Ymere weet het wel:quote:Op dinsdag 17 juni 2025 14:30 schreef Hanca het volgende:
Dit hele gedoe in het vragenuur over onderverhuur door statushouders doet me enorm denken aan de Bulgarenfraude. Deel van de Kamer op de achterste benen, maar niemand weet of het in het hele land meer dan 10 keer voor komt. Ga eens over bewezen relevante zaken praten, ipv zulke ophef om de ophef.
Die eerste had zijn vragen iig niet zelf geschreven en niet goed doorgelezen, hij legde steeds klemtonen en pauzes in de zinnen verkeerd bij het voorlezenquote:Op dinsdag 17 juni 2025 14:42 schreef Faraday01 het volgende:
Wilders heeft een paar buikspreekpoppen naar het vragenuurtje gestuurd
Was de laatste verlenging van de toelating door Europa ook al niet met veel politieke mist omgeven?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 14:54 schreef Hanca het volgende:
Ah, Wiersma steekt wat betreft glyfosaat haar kop zo ver in het zand dat ze Australië kan zien...
Kon die niet gelijk met de andere incompetente figuren er uit worden gezet?
Ja, er werden bewust allerlei studies genegeerd, omdat ze 'te laat waren ingeleverd'. Dan gangbare gedachte in de pers, ook in de boerenpers, was vooraf dat die verlenging er niet zo komen en zo wel, dan alleen voor een hele korte termijn. Maar de lobby was dus sterker dan verwacht.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:06 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Was de laatste verlenging van de toelating door Europa ook al niet met veel politieke mist omgeven?
Bij de PVV hoeft het niet uitvoerbaar of redelijk te zijn. Liever niet, zelfs.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik snap niet wat PVV (Mooiman) verwacht van Keijzer...
Dat zij hoogstpersoonlijk elk huis gaat controleren en bij elk foutje de verhuurder, mits kleurtje, op een vliegtuig gaat zetten?
Er zijn genoeg handvaten voor de corporaties en de gemeentes om illegale verhuur aan te pakken.
Is natuurlijk de verplichte PVV riedel aan het doenquote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik snap niet wat PVV (Mooiman) verwacht van Keijzer...
Dat zij hoogstpersoonlijk elk huis gaat controleren en bij elk foutje de verhuurder, mits kleurtje, op een vliegtuig gaat zetten?
Er zijn genoeg handvaten voor de corporaties en de gemeentes om illegale verhuur aan te pakken.
Nou ja niet iedereen kan tegelijk bezig zijn met 1 Thema natuurlijkquote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:27 schreef Kickinalfa het volgende:
Eigenlijk kunnen we het succes van dit kabinet vieren.
De themas van de verkiezingen, asielproblemen, stikstof, bestaanszekerheid zijn allemaal opgelost zo te horen.
We hebben nu tijd voor onderhuur en sociale media verboden.
En dát had dan ook het grote nieuws moeten zijn. Dat vermoedelijk (ofnouja, op basis van schattingen door die ene Rotterdamse woco in het eerste artikel) 10% van de sociale huurders fraudeert. Met een sociale woningvoorraad van 1,8 miljoen gaat het dan dus om 180.000 woningen. Als je de opsporing en aanpak weet te verbeteren scheelt elke woningzoekende maanden wachttijd. En dan boeit het me geen ene fuck of het Amir of Truus is die een sociale huurwoning verhuurt.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 14:45 schreef Szura het volgende:
[..]
Ymere weet het wel:
https://nl.linkedin.com/p(...)407472966234113-YpiR
Hoe een AD.nl verhaal over frauderende statushouders met sociale huurwoning flink is opgeklopt.
Woonfraude. We hebben er helaas dagelijks mee te maken. Huurders die iets doen met hun huurwoning waarvan we hebben afgesproken dat vooral niét te doen. Met stip op nummer 1: er niet zelf wonen, maar stiekem onderverhuren omdat je daar -zeker in deze tijd- flink geld mee kunt verdienen.
Daar denken wij toch écht anders over. Word je betrapt dan kun je je huissleutels inleveren en dan verhuren we de woning graag aan een woningzoekende. Logisch. Een sociale huurwoning is een betaalbaar huis voor iedereen die anders kansloos is op de woningmarkt.
Het AD.nl publiceerde dit weekeinde een artikel over statushouders die met voorrang een sociale huurwoning kregen, maar die stiekem onderverhuren. En ja: dat komt bij ons ook wel eens voor, zoals het AD.nl schreef.
Maar één ding lieten ze helaas weg: de nuance dat dit op twee vingers te tellen is. En dat woonfraude geen onderscheid maakt voor wat betreft bijvoorbeeld kapsel, afkomst, huidskleur of tussen links-rechtshandigen. De enige overeenkomst is vaak winstbejag.
We zijn niet bang voor de ongemakkelijke waarheid, maar om een hele groep mensen zo te criminaliseren vanwege een paar rotte appels is wel heel makkelijk scoren.
Weet dat iedere melding of aanwijzing van woonfraude onze gespecialiseerde collega’s nauwkeurig uitzoeken. We werken samen met gemeenten en andere partners om woonfraude te stoppen. Dat gaat goed, maar kan altijd beter zoals het uitwisselen van informatie. Vorig jaar kwamen 309 sociale huurwoningen vrij voor woningzoekenden: dat is er iedere werkdag 1. En dat is goed nieuws voor alle woningzoekenden in de regio.
Zelf vermoeden van woonfraude ? Laat het ons weten! https://lnkd.in/ecuu_nBK
In dat oorspronkelijke AD artikel gaf de betreffende corporatie dus aan dat ze helaas amper handvaten hebben om dat aan te pakken.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Er zijn genoeg handvaten voor de corporaties en de gemeentes om illegale verhuur aan te pakken.
Tsja ... Niet moeilijk om te zien waar dat dus mis gaat.quote:De corporaties zijn echter beperkt in het opsporen van misbruik. ,,We hebben een woonfraudeteam, maar we zijn geen opsporingsinstantie'', zegt de woordvoerder van Ymere. Bij de corporatie werd in 2024 in totaal 309 keer woonfraude geconstateerd, een jaar eerder was dat 275 keer. ,,We moeten het onder meer hebben van tips van buren. Of als het opvalt dat iemand helemaal nooit een reparatieverzoek doet.''
[..]
Het aanpakken van huurfraude is volgens het ministerie 'vooral aan corporaties en gemeenten op lokaal niveau'.
Dat ontkende de minister net. Ze noemde ook allerlei wetsartikelen. De woningcorporaties mogen ook de gemeente om handhaven vragen. Als dat niet gebeurt, dan gaat daar dus wat mis.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:36 schreef probeer het volgende:
[..]
