abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 juni 2025 @ 17:18:59 #26
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217970762
Totale nonsens ook van Dijk met z’n ‘boodschappenlijstjes’, terwijl het volledig stoelt op de capability targets (zoals Bontenbal nu ook zegt)
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217970771
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:18 schreef Szura het volgende:
Totale nonsens ook van Dijk met z’n ‘boodschappenlijstjes’, terwijl het volledig stoelt op de capability targets (zoals Bontenbal nu ook zegt)
Probleem is natuurlijk dat die berekeningen (terecht) niet openbaar worden.

De opmerking over generaals die het belang van defensie continue oppompen heeft hij trouwens wel een punt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 17:24:37 #28
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217970793
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is natuurlijk dat die berekeningen (terecht) niet openbaar worden.

De opmerking over generaals die het belang van defensie continue oppompen heeft hij trouwens wel een punt.
Meneer Dijk en z’n partij hebben er vertrouwelijk inzage in gehad en daarmee verkondigt hij totale onzin
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217970805
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:24 schreef Szura het volgende:

[..]
Meneer Dijk en z’n partij hebben er vertrouwelijk inzage in gehad en daarmee verkondigt hij totale onzin
SP zit (uit vrije wil) niet in de commissie stiekem en ziet dus nooit vertrouwelijke zaken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)idsdiensten-a1598033
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 17:31:26 #30
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217970838
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
SP zit (uit vrije wil) niet in de commissie stiekem en ziet dus nooit vertrouwelijke zaken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)idsdiensten-a1598033
Dit komt niet per se in Stiekem, het ging om vertrouwelijk technische briefings zoals Bontenbal zei
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 17:37:58 #31
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217970878
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 16:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En ik maar denken dat rechts een kleinere overheid altijd zo belangrijk vond.
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 17:51:23 #32
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217970961
Baudet :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217970984
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:31 schreef Szura het volgende:

[..]
Dit komt niet per se in Stiekem, het ging om vertrouwelijk technische briefings zoals Bontenbal zei
Klopt, maar volgens mij weigert de SP principieel om naar briefings te gaan waar ze informatie krijgen die ze niet mogen delen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217971000
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.
Het afgelopen kabinet heeft bewezen dat dit totaal onwaar is. Als de macht bij de ministeries en de topambtenaren lag, was niet alles volledig stil komen te liggen. Dan had de Eerste Kamer zich niet verveeld.

En hier is het dus ook zo dat er een register bij komt op aanvraag van de Kamer, niet van de ambtenaren.

Kortom: leuke oneliner, maar wel met net zo veel inhoud als het hele kabinet Schoof. Niks dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:11:42 #35
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217971083
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het afgelopen kabinet heeft bewezen dat dit totaal onwaar is. Als de macht bij de ministeries en de topambtenaren lag, was niet alles volledig stil komen te liggen. Dan had de Eerste Kamer zich niet verveeld.

En hier is het dus ook zo dat er een register bij komt op aanvraag van de Kamer, niet van de ambtenaren.

Kortom: leuke oneliner, maar wel met net zo veel inhoud als het hele kabinet Schoof. Niks dus.
Ik zou juist zeggen dat het totaal niets voor elkaar krijgen van het Kabinet Schoof juist mijn these onderbouwt.
pi_217971141
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik zou juist zeggen dat het totaal niets voor elkaar krijgen van het Kabinet Schoof juist mijn these onderbouwt.
Nee, de ambtenaren zijn niet veranderd. Als die dus de macht hadden, dan was er niets veranderd. Maar de ambtenaren hadden niet de macht en de mensen die wel de macht hadden waren allereerst vrijwel stuk voor stuk incapabel (alleen Veldkamp, Van Weel en Brekelmans hebben enigszins de capaciteiten om minister te zijn, de 4 fractievoorzitters zijn al helemaal allemaal onbenullen) en het nooit met elkaar eens, niet in de ministerraad en niet in het fractievoorzittersoverleg.

Het strandde dus niet bij de ambtenaren, maar bij de totale incapabiliteit van iedereen met macht. Dat bewijst dat de macht niet bij de ambtenaren ligt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:23:00 #37
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217971159
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de ambtenaren zijn niet veranderd. Als die dus de macht hadden, dan was er niets veranderd. Maar de ambtenaren hadden niet de macht en de mensen die wel de macht hadden waren allereerst vrijwel stuk voor stuk incapabel (alleen Veldkamp, Van Weel en Brekelmans hebben enigszins de capaciteiten om minister te zijn, de 4 fractievoorzitters zijn al helemaal allemaal onbenullen) en het nooit met elkaar eens, niet in de ministerraad en niet in het fractievoorzittersoverleg.

Het strandde dus niet bij de ambtenaren, maar bij de totale incapabiliteit van iedereen met macht. Dat bewijst dat de macht niet bij de ambtenaren ligt.
Tja, laten we het een verschil van inzicht noemen.
pi_217971306
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De ware macht in NL ligt bij de ministeries en top ambtenaren, niet bij ministers of kamer. Iedereen die politiek geïnteresseerd is zou de series Yes Minister en Yes Prime Minister moeten kijken. Ja, het is satire, maar mede daarom zo dicht aan de waarheid.
De voorjaarsnota was toch wel de antithese van deze post. Dat was ongeveer een collage van alles waarvan ambtenaren wisten dat het een dom idee was.

De bewindspersonen en ambtenaren werden niet een betrokken bij de besluitvorming, dus tot zover de macht wan ministeries en hoge ambtenaren. Tevens het bewijs waarom dergelijke inhoudelijke ambtelijke advisering en tegenspraak zeer wenselijk is trouwens.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:41:45 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217971328
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tja, laten we het een verschil van inzicht noemen.
Zo heb ik al jaren een verschil van inzicht met menen die zeggen dat de aarde plat is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:43:11 #40
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217971347
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo heb ik al jaren een verschil van inzicht met menen die zeggen dat de aarde plat is.
Op de persoon spelen is een teken van zwakte en een gebrek aan argumenten.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 18:45:05 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217971370
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:39 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De voorjaarsnota was toch wel de antithese van deze post. Dat was ongeveer een collage van alles waarvan ambtenaren wisten dat het een dom idee was.

De bewindspersonen en ambtenaren werden niet een betrokken bij de besluitvorming, dus tot zover de macht wan ministeries en hoge ambtenaren. Tevens het bewijs waarom dergelijke inhoudelijke ambtelijke advisering en tegenspraak zeer wenselijk is trouwens.
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
pi_217971400
Je zou ook zeggen dat Schoof als topambtenaar eventuele ambtelijke spelletjes zou doorzien…

Nou is het natuurlijk wel zo dat ambtenaren eventueel zaken kunnen frustreren. Al is dat ook maar beperkt, sterke bestuurders weten dat ook prima te doorbreken.
pi_217971408
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Terwijl die tijdens die voorjaarsnota duidelijk buitenspel werden gezet?
pi_217971499
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Nee, de fractievoorzitters hebben bewust alle adviezen van ambtenaren genegeerd en/of de ambtenaren niet om advies gevraagd. Als ambtenaren en zelfs de hele ministeries incl de minsters niet weten wat er op tafel ligt, kunnen ze ook niet adviseren. En ook niet de fractievoorzitters bewust laten struikelen, dat hebben ze helemaal zelf gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217971518
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je zegt is dus dat de Ambtelijke top gewoon het kabinet Schoof op hun bek hebben laten gaan
Nee, die hebben gewoon geadviseerd.

Dat men niet wilde luisteren kunnen we de ambtelijke top toch moeilijk verwijten. Zon Faber kun je voor alle onheil proberen te behouden maar die ziet dat enkel als tegenwerking en gaat toch zelf door.
pi_217971530
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:03 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, die hebben gewoon geadviseerd.

Dat men niet wilde luisteren kunnen we de ambtelijke top toch moeilijk verwijten. Zon Faber kun je voor alle onheil proberen te behouden maar die ziet dat enkel als tegenwerking en gaat toch zelf door.
Faber sprak lange tijd niet eens met haar ambtenaren. Wat die wel deed de hele dag? Geen idee...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 19:24:59 #47
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217971690
PVV positiever dan ik had verwacht
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217971796
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 16:45 schreef probeer het volgende:

[..]
En wie steunt dat? Kan je dat specificeren en/of kwantificeren?
Ik was meer verbaasd over de rabiate onzin die Yesilgöz verspreidt over GL/PvdA
  dinsdag 17 juni 2025 @ 19:41:29 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217971879
PvdD een beetje aan kakelen over veiligheid van/voor klimaat, natuur en draagvlak, terwijl FF verderop WO3 (Artikel5) op uitbreken staat.
Ik snap het nut van een debat maar dit nu, staat volledig buiten elke momentele realiteit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217971937
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 19:41 schreef Vallon het volgende:
PvdD een beetje aan kakelen over veiligheid van/voor klimaat, natuur en draagvlak, terwijl FF verderop WO3 (Artikel5) op uitbreken staat.
Waar?


Laten we het even bij feiten houden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')