Goede tip, die had ik nog nergens gelezen. Die waarden heb ik vorig jaar nog gechecked, hopelijk was dat ok.quote:Op maandag 16 december 2024 19:30 schreef Elan het volgende:
Vasten is niet zo moeilijk, op een gegeven moment ben je over je trek hene. Maar ik wens je vast succes met slapen.
O en laat je bloedwaarden voor die tijd checken, mocht je onverhoopt diabetes of zelfs pre diabetes te hebben kun je in een coma terecht komen.
Ik heb geen behoefte aan gewichtsverlies of zo. Maar wat ik begrepen heb is dat regelmatig ongeveer 48 vasten heilzaam is voor je lichaam omdat er allerlei afvalstoffen worden opgeruimd die anders blijven liggen. Zo verkleint het bijvoorbeeld de kans op kanker.quote:Op maandag 16 december 2024 19:34 schreef Droopie het volgende:
Zelf heb ik er geen ervaring mee, wel wat youtubers gezien die dat deden.
Volgens mij is het best een slecht plan om het zonder medische begeleiding te doen?
Nu is 48 uur niet zo heel lang, maar ik zie ook het nut niet van eenmalig 48 uur vasten.
Zit er een soort plan achter?
Hoe kun je 'kiezen' voor keto? Dat ontstaat toch vanzelf dan? Wat ik doe is dus niks eten en enkel water, thee of koffie drinkenquote:Op maandag 16 december 2024 19:36 schreef over_hedge het volgende:
Ik deed het wel eens 48 uur. Was vrij makkelijk eigenlijk. Deed toen wel keto. Waardoor je lichaam vet gebruikt voor energie. En daardoor eigenlijk 0 moeite kosten. Deed het om eens te kijken hoe het zou zijn.
Merkte er van de rest weinig voordeel of nadeel van eigenlijk
Kiezen om het keto levenstijl te volgen en dus (bijna) geen koolhydraten te eten.quote:Op maandag 16 december 2024 19:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe kun je 'kiezen' voor keto? Dat ontstaat toch vanzelf dan? Wat ik doe is dus niks eten en enkel water, thee of koffie drinken
Als afvallen niet het doel is, en de info van een gerenomeerde wetenschapper hebt, kan je het best proberen.quote:Op maandag 16 december 2024 19:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte aan gewichtsverlies of zo. Maar wat ik begrepen heb is dat regelmatig ongeveer 48 vasten heilzaam is voor je lichaam omdat er allerlei afvalstoffen worden opgeruimd die anders blijven liggen. Zo verkleint het bijvoorbeeld de kans op kanker.
Mijn plan is om, indien het goed te doen is en ik me er goed bij blijf voelen, dit 1x per maand te doen en zo mijn fitheid verder te verbeteren.
Ok. Dat doe ik niet, ik eet (matig) koolhydraten. Maar dan is je lichaam dus al gewend om de suikers uit je vetten of andere bronnen te halen..quote:Op maandag 16 december 2024 19:40 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Kiezen om het keto levenstijl te volgen en dus (bijna) geen koolhydraten te eten.
Dat deed ik toen al meer dan een jaar. Maar dat maakt vasten wel vrij moeiteloos. Amper honger gehad
Daar heb ik ook over gelezen, en dat is vooral zinvol om je gewicht onder controle te houden. Maar het effect van autofagie, waarin je afweersysteem je lichaam gaat opruimen, treedt pas na 24 uur op.quote:Op maandag 16 december 2024 19:41 schreef over_hedge het volgende:
Doe wel nog aan intermittent fasting. Ontbijten doe ik al niet. Dus enige verschil is geen snacks meer na het avondeten
Suikers? Nee. Idee is juist dat je vrijwel geen suiker eet (en dus geen koolhydraten ) en veel vetten.quote:Op maandag 16 december 2024 19:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Dat doe ik niet, ik eet (matig) koolhydraten. Maar dan is je lichaam dus al gewend om de suikers uit je vetten of andere bronnen te halen..
Nee, dat bedoel ik ook. Dus je lichaam krijgt geen suikers en haalt die uit vetten.quote:Op maandag 16 december 2024 19:45 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Suikers? Nee. Idee is juist dat je vrijwel geen suiker eet (en dus geen koolhydraten ) en veel vetten.
Maar omdat je lichaam al gewend is om energie uit vet te halen maakt het vasten heel makkelijk.
Als ik het nu zou doen zou ik na 30 uur denk ik echt honger krijgen en amper energie hebben
Nog een tip trouwens. Doe wat extra elektrolyten in je water. Dus mineralen.
Nee, niet structureel, maar ik heb in mijn jonge jaren wel eens een soort experiment gedaan.quote:Op maandag 16 december 2024 19:14 schreef LXIV het volgende:
Ik las van het weekeind een artikel over vasten en de positieve gevolgen hiervan voor het lichaam. Vooral in relatie tot autofagie, waarbij het afweersysteem na ca 24 uur vasten zou overgaan op het verteren van slechte cellen en afvalstoffen in het lichaam. Het was geen zweverig artikel, maar gebaseerd op het werk van een Japanse nobelprijswinnaar.
Nu heb ik besloten om vanaf gisteravond niet meer te eten tot morgenavond. bijna 48 uur dus. Ik voel me hier ok bij, ook nog gesport vandaag en dat ging eigenlijk heel lekker. Ik wil dit dan bijv 1x per maand doen.
Zijn er mensen met ervaring met structureel vasten en welke effecten heeft dit je gebracht?
Het doel van religie is niet primair de minderbedeelden te helpen maar om spirituele groei te ervaren. Vasten kan daar zeker bij helpen.quote:Op maandag 16 december 2024 20:38 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, niet structureel, maar ik heb in mijn jonge jaren wel eens een soort experiment gedaan.
Een hele week niks gegeten. Gewoon om te ervaren hoe honger nu echt voelt.
Was geen pretje. Bij de minste of geringste fysieke inspanning begon ik te zweten als een paard, ik had continue bonkende koppijn (die grotendeels verdween na het drinken van water), kortom, honger hebben is geen pretje.
Vasten vanwege religieuze motieven lijkt me nutteloos. Wat hebben de minderbedeelden hieraan?
Je lichaam haalt geen *suikers* uit vetten, je lichaam haalt *energie* uit vetten.quote:Op maandag 16 december 2024 19:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik ook. Dus je lichaam krijgt geen suikers en haalt die uit vetten.
Als paap kun je gebakken zalm met friet en asperges eten, champagne erbij en chocolademousse toe en nog aan het vasten zijn.quote:Op maandag 16 december 2024 21:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Je lichaam haalt geen *suikers* uit vetten, je lichaam haalt *energie* uit vetten.
Het verschilt overigens nogal per stroming wat er onder 'vasten' wordt verstaan. Papen vinden het alvast 'vasten' als ze geen vlees eten meen ik. In de paleo/keto heet het ook 'vasten' bij max 500 kcal/dag.
Wel aardig stukje erover van een van mijn meer favoriete schrijvers over eten: https://www.foodlog.nl/ar(...)wacht-niet-te-veel1/
Maar is dat dan gewoon gemakzucht omdat het zo gemakkelijk gaat of wil je er wat mee bereiken?quote:Op maandag 16 december 2024 21:40 schreef sigme het volgende:
Ik doe overigens zonder enige moeite en zonder ernaar te streven dat wat Huib Stam daar benoemt als " Type 4: Dagelijks tijdbeperkt eten, 12 tot 24 uur vasten per etmaal. Met ‘windows’ van bijvoorbeeld 8, 10 of 12 uur waarop je mag eten."
Ik eet heel vaak niks tussen pak 'm beet 18u 's avonds en 13u de volgende dag.
keto 500 per dag? Dat heeft niks met keto meer te makenquote:Op maandag 16 december 2024 21:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Je lichaam haalt geen *suikers* uit vetten, je lichaam haalt *energie* uit vetten.
Het verschilt overigens nogal per stroming wat er onder 'vasten' wordt verstaan. Papen vinden het alvast 'vasten' als ze geen vlees eten meen ik. In de paleo/keto heet het ook 'vasten' bij max 500 kcal/dag.
Wel aardig stukje erover van een van mijn meer favoriete schrijvers over eten: https://www.foodlog.nl/ar(...)wacht-niet-te-veel1/
Oh ja, nou ja, eigenlijk heb ik net als jij wel eens gelezen dat het wel goed schijnt te zijn.quote:Op maandag 16 december 2024 21:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is dat dan gewoon gemakzucht omdat het zo gemakkelijk gaat of wil je er wat mee bereiken?
Heb je dan echt geen honger meer of heb je jezelf aangeleerd dat al het eten na 1800 uur niet noodzakelijk is voor het lichaam en vooral verveling is?quote:Op maandag 16 december 2024 21:40 schreef sigme het volgende:
Ik doe overigens zonder enige moeite en zonder ernaar te streven dat wat Huib Stam daar benoemt als " Type 4: Dagelijks tijdbeperkt eten, 12 tot 24 uur vasten per etmaal. Met ‘windows’ van bijvoorbeeld 8, 10 of 12 uur waarop je mag eten."
Ik eet heel vaak niks tussen pak 'm beet 18u 's avonds en 13u de volgende dag.
Het ging over vasten (binnen keto), niet over keto eten an sich. Zeg maar ontopic.quote:Op maandag 16 december 2024 21:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
keto 500 per dag? Dat heeft niks met keto meer te makenMijn keto koffie heeft dat al bijna joh
En voel je jezelf in het algemeen ook fitter, of doe je het al zo lang dat je dat niet meer onderscheiden kunt?quote:Op maandag 16 december 2024 21:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh ja, nou ja, eigenlijk heb ik net als jij wel eens gelezen dat het wel goed schijnt te zijn.
