POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hoeft niet met zulk dedain te reageren, dat siert je niet; waar ik aan refereer is de stelling in de OP, dat het hier in dit geval dan lokale bestuurders treft dat kan, maar dit was een geval waarbij er open en bloot over gesproken werd.quote:Op woensdag 29 juli 2026 01:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Oei, jij snapt niet echt hoe het staatsrechtelijk werkt in Nederland? Of snap je de post van miss_sly niet?
Haar punt was dat ambtenaren zelf geen beleid bepalen. Vervolgens kom jij met een argument over de gemeente Amsterdam waar letterlijk naar de bestuurder wordt gerefereerd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ons land - en vrijwel het gehele westen - voert sinds de jaren '80 een uitgesproken neoliberale koers. Marktdenken is wat de klok slaat. Staatsbedrijven werden geprivatiseerd en geliberaliseerd. Woningbouw, zorg, cultuur: de markt zou met oplossingen komen. Ondernemerschap werd een modeterm in sectoren die van oudsher in handen waren van de staat.
En vooropgesteld: dat heeft in een aantal gevallen best goed uitgepakt.
Maar dit neoliberalisme is duidelijk recht-liberaal beleid. Links heeft het in de jaren '90 weliswaar omarmd (zie Kok en de Paarse kabinetten), maar dat maakt de koers an sich niet links.
Het marktdenken staat nog steeds centraal in de sociaal-economische visie van onze landsbestuur. Dat de meerderheid van de Tweede Kamer er geen voorstander van is om asielzoekers eruit te knuppelen, maakt het beleid in ons land nog niet 'links liberaal'.
En vooropgesteld: dat heeft in een aantal gevallen best goed uitgepakt.
Maar dit neoliberalisme is duidelijk recht-liberaal beleid. Links heeft het in de jaren '90 weliswaar omarmd (zie Kok en de Paarse kabinetten), maar dat maakt de koers an sich niet links.
Het marktdenken staat nog steeds centraal in de sociaal-economische visie van onze landsbestuur. Dat de meerderheid van de Tweede Kamer er geen voorstander van is om asielzoekers eruit te knuppelen, maakt het beleid in ons land nog niet 'links liberaal'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland heeft nooit een links kabinet gehad Ook nooit een kamermeerderheid.
Gematigde rechtse partijen voeren ook geen bruut rechts beleid, laten zich ook niet horen zo.
Daarom dat deze gematigde rechtsen word verweten door ultrarechts, dan wel ongenuanceerd rechts eigenlijk links of linksachtig te zijn. Of zich laten piepelen door een linkse coalitiepartij.
De kabinetten Rutte en Schoof en Jetten werden en worden gedomineerd door rechts, zoals altijd.
Gematigde rechtse partijen voeren ook geen bruut rechts beleid, laten zich ook niet horen zo.
Daarom dat deze gematigde rechtsen word verweten door ultrarechts, dan wel ongenuanceerd rechts eigenlijk links of linksachtig te zijn. Of zich laten piepelen door een linkse coalitiepartij.
De kabinetten Rutte en Schoof en Jetten werden en worden gedomineerd door rechts, zoals altijd.
Zucht. 1973-1977.quote:Op woensdag 29 juli 2026 15:35 schreef Bluesdude het volgende:
Nederland heeft nooit een links kabinet gehad Ook nooit een kamermeerderheid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Den Uyl I was een coalitiekabinet met ook rechtse partijen. . Ik noem dat niet een links kabinetquote:
Excuses, had inderdaad anders gekundquote:Op woensdag 29 juli 2026 09:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je hoeft niet met zulk dedain te reageren, dat siert je niet; waar ik aan refereer is de stelling in de OP, dat het hier in dit geval dan lokale bestuurders treft dat kan, maar dit was een geval waarbij er open en bloot over gesproken werd.
👍quote:
[..]
Excuses, had inderdaad anders gekund
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Typisch. Als er en zondebok gevonden moet worden voor het 'ongelimiteerd binnenhalen van immigranten' wordt er 9 van de 10 keer met vingertjes gewezen naar het 'Linksche Kabinet Den Uyl', dat overal de schuld van was.quote:
[..]
Den Uyl I was een coalitiekabinet met ook rechtse partijen. . Ik noem dat niet een links kabinet
Maar nu het niet uitkomt, is ineens dat kabinet 'helemaal niet Linksch'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik verwijt het kabinet Den Uyl niet dat die de schuld is van een migrantenstroom.quote:Op woensdag 29 juli 2026 20:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maar nu het niet uitkomt, is ineens dat kabinet 'helemaal niet Linksch'.
Ik heb het altijd gezien als links-recht coalitiekabinet.
van Agt met abortuskwestie en Molukkers neerschieten , was niet rechts
Beleid in Nederland is al decennia lang een politiek van naar de toekomst schuiven en alleen maar ingrijpen als het echt niet anders kan. Er is dan al 20-30 jaar (of langer) duidelijk dat er wat aan gedaan moet worden, maar ja, dat vind de kiezer niet leuk. Van pensioenproblematiek tot woningbouw, van migratie tot defensie, van infrastructuur tot overbemesting etc etc etc.
Waarom zou je de kiezer daarvoor kwalijk nemen? Zij zitten niet aan de knoppen.quote:
Beleid in Nederland is al decennia lang een politiek van naar de toekomst schuiven en alleen maar ingrijpen als het echt niet anders kan. Er is dan al 20-30 jaar (of langer) duidelijk dat er wat aan gedaan moet worden, maar ja, dat vind de kiezer niet leuk. Van pensioenproblematiek tot woningbouw, van migratie tot defensie, van infrastructuur tot overbemesting etc etc etc.
De kiezer stemt niet op de politici die onaangename waarheden vertellen, ze stemmen op politici die veel belovenquote:
[..]