In dat oorspronkelijke AD artikel gaf de betreffende corporatie dus aan dat ze helaas amper handvaten hebben om dat aan te pakken.
[..]
Tsja ... Niet moeilijk om te zien waar dat dus mis gaat.
Lijkt me toch slim als de minister eens gaat of laat kijken hoe dat allemaal loopt en of daar verbetering mogelijk is. Kan mogelijk een makkelijke winst zijn.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat ontkende de minister net. Ze noemde ook allerlei wetsartikelen. De woningcorporaties mogen ook de gemeente om handhaven vragen. Als dat niet gebeurt, dan gaat daar dus wat mis.
Je vergist je, dit is pas eng:quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:57 schreef -XOR- het volgende:
Dit land piept en kraakt onder de vluchtelingenobsessie van neofascistisch rechts.
quote:Zo zien we bij radicaal-links steun voor campusbezettingen met alle vernielingen en kosten van dien, wordt door sommigen gezegd dat 7 oktober een daad van verzet was, en wordt geweld dus genuanceerd wanneer het in het ideologische straatje past. Er wordt geëist dat gewone, hardwerkende Nederlanders hun leven aanpassen naar hoe de radicalen het willen. Dit is niet de beweging die het in Nederland voor het zeggen moet krijgen.
En wie steunt dat? Kan je dat specificeren en/of kwantificeren?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 16:39 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je vergist je, dit is pas eng:
[..]
En ik maar denken dat rechts een kleinere overheid altijd zo belangrijk vond.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 15:57 schreef Hanca het volgende:
Maar er komen straks wat extra registers, zoals het huurregister, daarmee moet de controle makkelijker worden: https://www.volkshuisvest(...)erzoekt-huurregister
Nav een motie van Grinwis en Nijboer:
https://www.rijksoverheid(...)jkheden-huurregister
Dat komt uit dezelfde bubbel als de Islam-tsunami, lijkt mequote:Op dinsdag 17 juni 2025 16:45 schreef probeer het volgende:
[..]
En wie steunt dat? Kan je dat specificeren en/of kwantificeren?
Probleem is natuurlijk dat die berekeningen (terecht) niet openbaar worden.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:18 schreef Szura het volgende:
Totale nonsens ook van Dijk met z’n ‘boodschappenlijstjes’, terwijl het volledig stoelt op de capability targets (zoals Bontenbal nu ook zegt)
Meneer Dijk en z’n partij hebben er vertrouwelijk inzage in gehad en daarmee verkondigt hij totale onzinquote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Probleem is natuurlijk dat die berekeningen (terecht) niet openbaar worden.
De opmerking over generaals die het belang van defensie continue oppompen heeft hij trouwens wel een punt.
SP zit (uit vrije wil) niet in de commissie stiekem en ziet dus nooit vertrouwelijke zaken.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:24 schreef Szura het volgende:
[..]
Meneer Dijk en z’n partij hebben er vertrouwelijk inzage in gehad en daarmee verkondigt hij totale onzin
Dit komt niet per se in Stiekem, het ging om vertrouwelijk technische briefings zoals Bontenbal zeiquote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
SP zit (uit vrije wil) niet in de commissie stiekem en ziet dus nooit vertrouwelijke zaken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)idsdiensten-a1598033
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 16:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En ik maar denken dat rechts een kleinere overheid altijd zo belangrijk vond.
Klopt, maar volgens mij weigert de SP principieel om naar briefings te gaan waar ze informatie krijgen die ze niet mogen delen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:31 schreef Szura het volgende:
[..]
Dit komt niet per se in Stiekem, het ging om vertrouwelijk technische briefings zoals Bontenbal zei
Het afgelopen kabinet heeft bewezen dat dit totaal onwaar is. Als de macht bij de ministeries en de topambtenaren lag, was niet alles volledig stil komen te liggen. Dan had de Eerste Kamer zich niet verveeld.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.
Ik zou juist zeggen dat het totaal niets voor elkaar krijgen van het Kabinet Schoof juist mijn these onderbouwt.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het afgelopen kabinet heeft bewezen dat dit totaal onwaar is. Als de macht bij de ministeries en de topambtenaren lag, was niet alles volledig stil komen te liggen. Dan had de Eerste Kamer zich niet verveeld.
En hier is het dus ook zo dat er een register bij komt op aanvraag van de Kamer, niet van de ambtenaren.
Kortom: leuke oneliner, maar wel met net zo veel inhoud als het hele kabinet Schoof. Niks dus.
Nee, de ambtenaren zijn niet veranderd. Als die dus de macht hadden, dan was er niets veranderd. Maar de ambtenaren hadden niet de macht en de mensen die wel de macht hadden waren allereerst vrijwel stuk voor stuk incapabel (alleen Veldkamp, Van Weel en Brekelmans hebben enigszins de capaciteiten om minister te zijn, de 4 fractievoorzitters zijn al helemaal allemaal onbenullen) en het nooit met elkaar eens, niet in de ministerraad en niet in het fractievoorzittersoverleg.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik zou juist zeggen dat het totaal niets voor elkaar krijgen van het Kabinet Schoof juist mijn these onderbouwt.
Tja, laten we het een verschil van inzicht noemen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de ambtenaren zijn niet veranderd. Als die dus de macht hadden, dan was er niets veranderd. Maar de ambtenaren hadden niet de macht en de mensen die wel de macht hadden waren allereerst vrijwel stuk voor stuk incapabel (alleen Veldkamp, Van Weel en Brekelmans hebben enigszins de capaciteiten om minister te zijn, de 4 fractievoorzitters zijn al helemaal allemaal onbenullen) en het nooit met elkaar eens, niet in de ministerraad en niet in het fractievoorzittersoverleg.
Het strandde dus niet bij de ambtenaren, maar bij de totale incapabiliteit van iedereen met macht. Dat bewijst dat de macht niet bij de ambtenaren ligt.
De voorjaarsnota was toch wel de antithese van deze post. Dat was ongeveer een collage van alles waarvan ambtenaren wisten dat het een dom idee was.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.
Zo heb ik al jaren een verschil van inzicht met menen die zeggen dat de aarde plat is.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Tja, laten we het een verschil van inzicht noemen.
Op de persoon spelen is een teken van zwakte en een gebrek aan argumenten.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zo heb ik al jaren een verschil van inzicht met menen die zeggen dat de aarde plat is.
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaanquote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:39 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
De voorjaarsnota was toch wel de antithese van deze post. Dat was ongeveer een collage van alles waarvan ambtenaren wisten dat het een dom idee was.
De bewindspersonen en ambtenaren werden niet een betrokken bij de besluitvorming, dus tot zover de macht wan ministeries en hoge ambtenaren. Tevens het bewijs waarom dergelijke inhoudelijke ambtelijke advisering en tegenspraak zeer wenselijk is trouwens.
