POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We gaan het zien. Mensen die het redelijke midden willen vertegenwoordigen hebben wel mijn sympathie.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het een beetje in de categorie gaat vallen: "Leuk, doen we niks mee."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
We gaan het zien. Mensen die het redelijke midden willen vertegenwoordigen hebben wel mijn sympathie.
Ongeďnteresseerd maar toch aanwezig.
Jammer, dit.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 21:42 schreef Hanca het volgende:
Dijkhoff heeft een clubje voor het 'milde midden' opgericht: https://www.ad.nl/politie(...)ta-leerdam~a860996b/
Edit: De supporters van het eerste uur:
Sander Dekker
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
O. Ké.quote:
schaatster en influencer Jutta Leerdam, atlete Femke Bol en acteur Frank Lammers.
Geen Ed Nijpels?
Op 
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Sterke Verdonk vibes hierbij.quote:
[..]
Nee, ergens anders vond ik wel de favoriete bewindspersoon van @:Janneke141:
[ afbeelding ]
Ik niet. Die was extreemrechts en wilde premier worden. Dijkhoff is niet extreem en wil alles behalve premier worden, iig voorlopig.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah ga je weer liegen. Amerika besteed zelf niet eens 3,5% en die hebben daarvoor bases in de hele wereld. Wij hebben niet de behoefte om dat te hebben dus kunnen wij het veel goedkoper dan zij. Je blijft maar doen alsof de Europese landen niks hebben. Dat is niet waar, gezamelijk lopen er in Europa al meer troepen dan in Rusland onze troepen zijn ook nu al beter uitgerust. Dan kan je wel gigantisch gaan opschalen maar dat is dus nutteloos de potentiele tegenstanders ben je nu al zo ruim de baas dat er geen existentiele dreiging vanuit gaat die opeens overhaaste beslissingen noodzakelijk maken.quote:
[..]
Dat 'punt' mis ik, omdat het allereerst onwaar is.
Maar ook omdat het als het waar zou zijn, het dan juist handig is als de EU landen opnieuw bewapenen. We hebben artikel 42 van het EU verdrag: daarin is het verdedigen van elkaar nog veel sterker dan artikel 5 van de NAVO (bij de NAVO moet je te hulp schieten, bij de EU moet dat met alle middelen die de lidstaten ter beschikking staan, inclusief dienstplichtigen dus).
Kortom: als wat jij stelt waar is, is het des te nodiger om onze verdediging op te gaan bouwen. Zoals Bontenbal zei: als we legers moeten sturen naar de Oostgrens, dan liever wel met de allernieuwste technologie en niet zoals de Russen als slachtvee met slechte wapens. Laat zien dat wij mensenlevens wel belangrijk vinden.
Wij vinden mensenlevens niet zo belangrijk anders zouden we wel meer doen om de genocide in Gaza te stoppen. Of bijvoorbeeld ook militair bijdragen aan de verdediging van Oekraine. Ook als we meer in legers investeren zijn we nog steeds niet bereid te sterven voor dat soort conflicten daarom is het ook zo doelloos.
Laten we eerst uitzoeken hoe we uberhaupt tot een consensus komen bij toekomstige conflicten. Oekraine maakt al pijnlijk duidelijk dat Europa zeer verschillend denkt wat een groter probleem is dan de zogenaamde onderinvestering.
Idiocracy als een paar mensen die vaak in Privé staan de reden worden dat mensen op politieke partijen stemmen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:06 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Maar het zou natuurlijk best wat kunnen worden, Dijkhoff is wel het type populist dat de Messias rol een verkiezing op zich kan nemen.
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.quote:
[..]
Ah ga je weer liegen. Amerika besteed zelf niet eens 3,5% en die hebben daarvoor bases in de hele wereld. Wij hebben niet de behoefte om dat te hebben dus kunnen wij het veel goedkoper dan zij. Je blijft maar doen alsof de Europese landen niks hebben. Dat is niet waar, gezamelijk lopen er in Europa al meer troepen dan in Rusland onze troepen zijn ook nu al beter uitgerust. Dan kan je wel gigantisch gaan opschalen maar dat is dus nutteloos de potentiele tegenstanders ben je nu al zo ruim de baas dat er geen existentiele dreiging vanuit gaat die opeens overhaaste beslissingen noodzakelijk maken.
