Dat in tegenstelling tot links populistische faalhazen die vinden dat alles waar ze het niet mee eens zijn extreemrechts fascistisch nazisme is en die juichen als mensen als Charlie Kirk vermoord worden?quote:Op zondag 26 juli 2026 10:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ach gut, weer een gefrustreerde rechtse populistische faalhaas, die vindt dat alles waar hij het niet mee eens is ‘Linksch’ is. Alsof we nog niet genoeg van dergelijke kneuzen in de Kamer (en soms zelfs in de regering) hebben.
quote:Op zondag 26 juli 2026 10:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ach gut, weer een gefrustreerde rechtse populistische faalhaas, die vindt dat alles waar hij het niet mee eens is ‘Linksch’ is. Alsof we nog niet genoeg van dergelijke kneuzen in de Kamer (en soms zelfs in de regering) hebben.
Zullen we dit allebei niet doen? Dank je wel.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:45 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat in tegenstelling tot links populistische faalhazen die vinden dat alles waar ze het niet mee eens zijn extreemrechts fascistisch nazisme is en die juichen als mensen als Charlie Kirk vermoord worden?
Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:26 schreef Bocaj het volgende:
In een wandeling met Jan Roos, kwamen ze op een thema wat het gevoerde beleid is NL.
Wat je ook stemt, je krijgt altijd link liberaal beleid.
Dit komt omdat de instituties en de ambtenaren het zo willen.
Rond 8 minuut 37 komt zijn politieke verleden voorbij. Dat was wel een heel interessant stukje.
Maar deze hele wandeling is zeker de moeite waard!
Bekijk deze YouTube-video
Heeft Jan Roos daar nou een punt?
Als ambtenaren voor zichzelf besloten hebben dat ze het nieuwe beleid niet trekken dan doen ze het ook niet of ze gaan demonstreren voor hun eigen departement...quote:Op zondag 26 juli 2026 10:49 schreef miss_sly het volgende:
Ambtenaren en instituties voeren beleid uit dat wordt uitgezet en bepalen zelf geen beleid. Dus ik vind het nogal onzinnig klinken, maar dat vind ik van meer dat uit de mond van Jan Roos komt.
Of maar weer de mond snoeren en je aan facist of racist noemen...quote:Op zondag 26 juli 2026 10:50 schreef Danny het volgende:
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
?quote:Op zondag 26 juli 2026 11:16 schreef SebbeSwensje het volgende:
Correctie: wat je ook stemt, je krijgt in Nederland altijd rechts liberaal beleid. Want we willen toch vrijheid? Ik hoor het hem nog zeggen.
Als je VVD stemt krijg je VVD beleid, als je D66 stemt krijg je VVD beleid, als je PRO stemt krijg je VVD beleid, als je ChristenUnie stemt krijg je VVD beleid, als je SGP stemt krijg je VVD beleid en als je PVV stemt krijg je ook VVD beleid.quote:
Beginnen met scholen en jongens en meisjes apart onderwijs geven? Letterlijk 70 jaar terug in de tijd.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:16 schreef Bocaj het volgende:
Volgens mij is het standpunt van Forum ook nog niet zo slecht, die zagen dit al langer en willen NL vanaf de grond opnieuw opbouwen. Beginnen met eigen scholen.
Was er ooit ook niet sprake dat ambtenaren elke 4 jaar moesten rouleren, om nou juist dit probleem te voorkomen?
Misschien weet iemand dit?
Of donornier, extreemlinks, immunity of marxist?quote:Op zondag 26 juli 2026 11:18 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Of maar weer de mond snoeren en je aan facist of racist noemen...![]()
Of dom rechts. (Schimmelpenninck)
Precies. Het komt van beide kanten en het zijn vaak extremen, die dat soort walgelijke taal verkondigen.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of donornier, extreemlinks, immunity of marxist?
Hou op met me hoor. Aan beide kanten van het spectrum is men heel goed in staat elkaar van alles toe te wensen. Evenals juichen om de doden aan de andere kant. Aan beide kanten zijn er minkukels die moeten laten weten hoe blij ze zijn dat iemand van de andere kant dood is. De Amerikaanse president geeft zelf het goede voorbeeld.
Men mag natuurlijk zowel aan de linker- als de rechterkant zitten. Dat is het voordeel van leven in Nederland, waar je je eigen (politieke) mening mag hebben en uiten.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:44 schreef Gehakt_bal het volgende:
[..]
Precies. Het komt van beide kanten en het zijn vaak extremen, die dat soort walgelijke taal verkondigen.
Het is overigens wel duidelijk dat de eigenaar van FOK aan de rechterkant zit.
Gelukkig mag je hier nog zeggen wat je wil idd. Maar ook wat dat betreft zijn er grenzen.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Men mag natuurlijk zowel aan de linker- als de rechterkant zitten. Dat is het voordeel van leven in Nederland, waar je je eigen (politieke) mening mag hebben en uiten.
Dat was een grote flop geworden.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:31 schreef DrDentz het volgende:
Het is een nationale tragedie dat Jan Roos op 0 zetels uitkwam, hopelijk probeert hij het nog een keer, dan zullen we hem zeker de Kamer instemmen.
Waarbij beleid tussen aanhalingstekens geschreven mag (/moet?) worden.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Als je VVD stemt krijg je VVD beleid, als je D66 stemt krijg je VVD beleid, als je PRO stemt krijg je VVD beleid, als je ChristenUnie stemt krijg je VVD beleid, als je SGP stemt krijg je VVD beleid en als je PVV stemt krijg je ook VVD beleid.
quote:Op zondag 26 juli 2026 12:54 schreef Kottnauer het volgende:
Het Algemeen Kiesrecht leidt logischerwijs altijd tot links beleid. Hier is waarom:
- Algemeen Kiesrecht betekent dat iedereen mag stemmen (>18 jaar), ook mensen die geen enkele financiële bijdrage leveren aan de samenleving.
- Die laatste groep is dus afhankelijk van de staat voor een uitkering, huursubsidie, zorgsubsidie, etc.
- Deze mensen stemmen logischerwijs op linkse partijen die dat hele pakket van de “verzorgingsstaat” zo ruim en zo ruimhartig mogelijk willen houden.
- Die linkse partijen zelf hebben er ook belang bij dat er zoveel mogelijk mensen op hen stemmen, want dat vergroot hun status, hun macht en hun financiële basis.
- Om die reden zijn linkse partijen voortdurend bezig om (a) “cadeautjes” uit de delen aan hun achterban in de vorm voor kortingen, toeslagen, uitkeringen, subsidies, etc. en (b) hun achterban uit te breiden door het binnenhalen van kansarme immigranten.
Ja tenzij ze dit niet doen, heel concreet en open voorbeeld is de voorrangsregeling sociale huur in relatie tot asielzoekers.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:49 schreef miss_sly het volgende:
Ambtenaren en instituties voeren beleid uit dat wordt uitgezet en bepalen zelf geen beleid. Dus ik vind het nogal onzinnig klinken, maar dat vind ik van meer dat uit de mond van Jan Roos komt.
quote:De gemeente Amsterdam wil statushouders toch voorrang geven op een sociale huurwoning. Wethouder Zita Pels van Volkshuisvesting laat uitzoeken op welke manier dat zou kunnen. De gemeente gaat daarmee in tegen het voorstel van het kabinet-Schoof om mensen die recht hebben op verblijf in Nederland simpelweg jarenlang te laten wachten op een betaalbare huurwoning.
Haha post je prompt ook even danquote:Op zondag 26 juli 2026 12:54 schreef Kottnauer het volgende:
Het Algemeen Kiesrecht leidt logischerwijs altijd tot links beleid. Hier is waarom:
- Algemeen Kiesrecht betekent dat iedereen mag stemmen (>18 jaar), ook mensen die geen enkele financiële bijdrage leveren aan de samenleving.
- Die laatste groep is dus afhankelijk van de staat voor een uitkering, huursubsidie, zorgsubsidie, etc.
- Deze mensen stemmen logischerwijs op linkse partijen die dat hele pakket van de “verzorgingsstaat” zo ruim en zo ruimhartig mogelijk willen houden.
- Die linkse partijen zelf hebben er ook belang bij dat er zoveel mogelijk mensen op hen stemmen, want dat vergroot hun status, hun macht en hun financiële basis.
- Om die reden zijn linkse partijen voortdurend bezig om (a) “cadeautjes” uit de delen aan hun achterban in de vorm voor kortingen, toeslagen, uitkeringen, subsidies, etc. en (b) hun achterban uit te breiden door het binnenhalen van kansarme immigranten.
ChatGPT is veel te woke om dit zomaar uit het niets te zeggenquote:hun achterban uit te breiden door het binnenhalen van kansarme immigranten.
