Tijd voor een algemeen topic omtrent het groeiend antisemitisme in Nederland.
Update 5 oktober 2024
Van Rijksoverheid
Uit cijfers van het meldpunt Meld.Online Discriminatie blijkt dat het aantal meldingen van online antisemitisme sinds 7 oktober 2023 met 48% is toegenomen, ten opzichte van het jaar ervoor. Nationaal Cordinator Antisemtimsebestrijding (NCAB).
Eddo Verdoner: "Antisemitische content vergiftigt onze samenleving, terwijl de bedrijven die dit faciliteren grof geld verdienen."
In 2023 was antisemitisme in 24% van alle gevallen de discriminatiegrond voor de melding bij Meld.Online Discriminatie. Dit terwijl Joden slecht 0,3% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Een fors deel van het aantal meldingen van online antisemitisme sinds de aanslagen van 7 oktober komt voor rekening van X.com (voorheen Twitter).
Antisemitische content is verdienmodel voor bedrijven
Eddo Verdoner: "Sociale mediaplatforms verkopen het gebrek aan moderatie soms als onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, maar het is gewoon een verdienmodel. Antisemitische content krijgt veel clicks en rond die clicks verkopen deze bedrijven advertenties. Ze verdienen daarmee veel geld, maar die haatdragende content vergiftigt intussen wel onze samenleving. De invloed van online haat op onze offline wereld is enorm en neemt alleen maar toe. We besteden immers steeds meer tijd op het internet."
Druk opvoeren op sociale mediabedrijven
De NCAB werkt in Europees verband samen om online antisemitisme te bestrijden. Samen met andere internationale cordinatoren wordt druk opgebouwd om sociale mediabedrijven te bewegen hun moderatie op orde te brengen.
SPOILER: Eerdere berichtgeving over groeiend antisemitisme na Hamas aanval op 7 oktober 2023
Na de schandalige vertoning bij het holocaust museum, het intimideren en uitschelden van Lenny Kuhr, worden Joden nu ook al thuis bedreigd.quote:Amstelveense moeder met dochter bij IDF uitgemaakt voor kindermoordenaar
Volgens het Centrum Informatie en Documentatie Isral (CIDI) heeft een Amstelveense vrouw vanmiddag ongewenst bezoek gekregen van drie onbekende personen. De dochter van de vrouw dient voor de IDF (Israel Defense Forces). De bewoonster werd daarop uitgescholden voor kindermoordenaar.
Daarnaast vond het trio dat ze zich moest schamen en begreep niet waarom ze nog in Nederland woont. In een reactie op X/Twitter schrijft het CIDI: ‘Dit ontstellende incident is een rechtstreeks gevolg van de heksenjacht waartoe op sociale media al langere tijd wordt opgeroepen: een Joodse moeder is inmiddels niet meer veilig in haar eigen huis. Waar stopt dit?’
Update: Het Tweede Kamerlid Ulysse Ellian heeft het bericht ondertussen bevestigd. Het gaat om een moeder die al enige tijd zwaar wordt gentimideerd. Er zijn beelden van de daders.
"En zal binnenkort berecht worden"
Het is wachten op de eerste dodelijke slachtoffers.
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Op het moment dat populistische volksmenners als Wierd Duk iets vinden moet je eigenlijk nagenoeg altijd aan de andere kant van die mening gaan staan.
Beproefde theorie.
Netjes? Dit is compleet belachelijk.quote:
[..]
Komt ook nog netjes uitleg geven, chapeau.
Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit berhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Isral). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?
Ik weet niet wat er op die pamfletten heeft gestaan, jij blijkbaar ook niet.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.
Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit berhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Isral). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?
Ik had verwacht dat jij het wel zou weten aangezien je zijn actie 'netjes' noemt en zelfs complimenten geeft?quote:
[..]
Ik weet niet wat er op die pamfletten heeft gestaan, jij blijkbaar ook niet.
Hij komt zich in ieder geval netjes afmelden op het podium met uitleg, dat spreekt wel voor hem jaquote:
[..]
Ik had verwacht dat jij het wel zou weten aangezien je zijn actie 'netjes' noemt en zelfs complimenten geeft?
Dat creert ook een moeilijke situatie aangezien er binnen het Jodendom zelf ook talloze referenties zijn aan Isral ('Zion') en plekken als Jerusalem (soms ook wel 'Zion' genoemd). Zo wordt het lastig om berhaupt nog praktiserend te zijn.
Eigenlijk moet het volledige Jodendom dus worden herzien omdat een stel gendoctrineerde mafklappers in het Westen even hebben besloten op basis van desinformatie, propaganda en Islamofilie dat Isral geen bestaansrecht zou hebben. Nota bene het enige Joodse land gelegen in het gebied waar Joden hun origine hebben.
Zou Douwe Bob ook een expert op het gebied van zionistische uitingen zijn?quote:Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
Gelijke monniken, gelijke kappen. Maar goed, juist dat is zo tekenend in veel gevallen bij antisemitisme. Joden en dus ook Isral worden exclusief langs een andere maatstaf gelegd.
Als er iets hing la "Leve Groot Isral, weg met de Arabieren" dan snap ik het, maar gewoon zionisme als in "bestaansrecht voor Isral, hup onze jongens" moet mogen
Veel mensen hebben geen idee wat 'zionisme' of 'zionist' betekent. Dat boeit ze ook niet, want het is een leuke manier om op Joden te kunnen haten en er dan ook nog bij te zeggen dat je echt geen antisemiet bent of zelf veel met het Joodse volk hebt.quote:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
Heeft er iemand een Davidster om? Nou, doe maar af, dat is immers een teken van zionisme. Een keppeltje? Heel verdacht, mogelijke zionist. Zelfs vele gebeden kan men niet meer zeggen, immers hebben die referenties naar 'Isral' of 'Zion'.
En dat is het ook. Letterlijk geen enkele etnische, nationale of religieuze groep wordt voor deze standaard gehouden.quote:
Letterlijk bij elke scheet rond een universiteit hangen er posters van Samidoun en diverse pro-Palestinagroepen waarop niet elke actievoerder of student aangekeken mag worden, maar je mag wel een heel festival laten stikken als het pro-Isral is blijkbaar.
Gelijke monniken, gelijke kappen. Maar goed, juist dat is zo tekenend in veel gevallen bij antisemitisme. Joden en dus ook Isral worden exclusief langs een andere maatstaf gelegd.
Als er iets hing la "Leve Groot Isral, weg met de Arabieren" dan snap ik het, maar gewoon zionisme als in "bestaansrecht voor Isral, hup onze jongens" moet mogen
Denk je dat artiesten niet meer naar China gaan of Chinese producten boycotten omdat er een echte (dus geen verzonnen) genocide gaande is in Xinjiang? Natuurlijk niet. Of is er haat tegen Turkije omdat Turkije een deel van Cyprus bezet? Het kan mensen helemaal niets schelen. Is er een afkeer van Jemen omdat er daar honderdduizenden mensen zijn omgekomen? Nee.
Of wat te denken van moslims, worden die verantwoordelijk gehouden voor de ontelbare mensenrechtenschendingen in de Islamtische wereld? Integendeel, de Islam wordt zelfs juist door dezelfde mensen die zich drukmaken over Isral en 'zionisme' omarmd en geknuffeld. Dat ziet men als 'de religie van de vrede'.
D-Reizen biedt trouwens ook vakanties naar Isral aan. Daar hangen vast ook posters, Douwe Bob
Whutquote:
[..]
En dat is het ook. Letterlijk geen enkele etnische, nationale of religieuze groep wordt voor deze standaard gehouden.
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.
Niemand heeft een hoge standaard op voor Isral.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.
Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard
Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.
Ah, bijzonder. Dus in een oorlog tussen een Westers en een niet-Westers land tellen de regels eigenlijk maar voor n partij of hoe moeten we dat zien?quote:
[..]
Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.
Niemand heeft een hoge standaard op voor Isral.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.
Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard
Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.
Ik heb het idee dat je niet doorhebt wat een slechte dienst jij jouw kamp bewijst met jouw posts.
Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.
Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.
Maar je hebt zionisten en zionisme in alle vormen, smaken en kleuren. Van Ben Gvir en Smotrich, die het liefst een groot Israel willen enkel en alleen voor Joden. Tot Yeshayahu Leibowitz, Tamir Pardo en Yair Golan op maar een paar namen op te noemen. Bijna alle Joodse gemeenschappen in de diaspora en in Israel hangen wel een of andere vorm van zionisme aan. Dat zegt in principe niks over wat ze denken over Bibi, de oorlog in Gaza en Arabieren…
Dat zeg ik toch nergens of wel dan?quote:
[..]
Ah, bijzonder. Dus in een oorlog tussen een Westers en een niet-Westers land tellen de regels eigenlijk maar voor n partij of hoe moeten we dat zien?
Alleen van een land dat zichzelf modern en Westers durft te noemen mag je wel verwachten dat ze geen genocide plegen en geen walgelijkheden uitvoert.
Ah, ik veroordeel genocide en dat bewijst een slechte dienst?quote:
"Van elk westers land verwacht je normen en waarden" vind ik een vrij denigrerend statement, eigenlijk. Alsof je westers moet zijn om je aan die standaard te kunnen houden en dat niet verwacht kan worden van niet-westerse staten.
Ik heb het idee dat je niet doorhebt wat een slechte dienst jij jouw kamp bewijst met jouw posts.
En ik praat over een Westers land, niet over de andere landen of wel dan?
Ik zeg alleen dat Westerse landen ontwikkelde landen zijn met normale normen en waarden.
De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?quote:
Laten we zaken gescheiden houden.
Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.
Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.
Maar je hebt zionisten en zionisme in alle vormen, smaken en kleuren. Van Ben Gvir en Smotrich, die het liefst een groot Israel willen enkel en alleen voor Joden. Tot Yeshayahu Leibowitz, Tamir Pardo en Yair Golan op maar een paar namen op te noemen. Bijna alle Joodse gemeenschappen in de diaspora en in Israel hangen wel een of andere vorm van zionisme aan. Dat zegt in principe niks over wat ze denken over Bibi, de oorlog in Gaza en Arabieren…
Loop toch al een tijdje mee in het amateurvoetbal en die zomerstoptoernooitjes zijn vaak erg gezellig, maar werkelijk nog nooit iets van politieke uitingen gezien.
Maargoed, ik blijf dan ook ver weg van religekkies. Misschien is dat het deels
Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.quote:
[..]
De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?
Loop toch al een tijdje mee in het amateurvoetbal en die zomerstoptoernooitjes zijn vaak erg gezellig, maar werkelijk nog nooit iets van politieke uitingen gezien.
Maargoed, ik blijf dan ook ver weg van religekkies. Misschien is dat het deels
Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.quote:
[..]
Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.
Waar heb je het over? Macabi is geen religieuze organisatie en veel zionisten zijn juist seculier.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-meer/74567203.htmlquote:
[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.
Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit berhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Isral). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?
Een standje, geen idee waar die poster over gaan, maar ik ben wel benieuwd.quote:De uitingen waar Douwe Bob het over heeft gaan volgens de woordvoerder om een informatiestand van een externe organisatie: „Het woord ’zionisme’ wordt niet altijd even goed uitgelegd. Hij viel over de posters bij een liberale Joodse jeugdvereniging, een organisatie die vele verschillende Joodse en Joods voelende leden telt.”
Of verhitte discussies over de oorsprong van falafel.quote:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
Je overvraagt hiermee een deel van Fok!. Enig idee hoeveel energie al die nuance kost? Die kun je ook inzetten om gal te spuwen en onderbuikgevoel te bevredigenquote:Op zondag 29 juni 2025 17:24 schreef golfer het volgende:
Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:
[ link | afbeelding ]
Nou, niks aan het handje lijkt me.quote:Op zondag 29 juni 2025 17:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.
[ afbeelding ]
Tenzij zionisme net als genocide iets anders is gaan betekenen. Oh wacht, zou dat het probleem zijn?
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.quote:
Zionisme is gewoon een hondenfluitje voor jodenhaat.
Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Israli from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.
Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.quote:
[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Israli from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.
Oh ja, ik denk dat er een leuke studie gedaan kan worden naar het ontstaan van de term "zio".quote:
[..]
Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.
Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.quote:
[..]
Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.
Niemand heeft een hoge standaard op voor Isral.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.
Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard
Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.
