[Deel 516] - De Tarzan van de bejaardensex

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik ga ervan door, laxerende poedels.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:39 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dag BSB

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:03 schreef RichardQuest het volgende:
Huh?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:12 schreef RichardQuest het volgende:
Ik bedoelde, de TT.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:16 schreef sizzler het volgende:

[..]

Zeg dat dan.

quote:

CDA wil niet praten met moskee over aantijgingen

ROTTERDAM, 28 DEC. CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen weigert in gesprek te gaan met de El Tawheed moskee in Amsterdam over zijn publiekelijk geuite wens de moskee strafrechtelijk te vervolgen.

Dat heeft advocaat H. Ferment namens de voltallige CDA-fractie in de Tweede Kamer aan het moskeebestuur geschreven. Ferment schrijft dat Verhagen zich uitsluitend ,,in voorwaardelijke zin heeft uitgelaten'' en dat er sprake was van ,,een persoonlijke opinie''.

De raadsman reageerde op een brief aan CDA-fractievoorzitter Verhagen waarin het moskeebestuur hem via de eigen huisadvocaat A.H. Westendorp om een onderhoud vraagt. Aanleiding voor dit verzoek waren uitspraken van de CDA-fractievoorzitter, kort na de moord op Theo van Gogh. Terwijl het openbaar ministerie sinds dit voorjaar onderzoekt of de moskee vervolgd moet worden voor haat zaaien, pleitte de CDA-fractievoorzitter op en rond 5 november in de media voor strafrechtelijke vervolging van de moskee.

Op 12 november vroeg advocaat A.H. Westendorp namens de moskee Verhagen om een persoonlijk gesprek. Het antwoord kwam op 19 november, niet van CDA-fractievoorzitter Verhagen, maar van het Haagse advocatenbureau Barents en Krans, ondertekend door advocaat mr. H. Ferment en uit naam van de voltallige CDA-fractie. Op het verzoek om een gesprek ging de brief niet in. Na een fax van de moskee op 26 november, wees de CDA-fractie op 6 december in een brief van advocaat Ferment een gesprek alsnog van de hand.

CDA-fractieleider Verhagen was vanochtend niet voor commentaar bereikbaar. Zijn woordvoerder zei dat een advocaat is ingeschakeld ,,omdat er gedreigd werd met een proces. En met instanties die dreigen met een proces, gaan we niet in gesprek. De zaak is nu juridisch afgedaan.''

Advocaat Westendorp en bestuurslid Farid Zaari van El Tawheed zijn verbaasd dat Verhagen geen gesprek wil aangaan met de moskee. Westendorp: ,,We hebben het over een fractievoorzitter van een regeringspartij, niet over een gewone burger, die geruchten als feiten presenteert.''

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:23 schreef sizzler het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217530320.html

Het CDA dreigt met sluiting, en als de moskee in kwestie driegt met een proces, dan is dat een reden om er niet mee te praten?

El Tawheed - Maxime Verhagen: 1 - 0

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:13 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zo heeft Theo van Gogh Hugo Brandt Corstius eens genoemd.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:23 schreef sizzler het volgende:

[..]

Zie: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217530320.html
Uitgebreider stuk: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217528078.html

Het CDA dreigt met sluiting, en als de moskee in kwestie driegt met een proces, dan is dat een reden om er niet mee te praten?

El Tawheed - Maxime Verhagen: 1 - 0

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:23 schreef sizzler het volgende:

[..]

Zie: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217530320.html
Uitgebreider stuk: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217528078.html

Het CDA dreigt met sluiting, en als de moskee in kwestie driegt met een proces, dan is dat een reden om er niet mee te praten?

El Tawheed - Maxime Verhagen: 0 - 2

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:23 schreef sizzler het volgende:

[..]

Zie: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217530320.html
Uitgebreider stuk: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1104217528078.html

Het CDA dreigt met een proces, en als de moskee in kwestie driegt met een proces, dan is dat een reden om er niet mee te praten?

El Tawheed - Maxime Verhagen: 1 - 0

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:42 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
RQ, bedoel je iets als ditte?

[afbeelding]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:52 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Vrijwel niet te zien... zo zie ik RQ graag...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 21:21 schreef RichardQuest het volgende:
[afbeelding]

Iemand, kunnen jullie dit vager maken? Alsof er mist voor zit.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:54 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Het is een dramaqueen hoor, na 1 januari wil hij een ban..

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:55 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Vandaar die mist natuurlijk.. hij is alvast al aan het afbouwen. Misschien moeten we een topic openen onder welke potentiële kloon hij terug komt...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hij komt terug als Oprah.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Misschien komt ie wel terug als een "neger"

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hij komt terug als Oprah.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:00 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat een boude stelling. Weet je het zeker?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Oprah is nog wel te pruimen.........
Als die dragqueen maar niet met zoiets terugkomt....
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:02 schreef Maerycke het volgende:

[..]

De heren Aaah en DoG schijnen het er over eens te zijn. Persoonlijk vermoed ik dat RQ op wintersport gaat en daarna net zoals de vorige keer gewoon weer terugkeert als z'n eigen vage ik.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Oprah is nog wel te pruimen.........
Als die dragqueen maar niet met zoiets terugkomt....
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:03 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik doelde op dat ´´zwarte negerin.´´ .

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:02 schreef Maerycke het volgende:

[..]

De heren Aaah en DoG schijnen het er over eens te zijn. Persoonlijk vermoed ik dat RQ op wintersport gaat en daarna net zoals de vorige keer gewoon weer terugkeert als z'n eigen vage ik.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:07 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Enfin, een ding is erger dan een neger.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:06 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Denk ik ook, laten we alvast een excuus eisen

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:09 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Dan kunnen we hier wel aan de gang blijven volgens mij. Hier roept minstens iedere week een user dat hij/zij/het niet meer terug keert inclusief bijbehorende lange uitleg waarom iedereen hem/haar/het wel niet dwars zit op dit subforum. Om dan uiteraard binnen 2 weken met hangende pootjes terug te keren.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:07 schreef Johan_de_With het volgende:
Enfin, een ding is erger dan een neger.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:09 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Dan kunnen we hier wel aan de gang blijven volgens mij. Hier roept minstens iedere week een user dat hij/zij/het niet meer terug keert inclusief bijbehorende lange uitleg waarom iedereen hem/haar/het wel niet dwars zit op dit subforum. Om dan uiteraard binnen 2 weken met hangende pootjes terug te keren.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:10 schreef Drugshond het volgende:

Een werkloze neger

Een criminele neger

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:12 schreef Meki het volgende:
110.000 doden

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, he, MAERYCKE?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:14 schreef Drugshond het volgende:
110 k al....... dit is nog meer dan bij een atoombom in 1945.... of het brandbommen-tapijt boven Tokio.....
Jemig...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:11 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

wat heb jij trouwens een valse site onder je homepage staan. What's with that?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:16 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik heb volgens mij nog nooit geroepen dat ik weg blijf (zeker niet in de POL SC als ik het me goed herinner). Dat ik soms weken afwezig ben, ligt aan andere dingen

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:17 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ype? .