Terwijl die tijdens die voorjaarsnota duidelijk buitenspel werden gezet?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Nee, de fractievoorzitters hebben bewust alle adviezen van ambtenaren genegeerd en/of de ambtenaren niet om advies gevraagd. Als ambtenaren en zelfs de hele ministeries incl de minsters niet weten wat er op tafel ligt, kunnen ze ook niet adviseren. En ook niet de fractievoorzitters bewust laten struikelen, dat hebben ze helemaal zelf gedaan.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Nee, die hebben gewoon geadviseerd.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Faber sprak lange tijd niet eens met haar ambtenaren. Wat die wel deed de hele dag? Geen idee...quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:03 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, die hebben gewoon geadviseerd.
Dat men niet wilde luisteren kunnen we de ambtelijke top toch moeilijk verwijten. Zon Faber kun je voor alle onheil proberen te behouden maar die ziet dat enkel als tegenwerking en gaat toch zelf door.
Ik was meer verbaasd over de rabiate onzin die Yesilgöz verspreidt over GL/PvdAquote:Op dinsdag 17 juni 2025 16:45 schreef probeer het volgende:
[..]
En wie steunt dat? Kan je dat specificeren en/of kwantificeren?
Waar?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:41 schreef Vallon het volgende:
PvdD een beetje aan kakelen over veiligheid van/voor klimaat, natuur en draagvlak, terwijl FF verderop WO3 (Artikel5) op uitbreken staat.
Zelfs al zou WO3 middels een artikel 5 getriggerd worden, wat zouden we gaan doen met een paar miljard meer gestoken in ons defensieapparaat?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:41 schreef Vallon het volgende:
PvdD een beetje aan kakelen over veiligheid van/voor klimaat, natuur en draagvlak, terwijl FF verderop WO3 (Artikel5) op uitbreken staat.
Ik snap het nut van een debat maar dit nu, staat volledig buiten elke momentele realiteit.
Ons deel doen in de geloofwaardige afschrikking van de NAVO of een EU leger. Regionale machten afschrikken en desnoods straffen als ze agressief worden.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zelfs al zou WO3 middels een artikel 5 getriggerd worden, wat zouden we gaan doen met een paar miljard meer gestoken in ons defensieapparaat?
Welke feiten ? Ik snap dat je dat anders beziet maar (nu) een debat houden over uitgaven van/voor de NAVO is vooral toneelspel voor de bühne die eist te tekenen bij het kruisje. Wanneer dan mensen komen met, voor mij, retoriek over natuur en milleu gaan raaskallen; staan die wmb buiten de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar?
Laten we het even bij feiten houden...
Ik geef toe dat investeringen in defensie nodig zijn. Waren ze al 10 jaar. Maar laten we nu niet doen alsof Rusland op het punt staat de EU of de NAVO aan te vallen, terwijl ze de oorlog in Oekraïne eerder aan het verliezen dan aan het winnen zijn.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Welke feiten ? Ik snap dat je dat anders beziet maar (nu) een debat houden over uitgaven van/voor de NAVO is vooral toneelspel voor de bühne die eist te tekenen bij het kruisje. Wanneer dan mensen komen met, voor mij, retoriek over natuur en milleu gaan raaskallen; staan die wmb buiten de werkelijkheid.
Grammetje wit en je bent zo scherp als een mes.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:50 schreef Szura het volgende:
Thierry zegt dat hij goed heeft geluisterd naar het debat. Dat is nieuws.
Regeren is vooruitkijken. Een sterker leger opbouwen en de bijbehorende Europese defensieindustrie aanzwengelen is een proces van vele jaren. We zijn al aan de late kant, laten we niet verder talmen. Het liefst in Europees verband en met Europese industrie.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik geef toe dat investeringen in defensie nodig zijn. Waren ze al 10 jaar. Maar laten we nu niet doen alsof Rusland op het punt staat de EU of de NAVO aan te vallen, terwijl ze de oorlog in Oekraïne eerder aan het verliezen dan aan het winnen zijn.
Ik denk niet dat ze die met de NOS delen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:11 schreef Kickinalfa het volgende:
Er mag wel een soort van analyse op dreiging/investeringen/verwachte inzet plaatsvinden voordat je dergelijke bedragen gaat uitgeven.
Ik weet vrij zeker dat er een vrij uitgebreide analyse ligt, waarschijnlijk is dat zelfs een analyse die met grote regelmaat wordt gemaakt.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze die met de NOS delen.
Dat neem ik aan van wel, en de MIVD is nou gelukkig één van de overheidsinstanties die zijn werk wél goed doet. En een rapportje is altijd mooi voor in de la.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik weet vrij zeker dat er een vrij uitgebreide analyse ligt, waarschijnlijk is dat zelfs een analyse die met grote regelmaat wordt gemaakt.
Als NL ergens goed in is, is het rapporten opstellen.
Misschien niet, maar van onze politici heb ik ook niet de verwachting dat ze ineens in verkiezingstijd cruciale vragen gaan stellen wat je met dat geld wilt bereiken.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze die met de NOS delen.
Dat kan in Europees verband met 2,5% ook wel. Een conventionele oorlog met Rusland zouden we als Europa ook nu wel kunnen winnen, en met een half procent meer geld voor defensie al helemaal. Probleem is vooral het gebrek aan wil om relatief veel levens te verliezen buiten de eigen landsgrenzen en het feit dat Rusland een flink noekarsenaal ter afschrikking heeft, dat zijn ook precies de redenen waarom we de proxyoorlog in Oekraine niet winnen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 19:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ons deel doen in de geloofwaardige afschrikking van de NAVO of een EU leger. Regionale machten afschrikken en desnoods straffen als ze agressief worden.
Zonder geloofwaardig leger ben je laaghangend fruit in de komende wereldorde. Een geopolitieke speelbal van anderen.
Ik denk eigenlijk niet dat de sneuvelbereidheid evenredig is aan het budget.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan in Europees verband met 2,5% ook wel. Een conventionele oorlog met Rusland zouden we als Europa ook nu wel kunnen winnen, en met een half procent meer geld voor defensie al helemaal. Probleem is vooral het gebrek aan wil om relatief veel levens te verliezen buiten de eigen landsgrenzen en het feit dat Rusland een flink noekarsenaal ter afschrikking heeft, dat zijn ook precies de redenen waarom we de proxyoorlog in Oekraine niet winnen.
Regeren is inderdaad vooruitkijken. Dan hoeven we dus geen nodeloos duur leger te nemen voor veel zwakkere tegenstanders. We zien toch dat gevaarlijk geachte landen als Iran of Rusland helemaal niet zoveel voorstellen als de constante angstporno ons doet geloven.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Regeren is vooruitkijken. Een sterker leger opbouwen en de bijbehorende Europese defensieindustrie aanzwengelen is een proces van vele jaren. We zijn al aan de late kant, laten we niet verder talmen. Het liefst in Europees verband en met Europese industrie.