Voor mij heeft het ook grote voordelen: door 'gewend' te zijn aan langere periodes niet eten / niet eten op vaste momenten, kan ik veel flexibeler omgaan met dagindeling en maaltijden.
Ander groot voordeel voor mij is dat ik wel goed ben in *niet* eten maar buitengewoon slecht in *weinig* eten.
Bij vaker eten op een dag heb ik of veel meer honger gedurende dag of veels te veel gegeten
Ik heb echt geen honger na het avondeten. Daarna nog eten komt nooit bij me op. Als er gasten komen bedenk ik vaak wel dat het leuk schijnt te zijn om iets van chips of nootjes ofzo te presenteren in de loop van de avond - en vervolgens denk ik daar die avond dus nooit aan.quote:Op maandag 16 december 2024 21:55 schreef Droopie het volgende:
[..]
Heb je dan echt geen honger meer of heb je jezelf aangeleerd dat al het eten na 1800 uur niet noodzakelijk is voor het lichaam en vooral verveling is?
Dat laatste. En ik blijf redelijk moeiteloos op gewicht, dat schijnt ook niet iedereen gegeven te zijn.quote:Op maandag 16 december 2024 21:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
En voel je jezelf in het algemeen ook fitter, of doe je het al zo lang dat je dat niet meer onderscheiden kunt?
Vasten is 0.quote:Op maandag 16 december 2024 21:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Het ging over vasten (binnen keto), niet over keto eten an sich. Zeg maar ontopic.
Het sporten ging zelfs erg goed, boven verwachting. Misschien wel beter dan normaal nog.. Ik ben niet helemaal tot de limiet gegaan, dat leek me niet verstandig. Maar het voelde moeiteloos.quote:Op maandag 16 december 2024 22:12 schreef Jeo_Boden het volgende:
De meesten krijgen last van hoofdpijn en concentratieverlies tussen de 12 en 16 uur vasten. Dat is gangbaar en normaal. Maar jij hebt dus vandaag met 16 uur vasten nog gesport. Dat doe je goed.
Mijn doel is gezondheid/fitheid. Ik denk dat langer dan 2 dagen vasten eerder een negatief effect zal hebbenquote:Op maandag 16 december 2024 22:15 schreef Jeo_Boden het volgende:
Wat is heg langste dat jullie hebben gevast? Ik heb 1 keer 5 dagen gevast jaren geleden. Nu kan ik het maar hooguit 3 dagen volhouden.
Druggebruik kan dat ook.quote:Op maandag 16 december 2024 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het doel van religie is niet primair de minderbedeelden te helpen maar om spirituele groei te ervaren. Vasten kan daar zeker bij helpen.
Dit noemden ze vroeger ook wel het werkers dieet. Je eet alleen met de avondmaal zo'n 1700-2000 calorieen (in geval van een man). En dat is energie voor de volgende 24 uur. Je komt niet aan maar je valt ook niet af (als afvallen je doel zou zijn).quote:Op maandag 16 december 2024 22:40 schreef Farenji het volgende:
Ik doe al een tijd aan intermittent fasting. Door de week eet ik in principe niet tussen 8 uur savonds en 12 uur smiddags de volgende dag. Dat is makkelijk vol te houden, maar ik kijk wel altijd uit naar de lunch (dat is eigenlijk mijn ontbijt). Een hele dag of langer vasten zie ik echt niet zitten, daar zou ik naar van worden.
Ik eet wel twee maaltijden per dag, met soms wat lichte snacks tussendoor. Of je daar van afvalt is natuurlijk helemaal afhankelijk van hoe zwaar die maaltijden zijn. Ik doe het vooral voor de spijsvertering, lange tijd niks eten schijnt goed te zijn en ik voel me er wel ok bij.quote:Op maandag 16 december 2024 22:51 schreef Jeo_Boden het volgende:
[..]
Dit noemden ze vroeger ook wel het werkers dieet. Je eet alleen met de avondmaal zo'n 1700-2000 calorieen (in geval van een man). En dat is energie voor de volgende 24 uur. Je komt niet aan maar je valt ook niet af (als afvallen je doel zou zijn).
quote:De naam ontbijt komt van ont-biten, waarbij 'ont-' staat voor het beginnen van iets (zie ontbranden) en biten de middelnederlandse vorm voor eten is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ontbijt#Naamgeving_en_geschiedenis
Dat is dan ook niet heel gek. Je bloedsuikerspiegel gaat opeens omhoogquote:Op dinsdag 17 december 2024 18:52 schreef LXIV het volgende:
Hmmm Na het eten voel ik me juist heel vermoeid
Als je gewoon gezond bent kan dat makkelijk. Medische begeleiding zou ik echt alleen doen als je kwetsbaar bent. Mensen zijn ook gewoon dieren, we kunnen echt wel even zonder eten.quote:Op maandag 16 december 2024 19:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte aan gewichtsverlies of zo. Maar wat ik begrepen heb is dat regelmatig ongeveer 48 vasten heilzaam is voor je lichaam omdat er allerlei afvalstoffen worden opgeruimd die anders blijven liggen. Zo verkleint het bijvoorbeeld de kans op kanker.