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:17 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ype? .

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zo lang kun je toch niet ongesteld zijn en ik las je gemiep in feedback al lurkend wel afgelopen middag.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Zou die ten onder zijn gegaan?

...aan vrouwen en drank?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:20 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik blijf inderdaad voornamelijk weg omdat dit zo'n vreselijk zeikforum is geworden ja.. waarin nauwelijks meer een normale discussie kan plaatsvinden zonder te vervallen in dom geblaat. Daar ga ik mijn tijd niet meer aan besteden. Dat is namelijk toch volstrekt zinloos

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:20 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik blijf inderdaad voornamelijk weg omdat dit zo'n vreselijk zeikforum is geworden ja.. waarin nauwelijks meer een normale discussie kan plaatsvinden zonder te vervallen in dom geblaat. Daar ga ik mijn tijd niet meer aan besteden. Dat is namelijk toch volstrekt zinloos

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als je de waarde van dit forum in weet te schatten, dan weet ik ook dat jij niet in saaie discussies verzeild wil raken. Het is het evenwicht dat je zoekt, vandaar je weblog.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:21 schreef PJORourke het volgende:
Waar is de FB eigenlijk heen?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Zo'n zevende deel van het aantal doden in Rwanda.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:22 schreef sizzler het volgende:


Self-fulfilling prophecy.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:22 schreef sizzler het volgende:

[..]

Self-fulfilling prophecy.

Net als dat er linkse users weg gaan omdat het forum te rechts wordt.

Ja. Dan wel ja.

Blijf nou maar gewoon.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En slechts 1/54 deel van het aantal joodse slachtoffers tijdens WO-II.....
Maar goed dat zijn dingen begaan door de menselijke geest.... niet door natuurgeweld.....

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:25 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

-knip-

quote:

Slachtoffers..Land....Datum Kracht
245.000.......China.....27 juli 1976.................7,8
180.000.......China.....16 december 1920.....8,5
143.000.......Japan.....1 september 1923......8,2
80.000..........China....28 maart 1964............8,3
60.000........Pakistan...31 mei 1935...............7,5

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:25 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Awwwwwwwww...
Maar sizzler, ik snap best dat na de dood van TvG ervoor is gekozen de teugels wat te laten vieren, maar ik zie nu dingen voorbij komen die op een extreem rechts forum niet zouden misstaan. Ik kwam niet op de FP om die reden en nu kom ik niet meer in POL/NWS om diezelfde reden. Ik heb geen behoefte om continue geconfronteerd te worden met de allochtonenhaat van anderen.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:27 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Niet eens eigenlijk. Mijn bedoeling was om kleine columns te gaan schrijven. Heb ik vroeger ook op andere sites nog wel eens gedaan, maar om zoiets zelf op te zetten vergt meer energie dan ik momenteel kan opbrengen voor zoiets

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:29 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:28 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Er moet meer liefde zijn

Waar is Du_ke, ik heb een groepsknuffel nodig

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ziet er trouwens best gelikt uit. Heb je nu een broodmachine?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:30 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Volgens mij kan niemand in POL aan Ype tippen...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:31 schreef Maerycke het volgende:

[..]



Dank.. de graphics en ontwerp zijn van mijn hand En nee, ik heb nog steeds geen broodbakmachine...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

* Dondert een beugel de groepshug in.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

* Dondert een beugel de groepshug in.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik ga er eens wat snuffelen. Deel je ook ip-bans uit?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:33 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zo worden je tanden nooit recht(s), Aaah...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:34 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Hoogstpersoonlijk zelfs...

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:04 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wie ligt er wakker van een kleine boete? Miljoenne chauffeurs iig niet. Een fikse gevangenisstraf werkt wel maar is duur. Uitzetting is heftig maar relatief goedkoop.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:32 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ik ook niet?

quote:

Romanian doctors say a 67-year-old woman is seven months pregnant with twin girls after fertility treatment.

If the pregnancy comes to full term, it is believed that Adriana Iliescu, an author and academic, will become the oldest recorded mother.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:37 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Mijn glimlach >>>>> jouw bestaan.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:36 schreef Sidekick het volgende:
Precies, allochtone hardrijders het land uit!

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Precies, allochtone hardrijders het land uit!

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:41 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Mijn Triviant >>>>> jouw scriptie.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:34 schreef Johan_de_With het volgende:
Hoe is het eigenlijk met Ype, Bas?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:36 schreef Maerycke het volgende:

[..]


[..]

Voorspelbaar +5

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat vindt er dan plaats?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:01 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Dan ga ik me verjaardag vieren door een fles bubbels op te zuipen

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:03 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Hoe is het eigenlijk met jouw studie?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:04 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Joh? Hoe jong mogen we je noteren?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:18 schreef RichardQuest het volgende:
Verhagen. Keihard aanpakken, dit soort uitwassen van het CDA.

quote:

Hoogleraar: verbod van moslimgeschriften 'idioot'

LEIDEN, 23 april. Een storm in een glas water. Zo karakteriseert prof.dr. J.J. Witkam, hoofd van de afdeling oosterse handschriften en gedrukten van de universiteitsbibliotheek Leiden, de commotie die is ontstaan over de verkoop van geschriften in de Amsterdamse El Tawheed-moskee.
Daarin wordt opgeroepen tot het doden van homoseksuelen. ,,Zulke boekjes had je tien jaar geleden ook tegen kunnen komen. Het is een genre waarvan er in het Arabisch duizenden bestaan. Ze zijn gebaseerd op geboden in de koran en de traditie. Verbieden zou idioot zijn.''

