Deels gequote uit het artikel omdat het premium is.quote:Noor (20) kocht eigen huis van erfenis en wil vriendinnen laten intrekken na twee jaar alleen: dat mag niet, zegt gemeente
Noor Visser (20) heeft een eigen koophuis. Met vriendinnen fantaseert ze over samenwonen op haar plekje in de wijk Assendorp in Zwolle. Maar voordat ze serieuze plannen kunnen maken, gooit een brief van de gemeente roet in het eten.
Zij en twee andere twintigers staan te popelen om het leven te delen. „Het lijkt me heel fijn als ze bij me komen wonen”, zegt ze.
Overburen trekken aan de bel
Visser woont inmiddels bijna twee jaar in een rijtjeswoning aan de Van Ittersumstraat. Toen haar vader overleed, kocht ze van de erfenis een huis. Tot nu toe woont ze daar in haar eentje.
‘Een gezin is niet hetzelfde’
Visser schrikt als vervolgens een zogenoemde ‘last onder dwangsom’ van de gemeente op de mat valt. De boodschap: als je hier kamers verhuurt, betaal je ons 1500 euro per persoon, per dag.
Haar plannen worden hiermee in de kiem gesmoord. Een studentenhuis? „Dat is helemaal niet de intentie”, zegt Visser. „We willen één huishouden zijn.” Maar volgens de gemeente kan dat helemaal niet.
Die maakt namelijk onderscheid tussen een traditioneel gezinshuishouden en een groep samenwonende studenten.
Ik ga zo ontzettend slecht op dit soort bemoeienis van de overheid hé. Het is haar eigendom maar toch wordt er bepaald dat haar vriendinnen niet mogen intrekken. Bizar.
Wat vindt FOK! hiervan?
POLL
Bron
quote:
Haar vriendinnen heb ik nog niet gevonden
Tjah, die overburen willen gewoon geen geluidsoverlast.
Ondanks dat gewoon op Noor gestemd.
Schrikbarend veel stemmen op 'team gemeente'. Zo stuwen we de woningnood lekker verder de hoogte in.quote:Op woensdag 16 april 2025 12:00 schreef Hathor het volgende:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
Toen ik stemde was er nog maar 1 stem voor team gemeente, nog geen 5 minuten later zijn dat er ineens 11.quote:
[..]
Schrikbarend veel stemmen op 'team gemeente'. Zo stuwen we de woningnood lekker verder de hoogte in.
Studenten en arbeidsmigranten in een woonwijk ligt nu eenmaal gevoelig.quote:
[..]
Toen ik stemde was er nog maar 1 stem voor team gemeente, nog geen 5 minuten later zijn dat er ineens 11.
Niet voor niets dat voor huisvesting hiervan veelal aangewezen stadsdelen/locaties de voorkeur geniet.
[ Bericht 0% gewijzigd door inslagenreuring op 16-04-2025 16:09:33 ]
Of als zij besluit haar 2 vriendinnen te adopteren, mag het dan wel?quote:Op woensdag 16 april 2025 12:06 schreef kwiwi het volgende:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
quote:Op woensdag 16 april 2025 12:08 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Of als zij besluit haar 2 vriendinnen te adopteren, mag het dan wel?
Ambtenaren zijn nu eenmaal wat trager van begrip.quote:
[..]
Toen ik stemde was er nog maar 1 stem voor team gemeente, nog geen 5 minuten later zijn dat er ineens 11.
Het gaat om het begrip 'huishouden' en daar is heel veel jurisprudentie over te vinden. Gaat bijvoorbeeld om wel/niet delen van gezamenlijke voorzieningen als douche, keuken, kamer. Het aanwezig zijn van huurcontracten of een duurzame relatie.quote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
Veel juridisch geneuzel wat alle kanten op kan.
Wij mogen niet onderverhuren.
Zal hospitaverhuur zijn.quote:
Vermoed dat er zaken als huurrecht e.d. meespelen. Wat als Noor besluit te verhuizen, of een vriend krijgt en wil gaan samenwonen? Vertrekken de vriendinnen dan vrijwillig? Het heeft haken en ogen die mensen van 20 misschien niet zien.
Ze heeft de woning gekocht van een erfenis, dus of er een hypotheek op rust is niet zeker.quote:Daarbij zal ze ook wel een hypotheek hebben en zal de hypotheekverstrekker er ook wel wat van vinden.
Wij mogen niet onderverhuren.
Maar dan nog is dat niet de zaak van de gemeente.
36 eikels inmiddels momenteel 😱quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
#teamnoor
Ondertussen alweer 43.quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
Heb je wel door hoeveel eikels er hier wel niet rondhangen?quote:Op woensdag 16 april 2025 12:18 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
36 eikels inmiddels momenteel 😱
Dit heb je toch ook bij een relatie? dat uit kan gaan?quote:
Vermoed dat er zaken als huurrecht e.d. meespelen. Wat als Noor besluit te verhuizen, of een vriend krijgt en wil gaan samenwonen? Vertrekken de vriendinnen dan vrijwillig? Het heeft haken en ogen die mensen van 20 misschien niet zien. Daarbij zal ze ook wel een hypotheek hebben en zal de hypotheekverstrekker er ook wel wat van vinden.
Wij mogen niet onderverhuren.
Dit. Dat hoef ik niet naast me.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
Als ze rustig gaat wonen kan het wel.
Eens.quote:
We leven in tijden van ernstige woningnood en dan doen gemeenten (en banken) hun uiterste best om te voorkomen dat het beter wordt.
Maar ik standpunt van de gemeente ook. Je wilt niet dat complete buurt onleefbaar wordt doordat er teveel studentenwoningen er zijn.
De gemeente kan ook zeggen max 4 jaar (zolang duurt studie) en daarna afgelopen met verhuren aan studenten. Als een soort van tussenoplossing.
En wij 2 die onder ons woonden. Bijna elke dag feestjes, mensen over de vloer die fietsen in de straat neerflikkeren, keiharde muziek, en geschreeuw om 5 uur in de ochtend op straat.quote:
Ik heb ook een tijdje drie studentes in het huis naast me gehad. Vrijwel geen last van gehad.
Misschien heb ik geluk gehad.quote:Op woensdag 16 april 2025 12:34 schreef Feola het volgende:
[..]
En wij 2 die onder ons woonden. Bijna elke dag feestjes, mensen over de vloer die fietsen in de straat neerflikkeren, keiharde muziek, en geschreeuw om 5 uur in de ochtend op straat.
Die staan natuurlijk los van het feit of er vriendinnen actief bij intrekken of niet. Hooguit is de frequentie wat hoger.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
Meer dan in een gemiddeld bosquote:
[..]
Heb je wel door hoeveel eikels er hier wel niet rondhangen?
Maar dat kan met een gezin ook zo zijn, qua frequentie.quote:
[..]
Die staan natuurlijk los van het feit of er vriendinnen actief bij intrekken of niet. Hooguit is de frequentie wat hoger.
Je geeft je vriend toch geen huurcontract!quote:
[..]
Dit heb je toch ook bij een relatie? dat uit kan gaan?
Waarschijnlijk staat er in het bestemmingsplan/omgevingsplan dat de woningen zijn bestemd voor 'een enkel huishouden'.quote:
Ik snap het verhaal niet helemaal, denk omdat ik het niet helemaal kan lezen. Wat heeft de gemeente hiermee te maken?
Vandaar het getouwtrek om de definitie hiervan.
Edit- vandaar dit citaat:
Haar plannen worden hiermee in de kiem gesmoord. Een studentenhuis? „Dat is helemaal niet de intentie”, zegt Visser. „We willen één huishouden zijn.” Maar volgens de gemeente kan dat helemaal niet.
Woningnood, tegelijkertijd ook genoeg alleenstaanden die een familiewoning aanhouden. Ken zelfs mensen die na 10 jaar relatie, zonder kinderen, nog steeds twee familiewoningen aanhouden.quote:
We leven in tijden van ernstige woningnood en dan doen gemeenten (en banken) hun uiterste best om te voorkomen dat het beter wordt.
Mijn ouders hebben vorig jaar hun huis, met 5 slaapkamers verkocht, want was te groot. Koper, weduwe van 50+, woont daar nu alleen in.
Kijk die fietsen aan de straatkant geparkeerd staan. De verpaupering slaat al meteen toe. Kut studenten. Zou niet geven btw.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Haar vriendinnen heb ik nog niet gevonden
Ja gratisquote:
Volgens mij werd een tijdje terug nog aangedrongen dat je asielzoekers in huis kan nemen.....................
Zeker. Het 'feestjes'-argument is dan ook wat onzinnig.quote:
[..]
Maar dat kan met een gezin ook zo zijn, qua frequentie.
Dat zijn van die typische NIMBY-argumenten. "Wat, jonge mensen in mijn buurt? Stel je voor dat ze elk weekend feestjes geven!".
Ik ken verder de exacte juridische situatie niet in Zwolle en op basis van een paar regels AD valt ook niet veel te concluderen.
Mee eens.quote:
[..]
Zeker. Het 'feestjes'-argument is dan ook wat onzinnig.
Dat zijn van die typische NIMBY-argumenten. "Wat, jonge mensen in mijn buurt? Stel je voor dat ze elk weekend feestjes geven!".
Ik ken verder de exacte juridische situatie niet in Zwolle en op basis van een paar regels AD valt ook niet veel te concluderen.
Bij m'n ex in de flat woonde ook jonge mensen. Hadden we nooit last van. Weet je waar wij last van hadden? De onderbuurman van achter in de 30 begin 40 die de he-le godganse dag karaoke aan het zingen was, TV moest hier harder om 't beter te verstaan. Meermaals politie gebeld, maar was natuurlijk niks aan de hand want waren "leefgeluiden" maar ik vind dat als je de TV harder moet zeggen om het beter te kunnen horen dat het geen leefgeluiden meer zijn. Was ook niet 1 uurtje per dag, maar het begon om half 11 en stopt om half 8 basically. Met af en toe een pauze van een kwartier of iets.quote:
[..]
En wij 2 die onder ons woonden. Bijna elke dag feestjes, mensen over de vloer die fietsen in de straat neerflikkeren, keiharde muziek, en geschreeuw om 5 uur in de ochtend op straat.
Hangt er vanaf.quote:
[..]
Je geeft je vriend toch geen huurcontract!
Bestemmingsplan denk ik?quote:
Ik snap het verhaal niet helemaal, denk omdat ik het niet helemaal kan lezen. Wat heeft de gemeente hiermee te maken?
Dan gaan ze 7 dagen per week bij haar logeren, probleem opgelostquote:
Overigens mogen de vriendinnen wel bij haar logeren. Geen wet die daar iets tegen kan inbrengen. Ze mogen er alleen niet ingeschreven worden.
Beetje kort door de bocht. Kom je je beklag doen over een overlastgevend pand, zegt de gemeente "kan het ons bommen, het is hun eigendom".quote:Op woensdag 16 april 2025 12:50 schreef Grotetijd het volgende:
Op Team Noor gestemd. Snap wel dat je als buren misschien denkt "jonge meiden, studeren, zorgt voor overlast" maar het is haar huis, dus wat kan het de gemeente bommen wat ze daar verder mee doet. En iets zegt me dat een 20 jarige vrouwelijke studente met 2 vriendinnen er minder tokkiewoning van maakt dan wanneer je dit zou laten doen door mannen van dezelfde leeftijd.
Die zijn er voor de gehele leefomgeving.
Beetje afhankelijk wat voor kamervolk erin trekt. Je hebt ook pandjesbazen die hun hokken vol ex-zwervers en bajesklanten proppen. En van de ene club studenten heb je nooit last en de andere club is het altijd homeles.quote:
Laat die studentes daar lekker wonen. Ik snap werkelijk het probleem niet.
Juist. Het is altijd cherrypicken met zulke gevallen. Natuurlijk klinkt dit allemaal prima en waarschijnlijk geeft het geen overlast, maar het aantal haken en ogen wat aan verhuren vast zit moet je niet onderschatten.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht. Kom je je beklag doen over een overlastgevend pand, zegt de gemeente "kan het ons bommen, het is hun eigendom".
Die zijn er voor de gehele leefomgeving.
Maak van het leuke meisje een tokkie en van vriendinnen een paar polen en men kijkt er ook al anders tegenaan.
Wat is de overheid toch mokerdom.
Niet slecht op zich.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Haar vriendinnen heb ik nog niet gevonden
Zou wel doen. Zou ook graag willen zien hoe haar vriendinnen haar doen.
Het is haar huis.
Het is toch háár huis? Gaat de gemeente nu ook al over je sociale leven?quote:
[..]
Beetje afhankelijk wat voor kamervolk erin trekt. Je hebt ook pandjesbazen die hun hokken vol ex-zwervers en bajesklanten proppen. En van de ene club studenten heb je nooit last en de andere club is het altijd homeles.
Dat is geen ene eikel meer.quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
Ik begrijp ook even niet op welke wettelijke gronden de gemeente haar nu 'sommeert' met een dwangsom om haar mede-studentes niet in huis te nemen. Ze heeft zelf al aangegeven dat er van een huurcontract geen sprake is.quote:
[..]