Hoeveel mensen ken je die ALLEEN kritiek hebben op het zionisme van Ben Gvir? Ik lees vooral Judaism isn't Zionism of hele generieke statements over Zionisme = racisme of een generieke benadering van wat Zionisme zou zijn. Genuanceerde takes t.a.v. Zionistische stromingen zijn helaas erg in de minderheid.quote:
[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Israli from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.
https://x.com/BobHGL/status/1939297192608403575
Dit is dacht ik een shiietische feestdag zonder link met iets Joods.quote:
Hoe komt dat toch?
[ afbeelding ]
https://x.com/BobHGL/status/1939297192608403575
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.quote:
Laten we zaken gescheiden houden.
Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.
Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.
Maar vooral inderdaad dan benieuwd of die pamfletten dan echt zo schandelijk waren, ik verwacht dan toch pro-kolonisten pamfletten of iets dergelijks, wil je er zo erg van schrikken op een Joods voetbaltoernooi. Maar ja als ik dan al lees dat de manager van Douwe zegt dat het er niet toe doet wat er precies op de poster stond, dan vraag ik me toch af of het allemaal nou echt zo schokkend was.
[ Bericht 4% gewijzigd door Wienerschnitzels op 29-06-2025 19:42:27 ]
De term is inderdaad aardig verziekt door extremisten als Ben-Gvir, terwijl het oorspronkelijk een onschuldige term was. Het heeft wat overeenkomsten met termen als neoconservatief, Black Lives Matter en socialisme, die ook aardig verziekt zijn door wappies.quote:
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Even gekeken op de website:quote:
Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.
[ afbeelding ]
Ze hebben op hun site zelfs een eigen definitie van zionisme:quote:Netzer (נצר) is de afkorting voor Noar Tsioni Reformi (Liberaal Zionistische jeugd). Netzer Nederland is d Liberaal-Joodse & Zionistische jongerenvereniging voor jongeren tussen de 11 en 18 jaar.
Netzer Nederland is onderdeel van de internationale Joodse jongerenvereniging Netzer Olami, de wereldorganisatie van 16 verschillende Netzer-afdelingen in 14 verschillende landen.
‘נצר’ betekent letterlijk ‘stekje’ in het Ivriet. Een stekje staat aan het begin van zijn leven en groeit uit tot een mooie bloem, struik of boom. Als jongerenvereniging is Netzer d plek om op te groeien en jouw eigen joodse identiteit te ontwikkelen. Netzer is d plek waar jij plezier beleeft en Joodse vrienden voor het leven maakt. Bij Netzer worden jongeren gestimuleerd hun ‘נצר’ (stekje) te laten bloeien en groeien tot een mooie bloem, struik of boom.
Als progressieve Joodse jongerenbeweging, proberen wij de kinderen op een leuke, informele en interactieve manier proberen te onderwijzen. Netzer organiseert het hele jaar door leuke dagen en reizen rondom het jodendom. Onze activiteiten zijn gebaseerd op het idee dat het jodendom leuk maar ook leerzaam kan zijn.
Bij Netzer proberen we meerdere activiteiten per maand te organiseren. Door het jaar heen hebben we ook weekenden van een paar dagen en een internationale reis naar een land in Europa.
Bijzonder dat mensen hier dus al over vallen.quote:Netzer beschouwt het Jodendom als een volk, een religie en een natie. Voor Netzer betekent Zionisme daarom het volgende: het Joodse volk heeft recht op zelfbeschikking in een eigen land. Dit hebben wij in een eigen Joodse Staat. Netzer staat voor een democratische en pluriforme Joodse Staat.
Wij lernen, discussiren en denken kritisch na over de huidige en toekomstige culturele, politieke, historische en demografische aspecten van de staat Israel en het Zionisme.
Hoezo zou westers land een argument tegen Isral zijn?quote:
[..]
Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.
Dat zou juist goed zijn.
Hoezo?quote:
[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.
Van joden in NL mag je toch aannemen dat ze genoeg onafhankelijke media zien over Isral?
Als ik een jood was dan was ik
anti-Isral geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.
Het is hun land ook niet. Indonesi is ook niet mijn land, ook al heb ik Indische roots.quote:
[..]
Hoezo?
Van joden in NL mag je toch aannemen dat ze genoeg onafhankelijke media zien over Isral?
Als ik een jood was dan was ik
anti-Isral geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.
Omdat het geen Westers land is. Het is gelegen in het Midden-Oosten, de taal heeft haar oorsprong daar en de meeste inwoners zijn niet Westers maar komen uit Noord-Afrika of Arabische landen. De religie is niet Westers. Een groot deel van de Joodse inwoners woont ook al minimaal drie generaties daar, een deel langer en de Arabische inwoners wonen er al talloze generaties.quote:
[..]
Hoezo zou westers land een argument tegen Isral zijn?
Dat zou juist goed zijn.
Verder hoef je ook geen Westers land te zijn om ontwikkeld te zijn, zie Japan en Zuid-Korea.
Een keiharde feit is wel dat wereldwijd de populariteit van de joden sterk is afgenomen de afgelopen 2 jaar
Dit mede door Netanyahu en zijn acties in de Gaza.
Overal zijn er demonstraties wereldwijd voor wat er in de Gaza gebeurd.
Over Zionisme het volgende
quote:Soorten zionisme:
Politiek zionisme: gericht op diplomatie en staatsvorming.
Cultureel zionisme: benadrukt de opbouw van Joodse cultuur en taal (bijv. het Hebreeuws).
Religieus zionisme: ziet Isral als onderdeel van Gods plan.
Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.quote:
[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.
Maar vooral inderdaad dan benieuwd of die pamfletten dan echt zo schandelijk waren, ik verwacht dan toch pro-kolonisten pamfletten of iets dergelijks, wil je er zo erg van schrikken op een Joods voetbaltoernooi. Maar ja als ik dan al lees dat de manager van Douwe zegt dat het er niet toe doet wat er precies op de poster stond, dan vraag ik me toch af of het allemaal nou echt zo schokkend was.
Ik denk dat zijn bloed begon te koken bij de woorden zionisme en Israel en vloog al zijn gezonde verstand zijn oren uit. Iets waar helaas heel veel mensen last van hebben.
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isral. Ik ben anti-Isralische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isral en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.quote:
Als ik een jood was dan was ik
anti-Isral geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.
Daar maak ik me bij Douwe Bob niet zo gauw zorgen om.quote:
[..]
Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.
Ik denk dat zijn bloed begon te koken bij de woorden zionisme en Israel en vloog al zijn gezonde verstand zijn oren uit. Iets waar helaas heel veel mensen last van hebben.
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.quote:
[..]
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isral. Ik ben anti-Isralische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isral en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.
Trek dan je conclusie wat Isral wil
Lang niet alle Israeli zijn voor hem.quote:
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.
Trek dan je conclusie wat Isral wil
Hoe werkt dat dan concreet, Gaza steunen zonder Hamas the steunen?quote:
Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:
[ link | afbeelding ]
Geert Wilders kreeg hier in Nederland de meeste stemmen, maar het huidige beleid is ook niet wat Nederland wilquote:
[..]
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.
Trek dan je conclusie wat Isral wil
100% tegen Israel gaat dan ook om hoe Israel als land handelt.quote:
[..]
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isral. Ik ben anti-Isralische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isral en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.
Niet in de zin van dat het een land is of nooit goed kan zijn. Dat spreekt voor zich.
Net als dat dat ook niet inhoud dat iemand anti-Israeliers is of antisemiet door tegen het huidige beleid te zijn.
Het merendeel van de vredelievende Palestijnse inwoners worden door de gewapende Hamas onderdrukt.quote:
Hoe werkt dat dan concreet, Gaza steunen zonder Hamas the steunen?
"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?
Goede vraag. Het is denk ik ook smaad om te beweren dat je belaagd bent na je weigering om op te treden. Misschien kunnen ze dat tegen elkaar wegstrepen.quote:
[ x ]
"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?
Valse beschuldigingen heeft de Joodse gemeenschap wel wat negatieve ervaringen mee, dus daar heeft deze grote artiest ongetwijfeld rekening mee gehouden aangezien hij ook zo goed weet wat zionisme inhoudt.
Was je erbij?quote:
[..]
Goede vraag. Het is denk ik ook smaad om te beweren dat je belaagd bent na je weigering om op te treden. Misschien kunnen ze dat tegen elkaar wegstrepen.
Valse beschuldigingen heeft de Joodse gemeenschap wel wat negatieve ervaringen mee, dus daar heeft deze grote artiest ongetwijfeld rekening mee gehouden aangezien hij ook zo goed weet wat zionisme inhoudt.
quote:
Deze meneer blijkbaar wel.
Nuance. Dat woord is jou volledig onbekend h? Het is altijd volledig wit of volledig zwart.quote:
Het is eigenlijk ook wel bijzonder als je er goed over nadenkt. Joden zijn tegenwoordig klaarblijkelijk alleen nog acceptabel als men uitgesproken tegen het enige Joodse land ter wereld is. Als er op een of andere manier het geloof of de overtuiging is dat Isral bestaansrecht heeft en moeten blijven bestaan (want dat is zionisme) dan ben je al 'fout' binnen bepaalde contreien.
Dat creert ook een moeilijke situatie aangezien er binnen het Jodendom zelf ook talloze referenties zijn aan Isral ('Zion') en plekken als Jerusalem (soms ook wel 'Zion' genoemd). Zo wordt het lastig om berhaupt nog praktiserend te zijn.
Eigenlijk moet het volledige Jodendom dus worden herzien omdat een stel gendoctrineerde mafklappers in het Westen even hebben besloten op basis van desinformatie, propaganda en Islamofilie dat Isral geen bestaansrecht zou hebben. Nota bene het enige Joodse land gelegen in het gebied waar Joden hun origine hebben.
Dat zou kunnen. Daar zou men toch echt onderzoek naar moeten doen, hoe dit nou in elkaar zit.quote:
Heeft voor de rest niks met mijn initile punt te maken.
Ah, iemand op X. Uiterst betrouwbaarquote:
Kan me ook best voorstellen dat zo’n organisatie bij de kleedkamer nog even verhaal gaat halen. Zou ik ook doen
Ik zou zeggen onderbouw maar waar volgens jou de nuances zouden moeten zitten ..quote:Op zondag 29 juni 2025 21:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nuance. Dat woord is jou volledig onbekend h? Het is altijd volledig wit of volledig zwart.
Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.
Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.
Vooralsnog alleen pure vermoedens.quote:
Ik vermoed dat als er echt een incident was geweest, daar de beelden allang van gedeeld zouden zijn.
Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.
Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.
Ik bedoel, op dit forum kan je met regelmaat een liefhebber van GeNoCiDe genoemd worden wanneer je het niet eens bent met andere mensen.quote:
[..]
Nuance. Dat woord is jou volledig onbekend h? Het is altijd volledig wit of volledig zwart.
Als je nuance zoekt op dit forum dan zit je verkeerd.
Blijkbaar hebben al die ooggetuigen hem tot aan de auto gevolgd. Dat noem ik al belagen eigenlijkquote:
Ik vermoed dat als er echt een incident was geweest, daar de beelden allang van gedeeld zouden zijn.
Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.
Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.
Douwe Bob beweert iets maar levert tot nu toe niets dat zijn verhaal staaft, toch?quote:
[..]
Vooralsnog alleen pure vermoedens.
Ik heb weinig te maken met wat Douwe beweertquote:
[..]
Douwe Bob beweert iets maar levert tot nu toe niets dat zijn verhaal staaft, toch?
Ik reageerde op jouw gebruik van het woord smaad en trok dat even door naar een andere bewering in deze heisa.quote:
[..]
Ik heb weinig te maken met wat Douwe beweert
Is het niet zo dat het merendeel van de Palestijnse inwoners achter Hamas staat?quote:
[..]
Het merendeel van de vredelievende Palestijnse inwoners worden door de gewapende Hamas onderdrukt.
Walgelijke actie, voor al die kinderen ook nog. Verderfelijk figuur die Douwe Bob.
Een groot deel steunt het achterliggende gedachtegoed van Hamas (moslimfundamentalisme, martelaarschap, terrorisme, antisemitisme) maar heeft soms vanwege economische motieven kritiek op Hamas wat dan keihard de kop wordt ingedrukt.quote:
[..]
Is het niet zo dat het merendeel van de Palestijnse inwoners achter Hamas staat?