Waar denk jij aan bij links liberaal beleid dan?quote:Op zondag 26 juli 2026 14:16 schreef Cyan9 het volgende:
De tig jaar van VVD beleid bestempelen als links liberaal is wel een leuke grap zo voor op de zondag.
De VVD en hun beleid kan ik niet als links zien. D66 zit meer aan die kant, al kun je je daar per onderwerp ook afvragen hoe links ze daadwerkelijk zijn.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waar denk jij aan bij links liberaal beleid dan?
Tja, het ligt er helemaal aan hoe je dit bekijkt.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:32 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De VVD en hun beleid kan ik niet als links zien. D66 zit meer aan die kant, al kun je je daar per onderwerp ook afvragen hoe links ze daadwerkelijk zijn.
VVD is inderdaad niet conservatief, maar dat maakt ze niet opeen links liberaal.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het ligt er helemaal aan hoe je dit bekijkt.
Als je de nadruk legt op de horizontale as van het political spectrum (economie/welvaart dus) dan is de VVD inderdaad alles behalve links. Mbt de verticale as (sociaal-cultureel) vind ik de VVD toch niet uitgesproken conservatief, D66 al helemaal niet, die zijn juist uitgesproken progressief.
Broederstryderquote:Op zondag 26 juli 2026 13:51 schreef spapaars het volgende:
Het wordt hoog tijd voor een nieuwe CPN.
Mensen die nauwelijks hun eigen reet kunnen krabben, stemmen extreemrechts.
Dit dus.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:16 schreef Cyan9 het volgende:
De tig jaar van VVD beleid bestempelen als links liberaal is wel een leuke grap zo voor op de zondag.
Laat ik deze vraag terugkaatsen .. denk jij bij sociaalliberalisme aan een regeringsakkoord vol plannen om de WW te halveren, de WIA versoberen, gehandicaptenzorg verschralen, bezuinigen op huishoudelijke hulp, en de loondoorbetaling bij ziekte te verkorten?quote:Op zondag 26 juli 2026 14:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waar denk jij aan bij links liberaal beleid dan?
Gezever van populisten heeft ook niets met POL te maken.quote:Op zondag 26 juli 2026 12:35 schreef Piles het volgende:
Mag dit topic naar POL?
Ik heb NWS en POL niet voor niks weggefiltereld, om dit soort drek met bijbehorende drek-discussie te ontlopen.
Ik zou de VVD omschrijven als economisch rechts, sociaal-cultureel gematigd progressief liberaal.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:43 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
VVD is inderdaad niet conservatief, maar dat maakt ze niet opeen links liberaal.
Dat geef ik in post #36 al aan. Dit zijn economische aspecten die natuurlijk niet links zijn, maar rechts. Echter kent het politieke spectrum in tegenstelling tot vroeger twee dimensies, niet slechts een.quote:Op zondag 26 juli 2026 16:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Laat ik deze vraag terugkaatsen .. denk jij bij sociaalliberalisme aan een regeringsakkoord vol plannen om de WW te halveren, de WIA versoberen, gehandicaptenzorg verschralen, bezuinigen op huishoudelijke hulp, en de loondoorbetaling bij ziekte te verkorten?
Charlie Kirkquote:Op zondag 26 juli 2026 10:45 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat in tegenstelling tot links populistische faalhazen die vinden dat alles waar ze het niet mee eens zijn extreemrechts fascistisch nazisme is en die juichen als mensen als Charlie Kirk vermoord worden?
Misschien kunnen die "rechtsconservatieve" partijen van je eens met capabele politici kome die een kabinet langer dan 1,5 jaar vol weten te houden. In plaats van de schuld altijd weer aan een ander te geven.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:50 schreef Danny het volgende:
[..]
Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
En dit is een normale post om een discussie te voeren, ongelooflijk zeg, nu snap ik waarom de rechtse drek hier toegelaten wordquote:Op zondag 26 juli 2026 10:45 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat in tegenstelling tot links populistische faalhazen die vinden dat alles waar ze het niet mee eens zijn extreemrechts fascistisch nazisme is en die juichen als mensen als Charlie Kirk vermoord worden?
D66 vind ik economisch rechts, op klimaat zijn ze weer links bijvoorbeeldquote:Op zondag 26 juli 2026 14:32 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De VVD en hun beleid kan ik niet als links zien. D66 zit meer aan die kant, al kun je je daar per onderwerp ook afvragen hoe links ze daadwerkelijk zijn.
Ik draai letterlijk alleen de premise om en je schiet meteen in een haatstuip? Echt?quote:Op maandag 27 juli 2026 10:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
En dit is een normale post om een discussie te voeren, ongelooflijk zeg, nu snap ik waarom de rechtse drek hier toegelaten word
Er is niets rechts-liberaal aan een VVD die voornemens de Agenda2030 'Social 'development goals' uitvoert. Dat is namelijk allemaal links-communistische (totalitaire) rotzooi.quote:Op zondag 26 juli 2026 11:16 schreef SebbeSwensje het volgende:
Correctie: wat je ook stemt, je krijgt in Nederland altijd rechts liberaal beleid. Want we willen toch vrijheid? Ik hoor het hem nog zeggen.
Sorry maar je doet precies hetgene hoe discussies hier lopen en waarom een gedeelte van de mensen er geen trek meer in hebben om de discussie verder te voerenquote:Op maandag 27 juli 2026 10:40 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik draai letterlijk alleen de premise om en je schiet meteen in een haatstuip? Echt?
Je maakt letterlijk een compleet irrelevante "ja maar hunnie" post over een groep mensen waar vrijwel niemand op dit forum boodschap aan heeft, in een mislukte poging om Roos' kritiek te legitimeren.quote:Op maandag 27 juli 2026 10:40 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik draai letterlijk alleen de premise om en je schiet meteen in een haatstuip? Echt?
Dat heet sociaalliberalisme of progressief liberalisme. Zeg maar wat D66 beweert aan te hangen.quote:Op zondag 26 juli 2026 14:35 schreef High-on-Fire het volgende:
Link liberaal beleid? Is dat iets nieuws?
Nu pas?quote:Op maandag 27 juli 2026 10:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
En dit is een normale post om een discussie te voeren, ongelooflijk zeg, nu snap ik waarom de rechtse drek hier toegelaten word
Klopt, twee assen. Horizontale as (die ene die van links naar rechts loopt) economisch, verticale as sociaal-cultureel.quote:Op zondag 26 juli 2026 16:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zou de VVD omschrijven als economisch rechts, sociaal-cultureel gematigd progressief liberaal.
[..]
Dat geef ik in post #36 al aan. Dit zijn economische aspecten die natuurlijk niet links zijn, maar rechts. Echter kent het politieke spectrum in tegenstelling tot vroeger twee dimensies, niet slechts een.
Ja hoor, radicaal rechts als voorvechter van de gelijkwaardigheid en gelijke rechten. POL / Hoe organiseren we remigratie?quote:Nee, maar weet je, dat is wat we wat we moeten doen. We moeten die de talen islamisering tegengaan. Eh we moeten ervoor zorgen dat eh mensen weer gelijkwaardig zijn. Eh dat iedereen dezelfde rechten heeft. Eh we moeten ervoor zorgen dat de media en voornamelijk dan de journalistiek zijn journalistieke taak uitvoert in plaats van eh eh de hele dag eh maar eh één soort smaakje voor te toveren. Dat is namelijk eh de linksliberale globalistische. Ja.
Ik durf hier makkelijk te beweren dat hij hier ronduit zit te liegen.quote:Eh we moeten ervoor zorgen dat kinderen weer onderwijs krijgen in Nederland. En dan heb ik het over rekenen, een taal en niet eh dat het heel normaal is om eh om je in je kont te laten Ja, want dat is letterlijk wat ze nu eh krijgen te leren. Mijn zoontjes die eh eh waren 15. Dan had je paarse maandag of vrijdag. Ja, paarse vrijdag. Ja. En eh nou ja eh ze werden al een beetje moeilijk aangekeken omdat ze niet een regenboog eh sticker op hun jas wilden hebben. Ehm en daarna ging de wiskundeleraar uitleggen hoe heerlijk het was toen hij voor het eerst anaal werd ontmaagd. Nou, dat vertel je dan aan kinderen van 15. Oké. Ja, ik ik ik vind dat een eh een perversiteit. Ja.
Lol, wat?! Ten eerste .. Jan heeft helemaal geen geschiedenis gestudeerd. Hij heeft HBO journalistiek gedaan. Daar zit hij dus al te liegen. En belangrijker .. probeert hij hier nu oprecht vol te houden dat de nazis stiekem socialisten waren?! Dat is simpelweg pertinente onzin; kijk alleen al maar naar wat de nazis destijds met de SPD (de daadwerkelijke socialisten) deden. Die werden verboden en gearresteerd, of nog veel erger. Kom op zeg .. wat een compleet achterlijk niveau weer van die flapdrol.quote:Eh ja. Ja, ik wilde ooit eh ook omdat ik eh jonge kinderen had en ik zag dat het heel erg mis ging in Nederland eh kijken of ik daar politiek iets aan kon doen.