Waarom zou je de kiezer daarvoor kwalijk nemen? Zij zitten niet aan de knoppen.
Tja, uiteindelijk doet daar een groot deel aan mee, als je het alleen over populisten hebt, dan heb je het wat mis want zij hebben geen meerderheid.quote:
[..]
De kiezer stemt niet op de politici die onaangename waarheden vertellen, ze stemmen op politici die veel beloven
Nee, ik heb het over alle politici. Vertellen allemaal wat hun achterban wil horen. Elco Brinkman deed dat niet, die vertelde wat economen al meer dan 10 jaar zeiden, de kosten van de vergrijzing en pensioenfn worden te hoog. Het CDA verloor vervolgens dramatisch en Paars 1 kwamquote:
[..]
Tja, uiteindelijk doet daar een groot deel aan mee, als je het alleen over populisten hebt, dan heb je het wat mis want zij hebben geen meerderheid.
Treinkapers zijn criminelenquote:
[..]
Ik verwijt het kabinet Den Uyl niet dat die de schuld is van een migrantenstroom.
Ik heb het altijd gezien als links-recht coalitiekabinet.
van Agt met abortuskwestie en Molukkers neerschieten , was niet rechts
Dan loop je dat risico
van Agt had een plan van de kapers dood schieten als voorbeeld voor latere planmakers.quote:
[..]
Treinkapers zijn criminelen
Dan loop je dat risico
Joop den Uyl , de minister-president, was daar niet mee eens.
Van Agt kreeg zijn zin. Dat was dus niet links beleid
Klopt al denk ik dat het doodschieten van treinkapers niet echt valt onder links of rechts beleidquote:
[..]
van Agt had een plan van de kapers dood schieten als voorbeeld voor latere planmakers.
Joop den Uyl , de minister-president, was daar niet mee eens.
Van Agt kreeg zijn zin. Dat was dus niet links beleid
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.quote:
[..]
Klopt al denk ik dat het doodschieten van treinkapers niet echt valt onder links of rechts beleid
Mensen doodschieten bij een bevrijding omdat het nodig is voor een einde en niet te vermijden is wat anders.
Rechtse politici zijn traditioneel minder humaan denkend.
Klopt daar heb je wel gelijk inquote:
[..]
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.
Mensen doodschieten bij een bevrijding omdat het nodig is voor een einde en niet te vermijden is wat anders.
Rechtse politici zijn traditioneel minder humaan denkend.
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.quote:
[..]
De linkse Den Uyl zou nooit bewust de kapers afknallen. En dat was wat van Agt wilde.
Mensen doodschieten bij een bevrijding omdat het nodig is voor een einde en niet te vermijden is wat anders.
Rechtse politici zijn traditioneel minder humaan denkend.
Hoe veel treinkapingen hebben we daarna gehad?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vind vervoerskapingen niet humaanquote:
[..]
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.
92 ?quote:Hoe veel treinkapingen hebben we daarna gehad?
ow kun je ons eens dat stukje geschiedenis laten zien dat alleen in het oude griekenlandsoldaten mochten stemmen?quote:
In de Griekse oervorm van democratie was het stemrecht er alleen voor dié mensen die zelf ook meevochten als er oorlog was. Volkomen logisch.
Wat wij nu hebben is een slap aftreksel van deze democratie: ook proleten mogen stemmen over de koers van het land waaraan ze zelf niets bijdragen.
Ai zegt het volgende.
"
Directe bestuursvorm: Burgers stemden zelf in de Volksvergadering (de Ekklèsia) over wetten, in plaats van te kiezen via een vertegenwoordiging.
Loting: Veel bestuurders werden door loting gekozen zodat elke mannelijke burger kans maakte op macht.
Beperkt kiesrecht: Alleen vrije, volwassen mannen die burger waren mochten meedoen; vrouwen, slaven en vreemdelingen waren uitgesloten.
Ostracisme: Burgers konden een gevaarlijke politicus wegstemmen via een schervengericht
"
Dan hadden ze alsnog kans dat een malloot zoals Jan Roos geloot zou worden maar gelukkig kon men wel een gevaarlijke politicus weer weg stemmen..
Nul. De Punt was de laatste, omdat men wist dat die onzin niet langer getolereerd werd.quote:
[..]
Ik vind vervoerskapingen niet humaan
[..]
92 ?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
marktwerkingquote:
[..]
Gek, ik vind treinkapingen helemaal net humaan.
Hoe veel treinkapingen hebben we daarna gehad?
quote:Premier Jetten biedt namens regering excuses aan voor slechte behandeling Molukse gemeenschap
Politieke redactie RTL Nieuws·21 juni 2026·Aangepast: 21 juni 2026
Premier Rob Jetten heeft namens de regering excuses aangeboden voor de slechte behandeling van de eerste generatie Molukkers die in 1951 naar Nederland kwamen. "Excuses aan de Molukse gemeenschap zijn niet alleen hoog tijd, maar ook hoognodig als we met elkaar verder willen komen", zei Jetten bij de onthulling va
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sinds wanneer is klimaat iets wat past binnen de links/rechts dogmatiek? En is er een groep mensen die geen goed klimaat voor de mensheid wil?quote:
[..]
D66 vind ik economisch rechts, op klimaat zijn ze weer links bijvoorbeeld
Ik vind de huidige behoorlijk vastgeroeste als x dan ook ongerelateerd punt y zo vervelend. Ik heb het idee dat er een groepering van standpunten gemaakt wordt en dat je dan soms er ongerelateerde punten gratis bij krijgt. Ik zou het snappen als het ideologische gerelateerde punten zijn zoals, als je een vrije globale markt wilt dan moet je ook vrije(re) beweging van personen en goederen hebben. Waarbij het ene soms als wenselijk gezien wordt en het andere niet maar ze bestaan niet los van elkaar.