Jammer maar extreem voorspelbaar dat populisten dit weer gebruiken voor hun agenda. Waarschijnlijk is dat ook reden dat dit nu zo veel media aandacht krijgt. Douwe Bob komt over als erg naef en onwetend, maar hoe je dit kan spinnen als jodenhaat snap ik echt niet. Hij koos er bewust voor om bij een Joods evenement op te treden, hij maakt bij zijn vertrek duidelijk dat ie niks tegen de Joodse gemeenschap heeft en later in een social media post zegt ie hetzelfde.quote:
[ x ]
"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?
Misschien kunnen we ipv hem massaal te verketteren hem ook onderwijzen over wat zionisme is?
Heeft Gaza dan een economie?quote:
[..]
Een groot deel steunt het achterliggende gedachtegoed van Hamas (moslimfundamentalisme, martelaarschap, terrorisme, antisemitisme) maar heeft soms vanwege economische motieven kritiek op Hamas wat dan keihard de kop wordt ingedrukt.
Die hebben het toch te druk met raketten te schieten in plaats van, ik noem maar wat, hun land op te bouwen?
Dit gebeurt er dus nu
Israel moet gewoon stoppen met die shit dan zal alles normaliseren
Maar zolang nethanyahu blijft zal dit gezeik nog wel een tijdje doorgaan
Ze hadden nog een economie ja, al zijn er natuurlijk honderden miljoenen als niet miljarden naar terreur gegaan en tevens de bankrekeningen van de leiders van Hamas. Die waren immers allemaal multimiljonairs.quote:
[..]
Heeft Gaza dan een economie?
Die hebben het toch te druk met raketten te schieten in plaats van, ik noem maar wat, hun land op te bouwen?
Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.quote:
[..]
Jammer maar extreem voorspelbaar dat populisten dit weer gebruiken voor hun agenda. Waarschijnlijk is dat ook reden dat dit nu zo veel media aandacht krijgt. Douwe Bob komt over als erg naef en onwetend, maar hoe je dit kan spinnen als jodenhaat snap ik echt niet. Hij koos er bewust voor om bij een Joods evenement op te treden, hij maakt bij zijn vertrek duidelijk dat ie niks tegen de Joodse gemeenschap heeft en later in een social media post zegt ie hetzelfde.
Misschien kunnen we ipv hem massaal te verketteren hem ook onderwijzen over wat zionisme is?
Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.
Dit is gewoon bullshit van VVD mevrouw die dit gewoon als verkiezingsstunt gebruiktquote:
[ x ]
"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?
Ik denk dat Douwe Bob er goed aan heeft gedaan om niet op te treden en geen Partij te kiezen in deze als artiest.
Want je krijgt als artiest al een gauw een stempel voor wie je bent in deze kwestie
Douwe bob heeft natuurlijk een fanbase in beide kampen, dat dit nu tegen hem gebruikt wordt is wel een beetje triest.
Lol 😂 ken zijn muziek niet, dat hou ik dan maar zo.quote:
[..]
Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.
Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.
Dit zijn niets meer dan de bekende bloedsprookjes dat Isral zich zogenaamd doelbewust op kinderen zou richten, daar is simpelweg geen sprake van. Dit kunnen activisten honderden keren herhalen, dat maakt niet ineens waar.quote:
Dit gebeurt er dus nu
Israel moet gewoon stoppen met die shit dan zal alles normaliseren
Maar zolang nethanyahu blijft zal dit gezeik nog wel een tijdje doorgaan
Het is mij vooral een raadsel waarom je Douwe Bob boekt op een jeugdvoetbaltoernooi. Kost je ook nog eens een godsvermogenquote:
[..]
Lol 😂 ken zijn muziek niet, dat hou ik dan maar zo.
Diverse internationale hulporganisaties hebben bevestigd wat daar gaande isquote:
[..]
Dit zijn niets meer dan de bekende bloedsprookjes dat Isral zich zogenaamd doelbewust op kinderen zou richten, daar is simpelweg geen sprake van. Dit kunnen activisten honderden keren herhalen, dat maakt niet ineens waar.
Netanyahu gaat daar gewoon lles uitroeien wat niet jood is
Misschien was het een zelfhatende jood in het bestuur.quote:
[..]
Het is mij vooral een raadsel waarom je Douwe Bob boekt op een jeugdvoetbaltoernooi. Kost je ook nog eens een godsvermogen
Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.quote:
De muziek van Douwe Bob of het populisme van Dilan, wat is erger?
Het wordt vooral tijd dat de VVD Dilan loost.quote:
[..]
Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.
Wie zegt dat hij niet weet wat zionisme is?quote:
[..]
Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.
Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.
Hij had vooraf de afspraak gemaakt dat hij dit soort uitingen niet wilde. Punt. Als ze het dan toch doen, is het zijn goed recht om het dan niet te doen.
En zoals Olaf Koens het vandaag treffend heeft uitgelegd (waar Douwe Bob zich bij aansloot): hij heeft niks tegen de historische betekenis van zionisme. Het probleem is alleen dat de term ook misbruikt wordt door allerlei extremisten en in deze tijd waarin Isral allerlei oorlogsmisdaden pleegt is het dan toch niet zo gek dat Douwe Bob hier juist niks mee te maken wil hebben tijdens een optreden voor kinderen.
En ook daar mag je volledig anders over denken maar dat doet er verder niet zoveel toe. Nogmaals: hij had afgesproken dat dit niet zou gebeuren, als het dan toch gebeurd is het zn goed recht om niet op te treden.
Hij was net zo goed weg gegaan als ze er met Palestina vlaggen hadden gestaan.
Yesilgz is nu toch wel echt definitief af door dit te spinnen als Jodenhaat en te vergelijken met de tweede Wereldoorlog. Dit werkt de polarisatie alleen maar verder in de hand terwijl we dat nu juist niet nodig hebben.
Diezelfde Douwe Bob die heeft opgetreden in kamp Westerbork en diverse keren op 4 mei. En als hij iets tegen Joden had, was hij toch uberhaubt niet op deze uitnodiging ingegaan?
Het is echt misselijkmakend dat een politicus van zo'n grote partij dit soort dingen wil aangrijpen om stemmen te winnen. Blijkbaar is de angst voor Wilders zo groot, dat ze denken dat de enige oplossing is om zelf ook maar populistische drek te gaan roepen.
Ohja, en over dat goedmaken met die kinderen: hij heeft al aangegeven dat dit wel goed komt, ze mogen zelfs bij hen thuis komen voor een optreden. Ze regelen wel wat. Valt het toch weer mee met zn geestelijke vermogen.
Voor mij heeft het er alle schijn van dat de organisatie van het voetbaltoernooi heel bewust tegen de gemaakte afspraken in toch zionistische posters en pamfletten op het voetbaltoernooi heeft toegestaan, wetende dat Douwe Bob daar bezwaar tegen had en mogelijk zou weigeren om op te treden, om vervolgens de weigering van Douwe Bob om op te treden te spinnen als antisemitisme zodat ze weer, met steun van bekende politici en journalisten, huilie-huilie kunnen doen over antisemitisme.
Het is allemaal vooropgezet spel. En dat over de ruggen van die kinderen.
De echte antisemieten in deze kwestie zijn de organisatoren van het voetbaltoernooi.
Er stond een standje van een liberaal joodse jeugdclub voor 12 tot 18 jarige kinderen om daar lid van te worden.
Die dekselse Joden. Zitten ook al aan de knoppen van de lokale voetbalkantine! Ze controleren echt alles...quote:
Alles overziend denk ik dat het wel duidelijk is wat hier aan de hand is.
Voor mij heeft het er alle schijn van dat de organisatie van het voetbaltoernooi heel bewust tegen de gemaakte afspraken in toch zionistische posters en pamfletten op het voetbaltoernooi heeft toegestaan, wetende dat Douwe Bob daar bezwaar tegen had en mogelijk zou weigeren om op te treden, om vervolgens de weigering van Douwe Bob om op te treden te spinnen als antisemitisme zodat ze weer, met steun van bekende politici en journalisten, huilie-huilie kunnen doen over antisemitisme.
Het is allemaal vooropgezet spel. En dat over de ruggen van die kinderen.
De echte antisemieten in deze kwestie zijn de organisatoren van het voetbaltoernooi.
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.quote:
Er was geen sprake van zionistische posters of pamfletten.
Er stond een standje van een liberaal joodse jeugdclub voor 12 tot 18 jarige kinderen om daar lid van te worden.
https://www.netzer.nl/
En wat lees ik op die site?
Dus toch zionistisch.quote:Netzer (נצר) is de afkorting voor Noar Tsioni Reformi (Liberaal Zionistische jeugd). Netzer Nederland is d Liberaal-Joodse & Zionistische jongerenvereniging voor jongeren tussen de 11 en 18 jaar.
Heb je wel gelezen en begrepen er op die site staat?quote:
[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.
https://www.netzer.nl/
En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.
En weet je wel wat de verschillende betekenenissen van zionisme zijn?
Dit is gewoon een progressieve joodse
jeugdclub.
Je doet net of dat een vies woord is.quote:
[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.
https://www.netzer.nl/
En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.
Ik ben benieuwd of dat het enige is waar het om ging.quote:
[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.
https://www.netzer.nl/
En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.
Ik geloof niet dat Douwe Bob er op tegen is dat er een Joodse staat is.quote:Netzer beschouwt het Jodendom als een volk, een religie en een natie. Voor Netzer betekent Zionisme daarom het volgende: het Joodse volk heeft recht op zelfbeschikking in een eigen land. Dit hebben wij in een eigen Joodse Staat. Netzer staat voor een democratische en pluriforme Joodse Staat.
Hij wilde geen politieke uitingen maar je kunt je natuurlijk sterk afvragen of echt dit politiek is, of gewoon een uiting van een basisrecht. Het vervelende is dat de term Zionisme een andere lading begint te krijgen, waar Douwe (terecht) wel een hekel aan heeft. Dat is echter totaal niet de betekenis die deze partij er aan geeft.
Het is een vrij lastige kwestie maar dat Yesilgz er op die manier mee aan de haal gaat en het gaat vergelijken met de tweede Wereldoorlog is pas echt belachelijk. Als ik Douwe was, zou ik haar aanklagen voor smaad.
Alles jodenhaat, alles GeNoCiDe.quote:
[..]
Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.
Oprahgif.
Meteen aan het begin zou het al kunnenquote:
[..]
Ik zou zeggen onderbouw maar waar volgens jou de nuances zouden moeten zitten ..
“Joden zijn tegenwoordig klaarblijkelijk alleen nog acceptabel als men uitgesproken tegen het enige Joodse land ter wereld is.”
Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.quote:
[..]
Heb je wel gelezen en begrepen er op die site staat?
En weet je wel wat de verschillende betekenenissen van zionisme zijn?
Dit is gewoon een progressieve joodse
jeugdclub.
Blijkt tokkie Douwe Bob toch gewoon een goed punt te hebben. Wel benieuwd of hij voorrijkosten rekent, als een soort van zelfverklaarde jood.
Ja? Want als 'zionisme' zo wordt geproblematiseerd waarbij we geregeld haatdragende teksten zien richting 'zionisten' dan komt het dus precies neer op wat ik heb aangegeven.quote:Op maandag 30 juni 2025 07:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Meteen aan het begin zou het al kunnen
“Joden zijn tegenwoordig klaarblijkelijk alleen nog acceptabel als men uitgesproken tegen het enige Joodse land ter wereld is.”
quote:
[..]
Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.
Blijkt tokkie Douwe Bob toch gewoon een goed punt te hebben. Wel benieuwd of hij voorrijkosten rekent, als een soort van zelfverklaarde jood.
Wat heeft dit te maken met de Westelijke Jordaanoever?quote:StandWithUs is een internationale, niet-partijgebonden educatie-organisatie die zich richt op het bestrijden van antisemitisme en het geven van educatie over de Isral en de Holocaust. StandWithUs versterkt studenten en gemeenschappen door middel van conferenties, geavanceerde campagnes, missies naar Isral en leiderschapsprogramma’s op universiteiten en middelbare scholen.
Bron
Wellicht je even verdiepen in die club.quote:
[..]
Ja? Want als 'zionisme' zo wordt geproblematiseerd waarbij we geregeld haatdragende teksten zien richting 'zionisten' dan komt het dus precies neer op wat ik heb aangegeven.
[..]
[..]
Wat heeft dit te maken met de Westelijke Jordaanoever?
Ik volg hen op de sociale media, het enige wat zij doen is proberen antisemitisme en anti-Isral sentimenten te bestrijden.quote:
[..]