Tot de gewraakte publicaties behoort De weg van de moslim van de Algerijn Abu Bakr Djaber El Djezeiri, een boek uit 1964. De driedelige Nederlandse vertaling van Jeanette Ploeger verscheen in de periode 1998-2000 bij de Leidse uitgeverij Project Dien. Deze week deed het boek in politiek Den Haag veel stof opwaaien. Vooral de oproep in deel 3 om plegers van sodomie van een hoog punt met het hoofd omlaag naar beneden te gooien, met steniging toe, zette kwaad bloed. Kamerleden bepleitten strafrechtelijke vervolging van het bestuur van El Tawheed wegens het zaaien van haat.
,,Dat van dat omlaag gooien en stenigen is ontleend aan Ibn Abbas, een tijdgenoot van de profeet Mohammed', zegt Witkam. 'Die staat aan de bron van veel berichten uit de tijd van de Profeet. Dit soort uitspraken moet je natuurlijk niet bagatelliseren. Zodra moslimgroeperingen zulke opvattingen in hun vaandel voeren, of wanneer teksten van die strekking op school geleerd worden, moet je als overheid ingrijpen.' Het punt is volgens Witkam dat vanuit moslimoogpunt tegen die opvattingen weinig valt in te brengen.

'De weg van de moslim' biedt vanuit de islamitische wet richtlijnen voor het dagelijks leven. Tot in de kleinste details wordt verteld hoe moslims zich dienen te gedragen.
Professor Witkam, verbonden aan de universiteit van Leiden, zegt over de geschriften in de Amsterdamse El Tawheed-moskee: 'Het is pure plichtenleer. Er zitten nogal wat voorschriften bij die wij als overijverig en weeïg superreligieus handelen zouden bestempelen.' Die leggen de niet-islamitische mede-Nederlander geen strobreed in de weg. Medelijden tonen, aldus het boek, is een deugd: het zet aan tot genade en goedheid, het vergeven van beledigingen, het bijstaan van zwakken en het kleden van behoeftigen.

Maar tot diezelfde wet behoren ook de zogeheten 'bepaalde straffen' voor vergrijpen als ontucht, valse beschuldiging van ontucht, wijn drinken en diefstal. Die straffen zijn ontleend aan de koran en dat is het letterlijke woord Gods waaraan door Islamieten niet te tornen valt. Op het drinken van alcohol staan 80 zweepslagen op de rug, waarbij de vrouw een kledingstuk mag dragen (maar dat mag niet te dik zijn).

Witkam: 'Homoseksualiteit wordt in de islamitische wet gelijk gesteld met ontucht en je zult geen oprecht moslim vinden die zich van de plicht tot het doden van homoseksuelen zal distantiëren: dan zou hij tegen Allah ingaan. Die 'bepaalde straffen' horen er echt bij. Daarmee hebben moslims zich in de hoek geredeneerd: vrijheid om creatief met je heilige boek om te gaan ontbreekt totaal.'

Wat niet vergeten moet worden ook al staat dat niet expliciet in De weg van de moslim is dat dergelijke voorschriften alleen geldig zijn in geval van een regime dat de islamitische wet van kracht heeft verklaard. Witkam: 'In vrijwel geen land is dat het geval, zelfs niet in het zeer fundamentalistische Saoedi Arabië hoewel de islamitische 'bepaalde straffen' daar wel degelijk worden toegepast. Overigens, de islamitische wet schrijft ook voor dat moslims niet in een niet-islamitisch land moeten gaan wonen en die regel wordt ook breed ontdoken.'

Veel islamitische regels zijn in de loop van de tijd geëvolueerd door discussies tussen geleerden of als gevolg van de invloed van lokaal gewoonterecht. Witkam: 'Wanneer islamitische regels niet opvolgbaar zijn zal een moslim liever zondigen dan de Islam ten pricipale ter discussie stellen. Voor zonde is vergeving mogelijk, op apostasie staat, zoals bekend, de doodstraf. Maar wat in de Koran staat, is heilig.'

Witkam en zijn medewerkers verzamelen islamitische publicaties voor de Leidse universiteitsbibliotheek. Het meeste in Nederland verkrijgbare materiaal koopt hij in winkeltjes waar van alles verkocht wordt, van koperen lampjes tot liedjes die je zingt op bedevaart naar Mekka. Bij moskeeën zijn dat soort zaken in stalletjes te koop, vooral op vrijdag. Witkam: 'Boekjes hoe je moet bidden zijn er verkrijgbaar, getuigenissen van moslims die het licht hebben gezien, en ook het genre De weg van de moslim. Je moet dan niet denken aan een strak geplande distributie, het gaat in de regel om materiaal dat in eigen beheer is gemaakt en dat via toevallige persoonlijke contacten wordt verspreid. Een grote organisatie zit er niet achter.'

De afgelopen tien jaar heeft Witkam het aanbod zien veranderen. Was er vroeger vooral materiaal in het Arabisch, en wat Franse en Engelse import, de laatste tijd neemt het aantal originele Nederlandse publicaties steeds meer toe. ,,Die handelen bijvoorbeeld over innerlijke beleving en verhalen over mystieke ervaringen.'' Preken van imams zijn vrijwel alleen in het Arabisch te koop. En dan zijn er nu dus ook Nederlandstalige publicaties die de moslim voorschrijven hoe te leven. Witkam:,,Verbieden is in feite onhaalbaar: die boekjes baseren zich op de koran en dan zou je die ook moeten verbieden. Dat zie ik de Nederlandse overheid zo gauw niet doen.''

quote:

Het gesproken woord geldt.

De mededeling gisteren rond negenen dat Theo van Gogh was doodgeschoten werkte bij mij in eerste instantie als een zware verdoving. Een onvergeeflijke daad die ons allen beroofd heeft van een luidruchtig en eigenzinnig kunstenaar die in Amsterdam een podium heeft gevonden om te werken aan zijn idealen: een ongedeelde stad waar iedereen zichzelf kan zijn. Immers, Amsterdam is groot geworden door het verschil tussen mensen niet als een bedreiging te zien, maar als een bron van inspiratie.