Ik denk ook dat daardoor het ambtenaren apparaat soms spaak loopt, omdat de populistische ideologieën van tegenwoordig een soort, pick and choose politiek doen waarbij ze uit verschillende politieke stromingen alleen de leuke zaken kiezen maar de vastgekoppelde negatieve zaken liever niet willen. Als je dat in beleid wil gieten loop je vast, omdat je de koppeling er niet uit kunt halen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar heb je denk ik de kern van het probleem. Het huidige tijdperk wordt bepaald door de neoliberale stroming als het dominante institutionele en intellectuele denkkader van de afgelopen 45 jaar. Links en rechts zijn slechts de sausjes die je er overheen kunt gieten.quote:
Ons land - en vrijwel het gehele westen - voert sinds de jaren '80 een uitgesproken neoliberale koers. Marktdenken is wat de klok slaat. Staatsbedrijven werden geprivatiseerd en geliberaliseerd. Woningbouw, zorg, cultuur: de markt zou met oplossingen komen. Ondernemerschap werd een modeterm in sectoren die van oudsher in handen waren van de staat.
En vooropgesteld: dat heeft in een aantal gevallen best goed uitgepakt.
Maar dit neoliberalisme is duidelijk recht-liberaal beleid. Links heeft het in de jaren '90 weliswaar omarmd (zie Kok en de Paarse kabinetten), maar dat maakt de koers an sich niet links.
Het marktdenken staat nog steeds centraal in de sociaal-economische visie van onze landsbestuur. Dat de meerderheid van de Tweede Kamer er geen voorstander van is om asielzoekers eruit te knuppelen, maakt het beleid in ons land nog niet 'links liberaal'.
Maar marktdenken is sowieso niet iets wat de overheid kan opleggen. De overheid ondermijnt per definitie de markt. Marktwerking is de natuurlijke staat der dingen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.quote:
[..]
Daar heb je denk ik de kern van het probleem. Het huidige tijdperk wordt bepaald door de neoliberale stroming als het dominante institutionele en intellectuele denkkader van de afgelopen 45 jaar. Links en rechts zijn slechts de sausjes die je er overheen kunt gieten.
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
populistisch gemauwquote:
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
Heel veel mensen willen wel de dingen beter regelen maar slechts weinigen willen daar aan mee betalen. In plaats van belastingen zeggen ze het dan zelf wel te doen, maar meestal strand dat zelf doen ook bij de eigen voordeur.
Je hoort dan vaak het argument ik wil best belasting betalen maar dan wil ik ook bepalen waaraan het uitgegeven wordt. En als het puntje bij paaltje komt is dat toch gewoon weer voor eigen gewin.
Dus dan krijg je het mooi in je eigen voortuin maar de gaten in het openbare wegdek.
Je hoort dan vaak het argument ik wil best belasting betalen maar dan wil ik ook bepalen waaraan het uitgegeven wordt. En als het puntje bij paaltje komt is dat toch gewoon weer voor eigen gewin.
Dus dan krijg je het mooi in je eigen voortuin maar de gaten in het openbare wegdek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het probleem is de verspilling en inefficientie. Wel eens op een ministerie geweest?quote:Op woensdag 5 augustus 2026 18:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Heel veel mensen willen wel de dingen beter regelen maar slechts weinigen willen daar aan mee betalen. In plaats van belastingen zeggen ze het dan zelf wel te doen, maar meestal strand dat zelf doen ook bij de eigen voordeur.
Je hoort dan vaak het argument ik wil best belasting betalen maar dan wil ik ook bepalen waaraan het uitgegeven wordt. En als het puntje bij paaltje komt is dat toch gewoon weer voor eigen gewin.
Dus dan krijg je het mooi in je eigen voortuin maar de gaten in het openbare wegdek.
Doet privaat het beter? Noem eens een voorbeeld.quote:
[..]
Het probleem is de verspilling en inefficientie. Wel eens op een ministerie geweest?
En om antwoord nee ik ben nog nooit op een ministerie geweest, jij wel? Wat is specifiek die inefficiëntie die je bedoeld. Trouwens ik vind effectiviteit veel belangrijker dan efficiëntie, Nederland gaat zon beetje aan efficiëntie ten onder we missen juist een beetje doelgericht werk zonder dat het persee op zijn efficientst hoeft, altijd alles op de centen doen helpt niet altijd.
Voorbeeld we hebben ic bedden heel efficiënt ingepland waardoor we er dus te weinig hadden toen er een keer een beetje meer nodig waren. Bij tegenvallend resultaat vallen veel zaken in Nederland om, beetje extra vorst heel efficiënt niet op gerekend dus nu gaten in het wegdek en geen tijd/geld en mankracht om het te dichten. Als je alles op 100% inricht is er nooit ruimte om een stapje meer te doen als dat nodig is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
JIT efficientie is inderdaad een typisch neo-liberale uitwas die vooral Nederland teistert.quote:
[..]
Doet privaat het beter? Noem eens een voorbeeld.
En om antwoord nee ik ben nog nooit op een ministerie geweest, jij wel? Wat is specifiek die inefficiëntie die je bedoeld. Trouwens ik vind effectiviteit veel belangrijker dan efficiëntie, Nederland gaat zon beetje aan efficiëntie ten onder we missen juist een beetje doelgericht werk zonder dat het persee op zijn efficientst hoeft, altijd alles op de centen doen helpt niet altijd.