Wellicht je even verdiepen in die club.
Waarom onderbouw je jouw eigen claims gewoon niet door aan te tonen dat zij deze posities in zouden nemen en als dit klopt tevens te onderbouwen waarom dit niet 'fris' zou zijn?
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.quote:
[..]
Ik volg hen op de sociale media, het enige wat zij doen is proberen antisemitisme en anti-Isral sentimenten te bestrijden.
Waarom onderbouw je je eigen claims gewoon niet door aan te tonen dat zij deze posities in zouden nemen en als dit klopt tevens te onderbouwen waarom dit niet 'fris' zou zijn?
Ik baseer mij letterlijk op de website van StandWithUs. De link staat er nota bene bij.quote:
[..]
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.
Maar weer geen onderbouwing van jouw claims dus, dat dacht ik al.
Ja, precies. Terwijl er genoeg onafhankelijke bronnen elders te vinden zijn.quote:
[..]
Ik baseer mij letterlijk op de website van StandWithUs.
En waarom laat je niet een paar van die bronnen zien dan?quote:
[..]
Ja, precies. Terwijl er genoeg onafhankelijke bronnen elders te vinden zijn.
Google is gratis, gebruik het zou ik zeggen.quote:
[..]
En waarom laat je niet een paar van die bronnen zien dan?
Het lukt je dus niet eens om je eigen claims te onderbouwen. Ach, Caland toch ook.quote:
[..]
Google is gratis, gebruik het zou ik zeggen.
Waar vandaan heb je dat verzonnen?quote:
Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.
Een simpele blik op wikipedia (o.a)quote:
Op Verder waren er propagandablaadjes aanwezig over o.a. de kwalijke rol van de VN (in Isralische ogen), wat doet dat op een voetbaltoernooi? Als Douwe Bob zoals hij zelf aangeeft alleen wilde optreden als er geen politieke uitingen aanwezig waren dan staat hij volledig in zijn recht, lijkt me.
Ik heb wel foto's gezien van het kraampje maar weet niet of het van het evenement was.quote:
quote:
[..]
Ik heb wel foto's gezien van het kraampje maar weet niet of het van het evenement was.
Post is vanzelfsprekend snel verwijderd van het eigen instagramaccount
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
Maar dat zei hij niet, hij stelde specifiek tegen zionisme te zijn, waarmee hij dus expliciet aangeeft tegen het bestaan van Isral te zijn. Dat is nogal een standpunt om in te nemen, wetende dat bijna elke Jood wel mensen daar kent of er familie heeft.quote:
[..]
Een simpele blik op wikipedia (o.a)
Verder waren er propagandablaadjes aanwezig over o.a. de kwalijke rol van de VN (in Isralische ogen), wat doet dat op een voetbaltoernooi? Als Douwe Bob zoals hij zelf aangeeft alleen wilde optreden als er geen politieke uitingen aanwezig waren dan staat hij volledig in zijn recht, lijkt me.
Helaas hebben veel te veel mensen zich op basis van emotie en propaganda laten meeslepen in een conflict waar men niets van weet. En nu staat het schuim meteen rond de mond zodra het woord 'Isral' of 'zionisme' valt.quote:
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
Dat zei hij ook, volgens Douwe Bob stond dat specifiek in het contract.quote:
Dan had hij dat moeten zeggen, maar dat deed hij niet, hij stelde dat hij dus tegen zionisme (lees: het bestaan van Isral) is. Daar zijn ook beelden van die hier gisteren al waren gedeeld, zie deze post.quote:
[..]
Dat zei hij ook, volgens Douwe Bob stond dat specifiek in het contract.
Als je tegen het bestaansrecht van een land bent, dan zul je daar toch wel enige uitleg over moeten geven als je om die reden last minute een optreden cancelt. En dat is ook iets anders dan 'geen politieke uitingen' willen.
Dat iemand zich op een podium wat ongelukkig uitdrukt vind ik niet zo relevant eigenlijk, de geschonden afspraken des te meer. Hoe dan ook netjes dat hij zich kwam afmelden en niet gewoon wegliep, zoals de meesten zouden doen.quote:
[..]
Dan had hij dat moeten zeggen, maar dat deed hij niet, hij stelde dat hij dus tegen zionisme (lees: het bestaan van Isral) is. Daar zijn ook beelden van die hier gisteren al waren gedeeld, zie deze post.
Als je tegen het bestaansrecht van een land bent, dan zul je daar toch wel enige uitleg over moeten geven als je om die reden last minute een optreden cancelt. En dat is ook iets anders dan 'geen politieke uitingen' willen.
Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.
Echt niet?quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
Kritiek op het beleid van Isral mag gewoon, net zoals bij elk ander land. Het bestaansrecht van Isral ontkennen is daarentegen wel verkapt antisemitisme.quote:
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isralische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.
Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?quote:
[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.
Klopt.quote:
Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?
Dat denk ik ook, misschien al vooraf druk van social media omdat hij op zou treden bij een Joods toernooi, en dan ziet hij ook nog eens het woord Zionisme op een poster staan en ziet zichzelf al gecancelled worden.quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.
Ik werk als semi-professionele muzikant (totaal niet op het niveau van Douwe Bob natuurlijk) en herken dit ook.quote:
[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.
Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zienquote:
[..]
Klopt.
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?
Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN
Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt
Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.
Gvir en Smotrich noemen zichzelf ook zionisten terwijl zij een paar stappen verder willen gaan, minder Arabieren en op naar een groot Isral 'from the river to the sea'. Zionisme lijkt meerdere definities te hebbenquote:
[..]
Maar dat zei hij niet, hij stelde specifiek tegen zionisme te zijn, waarmee hij dus expliciet aangeeft tegen het bestaan van Isral te zijn. Dat is nogal een standpunt om in te nemen, wetende dat bijna elke Jood wel mensen daar kent of er familie heeft.
Als Bob tegen het bestaan van een joods land zou zijn, dan is de kans tamelijk groot dat hij van te voren besluit om bij een joods evenement niet op te treden.
quote:
Dat hij nu wordt bedreigd klopt natuurlijk zeker niet, maar komt hem ook wel goed uit.
Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.
Zionisme heeft n definitie maar binnen de zionistische bewegingen zijn meerdere stromingen. Ben-Gvir en Smotrich zijn zionisten en ook de anti-Netanyahu demonstranten en Isralische vredesactivisten zijn zionisten.quote:
[..]
Gvir en Smotrich noemen zichzelf ook zionisten terwijl zij een paar stappen verder willen gaan, minder Arabieren en op naar een groot Isral 'from the river to the sea'. Zionisme lijkt meerdere definities te hebben
Als Bob tegen het bestaan van een joods land zou zijn, dan is de kans tamelijk groot dat hij van te voren besluit om bij een joods evenement niet op te treden.
Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.quote:
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
Totaal geen begrip voor.
Hoezo is dat antisemitisme?quote:
[..]
Kritiek op het beleid van Isral mag gewoon, net zoals bij elk ander land. Het bestaansrecht van Isral ontkennen is daarentegen wel verkapt antisemitisme.
Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!quote:
[..]
Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.
Totaal geen begrip voor.
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.quote:
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Alles is antisemitisme hierquote:
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.quote:
Waarbij het in veel gevallen zelfs een dogma is dat in bepaalde gebieden helemaal geen Joden zouden mogen wonen of dat er complottheorien worden opgehoest over hoe alle Joden zogenaamd bekeerde Russen of Charzaren zijn.
Om nog maar te zwijgen over alle andere bloedsprookjes en en geschiedvervalsing.
Die speciale benadering is er vanuit Israel zelf toch ook gewoon? Is nogal met dubbele maten meten...quote:
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.
Als de wereld nou normaal had gedaan tegen de Joden was er geen Isral geweest.quote:
Op welke manier heb je het gevoel dat hier vanuit Isral zelf sprake van is?quote:
[..]
Die speciale benadering is er vanuit Israel zelf toch ook gewoon? Is nogal met dubbele maten meten...
Dat was er waarschijnlijk alsnog geweest. Ook zonder de Holocaust was er in dit gebied wel een Joods land opgericht, niet meer dan begrijpelijk ook aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn.quote:
[..]
Als de wereld nou normaal had gedaan tegen de Joden was er geen Isral geweest.
Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?quote:
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.
Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.quote:
Ook zonder de Holocaust was er in dit gebied wel een Joods land opgericht, niet meer dan begrijpelijk ook aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn.
Tel even het aantal Joden in Arabische staten pre-1948 en post-1948.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.
En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.quote:Op maandag 30 juni 2025 17:01 schreef golfer het volgende:
En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.
Overigens werd in de Balfour Declaration de joden alleen een "national home" in Palestina beloofd. Dat begrip "national home" wordt daarbij nergens gedefinieerd, en de Balfour Declaration spreekt ook nergens expliciet dat de joden een onafhankelijke souvereine staat zouden krijgen.
Klopt. In 1897 was het Theodor Herzl die een eerste zionistisch congres organiseerde.quote:
En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.
Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.quote:
[..]
Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!
Nou nee voor de oprichting van Isral woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.quote:
[..]
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Het domme onderbuikpopulistje gaat deels door het stof, maar toch ook weer niet
Ach, Dilan.
Dus als ik in Nijkerk de republiek voor spaghetti vretende monsters opricht moet je dat ook maar erkennen omdat het nergens anders is? Ik begrijp het niet.quote:
[..]
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.
Waarbij het in veel gevallen zelfs een dogma is dat in bepaalde gebieden helemaal geen Joden zouden mogen wonen of dat er complottheorien worden opgehoest over hoe alle Joden zogenaamd bekeerde Russen of Charzaren zijn.
Om nog maar te zwijgen over alle andere bloedsprookjes en en geschiedvervalsing.
Ja, we weten precies waar je voor staat (ik heb nog gereageerd op dat verwijderde bericht van je*).quote:
[..]
Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.
*en nu de vraag welke, natuurlijk
Ik zeg niet dat het niet mag, toch?quote:
[..]
Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?
Ik zeg dat ik het nog nooit eerder heb gezien, helemaal niet in deze context, dat een artiest geboekt wordt en bepaalt wat er op het event wel of niet present mag zijn aan uitingen.
Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isral inderdaad opgeheven wordt.quote:
[..]
Nou nee voor de oprichting van Isral woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.
Wat gebeurt er dan?
Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?
Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.
En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.
Dat zijn ze niet.quote:
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isralische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.
Daarom word ik ook geen antisemiet genoemd, wanneer ik Netanyahu bekritiseer, walg van Smotrich of van kolonisten.
Daarentegen stel ik ook niet dat Isral geen bestaansrecht heeft, alles geboycot en gecancelled moet worden want Isral (had en heb ik met Rusland en Russen ook niet) noch bagatelliseer ik de radicale jodenhaat van Hamas of ontken ik het barbarisme van 7 oktober.
Daar zit het verschil.
Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten. Gesloop van universiteiten, bedreigen van sprekers, boycotten van artiesten, bekladden van monumenten.quote:
[..]
Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zien
[ afbeelding ]
Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN
[ afbeelding ]
Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt
Wat heet, je kunt zelfs als professor gewoon op X oproepen tot het van de kaart vegen van Isral en je krijgt niet eens een berisping.
Of, je gaat a la Greta op een klimaatbijeenkomst een roedel pro-Pallie types faciliteren, en een paar jaar later word je wegens je boottochtje nog op handen gedragen ook als vrijheidsstrijder.
Maar dit standje is waar Douwe Bob 'zionisme' in zag?
Ergens best bespottelijk, gezien het steeds radicalere karakter van Pro-Palestina.
Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzoquote:
[..]
Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten.
Kan.quote:
[..]
Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzo
Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.
Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verderquote:
[..]
Kan.
Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.
Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.
Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.quote:
[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder
Jamaarhullie is nooit heel sterke context.quote:
[..]
Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.
Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.quote:
[..]
Jamaarhullie is nooit heel sterke context.
Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.quote:
[..]
Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.
Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
Allemaal marginale zaken.quote:
[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
Antisemitisme is wel degelijk een groeiend probleem. Wat heet, als zelfs het bestaansrecht van Isral ontkennen daar al niet meer onder valt, en het buzz-woordje 'zionisme' overal inzetbaar is, dan zijn we wel iets verder van huis dan simpelweg kritiek hebben op Isralisch beleid en politici als zodanig framen.
Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.quote:
[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
Of weet jij meer?
Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.quote:
[..]
Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.