Eh nou, dat kon dus niet, want ik haalde gewoon geen zetels. Eh zo simpel is het feit. Ja. Ehm en achteraf denk je dat misschien maar beter is, want je ziet natuurlijk dat, laten we zeggen wat rechtsere, conservatievere partijen in Nederland als melaatsen worden behandeld. Eh dus het is eh continu ben je in de media een nazi. Wat ik overigens wel heel ingewikkeld vind, want nazi staat voor nationaal socialisme en nazis zijn altijd extreem rechts in Nederland.
Terwijl ja, de nazis heten eerst sociies. Ik heb toevallig geschiedenis gestudeerd en dat staat ook voor het socialisme. Dus het om dat nou dat rechts te noemen vind ik en fascisme is een vertakking van het socialisme uitgevonden door Bonito Mussolini. Want die vonden het socialisme wel een even wat hè die mochten wel een schopje onder de kont hebben. Dus dus dat het extreem rechts is, dat vind ik altijd wel ingewikkeld, want dat klopt namelijk helemaal niet. Ja. Eh ook niet qua definities.
Ik ga dat Jinek interview niet terugkijken. Maar ik gok zomaar dat zijn slachtofferrol onzin is. Dan Klaver een communist noemen, en GL een communistische partijquote:Maar het punt is als volgt ehm ik ben die politiek ingegaan eh en dat
is niet gelukt. Eh maar je krijgt geen kans om iets te veranderen. Eh dat heb je ook gezien natuurlijk toen de PVV de grootste werd. Nou die hebben dan die mevrouw Faber daar neergezet. Of zoiets kan ofzo weet ik niet. Eh ze werd wel de hele tijd voor van alles nog wat uitgemaakt in de media. Die vonden het wel een heel groot probleem dat mevrouw Kaaghex werd genoemd, maar mevrouw Faber een kampbeul noemen was dan niet zo heel erg. Maar ja, die mevrouw Faber die kan natuurlij helemaal geen reet veranderen.
Nee, want eh ja, de ambtenarij beslist in Nederland en die zijn ongekozen. Die zijn dus eigenlijk wordt er dan met twee maten gemeten, toch?
Nou kijk, het hele het hele probleem op dit moment in Nederland is dat er structureel met twee maten worden worden gemeten. Eh dat zie je eh in de behandeling van eh nou ja, kijk, ik ging ik werd bijvoorbeeld geïnterviewd bij EV Jek toen dat is een soort beroemd interview geworden omdat het een beetje uit de hand liep. Ehm maar ik mocht niet praten over mijn politieke ideeën. Ze ging mij aanvallen dat ik Mark Rutte ooit heb geoud in een eh nachtprogramma 5 jaar daarvoor. Maar over mijn politiek idee werd niets gevraagd. Eh wat een soort van omdat ik dan gevaarlijk ben. Een dag later zit eh eh Klaver daar. Klaver is een communist. We GroenLinks is gewoon een communistische partij. Eh en die mag vertellen wat hij met Nederland van plan is. En
plannen als dat wordt uitgevoerd ga maar kapot. Ja. Maar die krijgt vrije baan om dat verhaal te vertellen. En dan krijg je dan geen vrije baan. Dus je krijgt je krijgt a in de media geen kans, want je
bent een natie.
Hebben 'ze' nooit gezegd. En iedereen die het tegendeel beweert mag dat nu met bronnen gaan onderbouwen. Wanneer vond die opstand van ambtenaren plaats?quote:Twee als je iets wil nou je wint dus je gaat beleid wil je veranderen. Ja. Dan zeggen ambtenaren: "We gaan het niet uitvoeren. Dan ben je al klaar."
Weer leugens van Jan. Jetten-1 heeft asielwetgeving juist weer aangescherpt. Dat het niet ver genoeg gaat voor rechts doet daar niets aan af. Klimaat en stikstof beleid is ook flink afgezwakt tov Rutte-4, dus ook daar lult hij weer compleet uit zijn nek.quote:Nou, dat zie je ook bij eh remigratie toch in eh Brussel? Nee, maar eh dat het niet doorgevoerd kan worden, dat ze niet eens de kans krijgen omdat ja, het past niet in het plaatje. Dus kijk het hele eh idee dat wij een democratie zijn en andere niet democratische niet is eh een fabeltje. Want wij onze volkvertegenwoordiging eh functioneert niet, want het volk wordt niet vertegenwoordigd. We hebben nu bijvoorbeeld eh een minderheidscabinet. Ja. met een meneer aan bewind die alles doet wat wij in het in de meerderheid niet willen. Dus open grenzen, klimaat, stikstof, al die wordt gewoon doorgevoed.
Wat er bij Jan continue maar niet in wil, volgens mij omdat hij echt te achterlijk is om dat te bevatten, is dat beleidswijzigingen moeten passen binnen al bestaande wetgeving. Dat ook een regering zich aan wetten dient te houden, en niet zomaar kan doen wat ze wil. Dat een overheid niet zomaar regels kan gaan breken en dat nieuw beleid noemen. Dat we dan inderdaad een RvS, rechters en ambtenaren hebben die zeggen 'dat mag niet volgens de regels die we hier eerder afgesproken hebben'. Dat bestaande wetgeving en verdragen dan eerst gewijzigd of opgezegd moet worden. En dat is waar Schoof-1 compleet in faalde, of het in het geval van Faber niet eens probeerde.quote:Terwijl daar de meerderheid niet voor heeft gestemd. Ja. Eh maar dat krijgen we alsnog. En dan wordt het wel uitgevoerd, want dan vinden de ambtenaren het wel leuk. Ja. En dan zegt de Europese Unie niet van hé eh wij willen bepalen, want dat is hun lijn.
En dan gaat de RV eh Raad van Staten die gaat er niet voor liggen, want dat is hun lijn. En dan eh gaat de activistische rechters niet opeens zeggen van ho eh die die stikstof ideologie slaat nergens op, want het slaat nergens op. Dat niet. En dat en dat is dus een beetje wat het is.
Op het moment dat jij in Nederland het beleid wil veranderen, kom je op het punt dat dat onmogelijk wordt gemaakt. Ja.
En dat is dus ook onmogelijk. Ja.
Wat betekent dat het geen moer uitmaakt of jij stemt ja of nee.
Ja. Ja. Want als dat niet past in het straatje van de NPO, van de Raad van Staten eh van de Europese Unie, dan verandert er niks.
Maar ja, wat gaat er gebeuren als niemand meer zou stemmen? Niets.
Blijft alles Als we met z'n allen op de PVV stemmen verandert er niets. Nee.
Als we met z' allen op D6 stemmen verandert er ook niets. Dat hele stem is een toneelstuk.
Ja, maar die debat in de Tweede Kamer zijn ook toneelstukjes, want daar debatteren we over zaken waar wij niet over gaan.
Ja, de de uitslag van het debat maakt niet uit, want de EU bepaalt eh op dat onderwerp.
Ja, dus het wij zitten de vergelijking met Noord-Korea is het makkelijk te maken, want daar spelen ze ook dem democratietje. Hm hm.
Die man is niets meer of minder dan een gezwel.quote:Op maandag 27 juli 2026 15:33 schreef Hexagon het volgende:
Leraren verzinnen die niet bestaan is inderdaad een bekende van meneer Roos.
Ja degene die voor Roos zijn zijn niet bepaald in staat om ook maar enig zinnig argument te produceren.quote:Op maandag 27 juli 2026 15:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Die man is niets meer of minder dan een gezwel.
En het stoort me oprecht dat dit kuttopic in POL staat, alsof het überhaupt enige serieuze discussie verdient.
Helaas is dit niet de eerste keer dat de frame 'nazi's zijn socialisten' vooorbij komt. Terwijl welke kant kozen de nazi's eigenlijk tijdens de Spaanse burgeroorlog?quote:Op maandag 27 juli 2026 15:13 schreef probeer het volgende:
Lol, wat?! Ten eerste .. Jan heeft helemaal geen geschiedenis gestudeerd. Hij heeft HBO journalistiek gedaan. Daar zit hij dus al te liegen. En belangrijker .. probeert hij hier nu oprecht vol te houden dat de nazis stiekem socialisten waren?! Dat is simpelweg pertinente onzin; kijk alleen al maar naar wat de nazis destijds met de SPD (de daadwerkelijke socialisten) deden. Die werden verboden en gearresteerd, of nog veel erger. Kom op zeg .. wat een compleet achterlijk niveau weer van die flapdrol.