Nee, precies daarom heeft het ook geen zin om het budget zo de hoogte in te gooien.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat de sneuvelbereidheid evenredig is aan het budget.
Ja, helemaal eens. Ben ook voor de investeringen. Maar niet gaan doen alsof Rusland nu de intenties heeft de EU of de NAVO aan te vallen, Putin is geen zelfmoordenaar.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Regeren is vooruitkijken. Een sterker leger opbouwen en de bijbehorende Europese defensieindustrie aanzwengelen is een proces van vele jaren. We zijn al aan de late kant, laten we niet verder talmen. Het liefst in Europees verband en met Europese industrie.
Zonder papa VS die ons beschermt wordt het wel aantrekkelijker voor Poetin.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, helemaal eens. Ben ook voor de investeringen. Maar niet gaan doen alsof Rusland nu de intenties heeft de EU of de NAVO aan te vallen, Putin is geen zelfmoordenaar.
Wel bijzonder om te zien hoe makkelijk mensen omgepraat worden om als zuinig landje opeens blanco cheques richting defensiespul uit te schrijven. Maar die Eurobonds die er al lang hadden moeten zijn, nee veel te riskantquote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, precies daarom heeft het ook geen zin om het budget zo de hoogte in te gooien.
Juist wel. Als je je niet dood wil vechten, moet je zo sterk zijn dat niemand met je wil vechten.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, precies daarom heeft het ook geen zin om het budget zo de hoogte in te gooien.
Dat zijn we nu ook. Wat nog beter werkt om te zorgen dat niemand met je wil vechten, bijvoorbeeld door ze afhankelijk van je te maken of te bevrienden.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist wel. Als je je niet dood wil vechten, moet je zo sterk zijn dat niemand met je wil vechten.
Dat zijn we nu nog niet.
Geen blanco cheques. 3,5% van het BBP. Dat is 1,5% stijging. In een jaar of 10. Ter vergelijking: in de afgelopen 10 jaar is zorg van 8,5% naar 11,2% gestegen, 2 keer zo snel dus.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wel bijzonder om te zien hoe makkelijk mensen omgepraat worden om als zuinig landje opeens blanco cheques richting defensiespul uit te schrijven.
Trump heeft het dan ook niet uitgerekend, het is Trump ingefluisterd en nou doet hij alsof het van hem komt.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zijn we nu ook. Wat nog beter werkt om te zorgen dat niemand met je wil vechten, bijvoorbeeld door ze afhankelijk van je te maken of te bevrienden.
Sowieso waarom zou Trump nou weer precies weten wat de optimale balans van defensie-uitgaven is voor de EU, de man weet niks. Hoe achterlijk zijn we als we een van zijn fameuze deals nemen.
Ik schrijf dan ook niet dat we niet extra moeten investeren (al heeft afschrikking alleen zin met een groot kernarsenaal dat snel ingezet kan worden), het gaat me vooral om de bizarre structurele verhoging terwijl er verder nergens geld voor is. Bovendien zouden we als we dit als zouden doen in EU-verband gemeenschappelijk schuldpapier moeten uitbrengen. Daar ben ik dan zeker niet principieel op tegen maar ik vraag me af of ze bij de VVD dan ook de polonaise blijven lopen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist wel. Als je je niet dood wil vechten, moet je zo sterk zijn dat niemand met je wil vechten.
Dat zijn we nu nog niet.
Een beetje hetzelfde als geld voor marketing.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
Op mondiaal niveau is al dat geld voor defensie sowieso een desinvestering
Daar ben ik wel op tegen, op eurobonds. Uiteindelijk is 1,5% van het BBP stijging in een jaar of 10 echt wel voor elk land te regelen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik schrijf dan ook niet dat we niet extra moeten investeren, het gaat me vooral om de bizarre structurele verhoging terwijl er verder nergens geld voor is. Bovendien zouden we als we dit als zouden doen in EU-verband gemeenschappelijk schuldpapier moeten uitbrengen. Daar ben ik dan zeker niet principieel op tegen maar ik vraag me af of ze bij de VVD dan ook de polonaise blijven lopen.
0,15% jaarlijks tot je op 1,5% structurele verhoging zit, Italie gaat dat echt niet trekken, Frankrijk trouwens ook niet (en waarom zouden die ook?).quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar ben ik wel op tegen, op eurobonds. Uiteindelijk is 1,5% van het BBP stijging in een jaar of 10 echt wel voor elk land te regelen.
En het is dus ook geen bizarre verhoging. Elk jaar 0,15% van het BBP meer... is dat nou echt bizar?
Dat klopt natuurlijk. Toch denk ik niet dat Israël de afgelopen dagen de Iron Dome als desinvestering zag.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
Op mondiaal niveau is al dat geld voor defensie sowieso een desinvestering
Ja en wie hebben hem dat ingefluisterd; Amerikaanse generaals. Hebben die lui onze belangen voorop? Nee uiteraard niet. Ja ze zien blijkbaar graag dat we in plaats van in onze welvaart investeren in wapens. Is dit het argument, Amerika dat betrouwbare land vraagt iets dus wij draaien? Met hoe ze daar oorlogsplannen op signal delen en ons duidelijk niet mogen zou ik liever een eigen plan trekken.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Trump heeft het dan ook niet uitgerekend, het is Trump ingefluisterd en nou doet hij alsof het van hem komt.
Fout. Het komt uit NAVO berekeningen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja en wie hebben hem dat ingefluisterd; Amerikaanse generaals.
Interessant onderwerp. Kan best een boeiend debat worden.quote:Kamer wil snel in debat over Arib
De Tweede Kamer gaat debatteren over
de affaire-Arib en de rol van voormalig
Kamervoorzitter Vera Bergkamp daarin.
Een oproep van PVV-Kamerlid Markuszower
kreeg brede steun.Er is nog geen datum
voor het debat.Markuszower wacht nog op
documenten zoals het strafdossier van
Bergkamps voormalige woordvoerder.Zij
werd vorige week vrijgesproken van het
lekken van vertrouwelijke gegevens.
Door deze informatie kwam naar buiten
dat er een onderzoek werd ingesteld
naar Bergkamps voorganger Arib.Zij
spreekt van een politieke afrekening.De
rol van Bergkamp bleek groter dan
gedacht.Zo verwijderde ze appjes en
hield ze relevante informatie achter.
Politici die debatteren over politiek ipv inhoud, dat is eigenlijk zelden tot nooit interessant.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Interessant onderwerp. Kan best een boeiend debat worden.