Het is toch háár huis? Gaat de gemeente nu ook al over je sociale leven?
Zet wel op papier dat je een samenlevingscontract hebt waarbij je kosten en taken deelt ipv onderhuurt. Want daar gaat het hier om.
Mocht de gemeente toch doorzetten dan win je de zaak met 2 vingers in de neus.
Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Ik begrijp ook even niet op welke wettelijke gronden de gemeente haar nu 'sommeert' met een dwangsom om haar mede-studentes niet in huis te nemen. Ze heeft zelf al aangegeven dat er van een huurcontract geen sprake is.
Zou een oplossing zijn.quote:
Overigens mogen de vriendinnen wel bij haar logeren. Geen wet die daar iets tegen kan inbrengen. Ze mogen er alleen niet ingeschreven worden.
Vriendinnen gewoon inschrijven bij hun ouders en dan lekker bij Noor gaan wonen, onofficieel.
Ja dat mag natuurlijk niet 7 dagen per week.quote:
[..]
Zou een oplossing zijn.
Vriendinnen gewoon inschrijven bij hun ouders en dan lekker bij Noor gaan wonen, onofficieel.
Bewijs maar dat ze daar wonen.quote:
[..]
Ja dat mag natuurlijk niet 7 dagen per week.
Ja dat kan de gemeente wel zeggen, maar wie bepaalt wat een huishouden is? Onderverhuur mag misschien niet maar dat doet ze ook niet.quote:
[..]
Waarschijnlijk staat er in het bestemmingsplan/omgevingsplan dat de woningen zijn bestemd voor 'een enkel huishouden'.
Vandaar het getouwtrek om de definitie hiervan.
Edit- vandaar dit citaat:
Haar plannen worden hiermee in de kiem gesmoord. Een studentenhuis? „Dat is helemaal niet de intentie”, zegt Visser. „We willen één huishouden zijn.” Maar volgens de gemeente kan dat helemaal niet.
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.quote:
Bij iedere botsing met regelgeving stap je toch met een jankverhaal naar de media.quote:Op woensdag 16 april 2025 13:21 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Is elke individuele kwestie tussen gemeente en burger nu al nieuwswaardig? Moet NWS niet gewoon omgedoopt worden tot Hart van Nederland?
En uiteraard dient dat in NWS besproken te worden.
Ja precies, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. En als die vriendinnen dan de boodschappen betalen, bij wijze van huur, dan is er geen haan die daar naar kraait.quote:
[..]
Zou een oplossing zijn.
Vriendinnen gewoon inschrijven bij hun ouders en dan lekker bij Noor gaan wonen, onofficieel.
Ja zo´n soort gemeentelijke gestapo.quote:Op woensdag 16 april 2025 13:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
Terechte vraag. Is heel casuïstisch en de gehanteerde definitie zal per gemeente weer verschillen.quote:
[..]
Ja dat kan de gemeente wel zeggen, maar wie bepaalt wat een huishouden is? Onderverhuur mag misschien niet maar dat doet ze ook niet.
Dit zal verder uitgewerkt zijn in het beleid van de gemeente Zwolle. Vooral nu ze al zo vlot een dwangsom op de mat hebben liggen.
Van wie niet? Ik mag mensen laten logeren zolang ik wil. Stel mijn nicht uit Australie komt hierheen voor een vakantie van 6 weken. Die kan gewoon 6 weken bij mij logeren.quote:
[..]
Ja dat mag natuurlijk niet 7 dagen per week.
Die hebben ze in het sociale domein (uitkeringen ed) al hoorquote:
[..]
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
https://samenvijf.nl/vacatures/sociaal-rechercheur-zwolle/
Ik zie het al gebeuren dat ik een huis koop, een vriendin en mijn zus wil laten intrekken en dat de gemeente dan zegt van "Ho ho! Dat gaan we niet doen hè?!"
En al helemaal niet als het huis ruimschoots groot genoeg is voor 4 personen.
Die hoef je niet binnen te laten als het je eigen huis is.quote:
[..]
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
Zelfs als je in de bijstand zit, zijn daar enorme discussies over.
Derhalve de ambtenaren die dit doen tijdens hun 'werk' hebben voor mij echt een speciale benaming.
Strijders!quote:
Derhalve de ambtenaren die dit doen tijdens hun 'werk' hebben voor mij echt een speciale benaming.
Omdat het nogal een aantal essenties raakt waar we in NL mee te maken hebben.quote:
Is elke individuele kwestie tussen gemeente en burger nu al nieuwswaardig? Moet NWS niet gewoon omgedoopt worden tot Hart van Nederland?
-nsb'ende nimby buren
-eigendommen waarmee je niet kan doen wat je wil
-woningnood en een mogelijke creatieve oplossing die makkelijk werkt, maar de gemeente dwars ligt
-een kleinzielige regeldrang van ambtenaren waar we er veel te veel van hebben. wat ook al jaren een discussie is
Zo even in 30 seconden.
Van de verkeerde kant ja.quote:
Als zij de eigenaar is dan is het geen onderverhuur, onderverhuur is alleen als je zelf de huurder bent, en het ziet er naar uit dat ze ook geen hypotheek heeft, dus er is ook geen hypotheekbank om er iets van te vinden.quote:
[..]
Ja dat kan de gemeente wel zeggen, maar wie bepaalt wat een huishouden is? Onderverhuur mag misschien niet maar dat doet ze ook niet.
quote:Heb je een koopwoning? Dan kun je iemand hoogstwaarschijnlijk zonder problemen tijdelijk bij je in laten wonen. Ook is het in dit geval toegestaan de logee kosten te laten betalen, die inkomsten hoef je niet aan te geven bij de belastingdienst.
Inschrijven op jouw adres
De situatie verandert als de gast zich op jouw adres inschrijft. Vanaf het moment van inschrijving ga je een huurovereenkomst met iemand aan. Is er sprake van een formele huursituatie dan zul je dit zowel als huurder als koper bij meerdere instanties moeten melden.
Dan is er niets aan de hand he.quote:
[..]
Als zij de eigenaar is dan is het geen onderverhuur, onderverhuur is alleen als je zelf de huurder bent, en het ziet er naar uit dat ze ook geen hypotheek heeft, dus er is ook geen hypotheekbank om er iets van te vinden.
Sociale recherche terwijl je geen uitkering van de gemeente ontvangt? Lijkt me sterk dat die binnen mogen komen om tandenborstels te tellen.quote:
[..]
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
Daarom vraag ik me af op welke gronden de gemeente denkt om gelijk een dwangsom te kunnen eisen, vooral zonder een uitspraak van een rechter. Voelt heel erg als een potje blufpoker.quote:
slechts 37% van Fok is compleet gestoord.. Dat valt nog mee!quote:
[..]
Deels gequote uit het artikel omdat het premium is.
Ik ga zo ontzettend slecht op dit soort bemoeienis van de overheid hé. Het is haar eigendom maar toch wordt er bepaald dat haar vriendinnen niet mogen intrekken. Bizar.
Wat vindt FOK! hiervan?
[poll=8789]
Bron
Ik ook. Heeft eerder te maken denk ik met een dikke overijverige ambtenaar met regelzucht die denkt even die jonge dame een lesje te willen leren.quote:
[..]
Daarom vraag ik me af op welke gronden de gemeente denkt om gelijk een dwangsom te kunnen eisen, vooral zonder een uitspraak van een rechter.
Kleinzieligheid.
Zelfs de ambtenaar is wellicht pissig dat zo'n meisje van 20 al 2 jaar een eigen huis heeft, en gezien ze studeert zal dat hypotheekvrij zijn...quote:
[..]
Ik ook. Heeft eerder te maken denk ik met een dikke overijverige ambtenaar met regelzucht die denkt even die jonge dame een lesje te willen leren.
Kleinzieligheid.
De kift is nasty.
Haha jaquote:
Ik denk dat ze de buren moet vertellen dat ze het huis wellicht gaat verkopen, aan iemand met 8 kinderen tussen de 2 en 16.
Neemt niet weg dat ik wel voorstander ben van het makkelijker en aantrekkelijker maken van het met meerdere mensen (niet-familie en niet-geliefden zijnde) bewonen van een woning. Alle beetjes helpen om om te gaan met de woningnood. Maar goed, dat is aan de wetgever.
Of 'Wienerschitzels snapt het concept onderhuren niet'.quote:
Noor mag niet onderhuren zou de juiste kop van het artikel zijn, die vriendinnen zouden namelijk huur gaan betalen.
NSB´ers.quote:
Stasi praktijken.
Of hoe je dat ook het verhuren van een kamer in je huis noemt.quote:
3 personen in een gezinswoning? Als dat maar goed gaat.
Wat een intens gelul weer van de gemeente.
Wat als de ouders van 3 buurkinderen overlijden, gaan ze die 3 kinderen er dan ook uit proberen te trappen omdat ze 19, 20 en 22 zijn?
Verhuren heet dat.quote:
Noor mag niet onderhuren zou de juiste kop van het artikel zijn, die vriendinnen zouden namelijk huur gaan betalen.
Daar heeft de gemeente niets mee te maken. Alleen de hypotheekverstrekker kan het verbieden en de hypotheek opeisen als het zou gebeuren, maar als het huis hypotheekvrij is is dat niet van toepassing.quote:
[..]
Of hoe je dat ook het verhuren van een kamer in je huis noemt.
Soms is het ook een beetje bluffen en zichzelf voorbij lopen denk ik. Zou het zelf aanvechten of op zijn minst vragen waar ze hun regels en definities vandaan hebben gehaald.quote:
[..]
Terechte vraag. Is heel casuïstisch en de gehanteerde definitie zal per gemeente weer verschillen.
Dit zal verder uitgewerkt zijn in het beleid van de gemeente Zwolle. Vooral nu ze al zo vlot een dwangsom op de mat hebben liggen.
Weet ik, daar refereerde ik ook naarquote:
[..]
Die hebben ze in het sociale domein (uitkeringen ed) al hoor
https://samenvijf.nl/vacatures/sociaal-rechercheur-zwolle/
Mee eens. Desalniettemin lijkt het me niet erg relaxed wonen.quote:
[..]
Die hoef je niet binnen te laten als het je eigen huis is.
Zelfs als je in de bijstand zit, zijn daar enorme discussies over.
Derhalve de ambtenaren die dit doen tijdens hun 'werk' hebben voor mij echt een speciale benaming.
Nou ja da's ook niet helemaal waar helaas. Op basis van een bestemmingsplan kan een gemeente weldegelijk dit soort zaken aan banden leggen.quote:
[..]
Daar heeft de gemeente niets mee te maken. Alleen de hypotheekverstrekker kan het verbieden en de hypotheek opeisen als het zou gebeuren, maar als het huis hypotheekvrij is is dat niet van toepassing.
Ja verhuren is het dan natuurlijk gewoon. My bad. Het gaat inderdaad om de gemeente die er wat van vindt.quote:
[..]
Als zij de eigenaar is dan is het geen onderverhuur, onderverhuur is alleen als je zelf de huurder bent, en het ziet er naar uit dat ze ook geen hypotheek heeft, dus er is ook geen hypotheekbank om er iets van te vinden.
Een beetje overdrijven op zijn tijd is goed voor de mens.quote:
[..]
Sociale recherche terwijl je geen uitkering van de gemeente ontvangt? Lijkt me sterk dat die binnen mogen komen om tandenborstels te tellen.
De gemeente kan zeggen dat er geen studentenhuisvesting mag zijn, maar daar is geen sprake van hier omdat Noor het huis niet verhuurt aan haar vriendinnen.quote:
[..]
Nou ja da's ook niet helemaal waar helaas. Op basis van een bestemmingsplan kan een gemeente weldegelijk dit soort zaken aan banden leggen.
Als een vriendin bij mij intrekt en ze betaalt mee aan de kosten van het samenwonen, is zij dan een huurder ?quote:
Noor mag niet onderhuren een paar kamers verhuren zou de juiste kop van het artikel zijn, die vriendinnen zouden namelijk huur gaan betalen.
En als er twee vriendinnen bij mijnintrekken en bijdragen in de kosten, worden ze dan plotseling wel huurder ?
Ik denk dat het erg interessant wordt om de exacte wettelijke definitie van "huur" erbij te trekken.
quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
quote:
[..]
Schrikbarend veel stemmen op 'team gemeente'. Zo stuwen we de woningnood lekker verder de hoogte in.
quote:
[..]
36 eikels inmiddels momenteel 😱
Het is wel moeilijk om normaal te communiceren hè?quote:
[..]
slechts 37% van Fok is compleet gestoord.. Dat valt nog mee!
In plaats van te vragen waarom mensen op team gemeente stemmen maar direct gaan beledigen.
Ik heb overigens op team Noor gestemd. De gemeente zal vast allemaal regels naleven maar ik heb nog geen goede reden gezien waarom het niet toegestaan zou moeten worden.
Ligt aan de definitie van gezin waar naar verwezen wordt....quote:
Maar goed, volgens het artikel gaat het om haar en 2 vriendinnen... nou zullen ze moeilijk één vriendin kunnen verbieden in te trekken, dus dan gaat het alleen nog om die 2de vriendin?