Voorbeeld we hebben ic bedden heel efficiënt ingepland waardoor we er dus te weinig hadden toen er een keer een beetje meer nodig waren. Bij tegenvallend resultaat vallen veel zaken in Nederland om, beetje extra vorst heel efficiënt niet op gerekend dus nu gaten in het wegdek en geen tijd/geld en mankracht om het te dichten. Als je alles op 100% inricht is er nooit ruimte om een stapje meer te doen als dat nodig is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar als het niet neoliberaal is en ook niet sociaal, wat is het dan wel? Een gedrocht?quote:
[..]
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Een populistisch allegaartje, zonder groot idee. Alleen 'leuke' dingen doen, lees: leuk voor je eigen groepje.quote:Op donderdag 6 augustus 2026 05:35 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar als het niet neoliberaal is en ook niet sociaal, wat is het dan wel? Een gedrocht?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een allemansvriendje en schoothondje die eigenlijk heel egoistisch en autistisch is?quote:
[..]
Een populistisch allegaartje, zonder groot idee. Alleen 'leuke' dingen doen, lees: leuk voor je eigen groepje.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Ja zoiets, voor het snelle gewin zonder uitleg. Het politieke equivalent van kiezen voor nu 1 snoepje als je er straks twee kunt krijgen. (Daarna wel huilen en alsnog die twee snoepjes claimen natuurlijk)quote:
[..]
Een allemansvriendje en schoothondje die eigenlijk heel egoistisch en autistisch is?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Neoliberaal is een denkstroming die vooral gezorgd heeft voor bedrijfsideeën in de (semi-)publieke sector. De klassiek liberale gedachte van efficiënte verdeling op markten kan ik prima volgen, als je ingrijpt wanneer de markt faalt. Zodra je echter overheden gaat proberen te runnen op KPI en meetbaarheid ga je het contact met de werkelijkheid verliezen met de uitwassen die je aangeeft. Wat me stoort is dat de politieke discussie gaat of we over links of rechts moeten regeren, maar dat de problemen meer bij een disfunctionele overheid liggen, en een onhoudbaar verschil in beloning tussen kapitaal en arbeid.quote:
[..]
Neoliberalisme is een politieke en economische stroming die de vrije markt en maximale concurrentie ziet als de beste manier om welvaart te organiseren. De overheid moet zich volgens deze visie terughoudend opstellen, niet als economische speler, maar wel als bewaker van een eerlijke en stabiele marktorde.
Nederland is dus zeker niet Neoliberaal, maar een land waar de overheid een steeds groter deel uitmaken en vooral bezig is met zichzelf bezig te houden, zichzelf uitstekend te voorzien van middelen, prachtige kantoren en royale voorzieningen en verder steeds minder doen voor de burger. Een soort Priesterkaste zoals in het oude Egypte, Hel en verdoemenis dreigen wanneer je de hoge priesters niet voorziet van je offergaven en belastingen. De totale ondergang zal komen, bukken moet je en dankbaar zijn.
Men slaat je fiscaal 3 bloedneuzen en geeft je een doekje voor het bloeden, en daar zal je dankbaar voor moeten zijn en de lofzang op deze priesterkaste moeten zingen. Hun kerntaken? Veiligheid, Infrastructuur, Zorgen voor voldoende woningen, defensie, laat men al decennia verslonzen en is vooral met zichzelf bezig.
Eens.quote:
[..]
Wat me stoort is dat de politieke discussie gaat of we over links of rechts moeten regeren, maar dat de problemen meer bij een disfunctionele overheid liggen, en een onhoudbaar verschil in beloning tussen kapitaal en arbeid.
De overheid heeft zich taken toegeëigend, en steelt daarvoor zonder je toestemming de helft van het gemiddelde inkomen. Ik heb de indruk dat de overheid (waar dan ook) er bar weinig van bakt. Incompetentie? Of is men te ambitieus?
Praktisch gezien lopen we nu tegen meerdere grenzen aan. Te weinig kinderen, te veel mensen die niet bijdragen aan het systeem, en te veel mensen die zich het schompes werken, maar niet de beloning krijgen die ze verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zonder toestemming ? Lijkt me een populistisch leugentje.quote:
[..]
Eens.
De overheid heeft zich taken toegeëigend, en steelt daarvoor zonder je toestemming de helft van het gemiddelde inkomen. Ik heb de indruk dat de overheid (waar dan ook) er bar weinig van bakt. Incompetentie? Of is men te ambitieus?
Er zijn verkiezingen en de door het volk gekozen kamerleden, maken een regering en de Kamer neemt wetten aan en steunt het kabinet.
Dat noemen we democratie.
Het systeem geeft de verkeerde incentives.quote:
[..]
Eens.
De overheid heeft zich taken toegeëigend, en steelt daarvoor zonder je toestemming de helft van het gemiddelde inkomen. Ik heb de indruk dat de overheid (waar dan ook) er bar weinig van bakt. Incompetentie? Of is men te ambitieus?
Praktisch gezien lopen we nu tegen meerdere grenzen aan. Te weinig kinderen, te veel mensen die niet bijdragen aan het systeem, en te veel mensen die zich het schompes werken, maar niet de beloning krijgen die ze verdienen.
Laten we eens beginnen met alle subsidies, gelden, toe en bijslagen, aftrekposten etc etc etc af te schaffen en dat geld gebruiken om de lasten te verlagen. Ook alle toekenners, controleurs, aanvraagverwerkers, subsidieverzinners, en rapportagemakers etc etc daarover ook op de keien te flikkeren en ook dit in lastenverlaging te steken. Ook de gebouwen verkopen waar ze zaten, de computersystemen waar ze mee werkten, de kantines waar ze aten en de koffieautomaten waar ze rondhingen. Aangezien iedere om en herverdeelde euro een euro aan overhead kost gaat iedereen er flink op vooruit, behalve al die voetjes onder het bureau die nu op straat staan.
Verder bespaart dit ook nog eens miljarden aan fraude omdat er geen fraude meer mogelijk is.