#politiekvuurwerk
Een al dan niet (straf) rechterlijk onderzoek lijkt me vooral iets om over te laten aan een onafhankelijke partij met toegang tot alle informatie ipv partijdige politici obv krantenartikelen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Politici die debatteren over politiek ipv inhoud, dat is eigenlijk zelden tot nooit interessant.
Eens.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Een al dan niet (straf) rechterlijk onderzoek lijkt me vooral iets om over te laten aan een onafhankelijke partij met toegang tot alle informatie ipv partijdige politici obv krantenartikelen.
De meeste direct betrokkenen zijn al lang weg uit de kamer, behalve Bosma die destijds ook al in het presidium zat.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Interessant onderwerp. Kan best een boeiend debat worden.
#politiekvuurwerk
Ja leuk spelletje. Je mist het punt blijkbaar de NAVO is op zijn laatste pootjes nu de Amerikanen hun afschuw van ons niet meer onder stoelen of banken schuiven. De NAVO is een instituut dat vooral Amerikaanse belangen dient, waar Amerika een extreem grote invloed op heeft.quote:
Dat 'punt' mis ik, omdat het allereerst onwaar is.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja leuk spelletje. Je mist het punt blijkbaar de NAVO is op zijn laatste pootjes nu de Amerikanen hun afschuw van ons niet meer onder stoelen of banken schuiven. De NAVO is een instituut dat vooral Amerikaanse belangen dient, waar Amerika een extreem grote invloed op heeft.
Mwah trekken wel, maar ik vind wel dat er best wat onderscheid gemaakt mag worden.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 20:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
0,15% jaarlijks tot je op 1,5% structurele verhoging zit, Italie gaat dat echt niet trekken, Frankrijk trouwens ook niet (en waarom zouden die ook?).
Dat laatste is ook het idee, maar kan niet besloten worden: dan zou de EU over de invulling van de legers gaan en dat kan grondwettelijk bij de meeste landen gewoon niet. Lidstaten mogen zelf weten hoe ze hun legers inrichten.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:26 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Mwah trekken wel, maar ik vind wel dat er best wat onderscheid gemaakt mag worden.
Frankrijk heeft de defensie nooit echt laten versloffen, Duitsland wel. Waarom zou Frankrijk dan nu hetzelfde moeten als Duitsland terwijl die laatste qua materieel veel meer een inhaalopgave heeft?
Tevens kan het allemaal een stuk goedkoper en beter als je het echt Europees doet en er een meer gezamenlijk verhaal van maakt. Samen tanks etc inkopen en dan allemaal een en hetzelfde type in een grote serie met schaalvoordelen in plaats van 20 varianten die net iets anders zijn.
Scheelt ook een logistieke uitdaging met reserveonderdelen en verschillende benodigdheden bij een gezamenlijke missie.
Blijft ook maar in cirkels gaan die gek, terwijl hij het verhaal al 6x heeft gehoord van Timmermans en nu ook al 3x van Schoofquote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:33 schreef Faraday01 het volgende:
Haha, Baudet krijgt 1 interruptie voor de prijs van 3
Ik ben bang dat het een beetje in de categorie gaat vallen: "Leuk, doen we niks mee."quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:42 schreef Hanca het volgende:
Dijkhoff heeft een clubje voor het 'milde midden' opgericht: https://www.ad.nl/politie(...)ta-leerdam~a860996b/
Dijkhoff krijgt daarbij steun van oud-VVD-campagnestrateeg Erlings, Asscher, Segers, Robbert Dijkgraaf, ex-Europarlementariër Marietje Schaake, voormalig ceo van ASML Peter Wennink, professor Rianne Letschert, maar ook schaatster en influencer Jutta Leerdam, atlete Femke Bol en acteur Frank Lammers.
Ze willen Yeşilgöz niet 'recenseren', maar zijn wel duidelijk: Erlings zegde zijn lidmaatschap op toen de VVD met de PVV in een kabinet stapte. En Dijkhoff pleitte recent nog voor een alliantie met GroenLinks-PvdA tegen antidemocratisch populisme.
Ze willen met concrete campagnes en ideeën gaan komen en wijzen als voorbeeld op journalist Hugo Borst en historicus Carin Gaemers die samen 2,1 miljard aan investeringen in de verpleeghuiszorg afdwongen. Ze willen er staan voor de mensen die niet vocaal zijn. Die zowel XR als FDF gekkigheid vinden. Op tv zie je alleen de extremen, maar het grote midden komt niet in beeld. Daar willen zij een stem aan geven.
Hier hun website: https://vooronsnederland.nl/
Ik ben benieuwd hoeveel we hiervan gaan horen.
Edit: De supporters van het eerste uur:
Arjen van Drunen · Bas Erlings · Daniëlle Rodijk · Femke Bol · Frank Lammers · Frank van Gool · Freek Haerkens · Gert-Jan Segers · Hans van Breukelen · Ingrid Wolf · Jan Smit · Joost Bol · Jutta Leerdam · Kasia Gurbala · Kim Beumer · Klaas Dijkhoff · Liesje Schreinemacher · Lili Genee · Lodewijk Asscher · Marietje Schaake · Mark Frequin · Mark Thiessen · Martin van Dijke · Mirjam van der Linden · Peter Verlegh · Peter Wennink · Pieter van den Hoogenband · René van der Linden · Rianne Letschert · Rob Scheepers · Robbert Dijkgraaf · Ronald Koeman · Ruud Leerdam · Sander Dekker · Soenil Bahadoer · Tom de Bruyne · Willy van de Kerkhof · Xander de Buisonjé · Yvonne van Gennip
Oh, wow! Jutta én Frank Lammers? Ronald Koeman én Xander de Buisonje?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:42 schreef Hanca het volgende:
Dijkhoff heeft een clubje voor het 'milde midden' opgericht: https://www.ad.nl/politie(...)ta-leerdam~a860996b/
Dijkhoff krijgt daarbij steun van oud-VVD-campagnestrateeg Erlings, Asscher, Segers, Robbert Dijkgraaf, ex-Europarlementariër Marietje Schaake, voormalig ceo van ASML Peter Wennink, professor Rianne Letschert, maar ook schaatster en influencer Jutta Leerdam, atlete Femke Bol en acteur Frank Lammers.
Ze willen Yeşilgöz niet 'recenseren', maar zijn wel duidelijk: Erlings zegde zijn lidmaatschap op toen de VVD met de PVV in een kabinet stapte. En Dijkhoff pleitte recent nog voor een alliantie met GroenLinks-PvdA tegen antidemocratisch populisme.