Nazisme whitewashen. Dat is wat het is.quote:Op maandag 27 juli 2026 16:13 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Helaas is dit niet de eerste keer dat de frame 'nazi's zijn socialisten' vooorbij komt. Terwijl welke kant kozen de nazi's eigenlijk tijdens de Spaanse burgeroorlog?
Alleen als begrijpend lezen lastig is kun je die conclusie trekken inderdaad.quote:Op maandag 27 juli 2026 13:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Je maakt letterlijk een compleet irrelevante "ja maar hunnie" post over een groep mensen waar vrijwel niemand op dit forum boodschap aan heeft, in een mislukte poging om Roos' kritiek te legitimeren.
Goed punt, daarom zou het kiesrecht ook beperkt moeten worden. Mensen die geen financiële bijdrage leveren zou het stemrecht ontnomen dienen worden.quote:Op zondag 26 juli 2026 12:54 schreef Kottnauer het volgende:
Het Algemeen Kiesrecht leidt logischerwijs altijd tot links beleid. Hier is waarom:
- Algemeen Kiesrecht betekent dat iedereen mag stemmen (>18 jaar), ook mensen die geen enkele financiële bijdrage leveren aan de samenleving.
- Die laatste groep is dus afhankelijk van de staat voor een uitkering, huursubsidie, zorgsubsidie, etc.
- Deze mensen stemmen logischerwijs op linkse partijen die dat hele pakket van de “verzorgingsstaat” zo ruim en zo ruimhartig mogelijk willen houden.
- Die linkse partijen zelf hebben er ook belang bij dat er zoveel mogelijk mensen op hen stemmen, want dat vergroot hun status, hun macht en hun financiële basis.
- Om die reden zijn linkse partijen voortdurend bezig om (a) “cadeautjes” uit de delen aan hun achterban in de vorm voor kortingen, toeslagen, uitkeringen, subsidies, etc. en (b) hun achterban uit te breiden door het binnenhalen van kansarme immigranten.
Verdiep je eens in de geschiedenis van het kiesrecht.quote:Op maandag 27 juli 2026 18:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Goed punt, daarom zou het kiesrecht ook beperkt moeten worden. Mensen die geen financiële bijdrage leveren zou het stemrecht ontnomen dienen worden.
Het is een poging om nazisme te associëren met links om zo links zwart te maken.quote:Op maandag 27 juli 2026 17:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Nazisme whitewashen. Dat is wat het is.
De geschiedenis laat toch juist zien dat er vele kiesrechtsystemen zijn, en het afwijken van het idee van het kiesrecht als fundamenteel recht voor de burger kan in principe prima, we doen dat nu al in bepaalde gevallen.quote:Op maandag 27 juli 2026 18:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Verdiep je eens in de geschiedenis van het kiesrecht.
Het kiesrecht in Nederland. Het Algemeen Kiesrecht is juist gekomen om een eind te maken aan het stelsel waarin alleen mensen met een bepaald inkomen mochten stemmen.quote:Op maandag 27 juli 2026 18:55 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De geschiedenis laat toch juist zien dat er vele kiesrechtsystemen zijn, en het afwijken van het idee van het kiesrecht als fundamenteel recht voor de burger kan in principe prima, we doen dat nu al in bepaalde gevallen.
Een veel gebruikt voorbeeld hierbij is het stemrecht voor gevangenen en veroordeelden waarbij je in veel landen het kiesrecht kunt verliezen. Ik denk dat hetzelfde te gebruiken is bij de financiële bijdrage aan de staat; geen belasting zonder vertegenwoordigen maar ook; geen vertegenwoordiging zonder belasting.
Gemeten aan bijdrage aan de staat kun je dan bepaalde groepen uitsluiten.
Exact. En dat was, naar nu blijkt, een ernstige vergissing.quote:Op maandag 27 juli 2026 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het kiesrecht in Nederland. Het Algemeen Kiesrecht is juist gekomen om een eind te maken aan het stelsel waarin alleen mensen met een bepaald inkomen mochten stemmen.
Als je een rechtse, egoistische, empathieloze eikel bent, wel, ja.quote:Op maandag 27 juli 2026 19:23 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Exact. En dat was, naar nu blijkt, een ernstige vergissing.
Precies, een historische fout.quote:Op maandag 27 juli 2026 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het kiesrecht in Nederland. Het Algemeen Kiesrecht is juist gekomen om een eind te maken aan het stelsel waarin alleen mensen met een bepaald inkomen mochten stemmen.
quote:
quote:Op maandag 27 juli 2026 19:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je een rechtse, egoistische, empathieloze eikel bent, wel, ja.
Principieel ben ik daar tegen, maar ik begrijp het voorstel wel erg goed.quote:Op maandag 27 juli 2026 20:18 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat we beter kiesrecht naar intelligentieniveau kunnen invoeren. Dan blijft er maar weinig van rechtspopulistische partijen over.
Wat heeft dit met empathie van doen? Ik denk dat je hier sympathie bedoeld.quote:
Het probleem bij dit soort voorstellen is dat men bij privatie toch wel degelijk goed meetbare vormen dient te gebruiken. Men zou ook een kennisquiz over de politiek kunnen gebruiken, echter, elke vorm van examen is makkelijk te manipuleren.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Principieel ben ik daar tegen, maar ik begrijp het voorstel wel erg goed.
Je zult ook eerst een rijbewijs moeten halen voordat je in een auto mag rijden. Anders krijg je grote kans op brokstukken.
Ja zo kun je het op veel manieren bekijken.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat heeft dit met empathie van doen? Ik denk dat je hier sympathie bedoeld.
Waarom zou iemand mogen meebeslissen bij de besteding van geld waar hij niks aan bijgedragen heeft?
Ik zou gewoon een algemene test over staatsinrichting, verschil tussen links/rechts of de geschiedenis daar van maken.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:16 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem bij dit soort voorstellen is dat men bij privatie toch wel degelijk goed meetbare vormen dient te gebruiken. Men zou ook een kennisquiz over de politiek kunnen gebruiken, echter, elke vorm van examen is makkelijk te manipuleren.
Nee, ok. Daar kan ik me wel in vinden.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zou gewoon een algemene test over staatsinrichting, verschil tussen links/rechts of de geschiedenis daar van maken.
Het hoeft ook geen uitgebreide universiteitsscriptie te worden.
Dat beaam ik, dat lijkt me een prima voorstel.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja zo kun je het op veel manieren bekijken.
Waarom zou de stem van iemand die miljoenen belasting heeft betaald net zo zwaar wegen als die van jou?
Maar zo loop je dus kans op een master/slave samenleving.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:26 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat beaam ik, dat lijkt me een prima voorstel.
Het is ook niet serieus. Maar dat was dit topic al even niet meer.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Principieel ben ik daar tegen, maar ik begrijp het voorstel wel erg goed.
Je zult ook eerst een rijbewijs moeten halen voordat je in een auto mag rijden. Anders krijg je grote kans op brokstukken.
Mwah niet waar. Gemeentes als Utrecht en Amsterdam doen ook maar wat ze zelf willen en voeren echt niet alles uit, wat uitgevoerd moet worden.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:49 schreef miss_sly het volgende:
Ambtenaren en instituties voeren beleid uit dat wordt uitgezet en bepalen zelf geen beleid. Dus ik vind het nogal onzinnig klinken, maar dat vind ik van meer dat uit de mond van Jan Roos komt.
Leuke indirecte jij-bak. Dat zet de toon.quote:Op maandag 27 juli 2026 18:07 schreef Danny het volgende:
[..]
Alleen als begrijpend lezen lastig is kun je die conclusie trekken inderdaad.
Waarom draai je dat om? Waarom die tegenstelling? Is dat nodig? Hoe draagt dat ook maar iets bij aan dit topic over Roos (en wat Bocaj daar als TS over wil bespreken; linkse ambtenaren)? Ja, er zijn inderdaad ook nog andere mafklappers die niets anders doen dan iedereen die net even anders denkt dan zijzelf meteen affikken of in een lasterlijk/smadelijk hoekje trappen, overgaan tot geweld of dat geweld wel gewoon prima vinden. Op links, op rechts, conservatief, progressief, vrijwel elke stroming / groep / beestje kent wel radicalen en zelfs extremisten.quote:Er werd gesteld:
Op zondag 26 juli 2026 10:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ach gut, weer een gefrustreerde rechtse populistische faalhaas, die vindt dat alles waar hij het niet mee eens is ‘Linksch’ is. Alsof we nog niet genoeg van dergelijke kneuzen in de Kamer (en soms zelfs in de regering) hebben.
En dat draai ik om naar andere populistische faalhazen. Die zijn er namelijk aan beide kanten van het spectrum. Aan beide kanten zijn de meesten overigens gewoon normale, weldenkende mensen, maar er zijn ook mafklappers die niets anders doen dan iedereen die net even anders denkt dan zijzelf meteen affikken of in een lasterlijk/smadelijk hoekje trappen, overgaan tot geweld of dat geweld wel gewoon prima vinden 'want het is toch maar een links/rechts figuur'.