Amsterdam, die stad, treurt. En terecht. Amsterdam heeft zich gisteravond op waardige wijze uitgesproken tégen deze gruwelijke daad en vóór verdraagzaamheid. Amsterdam is een stad die het niet kan aanvaarden dat kritische geesten door geweld de mond wordt gesnoerd. Amsterdam is ook de stad die zich niet gek laat maken. De manifestatie gisteravond op de Dam is daar het bewijs van.

Onze gezamenlijke zorg is nu: hoe verder na deze dramatische gebeurtenis?

Om te beginnen moet het recht zijn beloop hebben. Ik twijfel er dan ook niet aan dat het recht uiteindelijk zal zegevieren.

In de tweede plaats rust op de schouders van ons allen de zware taak om kalmte en rust te bewaren. Beide zijn nodig om na te denken over onze gezamenlijke toekomst.

Ik ben groot voorstander van een krachtige, diverse stad waar voor iedereen een plaats is. Maar een diverse stad kan alleen gedijen als we ook overeenstemming hebben over wezenlijke kernwaarden die voor ons allen gelden. Voor mensen die deze gezamenlijke kernwaarden niet delen, is er geen plaats in een open samenleving als de Nederlandse. De vrijheid van religie, de vrijheid van meningsuiting en het anti-discriminatiebeginsel zijn de belangrijkste onderdelen daarvan. Een ieder die deze waarden niet deelt, doet er verstandig aan zijn conclusies te trekken en te vertrekken.

Het kan niet zo zijn dat iemand van ons allen eist dat we zijn opvattingen respecteren en tegelijkertijd niet bereid is de opvattingen van anderen te respecteren. Tolerantie eisen is alleen aan de orde als mensen zich tolerant opstellen. Het is wederzijds.

Er is angst in de stad onder velen. Angst onder de autochtonen die zich via de mail bij mij melden. Angst dat er misschien nog meer te gebeuren staat. Er is ook angst onder de Marokkanen omdat de verdachte van Marokkaanse oorsprong is. Zij zijn bang dat de samenleving zich tegen hen zal keren. Beide zijn reële angsten die we met veel aandacht voor elkaar moeten bestrijden.

Maar de rechtsstaat vraagt van de bestuurders ook alles uit de kast te halen om fanatici zo vroeg mogelijk op te sporen en de kop in te drukken. In Utrecht hebben we gezien dat opsporen soms ongewenste neveneffecten kan hebben. De dood van Theo van Gogh laat zien dat we er niet tijdig bij zijn geweest. Een duivelsdilemma voor de mensen die het moeten doen. Politie en justitie kunnen het niet alleen. Ze hebben onze hulp nodig. Ik zal het toejuichen als in dit soort situaties mensen, die het vermoeden hebben dat iemand een grens dreigt over te gaan, de autoriteiten informeren. Wat zwaar is moet het zwaarst wegen. Het belang van stabiliteit en veiligheid voor alle Amsterdammers, moet zwaarder wegen dan het groepsgevoel.

Op de Marokkaanse gemeenschap rust de buitengewoon zware taak om mee te werken aan het produceren van “tegengif”. Een vaccin tegen het gif dat onverdraagzaamheid en intolerantie heet. Deze taak rust op de schouders van ouders, opvoeders, leiders binnen de groepen, geloofsgemeenschappen en vele anderen. Die taak is te zwaar om door deze gemeenschap alleen gedragen te worden. Steun van de gehele samenleving, zoals het onderwijs, is noodzakelijk om deze opdracht te kunnen vervullen. Het maken van tegengif begint al thuis. Door de kinderen van jongs af aan een opvoeding mee te geven die hen in staat stelt met woorden, dragers van andere meningen tegemoet te treden. Geweld lost niets op.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:28 schreef DrWolffenstein het volgende:
Morgen is de jaarwisseling. Ik ben benieuwd welk café er nu weer door de vlammen verteerd wordt.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:57 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik ben meer benieuwd naar de voorspelbaarheid van de politiek gekleurde oudejaarsconference-anekdotes van Lebbis en Janssen.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:19 schreef sjun het volgende:

[..]

U vergeet de maatschappelijke uitwassen vanuit El Tawheed.

Gelukkig zijn daar nog wel wat voorbeelden van vindbaar als je wat verder kijkt dan je neus lang is.


Ter bezinning dan toch ook nog het navolgende stuk:
[..]

Bron Een interview met prof.dr. J.J. Witkam, hoofd van de afdeling oosterse handschriften en gedrukten van de universiteitsbibliotheek Leiden in NRC Handelsblad, 23 april 2004

en deze, de gesproken toespraak van Ahmed Aboutaleb in de Alkabir Moskee (=de grote moskee) te Amsterdam op Woensdag 3 november 2004.
[..]

Voor degenen die zelf willen praten:
Stichting. El - Tawheed ,
Jan Hanzenstraat 114
1053SV Amsterdam-centrum
http://www.eltawheed.nl/

quote:

Op donderdag 30 december 2004 01:22 schreef Gneis het volgende:

[..]

Ze zjin ngoal grsfetueerrd oevr Vderonk mrek ik Na jeran van papepn en nahtoduen wordt er eineiljdk eens flink gnseeedn in het aserostaiesnbkleezd Ik dnek dat dit tdijens het orpetedn van de ADHD peitatenjs dit niet ogeopnmerkt vooribj zal gaan

quote:

Op donderdag 30 december 2004 01:22 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
Nieuwe waterattractie in ZO-Azie jaagt Japanse bezoekers de stuipen op het lijf.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 01:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
Die foto is niet van de ramp in Azië. Tenminste niet van de laatste. [afbeelding]

quote:

Op donderdag 30 december 2004 01:22 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ze zijn nogal gefrustreerd over Verdonk merk ik. Na jaren van pappen en nathouden wordt er eindelijk eens flink gesneden in het asielzoekersbestand. Ik denk dat dit tijdens het optreden van de ADHD patientjes dit niet onopgemerkt voorbij zal gaan.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 09:39 schreef Johan_de_With het volgende:
Opeens mis ik Dagonet.

quote:

Concurrentie China dwingt Turkse textielfabrieken tot 'kwaliteit'

Van bulktextiel naar middensegment

Turkije exporteert voor miljarden aan kleding naar Europa. Maar op 1 januari vervallen importbeperkingen en dreigt zware concurrentie uit China.