Ze willen met concrete campagnes en ideeën gaan komen en wijzen als voorbeeld op journalist Hugo Borst en historicus Carin Gaemers die samen 2,1 miljard aan investeringen in de verpleeghuiszorg afdwongen. Ze willen er staan voor de mensen die niet vocaal zijn. Die zowel XR als FDF gekkigheid vinden. Op tv zie je alleen de extremen, maar het grote midden komt niet in beeld. Daar willen zij een stem aan geven.
Hier hun website: https://vooronsnederland.nl/
Ik ben benieuwd hoeveel we hiervan gaan horen.
Edit: De supporters van het eerste uur:
Arjen van Drunen · Bas Erlings · Daniëlle Rodijk · Femke Bol · Frank Lammers · Frank van Gool · Freek Haerkens · Gert-Jan Segers · Hans van Breukelen · Ingrid Wolf · Jan Smit · Joost Bol · Jutta Leerdam · Kasia Gurbala · Kim Beumer · Klaas Dijkhoff · Liesje Schreinemacher · Lili Genee · Lodewijk Asscher · Marietje Schaake · Mark Frequin · Mark Thiessen · Martin van Dijke · Mirjam van der Linden · Peter Verlegh · Peter Wennink · Pieter van den Hoogenband · René van der Linden · Rianne Letschert · Rob Scheepers · Robbert Dijkgraaf · Ronald Koeman · Ruud Leerdam · Sander Dekker · Soenil Bahadoer · Tom de Bruyne · Willy van de Kerkhof · Xander de Buisonjé · Yvonne van Gennip
@klaasweetalles?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:51 schreef Szura het volgende:
René van der Linden![]()
https://nos.nl/l/2452049
Hou het maar lekker bij je PSV en carnaval, clown Klaas
We gaan het zien. Mensen die het redelijke midden willen vertegenwoordigen hebben wel mijn sympathie.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het een beetje in de categorie gaat vallen: "Leuk, doen we niks mee."
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
We gaan het zien. Mensen die het redelijke midden willen vertegenwoordigen hebben wel mijn sympathie.
Jammer, dit.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:42 schreef Hanca het volgende:
Dijkhoff heeft een clubje voor het 'milde midden' opgericht: https://www.ad.nl/politie(...)ta-leerdam~a860996b/
Edit: De supporters van het eerste uur:
Sander Dekker
O. Ké.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:42 schreef Hanca het volgende:
schaatster en influencer Jutta Leerdam, atlete Femke Bol en acteur Frank Lammers.
Sterke Verdonk vibes hierbij.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ergens anders vond ik wel de favoriete bewindspersoon van @:Janneke141:
[ afbeelding ]
Ik niet. Die was extreemrechts en wilde premier worden. Dijkhoff is niet extreem en wil alles behalve premier worden, iig voorlopig.quote:
Ah ga je weer liegen. Amerika besteed zelf niet eens 3,5% en die hebben daarvoor bases in de hele wereld. Wij hebben niet de behoefte om dat te hebben dus kunnen wij het veel goedkoper dan zij. Je blijft maar doen alsof de Europese landen niks hebben. Dat is niet waar, gezamelijk lopen er in Europa al meer troepen dan in Rusland onze troepen zijn ook nu al beter uitgerust. Dan kan je wel gigantisch gaan opschalen maar dat is dus nutteloos de potentiele tegenstanders ben je nu al zo ruim de baas dat er geen existentiele dreiging vanuit gaat die opeens overhaaste beslissingen noodzakelijk maken.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat 'punt' mis ik, omdat het allereerst onwaar is.
Maar ook omdat het als het waar zou zijn, het dan juist handig is als de EU landen opnieuw bewapenen. We hebben artikel 42 van het EU verdrag: daarin is het verdedigen van elkaar nog veel sterker dan artikel 5 van de NAVO (bij de NAVO moet je te hulp schieten, bij de EU moet dat met alle middelen die de lidstaten ter beschikking staan, inclusief dienstplichtigen dus).
Kortom: als wat jij stelt waar is, is het des te nodiger om onze verdediging op te gaan bouwen. Zoals Bontenbal zei: als we legers moeten sturen naar de Oostgrens, dan liever wel met de allernieuwste technologie en niet zoals de Russen als slachtvee met slechte wapens. Laat zien dat wij mensenlevens wel belangrijk vinden.
Idiocracy als een paar mensen die vaak in Privé staan de reden worden dat mensen op politieke partijen stemmen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:06 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ah ga je weer liegen. Amerika besteed zelf niet eens 3,5% en die hebben daarvoor bases in de hele wereld. Wij hebben niet de behoefte om dat te hebben dus kunnen wij het veel goedkoper dan zij. Je blijft maar doen alsof de Europese landen niks hebben. Dat is niet waar, gezamelijk lopen er in Europa al meer troepen dan in Rusland onze troepen zijn ook nu al beter uitgerust. Dan kan je wel gigantisch gaan opschalen maar dat is dus nutteloos de potentiele tegenstanders ben je nu al zo ruim de baas dat er geen existentiele dreiging vanuit gaat die opeens overhaaste beslissingen noodzakelijk maken.
Wij vinden mensenlevens niet zo belangrijk anders zouden we wel meer doen om de genocide in Gaza te stoppen. Of bijvoorbeeld ook militair bijdragen aan de verdediging van Oekraine. Ook als we meer in legers investeren zijn we nog steeds niet bereid te sterven voor dat soort conflicten daarom is het ook zo doelloos.
Laten we eerst uitzoeken hoe we uberhaupt tot een consensus komen bij toekomstige conflicten. Oekraine maakt al pijnlijk duidelijk dat Europa zeer verschillend denkt wat een groter probleem is dan de zogenaamde onderinvestering.
Ik denk dat er twee mogelijkheden zijn voor wat er met dat initiatief Voor Ons Nederland kan gaan gebeuren.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:06 schreef Cyan9 het volgende:
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Jammer dat Nederlandse jongeren geen huurwoning of koopwoning krijgen om een gezin te stichten , dat vanwege de stikstof problematiekquote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.
En er wordt geen enkele overhaaste beslissing genomen, we praten hier al sinds Obama over.
Nogmaals: ik wil geen oorlog en dus wil ik een groot leger. Wat dan nutteloos lijkt omdat het niet vecht, maar juist omdat het niet vecht bewijst het dan zijn nut. En aangezien we de afgelopen decennia ons leger enorm hebben verwaarloosd, in bijna de hele EU, moet dus de hele EU een been bijtrekken. Naar het niveau waar we rond de jaren 60 iig in Nederland ook al op zaten, dat lijkt me haalbaar.
Het ís nutteloos als je niet vecht. Wij hebben al een groot genoeg leger voor afschrikking. Wanneer was de laatste aanval op een Navo lid? Of op een EU lid? Oh inderdaad dat klopt dat is nog nooit gebeurd.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.