Wij vinden mensenlevens niet zo belangrijk anders zouden we wel meer doen om de genocide in Gaza te stoppen. Of bijvoorbeeld ook militair bijdragen aan de verdediging van Oekraine. Ook als we meer in legers investeren zijn we nog steeds niet bereid te sterven voor dat soort conflicten daarom is het ook zo doelloos.
Laten we eerst uitzoeken hoe we uberhaupt tot een consensus komen bij toekomstige conflicten. Oekraine maakt al pijnlijk duidelijk dat Europa zeer verschillend denkt wat een groter probleem is dan de zogenaamde onderinvestering.
En er wordt geen enkele overhaaste beslissing genomen, we praten hier al sinds Obama over.
Nogmaals: ik wil geen oorlog en dus wil ik een groot leger. Wat dan nutteloos lijkt omdat het niet vecht, maar juist omdat het niet vecht bewijst het dan zijn nut. En aangezien we de afgelopen decennia ons leger enorm hebben verwaarloosd, in bijna de hele EU, moet dus de hele EU een been bijtrekken. Naar het niveau waar we rond de jaren 60 iig in Nederland ook al op zaten, dat lijkt me haalbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat er twee mogelijkheden zijn voor wat er met dat initiatief Voor Ons Nederland kan gaan gebeuren.quote:
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Ofwel het dooft gewoon uit voordat het goed en wel van de grond is gekomen. Ofwel het wordt op een gegeven moment ook gekaapt door allerlei lobby's en belangengroepen.
Jammer dat Nederlandse jongeren geen huurwoning of koopwoning krijgen om een gezin te stichten , dat vanwege de stikstof problematiekquote:
[..]
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.
En er wordt geen enkele overhaaste beslissing genomen, we praten hier al sinds Obama over.
Nogmaals: ik wil geen oorlog en dus wil ik een groot leger. Wat dan nutteloos lijkt omdat het niet vecht, maar juist omdat het niet vecht bewijst het dan zijn nut. En aangezien we de afgelopen decennia ons leger enorm hebben verwaarloosd, in bijna de hele EU, moet dus de hele EU een been bijtrekken. Naar het niveau waar we rond de jaren 60 iig in Nederland ook al op zaten, dat lijkt me haalbaar.
https://nos.nl/artikel/25(...)at-ze-misbruik-maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het ís nutteloos als je niet vecht. Wij hebben al een groot genoeg leger voor afschrikking. Wanneer was de laatste aanval op een Navo lid? Of op een EU lid? Oh inderdaad dat klopt dat is nog nooit gebeurd.quote:
[..]
Er is geen woord van gelogen. Geen enkel woord.
En er wordt geen enkele overhaaste beslissing genomen, we praten hier al sinds Obama over.
Nogmaals: ik wil geen oorlog en dus wil ik een groot leger. Wat dan nutteloos lijkt omdat het niet vecht, maar juist omdat het niet vecht bewijst het dan zijn nut. En aangezien we de afgelopen decennia ons leger enorm hebben verwaarloosd, in bijna de hele EU, moet dus de hele EU een been bijtrekken. Naar het niveau waar we rond de jaren 60 iig in Nederland ook al op zaten, dat lijkt me haalbaar.
Nog maar weer een nutteloze wapenwedloop zoals in de koude oorlog is een dom idee, het is compleet onnodig verspillend. Dat een groot leger voor minder oorlog zorgt blijkt werkelijk nergens uit, Amerika met het grootste leger voert bijna onafgebroken oorlog de afgelopen 80 jaar. Rusland voert vaak oorlog, Israel voert vaak oorlog. We hoeven zeker geen voorbeeld te nemen aan dat soort landen.
Er worden zeker overhaaste beslissingen genomen, opeens doet men alsof we al bijna in oorlog zijn. Dat Dronebama iets zegt is natuurlijk geen argument dat Nederland dan maar moet draaien. Uiteindelijk schiet je niks op met meer investeren in defensie het dwingt enkel andere partijen dat ook te doen, dan ben je beide slechter af. Prisoners dilemma.
Dat onderwerp is helemaal aan het begin van dit topic al behandeld.quote:
[..]
Jammer dat Nederlandse jongeren geen huurwoning of koopwoning krijgen om een gezin te stichten , dat vanwege de stikstof problematiek
https://nos.nl/artikel/25(...)at-ze-misbruik-maken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jan Smit de zanger of Jan Smit van Heracles?quote:
[..]
Nee, ergens anders vond ik wel de favoriete bewindspersoon van @:Janneke141:
[ afbeelding ]
Nee, niet echt, zo hebben ze bij de NAVO berekend en zo hebben ze inmiddels elk land op Spanje na overtuigd. Zelfs Ouwehand is er zo van geschrokken dat ze van een gebroken geweer over ging naar steun voor meer geld naar defensie. Tot woede en verbijstering van een heel deel van haar partij, maar blijkbaar hebben de geheime berekeningen haar overtuigd.quote:
[..]
Het ís nutteloos als je niet vecht. Wij hebben al een groot genoeg leger voor afschrikking.
Een leger wat geen winterjassen kan kopen, pief pief moet roepen bij oefeningen en waarbij meer dan 50% van het materieel dankzij gebrek aan onderhoud stil staat (allemaal gebeurd in de laatste 8 jaar) is niet afschrikwekkend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De laatste aanval op een NAVO lidstaat was op 11 september 2001. Ten minste, dat werd wel als zodanig beschouwd. Dat was tot nu toe ook de enige keer in de geschiedenis van de NAVO dat het beroemde Artikel 5 werd ingeroepen.quote:
Wanneer was de laatste aanval op een Navo lid? Of op een EU lid? Oh inderdaad dat klopt dat is nog nooit gebeurd.
Wat betreft aanvallen op EU lidstaten hebben we wel een situatie waarin een NAVO lidstaat een deel van een land dat wel EU lidstaat maar geen NAVO lidstaat is, bezet houdt.
Ik ben er 100% van overtuigd dat we als EU de Russen zouden verslaan op dit moment, trouwens. 100%. Maar ik wil niet dat het ooit zo ver komt. De Russen hebben nu een efficiënte oorlogsindustrie. Laten we niet wachten op een moment dat het zo spannend zou worden dat Poetin toch zijn kans ziet. Want dan hebben we dus een slagveld in Europa. Dan gaan onze soldaten dood. Dat moeten we gewoon voorkomen. En dus is er een groot leger nodig. Een leger wat we dan nooit in hoeven te zetten, hopelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik neem aan de voormalig clubvoorzitter.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 22:42 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Jan Smit de zanger of Jan Smit van Heracles?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat Ouwehand zegt is heel wat anders dan de NAVO norm precies volgen. Meer geld naar defensie is voor mij verder ook niet zo'n probleem het gaat erom hoeveel en waarom. Dan kan je van die VVD praatjes over soldaten die pief paf poef zouden moeten roepen of geen kleding hebben proberen te verkopen dat heeft verder niet zoveel zin. Die JSF's die we gekocht hebben komen bepaald niet uit de 1 euro bak. Daarbij laten we ook realistisch zijn wat we terugkrijgen voor zo'n investering missies als in Afghanistan.quote:
[..]
Nee, niet echt, zo hebben ze bij de NAVO berekend en zo hebben ze inmiddels elk land op Spanje na overtuigd. Zelfs Ouwehand is er zo van geschrokken dat ze van een gebroken geweer over ging naar steun voor meer geld naar defensie. Tot woede en verbijstering van een heel deel van haar partij, maar blijkbaar hebben de geheime berekeningen haar overtuigd.
Een leger wat geen winterjassen kan kopen, pief pief moet roepen bij oefeningen en waarbij meer dan 50% van het materieel dankzij gebrek aan onderhoud stil staat (allemaal gebeurd in de laatste 8 jaar) is niet afschrikwekkend.
Je gaat ook volledig uit de weg dat het probleem in Europa meer is dat ieder land zijn eigen beslissingen maakt hierover op die manier kan je nooit een vuist maken hoeveel geld je ook in nationale legers pompt.
Ja dat was natuurlijk geen aanval van een land, dat was Al Qaida. Financiers uit Saudi Arabie toch bijzonder hoe Amerika dat land nooit aan wil vallen in tegenstelling tot Iran.quote:
[..]
De laatste aanval op een NAVO lidstaat was op 11 september 2001. Ten minste, dat werd wel als zodanig beschouwd. Dat was tot nu toe ook de enige keer in de geschiedenis van de NAVO dat het beroemde Artikel 5 werd ingeroepen.
Wat betreft aanvallen op EU lidstaten hebben we wel een situatie waarin een NAVO lidstaat een deel van een land dat wel EU lidstaat maar geen NAVO lidstaat is, bezet houdt.
Daarbij dat weerspreekt 11 september het punt toch niet dat gigantisch investeren in defensie geen garantie op veiligheid is. Daar werd het machtigste land gewoon aangevallen ondanks hun overinvestering in hun leger.
Juist dat type militarisme is ook hoe Amerika in de vroege jaren van Al Qaida ze supporten tegen de Russen.
Het politieke landschap of het medialandschap?quote:
[..]
Oh, ik sta ook niet per se negatief tegenover een beweging als deze. Maar ik verwacht er ook niet zo veel van, in dit huidige politieke landschap.
Want ik zou het goed vinden als dit soort mensen eens wat meer zendtijd krijgen in plaats van schreeuwers en smalle belangenclubjes als klassiek liberaal. Maar het geen niet gebeuren met algoritmes die alleen op ophef sturen en talkshows die alleen op scherpe quotes en conflict uit zijn.
ik vind het in ieder geval een positieve ontwikkeling dat dit gedaan wordt, hopelijk wordt het wat als platform, maar ik vrees dat het tegenvalt.
https://nos.nl/artikel/25(...)-zijn-niet-effectief
In het kader van stijgende zorgkosten positief dat men een dergelijke beslissing aandurft als het bewijs er niet is, ben benieuwd hoe dit zich ontwikkeld.
In het kader van stijgende zorgkosten positief dat men een dergelijke beslissing aandurft als het bewijs er niet is, ben benieuwd hoe dit zich ontwikkeld.
Dit is natuurlijk nog wel een dingetje. uniform registreren lijkt me in dit kader wel wenselijk, al moet er natuurlijk oog zijn dat men wel wat doet met alle data en het geen invuloefening wordt.quote:Lonneke Koenraadt-Janssen, directeur zorg bij het Zorginstituut, erkent dat ze liever meer bronnen had kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld zogeheten praktijkdata waarin te zien is hoe effectief het middel is voor Nederlandse patiënten. Maar die informatie bleek totaal versnipperd te zijn en daardoor niet bruikbaar voor onderzoek.
https://nos.nl/artikel/25(...)over-opheffen-partij
Eerst reactie: had dat gewoon gedaan!
Tweede reactie: denkt er nou werkelijk niemand bij NSC na over hoe zoiets in het nieuws komt? Je hebt een kans bij een radio-interview e als lijsttrekker te presenteren en e standpunten neer te zetten, in plaats daarvan gaat het nieuws nu over het potentieel opheffen van de partij.
Eerst reactie: had dat gewoon gedaan!
Tweede reactie: denkt er nou werkelijk niemand bij NSC na over hoe zoiets in het nieuws komt? Je hebt een kans bij een radio-interview e als lijsttrekker te presenteren en e standpunten neer te zetten, in plaats daarvan gaat het nieuws nu over het potentieel opheffen van de partij.