Tot welke groep jij jezelf rekent mag je helemaal zelf bedenken.
Omdat je het letterlijk met Roos eens bent. En net zoals Roos, zonder dat ook maar op enige manier te onderbouwen. Gewoon weer lekker beweren dat ambtenaren hun werk weigeren op basis van politieke voorkeur, dat rechters hun ambtseed verloochenen, vooringenomen linkse media die verkettert, etc. Zegmaar het constante valse narratief van radicaal rechts. Alleen als rationeel denken te lastig is kun je die conclusies trekken (kijk, een indirecte jij-bak). Is dat dan wel het enige waarin je Roos gelijk geeft? En niet zijn gelul over communistische Klaver, socialistische nazis, en kontgeneukte docenten wiskunde?quote:Op zondag 26 juli 2026 10:50 schreef Danny het volgende:
[..]
[b]Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
Dat krijg je voornamelijk als je enkel stemrecht hebt voor miljonairs; dat lijkt me bijzonder oneerlijk. Je kunt dan best in factor inrichten voor personen die meer bijdragen.quote:Op maandag 27 juli 2026 22:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar zo loop je dus kans op een master/slave samenleving.
Want degene met het meeste kapitaal, die zullen nog meer regelgeving in hun voordeel krijgen, ten koste van degene onderaan de economische ladder.
Net als de mensenrechten eigenlijk, zoals ik al eerder betoogd heb is het probleem de loskoppeling van rechten en plichten.quote:Op dinsdag 28 juli 2026 02:09 schreef Kottnauer het volgende:
In de Griekse oervorm van democratie was het stemrecht er alleen voor dié mensen die zelf ook meevochten als er oorlog was. Volkomen logisch.
Wat wij nu hebben is een slap aftreksel van deze democratie: ook proleten mogen stemmen over de koers van het land waaraan ze zelf niets bijdragen.
Daarom zie je bij links altijd een sterke drang naar schaalvergroting als oplossing voor het continue geldgebrek en de hieruit voortvloeiende schulden. Deze schulden moeten over een steeds grotere groep verspreid worden. Het landelijk verspreiden van de schulden is niet meer voldoende, dus moet het nu op EU-niveau. Maar ook hier treedt weer hetzelfde probleem op, om welke reden de EU ook steeds weer wil uitbreiden. Als Oekraïne erbij komt, dan zijn dat weer 40 miljoen extra mensen over wie de schuld kan worden uitgesmeerd. Maar ook dat zal op termijn niet voldoende blijken te zijn voor de linkse geldhonger.quote:"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money."
quote:Op maandag 27 juli 2026 16:13 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Helaas is dit niet de eerste keer dat de frame 'nazi's zijn socialisten' vooorbij komt. Terwijl welke kant kozen de nazi's eigenlijk tijdens de Spaanse burgeroorlog?
quote:Under Adolf Hitler, the Nazis called themselves the National Socialist German Workers' Party - but the fascist group shared little with the philosophy of socialism. In fact, the Nazi party used the term "socialism" in part to hide their far-right ideology with a term normally associated with the left. The party also used its name to emphasize that it was pro-worker and pro-Germany, essentially turning its name into propaganda for the movement.
Rather than emphasizing an egalitarian social organization with shared ownership of the means of production, as in socialism, Hitler promoted a fascist totalitarianism where the ruler acted as a dictator. The Nazis were avowed nationalists with a racist agenda, not socialists.
Inderdaad. Telegraaf; Miljarden opgehaald met NAVO-taks, duurdere zorg en snijden in uitkeringen. Verhogen AOW leeftijd. Ursula heeft net een loonsverhoging gehad en vangt netto iets meer dan 28.000 euro P.maand ezclusief allerlei vergoedingen/belastingvoordelen. Lekker 'sociaal' van Linksquote:Op dinsdag 28 juli 2026 09:06 schreef Kottnauer het volgende:
Links beleid gaat uiteindelijk ten onder aan geldgebrek, zoals Margaret Thatcher het ooit treffend verwoordde:
[..]
Daarom zie je bij links altijd een sterke drang naar schaalvergroting als oplossing voor het continue geldgebrek en de hieruit voortvloeiende schulden. Deze schulden moeten over een steeds grotere groep verspreid worden. Het landelijk verspreiden van de schulden is niet meer voldoende, dus moet het nu op EU-niveau. Maar ook hier treedt weer hetzelfde probleem op, om welke reden de EU ook steeds weer wil uitbreiden. Als Oekraïne erbij komt, dan zijn dat weer 40 miljoen extra mensen over wie de schuld kan worden uitgesmeerd. Maar ook dat zal op termijn niet voldoende blijken te zijn voor de linkse geldhonger.
Oei, jij snapt niet echt hoe het staatsrechtelijk werkt in Nederland? Of snap je de post van miss_sly niet?quote:Op zondag 26 juli 2026 13:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja tenzij ze dit niet doen, heel concreet en open voorbeeld is de voorrangsregeling sociale huur in relatie tot asielzoekers.
[..]
Hoe kan de oppositie alles wegstemmen dat niet links-liberaal is? Normaal gesproken heeft de oppositie geen meerderheid hè.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:50 schreef Danny het volgende:
[..]
Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
Je hoeft niet met zulk dedain te reageren, dat siert je niet; waar ik aan refereer is de stelling in de OP, dat het hier in dit geval dan lokale bestuurders treft dat kan, maar dit was een geval waarbij er open en bloot over gesproken werd.quote:Op woensdag 29 juli 2026 01:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Oei, jij snapt niet echt hoe het staatsrechtelijk werkt in Nederland? Of snap je de post van miss_sly niet?
Haar punt was dat ambtenaren zelf geen beleid bepalen. Vervolgens kom jij met een argument over de gemeente Amsterdam waar letterlijk naar de bestuurder wordt gerefereerd.
Zucht. 1973-1977.quote:Op woensdag 29 juli 2026 15:35 schreef Bluesdude het volgende:
Nederland heeft nooit een links kabinet gehad Ook nooit een kamermeerderheid.
Den Uyl I was een coalitiekabinet met ook rechtse partijen. . Ik noem dat niet een links kabinetquote:
Excuses, had inderdaad anders gekundquote:Op woensdag 29 juli 2026 09:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je hoeft niet met zulk dedain te reageren, dat siert je niet; waar ik aan refereer is de stelling in de OP, dat het hier in dit geval dan lokale bestuurders treft dat kan, maar dit was een geval waarbij er open en bloot over gesproken werd.
👍quote:Op woensdag 29 juli 2026 17:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Excuses, had inderdaad anders gekund
Typisch. Als er en zondebok gevonden moet worden voor het 'ongelimiteerd binnenhalen van immigranten' wordt er 9 van de 10 keer met vingertjes gewezen naar het 'Linksche Kabinet Den Uyl', dat overal de schuld van was.quote:Op woensdag 29 juli 2026 17:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Den Uyl I was een coalitiekabinet met ook rechtse partijen. . Ik noem dat niet een links kabinet
Ik verwijt het kabinet Den Uyl niet dat die de schuld is van een migrantenstroom.quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maar nu het niet uitkomt, is ineens dat kabinet 'helemaal niet Linksch'.
Waarom zou je de kiezer daarvoor kwalijk nemen? Zij zitten niet aan de knoppen.quote:Op maandag 3 augustus 2026 21:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Beleid in Nederland is al decennia lang een politiek van naar de toekomst schuiven en alleen maar ingrijpen als het echt niet anders kan. Er is dan al 20-30 jaar (of langer) duidelijk dat er wat aan gedaan moet worden, maar ja, dat vind de kiezer niet leuk. Van pensioenproblematiek tot woningbouw, van migratie tot defensie, van infrastructuur tot overbemesting etc etc etc.
De kiezer stemt niet op de politici die onaangename waarheden vertellen, ze stemmen op politici die veel belovenquote:Op maandag 3 augustus 2026 21:15 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Waarom zou je de kiezer daarvoor kwalijk nemen? Zij zitten niet aan de knoppen.
Tja, uiteindelijk doet daar een groot deel aan mee, als je het alleen over populisten hebt, dan heb je het wat mis want zij hebben geen meerderheid.quote:Op maandag 3 augustus 2026 21:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De kiezer stemt niet op de politici die onaangename waarheden vertellen, ze stemmen op politici die veel beloven
Nee, ik heb het over alle politici. Vertellen allemaal wat hun achterban wil horen. Elco Brinkman deed dat niet, die vertelde wat economen al meer dan 10 jaar zeiden, de kosten van de vergrijzing en pensioenfn worden te hoog. Het CDA verloor vervolgens dramatisch en Paars 1 kwamquote:Op maandag 3 augustus 2026 21:20 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Tja, uiteindelijk doet daar een groot deel aan mee, als je het alleen over populisten hebt, dan heb je het wat mis want zij hebben geen meerderheid.