En er wordt geen enkele overhaaste beslissing genomen, we praten hier al sinds Obama over.
Nogmaals: ik wil geen oorlog en dus wil ik een groot leger. Wat dan nutteloos lijkt omdat het niet vecht, maar juist omdat het niet vecht bewijst het dan zijn nut. En aangezien we de afgelopen decennia ons leger enorm hebben verwaarloosd, in bijna de hele EU, moet dus de hele EU een been bijtrekken. Naar het niveau waar we rond de jaren 60 iig in Nederland ook al op zaten, dat lijkt me haalbaar.
Dat onderwerp is helemaal aan het begin van dit topic al behandeld.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Jammer dat Nederlandse jongeren geen huurwoning of koopwoning krijgen om een gezin te stichten , dat vanwege de stikstof problematiek
https://nos.nl/artikel/25(...)at-ze-misbruik-maken
Jan Smit de zanger of Jan Smit van Heracles?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ergens anders vond ik wel de favoriete bewindspersoon van @:Janneke141:
[ afbeelding ]
Nee, niet echt, zo hebben ze bij de NAVO berekend en zo hebben ze inmiddels elk land op Spanje na overtuigd. Zelfs Ouwehand is er zo van geschrokken dat ze van een gebroken geweer over ging naar steun voor meer geld naar defensie. Tot woede en verbijstering van een heel deel van haar partij, maar blijkbaar hebben de geheime berekeningen haar overtuigd.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het ís nutteloos als je niet vecht. Wij hebben al een groot genoeg leger voor afschrikking.
De laatste aanval op een NAVO lidstaat was op 11 september 2001. Ten minste, dat werd wel als zodanig beschouwd. Dat was tot nu toe ook de enige keer in de geschiedenis van de NAVO dat het beroemde Artikel 5 werd ingeroepen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wanneer was de laatste aanval op een Navo lid? Of op een EU lid? Oh inderdaad dat klopt dat is nog nooit gebeurd.
Ik neem aan de voormalig clubvoorzitter.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:42 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Jan Smit de zanger of Jan Smit van Heracles?
Wat Ouwehand zegt is heel wat anders dan de NAVO norm precies volgen. Meer geld naar defensie is voor mij verder ook niet zo'n probleem het gaat erom hoeveel en waarom. Dan kan je van die VVD praatjes over soldaten die pief paf poef zouden moeten roepen of geen kleding hebben proberen te verkopen dat heeft verder niet zoveel zin. Die JSF's die we gekocht hebben komen bepaald niet uit de 1 euro bak. Daarbij laten we ook realistisch zijn wat we terugkrijgen voor zo'n investering missies als in Afghanistan.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, niet echt, zo hebben ze bij de NAVO berekend en zo hebben ze inmiddels elk land op Spanje na overtuigd. Zelfs Ouwehand is er zo van geschrokken dat ze van een gebroken geweer over ging naar steun voor meer geld naar defensie. Tot woede en verbijstering van een heel deel van haar partij, maar blijkbaar hebben de geheime berekeningen haar overtuigd.
Een leger wat geen winterjassen kan kopen, pief pief moet roepen bij oefeningen en waarbij meer dan 50% van het materieel dankzij gebrek aan onderhoud stil staat (allemaal gebeurd in de laatste 8 jaar) is niet afschrikwekkend.
Ja dat was natuurlijk geen aanval van een land, dat was Al Qaida. Financiers uit Saudi Arabie toch bijzonder hoe Amerika dat land nooit aan wil vallen in tegenstelling tot Iran.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:48 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De laatste aanval op een NAVO lidstaat was op 11 september 2001. Ten minste, dat werd wel als zodanig beschouwd. Dat was tot nu toe ook de enige keer in de geschiedenis van de NAVO dat het beroemde Artikel 5 werd ingeroepen.
Wat betreft aanvallen op EU lidstaten hebben we wel een situatie waarin een NAVO lidstaat een deel van een land dat wel EU lidstaat maar geen NAVO lidstaat is, bezet houdt.
Het politieke landschap of het medialandschap?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:06 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Dit is natuurlijk nog wel een dingetje. uniform registreren lijkt me in dit kader wel wenselijk, al moet er natuurlijk oog zijn dat men wel wat doet met alle data en het geen invuloefening wordt.quote:Lonneke Koenraadt-Janssen, directeur zorg bij het Zorginstituut, erkent dat ze liever meer bronnen had kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld zogeheten praktijkdata waarin te zien is hoe effectief het middel is voor Nederlandse patiënten. Maar die informatie bleek totaal versnipperd te zijn en daardoor niet bruikbaar voor onderzoek.
Hun campagne is inderdaad volop van start.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-zomer-in-stemming
De VVD komt in actie
Ja, vooral weer eens snelheid boven zorgvuldigheid stellen, dat is alle keren dat de politiek dat deed zo goed bevallen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-zomer-in-stemming
De VVD komt in actie
Lees: de VVD wil iets hebben om mee te kunnen zwaaien tijdens de verkiezingen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-zomer-in-stemming
De VVD komt in actie
Straks eerst nog eens goed ruzie met NSC en BBB.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)or-zomer-in-stemming
De VVD komt in actie
Dit is echt onzin, dat je haast moet maken. Allereerst zit deze Kamer er nog tot eind oktober. Die tijd kun je altijd nemen, ook als je bang bent dat er straks geen meerderheid meer voor is.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er ligt eindelijk een mogelijkheid om iets te doen aan de asielinstroom.
Omdat Faber die kans heeft verkwanseld zul je wel haast moeten maken nu.
Dat weet jij als politiek volger. Voor 80% van het land is het een schitterend beeld als er 'daadkracht' wordt getoond.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is echt onzin, dat je haast moet maken. Allereerst zit deze Kamer er nog tot eind oktober. Die tijd kun je altijd nemen, ook als je bang bent dat er straks geen meerderheid meer voor is.
En verder is het niet 'eindelijk', juni 2023 lag die mogelijkheid er ook al, maar toen had de VVD er geen zin in. Die wilden liever een verkiezingscampagne over asiel dan daadwerkelijk maatregelen nemen.
Hier moet gewoon eens getoond worden dat de politiek wel wat voor elkaar krijgt.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is echt onzin, dat je haast moet maken. Allereerst zit deze Kamer er nog tot eind oktober. Die tijd kun je altijd nemen, ook als je bang bent dat er straks geen meerderheid meer voor is.
En verder is het niet 'eindelijk', juni 2023 lag die mogelijkheid er ook al, maar toen had de VVD er geen zin in. Die wilden liever een verkiezingscampagne over asiel dan daadwerkelijk maatregelen nemen.