Of weet jij meer?
O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topicquote:
Het is wellicht wat naef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.
Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.quote:
[..]
O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topic
Het is wellicht wat naef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.
Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.quote:
[..]
Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.
Ja, zijn het nu hn folders of niet?quote:
[..]
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.
Waar moeten we dan de zogenaamd 'politieke' informatie vandaan halen?
Of beliegen ze gewoon de boel?
Dat doet er wel degelijk toe.quote:
[..]
Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.
Natuurlijk niet.quote:
Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit wt er in die dingen staat?quote:
Nou, fijn dat je ook even een linkje gaf ten eerste. Ten tweede vind ik het niet echt een aardige reconstructie op dat punt.quote:
[..]
Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.
Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.
Dat hebben ze nog een keer herhaald in een berichtje toen het team van Douwe Bob zondag vragen had.
Dus net als de bewering dat hij geduwd en uitgescholden is, is er nog steeds alleen de verklaring van hem.
Folders die de kwalijke rol van de VN belichten (o.a) zijn per definitie politiek beladen. Of je het daar nou mee eens bent of niet.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit wt er in die dingen staat?
De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.quote:
[..]
Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.
Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.
Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraakquote:Er ontstond twijfel bij het team van Douwe Bob. Lieten ze zich voor een karretje spannen? Ze belden met de manager en met de zanger zelf. Per app werd overlegd met de organisatie. ‘Geen politiek en geen religie’, bevestigde die in een bericht ingezien door de Volkskrant. ‘Familie-evenement.’ De zanger besloot te komen.
Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"quote:
[..]
De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.
Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.
[..]
Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraak
Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.
"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"
Het is ook zeker naef van beide kanten. Er is echter wel duidelijk aangegeven op welke voorwaarden hij kwam optredenquote:
[..]
Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"
Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.
"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"
Dan moet je ook niet raar staan opkijken als hij dan de boel afblaast. Laat staan de antisemitisme- of zelfs jodenhaterkaart trekken.
Overigens is de reactie op het kansloos populistische tweetje en de halve excuses van Yesilgoz dan wel weer mooi. En door.
Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenenquote:
[..]
Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isral inderdaad opgeheven wordt.
Wat gebeurt er dan?
Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?
Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.
En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.
Echt niet? Het is een terechte vergelijking.quote:
[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder
1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?quote:
[..]
Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenen
2. Ik neem aan dat er een flinke financile compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.quote:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.quote:
[..]
1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?
2. Ik neem aan dat er een flinke financile compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/
Nee, daarom stel ik de vraag.quote:
[..]
Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.
Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.
Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.quote:
[..]
Nee, daarom stel ik de vraag.
Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.
1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?quote:
[..]
Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.
Waarbij ik bij de volgende punten kom:
Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Israli zijn?
Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isral? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?
Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op dt punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?
Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.
Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.
Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.quote:
[..]
Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.
De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.quote:
[..]
1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.
Waarbij ik bij de volgende punten kom:
Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Israli zijn?
Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isral? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?
Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op dt punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?
Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.
Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.
Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.
Israli's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.quote:
[..]
De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.
Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.
Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?
Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isral gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?
En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.quote:
[..]
Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.
Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.quote:
[..]
En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.
Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.
Ik denk ook niet dat het een jodenhater is maar hij zag ws. wel een woord waar een vertekend beeld van rondzingt, dacht vervolgens aan zijn carriere en liet beteuterde kinderen achter.quote:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isral verhuizen?quote:
[..]
Israli's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.
Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?
Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isral gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?
Palestijnen wonen al in Isral.quote:
[..]
In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isral verhuizen?
Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.
No jews no news. Steeds weer.quote:
[..]
Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.
Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.
Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isral als het omgekeerd wel mag volgens jou?quote:
[..]
Palestijnen wonen al in Isral.
Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.
k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.quote:
[..]
Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isral als het omgekeerd wel mag volgens jou?
Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isral op te heffen, of dat dat enkel kan door Isral op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.
Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.
De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isral mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.quote:
[..]
k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.
Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isral op te heffen, of dat dat enkel kan door Isral op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.
Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.
Waarom kunnen Palestijnen dat niet?
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isral?quote:
[..]
De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isral mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.
Waarom kunnen Palestijnen dat niet?
Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isral opgeheven moet worden?
Nogal drastisch, niet?
Palestijnen wonen voorts al in Isral. Druzen en Christenen ook.
Dat doe jij niet anders hier, als het wat moeilijker voor je wordt en je een beetje bent uitgeluld, reageer je niet meer en dan ga je een dag later vrolijk in een ander topic verderquote:
Het vermoeiende is dat discussiren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.quote:
[..]
Dat doe jij niet anders hier, als het wat moeilijker voor je wordt en je een beetje bent uitgeluld, reageer je niet meer en dan ga je een dag later vrolijk in een ander topic verder
Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.
Oh en:quote:“De organisatie heeft op eigen initiatief aan het boekingskantoor van Douwe Bob uitgelegd wat voor soort evenement Jom Ha Voetbal is: een Joods, sportief familie-evenement. Het door het boekingskantoor opgemaakte contract bevatte alleen feitelijke informatie over het optreden,” aldus JHV. Geen eisen dus over ‘politieke of religieuze uitingen’ En, zo voegt de organisatie daaraan toe: er is nooit enig misverstand geweest over de aard van het evenement en wie de achterban van JHV is
Verder een gedetailleerde reconstructie.quote:“In tegenstelling tot de verklaring van Douwe Bob, bevestigen beelden van de beveiligingscamera’s dat er niet is geduwd door bezoekers of deelnemers van Jom Ha Voetbal tegen Douwe Bob, de gitarist of zijn crew.”
Het is meer verblijven dan vast wonen.quote:
[..]
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isral?
Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isral opgeheven moet worden?
Nogal drastisch, niet?
Palestijnen wonen voorts al in Isral.
Iedere regio heeft voor een palestijn zn eigen vergunning en palestijnen mogen alleen verblijven in die specifieke regio waar ze een vergunning voor hebben. Ze kunnen naar de waan van de dag worden gesommeerd te vertrekken.
Alleen Joodse inwoners worden als volledig burger gezien en mogen in principe overal gaan en staan waar ze willen.
En dat is verkeerd.quote:
[..]
Het is meer verblijven dan vast wonen.
Iedere regio heeft voor een palestijn zn eigen vergunning en palestijnen mogen alleen verblijven in die specifieke regio waar ze een vergunning voor hebben. Ze kunnen naar de waan van de dag worden gesommeerd te vertrekken.
Alleen Joodse inwoners worden als volledig burger gezien en mogen in principe overal gaan en staan waar ze willen.
Gaan we nu elk land opheffen waar onrecht heerst en de bevolking ervan naar elders deporteren?
Dat wordt nogal een klus.
Er valt gewoon niet te discussiren met hem en vele anderen.quote:
[..]
Het vermoeiende is dat discussiren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.
Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.
Voorbeeldje: fluitbekzeenaald2.0 in NWS / Woning Joodse man vernield en besmeurd
En zo staat dat hele topic, of reeks eigenlijk, vol met allemaal antwoordontwijkend gewauwel.
Een beetje zoals iedereen die kritiek of vragen heeft tegenwoordig, zelfs door politici, wordt weggezet als jodenhater? Of werkt het maar n kant op?quote:
[..]
Het vermoeiende is dat discussiren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.
Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.
Jij zegt dat ze geen import zijn. Als ze geen import zouden zijn zou er sprake moeten zijn van vrij verkeer van personen tussen die twee gebieden. Het is 1 richting op.quote:
[..]
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isral?
Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isral opgeheven moet worden?
Nogal drastisch, niet?
Palestijnen wonen voorts al in Isral. Druzen en Christenen ook.
Wie zegt dat ik Isral wil opheffen?quote:
[..]
En dat is smadelijk.
Gaan we nu elk land opheffen waar onrecht heerst?
Nee.quote:
[..]
Een beetje zoals iedereen die kritiek of vragen heeft tegenwoordig, zelfs door politici, wordt weggezet als jodenhater? Of werkt het maar n kant op?
Die kritiek en vragen heb ik namelijk ook, vooral m.b.t. Smotrich (de supreme engnek), Netanyahu en kolonisten.
Edoch ben ik nog nooit jodenhater genoemd.
Wellicht omdat ik niet werkelijk alles het label 'zionisme' geef, oproep tot het opheffen van Isral, 'jodenjachten' organiseer c.q. bagatelliseer, krijs om boycots en canceling van alles wat Isralisch is en Hamas en 7 oktober ergens in een onderste la heb gestopt.
Nee: jij stelt dat elke Israli import is.quote:
[..]
Jij zegt dat ze geen import zijn. Als ze geen import zouden zijn zou er sprake moeten zijn van vrij verkeer van personen tussen die twee gebieden. Het is 1 richting op.
Je reageert op een reactie van mij op iemand die dat wel voorstaat.quote:
Chadi, kun je hier nog even antwoord op geven? Ik hoor graag van je.
Dat heb ik nooit gezegd. De lijn van het verhaal ging over zionisten nooit over heel Israel.quote:
[..]
Nee: jij stelt dat elke Israli import is.
Maar waarom kunnen Palestijnen niet in Israel gaan wonen? Lekker voetje baden aan het strand?
Wat je hebt gezegd is dat Isral best opgeheven kan worden.quote:
[..]
Dat heb ik nooit gezegd. De lijn van het verhaal ging over zionisten nooit over heel Israel.
Maar waarom kunnen Palestijnen niet in Israel gaan wonen? Lekker voetje baden aan het strand?
Dit geldt toch andersom net zo goed? In de Palestijnse gebieden mogen Joden niet komen en zijn wettelijk uitgesloten van het kopen van grond. Daar hoor je niemand over. Dat maakt altijd de selectieve verontwaardiging zo bijzonder. Zie ook:quote:
[..]
Het is meer verblijven dan vast wonen.
Iedere regio heeft voor een palestijn zn eigen vergunning en palestijnen mogen alleen verblijven in die specifieke regio waar ze een vergunning voor hebben. Ze kunnen naar de waan van de dag worden gesommeerd te vertrekken.
Alleen Joodse inwoners worden als volledig burger gezien en mogen in principe overal gaan en staan waar ze willen.
Maar schijnbaar is dit volledig acceptabel. Want ook benadrukt dat vermeende apartheid slechts in een richting een probleem wordt gezien. Dit zijn dan ook vaak de mensen die zeggen dat alle Joden moeten verwijderd van de Westelijke Jordaanoever alvorens dit een Palestijnse staat kan worden en vervolgens jammeren over zogenaamd etnische zuivering in de Gazastrook.quote:...
On the Palestinian side, laws are in place to keep Israelis of any stripe from buying Palestinian land. To get around the rules, Arab Israelis only buy part of a property — up to 49% — or buy an apartment or condo in a development, which Palestinian authorities are sometimes willing to overlook as it is not considered the same as direct ownership of a single-family home on a plot of land.
...
Bron
Hypocrisie ten top.
Ik reageerde op je opmerking over dat Palestijnen in Isral wonen, als in volledig beschermd gevestigd zijn. Niet veel meer. Ik ben voor het bestaan van Isral en zn burgers, maar ook voor een Palestijnse staat.quote:
[..]
Je reageert op een reactie van mij op iemand die dat wel voorstaat.
Maar een gevoel van optimisme van een tijdperk zoals na de val van de berlijnse muur is daar immens ver weg en zal waarschijnlijk nooit komen ook.
Ik zou daar de term extremisme aan toe willen voegen.quote:
[..]
Het vermoeiende is dat discussiren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.
Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.
Nee. De Israelische staat heeft aangegeven dat die scheidingen er zijn die ik aangaf. Deze is ook verantwoordelijk voor die afbakening en de bebording of jouw vermeende hypocrisie.quote:
[..]
Dit geldt toch andersom net zo goed? In de Palestijnse gebieden mogen Joden niet komen en zijn wettelijk uitgesloten van het kopen van grond. Daar hoor je niemand over. Dat maakt altijd de selectieve verontwaardiging zo bijzonder. Zie ook:
[ afbeelding ]
[..]
Maar schijnbaar is dit volledig acceptabel. Want ook benadrukt dat vermeende apartheid slechts in een richting een probleem wordt gezien. Dit zijn dan ook vaak de mensen die zeggen dat alle Joden moeten verwijderd van de Westelijke Jordaanoever alvorens dit een Palestijnse staat kan worden en vervolgens jammeren over zogenaamd etnische zuivering in de Gazastrook.
Hypocrisie ten top.