ISTANBUL/KONYA, 29 DEC. Of hij over China praat? ,,Natuurlijk'', zegt Ismet Seker, die in Istanbul bij textielfabriek Meteks werkt. ,,Tijdens het werk moeten we stil zijn, maar in de pauze is het gespreksonderwerp nummer een.'' Turkije was lange tijd een textieltijger, maar als per 1 januari de importbeperkingen op Chinees textiel worden opgeheven, kan het allemaal wel eens anders worden, weet Seker. Turkije moet dan zelf het hoofd bieden aan een nieuwe tijger uit het Verre Oosten.

Het naaiatelier van zijn zuster, waar hij in de avonduren werkte, lijkt al in de gevarenzone te verkeren. Het maakte spullen voor een Turks bedrijf dat die dan weer doorstuurde naar Noorwegen. ,,Maar de orders worden alsmaar minder'', zegt Seker. ,,Mijn zus krijgt de kosten er eigenlijk al niet meer uit.'' De zus, die zo lijdt onder de situatie dat ze er niet over wil praten, heeft haar personeel voorlopig onbetaald naar huis gestuurd. Voor haar broer is het de vraag of het atelier ooit weer open gaat.

In 2003 exporteerde Turkije voor 9,8 miljard euro aan textiel, ongeveer eenderde van de totale Turkse export. Daarvan gaat zo'n tweederde naar de Europese Unie, waar Turkije sinds 1996 een douane-unie mee heeft, zodat de Turkse kledingproducenten geen last hebben van de importbeperkingen die tot nu toe een groot deel van het textiel uit China tegenhielden. Maar als die 1 januari verdwenen zijn, zou een vuistslag vanuit China de hele Turkse economie kunnen treffen. Het is dan ook niet verwonderlijk dat de Turkse textielindustrie eerder dit jaar een voortrekkersrol vervulde bij het tot stand komen van de zogeheten Verklaring van Istanbul, waarin belangrijke textielproducerende landen de WTO opriepen om de quota op textiel tot eind 2007 te behouden. Dat zou moeten om onaanvaardbaar arbeidsverlies en productieverlies door Chinese concurrentie te voorkomen. Verder beperkt Turkije zelf de import van textiel uit China om de eigen binnenlandse markt te beschermen.

China is nu goedkoop, maar ooit was Turkije dat. Seker, die veertig jaar is en al twintig jaar in de branche werkt, zag vroeger hoe de lage arbeidslonen de textielindustrie als een magneet naar Turkije trokken. ,,In onze fabriek gaat het zo'', vertelt hij. ,,We maken de spullen en dan krijgen we de labels die we erin moeten naaien.'' Versace, Polo en ga maar door, Seker heeft alle wereldmerken aan zich voorbij zien komen.

Maar wat zullen die wereldmerken doen als China opeens zoveel goedkoper blijkt te zijn? Directeur Rifat Hekimoglu van Vela in de stad Konya heeft goede hoop dat Turkije de concurrentieslag zal overleven. In Turkije is zijn bedrijf vooral bekend omdat het - nota bene in de gelovige stad Konya - onder meer ondeugende stringslips maakt. Zijn bedrijf maakt jaarlijks in totaal 1,5 miljoen stuks ondergoed en 6 miljoen sokken, waarvan er hele contingenten in Europese winkels opduiken. Onder zijn klanten, zo meldt hij trots, bevindt zich onder andere het Amerikaanse Reebok.

Qua lonen, zo geeft hij toe, valt er eigenlijk al niet meer met China te concurreren. ,,Als je ze daar een beetje eten geeft, werken ze dertien uur voor je'', zegt hij. Zelf betaalt hij naar Europese standaarden gemeten ook geen hoge lonen: vanaf 300 dollar per maand. Maar die lonen maken wel, zo meldt hij, zo'n 50 procent uit van de productiekosten. Elke cent die arbeiders in China minder kosten, weegt daarom zwaar door in de prijs van het uiteindelijke product. En dus wil Hekimoglu niet concurreren via de prijzen, maar via kwaliteit. ,,Kijk'', zo wijst hij trots naar een bevochtigingsapparaat dat in een hal met ultramoderne machines hangt. ,,Onze Italiaanse klanten willen graag textiel dat gemaakt is met een bepaalde vochtigheidsgraad. Daarom hangt die machine daar.''

Dat die Italiaanse klanten dankbaar zijn, onderstreept ,,mevrouw Mansveti'', zoals zij zichzelf voorstelt. Mansveti, even over uit Italië, doet graag zaken met Vela, omdat ze haar wensen zo goed begrijpen en open staan voor suggesties. ,,Ik ben ook in China geweest'', vertelt ze. ,,Daar praat je in een bureau en mag je niet door de fabriek rondlopen. Hier kan ik overal kijken waar ik wil.''

Belangrijker nog is de communicatiekloof die ze met de Chinezen had. ,,Ze begrijpen je simpelweg niet. Je geeft stalen van hoe je het wilt, maar uiteindelijk krijg je dan een product dat er heel anders uitziet.'' Zo negatief waren haar ervaringen in China, dat ze er geen zaken meer wil doen. Voor echt luxe textiel moet je in Italië en Japan zijn, vindt ze, maar in het 'middensegment' doet Turkije het goed.

Ismet Seker in Istanbul is het daarmee eens. Niemand in Turkije weet hoeveel bedrijven het loodje zullen leggen, maar van één ding is hij zeker: het komt aan op kwaliteit en daarom zal 'zijn' moderne fabriek Meteks overleven. Of is de dreiging toch groter dan Seker denkt? ,,In Turkije is een groot bedrijf dat Mavi Jeans heet'', vertelt hij. ,,Dat laat zijn overhemden volgens mij in India maken.'' En in de loop der jaren heeft hij toch ook wel gezien dat textielfabrikanten het 'dure' Istanbul verruilen voor Anatolië, waar de arbeidskosten lager liggen.