Treinkapers zijn criminelenquote:Op woensdag 29 juli 2026 20:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik verwijt het kabinet Den Uyl niet dat die de schuld is van een migrantenstroom.
Ik heb het altijd gezien als links-recht coalitiekabinet.
van Agt met abortuskwestie en Molukkers neerschieten , was niet rechts
van Agt had een plan van de kapers dood schieten als voorbeeld voor latere planmakers.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 04:27 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Treinkapers zijn criminelen
Dan loop je dat risico
Klopt al denk ik dat het doodschieten van treinkapers niet echt valt onder links of rechts beleidquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 08:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
van Agt had een plan van de kapers dood schieten als voorbeeld voor latere planmakers.
Joop den Uyl , de minister-president, was daar niet mee eens.
Van Agt kreeg zijn zin. Dat was dus niet links beleid
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 09:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Klopt al denk ik dat het doodschieten van treinkapers niet echt valt onder links of rechts beleid
Klopt daar heb je wel gelijk inquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 09:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.
Mensen doodschieten bij een bevrijding omdat het nodig is voor een einde en niet te vermijden is wat anders.
Rechtse politici zijn traditioneel minder humaan denkend.
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 09:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.
Mensen doodschieten bij een bevrijding omdat het nodig is voor een einde en niet te vermijden is wat anders.
Rechtse politici zijn traditioneel minder humaan denkend.
Ik vind vervoerskapingen niet humaanquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 11:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.
92 ?quote:Hoe veel treinkapingen hebben we daarna gehad?
ow kun je ons eens dat stukje geschiedenis laten zien dat alleen in het oude griekenlandsoldaten mochten stemmen?quote:Op dinsdag 28 juli 2026 02:09 schreef Kottnauer het volgende:
In de Griekse oervorm van democratie was het stemrecht er alleen voor dié mensen die zelf ook meevochten als er oorlog was. Volkomen logisch.
Wat wij nu hebben is een slap aftreksel van deze democratie: ook proleten mogen stemmen over de koers van het land waaraan ze zelf niets bijdragen.
Nul. De Punt was de laatste, omdat men wist dat die onzin niet langer getolereerd werd.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 12:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vind vervoerskapingen niet humaan
[..]
92 ?
marktwerkingquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 11:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.
Hoe veel treinkapingen hebben we daarna gehad?
quote:Premier Jetten biedt namens regering excuses aan voor slechte behandeling Molukse gemeenschap
Politieke redactie RTL Nieuws·21 juni 2026·Aangepast: 21 juni 2026
Premier Rob Jetten heeft namens de regering excuses aangeboden voor de slechte behandeling van de eerste generatie Molukkers die in 1951 naar Nederland kwamen. "Excuses aan de Molukse gemeenschap zijn niet alleen hoog tijd, maar ook hoognodig als we met elkaar verder willen komen", zei Jetten bij de onthulling va
Sinds wanneer is klimaat iets wat past binnen de links/rechts dogmatiek? En is er een groep mensen die geen goed klimaat voor de mensheid wil?quote:Op maandag 27 juli 2026 10:21 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
D66 vind ik economisch rechts, op klimaat zijn ze weer links bijvoorbeeld
Daar heb je denk ik de kern van het probleem. Het huidige tijdperk wordt bepaald door de neoliberale stroming als het dominante institutionele en intellectuele denkkader van de afgelopen 45 jaar. Links en rechts zijn slechts de sausjes die je er overheen kunt gieten.quote:Op woensdag 29 juli 2026 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ons land - en vrijwel het gehele westen - voert sinds de jaren '80 een uitgesproken neoliberale koers. Marktdenken is wat de klok slaat. Staatsbedrijven werden geprivatiseerd en geliberaliseerd. Woningbouw, zorg, cultuur: de markt zou met oplossingen komen. Ondernemerschap werd een modeterm in sectoren die van oudsher in handen waren van de staat.
En vooropgesteld: dat heeft in een aantal gevallen best goed uitgepakt.
Maar dit neoliberalisme is duidelijk recht-liberaal beleid. Links heeft het in de jaren '90 weliswaar omarmd (zie Kok en de Paarse kabinetten), maar dat maakt de koers an sich niet links.
Het marktdenken staat nog steeds centraal in de sociaal-economische visie van onze landsbestuur. Dat de meerderheid van de Tweede Kamer er geen voorstander van is om asielzoekers eruit te knuppelen, maakt het beleid in ons land nog niet 'links liberaal'.
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 16:29 schreef Havermout2 het volgende:
[..]
Daar heb je denk ik de kern van het probleem. Het huidige tijdperk wordt bepaald door de neoliberale stroming als het dominante institutionele en intellectuele denkkader van de afgelopen 45 jaar. Links en rechts zijn slechts de sausjes die je er overheen kunt gieten.
populistisch gemauwquote:Op woensdag 5 augustus 2026 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
Het probleem is de verspilling en inefficientie. Wel eens op een ministerie geweest?quote:Op woensdag 5 augustus 2026 18:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Heel veel mensen willen wel de dingen beter regelen maar slechts weinigen willen daar aan mee betalen. In plaats van belastingen zeggen ze het dan zelf wel te doen, maar meestal strand dat zelf doen ook bij de eigen voordeur.
Je hoort dan vaak het argument ik wil best belasting betalen maar dan wil ik ook bepalen waaraan het uitgegeven wordt. En als het puntje bij paaltje komt is dat toch gewoon weer voor eigen gewin.
Dus dan krijg je het mooi in je eigen voortuin maar de gaten in het openbare wegdek.
Doet privaat het beter? Noem eens een voorbeeld.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 18:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het probleem is de verspilling en inefficientie. Wel eens op een ministerie geweest?
JIT efficientie is inderdaad een typisch neo-liberale uitwas die vooral Nederland teistert.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 19:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Doet privaat het beter? Noem eens een voorbeeld.
En om antwoord nee ik ben nog nooit op een ministerie geweest, jij wel? Wat is specifiek die inefficiëntie die je bedoeld. Trouwens ik vind effectiviteit veel belangrijker dan efficiëntie, Nederland gaat zon beetje aan efficiëntie ten onder we missen juist een beetje doelgericht werk zonder dat het persee op zijn efficientst hoeft, altijd alles op de centen doen helpt niet altijd.
Voorbeeld we hebben ic bedden heel efficiënt ingepland waardoor we er dus te weinig hadden toen er een keer een beetje meer nodig waren. Bij tegenvallend resultaat vallen veel zaken in Nederland om, beetje extra vorst heel efficiënt niet op gerekend dus nu gaten in het wegdek en geen tijd/geld en mankracht om het te dichten. Als je alles op 100% inricht is er nooit ruimte om een stapje meer te doen als dat nodig is.
Maar als het niet neoliberaal is en ook niet sociaal, wat is het dan wel? Een gedrocht?quote:Op woensdag 5 augustus 2026 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
Een populistisch allegaartje, zonder groot idee. Alleen 'leuke' dingen doen, lees: leuk voor je eigen groepje.quote:Op donderdag 6 augustus 2026 05:35 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar als het niet neoliberaal is en ook niet sociaal, wat is het dan wel? Een gedrocht?
Een allemansvriendje en schoothondje die eigenlijk heel egoistisch en autistisch is?quote:Op donderdag 6 augustus 2026 07:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een populistisch allegaartje, zonder groot idee. Alleen 'leuke' dingen doen, lees: leuk voor je eigen groepje.
Ja zoiets, voor het snelle gewin zonder uitleg. Het politieke equivalent van kiezen voor nu 1 snoepje als je er straks twee kunt krijgen. (Daarna wel huilen en alsnog die twee snoepjes claimen natuurlijk)quote:Op donderdag 6 augustus 2026 08:01 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Een allemansvriendje en schoothondje die eigenlijk heel egoistisch en autistisch is?
Neoliberaal is een denkstroming die vooral gezorgd heeft voor bedrijfsideeën in de (semi-)publieke sector. De klassiek liberale gedachte van efficiënte verdeling op markten kan ik prima volgen, als je ingrijpt wanneer de markt faalt. Zodra je echter overheden gaat proberen te runnen op KPI en meetbaarheid ga je het contact met de werkelijkheid verliezen met de uitwassen die je aangeeft. Wat me stoort is dat de politieke discussie gaat of we over links of rechts moeten regeren, maar dat de problemen meer bij een disfunctionele overheid liggen, en een onhoudbaar verschil in beloning tussen kapitaal en arbeid.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
Eens.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:27 schreef Havermout2 het volgende:
[..]
