Slachtoffer overval jaagt dader de dood in IV

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Als jij het zegt. Maar goed, het was maar een marokkaan, niet waar?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:22 schreef Redux het volgende:

[..]

Het percentage marokkanen wat zichzelf niet moslim noemt is te verwaarlozen zeg je? Ik snap je niet.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:25 schreef multatuli het volgende:

[..]

Verhip, ik heb helemaal gemist dat het bij nader inzien een moslim extremistische daad was. Dus die jongen was achteraf een fundi en heeft een zelfmoordaanslag gepleegd door keihard met die boom tegen de acherkant van de auto op te lopen? Komop zeg, het debat gaat toch helemaal niet over mosim-extremisme.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Deining om tasjesdief

19.01.2005 13.29u - In Nederland is beroering ontstaan over de dood van een tasjesdief. De 19-jarige Ali B. ging er samen met een kompaan vandoor met de geroofde handtas van een vrouw. Het slachtoffer zette met de wagen de achtervolging in op de jongeren die met een scooter wegvluchtten. Wat er dan gebeurde is onduidelijk en wordt nog onderzocht.

Wellicht verloor de dame de controle over het stuur, botste tegen de scooter aan en belandde tegen een boom. Bij de klap kwam Ali terecht tussen de auto en een boom. Hij overleed ter plaatse. Volgens de politie gaat het om een tragisch ongeval, maar de vrouw zit nog altijd vast, op verdenking van doodslag … Na het ongeval dreigde het in Amsterdam even tot rellen te komen met allochtone jongeren. Die riepen dat het om ‘racisme’ ging.

Een dag later – dinsdagavond - kwamen enkele tientallen mensen samen voor een herdenking van Ali B. in Amsterdam-Oost. Onder leiding van een imam werd in het Arabisch gebeden voor de overledene. Vrienden hingen aan de boom een hulde: “Ali, je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen (?). Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat (??) en je zal niet vergeten worden, want diep in ons hart blijf je altijd leven.”

De dood van een mens is altijd te betreuren, maar wie zich bezondigt aan straatcriminaliteit of overvallen weet wat de risico’s van het vak zijn. “Ali B. was geen onbekende van de politie. Hij verscheen maandag nog voor de rechter voor een gewapende overval op een winkel in Amsterdam”, zo meldt de Nederlandse pers nog. Dat stelt de heiligverklaring van Ali B. als hardwerkende jongen, met twee banen en een hart van goud toch wel even in een ander daglicht …
Bron: http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=0&id=220

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:34 schreef Lithion het volgende:

[..]

Een ultra-nationalistische Turkse troll met moslim-fundamentalistische trekjes die op geen enkele wijze normaal kan discussiëren, maar slechts trollt en flamet en zich van kinderachtige replieken bedient.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:26 schreef Elgigante het volgende:
De kern van het probleem is dat deze knaapjes geen fatsoenlijke opvoeding krijgen en dat een strafblad stoer staat tov je 'vrienden'.
Ik raad de overheid dan ook aan om werkkampen in te stellen voor opgeschoten jeugd waar de autoriteiten geen vat meer op hebben.

Een paar jaartjes afbeulen doet wonderen mbt discipline en verantwoordelijkheidsgevoel dat ze steevast lijken te ontberen en na een diploma van goed gedrag mogen ze een laatste kans krijgen om zich een plaats in de maatschappij te veroveren.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:36 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Hij zal ook wel vasten, maar dat is meestal een onzichtbare maatschappelijk druk die dat veroorzaakt.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:32 schreef Redux het volgende:

[..]

Het is dus mijn schuld dat de overleden dief is gaan stelen? Ik dacht dat je zei dat je alleen maar betrokken voelt bij vrome moslims, dat postte je namelijk zonet nog. Raar dat je het nu dan toch opneemt voor iedere marokkaan die het verkeerde pad opgaat...

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Deze hele discussie zou overbodig zijn als de nederlandse gemeenschap zich gewoon zou neerleggen bij het feit dat allochtonen hier niet te gast zijn en gelijkwaardig zijn aan autochtone nederlanders.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:38 schreef fuzzybear het volgende:

[..]

Zolang "jullie" geen moeite doen om je in te passen, is er voor "ons" geen enkele reden om te veranderen.
"Jullie" zijn hier komen wonen en nu moeten "wij" ons aanpassen? Daar gaat het dus al mis, "ze" denken heel de wereld naar "hun'' zinnen te kunnen zetten.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef American_Nightmare het volgende:
Is ie nog steeds dood? Mooi!

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:42 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, je hebt gelijk. Het is mijn schuld dat de dief is gaan stelen. Nee sterker nog, het is de schuld van de Islam.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:30 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je het al>"jullie"

Hier is de kern van het probleem. Zolang mensen als jij "ons" nog steeds zien als een groep apart die hier eigelijk te gast is, zal er niets veranderen. Begin dus maar bij jezelf.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:45 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat wij<>zij verhaal komt natuurlijk niet uit de lucht vallen en is niet een verzinssel van autochtonen.
Kreten als: Wij worden gediscrimineerd heeft namelijk volgens mij geen betrekking op wij, in de zin van de gehele samenleving, wel?

Bovendien spreken nogal wat moslims hier op Fok, waaronder jij, andere moslims aan met: eerwaarde broeder.

Door dit soort zaken creer jezelf een afstand.

quote:

Slachtoffer verongelukte tasjesdief verklaart via advocaat:

'IK WILDE HEM NIET AANRIJDEN'

Een tragisch ongeval, zo betitelt de Amsterdamse politie de dood van een Marokkaanse tasjesdief, die werd doodgereden door de automobiliste (43) die hij kort ervoor had beroofd. Maar de Marokkaanse gemeenschap in Amsterdam-Oost spreekt van moord. Het straatrovertje (19) zou regelrecht de dood zijn ingejaagd. Ali B., dode dief of moordslachtoffer.
De automobiliste die maandagavond in de Amsterdamse Derde Oosterparkstraat een tasjesrover doodreed, deed dat vrijwel zeker per ongeluk, zeggen ook buurtbewoners, die direct na het ongeval ter plaatse waren. De tasjesdief lijkt het slachtoffer te zijn van een zeer onhandige manoeuvre van de vrouw, die in een noodvaart met haar Opel Vectra achteruit moet hebben gereden in de nauwe straat.
De vrouw heeft gistermiddag voor het eerst gesproken met haar advocaat mr. P.A. van der Waal. Volgens de Amsterdamse strafpleiter wilde de vrouw slechts de jongens achterna rijden om te zeggen dat haar handtas geen waarde had voor hen. "Ze wilde hen absoluut niet aanrijden. Ze is zelf moeder van twee kinderen. Ze vindt het verschrikkelijk voor de ouders van de dode Marokkaan. Ze wil die ouders graag persoonlijk uitleggen hoe het allemaal heeft kunnen gebeuren."

Beklemd
De vrouw, die rond half zeven eventjes stil stond in de Derde Oosterparkstraat, werd door twee knapen op een brommer bestolen. Het slachtoffer reed achteruit om de dieven te achtervolgen. Het ging dramatisch mis: Ali B. kwam in een dodelijke beklemming tussen de auto en een boom. De tweede overvaller vluchtte in paniek toen hij zag dat zijn maat zwaargewond was. Hij is nog steeds voortvluchtig.

Vrienden Ali B. : 'Hij had beslist geen schone lei'

Advocaat mr. Bram Moszkowicz kent geen vergelijkbaar geval vanuit zijn praktijk: "Juridisch gezien mocht deze vrouw de tasjesdief eigenhandig aanhouden, maar elk geweld daarbij moet proportioneel zijn. Misschien is zij in paniek geraakt en heeft zij per ongeluk haar voet hard op het gaspedaal gedrukt."
Op de onheilsplek, nog geen vijftig meter van de plek waar Theo van Gogh werd vermoord, tonen de sporen dat de klap flink moet zijn geweest. Marja de Wit was er als eerste bij. "De vrouw stond naast de auto, helemaal te trillen. Over de jongen stond z'n vriend gebogen, ook helemaal in paniek." De Wit, die pal boven de plek des onheils woont, gelooft niet dat vrouw haar overvaller expres doodreed. "Ze kan het niet zo bedoeld hebben."