Jawel, want er liggen nog steeds kamervragen open. Zoals ik al zei: zorgvuldigheid zou hier belangrijker moeten zijn. Er is geen enkele spoed, dus er is geen enkele reden om dit niet zorgvuldig te doen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier moet gewoon eens getoond worden dat de politiek wel wat voor elkaar krijgt.
Je had het zelf over vertrouwen in de politiek en nu niks doen is dan geen optie.
Er is een meerderheid te vinden voor de plannen dus er is geen enkele reden om hiermee te wachten.
Ik denk dat de CDA wel goed zal uitkijken, je wil echt niet geframed worden als de partij die alles tegenhoudquote:Op woensdag 18 juni 2025 08:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, want er liggen nog steeds kamervragen open. Zoals ik al zei: zorgvuldigheid zou hier belangrijker moeten zijn. Er is geen enkele spoed, dus er is geen enkele reden om dit niet zorgvuldig te doen.
Ik hoop dat het CDA aan dringt op die zorgvuldigheid, die zijn altijd nodig voor een meerderheid in de Eerste Kamer.
Je wil ook niet je imago van zorgvuldigheid kwijt raken.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:09 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik denk dat de CDA wel goed zal uitkijken, je wil echt niet geframed worden als de partij die alles tegenhoud
Dan kun je niet om meer stemmen te trekken nu dus snelheid boven zorgvuldigheid stellen in een dossier waar absoluut geen haast is en zowel VVD als PVV al 2 jaar de boel enorm traineren.quote:Wij gaan proberen de beste versie van het CDA op tafel te leggen. Als daar vijf, tien of dertig zetels bij horen is dat prachtig.
Dat betekent dat we ons niet meer constant aanpassen aan wat er in Den Haag gebeurt, of wat de kiezer precies wil horen. Wij laten zien hoe wij willen zijn. Daar mag de kiezer wat van vinden en op ons stemmen, of niet.
Tja dit is natuurlijk weer lekker populistisch scoren voor de vvd, de beeldvorming doet haar werk; kijk mij als VVD’er eens begaan zijn met LHBTI… standaard modus operandi van populisten. Want verder hoef je voor lhbti emancipatie en rechten niet bij de vvd te zijn. Het is vooral iets waar ze lekker mee kunnen scoren.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:12 schreef Hanca het volgende:
En staatssecretaris Paul gaat dus namens het kabinet campagne voeren tegen de zittende regering van een ander EU land: https://www.nd.nl/varia/v(...)naar-pride-boedapest
Hoe zouden wij dat vinden als een ander land dat doet?
Ja, ik vind ook dat Hongarije hiervoor aangepakt moet worden, maar dit is weer absoluut niet de goede methode. De goede methode wordt al bewandeld: https://www.vrt.be/vrtnws(...)de-verbod-en-vragen/
De Europese Commissie kan desnoods al het geld dat er naar Hongarije gaat stopzetten en ze het stemrecht afpakken.
Dit is niet een VVD dingetje, ook Halsema gaat.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:19 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Tja dit is natuurlijk weer lekker populistisch scoren voor de vvd, de beeldvorming doet haar werk; kijk mij als VVD’er eens begaan zijn met LHBTI… standaard modus operandi van populisten. Want verder hoef je voor lhbti emancipatie en rechten niet bij de vvd te zijn. Het is vooral iets waar ze lekker mee kunnen scoren.
Ik geloof best dat het kabinet begaan is met LHBTI rechten, Paul heeft zich er al vaker voor ingezet. Zij is trouwens single, dus geen idee of ze bij de doelgroep hoort, maar Sophie Hermans, Van Marum en Rummenie hebben alle 3 een relatie met iemand van hetzelfde geslacht. Dus het kabinet zal dit echt wel menen, ik vind het alleen absoluut de verkeerde methode.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:19 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Tja dit is natuurlijk weer lekker populistisch scoren voor de vvd, de beeldvorming doet haar werk; kijk mij als VVD’er eens begaan zijn met LHBTI… standaard modus operandi van populisten. Want verder hoef je voor lhbti emancipatie en rechten niet bij de vvd te zijn. Het is vooral iets waar ze lekker mee kunnen scoren.
Er is geen reden om te wachten, maar er is ook geen reden er nu maar een haastklusje van te maken.quote:Op woensdag 18 juni 2025 08:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier moet gewoon eens getoond worden dat de politiek wel wat voor elkaar krijgt.
Je had het zelf over vertrouwen in de politiek en nu niks doen is dan geen optie.
Er is een meerderheid te vinden voor de plannen dus er is geen enkele reden om hiermee te wachten.
Hadden ze toch echt eerder moeten verzinnen. Deze meerderheid voor boze symboolpolitiek is er al twee jaar.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Er ligt eindelijk een mogelijkheid om iets te doen aan de asielinstroom.
Omdat Faber die kans heeft verkwanseld zul je wel haast moeten maken nu.
Nu toch al?quote:Op woensdag 18 juni 2025 09:56 schreef Frozen-assassin het volgende: . Daarna zit iedereen volop in campagnemodus.
Yeşilgöz en Wilders zitten al 2 jaar in campagnemodus.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)or-milde-meerderheidquote:Oud-politicus Klaas Dijkhoff heeft samen met onder anderen voormalig campagnestrategen van zijn partij VVD een denktank opgericht, die "concrete en uitvoerbare" plannen wil aanbieden aan de politiek om zo de democratie te versterken en "kansen te benutten" voor Nederland.
De denktank, die de naam Voor Ons Nederland heeft gekregen, komt naar eigen zeggen op voor de "milde meerderheid" die staat voor "mensen die geloven in samenwerken, vooruitgang en een sterke democratische rechtsstaat".
Volgens de initiatiefnemers is de scheidslijn in het huidige politieke landschap niet meer tussen links en rechts, maar tussen democraten en antidemocraten. "En in het kamp van de democraten horen we nu nog te weinig concreets over waar we met elkaar naartoe moeten werken. Mensen zijn best bereid tot compromissen, als er maar een duidelijk doel onder ligt", zo staat in een persbericht.
Schreeuwers aan flanken
Volgens Dijkhoff zelf vertragen "populistische en antidemocratische krachten" de vooruitgang in Nederland en zetten "schreeuwers aan de flanken" te veel de toon in het debat.
Op zich een mooi initiatief alleen snap ik niet zo goed dat ze dan steun zoeken bij figuren als Jan Smit, Ronald Koeman, Frank Lammers of Jutta Leerdam...quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:57 schreef Japepk het volgende:
Op zich niets mis met een soort van denktank met wat aansprekende figuren, die de plannen die de kundige figuren hebben uitgewerkt, verkondigen in de media. Hopelijk zijn het ook echt gedegen plannen, en is het geen knutselclub voor Dijkhofs befaamde proefballonnetjes. De naam zet ze voor mij al wel op 0-1 achter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |