FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #649
Cupfighterdonderdag 27 november 2025 @ 11:41
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 10:52 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Nee.

Het is een kwestie van feiten en deze logisch met elkaar te verbinden.

1. Nederland scoort in alle internationale lijstjes torenhoog, zo niet de allerbeste
2. De VVD heeft de afgelopen 35 jaar in bijna alle kabinetten gezeten met uiterst bekwame bestuurders
3. "1+1 = 2"; de logica gebiedt ons om de VVD als 1 van de meest succesvolste politieke partijen aan te wijzen die wel levert en Nederland beter heeft gemaakt. Dat kan Klaver met zijn GL die nog nooit 1 minuut regeringsverantwoordelijkheid heeft gehad, niet zeggen.
1. EU-ranglijst investeringsklimaat, tot 2017 in de top 5 inmiddels 10.
2. OESO-ranglijst arbeidsproductiviteit, tot 2014 in de top 6, inmiddels 10.
3. Investering in R&D, percentage BBP, 9de en bijna een procent onder de afgesproken drie procent (Zweden 3,47%, Zwitserland 3,37%, België 3,29%, Oostenrijk 3,18%, Duitsland 3,07, Finland 2,98%, Denemarken 2,87%, Frankrijk 2,22%, Nederland 2,18%).
4. PISA score 15 jarigen, Nederland scoort al sinds 2016 lager dan het EU14 gemiddelde op leesvaardigheid, sinds 2022 gemiddeld lager op natuurkunde, alleen qua wiskunde scoren we boven het EU14 gemiddelde.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 11:06 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
De VVD is nergens verantwoordelijk voor. Behalve voor het vrijwillig samenwerken met andere partijen in een coalitieverband. Die andere partijen waren duidelijk een hindernis om Nederland nog verder succesvol te maken. Ik weet zeker dat Nederland anders op eenzame hoogte had gestaan in die internationale lijstjes. Maar ja, PvdA, d66 en vooral CU, waren in de afgelopen jaren echte dwarsliggers en belemmeraars.
Ik den dat zelfs Henk Kamp nog kritischer naar de VVD kan kijken. Zullen we het er maar op houden dat VVD in ieder geval medeplichtig is aan het gevoerde beleid.
Bondsrepubliekdonderdag 27 november 2025 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 11:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
1. EU-ranglijst investeringsklimaat, tot 2017 in de top 5 inmiddels 10.
2. OESO-ranglijst arbeidsproductiviteit, tot 2014 in de top 6, inmiddels 10.
3. Investering in R&D, percentage BBP, 9de en bijna een procent onder de afgesproken drie procent (Zweden 3,47%, Zwitserland 3,37%, België 3,29%, Oostenrijk 3,18%, Duitsland 3,07, Finland 2,98%, Denemarken 2,87%, Frankrijk 2,22%, Nederland 2,18%).
4. PISA score 15 jarigen, Nederland scoort al sinds 2016 lager dan het EU14 gemiddelde op leesvaardigheid, sinds 2022 gemiddeld lager op natuurkunde, alleen qua wiskunde scoren we boven het EU14 gemiddelde.
Nog een:
Nederland daalt op kinderrechtenranglijst, niet goed voorbereid op digitale toekomst
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 12:16
"Ik wist het. Ik wist het gewoon. Na Zwarte Piet moet nu ook Sinterklaas zelf eraan geloven."
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-geloven~a0257abe/

:')
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 12:21
Gelukkig is er nog de VVD havik Heinen, de man die één en al focus heeft op het toekomstig verdienmodel van Nederland. Afgelopen week melde hij in de Eerste Kamer reeds, dat de investeringsvoorstellen uit het rapport van Wennink ‘niet helemaal gaan matchen met de beschikbare middelen’. Was deze man maar zo streng toen het Groeifonds, Klimaatfonds en Stikstoffonds werden leeggeplunderd om lastenverlichting en overheidsconsumptie te kunnen betalen.
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 12:52
https://www.spreekbuis.nl/blog-paul-romer-masterplan/

Helemaal mee eens!!
Bondsrepubliekdonderdag 27 november 2025 @ 13:15
quote:
Ook relevant:
source.jpg
Uit:
quote:
Bezuinigen op de democratie?

Steeds meer rechtse politici in Europa bekritiseren publieke omroepen. Wat betekent dit voor de toekomst van democratie in Europa? Spoiler alert: niet veel goeds...
Bron voor het hele artikel:
https://tegenlicht.vpro.nl/artikelen/bezuinigen-op-de-democratie
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 13:35
Wiersma heeft flink tijd kunnen rekken, maar één vorm van dierenmishandeling wordt straks in elk geval verboden: https://www.volkskrant.nl(...)-1-januari~b6eb5703/
https://nos.nl/artikel/25(...)tverbod-op-1-januari
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 13:52
Tijs voor het eerst aan het interrumperen. Haha

Waarom hebben die dubbel demissionaire ministers toch steeds moeite om bij het kruisje te tekenen?
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 13:59
De CU is niet mijn partij maar Grinwis heeft bij het belastingplan een knap staaltje politiek bedreven door er twee amendementen door te krijgen. Een om OV te ontzien ten koste van een deel van de korting op de brandstofaccijns en een om het box 3 forfaitair rendement niet te verhogen met dekking door snellere afbouw wet Hillen.
miss_slydonderdag 27 november 2025 @ 14:09
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 13:35 schreef Hanca het volgende:
Wiersma heeft flink tijd kunnen rekken, maar één vorm van dierenmishandeling wordt straks in elk geval verboden: https://www.volkskrant.nl(...)-1-januari~b6eb5703/
https://nos.nl/artikel/25(...)tverbod-op-1-januari
Nou ja, ze gaat proberen om dat per 1 januari geregeld te krijgen. Dat gaat uiteraard niet lukken. Om whatever reden.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 14:27
Paul ontkent dat de timing te maken had met de verkiezingen :') _O-
probeerdonderdag 27 november 2025 @ 14:28
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 14:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
Paul ontkent dat de timing te maken had met de verkiezingen :') _O-
Lachwekkend triest.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 14:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Lachwekkend triest.
Draaikonterij.
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 14:39
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 13:59 schreef Faraday01 het volgende:
De CU is niet mijn partij maar Grinwis heeft bij het belastingplan een knap staaltje politiek bedreven door er twee amendementen door te krijgen. Een om OV te ontzien ten koste van een deel van de korting op de brandstofaccijns en een om het box 3 forfaitair rendement niet te verhogen met dekking door snellere afbouw wet Hillen.
Het Box 3 voorstel van het kabinet raakte juist de kleinere vermogens omdat het heffingsvrije bedrag een stuk kleiner werd.

Niet fraai.
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 14:44
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 13:59 schreef Faraday01 het volgende:
en een om het box 3 forfaitair rendement niet te verhogen met dekking door snellere afbouw wet Hillen.
"Dat voordeel wordt al geleidelijk afgebouwd en zou per 2048 vervallen. De partijen stellen voor dat te versnellen zodat het voordeel in 2042 al van tafel is. CU, SGP en BBB kregen steun van een bonte coalitie van PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de Dierenpartij en Volt."

Dus geen steun van CDA, VVD en D66.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 14:49
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
"Ik wist het. Ik wist het gewoon. Na Zwarte Piet moet nu ook Sinterklaas zelf eraan geloven."
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-geloven~a0257abe/

:')
Dat mens neem ik niet serieus.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 14:51
Patijn is niet echt een prettige spreker.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 14:57
Leuk. Een Motie van Wantrouwen om er lekker in de te komen.
Frozen-assassindonderdag 27 november 2025 @ 15:00
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 14:57 schreef Immerdebestebob het volgende:
Leuk. Een Motie van Wantrouwen om er lekker in de te komen.
Terecht wel. Waardeloze draai van Paul en dan nog ontkennen dat het niets met eigen partijstandpunten heeft te maken. Weg ermee.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 15:01
Jimmy Dijk *O*
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:00 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Terecht wel. Waardeloze draai van Paul en dan nog ontkennen dat het niets met eigen partijstandpunten heeft te maken. Weg ermee.
D66 en CDA zijn echt veel te slap. Helaas.

En die Don Ceder is zum kotzen :{
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:03
Wel goed dat Dijk aan geeft dat het pas zijn tweede MvW is.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 15:03
Rare snijboon aan het woord.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:03
VVD teleurgesteld dat het niet gaat over het belang van de uitzendbranche.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:03 schreef Firuze60 het volgende:
Rare snijboon aan het woord.
Niet serieus te nemen.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:05
Tijs lekker bezig. Lijkt er op alsof hij er al jaren zit.
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:06
Wel klaar met die act van Van Campen om de namen van fracties volledig uit te spreken.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 15:11
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
Wel klaar met die act van Van Campen om de namen van fracties volledig uit te spreken.
Mwah, valt mij niet op.
KoosVogelsdonderdag 27 november 2025 @ 15:15
quote:
@VVD
De VVD hield benzine betaalbaar. Een linkse Kamermeerderheid draait dat nu terug. Onbegrijpelijk.

Gevolg: vanaf 1 januari ¤2,50 extra per tankbeurt voor hardwerkende Nederlanders.
Opvallend: volgens de VVD heeft de meerderheid van de kiezers blijkbaar links gestemd bij de laatste verkiezingen. Ik neem aan dat dit betekent dat Yesilgoz haar harde eis van een 'centrumrechts' kabinet laat vallen.
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 14:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
"Dat voordeel wordt al geleidelijk afgebouwd en zou per 2048 vervallen. De partijen stellen voor dat te versnellen zodat het voordeel in 2042 al van tafel is. CU, SGP en BBB kregen steun van een bonte coalitie van PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de Dierenpartij en Volt."

Dus geen steun van CDA, VVD en D66.
Dat kan maar het is een amendement op het belastingplan dus wordt onderdeel van de wet en voor 2026 is dat niet meer terug te draaien. Aangezien er daarna toch een wet voor werkelijk rendement moet komen zal het verwacht ik ook niet meer terug gedraaid worden voor alleen nog 2027.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 15:20
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
CU, SGP en BBB kregen steun van een bonte coalitie van PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de Dierenpartij en Volt."
79 zetels tweede kamer
44 zetels eerste kamer

Waarom wordt dit niet onderzocht?
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:22
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 13:59 schreef Faraday01 het volgende:
De CU is niet mijn partij maar Grinwis heeft bij het belastingplan een knap staaltje politiek bedreven door er twee amendementen door te krijgen. Een om OV te ontzien ten koste van een deel van de korting op de brandstofaccijns en een om het box 3 forfaitair rendement niet te verhogen met dekking door snellere afbouw wet Hillen.
Zou je mij dat tweede eens uit kunnen leggen wat het precies inhoudt en wat de gevolgen zijn?
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
79 zetels tweede kamer
44 zetels eerste kamer

Waarom wordt dit niet onderzocht?
Wat wil je onderzoeken? De eerste kamer gaat nog over het belastingplan stemmen inclusief dit amendement. En ze gaan echt niet het hele belastingplan weg stemmen _O-
Jaeger85donderdag 27 november 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Opvallend: volgens de VVD heeft de meerderheid van de kiezers blijkbaar links gestemd bij de laatste verkiezingen. Ik neem aan dat dit betekent dat Yesilgoz haar harde eis van een 'centrumrechts' kabinet laat vallen.
Volgens Henk Kamp zijn er 120 'centrum' rechtse zetels in de Tweede Kamer dus hoe kan dit nou de schuld zijn van een 'linkse meerderheid'?
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
79 zetels tweede kamer
44 zetels eerste kamer

Waarom wordt dit niet onderzocht?
Zou er ooit al een een keer zo zijn gestemd :D
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wat wil je onderzoeken? De eerste kamer gaat nog over het belastingplan stemmen inclusief dit amendement. En ze gaan echt niet het hele belastingplan weg stemmen _O-
Ik denk onderzoeken of dit een werkbare coalitie is om een kabinet mee te vormen :D
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:25
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Volgens Henk Kamp zijn er 120 'centrum' rechtse zetels in de Tweede Kamer dus hoe kan dit nou de schuld zijn van een 'linkse meerderheid'?
Dat kan alleen als de complete PVV, VVD, Forum en JA21 niet op is komen dagen.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wat wil je onderzoeken? De eerste kamer gaat nog over het belastingplan stemmen inclusief dit amendement. En ze gaan echt niet het hele belastingplan weg stemmen _O-
De verkenner kwam enkel met
1. GL/PvdA, D66, CDA en VVD
2. D66, CDA, VVD en JA21 en
3. D66, CU, CDA en JA21,

Waarom wordt de route CU, SGP, BBB, PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de PvdD en Volt met PM WIlders niet verkend?
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:29
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:22 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Zou je mij dat tweede eens uit kunnen leggen wat het precies inhoudt en wat de gevolgen zijn?
Het forfaitair rendement op aandelen en overige bezittingen zou volgend jaar van ongeveer 6% naar bijna 8% stijgen. Daar betaal je vervolgens na aftrek van een drempel 36% belasting over. Dit amendement regelt dat het percentage niet verhoogd wordt en elders is ook besloten dat de drempel niet verlaagd wordt en wel geïndexeerd wordt. Dat is voor 2 jaar want daarna komt er een wet om werkelijk rendement te belasten.

De minder opbrengsten die hier een gevolg van zijn worden gedekt door de wet Hillen sneller af te bouwen. En dat was een wet die regelde dat mensen met een kleine hypotheekschuld een korting krijgen op het eigen woningforfait. Die wet is al afgeschaft en wordt in 30 jaar uitgefaseerd. Dat doen ze nu een aantal jaar sneller.
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De verkenner kwam enkel met
1. GL/PvdA, D66, CDA en VVD
2. D66, CDA, VVD en JA21 en
3. D66, CU, CDA en JA21,

Waarom wordt de route CU, SGP, BBB, PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de PvdD en Volt met PM WIlders niet verkend?
Omdat links de PVV uit sluit
Immerdebestebobdonderdag 27 november 2025 @ 15:32
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:30 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Omdat links de PVV uit sluit
Why so serious?
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De verkenner kwam enkel met
1. GL/PvdA, D66, CDA en VVD
2. D66, CDA, VVD en JA21 en
3. D66, CU, CDA en JA21,

Waarom wordt de route CU, SGP, BBB, PVV, GL/PvdA, JA21, FVD, Denk, de PvdD en Volt met PM WIlders niet verkend?
Waarom denk je zelf dat ze dat niet doen?
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:34
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:32 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Why so serious?
Omdat ik in tegenstelling tot veel trollen in dit topic serieuze reacties geef. Het is wat anders dan de WLR SC ;)
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 15:38
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:22 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Zou je mij dat tweede eens uit kunnen leggen wat het precies inhoudt en wat de gevolgen zijn?
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/

Afschaffing Wet Hillen:
quote:
De ChristenUnie heeft nu samen met SGP en BBB een amendement ingediend om versneld de Wet Hillen af te schaffen, zodat de wijzigingen in box 3 niet hoeven doorgaan. Volgens die Wet Hillen betalen huiseigenaren zonder hypotheek minder belasting. Als deze wet al in 2041 wordt afgeschaft, levert dat zelfs 295 miljoen euro meer op dan met de voorgestelde hogere box 3-belasting.

Het voorstel van de ChristenUnie helpt ook de huurmarkt, zegt Grinwis. Op dit moment verkopen veel particuliere verhuurders hun huizen, omdat ze er niets meer aan verdienen. De markt voor huurwoningen krimpt daardoor snel. Grinwis wijt dit mede aan de box 3-maatregelen. “Het jaagt de particuliere verhuurders weg. Als we dat willen stoppen, kunnen we beter ingrijpen in de tarieven van box 3 dan in de huurwet.”
Hier staat het amendement makkelijk klikbaar: https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2025D47615

Dit is een uitleg van de Wet Hillen: https://annas-vastgoed.nl(...)waarom-verdwijnt-het

Mensen zonder hypotheek gaan dus versneld iets meer belasting betalen. De Wet Hillen werd al afgebouwd en zou afgebouwd zijn in 2048, dit gaat naar 2041.
Dat betekent dat het huidige afbouwpercentage van 3,33% per jaar wordt verhoogd met 1,47%-punt, zodat deze 4,8% bedraagt.

Bij een woning met een WOZ-waarde van 500.000 euro waarvan de hypotheek in het geheel is afbetaald, betekent dit in 2026 dat de korting op het eigenwoningforfait niet 1283,33 euro maar 1257,67 euro bedraagt (een verschil van ca. 25 euro). Na toepassing van het relevante box 1-tarief leidt dit tot een lastenverhoging van ongeveer 10 euro per jaar in 2026. Bij huizen met een hogere WOZ-waarde is het effect uiteraard groter (en vice versa); en bij niet-geheel afgeloste hypotheken is het effect kleiner.
Faraday01donderdag 27 november 2025 @ 15:46
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/

Afschaffing Wet Hillen:
[..]
Hier staat het amendement makkelijk klikbaar: https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2025D47615

Dit is een uitleg van de Wet Hillen: https://annas-vastgoed.nl(...)waarom-verdwijnt-het

Mensen zonder hypotheek gaan dus versneld iets meer belasting betalen. De Wet Hillen werd al afgebouwd en zou afgebouwd zijn in 2048, dit gaat naar 2041.
Dat betekent dat het huidige afbouwpercentage van 3,33% per jaar wordt verhoogd met 1,47%-punt, zodat deze 4,8% bedraagt.
Overigens is het argument van Grinwis over de huurmarkt echt onzin (sorry). Deze mensen kunnen al een beroep doen op belasten tegen werkelijk rendement en dat zal niet heel anders worden in het nieuwe systeem. En ik zou niet weten waarom een particuliere investeerder in vastgoed straks minder belasting hoeft te gaan betalen dan alle andere Nederlanders. Dus dit lost niets op voor de langere termijn. Dat er massaal uitgestapt wordt komt omdat er eerst enorme overwinsten gemaakt werden en het vastgoed nu voor de hoofdprijs verkocht kan worden. Dat kan onder de nieuwe wet sowieso niet meer omdat waardestijgingen belast worden dus het is vooral ook anticiperen op de toekomst.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 15:46
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/

Afschaffing Wet Hillen:
[..]
Hier staat het amendement makkelijk klikbaar: https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2025D47615

Dit is een uitleg van de Wet Hillen: https://annas-vastgoed.nl(...)waarom-verdwijnt-het

Mensen zonder hypotheek gaan dus versneld iets meer belasting betalen. De Wet Hillen werd al afgebouwd en zou afgebouwd zijn in 2048, dit gaat naar 2041.
Dat betekent dat het huidige afbouwpercentage van 3,33% per jaar wordt verhoogd met 1,47%-punt, zodat deze 4,8% bedraagt.

Bij een woning met een WOZ-waarde van 500.000 euro waarvan de hypotheek in het geheel is afbetaald, betekent dit in 2026 dat de korting op het eigenwoningforfait niet 1283,33 euro maar 1257,67 euro bedraagt (een verschil van ca. 25 euro). Na toepassing van het relevante box 1-tarief leidt dit tot een lastenverhoging van ongeveer 10 euro per jaar in 2026. Bij huizen met een hogere WOZ-waarde is het effect uiteraard groter (en vice versa); en bij niet-geheel afgeloste hypotheken is het effect kleiner.
Hard gillen om een paar tientjes minder belastingvoordeel. Ok dan.
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 15:54
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Overigens is het argument van Grinwis over de huurmarkt echt onzin (sorry). Deze mensen kunnen al een beroep doen op belasten tegen werkelijk rendement en dat zal niet heel anders worden in het nieuwe systeem. En ik zou niet weten waarom een particuliere investeerder in vastgoed straks minder belasting hoeft te gaan betalen dan alle andere Nederlanders. Dus dit lost niets op voor de langere termijn. Dat er massaal uitgestapt wordt komt omdat er eerst enorme overwinsten gemaakt werden en het vastgoed nu voor de hoofdprijs verkocht kan worden. Dat kan onder de nieuwe wet sowieso niet meer omdat waardestijgingen belast worden dus het is vooral ook anticiperen op de toekomst.
De reden dat er uitgestapt wordt is hier al vaker besproken, dat is te 'danken' aan Hugo de Jonge en zijn ramp van een wet.
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Overigens is het argument van Grinwis over de huurmarkt echt onzin (sorry). Deze mensen kunnen al een beroep doen op belasten tegen werkelijk rendement en dat zal niet heel anders worden in het nieuwe systeem. En ik zou niet weten waarom een particuliere investeerder in vastgoed straks minder belasting hoeft te gaan betalen dan alle andere Nederlanders. Dus dit lost niets op voor de langere termijn. Dat er massaal uitgestapt wordt komt omdat er eerst enorme overwinsten gemaakt werden en het vastgoed nu voor de hoofdprijs verkocht kan worden. Dat kan onder de nieuwe wet sowieso niet meer omdat waardestijgingen belast worden dus het is vooral ook anticiperen op de toekomst.
Eens dat de hoofdreden en vrijwel enige reden om uit de huurmarkt te stappen momenteel de huizenprijs is. Een huur van 2000 euro was leuk bij een huizenprijs van 300.000, als het huis nu 500.000 waard is is dat gewoon een te laag rendement. Er zijn geen wetten of belastingregels die daar echt invloed op hebben, je ziet het immers in alle landen waar momenteel hoge huizenprijzen zijn.
Frozen-assassindonderdag 27 november 2025 @ 16:12
https://nos.nl/artikel/25(...)fslot-met-nieuw-plan

Ondertussen komt provincie Utrecht met een stikstofplan die wel perspectief biedt aan de boeren en de omgeving. Uiteraard niet zonder pijn maar lijkt wat meer in samenspraak te zijn gedaan.

quote:
Als Utrecht in 2027 weer vergunningen gaat geven aan boeren, dan staat daarin niet langer hoeveel neerslag van stikstof is toegestaan. In plaats daarvan schrijft de vergunning voor hoeveel stikstof een boerderij maximaal mag uitstoten. Ook de landelijke politiek wil zo gaan werken om de boer meer autonomie te geven.

Het Utrechtse plan draait niet alleen om stikstof. Zo komen er ook natuurherstelprojecten, zoals het aanplanten van bomen op de Utrechtse Heuvelrug. Verder mogen er straks minder gewasbeschermingsmiddelen worden gebruikt om de waterkwaliteit te verbeteren. Ook moet het grondwaterpeil in veengebieden omhoog om CO2-uitstoot te verminderen.
Is een voortzetting van beleid van voormalig minister Van der Wal die Wiersma de kliko in heeft gesmeten. Wellicht biedt dit perspectief voor de te nieuwe formeren kabinet om het weer in te voeren.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De reden dat er uitgestapt wordt is hier al vaker besproken, dat is te 'danken' aan Hugo de Jonge en zijn ramp van een wet.
De wet betaalbare huur begrenst inderdaad de huuropbrengsten van met name kleinere huurwoningen in steden, maar tegelijk nemen de fiscale lasten in box 3 ook gewoon toe, de vermogensbelasting wordt zwaarder aangeslagen en WOZ waardes (waarover je belasting betaald) zijn enorm gestegen. Veel kosten daarentegen kun je niet aftrekken van je box 3 belasting. Bron: NRC

Ja de Wet van Hugo de Jonge heeft hier impact op, maar de BOX3 en stijgende WOZ waarde ook.
Frozen-assassindonderdag 27 november 2025 @ 16:46
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
Wel klaar met die act van Van Campen om de namen van fracties volledig uit te spreken.
Valt me nu ook op :D Elk voorzitter moet en zal zn eigen gimmick hebben....
KareldeStoutedonderdag 27 november 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 12:21 schreef KaheemSaid het volgende:
Gelukkig is er nog de VVD havik Heinen, de man die één en al focus heeft op het toekomstig verdienmodel van Nederland. Afgelopen week melde hij in de Eerste Kamer reeds, dat de investeringsvoorstellen uit het rapport van Wennink ‘niet helemaal gaan matchen met de beschikbare middelen’. Was deze man maar zo streng toen het Groeifonds, Klimaatfonds en Stikstoffonds werden leeggeplunderd om lastenverlichting en overheidsconsumptie te kunnen betalen.
In de nieuwste aflevering van Betrouwbare Bronnen wordt hij ook flink gefileerd door VVD’er Pieter Duisenberg.
KareldeStoutedonderdag 27 november 2025 @ 17:36
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)fslot-met-nieuw-plan

Ondertussen komt provincie Utrecht met een stikstofplan die wel perspectief biedt aan de boeren en de omgeving. Uiteraard niet zonder pijn maar lijkt wat meer in samenspraak te zijn gedaan.
[..]
Is een voortzetting van beleid van voormalig minister Van der Wal die Wiersma de kliko in heeft gesmeten. Wellicht biedt dit perspectief voor de te nieuwe formeren kabinet om het weer in te voeren.
Het is wel vaker betoogd dat doorbouwen op het regeerakkoord van Rutte IV helemaal niet zo slecht zal zijn. Alleen is er afgelopen tijd wel veel gesloopt dat eerst gerepareerd moet worden…
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 17:42
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Valt me nu ook op :D Elk voorzitter moet en zal zn eigen gimmick hebben....
Veel voorzitters doen dat, een aantal partijen hebben er ook om gevraagd om dat vaker te doen volgens mij. De SGP iig, dacht ik. Die staan ook niet ingeschreven als SGP: https://www.kiesraad.nl/a(...)eede-kamerverkiezing
Nebelwerferdonderdag 27 november 2025 @ 18:06
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Valt me nu ook op :D Elk voorzitter moet en zal zn eigen gimmick hebben....
Naaiden ze de bbb niet op met trippel b ofzo?
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 18:22
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De wet betaalbare huur begrenst inderdaad de huuropbrengsten van met name kleinere huurwoningen in steden, maar tegelijk nemen de fiscale lasten in box 3 ook gewoon toe, de vermogensbelasting wordt zwaarder aangeslagen en WOZ waardes (waarover je belasting betaald) zijn enorm gestegen. Veel kosten daarentegen kun je niet aftrekken van je box 3 belasting. Bron: NRC

Ja de Wet van Hugo de Jonge heeft hier impact op, maar de BOX3 en stijgende WOZ waarde ook.
Het laaghangende fruit is al geplukt zeg maar, in de afgelopen twee jaar sinds de wet ingevoerd is is de huurmarkt volledig ingestort, de factoren die jij noemt zijn nu ook voor de laatste volhouders de druppel. In 2030 hebben we alleen nog maar sociale huur en koop, niets meer er tussenin. En ook geen studentenwoningen meer.
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 18:24
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)fslot-met-nieuw-plan

Ondertussen komt provincie Utrecht met een stikstofplan die wel perspectief biedt aan de boeren en de omgeving. Uiteraard niet zonder pijn maar lijkt wat meer in samenspraak te zijn gedaan.
[..]
Is een voortzetting van beleid van voormalig minister Van der Wal die Wiersma de kliko in heeft gesmeten. Wellicht biedt dit perspectief voor de te nieuwe formeren kabinet om het weer in te voeren.
Het huidige kabinet wil ook uitstoot te meten bij de bron dus dat fundamentele punt komt overeen. Dan kan de grenswaarde ook flink omhoog en kunnen er weer dingen gedaan worden.

Maar dat provincies zoveel mogelijk moeten proberen boeren uit te kopen staat wel vast, dat gaat miljarden kosten maar het is niet anders.
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 19:03
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 16:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De wet betaalbare huur begrenst inderdaad de huuropbrengsten van met name kleinere huurwoningen in steden, maar tegelijk nemen de fiscale lasten in box 3 ook gewoon toe, de vermogensbelasting wordt zwaarder aangeslagen en WOZ waardes (waarover je belasting betaald) zijn enorm gestegen. Veel kosten daarentegen kun je niet aftrekken van je box 3 belasting. Bron: NRC

Ja de Wet van Hugo de Jonge heeft hier impact op, maar de BOX3 en stijgende WOZ waarde ook.
Hier over gesproken, het hele woonbeleid, ik vond dit een goed artikel vandaag.

https://www.theguardian.c(...)sing-crisis-research

Ja, het gaat niet specifiek over Nederland maar hetzelfde probleem en politieke keuzes spelen op heel veel plekken.
tizitl2donderdag 27 november 2025 @ 19:06
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 18:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het laaghangende fruit is al geplukt zeg maar, in de afgelopen twee jaar sinds de wet ingevoerd is is de huurmarkt volledig ingestort, de factoren die jij noemt zijn nu ook voor de laatste volhouders de druppel. In 2030 hebben we alleen nog maar sociale huur en koop, niets meer er tussenin. En ook geen studentenwoningen meer.
Mijn pa heeft een aantal panden als pensioen ik mag de administratie doe, dus even uit ervaring:

Die wet betaalbare huur deed bij ons helemaal niets, dat is alleen echt een probleem wanneer iemand achterlijk veel huur vroeg. Die kritiek is grotendeels onzin en zwaar overtrokken.

De pijn zit hem in box 3 waarbij van 2022 naar 2023 dat tarief veel te strak is aangetrokken.

Alleen door het hogere forfaitair rendement heeft men al op ruim 3 keer zoveel belasting, dan hebben ze ook nog wat met de leegwaarde gedaan waardoor het bedrag waarover die berekend werd ook toenam.

En dan is hebben wij nog de situatie zonder leningen waardoor er nog wat overblijft, maar als die er wel is maakt box 3 het helemaal onaantrekkelijk omdat die maar deels afgetrokken kunnen worden de belasting in plaats van volledig.

Alles wat met lening een huurwoning kocht zat dus dik met zijn vingers tussen de deur en verkoopt omdat er gewoon geen rendement te halen is zolang die box 3 niet wijzigt.
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 19:12
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:06 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Mijn pa heeft een aantal panden als pensioen ik mag de administratie doe, dus even uit ervaring:

Die wet betaalbare huur deed bij ons helemaal niets, dat is alleen echt een probleem wanneer iemand achterlijk veel huur vroeg. Die kritiek is grotendeels onzin en zwaar overtrokken.

De pijn zit hem in box 3 waarbij van 2022 naar 2023 dat tarief veel te strak is aangetrokken.

Alleen door het hogere forfaitair rendement heeft men al op ruim 3 keer zoveel belasting, dan hebben ze ook nog wat met de leegwaarde gedaan waardoor het bedrag waarover die berekend werd ook toenam.

En dan is hebben wij nog de situatie zonder leningen waardoor er nog wat overblijft, maar als die er wel is maakt box 3 het helemaal onaantrekkelijk omdat die maar deels afgetrokken kunnen worden de belasting in plaats van volledig.

Alles wat met lening een huurwoning kocht zat dus dik met zijn vingers tussen de deur en verkoopt omdat er gewoon geen rendement te halen is zolang die box 3 niet wijzigt.
Leuke anekdote, maar de realiteit is anders. Zie bijvoorbeeld:

quote:
Zuidema merkt dat er iets verandert in de gebieden waar wordt verkocht. Dat heeft te maken met de strengere regels van de Wet betaalbare huur, waardoor het moeilijker werd om met huren wat te verdienen. "In eerste instantie was het effect van die wet met name te zien op de duurdere locaties, zoals grote steden", zegt hij. "Buiten de grote steden was er nog wel winst te maken."

"Maar inmiddels zorgen de veranderende belastingregels ervoor dat je als particuliere eigenaar van een tweede woning behoorlijk wordt aangeslagen", gaat Zuidema verder. Hij doelt op de vermogensregels uit het Belastingplan 2026 waar de Tweede Kamer momenteel mee worstelt. "Daar bereidt men zich op voor. Ook buiten de grote steden."

Investeerders kochten overigens ook bijna zesduizend woningen in de periode juli tot en met september, wat 40 procent meer is dan een jaar eerder. Maar dat betekent niet dat dat het uitponden compenseert, want 59 procent van deze woningen kochten ze van andere investeerders. "Zo slinkt deze voorraad", zegt Zuidema. "Je hebt zo'n 300.000 van deze huurwoningen en dat aantal krimpt met ongeveer 7 à 8 procent per jaar."
https://www.nu.nl/economi(...)-geen-oplossing.html

Precies wat ik zeg dus. De horrorwet van de Jonge is de aanjager, de andere zaken komen daar nog eens boven op.

De huurmarkt verdwijnt en we schijnen het allemaal prima te vinden.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 19:16
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leuke anekdote, maar de realiteit is anders. Zie bijvoorbeeld:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)-geen-oplossing.html

Precies wat ik zeg dus. De horrorwet van de Jonge is de aanjager, de andere zaken komen daar nog eens boven op.

De huurmarkt verdwijnt en we schijnen het allemaal prima te vinden.
quote:
"Maar inmiddels zorgen de veranderende belastingregels ervoor dat je als particuliere eigenaar van een tweede woning behoorlijk wordt aangeslagen", gaat Zuidema verder. Hij doelt op de vermogensregels uit het Belastingplan 2026 waar de Tweede Kamer momenteel mee worstelt. "Daar bereidt men zich op voor. Ook buiten de grote steden."
Het staat notabene ook genoemd in je eigen artikel. Twee dingen kunnen tegelijk waar zijn hé.

@tizitl2: ik zie mensen met pandjes hier in de buurt ook vooral verkopen om de Box 3 regels.
Lord-Ronddraaidonderdag 27 november 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leuke anekdote, maar de realiteit is anders. Zie bijvoorbeeld:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)-geen-oplossing.html

Precies wat ik zeg dus. De horrorwet van de Jonge is de aanjager, de andere zaken komen daar nog eens boven op.

De huurmarkt verdwijnt en we schijnen het allemaal prima te vinden.
Als de huurmarkt zo is dat de ene particulier er een pensioen uit haalt en de huurder daar dan krom voor moet liggen is dat een goede zaak natuurlijk. Uiteindelijk moet je ook gewoon inzetten op woningbezit. Dat is ook hoe we aan het gedrocht van de hypotheekrenteaftrek zijn gekomen om woningbezit te stimuleren. Dat doet de hypotheekrenteaftrek verder niet maar niemand kraait daarnaar want de rijksten halen er meer uit dan minder goed bedeelden en dat zien we graag zo in het zeer rechtse Nederland.

Huizen opkopen om geld te verdienen aan de woningnood zou je moeten ontmoedigen als dat nu meer gebeurt is dat een goede zaak. Uiteindelijk ook beter voor de economie als mensen met genoeg vermogen daarin investeren in plaats van dat ze hun vermogen gebruiken om huur te ontrekken aan mensen die wel werken voor hun geld.
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Het staat notabene ook genoemd in je eigen artikel. Twee dingen kunnen tegelijk waar zijn hé.
Het staat nota bene in mijn originele post als reactie op jou:
MoreDakka in POL / Nederlandse Politiek #649

Even beter lezen hé :)
Kickinalfadonderdag 27 november 2025 @ 19:27
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 15:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)g-in-box-3~ba990d0f/

Afschaffing Wet Hillen:
[..]
Hier staat het amendement makkelijk klikbaar: https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2025D47615

Dit is een uitleg van de Wet Hillen: https://annas-vastgoed.nl(...)waarom-verdwijnt-het

Mensen zonder hypotheek gaan dus versneld iets meer belasting betalen. De Wet Hillen werd al afgebouwd en zou afgebouwd zijn in 2048, dit gaat naar 2041.
Dat betekent dat het huidige afbouwpercentage van 3,33% per jaar wordt verhoogd met 1,47%-punt, zodat deze 4,8% bedraagt.

Bij een woning met een WOZ-waarde van 500.000 euro waarvan de hypotheek in het geheel is afbetaald, betekent dit in 2026 dat de korting op het eigenwoningforfait niet 1283,33 euro maar 1257,67 euro bedraagt (een verschil van ca. 25 euro). Na toepassing van het relevante box 1-tarief leidt dit tot een lastenverhoging van ongeveer 10 euro per jaar in 2026. Bij huizen met een hogere WOZ-waarde is het effect uiteraard groter (en vice versa); en bij niet-geheel afgeloste hypotheken is het effect kleiner.
Ah de CU wil weer meer geld aftroggelen bij huizenbezittend Nederland.
Lord-Ronddraaidonderdag 27 november 2025 @ 19:30
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ah de CU wil weer meer geld aftroggelen bij huizenbezittend Nederland.
Want dat gedeelte van Nederland heeft het zwaar :')
Als huren zo'n feestje is waarom verkoopt huizenbezittend Nederland dan niet de woningen en gaat huren?
MoreDakkadonderdag 27 november 2025 @ 19:35
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Want dat gedeelte van Nederland heeft het zwaar :')
Als huren zo'n feestje is waarom verkoopt huizenbezittend Nederland dan niet de woningen en gaat huren?
Soms is het voor iemand in een bepaalde situatie beter om te huren. Soms is het beter om te kopen. Dat is niet in eenheidsworst af te vangen, dat snap je toch zelf ook wel?
Lord-Ronddraaidonderdag 27 november 2025 @ 19:36
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Soms is het voor iemand in een bepaalde situatie beter om te huren. Soms is het beter om te kopen. Dat is niet in eenheidsworst af te vangen, dat snap je toch zelf ook wel?
Wanneer is het beter om te huren volgens jou? Wonen heeft lagere woonkosten en je bouwt vermogen op.
Wat niet in eenheidsworst te vangen is kun je prima in sociale huur laten wonen die de overheid kan verzorgen.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 19:46
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ah de CU wil weer meer geld aftroggelen bij huizenbezittend Nederland.
Kopen is dan ook wel enorm veel aantrekkelijker dan huren in Nederland. Marike Stellinga en Maarten Schinkel hadden hier laatst nog een intressante podcast over.
KaheemSaiddonderdag 27 november 2025 @ 19:47
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer is het beter om te huren volgens jou? Wonen heeft lagere woonkosten en je bouwt vermogen op.
Wat niet in eenheidsworst te vangen is kun je prima in sociale huur laten wonen die de overheid kan verzorgen.
Als je over twee maanden weer emigreert?
Perrindonderdag 27 november 2025 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je over twee maanden weer emigreert?
Als je alleenstaand en jong bent is kopen ook niet zo eenvoudig.
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ah de CU wil weer meer geld aftroggelen bij huizenbezittend Nederland.
Om box 3 te ontzien. Klaag dus niet zo. Over een tientje in het jaar...
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 20:09
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer is het beter om te huren volgens jou? Wonen heeft lagere woonkosten en je bouwt vermogen op.
Wat niet in eenheidsworst te vangen is kun je prima in sociale huur laten wonen die de overheid kan verzorgen.
Als je ergens tijdelijk wil wonen. Wij huren nu bijvoorbeeld voor de dominee, dat is een baan waar je om de 5 jaar ongeveer verhuist. Zo zijn er meer banen van tijdelijke aard. Dan kan huren verstandig zijn, omdat je anders misschien gedwongen onder water moet verkopen.
RotatoRdonderdag 27 november 2025 @ 20:14
Vullings sorteert alvast voor op een minderheidskabinet D66+CDA+VVD. Dit lijkt me ook de meest realistische optie.

https://eenvandaag.avrotr(...)en-d66-en-cda-162065
capriciadonderdag 27 november 2025 @ 20:19
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:14 schreef RotatoR het volgende:
Vullings sorteert alvast voor op een minderheidskabinet D66+CDA+VVD. Dit lijkt me ook de meest realistische optie.

https://eenvandaag.avrotr(...)en-d66-en-cda-162065
Ik vind dat persoonlijk dan toch niet zo stabiel aanvoelen.
Waardoor veel partijen in de campagnemodes zullen blijven.
KareldeStoutedonderdag 27 november 2025 @ 20:32
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dat persoonlijk dan toch niet zo stabiel aanvoelen.
Waardoor veel partijen in de campagnemodes zullen blijven.
Klopt, dit druist recht in tegen de brede wens voor een stabiel kabinet. Leuk hoor het idee van wisselende meerderheden maar ook dan gaat gewoon voor wat, hoort wat spelen.
Klopkoekdonderdag 27 november 2025 @ 20:56
https://nos.nl/artikel/25(...)nt-niet-langer-taboe

Heel matig dat de NOS niet de banden/bijeenkomsten noemt met de Amerikaanse MAGA agenda. Met clubs als de Heritage Foundation. Om de EU van binnenuit op te blazen.
Lord-Ronddraaidonderdag 27 november 2025 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 19:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je alleenstaand en jong bent is kopen ook niet zo eenvoudig.
Maar dat is een financieringskwestie. Daar zou de overheid voor garant kunnen staan bijvoorbeeld.
Net zoals studiekosten ook niet makkelijk te dragen zijn voor een student.

Volgens mij is het ook zo dat een alleenstaand jong iemand met rijke ouders met het grootste gemak iets koopt.
Kowloondonderdag 27 november 2025 @ 21:14
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dat persoonlijk dan toch niet zo stabiel aanvoelen.
Waardoor veel partijen in de campagnemodes zullen blijven.
Het zou ook helpen als de kiezer gaat stemmen op partijen die wel op een deugdelijk landsbestuur uit zijn. Inmiddels kan daar zelfs de VVD niet meer onder geschaard worden. :)
Perrindonderdag 27 november 2025 @ 21:15
quote:
3s.gif Op donderdag 27 november 2025 21:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het zou ook helpen als de kiezer gaat stemmen op partijen die wel op een deugdelijk landsbestuur uit zijn. Inmiddels kan daar zelfs de VVD niet meer onder geschaard worden. :)
Ja dat was ooit het hele idee van de democratie, dat mensen fatsoenlijk landsbestuur iets aantrekkelijks vonden.
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 21:17
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar dat is een financieringskwestie. Daar zou de overheid voor garant kunnen staan bijvoorbeeld.
Net zoals studiekosten ook niet makkelijk te dragen zijn voor een student.

Volgens mij is het ook zo dat een alleenstaand jong iemand met rijke ouders met het grootste gemak iets koopt.
Dat valt tegen, of je moet hele rijke ouders hebben. De jubelton is afgeschaft, dus je moet schenkbelasting betalen. Of het geld bij ze lenen, maar daar gaat de hypotheekverstrekker over klagen. En als je dan bedenkt dat de meeste mensen meer dan 1 kind hebben en er niet 1 willen voortrekken, moet je dus wel extreem rijke ouders hebben om in je eentje met het grootste gemak iets te kunnen kopen.

Het is eerder zo dat mensen met hele goede banen makkelijk kunnen kopen, maar er lijkt me weinig op tegen dat iemand met een hoog salaris een hogere hypotheek kan krijgen dan iemand met een lager salaris.


Uiteindelijk moet er voor iedereen een woning zijn en het liefst zo veel mogelijk koop. Maar dat moet niet door subsidie, maar door lagere huizenprijzen tov het inkomen.
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 21:20
quote:
10s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, dit druist recht in tegen de brede wens voor een stabiel kabinet. Leuk hoor het idee van wisselende meerderheden maar ook dan gaat gewoon voor wat, hoort wat spelen.
Wisselende meerderheden heeft ook voor de eerste kamer nooit gewerkt, je zal dan gewoon met grote, allesomvattende, deals moeten werken.
Frozen-assassindonderdag 27 november 2025 @ 21:21
https://nos.nl/artikel/25(...)elaten-door-den-haag

quote:
Het demissionaire kabinet is vandaag om een reactie gevraagd door de NOS. Volgens demissionair premier Schoof moet het niet gaan over Haagse politici die duidelijk moeten zeggen dat gemeenten asielzoekerscentra moeten bouwen, maar over het feit "dat asielzoekerscentra in dit land nog steeds nodig zijn".

"We willen iets aan die instroom doen zodat dat uiteindelijk niet meer nodig zal zijn", zegt Schoof. Wel wijst hij er op dat de spreidingswet er nu nog is en bestuurders besluiten moeten kunnen nemen. "Dan past het wel dat er een heel intensief debat over plaatsvindt, maar niet dat het gepaard gaat met geweld en intimidatie."
Fijne minister-president die er halfjes afstand van wil nemen en tegelijk het gewoon verder ophitst.

Dit kabinet is zich immens impopulair aan het maken. Wiersma, Paul en Keijzer voorop. Schoof wil daar nog bij staan kennelijk.
KareldeStoutedonderdag 27 november 2025 @ 21:37
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wisselende meerderheden heeft ook voor de eerste kamer nooit gewerkt, je zal dan gewoon met grote, allesomvattende, deals moeten werken.
Inderdaad. Dus dan blijf je in de praktijk aan het onderhandelen.
Hancadonderdag 27 november 2025 @ 21:44
quote:
10s.gif Op donderdag 27 november 2025 21:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Inderdaad. Dus dan blijf je in de praktijk aan het onderhandelen.
Klopt. En het werkt met kleine partijen die al lang blij zijn iets voor elkaar te krijgen (D66, GL, CU, SGP in die tijd), het werkt niet met grote partijen.
capriciadonderdag 27 november 2025 @ 22:12
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wisselende meerderheden heeft ook voor de eerste kamer nooit gewerkt, je zal dan gewoon met grote, allesomvattende, deals moeten werken.
Degene die ik dit wel met succes heb zien doen met de EK, was Rutte. Die was daar gewoon begaafd in. Zeker toen hij al wat meer ervaren was.

Maar als eerste job voor premier Jetten, lijkt me dit een heel hoge lat. Zeker als de TK er ook nog bij komt.
Een minderheidskabinet als je eerste keer premier, is wel buitengewoon lastig.
Bondsrepubliekdonderdag 27 november 2025 @ 22:16
quote:
Den Haag wordt gegijzeld door de VVD

Thomas von der Dunk

Eerlijkheid duurt níet het langst. Althans niet rond het Binnenhof. Zo kunnen we de ééndagscarrière van Hans Wijers als informateur wel samenvatten. Ik ben het zelden met de man eens geweest – met zijn vermarkting van publieke diensten tijdens het eerste paarse kabinet-Kok (1994-1998) heeft hij veel publieke ellende veroorzaakt – maar nu wel.

Dilan Yesilgöz als ‘leugenaar’ betitelen: dat is gewoon waar. Objectief vaststelbaar. Ik zou er zelfs ‘massaleugenaar’ van willen maken; haar halve bestaan als partijleider en campagnevoerder – van de nareizigers in 2023 tot de hypotheekrente in 2025 – is erop gebouwd. Ja, dat laatste heeft Wijers niet gezegd. En het eerste heeft iemand anders vervolgens voor hem ontkend. Maar of dát de waarheid is?

Wijers heeft, door aanvankelijk zijn verontschuldigingen aan te bieden voor iets wat hij dus toch niet gezegd zou hebben, indirect duidelijk gemaakt dat hij het zelf best denkbaar achtte dat hij het wel had gezegd, zeker met een glaasje op. In vino veritas, zo wisten al de oude Romeinen, wijn onthult wat men werkelijk denkt. Ook Wijers heeft het vast gedacht. En welk verstandig mens kan hem dat kwalijk nemen?

Zijn een dag later bekend geworden kwalificaties in een privé-app – die hij evenmin zèlf ontkende en die ditmaal ook door niemand ‘overgenomen’ konden worden – deden hem de das om.

Quod licet Iovi, non licet bovi, om eens een andere Latijnse uitdrukking aan te halen: wat Jupiter mag, mag een koe nog niet. Lees voor Jupiter ditmaal Wilders, die voortdurend seksistische diskwalificaties rondstrooit, zonder dat dat enige aanleiding voor de VVD was om hem in de ban te doen. Kaag publiekelijk een ‘heks’ noemen was kennelijk minder ernstig dan Yesilgöz particulier als ‘feeks’ betitelen.

Terwijl Trump ongeveer dagelijks in Zuid-Amerika, het Midden-Oosten of Oost-Europa een volgende hoeksteen van de internationale rechtsorde opblaast, is het Binnenhof zo met dit soort relletjes meer naar binnen gekeerd dan ooit. Twee verkiezingsbeloftes kunnen nu al meteen met elkaar in de prullenbak: dat er ditmaal wel snel, en wel komende Kerst, een kabinet zal zijn (Kerst 2026 lijkt nog nèt haalbaar) en dat men voortaan op een volwassen manier met elkaar omgaat.

Wat bij dat laatste niet echt helpt, is dat – nadat Martin Bosma als antidemocraat terecht is afgeserveerd – Wilders zich nu zelf als ondervoorzitter het Kamerpresidium in heeft gecatapulteerd. Dat is voor een fractieleider sowieso een absurde stap, voor élke, voor de duidelijkheid. Een fractieleider is uit hoofde van zijn functie het méést ‘politieke’ lid van zijn fractie, een goede vergadervoorzitter moet juist het minst politieke lid ervan zijn.

Het zal vooral rancune zijn die tot deze stap heeft geleid, rancune over de desavouering van zijn paladijn Bosma en over het feit dat hij bij de formatie meteen op een zijspoor is gezet. De boel eens lekker verstieren om zijn duurzame vermogen tot obstructie erin te hameren.

En rancune is ongetwijfeld ook wat de VVD deels drijft: voor het eerst zijn de ‘andere liberalen’ (ik zou zeggen: de enig echte) groter geworden dan zijzelf. De glans moet van de overwinning van Jetten af! Twee informateurs van D66 en CDA benoemen en de VVD daarbij dus overslaan: dat kan de meest inhoudsloze machtspartij van Nederland – sinds 1994 slechts drie jaar in de oppositie – niet verkroppen. Dáárvoor storten malafide ondernemers in de uitzendbranche geen tonnen in de partijkas. Die willen zo lang mogelijk Mariëtte Paul.

Yesilgöz had erop gerekend met haar parmantig-arrogante uitsluiting van Timmermans – een gematigde sociaaldemocraat die op van Trump afgekeken wijze als ‘extreemlinks’ werd gedemoniseerd – zich weer direct een weg naar het centrum van de macht te banen. Tegen de achtergrond van massaal weglopende kiezers, die het mede door haar gecreëerde kleuterkabinet-Schoof zat waren, meende zij zo opnieuw de verkiezingen te moeten winnen door het land onbestuurbaar te maken.

Toen, in 2023, door de PVV te omarmen, nu door dat met JA21 te doen – wetend dat het antirechtsstatelijk karakter voor D66 (anders dan voor haar eigen principeloze partij) een brug te ver is. Partijbelang eerst!

Met haar nog steeds volgehouden uitsluiting van GroenLinks-PvdA gijzelt zij zo bewust het land. Eén ding garandeer ik u: als straks door haar dwarsliggen het kabinet-Jetten-Eerdmans aantreedt, is dat met alle inmiddels weer verziekte verhoudingen geen lang leven beschoren, en worden verkiezingen in oneven kalenderjaren een nieuwe traditie.
https://dekanttekening.nl(...)eld-door-de-vvd/?amp
KareldeStoutedonderdag 27 november 2025 @ 22:17
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Degene die ik dit wel met succes heb zien doen met de EK, was Rutte. Die was daar gewoon begaafd in. Zeker toen hij al wat meer ervaren was.

Maar als eerste job voor premier Jetten, lijkt me dit een heel hoge lat. Zeker als de TK er ook nog bij komt.
Een minderheidskabinet als je eerste keer premier, is wel buitengewoon lastig.
Buitengewoon lastig, dat wordt gewoon een zooitje.
capriciadonderdag 27 november 2025 @ 22:18
quote:
10s.gif Op donderdag 27 november 2025 22:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Buitengewoon lastig, dat wordt gewoon een zooitje.
Dit gun je niemand, inderdaad. Absoluut geen fijne start.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 22:25
quote:
Weet je wat? Ben columnisten zat. Vooral met een zelfportret boven hun spinsels.
Firuze60donderdag 27 november 2025 @ 22:30
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 22:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit gun je niemand, inderdaad. Absoluut geen fijne start.
Omdat de VVD leurt naar de PVV met de leugens van Dilan, nareis op nareis cijfers.
Shreyasdonderdag 27 november 2025 @ 23:35
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit raakt aan de kern.

Op deze selectieve inzameling van (onbetrouwbare) lijstjes valt nogal wat af te dingen, maar dan nog interesseert het de VVD (en alles rechts daarvan) weinig tot niets. Het is een leuk propaganda instrument. Een handig gelegenheidsargument.

Dalende en instortende lijstjes zijn ook prima, of sterker nog, we beginnen een campagne tegen de SDG indicatoren. We zijn eigenlijk tegen deze lijstjes, de achterliggend agenda en proberen ze te manipuleren.

"Het V-Dem Institute, dat trends van democratisering en autocratisering onderzoekt, stelt dat Nederland nét onder de drempelwaarde zit om als autocratiserend land te worden geclassificeerd."
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lnrqjbdyrk2r

Laat dit nu net wel een serieus wetenschappelijk instituut zijn. Een dalend Nederland is voor de VVD (en alles rechts) hartstikke prima.

Nederland staat slechts op plek 26:
https://en.wikipedia.org/wiki/V-Dem_Democracy_Indices

Een andere objectieve en weinig te manipuleren indicator van welzijn blijft de (gezonde) levensverwachting. Daar was Nederland eind jaren 70 nummer één van de wereld. Inmiddels is Nederland op zijn best middelmaat.
Deze reactie heeft een hoog Je hebt eigenlijk gelijk maar ik wil het niet toegeven-gehalte
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 06:54
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Degene die ik dit wel met succes heb zien doen met de EK, was Rutte. Die was daar gewoon begaafd in. Zeker toen hij al wat meer ervaren was.

Maar als eerste job voor premier Jetten, lijkt me dit een heel hoge lat. Zeker als de TK er ook nog bij komt.
Een minderheidskabinet als je eerste keer premier, is wel buitengewoon lastig.
Rutte heeft nooit echt met wisselende meerderheden gewerkt, altijd met vaste gedoogpartners die hooguit veranderden na EK verkiezingen.

Alleen voor heel bijzondere wetten zocht hij soms een geitenpaadje via een andere meerderheid. Voor de grote hoop steunde hij gewoon op de 4 genoemde partijen D66, GL, CU en SGP bij Rutte I en II en alleen GL en SGP bij Rutte III en IV. Rutte III en IV had ook weinig controversiële wetgeving, dus had zelden problemen.

Een kabinet wat de ene keer naar links en de andere keer naar rexhts kijkt is er nooit geweest. Het idee dat GL-PvdA vrolijk op klimaat gaat steunen terwijl er bij sociale zekerheid of zorg naar rechts gekeken wordt is ook niet reëel. Het zal op grote allesomvattende pakketten aan moeten komen, bijvoorbeeld bij de begrotingsbehandelingen: daar is het altijd zo geweest dat er steun voor alle begrotingen tegelijk werd gevonden.
Niels0Kurovskivrijdag 28 november 2025 @ 07:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 06:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rutte heeft nooit echt met wisselende meerderheden gewerkt, altijd met vaste gedoogpartners die hooguit veranderden na EK verkiezingen.

Alleen voor heel bijzondere wetten zocht hij soms een geitenpaadje via een andere meerderheid. Voor de grote hoop steunde hij gewoon op de 4 genoemde partijen D66, GL, CU en SGP bij Rutte I en II en alleen GL en SGP bij Rutte III en IV. Rutte III en IV had ook weinig controversiële wetgeving, dus had zelden problemen.

Een kabinet wat de ene keer naar links en de andere keer naar rexhts kijkt is er nooit geweest. Het idee dat GL-PvdA vrolijk op klimaat gaat steunen terwijl er bij sociale zekerheid of zorg naar rechts gekeken wordt is ook niet reëel. Het zal op grote allesomvattende pakketten aan moeten komen, bijvoorbeeld bij de begrotingsbehandelingen: daar is het altijd zo geweest dat er steun voor alle begrotingen tegelijk werd gevonden.
Financieel is het allemaal verweven inderdaad en omdat je in geval van telkens meerderheden zoeken cherrypicking krijgt lopen de totale uitgaven uit de rails. Je kunt een euro maar één keer uitgeven zeg maar.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 07:01
Met EU geld worden massadeportaties gefinancierd, mensen die zonder enige procedure een land uit worden gezet: https://nos.nl/artikel/25(...)edeal-met-mauritanie

Schandalig en een schending van de mensenrechten. Je zou toch hopen dat de Kamer tegen zulke zaken op gaat staan, maar zelfs D66 pleitte afgelopen verkiezingen voor meer van zulke deals.
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 07:25
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 20:56 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)nt-niet-langer-taboe

Heel matig dat de NOS niet de banden/bijeenkomsten noemt met de Amerikaanse MAGA agenda. Met clubs als de Heritage Foundation. Om de EU van binnenuit op te blazen.
Toch is wel apart van Commissievoorzitter Von der Leyen om zomaar democratisch gekozen leden/partijen weg te zetten als personen welke "Europa willen vernietigen".

Verder hebben ze maar te dealen met de verkiezingsuitslag die er ligt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 28-11-2025 07:34:58 ]
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 07:28
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2025 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Degene die ik dit wel met succes heb zien doen met de EK, was Rutte. Die was daar gewoon begaafd in. Zeker toen hij al wat meer ervaren was.

Maar als eerste job voor premier Jetten, lijkt me dit een heel hoge lat. Zeker als de TK er ook nog bij komt.
Een minderheidskabinet als je eerste keer premier, is wel buitengewoon lastig.
Is er eigenlijk nog geen wens/stelling vanuit de politiek zelf om iets te doen aan het feit dat de eerste kamer ondertussen een verlengstuk is van de tweede kamer en we zaken beoordelen op partijkleur ipv inhoud?

Of vinden alle partijen de "extra" macht/invloed wel lekker?
Meningbastionvrijdag 28 november 2025 @ 07:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:00 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Financieel is het allemaal verweven inderdaad en omdat je in geval van telkens meerderheden zoeken cherrypicking krijgt lopen de totale uitgaven uit de rails. Je kunt een euro maar één keer uitgeven zeg maar.
Welnee, hoe kom je daar nou weer bij? Het zoeken van meerderheden is juist een uiterst effectieve methode om het (ons) geld doelmatiger uit te geven. De discussies tussen coalitie en kamer(s) zorgen voor uitgebalanceerde voorstellen en wetgeving. Jammer dat je weer zo'n ongenuanceerde uitspraak doet, het begint irritant te worden.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 07:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:00 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Financieel is het allemaal verweven inderdaad en omdat je in geval van telkens meerderheden zoeken cherrypicking krijgt lopen de totale uitgaven uit de rails. Je kunt een euro maar één keer uitgeven zeg maar.
Ja, bij elke gezochte meerderheid moet er geld bij, dat is al zeker. En dan hopen dat er niet zo'n schertsfiguur als Heinen op financiën rond loopt. Wisselende meerderheden heeft nooit gewerkt en gaat nooit werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 28-11-2025 07:50:13 ]
Niels0Kurovskivrijdag 28 november 2025 @ 07:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:28 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Welnee, hoe kom je daar nou weer bij? Het zoeken van meerderheden is juist een uiterst effectieve methode om het (ons) geld doelmatiger uit te geven. De discussies tussen coalitie en kamer(s) zorgen voor uitgebalanceerde voorstellen en wetgeving. Jammer dat je weer zo'n ongenuanceerde uitspraak doet, het begint irritant te worden.
Jij hoeft echt niet te denken dat ik met jou in discussie ga beste Meningbastion. Op mij reageren is derhalve zinloos. Dat ik daar even duidelijk over ben.
TAmaruvrijdag 28 november 2025 @ 08:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:01 schreef Hanca het volgende:
Met EU geld worden massadeportaties gefinancierd, mensen die zonder enige procedure een land uit worden gezet: https://nos.nl/artikel/25(...)edeal-met-mauritanie

Schandalig en een schending van de mensenrechten. Je zou toch hopen dat de Kamer tegen zulke zaken op gaat staan, maar zelfs D66 pleitte afgelopen verkiezingen voor meer van zulke deals.
Je hebt inderdaad gelijk. Het is vreselijk dat we zoveel geld betalen aan schending van de mensenrechten. Het zou beter zijn om onze landsgrenzen gewoon vrijwel gratis en voor niets keihard te verdedigen tegen deze instroom. Gewoon het leger op het strand stationeren en zorgen dat er niemand illegaal aan land komt. Zo simpel kan het zijn.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 08:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 08:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Je hebt inderdaad gelijk. Het is vreselijk dat we zoveel geld betalen aan schending van de mensenrechten. Het zou beter zijn om onze landsgrenzen gewoon vrijwel gratis en voor niets keihard te verdedigen tegen deze instroom. Gewoon het leger op het strand stationeren en zorgen dat er niemand illegaal aan land komt. Zo simpel kan het zijn.
Asiel aanvragen is legaal, dus dat is dan wel een reden om binnen te mogen komen. Anders doen we zelf aan mensenrechtenschendingen.
KaheemSaidvrijdag 28 november 2025 @ 09:07
Ik zou deze vrijdag echt een geweldige dag vinden om heel de asieldiscussie nog eens van vooraf te doen.
Misschien kan iemand aangeven dat we ons aan wetten en verdragen moeten houden, een ander kan zeggen dat we Europa hermetisch dicht moeten timmeren en weer iemand zou kunnen zeggen dat we meteen moeten beginnen met deporteren of werkkampen op zouden moeten zetten.

Het zou mooi zijn wanneer we er meteen ook wat statistieken bijhalen, statistieken over criminaliteit, over wel of niet bestaande overlast bij AZC's, over dat arbeidsmigranten een veel groter onderdeel van de migratie zijn, over Minister Paul die de dag na de verkiezingen wetten in trekt, over Hugo de Jonge die huisvesting van buitenlandse studenten nagenoeg onmogelijk maakt door zijn huurwet of is dit de schuld van box 3 of van de absurde toename van huizenprijzen.

We kunnen het hebben over wethouders in Terneuzen die hadden moeten stemmen, over burgemeesters in Venlo die beveiligd moeten worden, we zouden zelfs heel de discussie over de spreidingswet nogmaals over kunnen doen.

Maar op het gebied van migratie hebben we de aanbevelingen van het rapport Roemer, het rapport de staatscommissie demografie van van Zwol, we hebben de asielnoodmaatregelen wet, het tweestatussenstelsel en de uitrol van het Europese migratiepact.

Misschien moeten we gewoon eens wat tempo maken met de aanbevelingen uit de rapporten en lekker die wetten doorvoeren. Gewoon knopen doorhakken in plaats van komen met wensdenken, niet haalbare ideeën en profilering in optima vorm.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 09:09
Ondertussen maakt de overheid formulieren die bijna niet in te vullen zijn zo ingewikkeld en als er dan een organisatie staat die er bij helpt, bezuinigen ze die toch gewoon weg: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ij-gezinshereniging-

Waarom zouden mensen toegang mogen krijgen tot hetgeen ze wettelijk recht op hebben, dat moeten we ze wel zo moeilijk mogelijk maken natuurlijk...
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 09:14
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2025 23:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Deze reactie heeft een hoog Je hebt eigenlijk gelijk maar ik wil het niet toegeven-gehalte
Onzin.

Dat jij dit soort lijstjes presenteert als "kun je na gaan hoe links het beleid eigenlijk is geweest" geeft weg hoe jij er zelf in staat.
KaheemSaidvrijdag 28 november 2025 @ 09:19
quote:
In de Tweede Kamer is irritatie ontstaan tussen demissionair premier Schoof en enkele politieke partijen over het vrijmaken van 2 miljard euro extra voor militaire steun aan Oekraïne.

Het demissionaire kabinet wil pas in april - bij de Voorjaarsnota - kijken hoe dat extra geld in de begroting gevonden kan worden. Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat het kabinet nú al zegt dat het Oekraïne volgend jaar op dit geld kan rekenen, zodat er al snel militaire orders geplaatst kunnen worden.Bron: NOS
Gebeuren zulke ongedekte postjes van 2 miljard nu vaker?
De_Verschoppelingvrijdag 28 november 2025 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:01 schreef Hanca het volgende:
Met EU geld worden massadeportaties gefinancierd, mensen die zonder enige procedure een land uit worden gezet: https://nos.nl/artikel/25(...)edeal-met-mauritanie

Schandalig en een schending van de mensenrechten. Je zou toch hopen dat de Kamer tegen zulke zaken op gaat staan, maar zelfs D66 pleitte afgelopen verkiezingen voor meer van zulke deals.
China komt met zakken geld om havens, infrastructuur en andere bouwprojecten uit de grond te stampen.

De EU komt met wat stuivers en busladingen vol mensen die opgeborgen dienen te worden. Goed voor de beeldvorming! Helemaal als een bevriend emiraat van het vrije Westen weer eens een oorlogje start voor een goudmijn bij verdord akkerland.

Wil je dan vluchten? De volgende briljante EU-tactiek zal wel zijn om drugsboten neer te knallen op de Middellandse Zee om de instroom tegen te gaan. En natuurlijk WOEDEND opbellen waarom de EU geen waar voor zijn toegezonden stuivers krijgt! "Waarom werken die kampen niet?" En "Kun je er geen concentratiekampen van maken? Dat werkt toch veel beter"

Dit wordt op termijn een uitstekend doordacht onderdeel van de EEXIT-strategie op het wereldtoneel. En een briljante wervingscampagne voor groepen als Wagner, ISIS, Boko Haram en co.

[ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 28-11-2025 09:31:00 ]
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Gebeuren zulke ongedekte postjes van 2 miljard nu vaker?
Het is natuurlijk vooral een ongedekte post van minister Heinen. Via een kasschuif geld naar voren halen kan alleen als je niet van plan bent om dat geld op dat latere moment ook uit te geven. Het is nooit de bedoeling geweest om Oekraïne in 2026 te korten, die hele kasschuif is alleen een vooruitschuiven van het probleem geweest en daar is die systematiek niet voor.

Het kabinet heeft dit dus gecreëerd en mag het ook zelf op gaan lossen.
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 09:29
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ver-naar-d66-fractie :
Arie Griffioen, Eerste Kamerlid voor de BoerBurgerBeweging (BBB), stapt over naar de D66-fractie. Dat laat hij weten in een brief aan de voorzitter van de Eerste Kamer. In de brief schrijft Griffioen dat hij zich niet langer herkent 'in de koers die de BBB vaart'.
TAmaruvrijdag 28 november 2025 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:29 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ver-naar-d66-fractie :
Arie Griffioen, Eerste Kamerlid voor de BoerBurgerBeweging (BBB), stapt over naar de D66-fractie. Dat laat hij weten in een brief aan de voorzitter van de Eerste Kamer. In de brief schrijft Griffioen dat hij zich niet langer herkent 'in de koers die de BBB vaart'.
Dan ben je nooit echt BBB'er geweest _O-
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dan ben je nooit echt BBB'er geweest _O-
Je kunt je prima niet herkennen in de huidige koers als je 3 jaar geleden op een BBB lijst stond. Opkomen voor de buitengebieden en boeren is heel wat anders dan de huidige anti-asiel en extreem conservatieve koers die nu de hoofdlijn is van de partij.

Dat je bij D66 uit komt is wel opvallend, aangezien die weinig aandacht hebben voor alles buiten de Randstad en BBB opgericht nadat D66 de veestapel wilde halveren, maar dat je je op sociaal en ethisch gebied beter bij D66 vind passen als ex-BBB lid kan ik me wel goed voorstellen.

Ik had dan alleen eerder SP oid verwacht. Net wat minder randstedelijk.
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Gebeuren zulke ongedekte postjes van 2 miljard nu vaker?
Niet heel gebruikelijk maar Heinen, onze slechtste minister van Financiën ooit, maakt er wel een gewoonte van. Die heeft ook grote besparingen op asiel en de afdracht aan de EU ingeboekt. En ook de opgave met de brandstofaccijns is weer incidenteel opgelost. Dus op termijn is het begrotingstekort nog veel groter. En dat allemaal voor consumptieve uitgaven…
Nebelwerfervrijdag 28 november 2025 @ 09:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:07 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik zou deze vrijdag echt een geweldige dag vinden om heel de asieldiscussie nog eens van vooraf te doen.
Misschien kan iemand aangeven dat we ons aan wetten en verdragen moeten houden, een ander kan zeggen dat we Europa hermetisch dicht moeten timmeren en weer iemand zou kunnen zeggen dat we meteen moeten beginnen met deporteren of werkkampen op zouden moeten zetten.

Het zou mooi zijn wanneer we er meteen ook wat statistieken bijhalen, statistieken over criminaliteit, over wel of niet bestaande overlast bij AZC's, over dat arbeidsmigranten een veel groter onderdeel van de migratie zijn, over Minister Paul die de dag na de verkiezingen wetten in trekt, over Hugo de Jonge die huisvesting van buitenlandse studenten nagenoeg onmogelijk maakt door zijn huurwet of is dit de schuld van box 3 of van de absurde toename van huizenprijzen.

We kunnen het hebben over wethouders in Terneuzen die hadden moeten stemmen, over burgemeesters in Venlo die beveiligd moeten worden, we zouden zelfs heel de discussie over de spreidingswet nogmaals over kunnen doen.

Maar op het gebied van migratie hebben we de aanbevelingen van het rapport Roemer, het rapport de staatscommissie demografie van van Zwol, we hebben de asielnoodmaatregelen wet, het tweestatussenstelsel en de uitrol van het Europese migratiepact.

Misschien moeten we gewoon eens wat tempo maken met de aanbevelingen uit de rapporten en lekker die wetten doorvoeren. Gewoon knopen doorhakken in plaats van komen met wensdenken, niet haalbare ideeën en profilering in optima vorm.
Open een nieuw topic met de discussie punten, één of diverse polls, opsomming van bestaande maatregelen.

Je “laten we eens beginnen met degelijk besturen”, zou een mooie aftrap zijn.

Als je dit over een kwartiertje opgetuigd zou kunnen hebben kunnen mensen nog even koffie pakken.


Ik ben heel benieuwd waar we het over eens kunnen worden de komende dagen.
KaheemSaidvrijdag 28 november 2025 @ 09:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:29 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ver-naar-d66-fractie :
Arie Griffioen, Eerste Kamerlid voor de BoerBurgerBeweging (BBB), stapt over naar de D66-fractie. Dat laat hij weten in een brief aan de voorzitter van de Eerste Kamer. In de brief schrijft Griffioen dat hij zich niet langer herkent 'in de koers die de BBB vaart'.
Dat maakt 36 eerste kamer zetels voor GL/PvdA, D66, CDA en VVD.
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 10:16
Over de BBB gesproken Ook dit is de interne tegenstelling in die club:
quote:
Mona Keijzer wekt toorn Kamer na aanval op NOS: 'Echt ridicuul'
D66, CDA en GroenLinks-PvdA zijn klaar met de aanvallen van BBB-vicepremier Mona Keijzer op de NOS. Keijzer suggereert in meerdere tweets dat de NOS politiek gekleurd zou zijn en bewust geen juiste informatie zou verstrekken. Kritiek die volgens staatsrechtgeleerde Wim Voermans niet gepast is voor een vicepremier. De Kamerleden eisen opheldering, ook van minister-president Dick Schoof.
https://www.ad.nl/politie(...)t-ridicuul~adef57b4/

Keijzer verkettert NOS :
quote:
De NOS maakte afgelopen week bekend dat de organisatie per direct stopt met het plaatsen van berichten op X. Een twitteraar had hier commentaar op: ‘Maar wie moet hier dan voortaan de beslist betrouwbare informatie van het ministerie van gezondheid van Hamas letterlijk overtikken?’ Keijzer reageert hierop met: ‘Dat blijven ze doen. Ze krijgen hier alleen geen weerwoord meer. Lekker rustig.’
Een belangrijke politicus is ook een belangrijke opiniemaker. En die moet dat goed beseffen en zich inhouden met de uitspraken.
KaheemSaidvrijdag 28 november 2025 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:16 schreef Bluesdude het volgende:
Over de BBB gesproken Ook dit is de interne tegenstelling in die club:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)t-ridicuul~adef57b4/

Keijzer verkettert NOS :
[..]
Een belangrijke politicus is ook een belangrijke opiniemaker. En die moet dat goed beseffen en zich inhouden met de uitspraken.

Ik mis even de interne tegenstelling in hetgeen je post?
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 10:36
Ik kreeg net een rekening van 100 Euro van het CZ. De zorgkosten zijn de afgelopen drie maanden flink aan het exploderen, met nog geen einde in zicht. Drie maanden geleden ineens meer dan 3 Euro per verpakking geneesmiddel bij de apotheek. Die kosten zijn nu 8,56 geworden. Voor veel geneesmiddelen moet je nu ook een deel van de kosten betalen, dan verdubbelt dat bedrag. Met laboratoriumonderzoeken is hetzelfde gebeurd. Een deel daarvan valt onder het eigen risico, de rest moet je meteen betalen.

Als je ook naar de lijst met gedeclareerde zorgkosten kijkt, dan zie je per declaratie tientallen hele kleine bedragen (gemiddeld een paar euro per stuk). Dus dan weet je ook waarom er zoveel geklaagd wordt over de administratie en waar al dat geld nu naar toe gaat.

Kortom, in dit tempo zit je volgend jaar binnen een paar maanden door je eigen risico heen. Wat waarschijnlijk ook de bedoeling is.
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 10:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik mis even de interne tegenstelling in hetgeen je post?
Arie Griffioen heeft kritiek op de pro-Israel-attitude van BBB-top.
Ik neem aan dat ook de meer genuanceerde D66 meningen over de NOS hem meer ligt.
Ik denk nog een aantal BBB-mensen die wrevelig zijn met dit . Misschien een kleine minderheid, maar dan toch een tegenstelling.
KaheemSaidvrijdag 28 november 2025 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Arie Griffioen heeft kritiek op de pro-Israel-attitude van BBB-top.
Ik neem aan dat ook de meer genuanceerde D66 meningen over de NOS hem meer ligt.
Ik denk nog een aantal BBB-mensen die wrevelig zijn met dit . Misschien een kleine minderheid, maar dan toch een tegenstelling.
Het gelijk van Rutte aangaande Omtzicht en Keijzer komen in kabinet Schoof toch wel behoorlijk aan het licht.
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Arie Griffioen heeft kritiek op de pro-Israel-attitude van BBB-top.
Ik neem aan dat ook de meer genuanceerde D66 meningen over de NOS hem meer ligt.
Ik denk nog een aantal BBB-mensen die wrevelig zijn met dit . Misschien een kleine minderheid, maar dan toch een tegenstelling.
Komt op mij toch wel wat opportunistisch over. Die overstap. Het Israël Gaza verhaal is juist nu in rustiger vaarwater. Als dat zijn drijfveer zou zijn, dan had hij de afgelopen jaren veel eerder over kunnen stappen.

Ik denk dat het iets met het verkiezingsresulaat van BBB/D66 en de komende verkiezingen te maken heeft, dat deze mijnheer nu opeens D66 wordt.
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 11:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Komt op mij toch wel wat opportunistisch over. Die overstap. Het Israël Gaza verhaal is juist nu in rustiger vaarwater. Als dat zijn drijfveer zou zijn, dan had hij de afgelopen jaren veel eerder over kunnen stappen.

Ik denk dat het iets met het verkiezingsresulaat van BBB/D66 en de komende verkiezingen te maken heeft, dat deze mijnheer nu opeens D66 wordt.
Waarom? Het kan toch een optelsom zijn, met de tweets en reposts van bijvoorbeeld Keijzer afgelopen week als zetje om nu over te stappen?
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 11:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Komt op mij toch wel wat opportunistisch over. Die overstap. Het Israël Gaza verhaal is juist nu in rustiger vaarwater. Als dat zijn drijfveer zou zijn, dan had hij de afgelopen jaren veel eerder over kunnen stappen.

Ik denk dat het iets met het verkiezingsresulaat van BBB/D66 en de komende verkiezingen te maken heeft, dat deze mijnheer nu opeens D66 wordt.
De kans dat hij over 1,5 jaar weer op de D66 lijst staat, lijkt me anders behoorlijk klein. D66 heeft eigen binnen de partij opgeklommen kandidaten genoeg. Dan had hij beter naar JA21 oid kunnen gaan. Dus nee, zo opportunistisch is het denk ik niet. Het lijkt me een optelsom, waarschijnlijk denkt hij hier al sinds afgelopen voorjaar over.
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 11:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom? Het kan toch een optelsom zijn, met de tweets en reposts van bijvoorbeeld Keijzer afgelopen week als zetje om nu over te stappen?
En jij vindt de afstand BBB en D66 niet best wel groot?

Hij noemt ook allemaal zaken die al jaren duidelijk zijn bij de BBB:

quote:
Als voorbeelden noemt hij het standpunt van de BBB om de spreidingswet in te trekken, het strafbaar stellen van illegaliteit en hulp aan mensen zonder verblijfsstatus, en het idee van een tijdelijke asielstop. Ook op andere dossiers, zoals het standpunt over sancties tegen Israël, verschillen de opvattingen sterk.
Overstappen nadat de BBB verlies leidt, naar een partij die daar erg ver vandaan staat, maar wel veel wint, daar krijg ik gewoon een opportunistisch smaakje van in mijn mond.
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
De kans dat hij over 1,5 jaar weer op de D66 lijst staat, lijkt me anders behoorlijk klein. D66 heeft eigen binnen de partij opgeklommen kandidaten genoeg. Dan had hij beter naar JA21 oid kunnen gaan. Dus nee, zo opportunistisch is het denk ik niet. Het lijkt me een optelsom, waarschijnlijk denkt hij hier al sinds afgelopen voorjaar over.
Ik hoop ook echt dat ze dit soort overstappers niet op de lijst zetten.
phpmystylevrijdag 28 november 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:29 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ver-naar-d66-fractie :
Arie Griffioen, Eerste Kamerlid voor de BoerBurgerBeweging (BBB), stapt over naar de D66-fractie. Dat laat hij weten in een brief aan de voorzitter van de Eerste Kamer. In de brief schrijft Griffioen dat hij zich niet langer herkent 'in de koers die de BBB vaart'.
:r
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 11:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:32 schreef capricia het volgende:

[..]
En jij vindt de afstand BBB en D66 niet best wel groot?

Hij noemt ook allemaal zaken die al jaren duidelijk zijn bij de BBB:
[..]
Overstappen nadat de BBB verlies leidt, naar een partij die daar erg ver vandaan staat, maar wel veel wint, daar krijg ik gewoon een opportunistisch smaakje van in mijn mond.
Overstappen doe je niet van de ene op de andere dag, natuurlijk. Daar denk je heel lang over na. Een groot deel van de dingen die hij noemt, zijn in de loop van de tijd naar boven gekomen en verder duidelijk geworden.

Als meneer naar een andere partij was overgestapt was het wel goed geweest?
phpmystylevrijdag 28 november 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

Als je ook naar de lijst met gedeclareerde zorgkosten kijkt, dan zie je per declaratie tientallen hele kleine bedragen (gemiddeld een paar euro per stuk). Dus dan weet je ook waarom er zoveel geklaagd wordt over de administratie en waar al dat geld nu naar toe gaat.

Kortom, in dit tempo zit je volgend jaar binnen een paar maanden door je eigen risico heen. Wat waarschijnlijk ook de bedoeling is.
quote:
Ik kreeg net een rekening van 100 Euro van het CZ. De zorgkosten zijn de afgelopen drie maanden flink aan het exploderen, met nog geen einde in zicht. Drie maanden geleden ineens meer dan 3 Euro per verpakking geneesmiddel bij de apotheek. Die kosten zijn nu 8,56 geworden. Voor veel geneesmiddelen moet je nu ook een deel van de kosten betalen, dan verdubbelt dat bedrag. Met laboratoriumonderzoeken is hetzelfde gebeurd. Een deel daarvan valt onder het eigen risico, de rest moet je meteen betalen.
Das wel vreemd ja. Maar ik denk dat het gewoon een verschuiving is geweest. X omhoog en Y omlaag. de Min. vws of zorgautoriteit toetst dit wel. Maar wat mij betreft zouden ze gewoon met all-in prijzen ipv al die kleine kut bedragen afzonderlijk in rekening te brengen.

quote:
Als je ook naar de lijst met gedeclareerde zorgkosten kijkt, dan zie je per declaratie tientallen hele kleine bedragen (gemiddeld een paar euro per stuk). Dus dan weet je ook waarom er zoveel geklaagd wordt over de administratie en waar al dat geld nu naar toe gaat.
Zijn dat niet gewoon je aansluitingen en abbo-gelden aan de huisarts? Betaalt iedereen.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 11:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:32 schreef capricia het volgende:

[..]
En jij vindt de afstand BBB en D66 niet best wel groot?

Hij noemt ook allemaal zaken die al jaren duidelijk zijn bij de BBB:
[..]
Overstappen nadat de BBB verlies leidt, naar een partij die daar erg ver vandaan staat, maar wel veel wint, daar krijg ik gewoon een opportunistisch smaakje van in mijn mond.
Drie jaar geleden was BBB niet anti-asiel. En de man stond al langer bekend om het feit dat hij dit standpunt niet deelde met de fractie. Hij zal het eerst intern hebben geprobeerd. Overstappen doe je ook niet in 3 weken, ik denk dat de eerste gesprekken met D66 al van voor de verkiezingen dateren. En zijn eerste twijfel is van nog veel langer geleden.

Ik denk dat jij hier wel heel graag naar het opportunisme en het slechte in de man wil zoeken. Nogmaals: wil hij een kans maken op herverkiezing had hij beter naar JA21 over kunnen stappen, maar zo opportunistisch is hij niet.
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 11:42
Inmiddels is hiermee een kwart van de BBB fractie weg. En het toont vooral aan hoe radicaal BBB is (geworden) op andere thema's dan de landbouw waar ze dat altijd al waren.
Meningbastionvrijdag 28 november 2025 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat maakt 36 eerste kamer zetels voor GL/PvdA, D66, CDA en VVD.
Dat is dus een hopeloze situatie voor Jetten. Hij is niet capabel om hier een oplossing voor te vinden.
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:29 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ver-naar-d66-fractie :
Arie Griffioen, Eerste Kamerlid voor de BoerBurgerBeweging (BBB), stapt over naar de D66-fractie. Dat laat hij weten in een brief aan de voorzitter van de Eerste Kamer. In de brief schrijft Griffioen dat hij zich niet langer herkent 'in de koers die de BBB vaart'.
Wees dan mans genoeg om je termijn uit te zingen of de plek aan iemand anders van de BBB te geven.
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 11:52
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[..]
Das wel vreemd ja. Maar ik denk dat het gewoon een verschuiving is geweest. X omhoog en Y omlaag. de Min. vws of zorgautoriteit toetst dit wel. Maar wat mij betreft zouden ze gewoon met all-in prijzen ipv al die kleine kut bedragen afzonderlijk in rekening te brengen.
[..]
Zijn dat niet gewoon je aansluitingen en abbo-gelden aan de huisarts? Betaalt iedereen.
Ik heb het nagevraagd en er zijn gewoon een heleboel dingen uit het basispakket gehaald. Ook hebben veel (extra) dingen nu een (grotere) eigen bijdrage, al dan niet betaald uit het eigen risico. Het aantal dingen die nu afzonderlijk in rekening moeten worden gebracht is daardoor net veel groter geworden. Heel veel extra handelingen en dan veel dingen opgesplitst omdat die nu onder meerdere tarieven vallen.

En als het eigen risico volgend jaar voor veel mensen na een paar maanden al op is, moet het eigen risico en/of de eigen bijdrage omhoog, doordat de kosten veel hoger zijn geworden. Kortom, volgend jaar iedere maand (naast het eigen risico) 25 Euro extra betalen en in 2027 nog eens 50-75 Euro daar bovenop.

Een kerstcadeautje van de VVD en de PVV ~:)
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:52 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wees dan mans genoeg om je termijn uit te zingen of de plek aan iemand anders van de BBB te geven.
Prima dat jij een particuliere mening hebt maar wat hij doet is gewoon binnen de wet. Fracties bestaan zelfs wettelijk niet en je wordt gekozen zonder last of ruggespraak. En als hij dus vindt dat de partij zo opgeschoven is dat hij daar vanuit zijn overtuigingen niet meer bij aan wil sluiten staat het hem vrij of als onafhankelijk lid verder te gaan of aan te sluiten bij een fractie die hem wel past.
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Gebeuren zulke ongedekte postjes van 2 miljard nu vaker?
Klinkt als een probleem voor Jetten/de formatie, die zullen dit wel moeten gaan oplossen.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Klinkt als een probleem voor Jetten/de formatie, die zullen dit wel moeten gaan oplossen.
Zoals de hele puinhoop die Heinen achter laat. En het erge is: bijna zeker blijft die prutser minister, hopelijk niet meer op financiën.
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:56 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Prima dat jij een particuliere mening hebt maar wat hij doet is gewoon binnen de wet. Fracties bestaan zelfs wettelijk niet en je wordt gekozen zonder last of ruggespraak. En als hij dus vindt dat de partij zo opgeschoven is dat hij daar vanuit zijn overtuigingen niet meer bij aan wil sluiten staat het hem vrij of als onafhankelijk lid verder te gaan of aan te sluiten bij een fractie die hem wel past.
Ja het mag, maar uiteindelijk wordt iemand gekozen op partij en niet op persoonlijke titel. Als je je dan niet meer kan vinden in de koers van die partij ook prima, maar geef dan je zetel terug aan de partij en schrijf je daarna voor een volgende verkiezing in bij je nieuwe.
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals de hele puinhoop die Heinen achter laat. En het erge is: bijna zeker blijft die prutser minister, hopelijk niet meer op financiën.
Als tweede partij in de beoogd coalitie zit het er dik in dat hij dus wel terug komt op financiën. Het klinkt voor mensen leuk dat hij streng zou zijn maar het is inderdaad een waardeloze begroting met allerlei korte termijn cadeautjes en problemen voor de langere termijn
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 12:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Gebeuren zulke ongedekte postjes van 2 miljard nu vaker?
Dan laten ze het overheidstekort toch gewoon wat extra meer oplopen. :+
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 12:01
Veel stemmingen in de tweede kamer zijn ook per partij, hoofdelijke stemmingen zijn zeldzaam.
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja het mag, maar uiteindelijk wordt iemand gekozen op partij en niet op persoonlijke titel. Als je je dan niet meer kan vinden ook prima, maar geef dan je zetel terug aan de partij en schrijf je daarna voor een volgende verkiezing in bij je nieuwe.
In dit geval is alleen de BBB vooral opgeschoven richting extremere standpunten. Dus ik kan me goed voorstellen dat hij zegt dat hij nog steeds staat voor het beleid waar hij op verkozen is maar dat de BBB daar vooral afstand van genomen heeft. Landbouwbeleid ligt het wat anders in een overstap naar D66 maar voor veel andere standpunten is de BBB heel erg opgeschoven tot een schoothondje van Geert
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Veel stemmingen in de tweede kamer zijn ook per partij, hoofdelijke stemmingen zijn zeldzaam.
iedereen mag een hoofdelijke stemming aanvragen dus het ligt er maar net aan of iemand het belangrijk genoeg vindt.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 10:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het gelijk van Rutte aangaande Omtzicht en Keijzer komen in kabinet Schoof toch wel behoorlijk aan het licht.
Omtzigt dan toch ;) :P
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 12:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja het mag, maar uiteindelijk wordt iemand gekozen op partij en niet op persoonlijke titel. Als je je dan niet meer kan vinden in de koers van die partij ook prima, maar geef dan je zetel terug aan de partij en schrijf je daarna voor een volgende verkiezing in bij je nieuwe.
Maar wat nou als de partij waar je in zat zo ver af glijdt van de oorspronkelijke standpunten, dat je bij een overstap naar een andere partij meer recht doet aan waar je oorspronkelijk voor gekozen was?

Nou is D66 wat dat betreft wel een grote stap, maar wat BBB in 3 jaar is opgeschoven is ook enorm.
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 12:08
quote:
15s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan laten ze het overheidstekort toch gewoon wat extra meer oplopen. :+
De overheidsfinancien van Nederland zijn sowieso een bijzonder geval. Op de korte termijn klost het geld spreekwoordelijk tegen de plinten en krijgt de overheid grote projecten niet weggezet. Op lange termijn zijn er potentieel grote problemen. En dat heeft er vooral mee te maken dat we al jarenlang geen keuzes maken. En amper investeren in onze economie op langere termijn. Het is veel te veel gericht geweest op consumptie om de kiezer op korte termijn te pleasen maar we beginnen op steeds meer vlakken achterop te lopen.
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:08 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De overheidsfinancien van Nederland zijn sowieso een bijzonder geval. Op de korte termijn klost het geld spreekwoordelijk tegen de plinten en krijgt de overheid grote projecten niet weggezet. Op lange termijn zijn er potentieel grote problemen. En dat heeft er vooral mee te maken dat we al jarenlang geen keuzes maken. En amper investeren in onze economie op langere termijn. Het is veel te veel gericht geweest op consumptie om de kiezer op korte termijn te pleasen maar we beginnen op steeds meer vlakken achterop te lopen.
Vergeet de cadeautjes aan het bedrijfsleven en de vermogende burgers niet. Daar gaat een hoop geld in zitten. Meer dan in de dingen waar de consumenten wat aan hebben, die gaan er netto altijd op achteruit.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 12:17
twitter
phpmystylevrijdag 28 november 2025 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 11:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

En als het eigen risico volgend jaar voor veel mensen na een paar maanden al op is, moet het eigen risico en/of de eigen bijdrage omhoog, doordat de kosten veel hoger zijn geworden. Kortom, volgend jaar iedere maand (naast het eigen risico) 25 Euro extra betalen en in 2027 nog eens 50-75 Euro daar bovenop.

Een kerstcadeautje van de VVD en de PVV ~:)
Ik probeer je te volgen, maar je haalt nogal wat aan.
Even kijken: je bedoelt dat de eigen bijdragen lopende 2026 omhooggaan als het het eigenrisico verbruikt is? Dit zijn toch gewoon vastgestelde bedragen?

En waarom moet in 2026 ¤25 extra voor betaald worden en die ¤75 in 2027?
tizitl2vrijdag 28 november 2025 @ 12:44
Edit
tizitl2vrijdag 28 november 2025 @ 12:44
[quote]0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:44 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nah, hij is in 2023 gekozen en de BBB is op veel vlakken gewoon opgeschoven.

Dit stond er bijvoorbeeld in 2023 over het spreiden in het program:

quote:
Voor iedereen die wel recht heeft op verblijf in Nederland gaan we echt eerlijk spreiden. In heel
Neder land gaan we per inwonersaantal evenveel mensen opvangen. Nu zien we dat de Noordelijke
provincies veel meer opnemen dan randstedelijke provincies. We stoppen dus met spreiden op basis
van landoppervlak en gaan spreiden op basis van inwonersaantallen en draagvlak. Gelijke monniken,
gelijke kappen, iedereen pakt zijn eerlijke verantwoordelijkheid.
Lijkt mij een vrij stevig pleidooi voor een spreidingswet. Dus als je verkozen bent omdat je dat program onderschrijft kan het best gaan schuren.

Zeker omdat ze het afgelopen jaar zelf ook asiel en Israël belangrijk hebben gemaakt in plaats van onderwerpen als regionalisering en stikstof waar ze het onderling wel grotendeels over eens zijn.
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 12:53
quote:
15s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan laten ze het overheidstekort toch gewoon wat extra meer oplopen. :+
Waar vervolgens de linkse tweede kamer de schuld krijgt :+.
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 12:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:08 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De overheidsfinancien van Nederland zijn sowieso een bijzonder geval. Op de korte termijn klost het geld spreekwoordelijk tegen de plinten en krijgt de overheid grote projecten niet weggezet. Op lange termijn zijn er potentieel grote problemen. En dat heeft er vooral mee te maken dat we al jarenlang geen keuzes maken. En amper investeren in onze economie op langere termijn. Het is veel te veel gericht geweest op consumptie om de kiezer op korte termijn te pleasen maar we beginnen op steeds meer vlakken achterop te lopen.
Ook daarom zou een middenkabinet veel verstandiger zijn dan een volgend experiment met extreemrechts…
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 13:04
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik probeer je te volgen, maar je haalt nogal wat aan.
Even kijken: je bedoelt dat de eigen bijdragen lopende 2026 omhooggaan als het het eigenrisico verbruikt is? Dit zijn toch gewoon vastgestelde bedragen?

En waarom moet in 2026 ¤25 extra voor betaald worden en die ¤75 in 2027?
Er zijn een heleboel dingen (gedeeltelijk) uit het basispakket verdwenen. Daardoor zijn er veel nieuwe kosten bijgekomen. Die moeten allemaal gerapporteerd worden, waardoor de hoeveelheid papierwerk groter is geworden. Een aantal van die kosten moet je meteen zelf betalen, maar de rest gaan van je eigen risico af. Ik had normaal aan het einde van het jaar nog veel eigen risico over, maar nu is het er binnen een paar maanden voor het grootste deel doorheen gevlogen. Je moet dus zelf een heel stuk meer van je eigen risico betalen.

De verzekeringsmaatschappijen moeten daarom volgend jaar veel extra kosten gaan betalen, nadat het eigen risico van de meeste mensen verbruikt is. Dat kost meer geld, waardoor ze de kosten van je maandelijkse eigen bijdrage gaan verhogen en aan de politiek zullen vragen het eigen risico ter verhogen om die kosten binnen de perken te houden.

Aan de andere kant zijn er nu minder dingen waar ze voor moeten betalen, want die zijn (gedeeltelijk) uit het basispakket verdwenen. Maar de spoeling was al dun en patiënten moeten toch geholpen worden. Daar moeten ze nu zelf wel meer voor betalen, maar om allemaal tot in groot detail te bepalen wie wat moet betalen is de hoeveelheid papierwerk ook weer flink toegenomen, waardoor het hele betaalproces weer flink duurder is geworden. Netto kost het dus allemaal een hoop extra geld, wat jij moet betalen.

Het grote "voordeel" voor de verzekeringsmaatschappijen is nu wel dat ze op de loonkosten kunnen gaan bezuinigen omdat meer zorgpersoneel dat al dat extra papierwerk niet ziet zitten en ander werk zal gaan zoeken. Waardoor ook de wachttijden langer zullen worden.

En als het puntje bij paaltje komt, is dat dus een uitstekende manier voor de zorgverzekeraars om de kosten en de winstmarge te verhogen. Daar zeggen ze natuurlijk geen nee tegen. Dat was van het begin af aan het hele idee.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 28-11-2025 13:12:14 ]
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 13:05
Lisse: Ik begrijp dat extreemrechtse activisten wederom een raadsvergadering wilden verstoren. Gingen rellen.
Deze lieden wonen niet in Lisse. Hun motivatie is buitenlanderhaat.
Oja... en een normaal menselijk meevoelen niet hebben, niet willen hebben , waarom mensen vluchten uit eigen land. Dit soort hardvochtigheid kennen we uit de geschiedenis.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 13:10
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waar vervolgens de linkse tweede kamer de schuld krijgt :+.
Die niet links is, want volgens Yesilgöz heeft Nederland bij de TK-verkiezingen heel duidelijk 'voor centrumrechts gekozen' :+
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 13:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die niet links is, want volgens Yesilgöz heeft Nederland bij de TK-verkiezingen heel duidelijk 'voor centrumrechts gekozen' :+
Dus ze ziet de (verder nutteloze) PVV stemmen ook als verkapte VVD stemmen?
phpmystylevrijdag 28 november 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er zijn een heleboel dingen (gedeeltelijk) uit het basispakket verdwenen. Daardoor zijn er veel nieuwe kosten bijgekomen. Die moeten allemaal gerapporteerd worden, waardoor de hoeveelheid papierwerk groter is geworden. Een aantal van die kosten moet je meteen zelf betalen, maar de rest gaan van je eigen risico af. Ik had normaal aan het einde van het jaar nog veel eigen risico over, maar nu is het er binnen een paar maanden voor het grootste deel doorheen gevlogen. Je moet dus zelf een heel stuk meer van je eigen risico betalen.

De verzekeringsmaatschappijen moeten daarom volgend jaar veel extra kosten gaan betalen, nadat het eigen risico van de meeste mensen verbruikt is. Dat kost meer geld, waardoor ze de kosten van je maandelijkse eigen bijdrage gaan verhogen en aan de politiek zullen vragen het eigen risico ter verhogen om die kosten binnen de perken te houden.

Aan de andere kant zijn er nu minder dingen waar ze voor moeten betalen, want die zijn (gedeeltelijk) uit het basispakket verdwenen. Maar de spoeling was al dun en patiënten moeten toch geholpen worden. Daar moeten ze nu zelf wel meer voor betalen, maar om allemaal tot in groot detail te bepalen wie wat moet betalen is de hoeveelheid papierwerk ook weer flink toegenomen, waardoor het hele betaalproces weer flink duurder is geworden. Netto kost het dus allemaal een hoop extra geld, wat jij moet betalen.

Het grote "voordeel" voor de verzekeringsmaatschappijen is nu wel dat ze op de loonkosten kunnen gaan bezuinigen omdat meer zorgpersoneel dat al dat extra papierwerk niet ziet zitten en ander werk zal gaan zoeken. Waardoor ook de wachttijden langer zullen worden.

En als het puntje bij paaltje komt, is dat dus een uitstekende manier voor de zorgverzekeraars om de kosten en de winstmarge te verhogen. Daar zeggen ze natuurlijk geen nee tegen. Dat was van het begin af aan het hele idee.
Volgens mij maak je een misvatting. Zorgverzekeraars maken geen winst op de premie en of de inkoop- en verkoop van zorg. Ze maken "winst" omdat ze betaald worden om de incasso, excasso, administratie en de strategische inkoop te doen. Ze maken geen winst door een ziekenhuis uit te knijpen als het goed is.

Ik lees al dat jij beter het assortiment aan zorgdiensten en producten kent dan ik. Heb eerlijk geen notie van wat er jaar-op-jaar in en uitgaat. Ik controleer alleen of ik terecht kan bij een ziekenhuis bij mij in de buurt. Maar ik geloof wat je zegt.

Ik denk ook dat beprijzing van zorg een goed uitgangspunt is om overconsumptie tegen te gaan. Er valt best iets voor te zeggen om zorg duurder te maken maar dat te compenseren in lagere IB schijven bijvoorbeeld, of btw. Bedenk wel dat zorg eigenlijk al heel goedkoop gemaakt wordt omdat 80-90% gefinancierd wordt met overheids geld. Wat jij en ik betalen zijn de premies, eigenrisico, en eigenbijdrage voor tandarts en dat type zorg.
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:00 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als tweede partij in de beoogd coalitie zit het er dik in dat hij dus wel terug komt op financiën. Het klinkt voor mensen leuk dat hij streng zou zijn maar het is inderdaad een waardeloze begroting met allerlei korte termijn cadeautjes en problemen voor de langere termijn
Wordt VVD de tweede partij als D66 en CDA samen al een romp hebben gemaakt? Dan worden ze toch de derde partij, ook al hebben ze net aan twee zetels meer dan CDA?
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 13:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die niet links is, want volgens Yesilgöz heeft Nederland bij de TK-verkiezingen heel duidelijk 'voor centrumrechts gekozen' :+
Knettergek die club, zou je kunnen stellen.
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 13:54
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Volgens mij maak je een misvatting. Zorgverzekeraars maken geen winst op de premie en of de inkoop- en verkoop van zorg. Ze maken "winst" omdat ze betaald worden om de incasso, excasso, administratie en de strategische inkoop te doen. Ze maken geen winst door een ziekenhuis uit te knijpen als het goed is.
En daarom maken ze de administratie en betalingen zo duur mogelijk.

quote:
Ik lees al dat jij beter het assortiment aan zorgdiensten en producten kent dan ik. Heb eerlijk geen notie van wat er jaar-op-jaar in en uitgaat. Ik controleer alleen of ik terecht kan bij een ziekenhuis bij mij in de buurt. Maar ik geloof wat je zegt.

Ik denk ook dat beprijzing van zorg een goed uitgangspunt is om overconsumptie tegen te gaan. Er valt best iets voor te zeggen om zorg duurder te maken maar dat te compenseren in lagere IB schijven bijvoorbeeld, of btw. Bedenk wel dat zorg eigenlijk al heel goedkoop gemaakt wordt omdat 80-90% gefinancierd wordt met overheids geld. Wat jij en ik betalen zijn de premies, eigenrisico, en eigenbijdrage voor tandarts en dat type zorg.
We hebben al een groot medicijnentekort omdat de apotheek alleen de allergoedkoopste medicijnen mag leveren. Die zijn slecht beschikbaar, want als de vraag toeneemt, stijgt ook de prijs.

Er wordt dus heel regelmatig een lijstje gemaakt door de zorgverzekeraars welke medicijnen vergoed worden en dat is continu anders. Je hebt bijvoorbeeld voor een medicijn, zeg pilletjes tegen de hoge bloeddruk, een stuk of drie goedkope leveranciers die hun prijs regelmatig aanpassen. Dus de ene maand is leverancier A de goedkoopste en de volgende maand is dat leverancier B. Dan kan de apotheek dus alle pilletjes die ze vorige maand hebben gekocht in gaan leveren bij het chemische afval en nieuwe pilletjes bestellen. En totdat die binnen zijn gekomen, is dat medicijn niet beschikbaar.

Daarom wordt er door apothekers ook veel geklaagd, dat de kosten erg hoog zijn, terwijl de vergoedingen steeds verder afnemen. Ze zijn ook een paar keer gaan staken en hebben stiptheidsacties gevoerd. Waardoor de zorgverzekeraars dus besloten hebben extra kosten in rekening gaan brengen per potje, om dat te compenseren. Een paar maanden geleden was dat 3 Euro per verpakking, ondertussen is het 8,56 Euro geworden. En ook moet je daarom ook een deel van de kosten van het geneesmiddel zelf betalen. Dat kost (voor mijn pilletjes) ook iets van 8 Euro, maar dat verschilt per geneesmiddel.

En dat is met de overige zorgkosten ook gebeurd, maar dat is (voor mij) moeilijk te controleren, omdat dat hele lange lijsten zijn voor verder niet gespecificeerde kosten. Dat hoeven ze alleen te vermelden voor de dingen die ik moet betalen. Ik heb geen idee hoe lang de lijst is voor een operatie en dat wil ik liever ook niet weten.

Verder is er een groot tekort aan zorgpersoneel, omdat ze afknappen op de enorme lijst met regels en de administratie van alles. Daardoor is bijvoorbeeld de spoedeisende zorg afdeling in ons regionale ziekenhuis gesloten en moeten veel specialisten tussen de verschillende ziekenhuizen heen en weer pendelen. En dat gaat nu dus ook weer erger worden.