3 personen in een gezinswoning? Als dat maar goed gaat.
Wat een intens gelul weer van de gemeente.
Wat als de ouders van 3 buurkinderen overlijden, gaan ze die 3 kinderen er dan ook uit proberen te trappen omdat ze 19, 20 en 22 zijn?
Valt wel mee, daar zal voldoende jurisprudentie voor zijn. Zoals ook te lezen valt probeert men het te gooien op 'huishouden'. En je zal je bij de gemeente toch in moeten schrijven op een adres. Denk bijvoorbeeld aan dit soort dingen:quote:
[..]
Als een vriendin bij mij intrekt en ze betaalt mee aan de kosten van het samenwonen, is zij dan een huurder ?
En als er twee vriendinnen bij mijnintrekken en bijdragen in de kosten, worden ze dan plotseling wel huurder ?
Ik denk dat het erg interessant wordt om de exacte wettelijke definitie van "huur" erbij te trekken.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/gmb-2014-16977.pdf
Je bent niet 1 persoon of 1 huishouden en als je dan op hetzelfde adres woont, is er gewoon volgens de definitie sprake van onzelfstandige woonruimte en moet je daar een aanvraag bij de gemeente voor indienen.
Ik woon in een studentenstad en in mijn gebouw is het ook niet toegestaan.
Team gemeente hier, omdat de gemeente opkomt voor de belangen van de overige bewoners. Ik moet er niet aan denken dat een of meerdere van mijn buren zijn woning gaat verhuren aan studenten of tijdelijke arbeidsmigranten. Dat brengt overlast met zich mee wat onvergelijkbaar is met een gezin.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het is wel moeilijk om normaal te communiceren hè?
In plaats van te vragen waarom mensen op team gemeente stemmen maar direct gaan beledigen.
Ik heb overigens op team Noor gestemd. De gemeente zal vast allemaal regels naleven maar ik heb nog geen goede reden gezien waarom het niet toegestaan zou moeten worden.
Maar in de situate van Noor is er helemaal geen sprake van verhuur want haar vriendinnen hebben geen contract. Ze delen hooguit in de woonkosten (die waarschijnlijk al absurd laag zijn). Vriendinnen hebben dus ook geen huurbescherming zoals je die in een studentenhuis wel (tot op zekere hoogte) hebt.quote:
Voor kamergewijze verhuur heb je nou eenmaal een omzettingsvergunning nodig en als de gemeente vindt dat dit huis in betreffende straat daar niet voor geschikt is, is dat hun goed recht.
Ik woon in een studentenstad en in mijn gebouw is het ook niet toegestaan.
Bovendien woont de eigenaar zelf in het huis wat niet het geval is bij een studentenwoning.
Zelf irritant terug gaan doen inderdaad. Dat is een goede oplossing.quote:
[..]
Soms is het ook een beetje bluffen en zichzelf voorbij lopen denk ik. Zou het zelf aanvechten of op zijn minst vragen waar ze hun regels en definities vandaan hebben gehaald.
Alleen duurt dat altijd zo fucking lang.
Nee, inderdaad. Beter verhuizen naar een gemeente waar ze niet zo moeilijk doen.quote:
[..]
Mee eens. Desalniettemin lijkt het me niet erg relaxed wonen.
Welkom op fokquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het is wel moeilijk om normaal te communiceren hè?
In plaats van te vragen waarom mensen op team gemeente stemmen maar direct gaan beledigen.
Ik heb overigens op team Noor gestemd. De gemeente zal vast allemaal regels naleven maar ik heb nog geen goede reden gezien waarom het niet toegestaan zou moeten worden.
Ik zie nergens dat ze gaat verhuren, alleen dat ze bij haar intrekken. Maar dat is niet het belangrijkste...quote:
[..]
Team gemeente hier, omdat de gemeente opkomt voor de belangen van de overige bewoners. Ik moet er niet aan denken dat een of meerdere van mijn buren zijn woning gaat verhuren aan studenten of tijdelijke arbeidsmigranten. Dat brengt overlast met zich mee wat onvergelijkbaar is met een gezin.
Het brengt mogelijk overlast met zich mee, je weet niet hoe deze personen zich gedragen.
Als ze zich niet gedragen dan moet de gemeente ingrijpen.
Dan is het dus een soort van samenwonen en staat die ambtenaar helemaal geïsoleerd.quote:
[..]
Maar in de situate van Noor is er helemaal geen sprake van verhuur want haar vriendinnen hebben geen contract. Ze delen hooguit in de woonkosten (die waarschijnlijk al absurd laag zijn). Vriendinnen hebben dus ook geen huurbescherming zoals je die in een studentenhuis wel (tot op zekere hoogte) hebt.
Bovendien woont de eigenaar zelf in het huis wat niet het geval is bij een studentenwoning.
Ik zou gewoon naar een notaris gaan en ffies een samenlevingscontract opstellen. Gerechtelijk dichtgetimmerd en klaar.
We zijn een 'samengesteld regenboog gezin' en we zijn officieel pot.
Klaar.
Dat is dus precies waarvan de ambtenaar vindt dat het niet kan/mag omdat 3 vrouwen geen 'huishouden' mogen vormen.quote:
[..]
Dan is het dus een soort van samenwonen en staat die ambtenaar helemaal geïsoleerd.
Ik zou gewoon naar een notaris gaan en ffies een samenlevingscontract opstellen. Gerechtelijk dichtgetimmerd en klaar.
Als jij alleen woont, je komt ergens een alleenstaande moeder tegen in de kroeg en die trekken bij jou in. Dan brengt dat ook 'mogelijk overlast' met zich mee voor je buren. Je weet ook niet hoe die koter en je nieuwe vriendin zich gaan gedragen.quote:
[..]
Ik zie nergens dat ze gaat verhuren, alleen dat ze bij haar intrekken. Maar dat is niet het belangrijkste...
Het brengt mogelijk overlast met zich mee, je weet niet hoe deze personen zich gedragen.
Als ze zich niet gedragen dan moet de gemeente ingrijpen.
Maar dat kan je niet tegenhouden he.
Waarom in het geval van Noor en haar vriendinnen wel?
Je kunt allemaal constructies bedenken maar de gemeente zal het anders zien. Als mijn buren besluiten dat hun studerende zoon met drie van zijn vrienden zonder contract in hun huis mogen gaan wonen, gaat dat niet door.quote:
[..]
Maar in de situate van Noor is er helemaal geen sprake van verhuur want haar vriendinnen hebben geen contract. Ze delen hooguit in de woonkosten (die waarschijnlijk al absurd laag zijn). Vriendinnen hebben dus ook geen huurbescherming zoals je die in een studentenhuis wel (tot op zekere hoogte) hebt.
Bovendien woont de eigenaar zelf in het huis wat niet het geval is bij een studentenwoning.
Als vader en moeder voor studerend kind een woning kopen waar kind met vrienden vele mooie jaren kunnen gaan doorbrengen, dan is de constructie anders dan een verhuurde studentenwoning maar dat maakt dat voor de gemeente en buurtbewoners toch niks uitquote:
[..]
Maar in de situate van Noor is er helemaal geen sprake van verhuur want haar vriendinnen hebben geen contract. Ze delen hooguit in de woonkosten (die waarschijnlijk al absurd laag zijn). Vriendinnen hebben dus ook geen huurbescherming zoals je die in een studentenhuis wel (tot op zekere hoogte) hebt.
Bovendien woont de eigenaar zelf in het huis wat niet het geval is bij een studentenwoning.
SGP ambtenaar?quote:
[..]
Dat is dus precies waarvan de ambtenaar vindt dat het niet kan/mag omdat 3 vrouwen geen 'huishouden' mogen vormen.
Op welke grond is dat? Geloof of wet?
Er zijn legio samengestelde gezinnen van meer dan 2 volwassenen in 1 huishouden. Complete docu's over geweest vorig jaar op tv.
Kom maar af met die verklaring dan, ambtenaartje.
Ik ben niet zo juridisch onderlegd, maar als ze terwijl het proces loopt niks hoeven te dokken zou ik het gewoon doen. En anders wachten met inschrijven.quote:
[..]
Zelf irritant terug gaan doen inderdaad. Dat is een goede oplossing.
Alleen duurt dat altijd zo fucking lang.
Helaas zijn huizen niet zomaar uit voorraad leverbaar, nog los van eventuele binding met de gemeente en het huis dat tenslotte geërfd is.quote:[..]
Nee, inderdaad. Beter verhuizen naar een gemeente waar ze niet zo moeilijk doen.
Nice, iemand die heeft gestemd die het of niet begrijpt of niet heeft gelezen.quote:
[..]
Team gemeente hier, omdat de gemeente opkomt voor de belangen van de overige bewoners. Ik moet er niet aan denken dat een of meerdere van mijn buren zijn woning gaat verhuren aan studenten of tijdelijke arbeidsmigranten. Dat brengt overlast met zich mee wat onvergelijkbaar is met een gezin.
Man man man
De gemeente en de buurtbewoners hebben zich toch aan de wettelijke definitie van een 'studentenwoning' te houden. Die is in dit geval niet van toepassing want de eigenaar van de woning is ook de hoofdbewoner.quote:
[..]
Als vader en moeder voor studerend kind een woning kopen waar kind met vrienden vele mooie jaren kunnen gaan doorbrengen, dan is de constructie anders dan een verhuurde studentenwoning maar dat maakt dat voor de gemeente en buurtbewoners toch niks uit
Hooguit dat ze actie kunnen ondernemen wanneer de 3 dames overlast veroorzaken. Is dat niet zo, dan hebben ze wettelijk weinig poten om op te staan.
Precies dit, er zijn ook zat families waar je niet naast zou willen wonenquote:
[..]
Als jij alleen woont, je komt ergens een alleenstaande moeder tegen in de kroeg en die trekken bij jou in. Dan brengt dat ook 'mogelijk overlast' met zich mee voor je buren. Je weet ook niet hoe die koter en je nieuwe vriendin zich gaan gedragen.
Maar dat kan je niet tegenhouden he.
Waarom in het geval van Noor en haar vriendinnen wel?
De Zweden voelen zich buitengesloten.quote:
Omdat het hier een Noor betreft heb ik team Noor gestemd. Als het Finnen waren geweest had ik team Gemeente gestemd.
Naast een gastouderopvang wonenquote:
[..]
Precies dit, er zijn ook zat families waar je niet naast zou willen wonen
Ik zou niet weten wat voor wettelijke regels daarvoor gelden, en of een gemeente daar zelf regels voor mag hanteren.
Juist, de beste reactie is altijd "waar staat dat dan?"quote:
[..]
Soms is het ook een beetje bluffen en zichzelf voorbij lopen denk ik. Zou het zelf aanvechten of op zijn minst vragen waar ze hun regels en definities vandaan hebben gehaald.
Arme Fin.quote:
Omdat het hier een Noor betreft heb ik team Noor gestemd. Als het Finnen waren geweest had ik team Gemeente gestemd.
En als er een toezichthouder langskomt een driedelige schaarsessie tentoonstellen 'omdat het moet'.quote:
[..]
Dan is het dus een soort van samenwonen en staat die ambtenaar helemaal geïsoleerd.
Ik zou gewoon naar een notaris gaan en ffies een samenlevingscontract opstellen. Gerechtelijk dichtgetimmerd en klaar.
We zijn een 'samengesteld regenboog gezin' en we zijn officieel pot.
Klaar.
Als ze dat geloofwaardig gebracht zou hebben dan was dat gewoon geluktquote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
Ik zou een notaris vragen een samenlevingscontract op te stellen. 2/300,- euro en het is juridisch dichtgetimmerd.quote:
[..]
Ik ben niet zo juridisch onderlegd, maar als ze terwijl het proces loopt niks hoeven te dokken zou ik het gewoon doen. En anders wachten met inschrijven.
[..]
Helaas zijn huizen niet zomaar uit voorraad leverbaar, nog los van eventuele binding met de gemeente en het huis dat tenslotte geërfd is.
Mag ik die toezichthouder zijn?quote:
[..]
En als er een toezichthouder langskomt een driedelige schaarsessie tentoonstellen 'omdat het moet'.
Zou raken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Haar vriendinnen heb ik nog niet gevonden
Wat heeft de gemeente daar mee te maken mevrouwtje Gia? Zelfs als deze dingen al zouden spelen, dan hoeft de gemeente haar snavel daar niet in te steken.quote:
Vermoed dat er zaken als huurrecht e.d. meespelen. Wat als Noor besluit te verhuizen, of een vriend krijgt en wil gaan samenwonen? Vertrekken de vriendinnen dan vrijwillig? Het heeft haken en ogen die mensen van 20 misschien niet zien. Daarbij zal ze ook wel een hypotheek hebben en zal de hypotheekverstrekker er ook wel wat van vinden.
Wij mogen niet onderverhuren.