Mijn plan is om, indien het goed te doen is en ik me er goed bij blijf voelen, dit 1x per maand te doen en zo mijn fitheid verder te verbeteren.
Precies dit. Vaak wel met (zelfgemaakte botten) boulion dus weet niet of dat helemaal telt. Wel in keto, vond honger toen heel anders voelen. Ik eet niet meer keto, doe wel IF, vasten van 20:00 tot 12 of later als dat zo uitkomt. Vind het fijn, ben minder opgeblazen.quote:Op maandag 16 december 2024 19:36 schreef over_hedge het volgende:
Ik deed het wel eens 48 uur. Was vrij makkelijk eigenlijk. Deed toen wel keto. Waardoor je lichaam vet gebruikt voor energie. En daardoor eigenlijk 0 moeite kosten. Deed het om eens te kijken hoe het zou zijn.
Merkte er van de rest weinig voordeel of nadeel van eigenlijk
Doe je het nog steeds? Hoe plan je dit in, werk je ook tijdens zo'n vast?quote:Op maandag 30 december 2024 19:46 schreef LXIV het volgende:
Ben nu met mijn derde vasten bezig. Gaat goed en ik voel me fit. De eerste keer de beginnersfout gemaakt om toch te veel te eten na het breken van de vasten. Dat doe ik nu niet meer.
Ik heb ook intermittent fasting gedaan met regelmatig een hele dag zonder eten (zat ook wel 40 uur tussen ooit) en vond het sporten juist geweldig gaan zonder "gewicht" in je darmen. Weet niet of het echt zo werkt maar zo voelde het wel.quote:Op maandag 16 december 2024 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het sporten ging zelfs erg goed, boven verwachting. Misschien wel beter dan normaal nog.. Ik ben niet helemaal tot de limiet gegaan, dat leek me niet verstandig. Maar het voelde moeiteloos.
Ik doe het nog steeds. Vast nu van maandagavond 18:00 tot woensdag 12:00. Iedere week. Geen moment van toegeven gekend. Ik werk en sport gewoon door, dat gaat prima.quote:Op maandag 10 februari 2025 22:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Doe je het nog steeds? Hoe plan je dit in, werk je ook tijdens zo'n vast?
Ik ben sinds begin dit jaar met intermittent fasting bezig, standaard doordeweeks doe ik 16:8 en soms breid ik het wat uit tot 21:3. Langer vasten heb ik nog niet gedaan, lijkt me wel interessant maar slapen met een lege maag lijkt me moeilijk, en ik wil niet dat het mijn werk beïnvloedt.
Wat merk je daarvan uiteindelijk?quote:Op maandag 10 februari 2025 23:42 schreef LXIV het volgende:
Mogelijk ga ik straks 1x 40 uur vasten per 2erken proberen ipv iedere week
Misschien kun je beter het vasten in de avond breken, dan is het niet zo erg als je moe bent.quote:Op maandag 10 februari 2025 23:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik doe het nog steeds. Vast nu van maandagavond 18:00 tot woensdag 12:00. Iedere week. Geen moment van toegeven gekend. Ik werk en sport gewoon door, dat gaat prima.
Het is goed te doen en ik heb er veel over geleerd. Ik weet niet of ik in deze mate er mee door ga. Het is toch enigszins wel weer telkens een gedoe. De beoog de positieve effecten blijven vooralsnog achter bij de verwachting. Als ik het vasten breek ben ik de rest van de dag vermoeid en ik neig dan ook naar toch teveel eten.
Mogelijk ga ik straks 1x 40 uur vasten per 2erken proberen ipv iedere week
Welker effecten had je verwacht?quote:Op maandag 10 februari 2025 23:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik doe het nog steeds. Vast nu van maandagavond 18:00 tot woensdag 12:00. Iedere week. Geen moment van toegeven gekend. Ik werk en sport gewoon door, dat gaat prima.
Het is goed te doen en ik heb er veel over geleerd. Ik weet niet of ik in deze mate er mee door ga. Het is toch enigszins wel weer telkens een gedoe. De beoog de positieve effecten blijven vooralsnog achter bij de verwachting. Als ik het vasten breek ben ik de rest van de dag vermoeid en ik neig dan ook naar toch teveel eten.