Wat me stoort is dat de politieke discussie gaat of we over links of rechts moeten regeren, maar dat de problemen meer bij een disfunctionele overheid liggen, en een onhoudbaar verschil in beloning tussen kapitaal en arbeid.
Zonder toestemming ? Lijkt me een populistisch leugentje.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 15:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens.
De overheid heeft zich taken toegeëigend, en steelt daarvoor zonder je toestemming de helft van het gemiddelde inkomen. Ik heb de indruk dat de overheid (waar dan ook) er bar weinig van bakt. Incompetentie? Of is men te ambitieus?
Het systeem geeft de verkeerde incentives.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 15:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens.
De overheid heeft zich taken toegeëigend, en steelt daarvoor zonder je toestemming de helft van het gemiddelde inkomen. Ik heb de indruk dat de overheid (waar dan ook) er bar weinig van bakt. Incompetentie? Of is men te ambitieus?
Praktisch gezien lopen we nu tegen meerdere grenzen aan. Te weinig kinderen, te veel mensen die niet bijdragen aan het systeem, en te veel mensen die zich het schompes werken, maar niet de beloning krijgen die ze verdienen.
Jep, die kiezers stemmen op de poltici die ze vertellen wat ze willen horen, niet wat ze zouden moeten weten. Wij stemmen met zijn allen niet op de Brinkmans die in de Jaren 90 vertelden dat de vergrijzing te duur word, we stemmen op de politici die je vertellen wat je wilt horen en alle problemen naar de toekomst verschuiven.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 15:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zonder toestemming ? Lijkt me een populistisch leugentje.
Er zijn verkiezingen en de door het volk gekozen kamerleden, maken een regering en de Kamer neemt wetten aan en steunt het kabinet.
Wat is de kiezer eigenlijk onvolwassen en kortzichtig. Kinderachtige luiquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 15:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jep, die kiezers stemmen op de poltici die ze vertellen wat ze willen horen, niet wat ze zouden moeten weten. Wij stemmen met zijn allen niet op de Brinkmans die in de Jaren 90 vertelden dat de vergrijzing te duur word, we stemmen op de politici die je vertellen wat je wilt horen en alle problemen naar de toekomst verschuiven.
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 16:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat is de kiezer eigenlijk onvolwassen en kortzichtig. Kinderachtige lui
Ja, klopt. Directe democratie en er mee om kunnen gaan. Zwitsers zijn ons erg ver vooruit, en niet voor niets zo welvarend.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 16:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.
Ach, dat is natuurlijk ook maar een droomwereld. Zat referenda die voor onmogelijke situaties zorgen. Maar omdat het een zeer welvarend landje is valt het niet zo op.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 16:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.
Vertelquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 17:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, dat is natuurlijk ook maar een droomwereld. Zat referenda die voor onmogelijke situaties zorgen. Maar omdat het een zeer welvarend landje is valt het niet zo op.
De totale pensioenafdracht bij het maandelijks bruto voegen, zodat men zelf kan bruto sparen, netto aflossen of niet sparen ,quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 15:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het systeem geeft de verkeerde incentives.
Laten we eens beginnen met alle subsidies, gelden, toe en bijslagen, aftrekposten etc etc etc af te schaffen en dat geld gebruiken om de lasten te verlagen. Ook alle toekenners, controleurs, aanvraagverwerkers, subsidieverzinners, en rapportagemakers etc etc daarover ook op de keien te flikkeren en ook dit in lastenverlaging te steken. Ook de gebouwen verkopen waar ze zaten, de computersystemen waar ze mee werkten, de kantines waar ze aten en de koffieautomaten waar ze rondhingen. Aangezien iedere om en herverdeelde euro een euro aan overhead kost gaat iedereen er flink op vooruit, behalve al die voetjes onder het bureau die nu op straat staan.
Verder bespaart dit ook nog eens miljarden aan fraude omdat er geen fraude meer mogelijk is.
Het is rechts liberaal als je het toch goed wil benoemen. De afgelopen 30 jaar heeft er weinig links geregeerd. Het is continu rechts geweest.quote:Op zondag 26 juli 2026 10:50 schreef Danny het volgende:
[..]
Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
Is iemand die 40 uur pakketjes bezorgt maar wél steun ontvangt in de vorm van toeslagen iemand die niks bijdraagt?quote:Op maandag 27 juli 2026 18:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Goed punt, daarom zou het kiesrecht ook beperkt moeten worden. Mensen die geen financiële bijdrage leveren zou het stemrecht ontnomen dienen worden.
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 23:33 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is rechts liberaal als je het toch goed wil benoemen. De afgelopen 30 jaar heeft er weinig links geregeerd. Het is continu rechts geweest.
Hanteer je dan niet gewoon een totaal afwijkende definitie van links en rechts, ten opzichte van wat we hier gewend zijn?quote:Op zondag 9 augustus 2026 04:09 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
Omdat je links graag de schuld wil geven voor het falen van een rechts beleid.quote:Op zondag 9 augustus 2026 04:09 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
Waarom blijf je maar voor rechts beleid stemmen als je dat beleid zo slecht vindt?quote:Op zondag 9 augustus 2026 04:09 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
De defimitie van rechts in Nederland is inderdaad aan inflatie onderhevig. Onder rechts versta ik de VVD onder Wiegel en later Bolkenstijn, of het CDA onder Brinkman. Er is weinig bij de huidige VVD waar ik rechts beleid in kan zien. Zo'n Sophie Hermans zou 30 jaar geleden bij D66 hebben gepast.quote:Op zondag 9 augustus 2026 08:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hanteer je dan niet gewoon een totaal afwijkende definitie van links en rechts, ten opzichte van wat we hier gewend zijn?
Je ziet in bepaalde kringen nu ook een VVD wel links genoemd worden… Dus dat gebeurt vaker.
De realiteit is echter dat Nederland veel vaker en langer door rechtse partijen is geregeerd, dan door linkse.
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.quote:Op zondag 9 augustus 2026 08:17 schreef KareldeStoute het volgende:
Je ziet in bepaalde kringen nu ook een VVD wel links genoemd worden… Dus dat gebeurt vaker.
Interessant:quote:Op zondag 9 augustus 2026 10:37 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.
Hier kan ik me in vinden. Het schijnt dus wel te leven in de partij.quote:Ook in het land lopen de gevoelens uiteen. Klaas Buigel, fractievoorzitter in Westerwolde, vindt dat Yesilgöz het goed doet, 'al snap ik sommige keuzes niet helemaal'. Wat hem vooral stoort is dat de thema's die lokaal het hardst spelen nauwelijks terugkomen in het landelijke VVD-verhaal. Ondertussen bleven kwesties als die rond Douwe Bob volgens hem veel te lang doorsudderen.
Voor hem moet de partij zich richten op de kern: zorgen dat de hardwerkende Nederlander en ondernemers weer kunnen verdienen, en dat lasten en bureaucratie drastisch omlaag gaan. Het CDA ziet hij vooral praten over normen en waarden – 'prima' - maar concreet levert dat weinig op. 'Bontenbal wil weer met mes en vork eten, maar het bord is leeg. En als hij met Timmermans in zee gaat, blijft het bord leeg.'
VVD-raadslid Matthijs Huizing uit Oegstgeest ergert zich aan het gedoe van zijn partijleider deze zomer op X. 'Niemand snapt waarom een politiek leider dat doet.' Ook hij ziet de twee stromingen: klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten. Een van zijn favoriete boeken is Kennedy's Profiles in Courage: politici die impopulaire keuzes durven te maken en tóch overeind bleven. 'Heeft de VVD dat leiderschap nu? Nee, dat mis ik echt.'
Dit kan toch prima samen?quote:Ook hij ziet de twee stromingen: klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten
VVD is economisch duidelijk rechtsquote:Op zondag 9 augustus 2026 09:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De defimitie van rechts in Nederland is inderdaad aan inflatie onderhevig. Onder rechts versta ik de VVD onder Wiegel en later Bolkenstijn, of het CDA onder Brinkman. Er is weinig bij de huidige VVD waar ik rechts beleid in kan zien. Zo'n Sophie Hermans zou 30 jaar geleden bij D66 hebben gepast.
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders. Die overlapt wel met de groep die vindt dat Nederland rechts stemt en links beleid krijgt.quote:Op zondag 9 augustus 2026 10:37 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.
In theorie wel. Maar in de praktijk blijkt het erg lastig voor de VVD om zich op het onderwerp migratie echt te onderscheiden, want zo lomp als uiterst rechts zijn ze gewoon niet. En de pogingen om met dat soort partijen te besturen maken uiteindelijk de VVD zwakker. Ook omdat mensen met bestuurlijke kwaliteiten afhaken als een partij te extreem wordt.quote:
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.quote:Op zondag 9 augustus 2026 10:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders.