Er gaan zo vaak relaties uit waarbij het huis 100% op naam van een van de partners staat. Dan moet de andere partner ook gewoon vertrekken. Maar daar hoeft de gemeente zich totaal niet mee te bemoeien.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2025 14:19:23 ]
Clausule/paragraaf in een mogelijk samenlevingscontract tussen Noor en haar vriendinnen.quote:
Vermoed dat er zaken als huurrecht e.d. meespelen. Wat als Noor besluit te verhuizen, of een vriend krijgt en wil gaan samenwonen? Vertrekken de vriendinnen dan vrijwillig? Het heeft haken en ogen die mensen van 20 misschien niet zien. Daarbij zal ze ook wel een hypotheek hebben en zal de hypotheekverstrekker er ook wel wat van vinden.
Wij mogen niet onderverhuren.
Kan je prima vastleggen.
Opgelost.
Laatste alinea geldt voor elke verhuizing in Nederland.quote:
[..]
Ik zie nergens dat ze gaat verhuren, alleen dat ze bij haar intrekken. Maar dat is niet het belangrijkste...
Het brengt mogelijk overlast met zich mee, je weet niet hoe deze personen zich gedragen.
Als ze zich niet gedragen dan moet de gemeente ingrijpen.
Ik kom wel ff langs 😀als ma Flodder, meteen ff de stoep voor opmeten voor het zwembad en de trampoline.quote:
Ik denk dat ze de buren moet vertellen dat ze het huis wellicht gaat verkopen, aan iemand met 8 kinderen tussen de 2 en 16.
En de stalling voor de fatbikes.quote:
[..]
Ik kom wel ff langs 😀als ma Flodder, meteen ff de stoep voor opmeten voor het zwembad en de trampoline.
Probleem opgelost.
Als je een rechter even wilt laten lachen wel ja.quote:
Maar ff zonder dollen, ze heeft met een van die twee meiden een relatie en woont dus samen en die derde is de nanny voor de kat.
Probleem opgelost.
Naar aanleiding van deze case ben ik eens gaan kijken of er in Nederland iets geregeld is dat het samenwonen van vrienden regelt, maar daar lijkt geen sprake van te zijn. Wat op zich best raar is.
Aan de andere kant, volgens deze tool van de rijksoverheid kun je prima gaan samenwonen zonder dat je een samenlevingscontract hebt: https://www.rijksoverheid(...)checklist-samenwonen
Als dat inderdaad zo is, dan zou in ieder geval één vriendin gewoon bij haar kunnen gaan wonen. Als de gemeente dat weigert, lijkt er sprake van discriminatie, als anderen dat wel gewoon kunnen.
Er is vast wel een advocaat die hier in wil duiken.
Er is volgens mij geen wettelijke definitie van 'studentenwoning'. Gemeente zal kijken naar bestemmingsplan en als die voorschrijft dat woning alleen door een huishouden mag worden bewoond dan is daar in dit geval geen sprake van. De intentie om als een huishouden daar te leven is niet voldoende, het zijn vriendinnen en de continuïteit is onduidelijkquote:
[..]
De gemeente en de buurtbewoners hebben zich toch aan de wettelijke definitie van een 'studentenwoning' te houden. Die is in dit geval niet van toepassing want de eigenaar van de woning is ook de hoofdbewoner.
Hooguit dat ze actie kunnen ondernemen wanneer de 3 dames overlast veroorzaken. Is dat niet zo, dan hebben ze wettelijk weinig poten om op te staan.
Dan moet je solliciteren in Zwollequote:
Ik zou er een jurist voor inschakelen, volgens mij heeft de gemeente geen ene poot om op te staan als er geen sprake is van een huurovereenkomst.
En dan ook elke keer wanneer je de (over) buren tegen komt, ze vriendelijk toewensen dat ze de tering kunnen krijgen en dood vallen.
Want die continuïteit is duidelijker als er mensen met een relatie in wonen?quote:
[..]het zijn vriendinnen en de continuïteit is onduidelijk
Dan zou je alleen een getrouwd stel als 'huishouden' moeten zien omdat die contractueel aan elkaar gebonden zijn.
Ik heb ook een tijdje drie studentes in huis gehad, vrijwel geen last van gehad, maar ik moest de kelderdeur wel goed gesloten houden natuurlijk...quote:
Ik heb ook een tijdje drie studentes in het huis naast me gehad. Vrijwel geen last van gehad.
En af en toe het geheugenkaartje van de camera's wisselen.quote:Op woensdag 16 april 2025 14:47 schreef flipsen het volgende:
[..]
Ik heb ook een tijdje drie studentes in huis gehad, vrijwel geen last van gehad, maar ik moest de kelderdeur wel goed gesloten houden natuurlijk...
Als Mona Keijzer dit nou eens schrapt promoveert ze in een dag van weerzinwekkend tot een topper.
Waren er ook mogelijkheden om de huur later of gedeeltelijk te voldoen?quote:
[..]
Ik heb ook een tijdje drie studentes in huis gehad, vrijwel geen last van gehad, maar ik moest de kelderdeur wel goed gesloten houden natuurlijk...
Daar gaat Keijzer toch helemaal niet over? Dat lijkt me lokaal beleid.quote:
Ik liep hier in mijn studententijd al tegenaan toen ik met wat vrienden een dergelijk idee had. Van dat typische PvdA-wethouders micromanagement.
Als Mona Keijzer dit nou eens schrapt promoveert ze in een dag van weerzinwekkend tot een topper.
Het kabinet kan lokaal beleid overrulen.quote:
[..]
Daar gaat Keijzer toch helemaal niet over? Dat lijkt me lokaal beleid.
Ja en de andere moeten ze dan adopteren.quote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
Ik snap de gemeente want overbewoning leidt tot overlast en problemen maar 3 vrouwen/mannen/xén in een heel huis valt daar niet onder.
Overigens mag logeren wel?
https://www.rijksoverheid(...)takamer-wil-verhurenquote:Op woensdag 16 april 2025 14:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat heeft de gemeente daar mee te maken mevrouwtje Gia? Zelfs als deze dingen al zouden spelen, dan hoeft de gemeente haar snavel daar niet in te steken.
Er gaan zo vaak relaties uit waarbij het huis 100% op naam van een van de partners staat. Dan moet de andere partner ook gewoon vertrekken. Maar daar hoeft de gemeente zich totaal niet mee te bemoeien.
Dit zal in de gemeente van Noor dan wel het geval zijn.quote:Mogelijk gelden er in uw gemeente extra voorwaarden om een kamer te verhuren of huren. Bijvoorbeeld dat u hiervoor een vergunning nodig heeft. Veel gemeenten hebben hierover informatie op hun website. Is dit niet het geval? Vraag uw gemeente dan per telefoon of e-mail om de regels voor hospita- en kamerverhuur.
Volgens mij verzint de gemeente gewoon wat eigen definities. Als Noor een eigen woning heeft en het is haar hoofdverblijf, dan heeft ze een eigen woning waar ze woont met haar huishouden. Als er iemand bij haar komt wonen, dan worden ze onderdeel van haar huishouden, ook al zijn ze niets anders dan een huisgenoot.quote:
[..]
Want die continuïteit is duidelijker als er mensen met een relatie in wonen?
Dan zou je alleen een getrouwd stel als 'huishouden' moeten zien omdat die contractueel aan elkaar gebonden zijn.
https://www.belastingdien(...)iemand-bij-mij-wonen
Huurquote:
[..]
Waren er ook mogelijkheden om de huur later of gedeeltelijk te voldoen?
quote:
Er wordt gekeken naar een duurzaam samenlevingsverband en dat betekent dus niet dat twee mensen per se getrouwd moeten zijn. Dit is van elke dag, er gaan continu mensen samen in een huis of appartement wonen of mensen gaan uit elkaar na een aantal jaar samen gewoond te hebben in een huurwoning.quote:
[..]
Want die continuïteit is duidelijker als er mensen met een relatie in wonen?
Dan zou je alleen een getrouwd stel als 'huishouden' moeten zien omdat die contractueel aan elkaar gebonden zijn.
Je verwijderde het belangrijkste deel uit mijn post. Dat is niet zo handig
Maar dat heeft toch niks te maken met de redenen die je eerst aandroeg? Doe je nou expres zo dom?quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)takamer-wil-verhuren
[..]
Dit zal in de gemeente van Noor dan wel het geval zijn.
En waarom is dat met 3 studerende vriendinnen dan bij voorbaat anders? Daarvan verwacht je ook dat ze tot het einde van hun studieperiode samen in dat huis blijven wonen. Waarom zou daar geen sprake zijn van een 'duurzaam samenlevingsverband' tot het tegendeel is bewezen?quote:
[..]
Er wordt gekeken naar een duurzaam samenlevingsverband en dat betekent dus niet dat twee mensen per se getrouwd moeten zijn. Dit is van elke dag, er gaan continu mensen samen in een huis of appartement wonen of mensen gaan uit elkaar na een aantal jaar samen gewoond te hebben in een huurwoning.
De Bankzitters huurde jaren terug een villa met z'n 5en, en zijn daar (legaal) ingetrokken en daar is nooit moeilijk om gedaan. Deze jonge meid KOOPT een huis en wil daar met 2 vriendinnen in wonen (wat naar mijn inziens geen probleem hoeft te zijn) en daar word een probleem van gemaakt omdat het "studenten" zijn.
Een bestemmingsplan is niet landelijk.quote:
Wat ik nou ook niet snap he.
De Bankzitters huurde jaren terug een villa met z'n 5en, en zijn daar (legaal) ingetrokken en daar is nooit moeilijk om gedaan. Deze jonge meid KOOPT een huis en wil daar met 2 vriendinnen in wonen (wat naar mijn inziens geen probleem hoeft te zijn) en daar word een probleem van gemaakt omdat het "studenten" zijn.
https://www.oost.nl/nieuw(...)al-gesplitste-huizen
Ja, want daklozen dragen bij aan de leefbaarheid. Sommige van deze woningen zijn al in de jaren '60 gesplitst en dan komen ze er nu mee.quote:Tientallen, zo niet honderden Zwolse huurders dreigen uit hun woning te worden gezet nu de gemeente gaat handhaven op illegaal gesplitste woningen. Zwolle is van mening dat het onderbrengen van meerdere huurders in één woning ten koste gaat van de leefbaarheid in wijken als Assendorp en wil daar een eind aan maken.
Ook zo'n parel:
Dus je koopt ter goeder trouw een woning, vraagt alles braaf aan en krijgt het maar oh nee toch niet, de gemeente komt 7 jaar later toch aankloppen ondanks dat de gemeente dit heeft verleend want "het was een andere afdeling".quote:Pandeigenaar Kuiper benadrukt juist dat – naast de verleende vergunning in 1990 – ook de gemeente in 2014 voor beide appartementen een apart huisnummer heeft afgegeven. ,,Het is heel vreemd dat zeven jaar later de gemeente pas gaat handhaven en er niet meer twee adressen mogen zijn”, zegt haar advocaat Arjen Bos.
Daar kan de eigenaar nog geen rechten aan ontlenen, vindt een vertegenwoordiger van het college. ,,Het gaat hierbij om twee aparte afdelingen bij gemeente en dat zijn gescheiden werelden.
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-te-vallen~ab654d1b/
Wie is die ene eikel die de gemeente heeft gebeld?quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
Wybren van Hagaquote:
[..]
Wie is die ene eikel die de gemeente heeft gebeld?
Dat is ook zo'n mooie. We hadden nog één café over voor geregelde livemuziek in Zwolle. Daar ging iemand boven wonen. Boven een muziekcafé. Ging hij wonen. Vlak boven het bord dat het een muziekcafé was.quote:
[..]
Wie is die ene eikel die de gemeente heeft gebeld?
Vervolgens klaagde hij net zolang totdat het muziekcafé ermee kapte.
"We're a throuple"quote:Op woensdag 16 april 2025 15:57 schreef Starhopper het volgende:
Dan gaat ze met eentje samenwonen en de ander logeert er gewoon. Opgelost
Kafkaesque.quote:
Er zijn de afgelopen jaren wel meer zaken geweest in Zwolle specifiek waarbij de context van de woningnood laten we zeggen niet heel erg begrepen leek.
https://www.oost.nl/nieuw(...)al-gesplitste-huizen
[..]
Ja, want daklozen dragen bij aan de leefbaarheid. Sommige van deze woningen zijn al in de jaren '60 gesplitst en dan komen ze er nu mee.
Ook zo'n parel:
[..]
Dus je koopt ter goeder trouw een woning, vraagt alles braaf aan en krijgt het maar oh nee toch niet, de gemeente komt 7 jaar later toch aankloppen ondanks dat de gemeente dit heeft verleend want "het was een andere afdeling".
Ik kan oprecht zeggen dat de buurt meer overlast heeft ervaren van onze huurbaas, dan de studenten in ons huis. Vervallen tyfuszooi en qua feesten valt het in de meeste huizen echt wel mee.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
We hebben hier in Nederland een AVG wet, hoezo is deze hier niet van toepassing?quote:
geregistreerd partnerschap. en als de gemeente dat niet wil doen voor meerder personen, klagen bij het hof voor de rechten van de mens want als een kerel een wijf kan worden en in de dameskleedkamers zich kan afsjorren dan moet polyamorie zéker mogelijk worden gemaakt natuurlijk.