Je hebt hier (in Zuid-Limburg) drie ziekenhuizen: het academische in Maastricht, een oud ziekenhuis in Heerlen en een nieuw en modern ziekenhuis in Sittard-Geleen. Het ziekenhuis in Maastricht is heel groot en blijft gewoon open. Dat in Heerlen is oud en het idee was om de diensten daarvan gedeeltelijk te verplaatsen naar het nieuwe ziekenhuis in Sittard-Geleen, om dan het bestaande ziekenhuis flink op te knappen of (gedeeltelijk) nieuw te bouwen. Maar dat was te duur. En er is niet genoeg zorgpersoneel om alle drie de ziekenhuizen volledig te bemannen.

Maar meerdere tweede kamer leden hebben in het ziekenhuis in Heerlen gewerkt en dat is dus onaantastbaar. Dus het beschikbare zorgpersoneel wordt verdeeld tussen Maastricht en Heerlen en wat er over is, gaat naar Sittard-Geleen. Of moet pendelen. Wat op zich vreemd is, want daardoor is de renovatie van Heerlen op de lange baan geschoven.

Daar staat natuurlijk tegenover, dat Zuyderland, de zorginstelling die beide ziekenhuizen beheert, een bedrijf is dat vorig jaar 19 miljoen Euro winst heeft gemaakt, maar niet meer van plan is nog te investeren in Heerlen. Tja.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 13:57
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6nchwqlos2u

Alweer compleet bezopen van Mona Keijzer, de vicepremier.

In de Memorie van Toelichting kiest zij er voor om Jan van de Beek te citeren - zijn getallen - en niet het CBS.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 14:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6nchwqlos2u

Alweer compleet bezopen van Mona Keijzer, de vicepremier.

In de Memorie van Toelichting kiest zij er voor om Jan van de Beek te citeren - zijn getallen - en niet het CBS.
Ow, wow :{
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 14:01
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wordt VVD de tweede partij als D66 en CDA samen al een romp hebben gemaakt? Dan worden ze toch de derde partij, ook al hebben ze net aan twee zetels meer dan CDA?
Dit gaat echt op zetelaantal, vrees ik.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 14:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6nchwqlos2u

Alweer compleet bezopen van Mona Keijzer, de vicepremier.

In de Memorie van Toelichting kiest zij er voor om Jan van de Beek te citeren - zijn getallen - en niet het CBS.
Waarom is deze zeer zwakke bewindspersoon ook ooit teruggehaald nadat ze zeer terecht werd ontslagen?
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom is deze zeer zwakke bewindspersoon ook ooit teruggehaald nadat ze zeer terecht werd ontslagen?
Ze werd gepresenteerd als de premierkandidaat van de BBB hè.
Remember. :D
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 14:09
Die van de Beek heeft inderdaad betere cijfers, dus zo gek is dat niet. Keijzer had ook al gelijk over de NOS. Ze is eigenlijk vooral alleen competent in het uitlokken van #ophef door dingen te zeggen die waar zijn :D
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 14:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6nchwqlos2u

Alweer compleet bezopen van Mona Keijzer, de vicepremier.

In de Memorie van Toelichting kiest zij er voor om Jan van de Beek te citeren - zijn getallen - en niet het CBS.
Dat is Henk Kamp all over again: mensen ERVAREN het zo, dus dan is het zo.

Echt ongelofelijk. En hele hordes lopen daar vol ethousiasme achteraan.
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 14:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit gaat echt op zetelaantal, vrees ik.
Dat had ik eigenlijk niet verwacht. Kan voor CDA ook niet echt gemakkelijk zijn. Zitten ze allemaal mooie plannen te maken, en dan kan VVD zich er zomaar tussenwurmen?
Meningbastionvrijdag 28 november 2025 @ 14:12
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ook daarom zou een middenkabinet veel verstandiger zijn dan een volgend experiment met extreemrechts…
Mee eens. Aangezien Jetten tegen alle logica en democratische wens van de bevolking een kabinet wil met GL-PvdA doet de VVD dus niet mee. Die gaat fijn oppositievoeren tegen zo'n rampkabinet.
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 14:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 07:01 schreef Hanca het volgende:
Met EU geld worden massadeportaties gefinancierd, mensen die zonder enige procedure een land uit worden gezet: https://nos.nl/artikel/25(...)edeal-met-mauritanie

Schandalig en een schending van de mensenrechten. Je zou toch hopen dat de Kamer tegen zulke zaken op gaat staan, maar zelfs D66 pleitte afgelopen verkiezingen voor meer van zulke deals.
Er gaan nog veel meer van deze deals komen en betere bewaking van de buitengrenzen van Europa. Het is enigszins cynisch om grensbewaking op deze manier uit te besteden, maar als 'mensenrechten' betekenen dat wij mensensmokkel in de hand moeten houden en financieren dan moet je creatief worden.

Verder niets mis mee, als die mensen tienduizenden euro's aan smokkelaars willen betalen en de gevaarlijke reis willen maken moeten ze dat zelf weten. Dat hoeven we als EU niet te faciliteren.

Dit soort deals bewijzen zich keer op keer, het aantal mensen dat de tocht waagt daalt keihard. Dat er dan andere idioten zijn die dan een nóg meer gevaarlijke route gaan doen is echt aan henzelf en we moeten ten alle tijde aangeven dat ook als ze het halen ze geen kans hebben.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 14:13
Met een protestactie in Moerdijk trekt Geert Wilders vrijdag de aandacht. Terug in de oppositie grijpt de PVV-leider naar zijn beproefde methode van mediamomenten en demonstraties.
https://www.ad.nl/politie(...)-is-waarom~a83ddfbd/
https://wnl.tv/2025/11/28(...)-wil-horen-is-welkom
https://www.omroepbrabant(...)leit-voor-referendum

JULLIE RECHTSE MEDIA GEVEN HEM STEEDS DEZE AANDACHT, DAT DOEN JULLIE NIET BIJ ANDERE EN 'NORMALE' POLITICI!!! (eikels]
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 14:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar wat nou als de partij waar je in zat zo ver af glijdt van de oorspronkelijke standpunten, dat je bij een overstap naar een andere partij meer recht doet aan waar je oorspronkelijk voor gekozen was?

Nou is D66 wat dat betreft wel een grote stap, maar wat BBB in 3 jaar is opgeschoven is ook enorm.
Persoonlijk vind ik het meer een kwestie van afvaardiging van je partij dan persoon, dus in zoverre "behoort" de zetel aan een partij en niet aan de persoon zelf.

Hoewel dat eigenlijk geen probleem zou moeten zijn maar gezien de eerste kamer nu een verlenging is van de tweede wordt dit wel een issue.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 14:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:39 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het meer een kwestie van afvaardiging van je partij dan persoon, dus in zoverre "behoort" de zetel aan een partij en niet aan de persoon zelf.

Hoewel dat eigenlijk geen probleem zou moeten zijn maar gezien de eerste kamer nu een verlenging is van de tweede wordt dit wel een issue.
Gelukkig is het niet zo dat een zetel behoort aan een partij.
Hancavrijdag 28 november 2025 @ 14:43
Gaswinning onder Waddenzee bij Ternaard gaat gelukkig niet door: https://nos.nl/artikel/25(...)oor-163-miljoen-euro

Jammer dat het zo veel geld kost en dat er zoveel moeite voor nodig was om een onmisbaar stuk Werelderfgoed natuur te redden, maar uiteindelijk komt het dus wel goed.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 14:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:39 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het meer een kwestie van afvaardiging van je partij dan persoon, dus in zoverre "behoort" de zetel aan een partij en niet aan de persoon zelf.

Hoewel dat eigenlijk geen probleem zou moeten zijn maar gezien de eerste kamer nu een verlenging is van de tweede wordt dit wel een issue.
Dat kun je wel vinden, maar het is niet zo ;)
En terecht wat mij betreft.
Straatcommando.vrijdag 28 november 2025 @ 15:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:09 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen maakt de overheid formulieren die bijna niet in te vullen zijn zo ingewikkeld en als er dan een organisatie staat die er bij helpt, bezuinigen ze die toch gewoon weg: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ij-gezinshereniging-

Waarom zouden mensen toegang mogen krijgen tot hetgeen ze wettelijk recht op hebben, dat moeten we ze wel zo moeilijk mogelijk maken natuurlijk...
Zit Fred Teeven hier soms tussen? Die was ook fan van dit soort streken.
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 15:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat had ik eigenlijk niet verwacht. Kan voor CDA ook niet echt gemakkelijk zijn. Zitten ze allemaal mooie plannen te maken, en dan kan VVD zich er zomaar tussenwurmen?
De eerst linkse (en fan van GL) en uiteindelijk steeds rechtsere Bontenbal? Het lijkt Omtzigt wel ...
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 16:37
BBB vindt de publieke omroep ‘activistisch’, maar schuift er wel vaak aan

BBB zet de aanval in op de publieke omroep. Volgens de partij is de berichtgeving ‘activistisch.’ Opmerkelijk, want BBB-kopstukken zijn heel vaak te gast bij talkshows van diezelfde omroep, blijkt uit onderzoek
https://www.trouw.nl/poli(...)l-vaak-aan~b857dd90/

Eerdmans doet daar ook een duit in het zakje...

Volgens de grafiek in dit artikel krijgt BBB gewoon 70% meer spreektijd op de NPO als D66. Terwijl zij continu minder zetels hadden dan D66.
Isdatzovrijdag 28 november 2025 @ 16:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6nchwqlos2u

Alweer compleet bezopen van Mona Keijzer, de vicepremier.

In de Memorie van Toelichting kiest zij er voor om Jan van de Beek te citeren - zijn getallen - en niet het CBS.
Natuurlijk. Je moet immers wel de cijfertjes hebben die het best passen bij hetgeen je onderbuik je vertelt.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 16:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 16:37 schreef Klopkoek het volgende:
BBB vindt de publieke omroep ‘activistisch’, maar schuift er wel vaak aan

BBB zet de aanval in op de publieke omroep. Volgens de partij is de berichtgeving ‘activistisch.’ Opmerkelijk, want BBB-kopstukken zijn heel vaak te gast bij talkshows van diezelfde omroep, blijkt uit onderzoek
https://www.trouw.nl/poli(...)l-vaak-aan~b857dd90/

Eerdmans doet daar ook een duit in het zakje...

Volgens de grafiek in dit artikel krijgt BBB gewoon 70% meer spreektijd op de NPO als D66. Terwijl zij continu minder zetels hadden dan D66.
afbeelding.webp

Bij commerciëlen kreeg de 1 zetel van Eerdmans een mooi opkontje.
tizitl2vrijdag 28 november 2025 @ 16:51
Overigens is de BBB natuurlijk wel een verloren zaak.

Hadden electoraal goud in 2023 met het idee van een beetje een anti establishment regiopartij. Veel verbindende onderwerpen als aandacht voor regionaal ov en problemen buiten de randstad waarmee ze op zich een grote groep kiezers konden bereiken.

En dan zitten ze nu in het immigratiehakhoekje met Wilders die dat beter doet en de soort halve samenzweringstheorietjes van de FvD.

Echt een geniale strategie zo :')
Frozen-assassinvrijdag 28 november 2025 @ 16:55
BBB is gewoon alvast bezig met campagne voor volgende verkiezingen. Die weten heus wel dat ze niet meer gaan regeren dus is het zaak om alle aandacht op zich te vestigen.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 16:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
BBB is gewoon alvast bezig met campagne voor volgende verkiezingen. Die weten heus wel dat ze niet meer gaan regeren dus is het zaak om alle aandacht op zich te vestigen.
Ze kunnen zich vastklampen aan de achtbaanrit van JA21. Of FvD.
Astro_boyvrijdag 28 november 2025 @ 17:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 14:13 schreef Klopkoek het volgende:
Met een protestactie in Moerdijk trekt Geert Wilders vrijdag de aandacht. Terug in de oppositie grijpt de PVV-leider naar zijn beproefde methode van mediamomenten en demonstraties.
https://www.ad.nl/politie(...)-is-waarom~a83ddfbd/
https://wnl.tv/2025/11/28(...)-wil-horen-is-welkom
https://www.omroepbrabant(...)leit-voor-referendum

JULLIE RECHTSE MEDIA GEVEN HEM STEEDS DEZE AANDACHT, DAT DOEN JULLIE NIET BIJ ANDERE EN 'NORMALE' POLITICI!!! (eikels]
Geert Wilders geeft geen neuk om Moerdijk.
SnertMetChocovrijdag 28 november 2025 @ 17:10
Zojuist heeft de NRC dus hun berichtgeving over dat Wijders Yesilgoz een leugenaar noemde gerectificeerd.
capriciavrijdag 28 november 2025 @ 17:12
Hier de rectificatie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)teur-wijers-a4914002

Excuses aan de lezers. En ook hebben ze contact met dhr Wijers opgenomen. Om excuses te maken.

SPOILER
Wij bieden de lezer onze excuses aan. De heer Wijers hebben wij inmiddels ook onze excuses aangeboden.

Deze uitkomst is voor NRC uiterst pijnlijk, maar noodzakelijk voor onze zorgvuldige, betrouwbare en op feiten gebaseerde journalistiek. U mag meer van NRC verwachten.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 17:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zojuist heeft de NRC dus hun berichtgeving over dat Wijders Yesilgoz een leugenaar noemde gerectificeerd.
Linkje: https://www.nrc.nl/nieuws(...)teur-wijers-a4914002
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 17:16
Too little, too late.
Deze man is beschadigd en dat gaat niet meer over. Tevens werd D66 hiermee beschadigd, en dat blijft ze waarschijnlijk ook achtervolgen.

Heel kwalijk hoe dit is gelopen.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 17:18
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:16 schreef miss_sly het volgende:
Too little, too late.
Deze man is beschadigd en dat gaat niet meer over. Tevens werd D66 hiermee beschadigd, en dat blijft ze waarschijnlijk ook achtervolgen.

Heel kwalijk hoe dit is gelopen.
Ik mis de overplaatsing VVDer Logtenberg naar zusterkrant De Telegraaf :)
Sabatavrijdag 28 november 2025 @ 17:30
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:16 schreef miss_sly het volgende:
Too little, too late.
Deze man is beschadigd en dat gaat niet meer over. Tevens werd D66 hiermee beschadigd, en dat blijft ze waarschijnlijk ook achtervolgen.

Heel kwalijk hoe dit is gelopen.
De leugen heeft een rondje rond de wereld gerend, voor de waarheid uiteindelijk zijn veters vast heeft - Terry Pratchett
miss_slyvrijdag 28 november 2025 @ 17:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:30 schreef Sabata het volgende:

[..]
De leugen heeft een rondje rond de wereld gerend, voor de waarheid uiteindelijk zijn veters vast heeft - Terry Pratchett
Goede teksten heeft hij!
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 17:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:12 schreef capricia het volgende:
Hier de rectificatie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)teur-wijers-a4914002

Excuses aan de lezers. En ook hebben ze contact met dhr Wijers opgenomen. Om excuses te maken.

SPOILER
Wij bieden de lezer onze excuses aan. De heer Wijers hebben wij inmiddels ook onze excuses aangeboden.

Deze uitkomst is voor NRC uiterst pijnlijk, maar noodzakelijk voor onze zorgvuldige, betrouwbare en op feiten gebaseerde journalistiek. U mag meer van NRC verwachten.
Dit is inderdaad zeer pijnlijk…
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 17:41
Slim van de Volkskrant. Door alleen te focusen op dat ene specifieke woordje lijkt het nu net alsof Wijers helemaal niets gezegd heeft. Voer voor de gepolariseerde extremisten en samenszweringstheorie aanhangers.

Dom van NRC om specifiek dat woord te publiceren, maar op ook wel grappig dat iedereen hier dat juist prima vond omdat ze het er mee eens waren :')
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:41 schreef MoreDakka het volgende:
Slim van de Volkskrant. Door alleen te focusen op dat ene specifieke woordje lijkt het nu net alsof Wijers helemaal niets gezegd heeft. Voer voor de gepolariseerde extremisten en samenszweringstheorie aanhangers.

Dom van NRC om specifiek dat woord te publiceren, maar op ook wel grappig dat iedereen hier dat juist prima vond omdat ze het er mee eens waren :')
Om te beginnen: jij weet helemaal niet waar De Volkskrant morgen mee komt en waarmee ze hun reconstructie gaan vullen.
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 17:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Om te beginnen: jij weet helemaal niet waar De Volkskrant morgen mee komt en waarmee ze hun reconstructie gaan vullen.
Dat is verder niet relevant, leuk voor Wijers dat hij veren in z'n reet krijgt van de Volkskrant maar hij stapte terecht op.
KareldeStoutevrijdag 28 november 2025 @ 17:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is verder niet relevant, leuk voor Wijers dat hij veren in z'n reet krijgt van de Volkskrant maar hij stapte terecht op.
Terecht omdat er controverse was ontstaan of terecht vanwege de inhoud?
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 17:49
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gelukkig kan laster immer op jouw steun rekenen, zolang je het er mee eens bent.
Dat woordje "leugenaar" ging de NRC en vooral de hoofdredacteur zelf mee marchanderen.

De hoofdredacteur had het bij het eerste bericht over 14 getuigen, het tweede schrijven van de hoofdredacteur reduceerde dat aantal (reactie op de lezersbrieven) en nu blijkt er helemaal niks van te kloppen.

"Leugenaar" was natuurlijk wel het meest gevoelige. Een voorkeur voor een middenkabinet is niet zo spannend (en geheel in lijn met wat D66 zelf officieel wil).

Het was dit woordje en later het woord "feeks" in de app dat hem de das om deed.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 17:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is verder niet relevant, leuk voor Wijers dat hij veren in z'n reet krijgt van de Volkskrant maar hij stapte terecht op.
Of hij terecht weg moest is juist niet relevant voor de feitelijke correctheid van de berichtgeving. De feiten moeten kloppen. Zonder dat "leugenaar" valt de aanleiding tot de eerste publicatie weg (dus nog voordat een tweede onthulling kwam, die prive appjes).
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 16:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Heb jij het artikel wel gelezen en de grafiek van zendtijdverdeling op de NPO?
Ik snap ook de hele hetze nooit zo tegen de publieke omroep.

Het kost relatief niet veel, je behoudt een beetje de Nederlandse cultuur etc.

Dat er soms een gekleurde invulling aan wordt gegeven ja en dat is niet altijd ok, maar om het nu helemaal weg te bezuinigen en alles overlaten aan buitenlandse commerciële partijen is wel weer het andere uiterste.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 18:02
Oh wacht, NRC trekt dus ook het hele "feeks" artikel in.

Lekker dan!
Meningbastionvrijdag 28 november 2025 @ 18:11
Het hoge woord is er uit: er komt geen kabinet met de VVD waar GL-PvdA ook in zit. Gelukkig niet. Nou Jetten, veel succes verder met je broddelwerk.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 18:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:11 schreef Meningbastion het volgende:
Het hoge woord is er uit: er komt geen kabinet met de VVD waar GL-PvdA ook in zit. Gelukkig niet. Nou Jetten, veel succes verder met je broddelwerk.
De mening van Buma is eruit. Dat is alles.
Meningbastionvrijdag 28 november 2025 @ 18:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
De mening van Buma is eruit. Dat is alles.
Een mening die een vaststaand feit gaat worden. Jetten kennende gaat hij liever met een wolk van linkse partijtjes in zee dan over rechts te gaan. Dus ik wens hem veel succes.
la_perle_rougevrijdag 28 november 2025 @ 18:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 17:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat woordje "leugenaar" ging de NRC en vooral de hoofdredacteur zelf mee marchanderen.

De hoofdredacteur had het bij het eerste bericht over 14 getuigen, het tweede schrijven van de hoofdredacteur reduceerde dat aantal (reactie op de lezersbrieven) en nu blijkt er helemaal niks van te kloppen.

"Leugenaar" was natuurlijk wel het meest gevoelige. Een voorkeur voor een middenkabinet is niet zo spannend (en geheel in lijn met wat D66 zelf officieel wil).

Het was dit woordje en later het woord "feeks" in de app dat hem de das om deed.
“Feeks” kwam uit een persoonlijke communicatie. Als alles wat iedereen wel eens laat vallen in een persoonlijke ideeën-uitwisseling door kranten in de openbaarheid geslingerd mag worden, wordt het leven voor 98% van de mensen niet leuker op. Er is nog zoiets als briefgeheim, ik snap niet waarom dat niet voor chatgesprekken zou gelden. En Yesilgöz spoort echt niet.