Jep, die kiezers stemmen op de poltici die ze vertellen wat ze willen horen, niet wat ze zouden moeten weten. Wij stemmen met zijn allen niet op de Brinkmans die in de Jaren 90 vertelden dat de vergrijzing te duur word, we stemmen op de politici die je vertellen wat je wilt horen en alle problemen naar de toekomst verschuiven.quote:
[..]
Zonder toestemming ? Lijkt me een populistisch leugentje.
Er zijn verkiezingen en de door het volk gekozen kamerleden, maken een regering en de Kamer neemt wetten aan en steunt het kabinet.
Wat is de kiezer eigenlijk onvolwassen en kortzichtig. Kinderachtige luiquote:
[..]
Jep, die kiezers stemmen op de poltici die ze vertellen wat ze willen horen, niet wat ze zouden moeten weten. Wij stemmen met zijn allen niet op de Brinkmans die in de Jaren 90 vertelden dat de vergrijzing te duur word, we stemmen op de politici die je vertellen wat je wilt horen en alle problemen naar de toekomst verschuiven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.quote:
[..]
Wat is de kiezer eigenlijk onvolwassen en kortzichtig. Kinderachtige lui
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, klopt. Directe democratie en er mee om kunnen gaan. Zwitsers zijn ons erg ver vooruit, en niet voor niets zo welvarend.quote:
[..]
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.
Ach, dat is natuurlijk ook maar een droomwereld. Zat referenda die voor onmogelijke situaties zorgen. Maar omdat het een zeer welvarend landje is valt het niet zo op.quote:
[..]
Alleen de Zwitsers lijken volwassen te kunnen stemmen. Tegen universal basic income, hogere belastingen, etc. Die snappen wel dat dit (dure) sigaren uit eigen doos zijn.
Vertelquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 17:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, dat is natuurlijk ook maar een droomwereld. Zat referenda die voor onmogelijke situaties zorgen. Maar omdat het een zeer welvarend landje is valt het niet zo op.
De totale pensioenafdracht bij het maandelijks bruto voegen, zodat men zelf kan bruto sparen, netto aflossen of niet sparen ,quote:
[..]
Het systeem geeft de verkeerde incentives.
Laten we eens beginnen met alle subsidies, gelden, toe en bijslagen, aftrekposten etc etc etc af te schaffen en dat geld gebruiken om de lasten te verlagen. Ook alle toekenners, controleurs, aanvraagverwerkers, subsidieverzinners, en rapportagemakers etc etc daarover ook op de keien te flikkeren en ook dit in lastenverlaging te steken. Ook de gebouwen verkopen waar ze zaten, de computersystemen waar ze mee werkten, de kantines waar ze aten en de koffieautomaten waar ze rondhingen. Aangezien iedere om en herverdeelde euro een euro aan overhead kost gaat iedereen er flink op vooruit, behalve al die voetjes onder het bureau die nu op straat staan.
Verder bespaart dit ook nog eens miljarden aan fraude omdat er geen fraude meer mogelijk is.
we zijn tenslotte geen kinderen
De Collectieve Arbeid Overeenkomst vervangen door een Individuele Arbeid Overeenkomst,
we hebben toch ook een individueel arbeidscontract
Toeslagen, aftrekposten en subsidies stoppen
Airport Lelystad open zodat niet iedereen steeds naar Brussel hoeft te karren
Dat stikstof gezeik stoppen , net als landen om ons heen
Heel veel woningen bouwen
Ziektewet maximaal een jaar
Rijnwater bij Lobith deels afvangen, niet meer het overtollig zoetwater de zoute Waddenzee in laten lopen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2026 00:39:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is rechts liberaal als je het toch goed wil benoemen. De afgelopen 30 jaar heeft er weinig links geregeerd. Het is continu rechts geweest.quote:
[..]
Absoluut. Tenzij er een absolute eerste en tweedekamermeerderheid is voor rechtsconservatieve partijen zul je altijd op links-liberaal uitkomen. Is het niet in het kabinet zelf dan is het wel in de oppositie waar alles dat niet links-liberaal is simpelweg wordt weggestemd.
En als het 'te dichtbij' komt dan is het een kwestie van verbieden (Janmaat) of demoniseren (Fortuyn) en dan is er altijd wel een mafklapper die 'helpt' waar je dan heel verontwaardigd over kunt doen.
Is iemand die 40 uur pakketjes bezorgt maar wél steun ontvangt in de vorm van toeslagen iemand die niks bijdraagt?quote:
[..]
Goed punt, daarom zou het kiesrecht ook beperkt moeten worden. Mensen die geen financiële bijdrage leveren zou het stemrecht ontnomen dienen worden.
In elk geval zouden alle bijstanders, wa-jongers en afgekeurden eerder in aanmerking komen om het stemrecht ontnomen te worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Een hoop blablabla in de topic.
Probleem is niet hoe de mensen stemmen. Het grote probleem is het aristocratische rechtsstelsel. Politici conformeren zich uitsluitend tot uitlatingen en voorstellen die op goedkeuring kunnen rekenen van niet gekozen instituties.
Rechters, commissies, adviesorganen, en wat dies meer zij zou qua invloed flink beperkt moeten worden.
Probleem is niet hoe de mensen stemmen. Het grote probleem is het aristocratische rechtsstelsel. Politici conformeren zich uitsluitend tot uitlatingen en voorstellen die op goedkeuring kunnen rekenen van niet gekozen instituties.
Rechters, commissies, adviesorganen, en wat dies meer zij zou qua invloed flink beperkt moeten worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?quote:
[..]