Zo overweegt een Brits bedrijf voor trouwpakken, aldus Seker, een fabriek te openen in Giresun, een kleine stad in het Zwarte-Zeegebied. Ook directeur Hekimoglu blijkt na enig doorvragen toch iets minder zeker te zijn van zijn zaak. Want zullen de Chinezen zich niet uiteindelijk ook op dat middensegment in de textielsector gaan richten? ,,Ach, over twintig jaar misschien'', zegt hij. Even zucht hij. ,,Maar dan is mijn tijd voorbij.''

quote:

CNV-voorzitter Terpstra:

'Prijzenslag Albert Heijn is walgelijk'

ROTTERDAM, 29 DEC. De prijzenoorlog in de supermarkten die Albert Heijn vorig jaar heeft ontketend is ,,maatschappelijk onverantwoord ondernemen''. Dat zegt CNV-voorzitter Doekle Terpstra in een gesprek met deze krant.


,,Dit is een marktpolitiek die over lijken gaat. De Dienstenbond CNV heeft er tegen gewaarschuwd, in de winkels worden mensen steeds jonger en ze worden tegen elkaar opgezet om sneller te werken. Ik vind het disgusting (walgelijk, red.).''

De Dienstenbond CNV heeft dit najaar onder meer geprotesteerd tegen plannen van de Ahold-dochter C1000 om ouder personeel te vervangen door jongere werknemers. C1000 heeft daarop het plan ingetrokken.

Terpstra veroordeelt in felle bewoordingen de gevolgen van de prijzenslag voor werknemers. ,,Ik ben niet tegen de principes van marktwerking, maar dit mist moraliteit. Dit is oorlog tot de bottom line, tot de een wordt kaltgestellt en de ander wint.''

,,Wij herkennen ons niet in dat beeld'', zegt een woordvoerster van Albert Heijn. ,,Wij zijn een service supermarkt. Voor ons zijn werknemers heel belangrijk, en sinds de start van de prijsverlagingen hebben wij geen andere keuzes gemaakt. Bij Albert Heijn waren het afgelopen jaar meer mensen aan het werk en zijn meer gewerkte uren gemaakt.'' De aantallen mag zij echter naar eigen zeggen niet communiceren.

De supermarktoorlog heeft sinds oktober vorig jaar volgens schattingen van marktonderzoekers ruim 10.000 arbeidsplaatsen gekost. De prijzenslag drukte supermarktbedrijf Laurus (Edah, Super De Boer, Konmar) weer naar de rand van de afgrond en noodzaakte grootaandeelhouder Casino en andere beleggers tot een nieuwe reddingsactie voor Laurus.

Verder bezorgt de prijzenslag leveranciers als Unilever en Douwe Egberts problemen. De prijzenoorlog kost de supermarken en de leveranciers nu elke maand 90 à 95 miljoen euro winst.

Vorige maand kondigde directeur Dick Boer van Albert Heijn aan dat er voorlopig geen einde komt aan de strategie van zijn supermarkt. Boer voorspelde op een congres van supermarktmanagers dat er nog een paar rondes prijsverlagingen komen, die tot ver in 2005 zullen worden doorgevoerd. Zeker als concurrenten als Super De Boer, C1000, Edah en Jumbo de verlagingen volgen. Vorige week voorspelde Dirk van den Broek van Dirk van den Broek dat zijn winkel als winnaar uit de prijzenoorlog komt. Hij staafde dat met een stijgend marktaandeel.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 10:17 schreef Johan_de_With het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 30 december 2004 10:06 schreef George-Butters het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 23:57 schreef Harry_Sack het volgende:
f-f-f-ff-ffffffvuurwerk

quote:

Op donderdag 30 december 2004 12:54 schreef RichardQuest het volgende:
En die Doekle koopt zeker nooit wat bij de Aldi? .

quote:

Op donderdag 30 december 2004 00:57 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik ben meer benieuwd naar de voorspelbaarheid van de politiek gekleurde oudejaarsconference-anekdotes van Lebbis en Janssen.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 12:57 schreef RichardQuest het volgende:
100 miljoen per 16 miljoen is 6,6 euro per persoon. Bij de 3FM-actie was het minimum dacht ik 15 euro. Ze hebben dus minimaal 250% betaald van wat jij betaald hebt .

quote:

Op donderdag 30 december 2004 12:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onzin? RQ-logica.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 12:59 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Er komt zo'n groot ''F'' teken in de lucht te staan, waarop alle fascisten FA's dan reageren.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 12:51 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Heb ook net m'n rotjes opgehaald.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:12 schreef George-Butters het volgende:
Waarom moeten er altijd reptielen bijgehaald worden??

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:14 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

had jij nog gekeken naar je aangepaste avatar die ik voor je had?

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:42 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
RQ, bedoel je iets als ditte?

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:18 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Goeie bal, dank je wel.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:52 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Vrijwel niet te zien... zo zie ik RQ graag...

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Goeie bal???? ik moet denk ik iets meer bier drinken om dat te begrijpen

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:22 schreef Mutant01 het volgende:
Wisten jullie dat er islamitische SS divisies bestonden.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:25 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat de handschar joods waren...

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat de handschar een divisie was die met handscharen rondliep.

quote:

Column : Tegen respect

Paul Cliteur

Binnenkort wordt het weer Kerstmis en mogen we luisteren naar toespraken van de koningin, de paus, de burgemeester en andere hoogwaardigheidbekleders.

Ik zie daar wel naar uit. Er is alleen één notie die dan weer tot vervelens toe zal worden aangeroepen en waar ik zo langzamerhand een steeds grotere weerzin tegen krijg. Ik doel op de notie van “respect”.

Laat ik over één ding duidelijk zijn: respect voor mensen is een groot goed. Maar daartoe moet het dan ook beperkt blijven. Wat alle Kerst-redenaars ons alleen gaan voorhouden is dat we respect moeten hebben voor iemands opvattingen: voor zijn religie, voor zijn cultuur, voor zijn “ik weet niet wat”. En dat is verkeerd.

Een voorbeeld kan dat duidelijk maken. Stel dat Jan Marijnissen de kersttoespraken werkelijk serieus zou nemen. In de speech op het SP-verkiezingscongres stelt hij dat hij bijvoorbeeld Zalm niet meer wil bekritiseren omdat hij geleerd heeft dat hij respect moet tonen voor het liberalisme en voor de liberalen. “Anders stoot je gewoon die liberalen af en bereik je niemand meer.”
Zou hij ovationeel applaus krijgen?

Natuurlijk niet, we voelen allemaal op onze klompen aan dat Marijnissen zich dan schuldig zou maken aan ernstig plichtsverzuim. Respect voor de VVD, welnee zeg.

Maar neem nu eens een uitspraak van PvdA-kamerlid Nebahat Albayrak, vierde op de lijst dus niet de eerste de beste. Zij zegt: “Ik wil respect tonen voor de islam en de gelovigen, anders stoot je hen af en bereik je niemand meer.”

Ja, en dan begint u ineens te twijfelen. U vindt helemaal niet dat mevrouw Albayrak zich met deze uitspraak als parlementariër diskwalificeert. Integendeel, u denkt dat zij hiermee iets heel moois heeft gezegd. Echt iets dat past bij Kerstmis ook. En burgemeester Cohen en onze majesteit en Marcel van Dam en de paus - die vinden dat ongetwijfeld ook en zij gaan dat straks, in hun kersttoespraken, in allerlei varianten herhalen.

Maar als je erover nadenkt, is het natuurlijk gevaarlijke quatsch. Als we niet alleen mensen, maar ook hun opvattingen gaan respecteren dan zou de Reformatie nooit hebben kunnen plaatsvinden, want die getuigde niet van respect jegens de katholieke kerk.
Als de arbeidersklasse maar respect had blijven tonen voor de opvattingen van kapitalisten was er nooit een vakbond gekomen, geen FNV, zelfs geen knalrode PVDA met Wouter Bos.

“Respect.”

Zelfs de grote wetenschappelijke revoluties zouden niet hebben kunnen plaatsvinden als er respect was geweest.

In het Rijk van de Geest geldt net als in de natuur een harde strijd, een “struggle for life” en “survival of the fittest”. Niks geen SP-respect voor de mooie praatjes van Gnoe Gerrit, opvreten die man. Niks geen respect voor de islam. Pak ze, die haatzaaiende imams.

Respect voor opvattingen van mensen zou de beschaving helemaal stopzetten. Dat is mijn kerstboodschap voor u in deze donkere dagen.

Geloof dus niks van wat ze u allemaal gaan zeggen. Respecteer uw naaste, maar onderwerp al zijn opvattingen aan een gruwelijke en niets-ontziende kritiek.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:00 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Klopt het niet dan?

Jij betaalt 6,6 euro. Zij betalen 6,6 euro + 15 euro. Dus 21,6 euro.

Dat is 3.5 keer zo veel. Dus zelfs meer dan ik eerst zei. RQ-logica? Ik noem het wiskunde.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:53 schreef sizzler het volgende:

[..]

filmpje

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een mongool die Paul Clitoris!

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:58 schreef sizzler het volgende:
NEE ik geef niks

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een mongool die Paul Clitoris!

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:08 schreef sizzler het volgende:

[..]

hoezo?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:12 schreef Mutant01 het volgende:
Ik geef hem precies wat ie wil, geen respect.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:12 schreef PJORourke het volgende:
Sizzler, wat hebben jullie met de feedback gedaan?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Maw, je begrijpt er niks van.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:13 schreef sizzler het volgende:
Tijdelijk opgeschort.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:14 schreef Mutant01 het volgende:
Nee juist wel, dit is mijn vorm van gruwelijke niets-ontziende kritiek.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:15 schreef Sidekick het volgende:
Zou Paul Cliteur niet ophouden met zijn columns omdat hij kritiek op zijn columns niet meer kon verdragen?

Nou, de man is ook niet geloofwaardig dus.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, want je bespeelt de man en niet zijn ideeen. Daar ging de column over.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:15 schreef Sidekick het volgende:
Zou Paul Cliteur niet ophouden met zijn columns omdat hij kritiek op zijn columns niet meer kon verdragen?

Nou, de man is ook niet geloofwaardig dus.

quote:

In het Rijk van de Geest geldt net als in de natuur een harde strijd, een “struggle for life” en “survival of the fittest”. Niks geen SP-respect voor de mooie praatjes van Gnoe Gerrit, opvreten die man. Niks geen respect voor de islam. Pak ze, die haatzaaiende imams.

quote:

Geloof dus niks van wat ze u allemaal gaan zeggen. Respecteer uw naaste, maar onderwerp al zijn opvattingen aan een gruwelijke en niets-ontziende kritiek.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Ligt eraan of je bij 3FM van 16miljoen of het aantal donateurs uitgaat

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:19 schreef sizzler het volgende:

[..]

Volgens mij is hij opgehouden omdat hij zich niet vrij voelde zijn kritiek te uiten. In dat geval moet je kritiek niet met doodsbedreigingen op 1 hoop gooien.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:53 schreef sizzler het volgende:

[..]
column tegen respect
filmpje

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:22 schreef Mutant01 het volgende:
Dit is trouwens ook lekker tegenstrijdig:
[..]


[..]

Hij valt feitelijk in de bovenste alinea de mensen aan en niet hun opvattingen.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:27 schreef sizzler het volgende:

[..]

Scherp.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:25 schreef Sidekick het volgende:

Cliteur heeft helemaal geen doodsbedreiging gekregen.
[..]

quote:

VVD: 'Gebruik geld voor Sudan voor Azië'

De 100 miljoen euro die CDA-minister Agnes van Ardenne voor Ontwikkelings-samenwerking heeft uitgetrokken voor Darfur in Sudan, moet direct worden ingezet voor noodhulp in Azië. Dat vindt de VVD.

Volgens VVD-Kamerlid Zsolt Szabó moeten de prioriteiten van ontwikkelingssamenwerking liggen bij 'het helpen van mensen in nood, en niet bij de ondersteuning van de wederopbouw van landen die worden bestuurd door ondemocratische en corrupte regimes'.

Szabó vindt de twee miljoen euro die Van Ardenne begin deze week heeft toegezegd voor noodhulp aan Zuidoost-Azië veel te weinig. Het is slechts een tweeduizendste van haar begroting. Jaarlijks heeft Van Ardenne ongeveer vier miljard euro te verdelen.

Moeilijk

Eind juli 2004 maakte de minister bekend dat het kabinet 100 miljoen euro beschikbaar heeft gesteld voor de wederopbouw in Sudan waar een burgeroorlog woedt. Door verhevigde gevechten in dat land is het moeilijk om met wederopbouw te beginnen. Internationale hulpkonvooien worden uit het land teruggeroepen uit angst voor overvallen door strijders.

Nederland gaf eerder al 27,5 miljoen euro aan Sudan. Szabó vindt dat het geld beter ingezet kan worden in Zuidoost-Azië omdat een einde van de oorlog in Darfur nog lang niet in zicht is.

PvdA-kamerlid Bart Koenders ziet niets in het voorstel van Szabó. CDA-Kamerlid Kathleen Ferrier zegt dat het hierdoor lijkt alsof Nederland Darfur heeft opgegeven.

quote:

en niet bij de ondersteuning van de wederopbouw van landen die worden bestuurd door ondemocratische en corrupte regimes'.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:30 schreef sizzler het volgende:

[..]
VVD voorstel

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:36 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Welke logica zit daar nou weer achter? Wat een paniekvoetbal van de VVD, de opinie wijst naar Azie, dus laat die Sudanezen maar hun marketing werken oid

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:35 schreef Sidekick het volgende:
De VVD heeft gelijk.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Als we niet alleen mensen, maar ook hun opvattingen gaan respecteren dan zou de Reformatie nooit hebben kunnen plaatsvinden, want die getuigde niet van respect jegens de katholieke kerk.


Ik word zo ontzettend moe van de Von Daniken-vergelijkingen van Cliteur.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Als we niet alleen mensen, maar ook hun opvattingen gaan respecteren dan zou de Reformatie nooit hebben kunnen plaatsvinden, want die getuigde niet van respect jegens de katholieke kerk.


Ik word zo ontzettend moe van de Von Daniken-vergelijkingen van Cliteur.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:43 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Een nog mooiere vergelijking werd door hem een tijdje terug aangewend als argument tijdens een TV-uitzending. ''De mensheid is er altijd op vooruit gegaan als er kritiek kwam op de religie. Kijk maar naar de Renaissance, Reformatie en Verluchting.'' .

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:39 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Geld pompen in een oorlogsgebied is ook zonde.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:43 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Een nog mooiere vergelijking werd door hem een tijdje terug aangewend als argument tijdens een TV-uitzending. ''De mensheid is er altijd op vooruit gegaan als er kritiek kwam op de religie. Kijk maar naar de Renaissance, Reformatie en Verluchting.'' .

topic spam? Cross-posten? Wie? Ik?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:56 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat hebben die papen je nu weer wjgiesamakt?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:10 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Duh Lethur was ook de logjpoenon van de Dtsiue adel.

quote:

Celstraf en tbs voor Awa

De rechtbank in Leeuwarden heeft donderdag de 17-jarige Awa conform de eis van het Openbaar Ministerie veroordeeld tot anderhalf jaar gevangenisstraf en tbs met dwangverpleging. De rechtbank acht Awa verantwoordelijk voor poging tot moord op zijn 16-jarige ex-vriendin Jamai.

Awa zou in augustus tot tweemaal toe zijn ex-vriendin in brand hebben gestoken met terpentine. Hoewel de jongen minderjarig is, is de zaak in het openbaar behandeld. Volgens de rechtbank is dit gerechtvaardigd, gezien de ernst van de misdrijven. De rechter heeft het strafrecht voor volwassenen toegepast.

De ruzie tussen Awa en zijn vriendin zou zijn ontstaan, doordat Jamai een andere jongen zou hebben gezoend. Na zijn daad publiceerde hij een rapnummer op het internet, waarin hij zijn spijt betuigde. Vanuit de gevangenis heeft de jongen het meisje echter meermaals bedreigd.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

Anderhalf jaar. Misschien dat het voor juristen wel begrijpelijk is, maar voor verminking, mishandeling en twee pogingen voor moord op zo'n jong meisje vind ik anderhalf jaar, waarbij ws 1/3 al afgaat wel erg weinig. TBS komt er nog bij, okee, maar dat geeft mij niet van te voren de garantie dat deze psychopaat lang genoeg achter slot en grendel zit.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:20 schreef Koos Voos het volgende:
Nederlanders vinden Nederland niet meer leuk

Nederlanders vinden het niet zo leuk meer hier. Dertig procent wil het liefst emigreren. Vooral mensen met een laag inkomen, zien het in ons land niet meer zitten. Dat blijkt uit onderzoek van bureau Trendbox. Bijna zestig procent van de huishoudens denkt er volgend jaar financieel op achteruit te gaan. Veel Nederlanders verwachten méér zinloos geweld, en méér stakingen. Ook de angst voor terroristische aanslagen is toegenomen. Om tegenwicht te bieden aan die boze buitenwereld, wordt vooral gezelligheid binnenshuis gezocht. Mensen zijn van plan om volgend jaar veel bordspelletjes te spelen, en vaker zelf brood te bakken.

TIP : http://www.google.nl/search?hl=nl&q=zelf+brood+bakken&lr=

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

Anderhalf jaar. Misschien dat het voor juristen wel begrijpelijk is, maar voor verminking, mishandeling en twee pogingen voor moord op zo'n jong meisje vind ik anderhalf jaar, waarbij ws 1/3 al afgaat wel erg weinig. TBS komt er nog bij, okee, maar dat geeft mij niet van te voren de garantie dat deze psychopaat lang genoeg achter slot en grendel zit.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Lang leve de allochtonen die problemen veroorzaken

Tipje voor de minima: verhuis naar de VS

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:44 schreef RichardQuest het volgende:
Als de Hollanders die er problemen mee hebben dat Nederland verkleurd is woord bij daad stellen, is alles opgelost toch .

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

En autochtonen veroorzaken geen problemen?
Ik zie op Fok toch vooral autochtonen de meeste problemen maken..

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:50 schreef pberends het volgende:

En van gerel op Fok heb ik totaal geen last

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:52 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Mag ik ook??? Ik wil wel naar het noorden van Florida

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zullen we een inzamelingsactie organiseren: Helpt Pberends naar Amerika.?
Wij een probleem minder, Pberends gelukkig daar met de hele dag kankeren op allochtonen