Met hun berichtgeving hebben ze bij het NRC veel schade aangericht. En kwalijk was het dat ze nadat iemand anders had geopenbaard dat hij verantwoordelijk was voor “leugenaar”, ze in persoonlijke correspondentie gingen graven om de man alsnog met pek en veren te besmeuren.
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:42 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
“Feeks” kwam uit een persoonlijke communicatie. Als alles wat iedereen wel eens laat vallen in een persoonlijke ideeën-uitwisseling door kranten in de openbaarheid geslingerd mag worden
Niet iedereen, een informateur. Waarom is dat toch zo moeilijk te snappen? Ik ga er vanuit dat je je niet opzettelijk van de domme houdt? :?
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 18:54
Ach ja, "heks" mag niet maar "feeks" is geen probleem. Wat maken het zichzelf toch moeilijk, en alleen maar omdat de tribe verdedigd moet worden :D
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:54 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, "heks" mag niet maar "feeks" is geen probleem. Wat maken het zichzelf toch moeilijk, en alleen maar omdat de tribe verdedigd moet worden :D
Niemand heeft gezegd dat "feeks" een bos bloemen verdient. Wel is er een wezenlijk verschil tussen publieke opruiing en daarmee het bespelen van je fans, en privé correspondentie.
la_perle_rougevrijdag 28 november 2025 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:54 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, "heks" mag niet maar "feeks" is geen probleem. Wat maken het zichzelf toch moeilijk, en alleen maar omdat de tribe verdedigd moet worden :D
Het mag allebei niet in de publieke discussie, maar als je in een onderling gesprek geëmotioneerd wat frustratie uit over iemand door hem/haar een lul, een klootzak, een eikel, een kreng, een feeks een volkomen van de pot gerukte randdebiel of anders te noemen, dan is dat heel menselijk.
SnertMetChocovrijdag 28 november 2025 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
Oh wacht, NRC trekt dus ook het hele "feeks" artikel in.

Lekker dan!
Nee, daar linken ze naar, maar ze zeggen er over:

quote:
NRC kan niet instaan voor de zorgvuldige totstandkoming van dit artikel. De beschreven feiten kloppen, maar de aanleiding voor berichtgeving en de manier waarop wij bericht hebben voldoet niet aan onze journalistieke normen.
Dus de kern daarvan blijft wel staan en werd verder bij mijn weten ook niet betwist.

Althans, een onduidelijkheid wat er dacht ik was, was dat Wijers het had over een prive-appje, waar NRC het deed voorkomen alsof het groeps-appje was geweest. Sommigen grepen dat aan om Wijers voor leugenaar uit te maken.

Maar het was dus een appje van Wijers aan Sijthoff. Sijthoff heeft dat vervolgens in een groep gegooid van ondernemers die een VVD/CDA/D66 kabinet wilden zien en daaruit is het gelekt.
SnertMetChocovrijdag 28 november 2025 @ 19:13
Dan te denken dat dit totaal geen probleem was om de man tot informateur te benoemen.

kncztZQ.png
supernigervrijdag 28 november 2025 @ 19:47
Fuck de NRC.
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 19:50
Als het West-Brabantse dorp in zijn eentje de landelijke uitslag zou bepalen, zouden PVV, FvD, JA21 en BBB nu samen 81 Kamerzetels bezetten.
https://www.volkskrant.nl(...)-pas-komen~b8c00acb/

Moerdijk delenda est

Leuk natuurlijk hoe dit vertaalt wordt naar tradities en het dorp versus de stad, met klimaat en energietransitie als de grote boeman.

In plaats van de noden van de industrie (verwijst het artikel even naar) en het grootkapitaal.

edit: dit is een best wel frame bevestigend artikel. Het neemt het narratief van rechts bijna klakkeloos over.

[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 28-11-2025 20:03:30 ]
zakjapannertjevrijdag 28 november 2025 @ 20:29
Mona Keijzer vanavond niet te zien bij de NPO. Ze heeft Nieuwsuur afgebeld. -O-
Kickinalfavrijdag 28 november 2025 @ 20:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 19:50 schreef Klopkoek het volgende:
Als het West-Brabantse dorp in zijn eentje de landelijke uitslag zou bepalen, zouden PVV, FvD, JA21 en BBB nu samen 81 Kamerzetels bezetten.
https://www.volkskrant.nl(...)-pas-komen~b8c00acb/

Moerdijk delenda est

Leuk natuurlijk hoe dit vertaalt wordt naar tradities en het dorp versus de stad, met klimaat en energietransitie als de grote boeman.

In plaats van de noden van de industrie (verwijst het artikel even naar) en het grootkapitaal.

edit: dit is een best wel frame bevestigend artikel. Het neemt het narratief van rechts bijna klakkeloos over.
Waar ik me nu oprecht wel voor schaam is dat de inwoners daar afgescheept worden met een fooi van 95% van de marktwaarde van hun huis.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:29 schreef zakjapannertje het volgende:
Mona Keijzer vanavond niet te zien bij de NPO. Ze heeft Nieuwsuur afgebeld. -O-
Wat is daar -O- aan?
zakjapannertjevrijdag 28 november 2025 @ 20:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat is daar -O- aan?
Het programma moet nog beginnen
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 20:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waar ik me nu oprecht wel voor schaam is dat de inwoners daar afgescheept worden met een fooi van 95% van de marktwaarde van hun huis.
Daar ben ik het mee eens en heb ik eerder wat over gezegd. Boeren krijgen doodleuk wél 120% bij onteigening. Want een machtiger lobby.

Radicaal-rechts is natuurlijk niet vies van onteigenen...
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Het programma moet nog beginnen
Wat bedoel je? Ze hebben geen vervanger kunnen regelen?
Klopkoekvrijdag 28 november 2025 @ 20:53
twitter


Wat een intens trieste smeerlap is en blijft Wierd Duk. Nu even de Joodse Raad van een paar generaties terug erbij slepen. Hoe zat het ook alweer met De Telegraaf zelf?

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3m6lyouq3sk2f

"Ze zag er toen anders uit. Jonger en slanker."
zakjapannertjevrijdag 28 november 2025 @ 20:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat bedoel je? Ze hebben geen vervanger kunnen regelen?
Keijzer heeft heel wat uit te leggen de laatste tijd. Dit zit ook in haar portefeuille trouwens:
quote:
De opvang van Oekraïense vluchtelingen

Er zijn inmiddels bijna honderddertigduizend Oekraïners in Nederland. En zolang er geen einde van de oorlog in zicht is, stijgt hun aantal alleen maar. Oekraïners hebben binnen de EU een andere status dan vluchtelingen en asielzoekers uit andere landen. Maar die status loopt in maart 2027 af. De opvang blijft daardoor tijdelijk van aard en het bedrag dat gemeenten krijgen om die opvang te regelen, daalt. Gevolg dat de reguliere opvanglocaties uit hun voegen barsten. De Vereniging van Nederlandse Gemeenten trekt opnieuw aan de bel.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)w-ambassadeur-israel
MoreDakkavrijdag 28 november 2025 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 19:08 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Het mag allebei niet in de publieke discussie, maar als je in een onderling gesprek geëmotioneerd wat frustratie uit over iemand door hem/haar een lul, een klootzak, een eikel, een kreng, een feeks een volkomen van de pot gerukte randdebiel of anders te noemen, dan is dat heel menselijk.
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 18:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet iedereen, een informateur. Waarom is dat toch zo moeilijk te snappen? Ik ga er vanuit dat je je niet opzettelijk van de domme houdt? :?
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 20:54 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Keijzer heeft heel wat uit te leggen de laatste tijd. Dit zit ook in haar portefeuille trouwens:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)w-ambassadeur-israel
Ja, dat weet ik. Ook het bekritiseren vd NOS en niet de CBS-cijfers gebruiken bijvoorbeeld.
zakjapannertjevrijdag 28 november 2025 @ 21:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, dat weet ik. Ook het bekritiseren vd NOS en niet de CBS-cijfers gebruiken bijvoorbeeld.
Het item over Oekraïners in Nederland.is voor vandaag geschrapt dus. Het werd nu niet aangekondigd
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 21:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:32 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Het item over Oekraïners in Nederland.is voor vandaag geschrapt dus. Het werd nu niet aangekondigd
Omdat nieuwsuur het ook over haar pers uitspraken wil hebben en dat lijkt me volkomen terecht. Nogal laf om dan maar weg te blijven.
Whiskers2009vrijdag 28 november 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Omdat nieuwsuur het ook over haar pers uitspraken wil hebben en dat lijkt me volkomen terecht. Nogal laf om dan maar weg te blijven.
Eens :Y
zakjapannertjevrijdag 28 november 2025 @ 21:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Omdat nieuwsuur het ook over haar pers uitspraken wil hebben en dat lijkt me volkomen terecht. Nogal laf om dan maar weg te blijven.
Toch nog uitgezonden. Zeer kort item. En als het zo doorgaat mag de rechter het weer oplossen. -O-
Faraday01vrijdag 28 november 2025 @ 21:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:48 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Toch nog uitgezonden. Zeer kort item. En als het zo doorgaat mag de rechter het weer oplossen. -O-
Het interview met de Israëlische ambassadeur nu is zeer de moeite waard. Nieuwsuur bijt zich er weer goed in vast ^O^ zonder de grens over te gaan richting zo'n diplomaat.
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 22:28
Aldus over Logtenberggate. Hij had geen filmpje met de gewraakte uitspraak. Er waren ook geen 14 getuigen die deze uitspraak van Wijers hoorde. Waar is hij de fout ingegaan ? Dacht hij gedreven: snel scoren ?
Hij had een filmpje gezien met geen uitspraak, maar suggereerde dit wel . Hij zal best 14 mensen gesproken hebben die er bij waren, maar wat hij vroeg hij hen letterlijk, wat antwoordden ze ? Wilde hij graag denken dat Wijers zei "leugenaar" op dat podium. Wilde hij graag dat de 14 zeiden: ja... zo sprak Wijers?
Of als journalist deed hij - niet echt kwaadwillend- heel slecht zijn werk of hij belazerde bewust de publieke opinie
Bluesdudevrijdag 28 november 2025 @ 22:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het interview met de Israëlische ambassadeur nu is zeer de moeite waard. Nieuwsuur bijt zich er weer goed in vast ^O^ zonder de grens over te gaan richting zo'n diplomaat.
shit... hij werd dus niet vertegenwoordiger van terroristen genoemd ?
Astro_boyvrijdag 28 november 2025 @ 22:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het interview met de Israëlische ambassadeur nu is zeer de moeite waard. Nieuwsuur bijt zich er weer goed in vast ^O^ zonder de grens over te gaan richting zo'n diplomaat.
Ik lees net in NWS dat de NOS en Nieuwsuur alleen maar extreemlinkse en antisemitische standpunten propageren.
Firuze60vrijdag 28 november 2025 @ 23:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 22:36 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Ik lees net in NWS dat de NOS en Nieuwsuur alleen maar extreemlinkse en antisemitische standpunten propageren.
Bijna omgekeerde wereld, als kind werd mij verteld dat al die commerciele omroepen alleen maar goedkope bagger uitzonden tussen de reklameblokken door. Nu wordt een kind verteld dat kijken naar de NPO een en al gore linkse indoctrinatie is.
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 23:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 23:26 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Bijna omgekeerde wereld, als kind werd mij verteld dat al die commerciele omroepen alleen maar goedkope bagger uitzonden tussen de reklameblokken door. Nu wordt een kind verteld dat kijken naar de NPO een en al gore linkse indoctrinatie is.
Je moet ze gewoon vragen wie het gaat betalen en uitleggen dat verschil er moet zijn.
Firuze60vrijdag 28 november 2025 @ 23:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 23:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je moet ze gewoon vragen wie het gaat betalen en uitleggen dat verschil er moet zijn.
Verschil tussen wat?
SymbolicFrankvrijdag 28 november 2025 @ 23:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 23:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Verschil tussen wat?
De mensen die er recht op hebben en de paupers? Het is VVD-praat.
JaxStrumleyvrijdag 28 november 2025 @ 23:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Niemand heeft gezegd dat "feeks" een bos bloemen verdient. Wel is er een wezenlijk verschil tussen publieke opruiing en daarmee het bespelen van je fans, en privé correspondentie.
Als een VVD informateur het in 2021 in een privé app over Kaag had gezegd, was het huis ook te klein geweest. En dan had de Volkskrant daarover het hardst geschreeuwd, mevrouw Sitalsing voorop.
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 01:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 23:57 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Als een VVD informateur het in 2021 in een privé app over Kaag had gezegd, was het huis ook te klein geweest. En dan had de Volkskrant daarover het hardst geschreeuwd, mevrouw Sitalsing voorop.
Ja en dan? Wat helpt dit om een formatie voor elkaar te krijgen? Dit gebagger remt alleen maar en leidt af van waar het werkelijk om gaat, zorg dat de zaken voor elkaar komen. Logisch dat er zo weinig vertrouwen is in de politiek, doorpakken ho maar, kop laten hangen naar populistische non talk. Zo ontiegelijk dom en achterlijk dat zelfs elk mens denkt dat de politiek alleen maar bestaat uit mensen met onderbuikgevoelens met hersenscapaciteiten van een beginnend lijdende aan dementie.


https://www.historischnieuwsblad.nl/de-oliecrisis-in-1973/

[ Bericht 2% gewijzigd door Firuze60 op 29-11-2025 01:20:26 ]
MoreDakkazaterdag 29 november 2025 @ 09:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 01:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja en dan? Wat helpt dit om een formatie voor elkaar te krijgen? Dit gebagger remt alleen maar en leidt af van waar het werkelijk om gaat, zorg dat de zaken voor elkaar komen. Logisch dat er zo weinig vertrouwen is in de politiek, doorpakken ho maar, kop laten hangen naar populistische non talk. Zo ontiegelijk dom en achterlijk dat zelfs elk mens denkt dat de politiek alleen maar bestaat uit mensen met onderbuikgevoelens met hersenscapaciteiten van een beginnend lijdende aan dementie.
Allemaal leuk en aardig, we zullen zo iemand die een vrouwelijke politicus een feeks noemt maar door de vingers zien, maar dan ook geen ophef meer over tweets. Deal?

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 29-11-2025 10:03:45 ]
KareldeStoutezaterdag 29 november 2025 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 09:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig, we zullen zo iemand die een vrouwelijke politicus een feeks noemt maar door de vingers zien, maar dan ook geen ophef meer over tweets. Deal?
Je ziet werkelijk geen verschil tussen in het openbaar wat roepen of publiceren en iets wat ik een besloten groep gezegd of geschreven wordt?
MoreDakkazaterdag 29 november 2025 @ 10:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 november 2025 21:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, dat weet ik. Ook het bekritiseren vd NOS en niet de CBS-cijfers gebruiken bijvoorbeeld.
Het grappige is dat niemand uit kan leggen wat hier mis mee is. Kritiek op de NOS is altijd goed, ook van een minister. Het idee dat kritiek geven de zogenaamde onafhankelijkheid aantast is een verzonnen illusie, het omgekeerde is juist waar. Zie ook de reden van de tweet: de NOS die stopt met posten op een bepaald platform. De NOS zegt hiermee expliciet bepaalde mensen uit te willen sluiten, dat maakt elke claim van onafhankelijkheid natuurlijk al absurd. Mijn mening is dat social media geen plaats is voor nieuws en dat alle journalisten en media er mee moeten stoppen, maar de NOS vindt social media juist enorm belangrijk.

Daarnaast klopt wat ze zegt ook nog eens, de NOS neemt regelmatig letterlijk dingen over van Hamas. Soms staat er dan wel bij dat het van Hamas komt, maar ja.

En de minister staat volledig vrij om welke cijfers dan ook te gebruiken, het is absurd om net te doen alsof het CBS ook vrij van kritiek is of dat de minister op welke manier dan ook verplicht is om die cijfers ergens voor te gebruiken. Allemaal gelegenheids'argumenten' om de #ophef goed te praten. Eerst boos worden, want het is Mona en die staat aan de verkeerde kant, daarna komen de 'argumenten' wel. Ik heb verder niets met die vrouw maar het blijft toch wel grappig hoe zij keer op keer iedereen weet te triggeren door dingen te zeggen die regelmatig waar zijn _O-
MoreDakkazaterdag 29 november 2025 @ 10:11
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 november 2025 10:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je ziet werkelijk geen verschil tussen in het openbaar wat roepen of publiceren en iets wat ik een besloten groep gezegd of geschreven wordt?
Haha leuke poging weer :D
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 10:23
De Volkskrant deed onderzoek naar de logtenbergaffaire. Degelijk werk itt tot Logtenberg die nauwelijks genoemd werd in dit artikel. Ons dekt ons?
Puzziezaterdag 29 november 2025 @ 10:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 10:23 schreef Bluesdude het volgende:
De Volkskrant deed onderzoek naar de logtenbergaffaire. Degelijk werk itt tot Logtenberg die nauwelijks genoemd werd in dit artikel. Ons dekt ons?
Thnx voor de link :P
miss_slyzaterdag 29 november 2025 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 10:23 schreef Bluesdude het volgende:
De Volkskrant deed onderzoek naar de logtenbergaffaire. Degelijk werk itt tot Logtenberg die nauwelijks genoemd werd in dit artikel. Ons dekt ons?
Die Neefjes lijkt toch wel een heel dubieuze rol te hebben gespeeld. Daar zou ook wel wat meer verontwaardiging over mogen zijn, en die zou ook mogen afstralen op VVD/Yesilgöz.
Astro_boyzaterdag 29 november 2025 @ 11:24
Gaan er nog mensen naar het Malieveld vandaag? Demonstreren voor onze vlag, onze cultuur, ons ras? Thema is woningnood en dure boodschappen. En Agenda 2030.

Ben onderweg vanuit Zwolle
Puzziezaterdag 29 november 2025 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:24 schreef Astro_boy het volgende:
Gaan er nog mensen naar het Malieveld vandaag? Demonstreren voor onze vlag, onze cultuur, ons ras? Thema is woningnood en dure boodschappen. En Agenda 2030.

Ben onderweg vanuit Zwolle
Zwolluhh w/
Slobeendzaterdag 29 november 2025 @ 11:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:24 schreef Astro_boy het volgende:
Gaan er nog mensen naar het Malieveld vandaag? Demonstreren voor onze vlag, onze cultuur, ons ras? Thema is woningnood en dure boodschappen. En Agenda 2030.

Ben onderweg vanuit Zwolle
Wat hebben woningnood en dure boodschappen met onze vlag, cultuur en ras te maken?
Slobeendzaterdag 29 november 2025 @ 11:34
Laten we demonstreren voor ons ras. Thema is de nijpende overbelasting van het stroomnet.
nostrazaterdag 29 november 2025 @ 11:43
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 november 2025 10:06 schreef KareldeStoute het volgende:
Je ziet werkelijk geen verschil tussen in het openbaar wat roepen of publiceren en iets wat ik een besloten groep gezegd of geschreven wordt?
Niet eens een besloten groep; een privéapp die Sijthoff het wel waard vond om te forwarden naar een groepsapp. Sowieso al een naaistreek natuurlijk. Maar goed, het is inmiddels wel water under the bridge, maar die Sijthoff speelt een zeer bijzondere rol.
Whiskers2009zaterdag 29 november 2025 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet eens een besloten groep; een privéapp die Sijthoff het wel waard vond om te forwarden naar een groepsapp. Sowieso al een naaistreek natuurlijk. Maar goed, het is inmiddels wel water under the bridge, maar die Sijthoff speelt een zeer bijzondere rol.
Die Neefjes ook..
Astro_boyzaterdag 29 november 2025 @ 11:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:29 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Wat hebben woningnood en dure boodschappen met onze vlag, cultuur en ras te maken?
Dat vroeg ik me ook af. Maar dat is waar de ‘Mars voor Veilig Nederland’ voor staat.

En ik moet iets rectificeren. ‘Ras’ is niet onderdeel van het credo. Ben te goed in tussen de regels doorlezen. Excuses. Zie hier hun FB account: https://www.facebook.com/(...)es/1341982207607521/
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 11:48
Limburgse bestuurders trekken aan de bel.
Geert Wilders kan de opgefokte extremisten te Venlo oproepen te stoppen met grote bek en intimidatie.
Doet hij dat?

De Kamer zal nooit een motie aannemen om agressieve azc-activisten te beschouwen als terroristen (antifa-motie)
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:46 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Dat vroeg ik me ook af. Maar dat is waar de ‘Mars voor Veilig Nederland’ voor staat.