Het is rechts liberaal als je het toch goed wil benoemen. De afgelopen 30 jaar heeft er weinig links geregeerd. Het is continu rechts geweest.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hanteer je dan niet gewoon een totaal afwijkende definitie van links en rechts, ten opzichte van wat we hier gewend zijn?quote:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
Je ziet in bepaalde kringen nu ook een VVD wel links genoemd worden… Dus dat gebeurt vaker.
De realiteit is echter dat Nederland veel vaker en langer door rechtse partijen is geregeerd, dan door linkse.
Omdat je links graag de schuld wil geven voor het falen van een rechts beleid.quote:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
Je kan daarom beter kijken naar wie er geprofiteerd hebben van het beleid. Wie worden hier in dit land niet gediend? Waarom niet?
Ik was gisteren bij mijn gepensioneerde buurman. Wilde dat ik een brief voor hem ging lezen.
Krijgt in een jaar tijd bijna 8k aan zorgtoeslag en huurtoeslag.
Dat is wat dit land kapot maakt en waar ik me schots en scheef voor moet werken.
Ik gun die man een goed leven maar als ze zoveel steun nodig hebben, dan klopt er iets niet aan het systeem. In wiens zakken verdwijnt dat geld want die beste man ziet geen cent terug.
Waarom blijf je maar voor rechts beleid stemmen als je dat beleid zo slecht vindt?quote:
[..]
Daar verschillen de meningen over. Waarom zou ik als rechtse stemmer klagen over het gebrek aan rechtse maatregelen als rechts continu geregeerd heeft?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
De defimitie van rechts in Nederland is inderdaad aan inflatie onderhevig. Onder rechts versta ik de VVD onder Wiegel en later Bolkenstijn, of het CDA onder Brinkman. Er is weinig bij de huidige VVD waar ik rechts beleid in kan zien. Zo'n Sophie Hermans zou 30 jaar geleden bij D66 hebben gepast.quote:
[..]
Hanteer je dan niet gewoon een totaal afwijkende definitie van links en rechts, ten opzichte van wat we hier gewend zijn?
Je ziet in bepaalde kringen nu ook een VVD wel links genoemd worden… Dus dat gebeurt vaker.
De realiteit is echter dat Nederland veel vaker en langer door rechtse partijen is geregeerd, dan door linkse.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.quote:
Je ziet in bepaalde kringen nu ook een VVD wel links genoemd worden… Dus dat gebeurt vaker.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Interessant:quote:Op zondag 9 augustus 2026 10:37 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.
Hier kan ik me in vinden. Het schijnt dus wel te leven in de partij.quote:Ook in het land lopen de gevoelens uiteen. Klaas Buigel, fractievoorzitter in Westerwolde, vindt dat Yesilgöz het goed doet, 'al snap ik sommige keuzes niet helemaal'. Wat hem vooral stoort is dat de thema's die lokaal het hardst spelen nauwelijks terugkomen in het landelijke VVD-verhaal. Ondertussen bleven kwesties als die rond Douwe Bob volgens hem veel te lang doorsudderen.
Voor hem moet de partij zich richten op de kern: zorgen dat de hardwerkende Nederlander en ondernemers weer kunnen verdienen, en dat lasten en bureaucratie drastisch omlaag gaan. Het CDA ziet hij vooral praten over normen en waarden – 'prima' - maar concreet levert dat weinig op. 'Bontenbal wil weer met mes en vork eten, maar het bord is leeg. En als hij met Timmermans in zee gaat, blijft het bord leeg.'
VVD-raadslid Matthijs Huizing uit Oegstgeest ergert zich aan het gedoe van zijn partijleider deze zomer op X. 'Niemand snapt waarom een politiek leider dat doet.' Ook hij ziet de twee stromingen: klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten. Een van zijn favoriete boeken is Kennedy's Profiles in Courage: politici die impopulaire keuzes durven te maken en tóch overeind bleven. 'Heeft de VVD dat leiderschap nu? Nee, dat mis ik echt.'
Dit kan toch prima samen?quote:Ook hij ziet de twee stromingen: klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
VVD is economisch duidelijk rechtsquote:
[..]
De defimitie van rechts in Nederland is inderdaad aan inflatie onderhevig. Onder rechts versta ik de VVD onder Wiegel en later Bolkenstijn, of het CDA onder Brinkman. Er is weinig bij de huidige VVD waar ik rechts beleid in kan zien. Zo'n Sophie Hermans zou 30 jaar geleden bij D66 hebben gepast.
En qua andere zaken schuift het onder Yezilgoz steeds dichter naar de PVV en FVD
Er is niks links aan de VVD
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders. Die overlapt wel met de groep die vindt dat Nederland rechts stemt en links beleid krijgt.quote:
[..]
Welke 'bepaalde kringen'? Binnen de VVD bestaat er al decennia lang een conservatieve en progressieve vleugel. Dat is gewoon een algemeen bekend gegeven.
En dat er meerdere vleugels zijn in een partij als de VVD, is natuurlijk logisch. Maar laten we niet doen alsof de liberale of progressieve vleugel nog veel invloed heeft…
Een Ed Nijpels zit daar nog omdat hij altijd al bij die partij zit maar zou als jonge politicus in de dop nu vermoedelijk nooit meer voor de VVD kiezen.
In theorie wel. Maar in de praktijk blijkt het erg lastig voor de VVD om zich op het onderwerp migratie echt te onderscheiden, want zo lomp als uiterst rechts zijn ze gewoon niet. En de pogingen om met dat soort partijen te besturen maken uiteindelijk de VVD zwakker. Ook omdat mensen met bestuurlijke kwaliteiten afhaken als een partij te extreem wordt.quote:
Daarnaast gaat opkomen voor ondernemers en de vrije markt in de praktijk ook matig samen met heel boos doen over buitenlanders en de grenzen willen sluiten.
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.quote:
[..]
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vraag mij af, kun je zo een claim ook onderbouwen? Waaruit zou blijken dat mensen in die groep gewoon een algemene hekel hebben aan 'buitenlandsers'? Het is natuurlijk makkelijk zo een bewering te doen, maar onderbouwen gaat vaak lastiger ..quote:
[..]
Bij de groep die boven alles een hekel heeft aan buitenlanders. Die overlapt wel met de groep die vindt dat Nederland rechts stemt en links beleid krijgt.
En dat er meerdere vleugels zijn in een partij als de VVD, is natuurlijk logisch. Maar laten we niet doen alsof de liberale of progressieve vleugel nog veel invloed heeft…
Een Ed Nijpels zit daar nog omdat hij altijd al bij die partij zit maar zou als jonge politicus in de dop nu vermoedelijk nooit meer voor de VVD kiezen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En aangezien jij elke immigrant a priori al ziet als uitvreter klopte Karel’s opmerking dus wel degelijk.quote:
[..]
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Enige mate van hypocrisie is ook niet ongewoon bij velenquote:
[..]
Nee. Ik ben bijvoorbeeld getrouwd met een buitenlandse en heb alleen maar buitenlandse vrienden. We hebben een probleem met uitvreters.
.
Gewoon het nieuws en de reacties hierop volgen lijkt me meer dan voldoende bewijs daarvoor te leveren. Maar we weten ook wel dat jij dit nooit zal erkennenquote:Op zondag 9 augustus 2026 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vraag mij af, kun je zo een claim ook onderbouwen? Waaruit zou blijken dat mensen in die groep gewoon een algemene hekel hebben aan 'buitenlandsers'? Het is natuurlijk makkelijk zo een bewering te doen, maar onderbouwen gaat vaak lastiger ..
.
Nee, ik geef steevast aan dat mensen die naar Nederland komen om het land beter te maken welkom zijn. Als Nederlander in het buitenland zou het hypocriet zijn als ik daar anders in zou staan.quote:
[..]
En aangezien jij elke immigrant a priori al ziet als uitvreter klopte Karel’s opmerking dus wel degelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 09-08-2026 11:45:06 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kortom, geen enkele onderbouwing voor zo een claim dus, dat dacht ik al wel.quote:
[..]
Gewoon het nieuws en de reacties hierop volgen lijkt me meer dan voldoende bewijs daarvoor te leveren. Maar we weten ook wel dat jij dit nooit zal erkennen
De realiteit is natuurlijk dat er vaak kritiek is op bepaalde groepen migranten of diens hier geboren kroost, die jij niet deelt of dat jou en jouw politieke geestverwanten zelfs diep frustreert.
Dus wordt het vervolgens als een oplossing gezien om dan vervolgens zo een hele groep maar weg te zetten als mensen die alle buitenlanders zouden haten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.quote:
[..]
Kortom, geen enkele onderbouwing voor zo een claim dus, dat dacht ik al wel.
De realiteit is natuurlijk dat er vaak kritiek is op bepaalde groepen migranten of diens hier geboren kroost, die jij niet deelt of dat jou en jouw politieke geestverwanten zelfs diep frustreert.
Dus wordt het vervolgens als een oplossing gezien om dan vervolgens zo een hele groep maar weg te zetten als mensen die alle buitenlanders zouden haten.
Hoe voelt dat, een hele groep wegzetten als buitenlanderhaters? Heb je zelf niet door dat jij hier hypocriet bezig bent?quote:
[..]
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het idee van een zondebok wil zeggen dat een groep ten onrechte ergens zomaar de schuld van krijgt.quote:
[..]
Ach, als jullie die ene groep succesvol gedeporteerd krijgen, of uit het nieuws raakt, dan volgt wel weer een nieuwe groep als zondebok.
De kritiek op bepaalde groepen migranten is niet 'zomaar' en ten onrechte. Het is gebaseerd op herhaaldeijk slacht wangedrag, wat ook statarisch aantoonbaar is, denk aan de énorme oververtegenwoordiging in de criminaliteit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een hele goede vraag, vooral ook wetende hoe ver zij soms gaan ..quote:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik signaleer het slechts. En het bericht van Howard onder dat van jou bevestigt dit ook gewoon. Hij probeert er een mooi rationeel sausje overheen te gieten maar dat is flinterdun.quote:
[..]
Hoe voelt dat, een hele groep wegzetten als buitenlanderhaters? Heb je zelf niet door dat jij hier hypocriet bezig bent?
Prima. Toelating is altijd flexibel aan te spannen of los te laten. Regie houden is belangrijkquote:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Passend bij een toch wel behoorlijk xenofoob landje en doorslaan in migratiebeperkingen bleek ook daar averechts te werken en moest snel weer gerepareerd worden.quote:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
Vertel, wat werkte er averechts en moest er gerepareerd worden?quote:
[..]
Passend bij een toch wel behoorlijk xenofoob landje en doorslaan in migratiebeperkingen bleek ook daar averechts te werken en moest snel weer gerepareerd worden.
Je signaleert helemaal niets, want je kunt je initiële claim niet eens onderbouwen.quote:
[..]
Ik signaleer het slechts. En het bericht van Howard onder dat van jou bevestigt dit ook gewoon. Hij probeert er een mooi rationeel sausje overheen te gieten maar dat is flinterdun.
We zien vooral dat je nogal graag een groep VVD'ers als een zondebok wegzet, precies hetgeen waar je hen van beticht. De projectie is wat dat betreft hilarisch om te aanschouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bekend voorbeeldje is dat buitenlands personeel van universiteiten zou moeten vertrekken of niet aangenomen kon worden. Net als gespecialiseerd personeel voor bedrijven. Dat bleek toch niet helemaal de bedoeling….quote:
[..]
Vertel, wat werkte er averechts en moest er gerepareerd worden?