Welk recht heeft een gemeente ambtenaar om zich te bemoeien met privélevens van inwoners?
Probleem is dat als Noor 'wint', dit de poort openzet naar misbruik gezien plots alle huisjesmelkers ineens inwonende vrienden hebben. Wat weer enorm veel controles vereist van de gemeente.quote:
[..]
Schrikbarend veel stemmen op 'team gemeente'. Zo stuwen we de woningnood lekker verder de hoogte in.
Snap wel dat het enorm frustrerend is natuurlijk. Misschien kunnen ze een andere loophole gebruiken die niet misbruikt kan worden door verhuurders van studentenwoningen. Zelfs bewoningsplicht voor de verhuurder werkt hier niet omdat er genoeg mensen zijn die een kamer verhuren aan een student in een huis dat ze zelf bewonen.
Nou ja, er zijn regels met betrekking tot onderverhuur en dit valt blijkbaar onder onderverhuur. De AVG kan natuurlijk nooit voorkomen dat mensen ongestraft wetten mogen doorbreken.quote:
[..]
We hebben hier in Nederland een AVG wet, hoezo is deze hier niet van toepassing?
Welk recht heeft een gemeente ambtenaar om zich te bemoeien met privélevens van inwoners?
Wat het wezenlijke verschil is tussen met drie studenten samenwonen in deze vorm of in de vorm van een studentenhuis is me ook niet helemaal duidelijk. Het lijkt exact dezelfde constructie te zijn namelijk.
Oh, dat hebben de moslims hier in de straat ook geprobeerd met het buurthuis. Dat was van oudsher een parochiehuis, maar nu al zo'n 50+ jaar een buurthuis. Er worden nieuwe woningen gebouwd en grotendeels verhuurd aan moslims (5 van de 10) en die gingen direct lopen klagen bij de gemeente over de muziek met Carnaval en 1x in de maand op zaterdag. Ze wilden dat het Buurthuis gesloten zou worden. Ze zijn van een koude kermis thuis gekomen en wagen het niet meer om nog te klagen.quote:
[..]
Dat is ook zo'n mooie. We hadden nog één café over voor geregelde livemuziek in Zwolle. Daar ging iemand boven wonen. Boven een muziekcafé. Ging hij wonen. Vlak boven het bord dat het een muziekcafé was.
Vervolgens klaagde hij net zolang totdat het muziekcafé ermee kapte.
Overigens hebben ze ook geprobeerd om broedende zwanen weg te krijgen via de gemeente. Hun kinderen waren er bang van.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gia op 16-04-2025 16:37:59 ]
Nee. Sowieso is het geen onderverhuur, want Noor is zelf geen huurder, dus kan ze niet onderverhuren. Duh!quote:
[..]
Nou ja, er zijn regels met betrekking tot onderverhuur en dit valt blijkbaar onder onderverhuur. De AVG kan natuurlijk nooit voorkomen dat mensen ongestraft wetten mogen doorbreken.
Wat het wezenlijke verschil is tussen met drie studenten samenwonen in deze vorm of in de vorm van een studentenhuis is me ook niet helemaal duidelijk. Het lijkt exact dezelfde constructie te zijn namelijk.
Verschil met studentenwoningen is dat de eigenaar daar over het algemeen niet zelf woont en studenten niet per se een gezamenlijke huishouding voeren. Ervan uitgaande dat Noor samen met haar vriendinnen gaat koken en eten en zo....
Noor is eigenaar, waarschijnlijk geen hypotheek, en wil 2 vriendinnen laten inwonen via hospitaverhuur (?) of zonder huur, maar wel ingeschreven. Maar schijnbaar heeft de gemeente Zwolle een regel dat 3 studentes niet samen mogen wonen in een woonwijk. Als dat zo is, vraag ik me wel af of dit stand houdt, maar kan me niet voorstellen dat er iets in de APV staat dat wettelijk geen stand houdt.
Vind het wel een interessante zaak als Noor hiermee naar een advocaat stapt.
Was dat omdat het moslims waren of omdat het cygnofobe zeikerds waren?quote:
[..]
Oh, dat hebben de moslims hier in de straat ook geprobeerd met het buurthuis. Dat was van oudsher een parochiehuis, maar nu al zo'n 50+ jaar een buurthuis. Er worden nieuwe woningen gebouwd en grotendeels verhuurd aan moslims (5 van de 10) en die gingen direct lopen klagen bij de gemeente over de muziek met Carnaval en 1x in de maand op zaterdag. Ze wilden dat het Buurthuis gesloten zou worden. Ze zijn van een koude kermis thuis gekomen en wagen het niet meer om nog te klagen.
Overigens hebben ze ook geprobeerd om broedende zwanen weg te krijgen via de gemeente. Hun kinderen waren er bang van.
Dat houdt geen stand voor welke rechter dan ook natuurlijk. Verlening vergunning in 1990, 2014 nog een bevestiging en dan een ambtenaartje in 2021 die een vinger opsteekt.quote:
Er zijn de afgelopen jaren wel meer zaken geweest in Zwolle specifiek waarbij de context van de woningnood laten we zeggen niet heel erg begrepen leek.
https://www.oost.nl/nieuw(...)al-gesplitste-huizen
[..]
Ja, want daklozen dragen bij aan de leefbaarheid. Sommige van deze woningen zijn al in de jaren '60 gesplitst en dan komen ze er nu mee.
Ook zo'n parel:
[..]
Dus je koopt ter goeder trouw een woning, vraagt alles braaf aan en krijgt het maar oh nee toch niet, de gemeente komt 7 jaar later toch aankloppen ondanks dat de gemeente dit heeft verleend want "het was een andere afdeling".
Hallo verjaring, vertrouwensbeginsel en rechtszekerheidsbeginsel.
Was er niet nog een andere term?
Het is haar fucking huis!!!! Als zij haar vriendinnen in wil laten trekken dan moet dat gewoon kunnen.
Jij stelt voor dat de gemeente dus regelmatig even binnen komt kijken of ze wel samen het huishouden doen?quote:
Verschil met studentenwoningen is dat de eigenaar daar over het algemeen niet zelf woont en studenten niet per se een gezamenlijke huishouding voeren. Ervan uitgaande dat Noor samen met haar vriendinnen gaat koken en eten en zo....
Het vraagstuk dient inderdaad omgedraaid te worden: wie zijn de ambtenaren die zich met dit soort futiliteiten bezig houden en hoe snel kunnen deze ontslagen worden.quote:
Mensen die team gemeente hebben gestemd zijn halve communisten en wat mij betreft levensgevaarlijk.
Het is haar fucking huis!!!! Als zij haar vriendinnen in wil laten trekken dan moet dat gewoon kunnen.
Ik weet niet wat cygnofoob betekent en kan het ook niet vinden, dus geen idee.quote:
[..]
Was dat omdat het moslims waren of omdat het cygnofobe zeikerds waren?
Weet ook niet of je het nu over de overlast van het buurthuis hebt, of de angst voor zwanen.
Waar stel ik dat voor? Totaal niet. Maar dat is wel het verschil.quote:
[..]
Jij stelt voor dat de gemeente dus regelmatig even binnen komt kijken of ze wel samen het huishouden doen?
Belangrijkste verschil is natuurlijk dat de eigenaar er zelf woont, wat bij studentenhuizen meestal niet het geval is.
Cycnus is zwaan in het latijn en cygno is de afgeleide vorm via c > g klankverandering zoals in de datief.quote:
[..]
Ik weet niet wat cygnofoob betekent en kan het ook niet vinden, dus geen idee.
Weet ook niet of je het nu over de overlast van het buurthuis hebt, of de angst voor zwanen.
De betere klassieke term zou Cycnofobie zijn.
Ah, bedankt. Wiki wist het niet.quote:
[..]
Cycnus is zwaan in het latijn en cygno is de afgeleide vorm via c > g klankverandering zoals in de genitief.
Ik denk niet dat het aan hun religie lag, maar mogelijk wel aan hun afkomst en de onbekendheid met deze prachtige dieren. Echter maakt het wel duidelijk dat ze menen dat ze hier maar hoeven te kikken om hun zin te krijgen en daar doet onze gemeente gelukkig niet aan mee.
Terug naar Noor.
Nou idd, hoe zit dat met een inwonende nanny?quote:
Maar ff zonder dollen, ze heeft met een van die twee meiden een relatie en woont dus samen en die derde is de nanny voor de kat.
Probleem opgelost.
Dat is toch ook een derde volwassene in je huishouden?
Dat is het risico dat de gemeente neemt door een meisje te gaan treiteren dat geen kwade bedoelingen heeft, en ik acht de kans vrij groot dat de buren en/of de ambtenaar van dienst dat vooral doet omdat ze pissig zijn dat een 18-jarige een huis kon kopen.quote:
[..]
Probleem is dat als Noor 'wint', dit de poort openzet naar misbruik gezien plots alle huisjesmelkers ineens inwonende vrienden hebben. Wat weer enorm veel controles vereist van de gemeente.
Snap wel dat het enorm frustrerend is natuurlijk. Misschien kunnen ze een andere loophole gebruiken die niet misbruikt kan worden door verhuurders van studentenwoningen. Zelfs bewoningsplicht voor de verhuurder werkt hier niet omdat er genoeg mensen zijn die een kamer verhuren aan een student in een huis dat ze zelf bewonen.
Als ze alleen woont, kan ze ook iedereen uitnodigen voor een feestje. Iedereen kan potentieel overlast veroorzaken. En als er overlast is, kan dat dan altijd nog gemeld worden. Ik vind het maar een zwak argument.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
De overheid en hun grote vriendjes de verhuurders van studentenwoningen en particuliere verhuurders zijn bang om geld mis te lopen en willen daarom zoveel mogelijk controle behouden.
Je woont liever naast mij? Een alleenstaande van middelbare leeftijd? Nodig ik regelmatig vrienden uit en kan jij kiezen om de hele nacht wakker gehouden te worden met Drum 'n Bass of black metal.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
Dan woon ik liever naast Noor.
Ik wil naast je wonenquote:
[..]
Je woont liever naast mij? Een alleenstaande van middelbare leeftijd? Nodig ik regelmatig vrienden uit en kan jij kiezen om de hele nacht wakker gehouden te worden met Drum 'n Bass of black metal.
Dan woon ik liever naast Noor.
SPOILERmaar dan wel stoppen met Php te dehumaniseren
Mijn buren zijn er bijna nooit, moet te regelen zijn.quote:
[..]
Ik wil naast je wonenSPOILERmaar dan wel stoppen met Php te dehumaniseren
Het voeren van een gezamenlijke huishouding betekent niet per se dat je samen het huishouden doet.quote:
Jij stelt voor dat de gemeente dus regelmatig even binnen komt kijken of ze wel samen het huishouden doen?
Nee dank je wel ik woon liever niet naast een aso.quote:
[..]
Je woont liever naast mij? Een alleenstaande van middelbare leeftijd? Nodig ik regelmatig vrienden uit en kan jij kiezen om de hele nacht wakker gehouden te worden met Drum 'n Bass of black metal.
Dan woon ik liever naast Noor.
Reactie gemeente:quote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
"Geachte, hier kunnen wij mee instemmen mits het stel ook seks heeft. Wij sturen een ambtenaar om dit te controleren en, voor de dossiervorming, met de camera vast te leggen. Gr gr, De Gemeente"
Eens, maar het heeft ook z'n nadelen/risico's. Wat als men woningen gaat verhuren aan grote groepen arme luidruchtige immigranten? Wat als er opeens 10-15 immigranten in een eengezinswoning intrekken?quote:
Mensen die team gemeente hebben gestemd zijn halve communisten en wat mij betreft levensgevaarlijk.
Het is haar fucking huis!!!! Als zij haar vriendinnen in wil laten trekken dan moet dat gewoon kunnen.
Echt waar de Neuk bemoeit de gemeente zich mee.
quote:
[..]
Reactie gemeente:
"Geachte, hier kunnen wij mee instemmen mits het stel ook seks heeft. Wij sturen een ambtenaar om dit te controleren en, voor de dossiervorming, met de camera vast te leggen. Gr gr, De Gemeente"
Zie ze er toe in staat
Dit dusquote:
Vind het wel een interessante zaak als Noor hiermee naar een advocaat stapt.
Leefbaarheid. Omwonenden zitten helemaal niet te wachten op de overlast die zo'n semi-studentenhuis met zich meebrengt.quote:
WTF
Echt waar de Neuk bemoeit de gemeente zich mee.
En daarnaast, als je dit toelaat dan kunnen van die huizen waar 12 Roemenen in wonen dus ook. En dat wil je ook niet. Jammer voor Noor, maar wat de gemeente hier doet is vrij logisch.
Ik zou het huis verkopen aan een Haatbaard met 2-3 vrouwen en een hele stoet kutpubersquote:
[..]
Leefbaarheid. Omwonenden zitten helemaal niet te wachten op de overlast die zo'n semi-studentenhuis met zich meebrengt.
En daarnaast, als je dit toelaat dan kunnen van die huizen waar 12 Roemenen in wonen dus ook. En dat wil je ook niet. Jammer voor Noor, maar wat de gemeente hier doet is vrij logisch.
quote:
[..]