Een palestijn uit Jeruzalem mag dus niet zomaar naar Gaza en vice versa. Dat bord geeft aan dat Arabische en Joodse inwoners "geadviseerd wordt" het niet te betreden, maar je mag het wel op eigen risico binnenrijden.
Het Israelische leger controleert dit en kn boetes uitdelen, niet de Palestijnen. Het kan ook mensen terugsturen of waarschuwen voor de veiligheid. Maar gegeven kolonisten hun gang gaan in Gaza is de maat niet altijd even recht.
Kortom, je kunt het aan de andere kant niet afkeuren. Dat dacht ik al wel.quote:
[..]
Nee. De Israelische staat heeft aangegeven dat die scheidingen er zijn die ik aangaf. Deze is ook verantwoordelijk voor die afbakening en de bebording of jouw vermeende hypocrisie.
Een palestijn uit Jeruzalem mag dus niet zomaar naar Gaza en vice versa. Dat bord geeft aan dat Arabische en Joodse inwoners "geadviseerd wordt" het niet te betreden, maar je mag het wel op eigen risico binnenrijden.
Het Israelische leger controleert dit en kn boetes uitdelen, niet de Palestijnen. Het kan ook mensen terugsturen of waarschuwen voor de veiligheid. Maar gegeven kolonisten hun gang gaan in Gaza is de maat niet altijd even recht.
Dat Joodse Isralirs een groot gevaar zouden lopen in de door de Palestijnen bestuurde gebieden is natuurlijk veelzeggend, andersom is dat niet het geval. Daarom wonen er ook miljoenen Arabieren in Isral zelf. En dat Joodse Isralirs geen grond mogen kopen is geen beleid van de Isralische regering maar van de Palestijnse Autoriteit, dat staat ook duidelijk in dat artikel.
Waar het jou hier om lijkt te gaan is de beperkingen voor de Palestijnen, en als er dan soortgelijke beperkingen voor Joodse Isralirs zijn, ach, who cares?
Die Crocsquote:
NWS / Organisatie kinderfeest ontkent harde afspraak met Douwe Bob.....
'Andersom is dat niet het geval' zeg je!? Proest. Eergisteren was er een aanval van 100 (!) kolonisten die het hele dorp wilde verjagen (dmv vuur) en daarbij hebben zij terwijl het leger toekeek drie Palestijnen afgeknald. Dood. Het is niet eens een incident, er zijn sinds 7 oktober al bijna vijftig Palestijnse gemeenschappen verdreven.... Noem dat maar 'geen gevaar'quote:
[..]
Kortom, je kunt het aan de andere kant niet afkeuren. Dat dacht ik al wel.
Dat Joodse Isralirs een groot gevaar zouden lopen in de door de Palestijnen bestuurde gebieden is natuurlijk veelzeggend, andersom is dat niet het geval. Daarom wonen er ook miljoenen Arabieren in Isral zelf. En dat Joodse Isralirs geen grond mogen kopen is geen beleid van de Isralische regering maar van de Palestijnse Autoriteit, dat staat ook duidelijk in dat artikel.
Waar het jou hier om lijkt te gaan is de beperkingen voor de Palestijnen, en als er dan soortgelijke beperkingen voor Joodse Isralirs zijn, ach, who cares?
Tevens. Die joodse Isralirs waar je het over hebt zij vallen niet onder Palestijns bestuur. Het is het bekende H2 gebied en ze vallen onder Isralisch bestuur. Zij wonen in een soort van gevangenis in een stad waar aan alle kanten huizen en straten ontruimd zijn. Hier bijzondere foto's hoe Palestijnen in Hebron beschermd moeten worden tegen die arme joodse Israliers die stenen naar hun hoofd willen gooien
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 01-07-2025 20:54:24 ]
Nee, dat gevaar is er buiten conflicten om inderdaad niet. Mocht het je ontgaan zijn: er wonen immers 2 miljoen Arabieren in Isral zelf. Dat er incidenten zijn tussen Isralirs en Arabieren op de Westelijke Jordaanoever wilt dus niet zeggen dat het gevaar voor Palestijnen hetzelfde is als voor Joodse Isralirs in Area A.quote:
[..]
'Andersom is dat niet het geval' zeg je!? Proest. Eergisteren was er een aanval van 100 (!) kolonisten die het hele dorp wilde verjagen (dmv vuur) en daarbij hebben zij terwijl het leger toekeek drie Palestijnen afgeknald. Dood. Het is niet eens een incident, er zijn sinds 7 oktober al bijna vijftig Palestijnse gemeenschappen verdreven.... Noem dat maar 'geen gevaar'
Tevens. Die joodse Isralirs waar je het over hebt zij vallen niet onder Palestijns bestuur. Het is het bekende H2 gebied en ze vallen onder Isralisch bestuur. Zij wonen in een soort van gevangenis in een stad waar aan alle kanten huizen en straten ontruimd zijn. Hier bijzondere foto's hoe Palestijnen in Hebron beschermd moeten worden tegen die arme joodse Israliers die stenen naar hun hoofd willen gooien
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En Hebron is een grotendeels Arabische stad geworden, was het natuurlijk oorspronkelijk niet, maar dat Arabieren daar een groot gevaar zouden lopen is simpelweg niet weg. Hebron staat ook onder Palestijnse stadsbestuur. De wijken waar Isralirs wonen worden structureel beschermd door het leger sinds de Eerste en Tweede Intifada.
quote:
Overigens volkomen terecht dat Douwe Bob Yesilgz zegt dat ze de boom in kan.
Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.
Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.
Yep, geschift dit.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.
Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.
Wat een achterlijke wereld is dit ook geworden. Ook al vind je dat een ander iets doms heeft gezegd of gedaan, dit soort dingen dragen er niet bij dat iemand erover na kan denken natuurlijk of nog in gesprek wil.
Douwe Bob speelt nooit meer op een Joods evenement.
Blijkbaar zijn er toch veel minder verschillen tussen extreme moslims en hun dierbare vrienden en extreme joden en hun dierbare vrienden. Zou het dan toch zo zijn dat beide kampen zo ongeveer even achterlijk zijn in hun wederzijdse haat?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.
Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.
Het enige evenement waar daar een probleem van wordt gemaakt is.... een Joods evenement.quote:
De organisatie is gewoon dom geweest door Douwe Bob uit te nodigen. Als ze het zo belangrijk vonden dat er posters hingen en flyers werden uitgedeeld van zionistische organisaties en ze wilden zo graag dat voetbaltoernooi opvrolijken met het optreden van een artiest, en er zeker van zijn dat de artiest geen bezwaar zou hebben tegen zionistische uitingen op dat voetbaltoernooi, dan hadden ze gewoon Lenny Kuhr moeten vragen. Die had het ongetwijfeld met plezier gedaan.
Denk je dat Joodse evenementen hem nog zouden uitnodigen dan?quote:
[..]
Yep, geschift dit.
Wat een achterlijke wereld is dit ook geworden. Ook al vind je dat een ander iets doms heeft gezegd of gedaan, dit soort dingen dragen er niet bij dat iemand erover na kan denken natuurlijk of nog in gesprek wil.
Douwe Bob speelt nooit meer op een Joods evenement.
Dit is verkeerd aangepakt door alle zijden. Door DB, want je stelt kinderen niet teleur om politieke redenen. (HIJ deed dat, niet de organisatie). Door de bedreigers, want kom op, doe gewoon normaal! En anders bedenk je je maar dat zijn reputatie toch al is besmeurd. Laat het gewoon daarbij!
Nou, hij heeft zelf aangeboden dacht ik om alsnog voor die kinderen op te treden. Die intentie was er dus in beginsel wel. In het beste scenario boekt een Joodse organisatie hem inderdaad opnieuw na een goed gesprek.quote:
[..]
Denk je dat Joodse evenementen hem nog zouden uitnodigen dan?
Dit is verkeerd aangepakt door alle zijden. Door DB, want je stelt kinderen niet teleur om politieke redenen. (HIJ deed dat, niet de organisatie). Door de bedreigers, want kom op, doe gewoon normaal! En anders bedenk je je maar dat zijn reputatie toch al is besmeurd. Laat het gewoon daarbij!
Het is namelijk hard nodig van beide kanten om te snappen dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen de extremisten en de rest. Die eerste groep vindt het nodig om artiesten te intimideren, die tweede is het slachtoffer.
https://www.ad.nl/binnenl(...)affiticlub~aceeb5d6/quote:Man achter doodsbedreigingen Douwe Bob opgepakt, voorman van beruchte graffiticlub
De man die verantwoordelijk zou zijn voor de vlucht van Douwe Bob naar het buitenland, is Bob T., de voorman van de Amsterdam Defence Force (ADF), zo blijkt uit onderzoek van deze site. De politie kan alleen bevestigen dat een 38-jarige man uit Amsterdam is aangehouden.
ADF, een conservatieve graffitigroep, heeft wortels in de Ajax-supportersscene en strijdt tegen wat de aanhangers de ‘uitverkoop’ van de Amsterdamse cultuur noemen. Het is een groep die moeilijk te plaatsen is. Ze zijn vlak voor de coronacrisis opgericht om zogenaamd ‘de Amsterdamse cultuur te beschermen’ tegen expats en buitenstaanders.
Aanhangers moeten niets hebben van de gevestigde orde, de politie en de politiek, met leuzen als ‘fuck the police’ en ‘Halsema moet opkankeren’. Ze pleiten voor de terugkeer van Zwarte Piet en staan achter de Isralische bombardementen in de Gazastrook.
‘We zetten je stad op slot’
Bob T. is de oprichter van ADF en zit achter de bedreigingen richting Douwe Bob en zijn gezin, blijkt uit onderzoek van deze site. In een privchat met Douwe Bob schrijft hij dat hij en anderen ‘zijn stad op slot zetten’, daarbij een foto van hun locatie ergens in Abcoude, de plaats waar Douwe Bob met zijn gezin woont.
De zanger en zijn vriendin hebben dit opgevat als een bewuste zoektocht naar hen. ‘Halve kanker Amsterdam wil je hoofd op een stoeptegel’, schrijft de man nog in het gesprek. Ook maakt hij nog een opmerking over het ‘dooie kindje’ van Douwe Bob, daarbij verwijzend naar het te vroeg geboren kind van de zanger.
Het originele account van ADF waarschuwde een dag eerder het adres van Douwe Bob in bezit te hebben. Onduidelijk is of T. of iemand anders van de groep achter dit bericht zit.
‘We spreken hier geen kk Engels’
T. en zijn leden hebben al jaren een uitgesproken hekel aan burgemeester Femke Halsema. Op hun Instagramaccount verkochten ze onder meer T-shirts met de tekst ‘weg met Halsema’. Een bericht waarin de burgemeester wordt uitgescholden voor ‘kankerhoer’ is door Instagram inmiddels verwijderd.
Door de groep wordt vaker regelmatig gescholden met ernstige ziektes. ‘We spreken hier geen kk Engels, mafkees’, reageert de groep op een Britse toerist.
Ook valt er te lezen: ‘De enige goeie kakkerlak is een dooie kakkerlak’, waarmee verwezen wordt naar supporters van Feyenoord. De accounts tonen tevens foto’s van gemaskerde Ajaxsupporters, waarbij de gezichten vaak onherkenbaar zijn gemaakt.
‘Alle yuppen de pijp uit’
Bob T. werd in 2020, midden in de coronacrisis, genterviewd door de Amsterdamse zender AT5. In dat gesprek uitte hij zijn zorgen over wat hij ziet als de verloedering van de stad. Hij ontwierp een T-shirt met de tekst ‘alle yuppen de pijp uit’.
Daarmee verwees hij naar ‘yuppen’, een afkorting voor ‘Young Urban Professionals’: jonge mensen met een goede baan die zich vestigen in stedelijke buurten waar ze oorspronkelijk niet vandaan komen. In andere uitingen van ADF wordt gezegd dat deze groep moet ‘opkankeren’.
Tegen AT5 zei Bob T. dat de slogan niet letterlijk moet worden opgevat. „Met de Pijp heb je een grappige woordspeling”, aldus T. Hij bedoelt ermee dat zijn boodschap niet alleen betrekking heeft op de wijk De Pijp, maar op de hele stad, die volgens hem de afgelopen jaren in hoog tempo is veranderd.
„Ik heb enkele jaren in het buitenland gewoond. Eenmaal terug zag ik hoe erg de stad veranderd was. Overal zitten nu nieuwe winkels met latte macchiato’s, en veel dingen die ik kende, zijn weg.”