Discussie
Ondertussen voeren autochtone en allochtone omstanders op hoge toon discussie over het incident. "Moord was het. Ze is zeker drie keer over hem heen gereden", zegt een oudere Marokkaan beslist, ook al was hij geen ooggetuige. De politie bestrijdt dat de auto meermalen over de jongen is gegaan."
"Het begon toch met de roof van het tasje? Ik kan me wel voorstellen dat ze er achteraan ging. Dat het zo afliep, is z'n eigen schuld", aldus een buurtbewoner, die op nagenoeg dezelfde plek Theo van Gogh neergestoken zag worden.
Op internetforums zoals Maroc. nl wordt bitter geschreven over de dode Marokkaan. Jongeren pogen in discussies de vrouw af te schilderen als een moordenares. "Die jongen is vermoord", aldus een boze Marokkaan. Hij wordt echter terecht gewezen door een mede-chatter: "Het zou me niks verbazen als die jongen onderuit is gegaan met zijn brommer in dit nauwe straatje, toen hij probeerde weg te komen, en dat die vrouw toen niet meer kon remmen. Ik heb een ooggetuige gesproken, die zag dat de vrouw bewust op hem inreed. Toen hij weer opstond, reed ze nog een keer op hem in en hij werd tegen de muur gesmeten." In werkelijkheid is er van een muur geen sprake.

De vastzittende vrouw krijgt ook veel steunbetuigingen, op dezelfde site: "Ik kan de reactie van deze vrouw wel begrijpen. Ik denk dat ze op dat moment kwaad was, waardoor het uit de hand is gelopen. Als iemand mij komt beroven zal ik ook niet braaf zijn, maar actie vraagt om reactie."
Op de plek des onheils zegt een omstander: "Ik heb medelijden met deze vrouw die zichzelf verdedigde. Waarschijnlijk staat haar een jarenlange opsluiting te wachten. En dat hebben die straatrovers ook nog eens veroorzaakt. Ze beroofden de vrouw dus niet alleen van haar tasje maar ook nog eens van haar vrijheid."
De tasjesdief had beslist geen schone lei, erkennen zijn vrienden op straat. Het slachtoffer moest de middag voor zijn dood nog voorkomen bij de Amsterdamse rechtbank.
Een vriendje van Ali grote jas met dito capuchon, vlasbaardje – houdt zich op de vlakte als de term 'moord' ter sprake komt. "Ik weet het niet, ik was er niet bij. Misschien was het een ongeluk. Maar het is toch niet normaal dat je zo op iemand inrijdt, al heeft'ie je tasje gestolen?"
Een andere vriend is overtuigd van opzet: "Wat nou noodlottig ongeval? Ali was een stevige jongen. Die krijg je niet zomaar kapot. Hij is vaak genoeg van een scooter afgevallen zonder dat'ie er een schrammetje aan over heeft gehouden. Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"
De politie onderzoekt of de twee overvallers, van wie nu één dood en één voortvluchtig is, ook iets te maken hebben met de golf van berovingen die de buurt ten oosten van het Oosterpark recentelijk teisterde. Daarbij werden stelselmatig vrouwen op brutale wijze van hun tassen beroofd, waarbij vaak rake klappen vielen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:46 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Ik ben hier niet naartoe gekomen om te wonen. Ik ben hier gewoon geboren. Moet ik dan geconfronteerd worden met jou "wij"-"zij" instelling?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Darkster het volgende:

[..]

jullie kwamen hier als GASTARBEIDERS, omdat wij geen vuilnis wouden opruimen.
jullie zouden hier werken en daarna terugkeren naar eigen land totdat we weer genoeg werkers hadden om jullie banen weer over te nemen.
jullie haalden vrouw en kinderen hiernaar toe wat dus eigenlijk niet de bedoeling was.
nederland was helaas gul en stond het toe. jullie blijven huwelijkpartners en familie uit marokko te halen want in nederland was alles zo goed.