Leefbaarheid. Omwonenden zitten helemaal niet te wachten op de overlast die zo'n semi-studentenhuis met zich meebrengt.
En daarnaast, als je dit toelaat dan kunnen van die huizen waar 12 Roemenen in wonen dus ook. En dat wil je ook niet. Jammer voor Noor, maar wat de gemeente hier doet is vrij logisch.
quote:Overbewoning mag niet
Samenwonen mag niet leiden tot overbewoning van je huis. Daar kan sprake van zijn als je meerdere personen zou laten inwonen in een kleine woning.
Welke regel word hier overtreden danquote:
Team gemeente natuurlijk. Regels zijn regels, zo simpel is het.
In het bestemmingsplan is opgenomen dat in die wijk maximaal 10% in kamerbewoning mag zijn. Om de sociale samenstelling van de wijk te behouden. 26 mei gaan we horen wat de rechter er van vindtquote:
[..]
Welke regel word hier overtreden dan
Zo te zien hebben beide buren al een extra verdieping op het huis, dus ik verwacht eigenlijk dat zij diezelfde verbouwing als de buren doet, wat niet zo heel vreemd zou zijn, want dan heb je er een zolder bij, en ook gelijk geen plat dak meer op de bovenverdieping, dat scheelt ook al een stuk qua kou in de winter en hitte in de zomer.quote:
Ze is aan het verbouwen. De vraag is maakt ze er een gewone huis van of is ze aan het verkameren. Bij het laatste komt de gemeente wel om de hoek kijken.
Overigens is die dakopbouw al in januari 2024 vergund.
Dan zou ik het lekker zo laten en fuck de koekoek.
Het lijkt mij inderdaad het beste dat de rechter hier een duidelijke uitspraak over doet. Zoiets via de media met de gemeente uitvechten met een zielig verhaal schept geen duidelijkheid voor alle partijen die hier belangen hebben, zoals andere buurtbewoners.quote:
[..]
In het bestemmingsplan is opgenomen dat in die wijk maximaal 10% in kamerbewoning mag zijn. Om de sociale samenstelling van de wijk te behouden. 26 mei gaan we horen wat de rechter er van vindt
Nu lees ik vaak in de reacties van dit topic dat de woningnood erbij wordt gesleept, maar Noor doet dit echt niet om de woningnood in Nederland te verlichten. Er wordt veel geredeneerd vanuit de emotie en het onderbuikgevoel.
Zolder erbij, huisgenoot nummer 3 (en misschien 4) erbij.quote:
[..]
Zo te zien hebben beide buren al een extra verdieping op het huis, dus ik verwacht eigenlijk dat zij diezelfde verbouwing als de buren doet, wat niet zo heel vreemd zou zijn, want dan heb je er een zolder bij, en ook gelijk geen plat dak meer op de bovenverdieping, dat scheelt ook al een stuk qua kou in de winter en hitte in de zomer.
Overigens is die dakopbouw al in januari 2024 vergund.
Als je de tekeningen van de verkoopfoto's van 2023 ziet dan zijn er 2 slaapkamers, dus een derde slaapkamer biedt wel mogelijkheden idd.quote:
[..]
Zolder erbij, huisgenoot nummer 3 (en misschien 4) erbij.
Ik lees nergens over huisgenoot #4 trouwens, dat lijkt me ook een beetje veel, het blijft een relatief klein huisje natuurlijk, ook als je door de zolder 30m² meer ruimte hebt.
Wellicht dat ze zelf niet genoeg geld hebben voor een vergelijkbare dakopbouw of dat ze anderszins zuur zijn dat zo'n meisje van 20 al 2 jaar geleden hypotheekvrij een huis tegenover ze kocht.
Tuurlijk doet ze het niet om de woningnood te verlichten, maar als er 2 mensen bij haar wonen zijn er 2 mensen minder aan het zoeken.quote:
[..]
Het lijkt mij inderdaad het beste dat de rechter hier een duidelijke uitspraak over doet. Zoiets via de media met de gemeente uitvechten met een zielig verhaal schept geen duidelijkheid voor alle partijen die hier belangen hebben, zoals andere buurtbewoners.
Nu lees ik vaak in de reacties van dit topic dat de woningnood erbij wordt gesleept, maar Noor doet dit echt niet om de woningnood in Nederland te verlichten. Er wordt veel geredeneerd vanuit de emotie en het onderbuikgevoel.
Daar gaat het niet eens om, het probleem is hier dat de gemeente bezig is met onnodig micromanagement.quote:
[..]
Tuurlijk doet ze het niet om de woningnood te verlichten, maar als er 2 mensen bij haar wonen zijn er 2 mensen minder aan het zoeken.
Mag je een geadopteerde volwassene een bijdrage voor inwoning vragen?quote:
[..]
Of als zij besluit haar 2 vriendinnen te adopteren, mag het dan wel?
Gewoon kostgeld toch. Dat doen sommige ouders ook bij hun eigen kind.quote:
[..]
Mag je een geadopteerde volwassene een bijdrage voor inwoning vragen?
Jaloezie is vaak een bitch. Ik zie dit ook wel voor me, ja.quote:
Het zijn gewoon de zure overburen die het probleem zijn, die hebben immers aan de bel getrokken.
Wellicht dat ze zelf niet genoeg geld hebben voor een vergelijkbare dakopbouw of dat ze anderszins zuur zijn dat zo'n meisje van 20 al 2 jaar geleden hypotheekvrij een huis tegenover ze kocht.
Midden in de nacht een paar keer flink belletje lellen bij die lui.quote:
Het zijn gewoon de zure overburen die het probleem zijn, die hebben immers aan de bel getrokken.
Wellicht dat ze zelf niet genoeg geld hebben voor een vergelijkbare dakopbouw of dat ze anderszins zuur zijn dat zo'n meisje van 20 al 2 jaar geleden hypotheekvrij een huis tegenover ze kocht.
Nu moet het een polyamirisch stel zijn.quote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
Dat hele 'het zijn studenten en die willen we hier niet' is natuurlijk al gewoon je reinste discriminatie.quote:
[..]
Het lijkt mij inderdaad het beste dat de rechter hier een duidelijke uitspraak over doet. Zoiets via de media met de gemeente uitvechten met een zielig verhaal schept geen duidelijkheid voor alle partijen die hier belangen hebben, zoals andere buurtbewoners.
Nu lees ik vaak in de reacties van dit topic dat de woningnood erbij wordt gesleept, maar Noor doet dit echt niet om de woningnood in Nederland te verlichten. Er wordt veel geredeneerd vanuit de emotie en het onderbuikgevoel.
Het is tot daar aan toe dat je als gemeente die woning niet wil splitsen en zo meerdere een-persoons-huishoudens creëert.
Maar 'omdat studenten' gaat echt helemaal nergens over. Als die meiden allen een fulltime baan hadden gehad en niet studeerden dan had het dus wel gemogen?
Maar goed, de overheid discrimineert studenten wel vaker. Dat schijnt dan weer geen enkel probleem te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 16-04-2025 23:55:46 ]
We kunnen het ons misschien niet voorstellen, maar er bestaan inderdaad zulke zuurpruimen dat ze er jaloers op zijn dat iemand al op zo jonge leeftijd haar vader moet missen.quote:
Jaloezie is vaak een bitch. Ik zie dit ook wel voor me, ja.
Wat zit jij vol poep toch steeds.quote:
[..]
Als je een rechter even wilt laten lachen wel ja.
of met twee want dan zijn ze een samengesteld gezinquote:
Dus Noor zou wel met 1 vriendin samen mogen wonen, want dan ziet de gemeente ze als een lesbisch stel?
nou ik vermoed dat er al iets gebeurt is , als een feest ofzoquote:
[..]
Clausule/paragraaf in een mogelijk samenlevingscontract tussen Noor en haar vriendinnen.
Kan je prima vastleggen.
je mag geen overlast veroorzaken , dat is een heeel streng criterium
Met dat EHRM kun je al je woke verzinsels wel doorduwen op alle beleidsniveaus.quote:
geregistreerd partnerschap. en als de gemeente dat niet wil doen voor meerder personen, klagen bij het hof voor de rechten van de mens want als een kerel een wijf kan worden en in de dameskleedkamers zich kan afsjorren dan moet polyamorie zéker mogelijk worden gemaakt natuurlijk.
Huurcontract... Zakelijkheid... Geen emotionele sfeer.... Specifieke doelgroep student... Eventueel met eisen... Aparte ruimte toebedeeld als jouw ruimte (zakelijkheid wederom).quote:
[..]
Waar stel ik dat voor? Totaal niet. Maar dat is wel het verschil.
Belangrijkste verschil is natuurlijk dat de eigenaar er zelf woont, wat bij studentenhuizen meestal niet het geval is.
Winstoogmerk danwel onderdeel van economisch verkeer.
Op het bovenstaande zijn ze alleen studenten wat een overeenkomende criterium is tussen een studentenhuis.
dus niet inschrijven, 3 vriendinnen op visite mag wel , hebben de buren de pest inquote:
[..]
Huurcontract... Zakelijkheid... Geen emotionele sfeer.... Specifieke doelgroep student... Eventueel met eisen... Aparte ruimte toebedeeld als jouw ruimte (zakelijkheid wederom).
Winstoogmerk danwel onderdeel van economisch verkeer.
Op het bovenstaande zijn ze alleen studenten wat een overeenkomende criterium is tussen een studentenhuis.
Ik zou er inderdaad ook een advocaat naar laten kijken.quote:
Is er trouwens al een juridische onderbouwing gegeven door de gemeente Zwolle? Want 'mogelijke overlast' is natuurlijk onzin om vooraf zoiets te weigeren?
Naar aanleiding van deze case ben ik eens gaan kijken of er in Nederland iets geregeld is dat het samenwonen van vrienden regelt, maar daar lijkt geen sprake van te zijn. Wat op zich best raar is.
Aan de andere kant, volgens deze tool van de rijksoverheid kun je prima gaan samenwonen zonder dat je een samenlevingscontract hebt: https://www.rijksoverheid(...)checklist-samenwonen
Als dat inderdaad zo is, dan zou in ieder geval één vriendin gewoon bij haar kunnen gaan wonen. Als de gemeente dat weigert, lijkt er sprake van discriminatie, als anderen dat wel gewoon kunnen.
Er is vast wel een advocaat die hier in wil duiken.
Ze mogen er echt wel gewoon wonen die gemeente is debiel.quote:
[..]
dus niet inschrijven, 3 vriendinnen op visite mag wel , hebben de buren de pest in
Alleen zakelijke contracten tjah dat niet.
Het moet een huishouden zijn, geen verhuur.
Daar is de band als het (hechte) vriendinnen zijn toch echt wel goed genoeg voor, wie denkt de gemeente te zijn daarover te moeten oordelen? En dan nog dreigen ook? Absurd.
Jij denkt dat een rechter ontvankelijk is voor dat soort "argumenten"? ok.quote:
kloptquote:
Maar ff zonder dollen, ze heeft met een van die twee meiden een relatie en woont dus samen en die derde is de nanny voor de kat.
Probleem opgelost.
die anderen komen elke dag op visite
Nee, de gehele situatie is al omgedraaide bewijslast. Geen huurcontract geen casus. Maar je had nog een comment en je lijkt van juridische huize te komen doch lees je zaken nou net 180* omgedraaid als wat redelijk en logisch is.quote:
[..]
Jij denkt dat een rechter ontvankelijk is voor dat soort "argumenten"? ok.
Ik kom niet van 'juridische huize' hoor. Ik zeg simpelweg dat rechters minder achterlijk zijn dan half Fok soms lijkt te denken. Bovendien lijk je wat anderen zeggen op mij te projecteren. Ik zeg helemaal niet wat ik redelijk of logisch vind, ik geef aan dat de gemeente hier (helaas) waarschijnlijk juridisch wel een punt heeft. Ik vind het verder onzinnig. Het is in dit topic al meermaals voorbij gekomen, maar de gemeente kan kennelijk op basis van bestemmingsplannen afdwingen dat dit soort bewoning van een woning niet is toegestaan. Ik vind het persoonlijk kleinzerig en denk dat in veel landen de woningmarkt disfunctioneel is door overregulatie en een overdaad aan NIMBY-mentaliteit.quote:
[..]
Nee, de gehele situatie is al omgedraaide bewijslast. Geen huurcontract geen casus. Maar je had nog een comment en je lijkt van juridische huize te komen doch lees je zaken nou net 180* omgedraaid als wat redelijk en logisch is.
Vroeger, toch?quote:
[..]
Gewoon kostgeld toch. Dat doen sommige ouders ook bij hun eigen kind.
Zonder huurcontract kan je nog steeds een huurovereenkomst hebben.quote:
Nou vertel?quote:
Ik zeg helemaal niet wat ik redelijk of logisch vind, ik geef aan dat de gemeente hier (helaas) waarschijnlijk juridisch wel een punt heeft.
Dat kan ze niet. Vertel vooral waarom je denkt van wel.quote:
maar de gemeente kan kennelijk op basis van bestemmingsplannen afdwingen dat dit soort bewoning van een woning niet is toegestaan
Ja zo een Hugo heeft het alleen maar kutter gemaakt. Zou goed zijn als Mona die hele wetgeving zou schrappen.quote:
denk dat in veel landen de woningmarkt disfunctioneel is door overregulatie en een overdaad aan NIMBY-mentaliteit.
Ja mondeling, allicht, maar niet van toepassing bij een paar vriendinnen die samenwonen.quote:
[..]
Zonder huurcontract kan je nog steeds een huurovereenkomst hebben.
Het is van den zotte dat Orwell gemeente het samenwonen van kennissen ende vrienden, die een huishouden willen vormen, labelt als studentenwoning.
Niet mogen weten als persoon met wie je een huishouden vormt?
De emotionele binding is zo klaar als een klontje, als de oorsprong een advertentie is of wat dan ook - het wordt zakelijk - dan heeft de gemeente een casus.
En die zakelijkheid hangt ook wel af van huurkosten en een formeel contract e.d.
Je moet financieel voor elkaar zorgen bij de gemeente Den Haag, een andere user opperde het al eerder, ga naar een notaris voor een samenlevingsovereenkomst. Dan is dat geformaliseerd.quote:"Er is sprake van een gezamenlijke huishouding als u samen met een ander uw hoofdverblijf in dezelfde woning heeft en financieel voor elkaar zorgt. Er is sprake van een duurzaam gemeenschappelijk huishouden als: een gezin van 2 of meer personen hun hoofdverblijf in dezelfde woning hebben.:
Bij diverse onderdelen van de sociale zekerheid in Nederland is het begrip gezamenlijke huishouding van belang. In de afzonderlijke sociale zekerheidswetten wordt sinds 1998 dezelfde definitie van gezamenlijke huishouding gehanteerd:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gezamenlijke_huishoudingquote:Van een gezamenlijke huishouding is sprake indien twee personen hun hoofdverblijf in dezelfde woning hebben en zij blijk geven zorg te dragen voor elkaar door middel van het leveren van een bijdrage in de kosten van de huishouding dan wel anderszins.
Wikipedia....
Leveren bijdrage in de kosten van de huishouding dat is al als ze koken en de was op hangen.
Misschien dat deze gemeente ook zo een financiële zorg heeft vermeld, dan moet je maar langs een notaris dat je bij gebrek aan inkomen elkaar te eten geeft
Bottem line is dit een tergend kansarme actie van deze gemeente.
[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 17-04-2025 10:54:22 ]
Dat weet je niet, daarom is het wellicht wel een casus.quote:
[..]
Ja mondeling, allicht, maar niet van toepassing bij een paar vriendinnen die samenwonen.
quote:
[..]
Dat kan ze niet. Vertel vooral waarom je denkt van wel.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/gmb-2014-16977.pdfquote:BELEIDSREGEL VOOR ONZELFSTANDIGE WOONRUIMTE BINNEN DE IN HET VIGERENDE
BESTEMMINGSPLAN VASTGESTELDE WOONBESTEMMINGEN
Het college van burgemeester en wethouders van Zwolle is bevoegd op grond van artikel 2, lid 1 onder
c juncto artikel 2.12, lid 1, onder a, onder 2° van de Wet algemene bepalingen omgevingsrecht in te
stemmen met een aanvraag om af te afwijken van een bestemmingsplan.
Op 11 februari 2014 heeft het college van burgemeester en wethouders van Zwolle ingestemd met de
beleidsregel voor onzelfstandige woonruimte, wanneer gevraagd wordt om medewerking aan een afwijking van het bestemmingsplan.
Bij onzelfstandige woonruimte wonen er meerdere personen of huishoudens in een woning die daarbij
wezenlijke voorzieningen buiten die woonruimte met elkaar delen; kamergewijze verhuur van woningen.
Als een woning is bestemd in een bestemmingsplan tot “wonen”, dan mag hier slechts één huishouden
zijn gevestigd. Reden waarom er een afwijking nodig is, als meerdere personen of huishoudens in een
woning een eigen woonruimte hebben met gedeelde voorzieningen.
In deze beleidsregel is onder meer opgenomen waaraan een aanvraag om van het bestemmingsplan
te kunnen afwijken moet voldoen en welke afwegingen worden gemaakt, alvorens een besluit te nemen
op de aanvraag.
Bij de beleidsregel behoort een kaart, waarop gebieden zijn aangegeven die bij voorbaat zijn uitgesloten
van de mogelijkheid mee te werken aan een aanvraag voor het afwijken van een vigerende woonbestemming ten behoeve van onzelfstandige woonruimte.
Ook is een overgangsregeling opgenomen voor bestaande situaties of aanvragen die reeds in behandeling waren genomen voordat deze beleidsregel werd vastgesteld en bekend gemaakt.
Deze beleidsregel treedt 1 dag na bekendmaking in werking en ligt ter inzage bij het Informatiecentrum
in het Stadskantoor.
Vaag vijandige aanname met nogal wat dreiging erbij, ik zou er niet gelukkig van worden, van een gemeente die zonder rechtsgrond zit te dreigen met zware boetes.quote:
[..]
Dat weet je niet, daarom is het wellicht wel een casus.
Nogmaals, waarom zou dat artikel ertoe leiden dat je niet kan samenwonen met wat vriendinnen?quote:
[..]
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/gmb-2014-16977.pdf
De aanname dat het géén één huishouden is, zal toch echt onderbouwd moeten worden.
Ik snap het wel, ze wilt wat kamers verhuren en wat geld vangen omdat ze samenwonen.
Nou dat noemt ze dan huisbijdrage / kostgeld, en door.
Met twee vriendinnen niet kunnen samenwonen / een huishouden kunnen vormen, gaat veel te ver, dat gaat gewoon niet.
Ik heb 3 tandenborstels, woon alleenquote:
[..]
Krijg je straks van die fanatieke ambtenaren die in de bosjes voor je huis liggen te loeren. Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
Vanuit Noor, sterkte Noor!
Op een of andere manier doet dat verhaal over de tandenborstelcontrole al zeker zo'n veertig jaar de ronde. Ik heb eens gevraagd aan iemand die bij een Sociale Dienst heeft gewerkt hoe het daar nou precies zat, en wat er nou wel en niet van waar is.quote:
Of ze vallen binnen om tandenborstels te tellen.
Hij vertelde me dat de Sociale Dienst inderdaad wel eens huisbezoeken brengt aan uitkeringsgerechtigden om te controleren of ze niet stiekem toch samenwonen. En dan kunnen ze in principe in je hele woning kijken of er aanwijzingen zijn dat je stiekem samenwoont. Zo keken ze bijvoorbeeld ook in je kledingkasten of er misschien zowel mannen- als vrouwenkleding in lag, of kleding van verschillende maten. En ze keken inderdaad ook in je badkamer hoeveel tandenborstels er lagen. Wat dat betreft is het verhaal gewoon waar.
Maar op een of andere manier is bij veel mensen het beeld ontstaan dat je op grond van het enkele feit dat je meer tandenborstels had dan dat er personen op het adres waren ingeschreven, een korting op je uitkering kon krijgen. Maar dat is dus nooit het geval geweest. Als je twee tandenborstels had maar er was verder niets in de woning dat erop wees dat je samenwoonde, gebeurde er verder niets.
Ik heb erg het idee dat je je morele verontwaardiging over deze ambtelijke mierenneukerij op mij aan het projecteren bent. Ik ben het met je eens dat het allemaal erg kleinzerig is hoor, maar het is een beetje het epistemologische feit-waarde waardoor de discussie hier wat onzinnig is.quote:
[..]
Nogmaals, waarom zou dat artikel ertoe leiden dat je niet kan samenwonen met wat vriendinnen?
De aanname dat het géén één huishouden is, zal toch echt onderbouwd moeten worden.
Ik snap het wel, ze wilt wat kamers verhuren en wat geld vangen omdat ze samenwonen.
Nou dat noemt ze dan huisbijdrage / kostgeld, en door.
Met twee vriendinnen niet kunnen samenwonen / een huishouden kunnen vormen, gaat veel te ver, dat gaat gewoon niet.
De gemeente beroept zich hierop:
Uiteindelijk is het dan aan een rechter om te oordelen of er daadwerkelijk sprake is van kamerbewoning. Mijn oorsponkelijke reactie waar jij als een stier op een rode lap op reageerde ging dan ook meer om het feit dat een excuus als 'persoon 2 is mijn lesbische partner en persoon 3 is onze hondenuitlaatster' of iets van die strekking door een rechter natuurlijk heel hard wordt weggehoond als juridisch verweer wanneer je met z'n 3en op een adres ingeschreven staat.quote:In het verleden is ‘toestemming’ gegeven, omdat de onttrekkingsvergunningplicht niet voor de gehele gemeente Zwolle gold of omdat voor het aantal bewoners geen onttrekkingsvergunning nodig was. Voor die situaties was alleen een toets aan het bestemmingsplan aan de orde. Het verhuren van onzelfstandige woonruimte werd voorheen gezien als passend binnen de woonbestemming en destijds was de opvatting dat een afwijkingsprocedure niet nodig was. Uit jurisprudentie bleek echter dat kamerbewoning niet kan worden gezien als één huishouden.
het is duidelijk dat er maar twee mensen ingeschreven mogen worden op dat adres en geen 5 jonge meidenquote:
[..]
Ik heb erg het idee dat je je morele verontwaardiging over deze ambtelijke mierenneukerij op mij aan het projecteren bent. Ik ben het met je eens dat het allemaal erg kleinzerig is hoor, maar het is een beetje het epistemologische feit-waarde waardoor de discussie hier wat onzinnig is.
De gemeente beroept zich hierop:
[..]
Uiteindelijk is het dan aan een rechter om te oordelen of er daadwerkelijk sprake is van kamerbewoning. Mijn oorsponkelijke reactie waar jij als een stier op een rode lap op reageerde ging dan ook meer om het feit dat een excuus als 'persoon 2 is mijn lesbische partner en persoon 3 is onze hondenuitlaatster' of iets van die strekking door een rechter natuurlijk heel hard wordt weggehoond als juridisch verweer wanneer je met z'n 3en op een adres ingeschreven staat.
en terecht , dus doe dat niet
Bv ook brandveiligheid en vluchtwegen daarom is de gemeente er ook alert op. Je mag trouwens gewoon 1 onderhuurder hebben.
Of een samenlevingscontract aangaan?quote:
[..]
Of als zij besluit haar 2 vriendinnen te adopteren, mag het dan wel?
Wat vandaag voorligt, is geen kwestie van bouwen, verbouwen of verkameren — maar een fundamentele vraag: mogen drie jongvolwassen vrouwen in Nederland samenleven in één huis, zonder door hun gemeente te worden neergezet als overlastgevend studentenhuis?
De gemeente Zwolle denkt van niet. Zij beroept zich op bestemmingsregels en gooit met dwangsommen, zonder een reële beoordeling van de feitelijke situatie. Die handelswijze is niet alleen disproportioneel, maar ook juridisch onhoudbaar.
1. ✅ Wat is een huishouden?
De gemeente stelt dat de samenwoning van mevrouw Visser en haar twee vriendinnen niet kwalificeert als één huishouden, en dat er dus sprake zou zijn van ongeoorloofde kamerverhuur. Dat is onjuist.
De Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State heeft in vaste jurisprudentie bepaald dat de vraag of er sprake is van één huishouden afhangt van feitelijke omstandigheden. Bijvoorbeeld in:
📚 ABRvS 26 augustus 2009, ECLI:NL:RVS:2009:BJ6015
“Van een huishouden is sprake indien tussen bewoners een onderlinge verbondenheid bestaat die verder gaat dan het enkel delen van de woning.”
Dat is exact het geval bij mevrouw Visser. De drie vrouwen delen niet slechts een dak boven hun hoofd. Zij doen boodschappen samen, koken samen, voeren een gezamenlijk huishouden, en hebben een sociale band die op duurzaamheid gericht is. Dit is precies wat de hoogste bestuursrechter bedoelt met een “duurzame gemeenschappelijkheid”.
2. ⚖️ Geen sprake van verhuur of kamerbewoning
De gemeente lijkt ervan uit te gaan dat zodra meerdere personen samenwonen, er automatisch sprake is van kamergewijze verhuur. Maar er is:
Geen huurcontract;
Geen individuele sloten op deuren;
Geen onderlinge betaling van huur;
Geen exploitatie van de woning ten behoeve van derden.
Er is dus geen sprake van bedrijfsmatige exploitatie, en ook geen kamerverhuur in de zin van de Huisvestingswet 2014.
📜 Huisvestingswet 2014, art. 1.1.1 lid 1 sub i
"Kamergewijze verhuur" veronderstelt een opsplitsing van de woning ten behoeve van afzonderlijke bewoning.
Dat is hier niet aan de orde. De woning wordt als één geheel gebruikt, door één groep bewoners met een gezamenlijk huishouden.
3. 🏛️ Het bestemmingsplan en de misvatting van de gemeente
De gemeente stelt dat het bestemmingsplan slechts één gezinshuishouden toestaat. Maar ook hier is de juridische interpretatie ruimer dan de gemeente aanneemt.
📚 ABRvS 21 december 2011, ECLI:NL:RVS:2011:BU8861
“Een huishouden hoeft niet per se te bestaan uit een gezin in de traditionele zin van het woord.”
Dat wil zeggen: ook vrienden, kennissen of anderen zonder bloed- of liefdesband kunnen samenwonen in de vorm van een huishouden, mits er sprake is van een duurzame gemeenschappelijkheid. De gemeente handelt dus in strijd met de geldende uitleg van het begrip "huishouden".
4. ⚖️ Discriminatoire en willekeurige handhaving
Het gemeentelijk beleid werkt in de praktijk discriminerend uit. Waarom zou een getrouwd stel met een huis vol kinderen wél mogen samenwonen, maar drie vrouwen die vrijwillig en duurzaam voor elkaar kiezen niet? Dat is in strijd met het gelijkheidsbeginsel (art. 1 Grondwet) én het evenredigheidsbeginsel (art. 3:4 lid 2 Awb).
📜 Awb art. 3:4 lid 2
“De voor een of meer belanghebbenden nadelige gevolgen van een besluit mogen niet onevenredig zijn in verhouding tot de met het besluit te dienen doelen.”
Een dwangsom van ¤1500 per persoon per dag voor drie vriendinnen die samen willen leven in een koophuis is volstrekt disproportioneel, en staat in geen verhouding tot het doel van het gemeentelijke beleid.
5. 🧾 Slotpleidooi
Edelachtbare, wat de gemeente hier doet, is beleid hanteren als bot instrument, en dat botte beleid is onjuist toegepast, slecht gemotiveerd en in strijd met hogere jurisprudentie.
Wat mevrouw Visser vraagt is geen onredelijke uitzondering. Zij vraagt slechts om te mogen wonen in haar eigen huis, in harmonie met anderen, als één huishouden. Dat is een fundamenteel mensenrecht en grondrechtelijk beschermd.
Ik verzoek u dan ook:
de last onder dwangsom te vernietigen;
vast te stellen dat hier sprake is van een toegestane vorm van samenwoning binnen het geldende bestemmingsplan;
en de gemeente te wijzen op de noodzaak van een zorgvuldige, realiteitsgerichte benadering van jonge bewoners die geen overlast veroorzaken, maar juist samen willen bouwen aan een toekomst.
Dank u wel.
Je draait bewijslast om. Met je juridisch verweer.quote:
[..]
Ik heb erg het idee dat je je morele verontwaardiging over deze ambtelijke mierenneukerij op mij aan het projecteren bent. Ik ben het met je eens dat het allemaal erg kleinzerig is hoor, maar het is een beetje het epistemologische feit-waarde waardoor de discussie hier wat onzinnig is.
De gemeente beroept zich hierop:
[..]
Uiteindelijk is het dan aan een rechter om te oordelen of er daadwerkelijk sprake is van kamerbewoning. Mijn oorsponkelijke reactie waar jij als een stier op een rode lap op reageerde ging dan ook meer om het feit dat een excuus als 'persoon 2 is mijn lesbische partner en persoon 3 is onze hondenuitlaatster' of iets van die strekking door een rechter natuurlijk heel hard wordt weggehoond als juridisch verweer wanneer je met z'n 3en op een adres ingeschreven staat.
Haha, lekker bezig.quote:
Edelachtbare,
Wat vandaag voorligt, is geen kwestie van bouwen, verbouwen of verkameren — maar een fundamentele vraag: mogen drie jongvolwassen vrouwen in Nederland samenleven in één huis, zonder door hun gemeente te worden neergezet als overlastgevend studentenhuis?
De gemeente Zwolle denkt van niet. Zij beroept zich op bestemmingsregels en gooit met dwangsommen, zonder een reële beoordeling van de feitelijke situatie. Die handelswijze is niet alleen disproportioneel, maar ook juridisch onhoudbaar.
1. ✅ Wat is een huishouden?
De gemeente stelt dat de samenwoning van mevrouw Visser en haar twee vriendinnen niet kwalificeert als één huishouden, en dat er dus sprake zou zijn van ongeoorloofde kamerverhuur. Dat is onjuist.
De Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State heeft in vaste jurisprudentie bepaald dat de vraag of er sprake is van één huishouden afhangt van feitelijke omstandigheden. Bijvoorbeeld in:
📚 ABRvS 26 augustus 2009, ECLI:NL:RVS:2009:BJ6015
“Van een huishouden is sprake indien tussen bewoners een onderlinge verbondenheid bestaat die verder gaat dan het enkel delen van de woning.”
Dat is exact het geval bij mevrouw Visser. De drie vrouwen delen niet slechts een dak boven hun hoofd. Zij doen boodschappen samen, koken samen, voeren een gezamenlijk huishouden, en hebben een sociale band die op duurzaamheid gericht is. Dit is precies wat de hoogste bestuursrechter bedoelt met een “duurzame gemeenschappelijkheid”.
2. ⚖️ Geen sprake van verhuur of kamerbewoning
De gemeente lijkt ervan uit te gaan dat zodra meerdere personen samenwonen, er automatisch sprake is van kamergewijze verhuur. Maar er is:
Geen huurcontract;
Geen individuele sloten op deuren;
Geen onderlinge betaling van huur;
Geen exploitatie van de woning ten behoeve van derden.
Er is dus geen sprake van bedrijfsmatige exploitatie, en ook geen kamerverhuur in de zin van de Huisvestingswet 2014.
📜 Huisvestingswet 2014, art. 1.1.1 lid 1 sub i
"Kamergewijze verhuur" veronderstelt een opsplitsing van de woning ten behoeve van afzonderlijke bewoning.
Dat is hier niet aan de orde. De woning wordt als één geheel gebruikt, door één groep bewoners met een gezamenlijk huishouden.
3. 🏛️ Het bestemmingsplan en de misvatting van de gemeente
De gemeente stelt dat het bestemmingsplan slechts één gezinshuishouden toestaat. Maar ook hier is de juridische interpretatie ruimer dan de gemeente aanneemt.
📚 ABRvS 21 december 2011, ECLI:NL:RVS:2011:BU8861
“Een huishouden hoeft niet per se te bestaan uit een gezin in de traditionele zin van het woord.”
Dat wil zeggen: ook vrienden, kennissen of anderen zonder bloed- of liefdesband kunnen samenwonen in de vorm van een huishouden, mits er sprake is van een duurzame gemeenschappelijkheid. De gemeente handelt dus in strijd met de geldende uitleg van het begrip "huishouden".
4. ⚖️ Discriminatoire en willekeurige handhaving
Het gemeentelijk beleid werkt in de praktijk discriminerend uit. Waarom zou een getrouwd stel met een huis vol kinderen wél mogen samenwonen, maar drie vrouwen die vrijwillig en duurzaam voor elkaar kiezen niet? Dat is in strijd met het gelijkheidsbeginsel (art. 1 Grondwet) én het evenredigheidsbeginsel (art. 3:4 lid 2 Awb).
📜 Awb art. 3:4 lid 2
“De voor een of meer belanghebbenden nadelige gevolgen van een besluit mogen niet onevenredig zijn in verhouding tot de met het besluit te dienen doelen.”
Een dwangsom van ¤1500 per persoon per dag voor drie vriendinnen die samen willen leven in een koophuis is volstrekt disproportioneel, en staat in geen verhouding tot het doel van het gemeentelijke beleid.
5. 🧾 Slotpleidooi
Edelachtbare, wat de gemeente hier doet, is beleid hanteren als bot instrument, en dat botte beleid is onjuist toegepast, slecht gemotiveerd en in strijd met hogere jurisprudentie.
Wat mevrouw Visser vraagt is geen onredelijke uitzondering. Zij vraagt slechts om te mogen wonen in haar eigen huis, in harmonie met anderen, als één huishouden. Dat is een fundamenteel mensenrecht en grondrechtelijk beschermd.
Ik verzoek u dan ook:
de last onder dwangsom te vernietigen;
vast te stellen dat hier sprake is van een toegestane vorm van samenwoning binnen het geldende bestemmingsplan;
en de gemeente te wijzen op de noodzaak van een zorgvuldige, realiteitsgerichte benadering van jonge bewoners die geen overlast veroorzaken, maar juist samen willen bouwen aan een toekomst.
Dank u wel.
Ik vind dit stuk nog het grootste pijnpunt in je verhaal:
"Geen onderlinge betaling van huur"
Tot en hoe en welk bedrag kan je dan als "kostgeld" rekenen?
Mijn vrouw maakt ook iedere maand 450 over voor de woning. Dat zou 20% zijn van een normale huurprijs. Of 40% per persoon als we die kosten zouden delen.
Een gezamelijke rekening aanmaken, daar allen toegang tot hebben en daadmee gezamelijke lasten zoals hypotheek, onderhoud, gas/water/electra, internet en boodschappen van betalen.quote:
[..]
Haha, lekker bezig.
Ik vind dit stuk nog het grootste pijnpunt in je verhaal:
"Geen onderlinge betaling van huur"
Tot en hoe en welk bedrag kan je dan als "kostgeld" rekenen?
Mijn vrouw maakt ook iedere maand 450 over voor de woning. Dat zou 20% zijn van een normale huurprijs. Of 40% per persoon als we die kosten zouden delen.
Aangezien het geld dan overgemaakt wordt naar een gezamelijke rekening is er technisch gezien geen sprake van betaling van huur. Het geld blijft jou eigendom want je bent mede rekeninghouder.
Ik draai helemaal niets om. Ik leg je simpelweg uit dat er jurisprudentie is waar de gemeente zich op lijkt te beroepen.Je lijkt fundamenteel niet te begrijpen dat ik reageerde op mensen die een 'verweer' van deze jongedame opwierpen, waarvan ik zei dat dit geen stand houdt in een rechtszaal. Wat een hemeltergend simpele zielen lopen hier toch altijd rond.quote:
[..]
Je draait bewijslast om. Met je juridisch verweer.
Mee eens maar je kunt met haar afspraken maken daarover.quote:
Ik zou me ook niet verheugen op de studentenfeestjes als ik er naast zou wonen.
Maar het is toch ook aan mijn vrouw en ik..... Om te bepalen wat wonen hier waard is en welke lasten zij zou moeten dragen? Een volledig afgeloste woning zou je niks aan rente rekenen? Maar 500k met 4% rente, a 20k, dan opeens wel 10k erbij ieder jaar?quote:
Een gezamelijke rekening aanmaken, daar allen toegang tot hebben en daadmee gezamelijke lasten zoals hypotheek, onderhoud, gas/water/electra, internet en boodschappen van betalen.
De waarheid ligt voor mij echt ergens in het midden.
Het is theoretisch en praktisch gewoon mogelijk, maar het is en blijft bewijslast omdraaien, wat nou "verweer" ze hebben niks misdaan. Je mag samenwonen.quote:
[..]
Ik draai helemaal niets om. Ik leg je simpelweg uit dat er jurisprudentie is waar de gemeente zich op lijkt te beroepen.Je lijkt fundamenteel niet te begrijpen dat ik reageerde op mensen die een 'verweer' van deze jongedame opwierpen, waarvan ik zei dat dit geen stand houdt in een rechtszaal. Wat een hemeltergend simpele zielen lopen hier toch altijd rond.
En je mag ook samenwonen met je vrouw of vriendin en je nanny van je kat.
Zal vast bijna nooit voorkomen maar als dat de feiten zijn, veel plezier.
Veel op de poll gestemd overigens.
Zal Mikeytt/Starhopper wel geweest zijn.quote:
Wie is die ene eikel die team gemeente heeft gestemd?
Het zijn er inmiddels een "paar" meer.quote:
[..]
Zal Mikeytt/Starhopper wel geweest zijn.
Wat onderverhuur betreft; dat is iets tussen de bank, de belastingdienst en Noor lijkt me toch?
Hebben die twee een hoop accounts danquote:
[..]
Het zijn er inmiddels een "paar" meer.
Heb je nou echt het IQ van een doperwt? Je blijft maar hangen in je is-ought verwarring.quote:
[..]
Het is theoretisch en praktisch gewoon mogelijk, maar het is en blijft bewijslast omdraaien, wat nou "verweer" ze hebben niks misdaan. Je mag samenwonen.
En je mag ook samenwonen met je vrouw of vriendin en je nanny van je kat.
Zal vast bijna nooit voorkomen maar als dat de feiten zijn, veel plezier.
@onlogisch cooking.
quote:
463 stemmen alweer.
@:onlogisch cooking.
quote:
Bedankt Hans.quote:
Jij ook bedankt, "Hans".quote:
En dan te bedenken dat ze ook nog eens soort van illegaal onderhuurden, want volgens mij hadden ze de huur van de oma van Monica voortgezet.quote:
dus zo een Friends(tv serie) concept mag niet van de gemeente.
Herstel, het was idd een soort sociale huur waarin de oma van Monica woonde, en Monica heeft eerst 5 jaar met oma samengewoond voor ze de huur kon overnemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Leandra op 18-04-2025 17:27:19 ]