‘Call the cops’
De Amsterdam Defence Force en de leden opereren al jaren onder meerdere namen. Het is onduidelijk hoeveel leden de groep daadwerkelijk telt, enkele van hun socialemedia-accounts zijn inmiddels offline. Wanneer dat is gebeurd, is onduidelijk. Wel is bekend dat er verschillende ‘afdelingen’ in meerdere delen van Amsterdam bestaan, elk met hun eigen ‘leider’.
De Amsterdamse fotograaf Annet de Graaf is in de afgelopen jaren verschillende malen bedreigd door ADF-aanhangers. ‘Ewa sletje, call the cops. Die zijn er altijd later als wij. Huur ook bodyguard’, valt te lezen in een bericht, ingezien door deze site.
De Graaf heeft hiervan woensdag opnieuw aangifte gedaan van bedreiging tegen voorman Bob T., die door de politie in behandeling zou zijn genomen.
Klinkt als een genuanceerde jongeman.
filmpje:
https://nos.nl/artikel/25(...)z-na-interne-kritiek
Zou kunnen, alleen kijk even naar de getalsverhoudingen. Moslims zijn met veel meer, dus vandaar de Iron Dome en de IDF.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er toch veel minder verschillen tussen extreme moslims en hun dierbare vrienden en extreme joden en hun dierbare vrienden. Zou het dan toch zo zijn dat beide kampen zo ongeveer even achterlijk zijn in hun wederzijdse haat?
Dilan vloog even uit de bocht. Die had er helemaal niks over moeten tweeten.quote:
Douwe Bob-tweet had anders gemoeten, zegt VVD-leider Yesilgz na interne kritiek.
filmpje:
https://nos.nl/artikel/25(...)z-na-interne-kritiek
quote:
Held.quote:
Ontkennen, ontkennen, ontkennen en nergens de acties van zijn joodse extremistische vriendjes veroordelen. Zo kennen we je!quote:
[..]
Nee, dat gevaar is er buiten conflicten om inderdaad niet. Mocht het je ontgaan zijn: er wonen immers 2 miljoen Arabieren in Isral zelf. Dat er incidenten zijn tussen Isralirs en Arabieren op de Westelijke Jordaanoever wilt dus niet zeggen dat het gevaar voor Palestijnen hetzelfde is als voor Joodse Isralirs in Area A.
En Hebron is een grotendeels Arabische stad geworden, was het natuurlijk oorspronkelijk niet, maar dat Arabieren daar een groot gevaar zouden lopen is simpelweg niet weg. Hebron staat ook onder Palestijnse stadsbestuur. De wijken waar Isralirs wonen worden structureel beschermd door het leger sinds de Eerste en Tweede Intifada.
Was het omgekeerd geweest dan had mijnheer hier pogroms staan roepen.
Niet gehaat worden in 2025quote:
Er is wel degelijk antisemitisme. Denk ook dat het toegenomen is. Maar antisemitisme goed praten vanwege Isral is net zo fout al kritiek op Isral weg zetten als antisemitisme.quote:
Denk je dat er wel antisemitisme is dat wordt verpakt als kritiek naar Isral? Oftewel, dat sommige kritiek wel is gebaseerd op antisemitisme?quote:
[..]
Er is wel degelijk antisemitisme. Denk ook dat het toegenomen is. Maar antisemitisme goed praten vanwege Isral is net zo fout al kritiek op Isral weg zetten als antisemitisme.
Ik ontken niets, ik haal een aantal feiten aan.quote:
[..]
Ontkennen, ontkennen, ontkennen en nergens de acties van zijn joodse extremistische vriendjes veroordelen. Zo kennen we je!
Was het omgekeerd geweest dan had mijnheer hier pogroms staan roepen.
Denk je ook zo over het vermeende Islamofobie?quote:
Dat zal er ongetwijfeld zijn. Dat soort dingen kan je nooit uitsluiten. Maar nu wordt bijna iedereen met kritiek op israel geschaard onder antisemitisme.quote:
[..]
Denk je dat er wel antisemitisme is dat wordt verpakt als kritiek naar Isral? Oftewel, dat sommige kritiek wel is gebaseerd op antisemitisme?
Noem eens 5 dingen die de Isralische regering sinds 7 oktober heeft gedaan waar jij het niet mee eens bent en wat je afkeurt. Ik wacht.quote:
[..]
Ik ontken niets, ik haal een aantal feiten aan.
[..]
Denk je ook zo over het vermeende Islamofobie?
Noem eens 20 dingen die de Palestijnen hebben gedaan waar jij het niet mee eens bent en wat je afkeurt. Ik wacht.quote:
[..]
Noem eens 5 dingen die de Isralische regering sinds 7 oktober heeft gedaan waar jij het niet mee eens bent en wat je afkeurt. Ik wacht.
Een tegenvraag stellen vormt geen antwoord op de gestelde vraag.quote:
[..]
Noem eens 5 dingen die de Isralische regering sinds 7 oktober heeft gedaan waar jij het niet mee eens bent en wat je afkeurt. Ik wacht.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Kan ik niet lezen, want achter betaalmuur.quote:
Ter ere van 750 jaar multicultureel Amsterdam is er een feestelijk boek uitgegeven.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Die groep heeft dan ook weinig invloed gehad op de stad.quote:
Ter ere van 750 jaar multicultureel Amsterdam is er een feestelijk boek uitgegeven.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Maar wat een mazzel en kapsones heeft dat mesjogge geteisem, je zou er gallisch van worden maar ze geven toch geen sjoege totdat er stennis wordt geschopt.
Haha.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:33 schreef Aether het volgende:
Die groep heeft dan ook weinig invloed gehad op de stad.
Maar wat een mazzel en kapsones heeft dat mesjogge geteisem, je zou er gallisch van worden maar ze geven toch geen sjoege totdat er stennis wordt geschopt.
De naam Mokum alleen al...
https://www.amsterdam.nl/(...)boek-cadeau-alle-60/quote:
[..]
Kan ik niet lezen, want achter betaalmuur.
https://wnl.tv/2025/05/30(...)storie-van-amsterdam
Wow, dit kan echt niet hoor! Wie bedenkt zoiets?quote:
Ter ere van 750 jaar multicultureel Amsterdam is er een feestelijk boek uitgegeven.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
https://www.amsterdam.nl/(...)boek-cadeau-alle-60/
https://wnl.tv/2025/05/30(...)storie-van-amsterdam
[ x ]
Waren slechts een gerucht.
gebruik https://archive.phquote:
[..]
Kan ik niet lezen, want achter betaalmuur.
Dit stuk ook:quote:
Ter ere van 750 jaar multicultureel Amsterdam is er een feestelijk boek uitgegeven.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Je kunt op een gegeven moment ook moeilijk meer anders dan concluderen dat het gewoon bewust wordt gedaan. Men wil koste wat het kost de Westerse cultuur uitwissen en rekent Joden en het Jodendom daar helaas toe. Tragisch, want geregeld werden Joden in het verleden juist als 'niet-Westerse' vreemdelingen gezien, die maar 'terug moesten naar Palestina'.quote:Overigens ontbreken in het gewraakte boekje niet alleen verwijzingen naar Joodse tradities en feestdagen, ook traditionele Nederlandse feestdagen als Koningsdag en Kerstmis komen er niet in voor.
Hier is het boekje trouwens de bekijken: https://drive.google.com/(...)-QRszYJZZLbpWL3/view
Het is wel schattig weergegeven. Maar pijnlijke realiteit is natuurlijk dat een veel te groot deel van de jongeren genaamd Yusuf en Ibrahim thuis hele andere denkbeelden mee zullen krijgen over Joden (en trouwens ook homo's, vrouwen etc.)
Ja, dat lijkt het op. Je kunt dat na jarenlang dezelfde teneur niet blijven ontkennen. Maar dan blijft de vraag nog altijd: waarom in hemelsnaam? En wiequote:
[..]
Dit stuk ook:
[..]
Je kunt op een gegeven moment ook moeilijk meer anders dan concluderen dat het gewoon bewust wordt gedaan. Men wil koste wat het kost de Westerse cultuur uitwissen en rekent Joden en het Jodendom daar helaas toe. Tragisch, want geregeld werden Joden in het verleden juist als 'niet-Westerse' vreemdelingen gezien, die maar 'terug moesten naar Palestina'.
Er is inderdaad antisemitisme overal in de wereldquote:
[..]
Er is wel degelijk antisemitisme. Denk ook dat het toegenomen is. Maar antisemitisme goed praten vanwege Isral is net zo fout al kritiek op Isral weg zetten als antisemitisme.
Net zoals ook overal moslimhaat is in de wereld
Net zoals er ook overal in de wereld negerhaat is
of ander soort rassenhaat is
Alleen jodenhaat mag niet vanwege de Holocaust.
de rest maakt niet zoveel uit
quote:Racisme komt wereldwijd in veel vormen voor en treft diverse bevolkingsgroepen op verschillende manieren. Het is vaak sterk verweven met koloniale geschiedenis, machtsverhoudingen, sociale ongelijkheid en culturele vooroordelen. Hier zijn enkele van de meest getroffen bevolkingsgroepen wereldwijd, gebaseerd op onderzoek van organisaties zoals de Verenigde Naties, Amnesty International en Human Rights Watch:
🌍 1. Mensen van Afrikaanse afkomst
Waar: Noord- en Zuid-Amerika, Europa, Midden-Oosten
Vormen van racisme: politiegeweld, economische achterstelling, discriminatie op de arbeidsmarkt en in het onderwijs
Voorbeeld: Black Lives Matter-beweging ontstond als reactie op raciale profilering en politiegeweld in de VS
🧕 2. Moslims (religieuze en etnische discriminatie overlapt vaak)
Waar: Europa, China (Oeigoeren), Myanmar (Rohingya), India
Vormen: institutionele discriminatie, haatmisdrijven, uitsluiting van onderwijs en banen
Voorbeeld: de Rohingya in Myanmar werden massaal verdreven; Oeigoeren in China worden opgesloten in heropvoedingskampen
🪶 3. Inheemse volkeren
Waar: Amerika (Noord, Midden en Zuid), Australi, Canada, Scandinavi (Smi)
Vormen: landonteigening, culturele onderdrukking, ondervertegenwoordiging, armoede
Voorbeeld: in Canada kwamen duizenden kinderen in kostscholen om het leven, bedoeld om inheemse cultuur te onderdrukken
🌏 4. Aziatische bevolkingsgroepen
Waar: VS, Europa, Australi (met name tijdens COVID-19-pandemie)
Vormen: racistische stereotypering, geweld, haatcampagnes
Voorbeeld: stijging van anti-Aziatisch geweld in het Westen sinds 2020
🛖 5. Roma en Sinti (ook bekend als ‘zigeuners’ – een vaak als beledigend beschouwde term)
Waar: Vooral in Oost- en Zuid-Europa
Vormen: segregatie in het onderwijs, armoede, politiegeweld, uitsluiting
Voorbeeld: structurele discriminatie in Hongarije, Bulgarije, Roemeni
✡️ 6. Joodse gemeenschappen
Waar: Wereldwijd, met name in Europa en de VS
Vormen: antisemitische complottheorien, aanvallen op synagogen, haatzaaien op sociale media
Voorbeeld: toename van antisemitische incidenten in Europa, vooral tijdens periodes van conflict in het Midden-Oosten
🧑🏾🦱 7. Mensen met een donkere huidskleur in Arabische landen
Waar: Noord-Afrika, het Midden-Oosten
Vormen: racisme tegen migranten, discriminatie binnen de eigen samenleving
Voorbeeld: mensen uit Sub-Sahara-Afrika in Libi of de Golfstaten ervaren vaak slavernij-achtige toestanden
🎓 Belangrijk:
De intensiteit en vorm van racisme verschillen per land en historische context. Racisme is niet alleen individueel, maar vaak ook structureel en institutioneel, en kan generatieslang doorwerken in armoede, gezondheid, opleidingsniveau en politieke representatie.
Ben je stoned?quote:
quote:2. Incidenten in Europa
Verenigd Koninkrijk:
De Community Security Trust (CST) registreerde 3.528 antisemitische incidenten in 2024. Hoewel dit 18% minder is dan in 2023 (4.296), blijft het extreem hoog, vooral na het begin van de oorlog in oktober 2023
english.tau.ac.il
+3
jewishvirtuallibrary.org
+3
en.wikipedia.org
+3
.
Frankrijk:
CRIF noteerde 1.570 incidenten in 2024, bijna het dubbele van een paar jaar eerder (436 in 2022). In 2023 lag dat nog op 1.676
eurojewcong.org
.
Duitsland:
RIAS meldde 8.627 antisemitische incidenten in 2024 – het hoogste aantal ooit. Dat is een stijging van ca. 80% ten opzichte van 2023
eurojewcong.org
.
Belgi:
Volgens de EU‑FRA voelt 97% van de Belgische Joden antisemitisme in hun dagelijks leven. 70% verbergt hun identiteit uit angst
thetimes.co.uk
+12
en.wikipedia.org
+12
facingfacts.eu
+12
.
🇳🇱 3. Situatie in Nederland
CIDI (monitor) registreerde 421 incidenten in 2024, tegenover 379 in 2023 — een stijging van 11%, en het hoogste aantal ooit
statista.com
+10
eurojewcong.org
+10
meldantisemitisme.nl
+10
.
Vermeende geweldsincidenten, discriminatie op straat, vandalisme — inclusief racistische graffiti op joodse gebouwen — namen sterk toe .
⚠️ 4. Aanleiding & verschuiving in intensiteit
Veel incidenten zijn een reactie op de oorlog tussen Isral en Hamas sinds oktober 2023.
Bijvoorbeeld in Frankrijk: rond verkiezingen en media-aandacht kwamen er pieken in april–juni met een stijging van meer dan 140% in antisemitische gevoelens
euronews.com
+5
en.wikipedia.org
+5
cst.org.uk
+5
eurojewcong.org
.
In het VK en Duitsland zijn zowel extreemrechtse, extreemlinkse als islamistische daden terug te vinden — haat tegen Joden komt uit lle richtingen .
📌 Belangrijk om te weten
Antisemitisme is n van de meest wijdverspreide haatbetuigingen wereldwijd, met miljoenen die serieuze vooroordelen koesteren.
Incidenten zijn feitelijk meetbaar gestegen, met recordniveaus in verschillende Europese landen.
Conflict in het Midden-Oosten fungeert herhaaldelijk als trigger voor geweld en haat.
In een rechtsstaat als de onze mogen die andere zaken die je noemt evenmin.quote:
[..]
Er is inderdaad antisemitisme overal in de wereld
Net zoals ook overal moslimhaat is in de wereld
Net zoals er ook overal in de wereld negerhaat is
of ander soort rassenhaat is
Alleen jodenhaat mag niet vanwege de Holocaust.
de rest maakt niet zoveel uit
Tja, dit komt natuurlijk uit de contreien van voornamelijk hoogopgeleide mensen met een kosmopolitisch progressief liberaal wereldbeeld tot een radicaal links wereldbeeld. Het is het type mens dat in New York op een Zohran Mamdani zou stemmen.quote:
[..]
Ja, dat lijkt het op. Je kunt dat na jarenlang dezelfde teneur niet blijven ontkennen. Maar dan blijft de vraag nog altijd: waarom in hemelsnaam? En wie
Zulke mensen zien het Westen en de Westerse cultuur, wat gebaseerd is op een Christelijk-Joodse inslag, en diens inheemse bewoners (blanke mensen) als ht probleem in de wereld. Die cultuur en mensen zouden de oorzaak zijn van alle vermeende ellende in de wereld. Van racisme tot oorlogen en van ongelijkheid tot homofobie, misogynie en klimaatverandering.
Dus wat kan je dan het beste doen? Proberen die cultuur en diens mensen overal waar mogelijk uit te wissen en te vervangen met iets of iemand dat niet-Westers, Christelijk, Joods of blank is.
En dat zien we in het boekje over de geschiedenis van Amsterdam terug. De poging om in dit geval de inheemse Nederlandse cultuur en diens bewoners zoveel mogelijk te vervangen met niet-Westerse culturen, religies en mensen.
Het resultaat is dat Amsterdam geen Nederlandse stad meer is waar kerst en chanoeka wordt gevierd, een stad met kerken, synagoges, dijken, grachten en veel bekende Nederlandse mensen die Nederlands spreken en veelal met een Christelijke of Joodse achtergrond. Maar dat het een stad wordt van iftars, keti koti, diwali, hoofddoekjes, Arabisch, Turks en andere talen.
Als het je niet bevalt kan je gewoon opdonderen uit 020quote:
[..]
Tja Maar dat het een stad wordt van iftars, keti koti, diwali, hoofddoekjes, Arabisch, Turks en andere talen.
Niemand die je tegen gaat houden
Klaas, zie het als volgt: jij woont met je familie, het gaat aardig goed en langzamerhand worden jullie twee of drie totale vreemden opgedrongen. Nou kunnen dat prima mensen zijn maar dat je ze niet zomaar omarmt lijkt me logisch. De dynamiek verandert. En het is geen kwestie van: als het je niet bevalt deze nieuwe mensen, ga jj dan maar weg. Het is een giga klus van beide kanten om de nieuwe dynamiek te doen slagen.quote:
[..]
Als het je niet bevalt kan je gewoon opdonderen uit 020
Niemand die je tegen gaat houden
Ik kan me niet voorstellen dat jij als familielid niet hetzelfde zou voelen.
Verkeerde topic
Niemand weet wie je buren zullen worden in de toekomstquote:
[..]
Klaas, zie het als volgt: jij woont met je familie, het gaat aardig goed en langzamerhand worden jullie twee of drie totale vreemden opgedrongen. Nou kunnen dat prima mensen zijn maar dat je ze niet zomaar omarmt lijkt me logisch. De dynamiek verandert. En het is geen kwestie van: als het je niet bevalt deze nieuwe mensen, ga jj dan maar weg. Het is een giga klus van beide kanten om de nieuwe dynamiek te doen slagen.
Ik kan me niet voorstellen dat jij als familielid niet hetzelfde zou voelen.
Verkeerde topic
Er zouden ook 3 blanke Nederlandse tokkie families naast je kunnen komen wonen die nog veel meer overlast veroorzaken.....
Ik vind dat je het punt mist. Het gaat niet om overlast. Het gaat er om dat je geconfronteerd wordt in je eigen huis, met wildvreemden. Die je niet zelf hebt uitgenodigd. Dat is het hele eieren eten.quote:
[..]
Niemand weet wie je buren zullen worden in de toekomst
Er zouden ook 3 blanke Nederlandse tokkie families naast je kunnen komen wonen die nog veel meer overlast veroorzaken.....
Ik kan me niet voorstellen dat je je dit niet kunt indenken.
Ik kan wel voor @HowardRoark antwoord geven:quote:
[..]
Noem eens 5 dingen die de Isralische regering sinds 7 oktober heeft gedaan waar jij het niet mee eens bent en wat je afkeurt. Ik wacht.
Staakt het vuren 1.
Praten over staakt het vuren 2.
Voedsel geven.
Nog niet iedere Al Jazeera journalist is dood.
Er zijn nog te weinig kolonisten in Gaza.
Over het conflict in het MO zijn er al 357 topics: NWS / Isral - Hamas - #357 GHF 2.0
Dat wereldbeeld is overigens typisch uit een blank-protestantse omgeving die zijn geloof in God is kwijtgeraakt. Zie je nergens anders. Deuglinks.quote:
[..]
Tja, dit komt natuurlijk uit de contreien van voornamelijk hoogopgeleide mensen met een kosmopolitisch progressief liberaal wereldbeeld tot een radicaal links wereldbeeld. Het is het type mens dat in New York op een Zohran Mamdani zou stemmen.
Zulke mensen zien het Westen en de Westerse cultuur, wat gebaseerd is op een Christelijk-Joodse inslag, en diens inheemse bewoners (blanke mensen) als ht probleem in de wereld. Die cultuur en mensen zouden de oorzaak zijn van alle vermeende ellende in de wereld. Van racisme tot oorlogen en van ongelijkheid tot homofobie, misogynie en klimaatverandering.
Dus wat kan je dan het beste doen? Proberen die cultuur en diens mensen overal waar mogelijk uit te wissen en te vervangen met iets of iemand dat niet-Westers, Christelijk, Joods of blank is.
En dat zien we in het boekje over de geschiedenis van Amsterdam terug. De poging om in dit geval de inheemse Nederlandse cultuur en diens bewoners zoveel mogelijk te vervangen met niet-Westerse culturen, religies en mensen.
Het resultaat is dat Amsterdam geen Nederlandse stad meer is waar kerst en chanoeka wordt gevierd, een stad met kerken, synagoges, dijken, grachten en veel bekende Nederlandse mensen die Nederlands spreken en veelal met een Christelijke of Joodse achtergrond. Maar dat het een stad wordt van iftars, keti koti, diwali, hoofddoekjes, Arabisch, Turks en andere talen.
Aangepraat schuldgevoel en een missie tot wereldverbetering zonder religie.
Nee, dat is zijn normale niveauquote:
quote:Haat ‘down under’: synagoge en Joods restaurant aangevallen in Melbourne
https://niw.nl/haat-down-(...)vallen-in-melbourne/
Melbourne is gisteravond opgeschrikt door twee aanslagen op Joodse doelen binnen enkele minuten van elkaar. Een groep ‘pro-Palestijnse’ relschoppers viel gisteren het restaurant Miznon in de miljoenenstad aan, terwijl er tientallen gasten zaten te eten. De gewelddadige anti-Israldemonstranten scandeerden ‘Death to the IDF’ bij hun aanval.
Nog geen half uur eerder probeerde een andere ‘pro-Palestijnse’ activist de synagoge van de East Melbourne Hebrew Congregation in brand te steken. De man spoot een ontvlambare substantie op de deur van het gebedshuis en stak die aan. Binnen zaten tientallen Joodse synagogegangers aan de sjabbat-maaltijd.
Wel apart dat wanneer je een geplande gewelddadige aanval uitvoert op een restaurant, je dan blijkbaar een 'relschopper' bent. Nog aparter dat je dan tevens een 'demonstrant' bent.quote:
Over wie heb je het?quote:
Als men meerdere malen onterecht voor antisemiet wordt uitgemaakt krijgt men vanzelf een hekel aan ze ja.
quote:
Als een paar keer beschuldigd worden van antisemitisme alles is om je tot een Jodenhater te maken dan zijn die beschuldigingen niet onterecht. Waarschijnlijk gewoon mensen met een uitstekende vooruitziende blik.quote:
Als men meerdere malen onterecht voor antisemiet wordt uitgemaakt krijgt men vanzelf een hekel aan ze ja.
?quote:
Je trekt het uit z'n verband. Typisch.quote:
[..]
Als een paar keer beschuldigd worden van antisemitisme alles is om je tot een Jodenhater te maken dan zijn die beschuldigingen niet onterecht. Waarschijnlijk gewoon mensen met een uitstekende vooruitziende blik.
Snap sowieso niet waarom die mensen daar zo op reageren.quote:
[..]
Als een paar keer beschuldigd worden van antisemitisme alles is om je tot een Jodenhater te maken dan zijn die beschuldigingen niet onterecht. Waarschijnlijk gewoon mensen met een uitstekende vooruitziende blik.
De tegenstand mag van alles worden uitgemaakt, maar zelf incasseren kunnen ze niet.
En ook dit zijn gewoon weer die verrotte immigranten uit het midden oosten, Australie zit vol met Libanezen.quote:
Wie zijn ze?quote:
Als men meerdere malen onterecht voor antisemiet wordt uitgemaakt krijgt men vanzelf een hekel aan ze ja.
Geldt dat ook voor al die racisme, islamo- en transfobie roepers?quote:
Als men meerdere malen onterecht voor antisemiet wordt uitgemaakt krijgt men vanzelf een hekel aan ze ja.
Hij bedoelt Joden. De zoveelste progressief linkse user die hier gigantisch door de mand valt.quote:
“Ze”?quote:
Als men meerdere malen onterecht voor antisemiet wordt uitgemaakt krijgt men vanzelf een hekel aan ze ja.
Geen woorden voor hoe bizar dit is.quote:
Ter ere van 750 jaar multicultureel Amsterdam is er een feestelijk boek uitgegeven.
Weet je wie er niet in dat boek staan als bevolkingsgroep? Drie keer raden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mokum/75586034.html
Typisch voor wie? Ze?quote:
[..]
Je trekt het uit z'n verband. Typisch.