jullie hebben godverdomme 40 jaar de tijd gehad om je aan te passen, alle middelen kunnen krijgen die je wou en jij hebt het lef om te zeggen dat wij ons aan jullie moeten aanpassen.

als jullie zo doorgaan moet je niet raar kijken dat er extreem rechtse organisaties komen....en ik kan niet anders zeggen dat het jullie eigen stomme schuld is.

quote:

Advocaat neergestoken bij inbraak

Uitgegeven: 19 januari 2005 14:17
Laatst gewijzigd: 19 januari 2005 14:23

AMSTERDAM - Bij een steekpartij in een advocatenkantoor in Amsterdam zijn woensdagmiddag twee gewonden gevallen. De steekpartij ontstond vermoedelijk nadat twee inbrekers op heterdaad werden betrapt. Dit meldt AT 5 woensdag.

Een van de getroffen personen is een advocaat. De inbrekers gebruikten als steekwapen een schroevendraaier. Het tweede slachtoffer betrof een inbreker. Hoe de inbreker gewond is geraakt is nog niet bekend.


De gewonde inbreker is aangehouden, van de andere ontbreekt elk spoor. Het advocatenkantoor bevindt zich op de Langestraat in het centrum van Amsterdam.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar heb je een goed punt.

Maar het zou helpen als jij het niet als een reflex voor de tasjesrovers opneemt, want die schijn wek je wel degelijk. Dat is echt niet nodig en werkt ook averechts. Dat snap je toch wel?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:51 schreef fuzzybear het volgende:

[..]

Het feit dat je je daartoe voelt aangesproken zegt mij voldoende.

Ik mag uit jou schrijven opmaken dat jij geen dubbele nationaliteit hebt? Dat vindt ik al stap 1 in de goede richting

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:46 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Ik ben hier niet naartoe gekomen om te wonen. Ik ben hier gewoon geboren. Moet ik dan geconfronteerd worden met jou "wij"-"zij" instelling?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef Darkster het volgende:

[..]

als je een nederlander bent zoals je beweerd waarom ben je dan moslim, waarom zijn mensen uberhaupt gelovig. puur omdat je zo bent opgevoed?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:56 schreef pos het volgende:

[..]

Hoor ik hier BansheeBoy?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

"Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Zeg eens, kamperjong. Kun je niet verkassen naar een plek waar je je thuisvoelt? Naar Stormfront of iets dergelijks?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef Darkster het volgende:

[..]

als je een nederlander bent zoals je beweerd waarom ben je dan moslim, waarom zijn mensen uberhaupt gelovig. puur omdat je zo bent opgevoed?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En, Risale, dat is dan ook heel normaal, natuurlijk?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:57 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Misschien dat broeder Van der Ven die vraag beter kan beantwoorden. Dat jij niet gelovig bent en daardoor je eigen afkomst verloochent, is jouw probleem.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:54 schreef rroloff het volgende:
"Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

Daar is geen woord Spaans bij.....

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:53 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Die heb ik zeker wel. Als ik toch niet welkom ben ik het land, waarom dan maar niet profiteren van de voordelen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:03 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Vind jij het wel normaal dan?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:56 schreef pos het volgende:

Hoor ik hier BansheeBoy?

quote:

Een andere vriend is overtuigd van opzet: "Wat nou noodlottig ongeval? Ali was een stevige jongen. Die krijg je niet zomaar kapot. Hij is vaak genoeg van een scooter afgevallen zonder dat'ie er een schrammetje aan over heeft gehouden. Ik geloof niet dat het hier een tragisch ongeluk betreft, dit was zinloos geweld. Er lopen dan ook een hoop vrienden van hem rond die nu op wraak zinnen. Is het niet op die vrouw dan op haar familie…"

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. In NL bestaat discriminatie niet. Dus wat zeuren die moslims en allochtonen toch?