Ik vraag mij af, kun je zo een claim ook onderbouwen? Waaruit zou blijken dat mensen in die groep gewoon een algemene hekel hebben aan 'buitenlandsers'? Het is natuurlijk makkelijk zo een bewering te doen, maar onderbouwen gaat vaak lastiger ..quote:Op zondag 9 augustus 2026 10:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders. Die overlapt wel met de groep die vindt dat Nederland rechts stemt en links beleid krijgt.
En dat er meerdere vleugels zijn in een partij als de VVD, is natuurlijk logisch. Maar laten we niet doen alsof de liberale of progressieve vleugel nog veel invloed heeft…
Een Ed Nijpels zit daar nog omdat hij altijd al bij die partij zit maar zou als jonge politicus in de dop nu vermoedelijk nooit meer voor de VVD kiezen.
En aangezien jij elke immigrant a priori al ziet als uitvreter klopte Karel’s opmerking dus wel degelijk.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.
Enige mate van hypocrisie is ook niet ongewoon bij velenquote:Op zondag 9 augustus 2026 11:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.
Gewoon het nieuws en de reacties hierop volgen lijkt me meer dan voldoende bewijs daarvoor te leveren. Maar we weten ook wel dat jij dit nooit zal erkennenquote:Op zondag 9 augustus 2026 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vraag mij af, kun je zo een claim ook onderbouwen? Waaruit zou blijken dat mensen in die groep gewoon een algemene hekel hebben aan 'buitenlandsers'? Het is natuurlijk makkelijk zo een bewering te doen, maar onderbouwen gaat vaak lastiger ..
Nee, ik geef steevast aan dat mensen die naar Nederland komen om het land beter te maken welkom zijn. Als Nederlander in het buitenland zou het hypocriet zijn als ik daar anders in zou staan.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En aangezien jij elke immigrant a priori al ziet als uitvreter klopte Karel’s opmerking dus wel degelijk.
Kortom, geen enkele onderbouwing voor zo een claim dus, dat dacht ik al wel.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gewoon het nieuws en de reacties hierop volgen lijkt me meer dan voldoende bewijs daarvoor te leveren. Maar we weten ook wel dat jij dit nooit zal erkennen.
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom, geen enkele onderbouwing voor zo een claim dus, dat dacht ik al wel.
De realiteit is natuurlijk dat er vaak kritiek is op bepaalde groepen migranten of diens hier geboren kroost, die jij niet deelt of dat jou en jouw politieke geestverwanten zelfs diep frustreert.
Dus wordt het vervolgens als een oplossing gezien om dan vervolgens zo een hele groep maar weg te zetten als mensen die alle buitenlanders zouden haten.
Hoe voelt dat, een hele groep wegzetten als buitenlanderhaters? Heb je zelf niet door dat jij hier hypocriet bezig bent?quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.
Het idee van een zondebok wil zeggen dat een groep ten onrechte ergens zomaar de schuld van krijgt.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.
Dit is een hele goede vraag, vooral ook wetende hoe ver zij soms gaan ..quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
Ik signaleer het slechts. En het bericht van Howard onder dat van jou bevestigt dit ook gewoon. Hij probeert er een mooi rationeel sausje overheen te gieten maar dat is flinterdun.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:38 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoe voelt dat, een hele groep wegzetten als buitenlanderhaters? Heb je zelf niet door dat jij hier hypocriet bezig bent?
Prima. Toelating is altijd flexibel aan te spannen of los te laten. Regie houden is belangrijkquote:Op zondag 9 augustus 2026 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
Passend bij een toch wel behoorlijk xenofoob landje en doorslaan in migratiebeperkingen bleek ook daar averechts te werken en moest snel weer gerepareerd worden.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
Vertel, wat werkte er averechts en moest er gerepareerd worden?quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Passend bij een toch wel behoorlijk xenofoob landje en doorslaan in migratiebeperkingen bleek ook daar averechts te werken en moest snel weer gerepareerd worden.
Je signaleert helemaal niets, want je kunt je initiële claim niet eens onderbouwen.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik signaleer het slechts. En het bericht van Howard onder dat van jou bevestigt dit ook gewoon. Hij probeert er een mooi rationeel sausje overheen te gieten maar dat is flinterdun.
Bekend voorbeeldje is dat buitenlands personeel van universiteiten zou moeten vertrekken of niet aangenomen kon worden. Net als gespecialiseerd personeel voor bedrijven. Dat bleek toch niet helemaal de bedoeling….quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vertel, wat werkte er averechts en moest er gerepareerd worden?
In de echte wereld niet zo lekker samen blijken te gaan, want op dit onderwerp zijn de belangen tegengesteld.quote:klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten
Je haalt weer eens zaken door elkaar. Ik had het over een groep die de VVD als linkse partij weg probeert te zetten…quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je signaleert helemaal niets, want je kunt je initiële claim niet eens onderbouwen.
We zien vooral dat je nogal graag een groep VVD'ers als een zondebok wegzet, precies hetgeen waar je hen van beticht. De projectie is wat dat betreft hilarisch om te aanschouwen.
Helemaal prima.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
Administratief probleem dat met een Greencard kan worden opgelostquote:Op zondag 9 augustus 2026 11:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bekend voorbeeldje is dat buitenlands personeel van universiteiten zou moeten vertrekken of niet aangenomen kon worden. Net als gespecialiseerd personeel voor bedrijven. Dat bleek toch niet helemaal de bedoeling….
Wel weer een mooi voorbeeld dat deze groepen:
[..]
In de echte wereld niet zo lekker samen blijken te gaan, want op dit onderwerp zijn de belangen tegengesteld.
Nee, je had het over de groep conservatiever ingestelde VVD'ers, die zette je in het geheel weg als mensen die 'buitenlanders' haten, waar je vervolgens niet in staat bent deze beweging te onderbouwen.quote:Op zondag 9 augustus 2026 11:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je haalt weer eens zaken door elkaar. Ik had het over een groep die de VVD als linkse partij weg probeert te zetten…
En dat is bepaald geen rare stelling. Dat jij die nooit zal willen erkennen, is natuurlijk ook bekend.
Nonsens.quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, je had het over de groep conservatiever ingestelde VVD'ers, die zette je in het geheel weg als mensen die 'buitenlanders' haten, waar je vervolgens niet in staat bent deze beweging te onderbouwen.
Dat zeg ik, ze schoten door en moesten hun fouten repareren.quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Administratief probleem dat met een Greencard kan worden opgelost
Dit is je enige kritiek op het beleid?quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat zeg ik, ze schoten door en moesten hun fouten repareren.
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dit is je enige kritiek op het beleid?
Op welk vlak slaat het door? Kun je hier een paar voorbeelden van geven?quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Je blijft er maar vaag over.quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.
Die voorbeelden had ik toch al gegeven?quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op welk vlak slaat het door? Kun je hier een paar voorbeelden van geven?
Valt reuze mee natuurlijk.quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je blijft er maar vaag over.
Wie wil asielzoekers dumpen op een onbewoond eiland?quote:Op zondag 9 augustus 2026 12:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die voorbeelden had ik toch al gegeven?
Maar ook asielzoekers willen dumpen op een onbewoond eiland gaat mij toch te ver.
Het idee dat een verblijfsstatus bijna altijd tijdelijk moet zijn, slaat wat mij betreft ook door. Dat maakt deze mensen tweederangsburgers en stimuleert integratie ook niet bepaald.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Probleem is hier meer dat de VVD telkens mee regeert omdat niemand leert van de laatste 14(?) jaar ondertussen of blijkbaar vind iedereen het toch wel goed gaan...quote:Op zondag 26 juli 2026 11:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Als je VVD stemt krijg je VVD beleid, als je D66 stemt krijg je VVD beleid, als je PRO stemt krijg je VVD beleid, als je ChristenUnie stemt krijg je VVD beleid, als je SGP stemt krijg je VVD beleid en als je PVV stemt krijg je ook VVD beleid.
Daarnaast zijn die nationaal populisten ook niet vies van socialisme, een grotere overheid, wat niet zo denderend is voor de economie. Zie de VS.quote:Op zondag 9 augustus 2026 14:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het Deense asielbeleid is IMHO zeer duidelijk en handhaafbaar, beter dan het Nederlandse, dat vooral een hele industrie van ruif-vreters financiert. Bijkomend voordeel is dat het de Nationalistisch Populistische politici de wind uit de zeilen neemt, die toch vooral Putins horigen te lijken zijn (vooral de AfD)
En de VVD is vooral een lobbycratie geworden.quote:Op maandag 10 augustus 2026 12:04 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Probleem is hier meer dat de VVD telkens mee regeert omdat niemand leert van de laatste 14(?) jaar ondertussen of blijkbaar vind iedereen het toch wel goed gaan...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |