich begroet, maar wat dan wel?

quote:

Ik en met mij de meerderheid van de bevolking wil helemaal niet onze achtergrond en principes verkwanselen. De groep die in dit topic de meerderheid lijkt te hebben, is in werkelijkheid nog maar vrij klein (groep Wilders + LPF is nog maar iets van 10%). Als jullie echt zo'n ander land nastreven, gebaseerd op hele andere waarden en rechtsbeginselen, waarom zoek je dat dan niet elders? Je kunt toch niet oprecht verwachten dat Nederland (of welk ander Europees) land zich daarnaar voegt?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:27 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Je maakt onderscheid tussen rassen. Jij vindt in eerste instantie een nederlander/blanke het hoogst. Daarna komen chinezen, want je hebt geen last van ze. En pas aan het eind komen marokkanen. Je doet alsof het een soort halfmensen zijn.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:17 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Geen idee, maar wat heeft dat met dit voorval te maken?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:22 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, dat geloof ik niet en ik kan me niet herinneren dat ik dat heb gezegd. Hij was wel degelijk een crimineeltje en diende dus ook opgepakt en berecht te worden voor zijn daden. Ik heb echter mijn vraagtekens bij de motieven van de vrouw, maar daar is nog niets over bekend. Ze zit nog steeds vast.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:18 schreef multatuli het volgende:
Deel IV alweer!

Het is inmiddels natuurlijk een zinloze discussie. Er lopen enkele tientallen mensen op Fok rond met een heel slecht ontwikkeld normbesef. De prijs van een mensenleven is voor hun afhankelijk van het geloof / de herkomst / het strafblad van de overledene. Die mensen zijn christen, noch humanist en zullen zich dus ook niet thuis voelen in Europa (zie bijv de nieuwe grondwet).

Ze bekeren is water naar de zee dragen omdat ze blijkbaar een andere levensovertuiging hebben. Eén waar boontje komt om zijn loontje en oog om oog, tand om tand centraal in staan. De nederlandse staat is gefundeerd op zowel christelijke als verlichtingsidealen waarin dit soort ideeën juist verworpen worden als primitief en achterhaald.

Het probleem is dus dat we enerzijds een groep marokkaanse jongens hebben die zich geheel onttrekken aan de Nederlandse normen en waarden en anderzijds een groep autochtonen die niet meer achter hun land en zijn cultuur staan. Mijn voorstel dat beide groepen emigreren is nog niet met gejuich begroet, maar wat dan wel?

Ik en met mij de meerderheid van de bevolking wil helemaal niet onze achtergrond en principes verkwanselen. De groep die in dit topic de meerderheid lijkt te hebben, is in werkelijkheid nog maar vrij klein (groep Wilders + LPF is nog maar iets van 10%). Als jullie echt zo'n ander land nastreven, gebaseerd op hele andere waarden en rechtsbeginselen, waarom zoek je dat dan niet elders? Je kunt toch niet oprecht verwachten dat Nederland (of welk ander Europees) land zich daarnaar voegt?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:24 schreef Redux het volgende:

[..]

Wie is KB?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:21 schreef Darkster het volgende:

[..]

heb je het al> geen respect voor het gezag. jullie moeten je eens leren aan de regels te houden en als alles zo slecht is in nederland ga dan terug. maar ja nederland=sociale voorzieningen, lage straffen, politiek en volk die alleen maar praat en (nog) niks terug doet, niet de noodzaak om je aan te passen.
pff jullie zijn al zo ouderwets, achtergesteld en idioot dat marokko zelf jullie niet terug wil.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Daar zijn de meesten gelukkiig al achter, maar denk je dat daardoor de criminaliteit zienderogen afneemt en is het niet een zeer zwak excuus om dat aan te halen?
Heb je ooit weleens in de rest van de wereld gekeken hoe men landgenoten ziet die daar al 20 jaar wonen, maar van origine uit een ander land komen?
Dat je deze mensen dubbel ziet: marokkaans-nederlands of nederlands-marokkaans is vrij normaal en het zou juist positief moeten zijn.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Redux het volgende:

[..]

Probeer jij maar eens inwoner van australie te worden, zul je zien hoe zwaar de inburgeringscursussen zijn die je moet doen. Zo raar is het niet dat je aan voorwaarden moet voldoen als je in een ander land dan je geboorteland wil wonen. Heeft niks te maken met jezelf hoger vinden, vreemd dat jij die vertaling maakt.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:24 schreef Redux het volgende:
Wie is KB?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:27 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Je maakt onderscheid tussen rassen. Jij vindt in eerste instantie een nederlander/blanke het hoogst. Daarna komen chinezen, want je hebt geen last van ze. En pas aan het eind komen marokkanen. Je doet alsof het een soort halfmensen zijn.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:29 schreef milagro het volgende:

[..]

Niets, net zo min als steeds blijven aankomen met "drie keer over hem heen gereden" zoden aan de dijk zet
Er was ook iemand, een vriend van Ali, die beweerde dat die dame stoute foto's in haar bezit had, en dat ze daarom zo fel gereageerd heeft.
Was onzin zo bleek. Dat was van een andere straatroof, waar een tasje met foto's erin gejat was, ook door een Marokkaan maar dat terzijde.
Het verhaal wordt steeds mooier of liever lelijker, ongeluk., opzettelijk aangereden, moord, , racistische moord , drie keer over hem heen gereden, what next?

Jij loopt hier te dingen te beweren die niet waar zijn.
De politie heeft allang gezegd dat er niet meerdere malen over de jongen heen gereden is, dat kan je ws zo zien aan de sporen.
Of er opzettelijk en per ongeluk tegen de jongen aangereden is , moet nog blijken.

Jij blijft maar mekkeren (oeps) dat het feit dat het een Marokkaan is, er toe doet, dat het ons niet boeit allemaal.
Het feit dat deze knul zelf mensen MOEDWILLIG in gevaar bracht, met zijn straatroven en winkeloverval, dát is de reden voor meesten hier dat het niet boeit.

Hij verdiende de dood niet, maar ook zeker geen compassie.
Die had hij ook niet voor anderen.
Die bestal hij, desnoods met geweld of het risico op ernstig letsel.
Nu pakte het voor hem eens lullig uit.
Blijf van de eerste dominosteen AF, dan valt de rest ook niet om.

Sim-pel!

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Als jij het zegt. Maar goed, het was maar een marokkaan, niet waar?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:22 schreef Redux het volgende:

[..]

Het percentage marokkanen wat zichzelf niet moslim noemt is te verwaarlozen zeg je? Ik snap je niet.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:25 schreef multatuli het volgende:

[..]

Verhip, ik heb helemaal gemist dat het bij nader inzien een moslim extremistische daad was. Dus die jongen was achteraf een fundi en heeft een zelfmoordaanslag gepleegd door keihard met die boom tegen de acherkant van de auto op te lopen? Komop zeg, het debat gaat toch helemaal niet over mosim-extremisme.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Deining om tasjesdief

19.01.2005 13.29u - In Nederland is beroering ontstaan over de dood van een tasjesdief. De 19-jarige Ali B. ging er samen met een kompaan vandoor met de geroofde handtas van een vrouw. Het slachtoffer zette met de wagen de achtervolging in op de jongeren die met een scooter wegvluchtten. Wat er dan gebeurde is onduidelijk en wordt nog onderzocht.

Wellicht verloor de dame de controle over het stuur, botste tegen de scooter aan en belandde tegen een boom. Bij de klap kwam Ali terecht tussen de auto en een boom. Hij overleed ter plaatse. Volgens de politie gaat het om een tragisch ongeval, maar de vrouw zit nog altijd vast, op verdenking van doodslag … Na het ongeval dreigde het in Amsterdam even tot rellen te komen met allochtone jongeren. Die riepen dat het om ‘racisme’ ging.

Een dag later – dinsdagavond - kwamen enkele tientallen mensen samen voor een herdenking van Ali B. in Amsterdam-Oost. Onder leiding van een imam werd in het Arabisch gebeden voor de overledene. Vrienden hingen aan de boom een hulde: “Ali, je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen (?). Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat (??) en je zal niet vergeten worden, want diep in ons hart blijf je altijd leven.”

De dood van een mens is altijd te betreuren, maar wie zich bezondigt aan straatcriminaliteit of overvallen weet wat de risico’s van het vak zijn. “Ali B. was geen onbekende van de politie. Hij verscheen maandag nog voor de rechter voor een gewapende overval op een winkel in Amsterdam”, zo meldt de Nederlandse pers nog. Dat stelt de heiligverklaring van Ali B. als hardwerkende jongen, met twee banen en een hart van goud toch wel even in een ander daglicht …
Bron: http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=0&id=220

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:34 schreef Lithion het volgende:

[..]

Een ultra-nationalistische Turkse troll met moslim-fundamentalistische trekjes die op geen enkele wijze normaal kan discussiëren, maar slechts trollt en flamet en zich van kinderachtige replieken bedient.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:26 schreef Elgigante het volgende:
De kern van het probleem is dat deze knaapjes geen fatsoenlijke opvoeding krijgen en dat een strafblad stoer staat tov je 'vrienden'.
Ik raad de overheid dan ook aan om werkkampen in te stellen voor opgeschoten jeugd waar de autoriteiten geen vat meer op hebben.

Een paar jaartjes afbeulen doet wonderen mbt discipline en verantwoordelijkheidsgevoel dat ze steevast lijken te ontberen en na een diploma van goed gedrag mogen ze een laatste kans krijgen om zich een plaats in de maatschappij te veroveren.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:36 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Hij zal ook wel vasten, maar dat is meestal een onzichtbare maatschappelijk druk die dat veroorzaakt.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:32 schreef Redux het volgende:

[..]

Het is dus mijn schuld dat de overleden dief is gaan stelen? Ik dacht dat je zei dat je alleen maar betrokken voelt bij vrome moslims, dat postte je namelijk zonet nog. Raar dat je het nu dan toch opneemt voor iedere marokkaan die het verkeerde pad opgaat...

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Deze hele discussie zou overbodig zijn als de nederlandse gemeenschap zich gewoon zou neerleggen bij het feit dat allochtonen hier niet te gast zijn en gelijkwaardig zijn aan autochtone nederlanders.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:38 schreef fuzzybear het volgende:

[..]

Zolang "jullie" geen moeite doen om je in te passen, is er voor "ons" geen enkele reden om te veranderen.
"Jullie" zijn hier komen wonen en nu moeten "wij" ons aanpassen? Daar gaat het dus al mis, "ze" denken heel de wereld naar "hun'' zinnen te kunnen zetten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef American_Nightmare het volgende:
Is ie nog steeds dood? Mooi!

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:42 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, je hebt gelijk. Het is mijn schuld dat de dief is gaan stelen. Nee sterker nog, het is de schuld van de Islam.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:45 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat wij<>zij verhaal komt natuurlijk niet uit de lucht vallen en is niet een verzinssel van autochtonen.
Kreten als: Wij worden gediscrimineerd heeft namelijk volgens mij geen betrekking op wij, in de zin van de gehele samenleving, wel?

Bovendien spreken nogal wat moslims hier op Fok, waaronder jij, andere moslims aan met: eerwaarde broeder.

Door dit soort zaken creer jezelf een afstand.

quote:

Slachtoffer verongelukte tasjesdief verklaart via advocaat:

'IK WILDE HEM NIET AANRIJDEN'

Een tragisch ongeval, zo betitelt de Amsterdamse politie de dood van een Marokkaanse tasjesdief, die werd doodgereden door de automobiliste (43) die hij kort ervoor had beroofd. Maar de Marokkaanse gemeenschap in Amsterdam-Oost spreekt van moord. Het straatrovertje (19) zou regelrecht de dood zijn ingejaagd. Ali B., dode dief of moordslachtoffer.
De automobiliste die maandagavond in de Amsterdamse Derde Oosterparkstraat een tasjesrover doodreed, deed dat vrijwel zeker per ongeluk, zeggen ook buurtbewoners, die direct na het ongeval ter plaatse waren. De tasjesdief lijkt het slachtoffer te zijn van een zeer onhandige manoeuvre van de vrouw, die in een noodvaart met haar Opel Vectra achteruit moet hebben gereden in de nauwe straat.
De vrouw heeft gistermiddag voor het eerst gesproken met haar advocaat mr. P.A. van der Waal. Volgens de Amsterdamse strafpleiter wilde de vrouw slechts de jongens achterna rijden om te zeggen dat haar handtas geen waarde had voor hen. "Ze wilde hen absoluut niet aanrijden. Ze is zelf moeder van twee kinderen. Ze vindt het verschrikkelijk voor de ouders van de dode Marokkaan. Ze wil die ouders graag persoonlijk uitleggen hoe het allemaal heeft kunnen gebeuren."

Beklemd
De vrouw, die rond half zeven eventjes stil stond in de Derde Oosterparkstraat, werd door twee knapen op een brommer bestolen. Het slachtoffer reed achteruit om de dieven te achtervolgen. Het ging dramatisch mis: Ali B. kwam in een dodelijke beklemming tussen de auto en een boom. De tweede overvaller vluchtte in paniek toen hij zag dat zijn maat zwaargewond was. Hij is nog steeds voortvluchtig.

Vrienden Ali B. : 'Hij had beslist geen schone lei'

Advocaat mr. Bram Moszkowicz kent geen vergelijkbaar geval vanuit zijn praktijk: "Juridisch gezien mocht deze vrouw de tasjesdief eigenhandig aanhouden, maar elk geweld daarbij moet proportioneel zijn. Misschien is zij in paniek geraakt en heeft zij per ongeluk haar voet hard op het gaspedaal gedrukt."
Op de onheilsplek, nog geen vijftig meter van de plek waar Theo van Gogh werd vermoord, tonen de sporen dat de klap flink moet zijn geweest. Marja de Wit was er als eerste bij. "De vrouw stond naast de auto, helemaal te trillen. Over de jongen stond z'n vriend gebogen, ook helemaal in paniek." De Wit, die pal boven de plek des onheils woont, gelooft niet dat vrouw haar overvaller expres doodreed. "Ze kan het niet zo bedoeld hebben."







Discussie
Ondertussen voeren autochtone en allochtone omstanders op hoge toon discussie over het incident. "Moord was het. Ze is zeker drie keer over hem heen gereden", zegt een oudere Marokkaan beslist, ook al was hij geen ooggetuige. De politie bestrijdt dat de auto meermalen over de jongen is gegaan."
"Het begon toch met de roof van het tasje? Ik kan me wel voorstellen dat ze er achteraan ging. Dat het zo afliep, is z'n eigen schuld", aldus een buurtbewoner, die op nagenoeg dezelfde plek Theo van Gogh neergestoken zag worden.
Op internetforums zoals Maroc. nl wordt bitter geschreven over de dode Marokkaan. Jongeren pogen in discussies de vrouw af te schilderen als een moordenares. "Die jongen is vermoord", aldus een boze Marokkaan. Hij wordt echter terecht gewezen door een mede-chatter: "Het zou me niks verbazen als die jongen onderuit is gegaan met zijn brommer in dit nauwe straatje, toen hij probeerde weg te komen, en dat die vrouw toen niet meer kon remmen. Ik heb een ooggetuige gesproken, die zag dat de vrouw bewust op hem inreed. Toen hij weer opstond, reed ze nog een keer op hem in en hij werd tegen de muur gesmeten." In werkelijkheid is er van een muur geen sprake.

De vastzittende vrouw krijgt ook veel steunbetuigingen, op dezelfde site: "Ik kan de reactie van deze vrouw wel begrijpen. Ik denk dat ze op dat moment kwaad was, waardoor het uit de hand is gelopen. Als iemand mij komt beroven zal ik ook niet braaf zijn, maar actie vraagt om reactie."
Op de plek des onheils zegt een omstander: "Ik heb medelijden met deze vrouw die zichzelf verdedigde. Waarschijnlijk staat haar een jarenlange opsluiting te wachten. En dat hebben die straatrovers ook nog eens veroorzaakt. Ze beroofden de vrouw dus niet alleen van haar tasje maar ook nog eens van haar vrijheid."
De tasjesdief had beslist geen schone lei, erkennen zijn vrienden op straat. Het slachtoffer moest de middag voor zijn dood nog voorkomen bij de Amsterdamse rechtbank.
Een vriendje van Ali grote jas met dito capuchon, vlasbaardje – houdt zich op de vlakte als de term 'moord' ter sprake komt. "Ik weet het niet, ik was er niet bij. Misschien was het een ongeluk. Maar het is toch niet normaal dat je zo op iemand inrijdt, al heeft'ie je tasje gestolen?"
Een andere vriend is overtuigd van opzet: "Wat nou noodlottig ongeval? Ali was een stevige jongen. Die krijg je niet zomaar kapot. Hij is vaak genoeg van een scooter afgevallen zonder dat'ie er een schrammetje aan over heeft gehouden. Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"
De politie onderzoekt of de twee overvallers, van wie nu één dood en één voortvluchtig is, ook iets te maken hebben met de golf van berovingen die de buurt ten oosten van het Oosterpark recentelijk teisterde. Daarbij werden stelselmatig vrouwen op brutale wijze van hun tassen beroofd, waarbij vaak rake klappen vielen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:46 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Ik ben hier niet naartoe gekomen om te wonen. Ik ben hier gewoon geboren. Moet ik dan geconfronteerd worden met jou "wij"-"zij" instelling?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Darkster het volgende:

[..]

jullie kwamen hier als GASTARBEIDERS, omdat wij geen vuilnis wouden opruimen.
jullie zouden hier werken en daarna terugkeren naar eigen land totdat we weer genoeg werkers hadden om jullie banen weer over te nemen.
jullie haalden vrouw en kinderen hiernaar toe wat dus eigenlijk niet de bedoeling was.
nederland was helaas gul en stond het toe. jullie blijven huwelijkpartners en familie uit marokko te halen want in nederland was alles zo goed.

jullie hebben godverdomme 40 jaar de tijd gehad om je aan te passen, alle middelen kunnen krijgen die je wou en jij hebt het lef om te zeggen dat wij ons aan jullie moeten aanpassen.

als jullie zo doorgaan moet je niet raar kijken dat er extreem rechtse organisaties komen....en ik kan niet anders zeggen dat het jullie eigen stomme schuld is.

quote:

Advocaat neergestoken bij inbraak

Uitgegeven: 19 januari 2005 14:17
Laatst gewijzigd: 19 januari 2005 14:23

AMSTERDAM - Bij een steekpartij in een advocatenkantoor in Amsterdam zijn woensdagmiddag twee gewonden gevallen. De steekpartij ontstond vermoedelijk nadat twee inbrekers op heterdaad werden betrapt. Dit meldt AT 5 woensdag.

Een van de getroffen personen is een advocaat. De inbrekers gebruikten als steekwapen een schroevendraaier. Het tweede slachtoffer betrof een inbreker. Hoe de inbreker gewond is geraakt is nog niet bekend.


De gewonde inbreker is aangehouden, van de andere ontbreekt elk spoor. Het advocatenkantoor bevindt zich op de Langestraat in het centrum van Amsterdam.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar heb je een goed punt.

Maar het zou helpen als jij het niet als een reflex voor de tasjesrovers opneemt, want die schijn wek je wel degelijk. Dat is echt niet nodig en werkt ook averechts. Dat snap je toch wel?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:51 schreef fuzzybear het volgende:

[..]

Het feit dat je je daartoe voelt aangesproken zegt mij voldoende.

Ik mag uit jou schrijven opmaken dat jij geen dubbele nationaliteit hebt? Dat vindt ik al stap 1 in de goede richting

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:46 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Ik ben hier niet naartoe gekomen om te wonen. Ik ben hier gewoon geboren. Moet ik dan geconfronteerd worden met jou "wij"-"zij" instelling?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef Darkster het volgende:

[..]

als je een nederlander bent zoals je beweerd waarom ben je dan moslim, waarom zijn mensen uberhaupt gelovig. puur omdat je zo bent opgevoed?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:56 schreef pos het volgende:

[..]

Hoor ik hier BansheeBoy?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

"Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Zeg eens, kamperjong. Kun je niet verkassen naar een plek waar je je thuisvoelt? Naar Stormfront of iets dergelijks?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef Darkster het volgende:

[..]

als je een nederlander bent zoals je beweerd waarom ben je dan moslim, waarom zijn mensen uberhaupt gelovig. puur omdat je zo bent opgevoed?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En, Risale, dat is dan ook heel normaal, natuurlijk?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:57 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Misschien dat broeder Van der Ven die vraag beter kan beantwoorden. Dat jij niet gelovig bent en daardoor je eigen afkomst verloochent, is jouw probleem.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef rroloff het volgende:
"Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

Daar is geen woord Spaans bij.....

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:03 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Vind jij het wel normaal dan?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:56 schreef pos het volgende:

Hoor ik hier BansheeBoy?

quote:

Een andere vriend is overtuigd van opzet: "Wat nou noodlottig ongeval? Ali was een stevige jongen. Die krijg je niet zomaar kapot. Hij is vaak genoeg van een scooter afgevallen zonder dat'ie er een schrammetje aan over heeft gehouden. Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. In NL bestaat discriminatie niet. Dus wat zeuren die moslims en allochtonen toch?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Darkster het volgende:

[..]

jullie kwamen hier als GASTARBEIDERS, omdat wij geen vuilnis wouden opruimen.
jullie zouden hier werken en daarna terugkeren naar eigen land totdat we weer genoeg werkers hadden om jullie banen weer over te nemen.
jullie haalden vrouw en kinderen hiernaar toe wat dus eigenlijk niet de bedoeling was.
nederland was helaas gul en stond het toe. jullie blijven huwelijkpartners en familie uit marokko te halen want in nederland was alles zo goed.

jullie hebben godverdomme 40 jaar de tijd gehad om je aan te passen, alle middelen kunnen krijgen die je wou en jij hebt het lef om te zeggen dat wij ons aan jullie moeten aanpassen.

als jullie zo doorgaan moet je niet raar kijken dat er extreem rechtse organisaties komen....en ik kan niet anders zeggen dat het jullie eigen stomme schuld is.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:06 schreef milagro het volgende:


Daar heeft een Prem van Premtime (die ik overigens best kan waarderen ) ook zo'n handje van, konstant mekkeren over racisme, maar zelf de wereld opdelen in zwarte mensen en witte mensen, bij werkelijk álles wat hij doet of zegt en zelf ook volzitten met allerlei aannames en vooroordelen over hoe die witte mensen denken

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:57 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Misschien dat broeder Van der Ven die vraag beter kan beantwoorden. Dat jij niet gelovig bent en daardoor je eigen afkomst verloochent, is jouw probleem.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:02 schreef Jerruh het volgende:

[..]

waarom ben je niet welkom?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Darkster het volgende:

[..]

jullie kwamen hier als GASTARBEIDERS, omdat wij geen vuilnis wouden opruimen.
jullie zouden hier werken en daarna terugkeren naar eigen land totdat we weer genoeg werkers hadden om jullie banen weer over te nemen.
jullie haalden vrouw en kinderen hiernaar toe wat dus eigenlijk niet de bedoeling was.
nederland was helaas gul en stond het toe. jullie blijven huwelijkpartners en familie uit marokko te halen want in nederland was alles zo goed.

jullie hebben godverdomme 40 jaar de tijd gehad om je aan te passen, alle middelen kunnen krijgen die je wou en jij hebt het lef om te zeggen dat wij ons aan jullie moeten aanpassen.

als jullie zo doorgaan moet je niet raar kijken dat er extreem rechtse organisaties komen....en ik kan niet anders zeggen dat het jullie eigen stomme schuld is.

quote:

dus nederland is voor jou niet meer dan een inkomstenbron en betere zekerheid op een goed leven dan marokko?

quote:

wat is marokko dan voor jou?

quote:

en wat wil jij dan dat er in de toekomst gebeurt met nederland?

quote:

en wat denk jij van de geschiedenis van nederland?

quote:

jij bent voor moslims omdat ze moslims zijn of ben jij voor personen (ongeacht afkomst) die gewoon relaxed zijn etc...?

quote:

beantwoord deze vragen eens eventjes voor mij...

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:02 schreef Noca het volgende:

[..]

Sinds wanneer mag je als nederlander geen moslim zijn?

Helaas worden dit soort discussies altijd naar dezelfde kant toegeduwd door beide kanten. Erg nutteloos allemaal.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:11 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Geen idee. Vraag het eens aan deze user:

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:10 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Prem hanteert die strategie om racisten een spiegel voor te houden, om hen hun eigen stupiditeit in te laten zien.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:08 schreef HarigeKerel het volgende:
Jawel, dat denk ik ook

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:10 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Prem hanteert die strategie om racisten een spiegel voor te houden, om hen hun eigen stupiditeit in te laten zien.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:17 schreef milagro het volgende:

[..]

Ach welnee, hij zit gewoon zelf ook vol vooroordelen en ziet racisme waar het er niet is.
Het is een leuke vent, maar slaat volkomen door op momenten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:12 schreef Darkster het volgende:

[..]

geloven is gewoon voor domme zwakke mensen.
waarom ben je katholiek, moslim, gereformeerd etc. omdat je ouders/omgeving dat is.
waarom geloof je in god>>> geeft me kracht in moeilijke tijden (god is het opium van het volk).
geef me eens een bewijs dat god bestaat!

is zo makkelijk om als je het moeilijk hebt, of ellende afschuift op iets bovennatuurlijks als god.
als je de bijbel, koran en dergelijke nodig hebt om goed te kunnen leven ben je dom.
ikzelf ben intelligent genoeg om te weten wat wel en niet kan.
gaat er iets fout mijn eigen dikke schuld en ik los het zelf op en schuif het niet af op een hogere macht.

verschil tussen islam en overige godsdiensten is dat de islam de rest wil overheersen en zich niet aanpassen. zowel islam als streng gereformeerden vind ik een stel domme zeikers. alleen de islam kan/is gevaarlijk worden

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:12 schreef Darkster het volgende:

[..]

geloven is gewoon voor domme zwakke mensen.
waarom ben je katholiek, moslim, gereformeerd etc. omdat je ouders/omgeving dat is.
waarom geloof je in god>>> geeft me kracht in moeilijke tijden (god is het opium van het volk).
geef me eens een bewijs dat god bestaat!

is zo makkelijk om als je het moeilijk hebt, of ellende afschuift op iets bovennatuurlijks als god.
als je de bijbel, koran en dergelijke nodig hebt om goed te kunnen leven ben je dom.
ikzelf ben intelligent genoeg om te weten wat wel en niet kan.
gaat er iets fout mijn eigen dikke schuld en ik los het zelf op en schuif het niet af op een hogere macht.

verschil tussen islam en overige godsdiensten is dat de islam de rest wil overheersen en zich niet aanpassen. zowel islam als streng gereformeerden vind ik een stel domme zeikers. alleen de islam kan/is gevaarlijk worden

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:20 schreef Lithion het volgende:


Pff. BansheeBoy komt nog een stuk intelligenter over. Dit is overduidelijk een stuk Kirmizi-gejank van de bovenste plank.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:11 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Geen idee. Vraag het eens aan deze user:
[..]


[..]

Je moet altijd het beste maken van de situatie waar je je op dat moment in bevindt.
[..]

Een land in Noord-Afrika.
[..]

Dat nederlanders inzien dat een groot deel van de problemen in NL ook bij autochtone nederlanders gezocht moet worden en dat het land een land wordt waarin mensen niet worden beoordeeld op ras of geloof.
[..]

Wat is er met de geschiedenis van NL?
[..]

Ik ben voor mensen die andere mensen in hun waarde laten en iedereen de vrijheid gunnen om ze te gedragen, te kleden en te geloven wat ze willen. Ik maak geen onderscheid tussen mensen.
[..]

Alsjeblieft. Ik hoop dat je er iets aan hebt.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:20 schreef Elgigante het volgende:

Hij gaat er nogal 'joods' mee om, die hebben er ook handje van om alle belichting van hun wantoestanden af te doen als antisemitisme.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:21 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Tuurlijk. En jij hebt gelijk omdat?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:27 schreef Darkster het volgende:
beetje off topic:

Wanneer gaan we de paus en de katholieke kerk bevolking vervolgen wegens opzettelijke massamoord in afrika?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:23 schreef Lithion het volgende:
Wat ik overigens grappig vind is dat er lieden zijn die over Van Gogh zeiden, die niet eens een wet overtrad, laat staan iemand zijn persoonlijke integriteit en veiligheid aantastte, dat hij het over zichzelf had afgeroepen en dat hij had kunnen voorzien dat iemand hem om zijn uitspraken om wilde leggen en dat diezelfde lieden hier nu gaan janken dat iemand die wèl de wet overtrad en wèl iemand haar persoonlijke integriteit aantastte ineens bruut vermoord is. Plotseling hoor je de zinsnedes als 'ja hij had het kunnen zien aankomen' niet meer.

Opmerkelijk.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:25 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ok 1 vraag: waarom neem je het voor die dief op? ik zeg expres dief omdat ik even het woord marokkaan niet wil gebruiken om het rasonafhankelijk te interpreteren.

quote:

situatie: dief steelt, vrouw rijdt er achetraan, beklemt dief waarschijnlijk per ongeluk (volgens de gevonden sporen) en dief overlijdt.

waarom sypathie voor de dief hebben? risico van het beroep? misschien had ie op een stoerdere manier dood willen gaan (in een bendeoorlog ofzo) en was dit te genant, maar ik zou geen redenen kunnen bedenken waarom ik compassie moet hebben voor een situatie waarin mensen wraak willen nemen op iets wat totaal niet van belang is, namelijk racisme, geloof of wat dan ook.

quote:

zie die zaak eens los van het hele marokkogedoe en plaats het in de context zoals sporen het aangeven, dus niet drie keer over hem heen gereden etc...)

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:30 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Jij bent gedoopt, dus ....

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:29 schreef Darklight het volgende:

[..]

Heb jij Prem weleens gezien, die vent ziet idd overal racisme, nadat ik die schreeuwlelijk bij DwhN heb gezien, neem ik hem ook niet meer serieus

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:32 schreef Darkster het volgende:

[..]

als een kind van 6 mijn eigen schuld. ik ben nu atheist. en ook al was ik nog katholiek gelovig dan nog zou ik het veroordelen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:31 schreef Risale-i_Nur het volgende:


Prima. Daarom neem ik het ook niet op voor de dief. Maar ik neem het ook niet op voor de vrouw, wiens motieven ik nog niet ken. Dit itt bepaalde users die de vrouw als een soort held neerzetten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:36 schreef Darkster het volgende:

[..]

Oke hierbij sorry namens alle nederlanders.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:28 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

En welke wantoestanden komen er voor rekening van het volk waar Prem deel vanuit maakt?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:36 schreef Darkster het volgende:

[..]

Oke hierbij sorry namens alle nederlanders.
we zijn stout geweest.
in he vervolg als een van je broeders onze bezittingen stelen uit onze eigen auto dan gaan we huilend in de auto zitten en daarna een aangifte doen bij de politie om vervolgens nooit iets terug te krijgen of dat de dief word aangepakt.
kunnen jullie lekker opscheppen tegen je vriendjes en bmw's kopen om je daarmee te misdragen in het verkeer

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:36 schreef MakzBokz het volgende:
Ok OK, lang genoeg meegelezen, hier komt ie:

Ten eerste: Laten we wel wezen, ik ben geen racist, ik heb geen redenen om mensen van een andere nationaliteit anders te zien. Ik ken aardig wat mensen van Niet Nederlandse nationaliteit, en vind hen prima mensen / Nederlanders.

WAT is het toch, dat de minderheden reden geeft zichzelf in de slachtofferrol van racisme te plaatsen? Ze zijn afkerig van racisme, maar wenden het maar al te graag aan om uit de problemen te komen.

Dit geldt even voor alle mensen (voornamelijk van Marokkaanse komaf) die racisme toebedelen aan de vrouw die beroofd werd.
Waarom praten jullie over rascisme en moord, als blijkt dat de 19 jarige omgekomen jongen een Marokkaan blijkt te zijn, die is omgekomen na een tasjesroof van een Chinese vrouw, terwijl gebleken is dat de jongen zijn helm op had

Vertel eens, beste medelandbewoners en toevallige ooggetuigen en-masse, ; HOE wist ZIJ (de bestolene onfortuinlijke vrouw), bij lantaarnlicht, in het donker om half zeven 's avonds, binnen 8 seconden, dat de dader een Marokkaan was???
Waarna zij vervolgens besluit, Ja, een Marokkaan, die moet effe plat hoor!

Kom nou toch allemaal, denk even na. Dit kan nooit de bedoeling van de vrouw geweest zijn; niet de dood van de jongen an sich, maar zeker niet MOORD, en al helemaal niet MOORD omdat-ie MAROKKAANS was.

Verder: Wat al eerder is genoemd in dit forum; niet de reactie van de vrouw op haar kapotte, zojuist gestolen spulletjes is schandalig, maar de reactie van die fijne vriend op de scooter, die hem meteen gepeerd is, nadat zijn compagnon dood tegen een boom ligt.

En gericht tegen deze fijne jongeman:
Verachtelijk, stuk vreten. Waarom geef je jezelf niet aan? JIJ, die alles als ooggetuige hebt gezien, en alles zelfs deels in gang hebt gezet, waarom geef je geen reactie, om de reputatie van die fijne, lieve knul Ali B., met twee banen, een hart van goud, en een Soldaat van Allah, even RECHT te zetten ten overstaan van heel Nederland EN de Marokkaanse gemeenschap, zodat we precies weten WAAROM die mevrouw je vriendje Ali, OPZETTELIJK, DOELBEWUST, GERICHT, en vanwege RASCISTISCHE REDENEN doodreed?

Verder, ik ben niet blij, en vind het niet terecht dat de jongen dood is, ik vind het betreurenswaardig. Maar ik had waarschijnlijk ook gereageerd met een achtervolging, die evengoed slecht af had kunnen lopen. Zonder dat een gevolg als dit de bedoeling zou zijn.
Feit is dat als de jongen niet besloten had een tas te pikken op dat moment, hij nu nog zou hebben geleefd.
Feit is ook dat de mevrouw niet op dit alles zat te wachten, en dat ze reageerde op hetgeen haar overkwam. Gezien het tijdsbestek, en de politie reacties in de media, PLUS het feit dat, bij doorvragen, er nauwelijks tot GEEN ooggetuigen zijn, mag ik aannemen dat de vrouw NIET 3 maal over de jongen is heengereden, en het niet zo gepland heeft.

Ik leef met haar mee, maar ook zeker met de nabestaanden van de jongen. Ik hoop dat ze allemaal inzien dat het een ongelukkige gebeurtenis is, en er geen opgeklopte rassenhaat-rel uitvoortvloeit.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:42 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Tussen mijn broeders zitten geen dieven. Ik heb ook geen bmw, maar rijdt een standaard opel astra, rode kleur, uit '94.

Maar voor de rest accepteer ik je excuses namens alle nederlanders. Ik hoop dat je van je fouten hebt geleerd en dat je voortaan minder je best doet om extreem-rechts over te komen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:36 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Maar je vindt het vast niet erg dat jij ook aangeken wordt op die 'massa-moord'? In de ogen van menigeen ben jij Katholiek of je nou gelooft of niet.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:40 schreef Elgigante het volgende:

Alleen Prem lieert zich aan de allochtonen en hun problemen omdat ie zelf een kleurtje heeft en denkt op die manier aan zendtijd te komen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:27 schreef Darkster het volgende:
beetje off topic:

Wanneer gaan we de paus en de katholieke kerk vervolgen wegens opzettelijke massamoord in afrika?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:46 schreef Darkster het volgende:

[..]

ik liet me toendertijd dopen omdat ik er bij wou horen, van een school van paar honder leerlingen was ik de enigste niet-gelovige. ik ging er niet bij omdat ik wist wat de katholieke kerk inhield of wat ze in verleden gedaan hadden>>> ze pretendeerden goed en liefdevol te zijn (indoctrine propagande). later toen ik veel las en discovery keek zag ik wat ze gedaan hadden in het verleden en dat ze er nooi excuses voor hebben aangeboden, of hadden gezegd dat ze fout waren.
ik ging nooit naar de kerk, ik wist niet wat inhield en ik bleef gewoon atheist. pas na het vernemen de vele mistoestanden in de katholieke kerk en andere godsdiensten ben ik me gaan distancieren hiervan en heb elke mogelijkheid aangegrepen om katholieken persoonlijk en onpersoonlijk belachelijk te maken.

quote:

maar jullie moslims hebben ook lekker ACTIEF veel ellende uitgehaald hoor

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:46 schreef Redux het volgende:

[..]

Of: er is weer een marokkaan wat negatief in het nieuws komt.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:40 schreef Elgigante het volgende:

[..]
Zijn de ouders van Ali B. inmiddels geinterviewd?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:55 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Zal hun reactie dezelfde zijn als die van de ouders van de moordenaar van René Steegmans?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:46 schreef machteld het volgende:
"Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:27 schreef SCH het volgende:
@ Doc:

Het gaat er bij mij niet in dat je juist uit respect voor het leven iemand anders dood zou wensen of dt goed zou keuren. Dat is een essentiele en principiele tegenstrijdigheid en precies daar gaat het hier om.

We kunnen onmogeljik alle slechte mensen dood maken om allerlei redenen. Ten eerste omdat we het niet allemaal eens zijn over wat iemand slecht maakt, of slechter dan iemand anders. Jij doet de wiiteboorden-criminelen een beetje af, terwijl die oneindig veel leed kunnen veroorzaken. Maar het is maar een voorbeeld. Mensen die vaker dan 1 x met veel te veel alcohol op betrapt worden. Iemand die verscheidene malen allerlei huisdieren in de buurt vergiftigt. Iemand die zich meerdere malen aan kleine kinderen vergrjipt?

Eerlijk gezegd verbaast het me dat je zo gemakkelijk over de dood spreekt. Jij kan niet bepalen wie het recht op leven heeft verspeeld, ik ook niet - dat zou nogal een enge gedachte zijn.
Feitelijk praat je hiermee eigenrichting goed, we weten de details niet maar het lijkt er hier verdacht veel op.

Ik snap de emotie, maar de uitwerking, daar begrijp ik geen millimeter van.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:49 schreef schatje het volgende:

[...] De vrouw heeft gistermiddag voor het eerst gesproken met haar advocaat mr. P.A. van der Waal.[...]

bron

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:24 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik geloof er niks van dat die vrouw dat express heeft gedaan. Toch vind ik het wel ernstig dat (ook hier op het forum) allerlei types nu zeggen dat hij het "verdiend" had. Straks gaan rare, kortzichtige mensen dat nog als een normale standaard-reactie zien. Word je bestolen? Rij hem maar dood.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:24 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik geloof er niks van dat die vrouw dat express heeft gedaan. Toch vind ik het wel ernstig dat (ook hier op het forum) allerlei types nu zeggen dat hij het "verdiend" had. Straks gaan rare, kortzichtige mensen dat nog als een normale standaard-reactie zien. Word je bestolen? Rij hem maar dood.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:21 schreef Darkster het volgende:
ik weet de oorzaak:

dit is de Grudge-theory.
een tijd geleden werd van Gogh iets verderop vermoord door een kut-marokkaan. van gogh was in opperste angst, woede en haat. toen hij dood ging is zijn woede en haat achtergebleven op die plek. weer was een onschuldige burger de dupe van het criminele gedrag van een marokkaan. theo's woede-geest zag dit en greep in en slingerde ali tegen de achterkant van de auto en plante theo nog snel ff een boom.

theo bedankt he

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:26 schreef Darkster het volgende:

[..]

dat zou heel veel problemen oplossen op gebied van:
integratie
moslim extremisme
zinloos geweld
etc

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:28 schreef J_CDA het volgende:
Ik snap die vrienden van Ali niet. Hoe lomp kun je zijn om vol te blijven houden dat het zo een goeie gozer was

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:37 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Zolang hij zijn 'medebroeders' niet lastigviel of beroofde was het waarschijnlijk een toffe peer volgens zijn vrienden.
Deze knaapjes kennen weinig Nederlandse normen en waarden, dus dergelijke uitspraken kon je verwachten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:20 schreef Sovereign het volgende:
De burgemeester gaat de familie troosten meen ik net te horen op het nieuws. Zot idee.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:31 schreef xFriendx het volgende:
Doet hij dat normaal ook of omdat dit geval nu veel publiciteit heeft?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:38 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Wat denk jij?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:26 schreef Darkster het volgende:

[..]

dat zou heel veel problemen oplossen op gebied van:
integratie
moslim extremisme
zinloos geweld
etc

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:20 schreef Sovereign het volgende:
De burgemeester gaat de familie troosten meen ik net te horen op het nieuws. Zot idee.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:38 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Wat denk jij?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:43 schreef zoalshetis het volgende:
heel gek, maar ik denk dat het snel afgelopen gaat zijn met de grote bek van de marokkanen in amsterdam. morgen een stilletocht om deze boef te herdenken. kijken of die tocht niet uitmondt in rellen, kijken of cohen nu eens een weerwoord heeft op al dit onrecht. kijken of de pvda in amsterdam deze tocht kan verbieden op grond van idiotie.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:45 schreef Re het volgende:

[..]

dan kan je het toch alleen maar willen dat het doorgaat zodat je wat meer van die kutgastjes kan oppakken

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik pak niks op. ik vind het schandalig dat het allemaal maar kan. jij niet blijkbaar, met je smalende bagetalliserende gedrag?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 00:50 schreef Re het volgende:

[..]

iedereen heeft recht op demonstreren, en als ze het netjes doen mag het toch gewoon (of je nou voor of tegen bent is geheel niet van belang) en escaleert het dan heb je een mooie gelegenheid om de ID gestappo in te zetten

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:13 schreef multatuli het volgende:
wat is driss?

Overigens heb je een goede signature. Hij zegt veel over jezelf en je opvattingen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:13 schreef multatuli het volgende:
wat is driss?

Overigens heb je een goede signature. Hij zegt veel over jezelf en je opvattingen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:15 schreef machteld het volgende:
Ik woon in Amsterdam
Ik lees dat er 'slechts' 60.00 'Marokkanen' hier zijn, dus nog geen 10% (klopt dit overigens wel?)
Waarom denk ik toch maar steeds dat het er veel meer zijn?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:17 schreef machteld het volgende:
'Driss' wilde hier in A'dam-West de politie te lijf met een mes en werd afgeschoten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 02:42 schreef Steijn het volgende:

[..]

Een mes is ook niet helemaal. Als die in het lijf van een van de politieagenten was geplant dan was de agent misschien wel overleden. Als een agent bedreigd wordt mag hij terugschieten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:22 schreef machteld het volgende:
De Arabische Europese Liga (AEL) heeft zich ook gemeld in de zaak van de, door de politie, doodgeschoten Marokkaan Driss Arbib. In de Telegraaf staat een verklaring van de Liga, waarin ze haar leden oproept om aanstaande zaterdag mee te demonstreren op het Mercatorplein in Amsterdam

In de verklaring, die opgesteld is door AEL-bestuurslid Nabil Marmouch, staat dat alle ''broeders en zusters'' een stevig geluid moeten laten horen omdat ''op en rond het Mercatorplein Marokkaanse jongeren worden geterroriseerd door de Amsterdamse politie''. Volgens de AEL is ''buitensporig en onnodig geweld aan de orde van de dag. De politie voert repressie en intimidatie uit tegen Marokkaanse jongeren''.

Daar waar het organiserende 'Comité tegen zinloos politiegeweld en discriminatie', gisteren aan burgemeester Cohen heeft laten weten niet meer over een ''moord'' te zullen spreken, meent de AEL dat Arbib ''gericht in de borst is doodgeschoten'' door de politie. In het onderzoek van de Rijksrecherche heeft de AEL geen enkel vertrouwen.

LPF wil verbod

De LPF heeft burgemeester Cohen opgeroepen om de demonstratie komende zaterdag te verbieden. LPF-Kamerlid Joost Eerdmans beschouwt de betoging op het Mercatorplein als een actie die specifiek tegen de politie is gericht. Hij acht de kans groot dat de betoging uit de hand loopt. De eis van het comité dat de ME niet zichtbaar aanwezig mag zijn, noemt hij absurd.

Burgemeester Job Cohen is echter niet van plan de demonstratie te verbieden. De organisatie van de demonstratie verwacht zo'n 2.000 betogers en heeft een eigen ordedienst van 80 man geformeerd. Leden van het Marokkaanse comité zullen de wijken in Amsterdam-West ingaan om jongeren op het hart te drukken geen rellen te gaan schoppen.

Cohen heeft wel laten weten dat de politie gewoon aanwezig zal zijn bij de demonstratie op het Mercatorplein. Volgens de burgervader zal ook de Mobiele Eenheid in de buurt zijn, maar wel op een afstand.

Volgens de Telegraaf circuleren er geruchten over een tegendemonstratie, die door Nederlanders zou worden georganiseerd. Duidelijkheid is daarover niet te krijgen.

De organisatie is zelf niet bang dat de woede zich tegen de politie keert. "Onze intentie is absoluut niet om op de vuist te gaan", zei Miriyam Aouragh van de Internationale Socialisten, die woordvoerder is van het comité.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 01:15 schreef machteld het volgende:
Ik woon in Amsterdam
Ik lees dat er 'slechts' 60.00 'Marokkanen' hier zijn, dus nog geen 10% (klopt dit overigens wel?)
Waarom denk ik toch maar steeds dat het er veel meer zijn?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 03:15 schreef PLAE@ het volgende:


Ik neem aan dat iedereen wel begrijpt dat dit tafereel zeer uniek was. Een vrouw die goed kan rijden!

al achteruit rijdend een wegscheurende scooter met bestuurder tussen de auto en een boom parkeren. Dat doe ik haar niet na

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 03:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ze is voor mij meer dan een goede chauffeur. ze is het lichtend voorbeeld voor piepende boeven die liever willen dat iedereen gewoon gelaten toekijkt hoe hun bezittingen en vrijheidsgevoel langzaam maar zeker afgenomen worden. hoop dat er jurisprudentie komt voor dit soort taferelen en we gewoon stand te pede dit soort lafhartig tuig lik op stuk kunnen geven. maw iemand rooft mijn bezittingen, ik roof zijn leven. slecht actie=slechte reactie. doe je geen actie, dan is er ook geen reactie. naar school, gewoon opstaan, niet gaan sissen als het over de jodenvervolging tijdens geschiedenis gaat, gewoon met man en vrouw tezamen gymen, bek houden en opletten, zodat ze nog wat kunnnen leren zodat ze later misschien een baan kunnen krijgen. schandalig hoe die broer van de dader zich uitliet. volstrekt omgedraaide wereld en absoluut weer een druppel die straks de emmer doet overlopen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 03:39 schreef milagro het volgende:
Het OM zegt 'doodslag' ?
Handige zet
Het wint tijd, ondertussen kalmeert de boel, je schept géén precedent, de familie krijgt de tijd te verhuizen, en over een poosje spreekt de rechter haar vrij of iets voorwaardelijks hooguit.

quote:

[b]Op dinsdag 18 januari 2005 22:42 schreef Argento het volgende:[b] Dan ben je toch serieus niet goed bij je hoofd? Je bent toch zelf net zo goed -of misschien wel meer- een bedreiging voor de samenleving als je er vanuit gaat en er naar handelt dat de bescherming van eigendom ook in de vorm van (ernstige) geweldsmisdrijven mag gebeuren?

Hoe kun je daar in hemelsnaam anders over denken? Hoe kun je zo primitief zijn dat je materiele eigendom boven het leven van een ander stelt?

quote:

[b]milagro - schreef op dinsdag 18 januari 2005 @ 23:11[b]
Hoe kan je zo primitief zijn om te denken dat als jij het in je misdadige asociale kop haalt om je andermans eigendome toe te eigenen dat altijd zonder gevolgen zal blijven, dat het slachtoffer ten alle tijde passief zal blijven en de deur voor je zal open houden omdat jij je handen niet vrij hebt door ZIJN spullen?

Wat mag ik volgens jou doen als er een inbreker in mijn huis is, die niet van zins lijkt het huis te verlaten en door wie ik mij bedreigd voel?
Mag ik enkel maar 112 bellen en hopen dat de politie tijdig arriveert?
Mag ik geen geweld gebruiken zolang hij het niet gebruikt?
Mag ik in mijn EIGEN huis niet de eerste klap uitdelen aan een indringer, die met zijn smerige poten door mijn kasten struint?
Moet ik dan eerst informeren of meneer gewapend is en van plan is dat wapen te gebruiken?

Of mag ik een voorschot nemen op dat alles en gewoon een poeier uitdelen, om zeker te stellen dat mijn kinderen veilig zijn en niet af te wachten of het risico wel reëel daar is?

Mag ik iemand die MIJN huis verlaat met MIJN geld/tv/dvd speler/schilderij tegenhouden , zo nodig met geweld?

Nee?
En ben ik een primitieve gevaarlijke gek als ik de eerste klap wél uitdeel omdat ik NIET het risico wil lopen dat ofwel mijn kinderen gevaar lopen, ofwel ik gevaar loop en zij zonder moeder zitten ofwel in een minder ernstig geval, ik graag mijn zuurverdiende geld en spullen wil behouden, dat ik simpelweg, als ik de dief op heterdaad betrap, niet passief toe kán en wíl kijken hoe hij met zijn achterlijke asociale smerige misdadige zieke rotkop denkt te kunnen beslissen dat wat MIJN is ZIJN is?
je blijft uit mijn huis, je blijft uit de buurt van mijn kids, je blijft van mijn spullen af, mijn huis moet een veilige plek zijn voor de kids, voor mij en wie dat bezoedelt kan een tik verwachten en als er dan lieden zijn als jij die dan achteraf menen dat degene die de eerste tik uitdeelt aan een misdadiger, diegene denkt te kunnen veroordelen en primitief te noemen en het gore lef te hebben om te stellen dat zo iemand dan dus materieel eigendom boven het leven van een ander stelt, DIE is primitief, en DIE moet zijn zaakjes eens op een rijtje zetten in de bovenkamer.

Het heeft gvd geen ene donder te maken met bezit boven leven stellen, het heeft te maken met MIJN leven waar zo iemand in komt , MIJN gevoel van veiligheid dat ms wel voor de rest van mijn leven een douw krijgt.
Iemand die mijn grenzen, mijn privacy, mijn leven, mijn veiligheid niet respecteert, die hoef ik niet te ontzien.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 04:37 schreef Chet het volgende:
Er is vrijdagmiddag een stille tocht ter nagedachtenis van de jongen die overleden is en burgemeester Cohen ontmoet vandaag vrienden en familie van de overledene, hoorde ik op de radio.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 04:56 schreef milagro het volgende:
Gaat Cohen ook langs de familie van het primaire slachtoffer?
En dan ook even alsnog langs de medewerkers van de Xenos?
En de neergestoken advocaat?
Dit alles natuurlijk na éérst de neergestoken inbreker bezocht te hebben, hè!

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 05:28 schreef Chet het volgende:

[..]

Nee, zover ik weet niet. In ieder geval wordt er verzameld om twee uur 's middags bij Amsterdam-CS. Morgen zal er wel meer bekend worden gemaakt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 06:57 schreef Dr_Crouton het volgende:
Ah, het is weer verzand in een Marokkanen-wellus-nietus-discussie.

Die jongen is dood, pech gehad. Vrienden zeggen dat ie heel hard werkte voor zijn geld en een hart van goud had, wat gewoon zwaar BS is. De gang naar de rechter en verdacht zijn geweest van andere shit is voor mij genoeg bewijs. Afkomst doet bij mij niet terzake, zou net zo blij zijn met de slechte afloop van een kamper, zigeuner, ex-Oostblokker, pimpelpaarsmanneke of wat dan ook die mensen berooft.
Inbrekers die bij mij thuis hebben 'gewerkt' heb ik ook al lang de grafkanker toegewenst, dat ze maar snel aan hun einde komen. Als hun begraafplaats bekend is, pis ik er nog op als ik de kans krijg.

Ik trek me dus niks van de 'moraalridders' aan die me voor leeghoofd of ongevoelig bestempelen, wat zeker het laatste geval ook BS is.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 07:58 schreef jantine het volgende:
is er een giro 555 achtige mogelijkheid om die vrouw financieel te steunen?

Als ik de kans krijg om die vrouw d`r advocaatskosten te verlichten dan stort ik vandaag nog een mooi bedrag.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 07:58 schreef jantine het volgende:
is er een giro 555 achtige mogelijkheid om die vrouw financieel te steunen?

Als ik de kans krijg om die vrouw d`r advocaatskosten te verlichten dan stort ik vandaag nog een mooi bedrag.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 07:45 schreef sol1tair het volgende:
Het ergste vind ik het nog voor die vrouw, die is tegen wil en dank in deze situatie terecht gekomen en zal waarschijnlijk de rest van d'r leven de last meedragen dat ze iemand doodgereden heeft.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:34 schreef milagro het volgende:
De andere dader heeft zich gemeld bij de politie.
Voelt zich zeker sterk nu bekend is dat de vrouw aangeklaagd is voor doodslag.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:32 schreef Bastard het volgende:
Ik snap er ook niks van Darkster... ik kan de impulsieve emotie van die vrouw goed begrijpen. Je schrikt, bent verontwaardigd en je "doet wat". Niet met het idee iemand dood te rijden..
Maar zij is de boevrouw..

En die kleine draaideur crimineel, die de overheid jaarlijks veel geld kost en een groot probleem is om aan te pakken, word vereerd door zn volk als een brave borst.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:37 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ze is nog niet aangeklaagd.

"Justitie verdenkt de automobiliste in de eerste plaats van "het nemen van een onaanvaardbaar risico, hetgeen in juridische zin de verdenking oplevert van doodslag", zo luidt de verklaring van het OM. De officier van justitie denkt dat gezien de ernst van de feiten de rechter-commissaris kan beslissen dat de vrouw langer vast moet blijven zitten."

Belachelijk dat ze vastzit trouwens.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:52 schreef milagro het volgende:
Ik denk dat het OM gewoon hoog in zet, om tijd te winnen, de gemoederen te kalmeren en geen precedent te scheppen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:56 schreef pyl het volgende:

[..]

Erg verstandig van het OM.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:14 schreef freud het volgende:
Inderdaad, als je slachtoffer bent van een misdaad, moet je je vooral als slachtoffer gedragen. Je moet natuurlijk de crimineel geen strobreed in de weg gaan liggen.

quote:

Natuurlijk moet het onderzocht worden, maar de hele situatie wordt erg scheef getrokken hoor.

quote:

De vrouw moet begeleiding krijgen van slachtofferhulp, en het moet eerst uitgezocht worden voordat er enige sprake is van schuld.

quote:

Nu wordt de vrouw al aangemerkt als dader,

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:20 schreef pyl het volgende:

[..]

En dat leidt jij allemaal af uit mijn opmerking van vijf woorden? Knap.
[..]

Hier wel ja, en jij maakt je er ook schuldig aan.
[..]

Tuurlijk, dat zeg ik.
[..]

Nee hoor, dat maak jij ervan.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:31 schreef sol1tair het volgende:

[..]

Hmm ... de vrouw zit vast en dat gebeurt hier niet zo snel. Ze wordt dus wel degelijk gezien als dader vind ik. Ik denk niet dat de vriend van die straatrover ook vast zit.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:35 schreef Redux het volgende:

[..]

Formeel allemaal juist. Wat uiteindelijk zal gebeuren -of de vrouw straf krijgt of niet- zal uit verder onderzoek moeten blijken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:49 schreef milagro het volgende:


Laten we daarom de redenatie vd ouders van de moordenaar van Rene Steegmans aanhouden :
"Het was gewoon Ali's tijd om te gaan. Het was voorbestemd. Deze dame was slechts een instrument van Allah. Ali moest gaan en Allah wees deze dame aan als degene die hem moest 'brengen', Allah's wil, Allah is alwetend, en alles wat Allah doet is goed"

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:31 schreef sol1tair het volgende:
Hmm ... de vrouw zit vast en dat gebeurt hier niet zo snel. Ze wordt dus wel degelijk gezien als dader vind ik. Ik denk niet dat de vriend van die straatrover ook vast zit.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:47 schreef Bastard het volgende:

[..]

Whehehe inderdaad, die kul werkt natuurlijk ook andersom

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 08:49 schreef milagro het volgende:
Laten we daarom de redenatie vd ouders van de moordenaar van Rene Steegmans aanhouden :
"Het was gewoon Ali's tijd om te gaan. Het was voorbestemd. Deze dame was slechts een instrument van Allah. Ali moest gaan en Allah wees deze dame aan als degene die hem moest 'brengen', Allah's wil, Allah is alwetend, en alles wat Allah doet is goed"

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:48 schreef Snatched het volgende:
Eens kijken hoe dat soort ras-mongolen hierop reageert!

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ja het heeft ook zoveel met de islam te maken

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ja het heeft ook zoveel met de islam te maken

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:47 schreef freud het volgende:

[..]

De vriend van de straatrover kan waarschijnlijk tientallen getuigen oproepen die voor hem getuigen dat hij een nette jongen is. De getuigen hebben al mogen oefenen voor de camera met hun versie van de waarheid.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:18 schreef multatuli het volgende:
Deel IV alweer!

Het is inmiddels natuurlijk een zinloze discussie. Er lopen enkele tientallen mensen op Fok rond met een heel slecht ontwikkeld normbesef. De prijs van een mensenleven is voor hun afhankelijk van het geloof / de herkomst / het strafblad van de overledene. Die mensen zijn christen, noch humanist en zullen zich dus ook niet thuis voelen in Europa (zie bijv de nieuwe grondwet).

Ze bekeren is water naar de zee dragen omdat ze blijkbaar een andere levensovertuiging hebben. Eén waar boontje komt om zijn loontje en oog om oog, tand om tand centraal in staan. De nederlandse staat is gefundeerd op zowel christelijke als verlichtingsidealen waarin dit soort ideeën juist verworpen worden als primitief en achterhaald.

Het probleem is dus dat we enerzijds een groep marokkaanse jongens hebben die zich geheel onttrekken aan de Nederlandse normen en waarden en anderzijds een groep autochtonen die niet meer achter hun land en zijn cultuur staan. Mijn voorstel dat beide groepen emigreren is nog niet met gejuich begroet, maar wat dan wel?

Ik en met mij de meerderheid van de bevolking wil helemaal niet onze achtergrond en principes verkwanselen. De groep die in dit topic de meerderheid lijkt te hebben, is in werkelijkheid nog maar vrij klein (groep Wilders + LPF is nog maar iets van 10%). Als jullie echt zo'n ander land nastreven, gebaseerd op hele andere waarden en rechtsbeginselen, waarom zoek je dat dan niet elders? Je kunt toch niet oprecht verwachten dat Nederland (of welk ander Europees) land zich daarnaar voegt?

quote:

Maar het feit dat deze jongen nu min of meer wordt verheerlijkt maakt mij kwaad, het was gvd geen heilig boontje! Als je problemen maakt, kun je ze natuurlijk ook een keer zelf tegenkomen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:57 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

daar erger ik me ook zo ontzettend aan, O het was zo'n lieve jongen, hij deed nooit een vlieg kwaad, hij zou nooit zojets doen, nee hij wordt echt verward met een ander...

nee nu zal hij lekker worden! Die rat kwam net de rechtzaal uitlopen omdat hij veroordeeld zou worden voor een gewapende overval waarbij hij mensen vastgebonden had en bedreigt met een mes. Nee, dat zijn echt de figuren die elke avond netjes bij pappa en mamma thuis zitten!.

Vanmorgen vertelden ze dat ook nog bij Evers, dat uitschot had op z'n 15e al z'n eerste veroordeling te pakken vanwege tasjesroof.

Ik weet, dit doet allemaal nix af aan het feit dat de vrouw fout zat, er van uitgaande dat ze bewust die jongen van de sokken heeft gereden, maar ze toont tenminste wel lef door zelf er iets tegen te doen. Misschien is ze iets te hard doorgedraaft, maar goed.

Maar het feit dat deze jongen nu min of meer wordt verheerlijkt maakt mij kwaad, het was gvd geen heilig boontje! Als je problemen maakt, kun je ze natuurlijk ook een keer zelf tegenkomen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 8:41 schreef De telegraaf het volgende:
Beroofde automobiliste verdacht van doodslag

AMSTERDAM - De 43-jarige automobiliste die nadat zij beroofd was één van de daders in Amsterdam doodreed, wordt verdacht van doodslag. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam woensdag bekendgemaakt.
Uit onderzoek van politie en justitie blijkt tot nu toe dat zij maandag met opzet ongeveer 50 meter hard achteruit is gereden als reactie op de diefstal van haar tas uit de auto. Daarbij heeft zij de brommer en de overleden man geraakt. De 19-jarige Ali el B. raakte bekneld tussen de auto en de boom waartegen de vrouw tot stilstand kwam. Hij overleed aan de gevolgen daarvan.
.......
Net als dinsdagavond kwamen woensdagavond opnieuw vrienden en bekenden van de overleden Ali B. bijeen in de Oosterparkstraat. Op de plek van de aanrijding herdachten ongeveer honderd aanwezigen de dood van de Amsterdammer.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:09 schreef BarBaar het volgende:
1. Niemand die iemand vermoord verdient een bloemetje
2. Vraag eens aan die vrouw zelf of ze blij is met haar daad
3. Het OM kan haar wel verdenken, maar of ze schuldig wordt bevonden is een heel ander verhaal (en lijkt me ook niet waarschijnlijk)
4. Ook Ali-B was een mens, en dus is het logisch dat sommigen rouwen om zijn dood
5. Met jouw instelling vat je redelijk goed samen wat het probleem is van de huidige samenleving

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ja het heeft ook zoveel met de islam te maken

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:40 schreef Redux het volgende:

[..]

Had je anders verwacht van een rapper met dezelfde naam als de crimineel die omgekomen is bij het ongeluk?

quote:

Rapper Ali B. zal de maandagavond omgekomen tasjesdief Ali el B. niet eren met een lied. Die suggestie werd eerder vandaag door onder andere de Amsterdamse tv-zender AT5 verspreid. Volgens de zender wilde de rapper de dood van zijn bijna naamgenoot verwerken in een song, waarin ook de vorig jaar doodgeschoten bokser Nordin ben Salah herdacht zou worden.

De rapper spreekt op zijn website over 'een hoop foute speculaties' en zegt dat er geen sprake is van het uitbrengen van een speciaal nummer. De familie van Ali B. kende de overleden Ali el B. wel, en om de nabestaanden een hart onder de riem te steken was de muzikant vanmiddag bij een herdenkingsdienst in Amsterdam-Oost. Op verzoek van de familie El B. riep Ali B. de aanwezige jongeren op hun hoofd erbij te houden en de rust te bewaren. Volgens de verklaring op zijn website weigerde Ali B. te praten met de aanwezige media omdat zijn aanwezigheid puur als steun voor de nabestaanden was bedoeld.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:38 schreef opinie het volgende:
[afbeelding]


Leuk om een (musicale) ode te brengen aan iemand die een strafblad van hier tot Tokio heeft en op honds brutale wijze tasjes uit auto's wegplukt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:40 schreef Redux het volgende:

[..]

Had je anders verwacht van een rapper met dezelfde naam als de crimineel die omgekomen is bij het ongeluk?

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:14 schreef Snatched het volgende:
@ Stali en Multitali
[...]M.i. is de groep Wilders of de LPF zeker geen oplossing, in dat opzicht heb je helemaal gelijk. Een stap naar de oplossing is het onderkennen van het probleem (een enorm gebrek aan respect voor elkaar, gebrek aan fatsoen en totale lak aan het gezag), en daar adequaat op reageren.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:42 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Als je nu nog eens kijkt zie je dat AT5 het er al weer af gehaald heeft.

Blijkbaar gewoon geruchten die niet klopten.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:09 schreef BarBaar het volgende:
1. Niemand die iemand vermoord verdient een bloemetje
2. Vraag eens aan die vrouw zelf of ze blij is met haar daad
3. Het OM kan haar wel verdenken, maar of ze schuldig wordt bevonden is een heel ander verhaal (en lijkt me ook niet waarschijnlijk)
4. Ook Ali-B was een mens, en dus is het logisch dat sommigen rouwen om zijn dood
5. Met jouw instelling vat je redelijk goed samen wat het probleem is van de huidige samenleving

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 10:42 schreef Snatched het volgende:

[..]

Oud nieuws. Ali B. gaat géén nummer opnemen. Hij is bij de uitvaart geweest omdat hij de familie kent.
[..]

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 09:31 schreef Snatched het volgende:
Opgeruimd staat netjes in dit geval.