Wel weer een mooi voorbeeld dat deze groepen:
In de echte wereld niet zo lekker samen blijken te gaan, want op dit onderwerp zijn de belangen tegengesteld.quote:klassiek-liberalen die willen sturen op koopkracht en ondernemen, tegenover conservatieven die migratie en orde vooropzetten
Je haalt weer eens zaken door elkaar. Ik had het over een groep die de VVD als linkse partij weg probeert te zetten…quote:
[..]
Je signaleert helemaal niets, want je kunt je initiële claim niet eens onderbouwen.
We zien vooral dat je nogal graag een groep VVD'ers als een zondebok wegzet, precies hetgeen waar je hen van beticht. De projectie is wat dat betreft hilarisch om te aanschouwen.
En dat is bepaald geen rare stelling. Dat jij die nooit zal willen erkennen, is natuurlijk ook bekend.
Helemaal prima.quote:
Wat vinden Linkse Fokkers eigenlijk van het asielbeleid van de Deense Sociaaldemocraten?
"Common sense is not so common" --Voltaire
Administratief probleem dat met een Greencard kan worden opgelostquote:
[..]
Bekend voorbeeldje is dat buitenlands personeel van universiteiten zou moeten vertrekken of niet aangenomen kon worden. Net als gespecialiseerd personeel voor bedrijven. Dat bleek toch niet helemaal de bedoeling….
Wel weer een mooi voorbeeld dat deze groepen:
[..]
In de echte wereld niet zo lekker samen blijken te gaan, want op dit onderwerp zijn de belangen tegengesteld.
Wat vind je van de manier waarom Spanje reageerde afgelopen week op de crisis in hun Exclaves?
Nee, je had het over de groep conservatiever ingestelde VVD'ers, die zette je in het geheel weg als mensen die 'buitenlanders' haten, waar je vervolgens niet in staat bent deze beweging te onderbouwen.quote:
[..]
Je haalt weer eens zaken door elkaar. Ik had het over een groep die de VVD als linkse partij weg probeert te zetten…
En dat is bepaald geen rare stelling. Dat jij die nooit zal willen erkennen, is natuurlijk ook bekend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nonsens.quote:
[..]
Nee, je had het over de groep conservatiever ingestelde VVD'ers, die zette je in het geheel weg als mensen die 'buitenlanders' haten, waar je vervolgens niet in staat bent deze beweging te onderbouwen.
Dat zeg ik, ze schoten door en moesten hun fouten repareren.quote:
[..]
Administratief probleem dat met een Greencard kan worden opgelost
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Dit is je enige kritiek op het beleid?quote:
[..]
Dat zeg ik, ze schoten door en moesten hun fouten repareren.
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.quote:
[..]
Dit is je enige kritiek op het beleid?
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Op welk vlak slaat het door? Kun je hier een paar voorbeelden van geven?quote:
[..]
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je blijft er maar vaag over.quote:
[..]
Neuh, het slaat sowieso door wat mij betreft.
Die voorbeelden had ik toch al gegeven?quote:
[..]
Op welk vlak slaat het door? Kun je hier een paar voorbeelden van geven?
Maar ook asielzoekers willen dumpen op een onbewoond eiland gaat mij toch te ver.
Het idee dat een verblijfsstatus bijna altijd tijdelijk moet zijn, slaat wat mij betreft ook door. Dat maakt deze mensen tweederangsburgers en stimuleert integratie ook niet bepaald.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Valt reuze mee natuurlijk.quote:
[..]
Je blijft er maar vaag over.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Wie wil asielzoekers dumpen op een onbewoond eiland?quote:
[..]
Die voorbeelden had ik toch al gegeven?
Maar ook asielzoekers willen dumpen op een onbewoond eiland gaat mij toch te ver.
Het idee dat een verblijfsstatus bijna altijd tijdelijk moet zijn, slaat wat mij betreft ook door. Dat maakt deze mensen tweederangsburgers en stimuleert integratie ook niet bepaald.
Maar wat vind jij van het Deense asielbeleid? En zie jij jezelf als liberaal?
Ik vind gezien de problemen met migranten het beleid van de Denen prima en ik zie mijzelf als een conservatieve liberaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het Deense asielbeleid is IMHO zeer duidelijk en handhaafbaar, beter dan het Nederlandse, dat vooral een hele industrie van ruif-vreters financiert. Bijkomend voordeel is dat het de Nationalistisch Populistische politici de wind uit de zeilen neemt, die toch vooral Putins horigen te lijken zijn (vooral de AfD)
Probleem is hier meer dat de VVD telkens mee regeert omdat niemand leert van de laatste 14(?) jaar ondertussen of blijkbaar vind iedereen het toch wel goed gaan...quote:
[..]
Als je VVD stemt krijg je VVD beleid, als je D66 stemt krijg je VVD beleid, als je PRO stemt krijg je VVD beleid, als je ChristenUnie stemt krijg je VVD beleid, als je SGP stemt krijg je VVD beleid en als je PVV stemt krijg je ook VVD beleid.
Daarnaast zijn die nationaal populisten ook niet vies van socialisme, een grotere overheid, wat niet zo denderend is voor de economie. Zie de VS.quote:
Het Deense asielbeleid is IMHO zeer duidelijk en handhaafbaar, beter dan het Nederlandse, dat vooral een hele industrie van ruif-vreters financiert. Bijkomend voordeel is dat het de Nationalistisch Populistische politici de wind uit de zeilen neemt, die toch vooral Putins horigen te lijken zijn (vooral de AfD)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En de VVD is vooral een lobbycratie geworden.quote:
[..]
Probleem is hier meer dat de VVD telkens mee regeert omdat niemand leert van de laatste 14(?) jaar ondertussen of blijkbaar vind iedereen het toch wel goed gaan...
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
|
|