En ik moet iets rectificeren. ‘Ras’ is niet onderdeel van het credo. Ben te goed in tussen de regels doorlezen. Excuses. Zie hier hun FB account: https://www.facebook.com/(...)es/1341982207607521/
Alweer een anti-buitenlanders samenscholing...... maar verbloemd gepresenteerd
https://nos.nl/artikel/25(...)vanwege-demonstratie
nostrazaterdag 29 november 2025 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:46 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Dat vroeg ik me ook af. Maar dat is waar de ‘Mars voor Veilig Nederland’ voor staat.

En ik moet iets rectificeren. ‘Ras’ is niet onderdeel van het credo. Ben te goed in tussen de regels doorlezen. Excuses. Zie hier hun FB account: https://www.facebook.com/(...)es/1341982207607521/
Zal geen stormlopen vermoed ik.
KareldeStoutezaterdag 29 november 2025 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet eens een besloten groep; een privéapp die Sijthoff het wel waard vond om te forwarden naar een groepsapp. Sowieso al een naaistreek natuurlijk. Maar goed, het is inmiddels wel water under the bridge, maar die Sijthoff speelt een zeer bijzondere rol.
Uit de reconstructie leek dat mee te vallen. Maar wellicht heeft hij zich vooral goed laten verkopen.
Netjes komt er minder netjes vanaf.
Whiskers2009zaterdag 29 november 2025 @ 11:54
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uit de reconstructie leek dat mee te vallen. Maar wellicht heeft hij zich vooral goed laten verkopen.
Netjes komt er minder netjes vanaf.
Neefjes :P
phpmystylezaterdag 29 november 2025 @ 11:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet eens een besloten groep; een privéapp die Sijthoff het wel waard vond om te forwarden naar een groepsapp. Sowieso al een naaistreek natuurlijk. Maar goed, het is inmiddels wel water under the bridge, maar die Sijthoff speelt een zeer bijzondere rol.
Ik noteer: nooit controversiele dingen zeggen in groepsapps als je bezig bent met een klus met risico op afbreuk.
Whiskers2009zaterdag 29 november 2025 @ 11:57
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik noteer: nooit controversiele dingen zeggen in groepsapps als je bezig bent met een klus met risico op afbreuk.
Dat deed hij ook niet. Niet in een groepsapp én niet toen hij informateur was.

Je bent weer eens buitengewoon goed ingelicht..
/s
phpmystylezaterdag 29 november 2025 @ 12:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat deed hij ook niet. Niet in een groepsapp én niet toen hij informateur was.

Je bent weer eens buitengewoon goed ingelicht..
/s
We laten maar even in het midden of een en ander enkele in prive-app is gezegd, of naar meerdere personen in een prive app, of in een groepsapp. Feit is dat hij zich ook publiekelijk heeft geuit waar meer mensen erbij stonden.

quote:
0:37
Wijers stapt op om verstuurde appjes: 'Zou je weloverwogen nooit doen'

Hans Wijers (D66) stopt als informateur. In een verklaring aan de pers zei hij dat hij door NRC is geconfronteerd met een privéappje waarin hij "spontaan uitspraken heeft gedaan die je weloverwogen nooit zou doen". Hij zou zich onder meer beledigend hebben uitgelaten over VVD-leider Yesilgöz.

Wijers zei niets over de inhoud van de uitspraken of aan wie ze waren gericht. Hij wilde geen vragen van de pers beantwoorden. D66-leider Jetten heeft inmiddels gehoord wat er in het appje staat maar wilde de tekst niet uitspreken. Hij zegt dat het "geen prettig taalgebruik" is. Van wanneer het appje is, weet Jetten niet.

Volgens NRC gaat het om een appje aan onder anderen mediaondernemer Willem Sijthoff, die een campagne voor een bepaald kabinet startte in aanloop naar de verkiezingen. Wijers zou hebben geschreven: "We moeten juist de deur openzetten naar Timmermans, dan doe ik mee. We moeten hem naar het centrum trekken en ook die feeks van de VVD", waarmee hij Yesilgöz omschreef als een boosaardige vrouw.
quote:
Sijthoff, de initiatiefnemer van de campagne 'Stem voor stabiliteit', heeft inmiddels op LinkedIn gereageerd op het lek uit de app-groep en de bijeenkomst van zijn initiatief. Hij betreurt deze gang van zaken ten zeerste en zegt dat die hem persoonlijk raakt.
https://nos.nl/artikel/25(...)e-buma-alleen-verder
KareldeStoutezaterdag 29 november 2025 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Neefjes :P
Verdorie, daar gaat mijn matige grap :P.
Astro_boyzaterdag 29 november 2025 @ 12:29
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Zal geen stormlopen vermoed ik.
*stormfrontlopen
Cyan9zaterdag 29 november 2025 @ 13:43
Gelieve geen links plaatsen die betaalmuren omzeilen.
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 14:18
https://www.omroepwest.nl(...)oor-veilig-nederland
quote:
Demonstranten beginnen aan hun mars door de stad. Ze hebben een spandoeken en Nederlandse vlaggen bij zich. Er lopen enkele mensen verkleed als Zwarte Piet mee. Sinterklaas is er ook bij. Op de Laan van Reagan en Gorbatsjov, waar de mars begint, is veel politie aanwezig.
'Als 20 september moet, dan hebben we daar geen probleem mee’, wordt er geroepen
Gut..... vaderlandslievenden die het geweld van 20 september niks anti-vaderlands vinden.

Er zijn al arrestaties

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 29-11-2025 14:37:41 ]
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 14:43
quote:
Tsjemig,
@wierdduk
zegt het echt letterlijk : 'Net als dat we tegenwoordig in het 4 5 mei comité mensen hebben die een ontzettende schurfthekel hebben aan joden." 😳 >>
https://x.com/pjvanerp/status/1994724394988359926
Meningbastionzaterdag 29 november 2025 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 11:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Alweer een anti-buitenlanders samenscholing...... maar verbloemd gepresenteerd
https://nos.nl/artikel/25(...)vanwege-demonstratie
Ik juich die demonstratie toe want Nederland is niet van de asielzoekers maar van de Nederlanders. Nederland moet zo snel mogelijk stoppen met asielmigratie.
Bluesdudezaterdag 29 november 2025 @ 15:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 15:00 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Ik juich die demonstratie toe want Nederland is niet van de asielzoekers maar van de Nederlanders. Nederland moet zo snel mogelijk stoppen met asielmigratie.
Mensen die vluchten voor oorlogsgeweld hebben recht op onderdak. Wat jij wil ...is die vluchtelingen wegjagen, dumpen bij andere landen Nogal egoistisch en hardvochtig.
Een agressieve denkwijze die in weze de samenleving verpest.... dus anti-Nederlands
Astro_boyzaterdag 29 november 2025 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 15:00 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Ik juich die demonstratie toe want Nederland is niet van de asielzoekers maar van de Nederlanders. Nederland moet zo snel mogelijk stoppen met asielmigratie.
Ik dacht dat de demonstratie tegen hoge boodschappenprijzen was. Blijkbaar zijn asielzoekers ook al schuldig aan de prijsstijgingen in de lokale Jumbo.
xpompompomxzaterdag 29 november 2025 @ 15:33
Laten de bezorgde burgers zich weer van hun beste kant zien vandaag ja?
Shreyaszaterdag 29 november 2025 @ 15:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2025 09:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Onzin.

Dat jij dit soort lijstjes presenteert als "kun je na gaan hoe links het beleid eigenlijk is geweest" geeft weg hoe jij er zelf in staat.
Links en rechts zijn natuurlijk relatief. Als je Nederland vergelijkt met de VS zijn we super links.

Het klopt inderdaad dat als je een extreem links communistisch gedachtegoed nastreeft, Nederland relatief rechts is.
aquawomanzaterdag 29 november 2025 @ 16:12
De laatste verslaggeving van de Telegraaf over die mars vandaag:

"Beetje bij beetje druipen demonstranten af. Pieten delen de laatste pepernoten uit. Groepjes duiken de Spar in om bier te kopen en red bull."

De treurigheid straalt er vanaf :D
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 16:12 schreef aquawoman het volgende:
De laatste verslaggeving van de Telegraaf over die mars vandaag:

"Beetje bij beetje druipen demonstranten af. Pieten delen de laatste pepernoten uit. Groepjes duiken de Spar in om bier te kopen en red bull."

De treurigheid straalt er vanaf :D
Wat een sneu volk toch. Er is een verbod op gezichtsbedekking tijdens die demonstratie, vandaar de geschminkte Pieten. White trash!
xpompompomxzaterdag 29 november 2025 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 16:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wat een sneu volk toch. Er is een verbod op gezichtsbedekking tijdens die demonstratie, vandaar de geschminkte Pieten. White trash!
Het verbod op gezichtsbedekking was voor de rechtsen natuurlijk helemaal prima als het om krakers en Marokkanen ging, maar als het om "bezorgde burgers" gaat hoeft het niet nageleefd te worden.
Perrinzaterdag 29 november 2025 @ 17:48
Ook wij kachelen achteruit.

twitter
Klopkoekzaterdag 29 november 2025 @ 18:08
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 november 2025 17:48 schreef Perrin het volgende:
Ook wij kachelen achteruit.

[ x ]
Rob de Wijk neem ik niet meer serieus sinds zijn Bin Laden verzinsels.

Ik ben het er wel mee eens dat Nederland een land is in verval - op vele vlakken - maar dat is al een paar decennia aan de hand. En niet alleen in cijfers uit te drukken.
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 18:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Rob de Wijk neem ik niet meer serieus sinds zijn Bin Laden verzinsels.

Ik ben het er wel mee eens dat Nederland een land is in verval - op vele vlakken - maar dat is al een paar decennia aan de hand. En niet alleen in cijfers uit te drukken.
Hand in eigen boezem steken misschien dan ook wel, de linkse partijen hebben de boel net zo goed laten versloffen.
Klopkoekzaterdag 29 november 2025 @ 18:19
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-politiek-a4913977

Goed stukje dit, over waar Yesilgoz mee bezig is.
Evangelionzaterdag 29 november 2025 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 16:12 schreef aquawoman het volgende:
De laatste verslaggeving van de Telegraaf over die mars vandaag:

"Beetje bij beetje druipen demonstranten af. Pieten delen de laatste pepernoten uit. Groepjes duiken de Spar in om bier te kopen en red bull."

De treurigheid straalt er vanaf :D
In de Spar wil je inderdaad nog niet dood gevonden worden.
Klopkoekzaterdag 29 november 2025 @ 18:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:15 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hand in eigen boezem steken misschien dan ook wel, de linkse partijen hebben de boel net zo goed laten versloffen.
Ik zie niet in waarom dat zou moeten.

'Links' zit sinds Fortuyn zwaar in het defensief en is ver weg gebleven van meerderheden of een agenda bepalende positie.
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik zie niet in waarom dat zou moeten.

'Links' zit sinds Fortuyn zwaar in het defensief en is ver weg gebleven van meerderheden of een agenda bepalende positie.
Omdat ze m.i. dus juist in dat defensief bleven hangen en geen alternatieven boden.
Klopkoekzaterdag 29 november 2025 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:22 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Omdat ze m.i. dus juist in dat defensief bleven hangen en geen alternatieven boden.
Daar heb je nog wel deels een punt, maar voor een groot deel ook niet.

Helaas: in heel veel andere landen zijn linkse meerderheden wel mogelijk.
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Daar heb je nog wel deels een punt, maar voor een groot deel ook niet.

Helaas: in heel veel andere landen zijn linkse meerderheden wel mogelijk.
Joh, de verongelijkte arrogante blik van de gedoodverfde opvolger van Kok, Melkert, tijdens de bijeenkomst na de Gemeenteraadsverkiezingen met Fortuyn als grote winnaar staat mij nog bij als gisteren. Slechte verliezer.
Klopkoekzaterdag 29 november 2025 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:26 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Joh, de verongelijkte arrogante blik van de gedoodverfde opvolger van Kok, Melkert, tijdens de bijeenkomst na de Gemeenteraadsverkiezingen met Fortuyn als grote winnaar staat mij nog bij als gisteren. Slechte verliezer.
Dijkstal had betere kaarten dan Melkert. Dat wist Melkert ook. Dat Melkert een lichamelijke afkeer had van Fortuyn klopt. Had hij niet moeten laten zien maar echt kwalijk te nemen is dat niet. Want Fortuyn was simpelweg een charlatan en demagoog ("voetnoten professor!").
Firuze60zaterdag 29 november 2025 @ 18:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 november 2025 18:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dijkstal had betere kaarten dan Melkert. Dat wist Melkert ook. Dat Melkert een lichamelijke afkeer had van Fortuyn klopt. Had hij niet moeten laten zien maar echt kwalijk te nemen is dat niet. Want Fortuyn was simpelweg een charlatan en demagoog ("voetnoten professor!").
Dan nog was dat enorm onprofessioneel van Melkert, op zijn manier net zo goed een demagoog. Wie weet wat hij binnenskamers had gezegd, hahaha.
MoreDakkazondag 30 november 2025 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2025 16:12 schreef aquawoman het volgende:
De laatste verslaggeving van de Telegraaf over die mars vandaag:

"Beetje bij beetje druipen demonstranten af. Pieten delen de laatste pepernoten uit. Groepjes duiken de Spar in om bier te kopen en red bull."

De treurigheid straalt er vanaf :D
Er zullen best wel eens demonstraties zijn die echt invloed hebben maar het gros komen alleen maar van dit soort leeghoofdige figuren op af. Het hoort er bij, zullen we maar zeggen.
Kickinalfamaandag 1 december 2025 @ 13:08
Nog weing lekker uit het CDA/D66 overleg overigens.
Woensdag is de presentatie toch?

Edit, ze hebben nog een paar dagen nodig, zal wel vrijdag worden dus.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 14:41
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 13:08 schreef Kickinalfa het volgende:
Nog weing lekker uit het CDA/D66 overleg overigens.
Woensdag is de presentatie toch?

Edit, ze hebben nog een paar dagen nodig, zal wel vrijdag worden dus.

Met 3 kun je lekken, dan weten de anderen niet van wie het komt. Met 2 is gelijk duidelijk wie er lekt.
Meningbastionmaandag 1 december 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 13:08 schreef Kickinalfa het volgende:
Nog weing lekker uit het CDA/D66 overleg overigens.
Woensdag is de presentatie toch?

Edit, ze hebben nog een paar dagen nodig, zal wel vrijdag worden dus.

Ik verwacht er helemaal niks van. Dikke kans dat de VVD het aan flarden schiet.
tizitl2maandag 1 december 2025 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 14:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met 3 kun je lekken, dan weten de anderen niet van wie het komt. Met 2 is gelijk duidelijk wie er lekt.
Plus dat de genoemde partijen wel iets minder amateuristisch opereren dan wat we het laatste jaar gezien hebben.

Daarmee bedoel ik basaal begrip dat lekken onderling vertrouwen schaadt.
Klopkoekmaandag 1 december 2025 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 14:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met 3 kun je lekken, dan weten de anderen niet van wie het komt. Met 2 is gelijk duidelijk wie er lekt.
Nou ja, je weet niet of het van de hoofdtafel of de werkgroepjes omheen komt. Individuele Kamerleden hebben ook hun nukken.

En ook worden informeel andere partijen bij gepraat.

Er zijn vele formaties geweest, ook in het internettijdperk, waar heel weinig naar buiten kwam. Zelfs bij zo een vechtkabinet als Balkenende IV.
KareldeStoutemaandag 1 december 2025 @ 19:55
Tja Jetten en Bontenbal zijn op elkaar aangewezen en beseffen dat. Wellicht dat ze elkaar daarom ook meer willen vertrouwen.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 19:57
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 19:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nou ja, je weet niet of het van de hoofdtafel of de werkgroepjes omheen komt. Individuele Kamerleden hebben ook hun nukken.

En ook worden informeel andere partijen bij gepraat.

Er zijn vele formaties geweest, ook in het internettijdperk, waar heel weinig naar buiten kwam. Zelfs bij zo een vechtkabinet als Balkenende IV.
Er zijn nog geen echte werkgroepjes er omheen, zo in detail gaan ze nog niet. En ik denk dat de andere partijen ook nog niet echt zijn bijgepraat, hooguit dat ze zijn gepolst over hoe ze zelf echt denken over een onderwerp.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 19:59
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 18:40 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Plus dat de genoemde partijen wel iets minder amateuristisch opereren dan wat we het laatste jaar gezien hebben.

Daarmee bedoel ik basaal begrip dat lekken onderling vertrouwen schaadt.
Bij de kabinetten Rutte werd er wel gelekt. Iets strategisch lekken om te voorkomen dat het wordt uitgevoerd (zie de ophef in de media!) is helaas vaak gewoon een strategie die er bij hoort.
Meningbastionmaandag 1 december 2025 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij de kabinetten Rutte werd er wel gelekt. Iets strategisch lekken om te voorkomen dat het wordt uitgevoerd (zie de ophef in de media!) is helaas vaak gewoon een strategie die er bij hoort.
Niks helaas, het is een slimme strategie om je doelen te bereiken. Als het doel is vertrouwen op te blazen, moet je lekken.
Meningbastionmaandag 1 december 2025 @ 20:06
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2025 19:55 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja Jetten en Bontenbal zijn op elkaar aangewezen en beseffen dat.
Jetten en Bontenbal beseffen helemaal niks, in ieder geval (nog) niet dat zonder de VVD niks kan.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 20:04 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Niks helaas, het is een slimme strategie om je doelen te bereiken. Als het doel is vertrouwen op te blazen, moet je lekken.
Ik ben meer van de eerlijke politici, die zijn er gelukkig ook nog.
Faraday01maandag 1 december 2025 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 20:06 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Jetten en Bontenbal beseffen helemaal niks, in ieder geval (nog) niet dat zonder de VVD niks kan.
Net alsof dat niet geldt voor GLPVDA, zeker in de eerste kamer.
Klopkoekmaandag 1 december 2025 @ 20:29
Bekijk deze YouTube-video

Zo is het. Oorlog tegen Sinterklaas.
KaheemSaidmaandag 1 december 2025 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 20:13 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Net alsof dat niet geldt voor GLPVDA, zeker in de eerste kamer.
Waar gingen CDA & D66 ook alweer naar kijken?

• Het aanpakken van het woningtekort en de ruimtelijke invulling daarvan;
• Nederland van het stikstofslot halen met noodzakelijke maatregelen waarbij er een duurzame toekomstbestendige en innovatieve landbouwsector en natuurherstel wordt gerealiseerd;
• Het creëren van ruimte voor economische groei en verbetering van het investerings- en vestigingsklimaat met onder meer een aanpak voor energiezekerheid en klimaatbeleid;

Qua oplossingen die CDA, D66 en VVD voor ogen hebben op dit gebied, zie ik inderdaad geen meerderheid in de eerste kamer zonder PvdA/GL
Tijnmaandag 1 december 2025 @ 21:04
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2025 19:55 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja Jetten en Bontenbal zijn op elkaar aangewezen en beseffen dat. Wellicht dat ze elkaar daarom ook meer willen vertrouwen.
Ik denk ook oprecht dat ze weinig moeite met elkaar hebben. Die twee hebben er best zin in samen, dus dat ze samen overeenstemming kunnen bereiken is ook geen wonder.

Wie komt erbij? Dat is de vraag. En wat dat betreft hebben ze volgens mij nog helemaal geen voortgang geboekt.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 21:17
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2025 21:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk ook oprecht dat ze weinig moeite met elkaar hebben. Die twee hebben er best zin in samen, dus dat ze samen overeenstemming kunnen bereiken is ook geen wonder.

Wie komt erbij? Dat is de vraag. En wat dat betreft hebben ze volgens mij nog helemaal geen voortgang geboekt.
Het was ook niet de bedoeling daarop in de eerste 2 weken voortgang te boeken, dat was niet de opdracht van de Kamer.
capriciamaandag 1 december 2025 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2025 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn nog geen echte werkgroepjes er omheen, zo in detail gaan ze nog niet. En ik denk dat de andere partijen ook nog niet echt zijn bijgepraat, hooguit dat ze zijn gepolst over hoe ze zelf echt denken over een onderwerp.
Was het niet nrc Haagse zaken... Die podcast. Die noemde wie er wel en niet bij gepraat werden. Welke partijen.
De VVD in elk geval wel. Want die schuift straks als eerste aan.

Zeiden ze.
Hancamaandag 1 december 2025 @ 21:24
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2025 21:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Was het niet nrc Haagse zaken... Die podcast. Die noemde wie er wel en niet bij gepraat werden. Welke partijen.
De VVD in elk geval wel. Want die schuift straks als eerste aan.

Zeiden ze.
Dan was er al wel gelekt, als er echt plannen met andere partijen werden gedeeld. Zodra iets bij 3 of meer partijen ligt, dan ligt het ook bij de pers.