Mogelijk ga ik straks 1x 40 uur vasten per 2erken proberen ipv iedere week
Ik heb het zelf nooit gedaan maar de raw-fooders zeggen dat die vermoeidheid komt doordat je eten gekookt is (de glykemische indexwaarde van voedsel wordt door koken veel hoger). Je zou eens kunnen proberen of je eten beter valt als je eerste maaltijd uitsluitend rauwvoer (niet per se groenvoer!) is.quote:Op maandag 10 februari 2025 23:42 schreef LXIV het volgende:
Als ik het vasten breek ben ik de rest van de dag vermoeid en ik neig dan ook naar toch teveel eten.
Ik had gehoopt mijn algehele fitheid te verbeteren. Ik vast nu 1x40 uur per 2 weken. Dat gaat goed, maar kan moeilijk objectief zeggen of het echt werktquote:Op donderdag 24 april 2025 12:51 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Welker effecten had je verwacht?
Dank je voor deze tip, S. zal het eens proberenquote:Op donderdag 24 april 2025 18:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb het zelf nooit gedaan maar de raw-fooders zeggen dat die vermoeidheid komt doordat je eten gekookt is (de glykemische indexwaarde van voedsel wordt door koken veel hoger). Je zou eens kunnen proberen of je eten beter valt als je eerste maaltijd uitsluitend rauwvoer (niet per se groenvoer!) is.
Dat deed mijn neef ook, schreef er ook blogs over.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik had gehoopt mijn algehele fitheid te verbeteren. Ik vast nu 1x40 uur per 2 weken. Dat gaat goed, maar kan moeilijk objectief zeggen of het echt werkt
Ik ken ook iemand die stopte met roken en binnen drie maanden onder een auto kwam.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat deed mijn neef ook, schreef er ook blogs over.
Vasten, zou helpen tegen allerlei ziektes, icm hardlopen en natuurlijke diëten.
En een half jaar later uitgezaaide kanker en dood. Nog geen 41 geloof ik.
Het is geen islamitisch vasten. Maar wel vastenquote:Op vrijdag 25 april 2025 10:21 schreef Fushia2 het volgende:
En zolang je water drinkt, vast je niet.
Je maag vallen met water en denken dat je vast
Bij mij helpt het de maaltijd waarmee ik mijn vast breek lowcarb te houden. Breek ik het vasten met carbs, dan wil ik daarna geheid naar bed (of blijf ik eten/snaaien). Carbs eet ik -als ik ze eet- altijd pas als tweede maaltijd, en combineer ze bij voorkeur met voldoende eiwitten/vetten om de glucose/insulinespike te verminderen, die naar mijn idee tot de genoemde vermoeidheid leid.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dank je voor deze tip, S. zal het eens proberen
Ik vast niet regelmatig, maar heb wel 3 keer een lange watervast gedaan: 1 keer een maand, 1 keer 2,5 week, en 1 keer 3 weken. De laatste keer was een jaar geleden. Dus alleen water en niets gegeten. Na de eerste maand had ik nog langer door kunnen gaan, maar ik had toen zin om weer 'normaal' te leven en iets te eten, ik ben niet gestopt vanwege honger.quote:Op maandag 16 december 2024 22:15 schreef Jeo_Boden het volgende:
Wat is heg langste dat jullie hebben gevast? Ik heb 1 keer 5 dagen gevast jaren geleden. Nu kan ik het maar hooguit 3 dagen volhouden.
Ik snap wat je bedoelt voor kortere perioden, maar als je langer wil vasten, heb je natuurlijk wel water nodig om niet dood te gaan... Anders vallen na een aantal dagen je organen uit.quote:Op vrijdag 25 april 2025 10:21 schreef Fushia2 het volgende:
En zolang je water drinkt, vast je niet.
Je maag vallen met water en denken dat je vast
Maar dit is heel erg makkelijk.quote:Op vrijdag 25 april 2025 13:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is geen islamitisch vasten. Maar wel vasten
Interessant, wellicht ga ik dat ook eens proberen.quote:Op zondag 18 mei 2025 07:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vast niet regelmatig, maar heb wel 3 keer een lange watervast gedaan: 1 keer een maand, 1 keer 2,5 week, en 1 keer 3 weken. De laatste keer was een jaar geleden. Dus alleen water en niets gegeten. Na de eerste maand had ik nog langer door kunnen gaan, maar ik had toen zin om weer 'normaal' te leven en iets te eten, ik ben niet gestopt vanwege honger.
De effecten daarvan zijn groot en kunnen ook blijvend zijn. Ik heb dit zonder medische begeleiding gedaan. Een van de meest opvallende effecten was dat ik na een maand te hebben gevast zonder moeite vegetariër kon worden, de behoefte aan vlees verdween.
In aanloop naar deze langere perioden van vasten heb ik ook kortere vasten gedaan om te wennen. Dan eet je dus 1 of 2 dagen niets. Als je eenmaal de grens van 3 dagen en nachten hebt bereikt, zijn je glucose-reserves op en is je lichaam volledig overschakeld op ketose. Daardoor valt de behoefte aan eten weg. Wel moet je goed gehydrateerd blijven.
Voor de echt intensere effecten is een lange vast wel nodig, dat ervaar je niet na 1 of 2 dagen. Je lichaam doorloopt verschillende fasen van reiniging. Dat heeft ook grote mentale effecten. Zoals iemand hierboven al zei, wordt slapen soms wel lastig (tenzij je al oververmoeid bent). Ik heb vooral tijdens de 30 dagen de laatste twee weken ofzo urenlang naar het plafond liggen staren omdat ik gewoon mentaal niet moe was, terwijl ik eigenlijk gewoon normaal functioneerde de hele dag. Maar het is een unieke ervaring die ik iedereen aan kan raden.
Het niet drinken lijkt mij fysiek niet gezond. Ik doe het ook voor de gezondheidseffecten.quote:Op zondag 18 mei 2025 14:28 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Maar dit is heel erg makkelijk.
Zou al die "vaste de" hipsters wel eens zien in de zomer als wij van 4/5u tot 21/22u niks binnenkrijgen
Nee, vasten is al een behoorlijke aanslag op je nieren. Water met een beetje zeezout/himalayazout anders droog je vrij snel uit.quote:Op zondag 18 mei 2025 14:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het niet drinken lijkt mij fysiek niet gezond. Ik doe het ook voor de gezondheidseffecten.
Kan het van harte aanbevelen. Je kunt er echt diepe inzichten in jezelf door krijgen en een keuze maken om bepaalde dingen anders te gaan doen bijvoorbeeld. Doe het wel erg rustig aan als je weer gaat eten, het beste kun je een week soepjes eten en suiker en dergelijke vermijden. Ik kreeg naderhand ook wel een beetje last van opblazen, maar prebiotica/probiotica kunnen daarmee helpen. Ik kan wel zeggen dat het vaak niet prettig voelt, afhankelijk van je leefstijl, je kunt je behoorlijk ziek voelen de eerste twee weken, maar daarna wordt het beter. Op een gegeven moment voel je je echt schoon en herboren. Het is ook erg goed om rustig te worden als je last van stress hebt bijvoorbeeld. Al met al een heel bijzondere ervaring, vooral de eerste keer denk ik.quote:Op zondag 18 mei 2025 14:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Interessant, wellicht ga ik dat ook eens proberen.
Islamitisch vasten is een enorme aanslag op je lichaam denk ik. Je propt je 's avonds vol, krijgt een enorme insulinepiek, en daarna een keiharde crash de hele dag. Dat is nog erger dan als je normaal zou eten. Dit heeft eigenlijk niets met vasten te maken, het doel is nu juist om geen glucose binnen te krijgen zodat je lichaam zijn eigen vetreserves gaat verteren.quote:Op zondag 18 mei 2025 14:28 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Maar dit is heel erg makkelijk.
Zou al die "vaste de" hipsters wel eens zien in de zomer als wij van 4/5u tot 21/22u niks binnenkrijgen
Deed je in die periode nog iets anders qua levensstijl? Werkte je ondertussen?quote:Op zondag 18 mei 2025 20:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Kan het van harte aanbevelen. Je kunt er echt diepe inzichten in jezelf door krijgen en een keuze maken om bepaalde dingen anders te gaan doen bijvoorbeeld. Doe het wel erg rustig aan als je weer gaat eten, het beste kun je een week soepjes eten en suiker en dergelijke vermijden. Ik kreeg naderhand ook wel een beetje last van opblazen, maar prebiotica/probiotica kunnen daarmee helpen. Ik kan wel zeggen dat het vaak niet prettig voelt, afhankelijk van je leefstijl, je kunt je behoorlijk ziek voelen de eerste twee weken, maar daarna wordt het beter. Op een gegeven moment voel je je echt schoon en herboren. Het is ook erg goed om rustig te worden als je last van stress hebt bijvoorbeeld. Al met al een heel bijzondere ervaring, vooral de eerste keer denk ik.
De eerste keer was ik privéchauffeur dus zat voornamelijk in de auto. Daarnaast deed ik ook een opleiding, was actief lid van een vereniging, enzovoorts. Ik leefde dus eigenlijk gewoon normaal.quote:Op zondag 18 mei 2025 21:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Deed je in die periode nog iets anders qua levensstijl? Werkte je ondertussen?
Ik heb een paar keer gevast vooral omdat ik inactief ben en snel aankom. Om af te vallen heb ik dus een paar keer vasten geprobeerd met als langste periode 10 dagen alleen op water. Dag 3 en 4 waren het zwaarst toen moest ik me echt inhouden om niet naar de supermarkt te racen voor eten. Daarna werd het makkelijker alsof mijn lichaam zich aanpaste.quote:Op maandag 16 december 2024 19:14 schreef LXIV het volgende:
Zijn er mensen met ervaring met structureel vasten en welke effecten heeft dit je gebracht?
Zou ik zelf ook wel eens willen doen, 30 of 40 dagen vasten. Maar zie je er dan niet uitgemergeld uit? Alsof je net uit de zee bent gered waar je 30 dagen hebt zitten overleven.quote:Op zondag 18 mei 2025 07:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vast niet regelmatig, maar heb wel 3 keer een lange watervast gedaan: 1 keer een maand, 1 keer 2,5 week, en 1 keer 3 weken. De laatste keer was een jaar geleden. Dus alleen water en niets gegeten. Na de eerste maand had ik nog langer door kunnen gaan, maar ik had toen zin om weer 'normaal' te leven en iets te eten, ik ben niet gestopt vanwege honger.
De effecten daarvan zijn groot en kunnen ook blijvend zijn. Ik heb dit zonder medische begeleiding gedaan. Een van de meest opvallende effecten was dat ik na een maand te hebben gevast zonder moeite vegetariër kon worden, de behoefte aan vlees verdween.
In aanloop naar deze langere perioden van vasten heb ik ook kortere vasten gedaan om te wennen. Dan eet je dus 1 of 2 dagen niets. Als je eenmaal de grens van 3 dagen en nachten hebt bereikt, zijn je glucose-reserves op en is je lichaam volledig overschakeld op ketose. Daardoor valt de behoefte aan eten weg. Wel moet je goed gehydrateerd blijven.
Voor de echt intensere effecten is een lange vast wel nodig, dat ervaar je niet na 1 of 2 dagen. Je lichaam doorloopt verschillende fasen van reiniging. Dat heeft ook grote mentale effecten. Zoals iemand hierboven al zei, wordt slapen soms wel lastig (tenzij je al oververmoeid bent). Ik heb vooral tijdens de 30 dagen de laatste twee weken ofzo urenlang naar het plafond liggen staren omdat ik gewoon mentaal niet moe was, terwijl ik eigenlijk gewoon normaal functioneerde de hele dag. Maar het is een unieke ervaring die ik iedereen aan kan raden.
Je verliest ongeveer een halve kilo per dag, maar je lichaam is goed in het bewaren van spieren (een deel daarvan wordt wel gebruikt, maar je verbrandt vnl. je vet). Dus ja, hoe langer je het volhoudt, hoe meer je afvalt natuurlijk, vooral als je fysiek actief blijft. Als je meer reserves hebt, kun je het langer volhoudenquote:Op maandag 19 mei 2025 21:49 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Zou ik zelf ook wel eens willen doen, 30 of 40 dagen vasten. Maar zie je er dan niet uitgemergeld uit? Alsof je net uit de zee bent gered waar je 30 dagen hebt zitten overleven.
Ligt er natuurlijk ook aan wat je startgewicht was. Ik zou met gemak 20 kilo kunnen missen dus ik zou er waarschijnlijk beter uit gaan zien. Maar als je al aan de magere kant bent dan is de kans groot dat je er na zo n vastenperiode inderdaad behoorlijk uitgemergeld uitziet.quote:Op maandag 19 mei 2025 21:49 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Zou ik zelf ook wel eens willen doen, 30 of 40 dagen vasten. Maar zie je er dan niet uitgemergeld uit? Alsof je net uit de zee bent gered waar je 30 dagen hebt zitten overleven.
Nee dat laatste begrijp ik en geloof ook wel dat het je lichaam en geest reinigt. Laat ik maar eerst beginnen met een paar dagen of een week vasten. Ik ga dan ook stoppen met sporten en het alleen houden bij werk. Ik weeg 95 kilo dus er kan wel 15 of 20 kilo af, maar voor het gewicht doe ik het niet, dat heb ik liever niet als drijfveer.quote:Op maandag 19 mei 2025 21:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je verliest ongeveer een halve kilo per dag, maar je lichaam is goed in het bewaren van spieren (een deel daarvan wordt wel gebruikt, maar je verbrandt vnl. je vet). Dus ja, hoe langer je het volhoudt, hoe meer je afvalt natuurlijk, vooral als je fysiek actief blijft. Als je meer reserves hebt, kun je het langer volhoudenJe ziet er naderhand niet slecht uit is mijn ervaring. Het is goed voor je huid en de rust die je lichaam krijgt werkt echt genezend. Je maakt ook veel meer stamcellen aan die oude cellen vervangen, produceert meer groeihormoon, je brein wordt gereinigd, enzovoorts. Er wordt wel gezegd dat als je 1 dag voor 1 levensjaar doet, dat genoeg tijd moet zijn om de schade die je in de loop van de jaren hebt opgebouwd te herstellen. Je ziet er achteraf waarschijnlijk juist heel gezond uit. Als je te ver gaat (dus als je reserves zo ver op zijn dat je lichaam organen moet verbruiken om energie aan te maken), krijg je blijkbaar zo'n honger dat je wel leren schoenen kunt opeten. Zo ver moet je niet gaan natuurlijk.
95 kilo, dus er kan wel wat van af. Anders moet je eerst als een beer gaan eten die zich op zijn winterslaap voorbereidt voordat je eraan begint. Maar is het niet schadelijk voor je maag/darmen? Lees weleens bij anorexia patiënten dat ze door niks te eten hun maag/darmen soms onherstelbaar beschadigden, of is dat omdat ze veel langer (jaren) zeer weinig eten?quote:Op maandag 19 mei 2025 22:32 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk ook aan wat je startgewicht was. Ik zou met gemak 20 kilo kunnen missen dus ik zou er waarschijnlijk beter uit gaan zien. Maar als je al aan de magere kant bent dan is de kans groot dat je er na zo n vastenperiode inderdaad behoorlijk uitgemergeld uitziet.
Nou, het is allesbehalve ongezond. Er worden bij bepaalde medische trajecten zelfs aangeraden om op deze manier te vasten. En vaak slaat de medicatie net iets beter aan.quote:Op zondag 18 mei 2025 14:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het niet drinken lijkt mij fysiek niet gezond. Ik doe het ook voor de gezondheidseffecten.
De wetenschappelijke en medische consensus t is dat vasten zonder water zeer slecht en ongezond is en zelfs gevaarlijk.quote:Op donderdag 22 mei 2025 21:33 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Nou, het is allesbehalve ongezond. Er worden bij bepaalde medische trajecten zelfs aangeraden om op deze manier te vasten. En vaak slaat de medicatie net iets beter aan.
Zolang je wat drinkt, speel je een mindfuck moet je brein en heb je heel weinig natuurlijke celhernieuwingen.
Ik ben geen arts, maar er staat voldoende online
Vasten op water is al zwaar voor je nieren, laat staan vasten zonder water. Dat houd je maximaal een paar dagen vol voordat je organen uitvallen.quote:Op donderdag 22 mei 2025 21:33 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Nou, het is allesbehalve ongezond. Er worden bij bepaalde medische trajecten zelfs aangeraden om op deze manier te vasten. En vaak slaat de medicatie net iets beter aan.
Zolang je wat drinkt, speel je een mindfuck moet je brein en heb je heel weinig natuurlijke celhernieuwingen.
Ik ben geen arts, maar er staat voldoende online
Ik denk dat jij en Fushia2 langs elkaar heen praten. Hij doelt op vasten zoals moslims doen, dus dat je slechts overdag niets eet of drinkt (dus dat je wel in de avond voldoende drinkt). Jij hebt het waarschijnlijk over enkele dagen vasten waarbij je niks eet, en dan kan je inderdaad niet zonder water.quote:Op donderdag 22 mei 2025 23:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
De wetenschappelijke en medische consensus t is dat vasten zonder water zeer slecht en ongezond is en zelfs gevaarlijk.
Dit is onzin. Net door het ontbreken van water gaan je cellen zich vernieuwen enzo. Zolang je water binnen krijgt gebeurt dit niet.quote:Op donderdag 22 mei 2025 23:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
De wetenschappelijke en medische consensus t is dat vasten zonder water zeer slecht en ongezond is en zelfs gevaarlijk.
Maar ik bedoel dan ook maximaal 1 maand vasten en dan niet eten en drinken gedurende 14/18u naargelang het seizoen.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 09:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vasten op water is al zwaar voor je nieren, laat staan vasten zonder water. Dat houd je maximaal een paar dagen vol voordat je organen uitvallen.
Te snel eten na een hele dag vasten (zonder water) is inderdaad niet slim.quote:Op dinsdag 20 mei 2025 07:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Vasten zelf beschadigt je maag/darmen niet, wat schade kan veroorzaken is als je na het vasten te snel vast of ongezond voedsel tot je neemt. Dus je kan beter eerst een paar dagen met kleine hoeveelheden groentensoep beginnen bijvoorbeeld, en dan geleidelijk aan vast voedsel introduceren. Als ik vast, krijg ik vaak allerlei inspiratie om nieuwe dingen te koken. Maar je moet dus oppassen dat je niet te snel gaat. Er zijn blijkbaar mensen overleden die na bijv. in Auschhwitz te hebben gezeten te snel te veel vast voedsel tot zich namen. Dus wees lief voor je lichaam.
Oké, maar ik denk dat wij het hier hebben over vasten gedurende langere perioden, geheel zonder eten.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 13:24 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Maar ik bedoel dan ook maximaal 1 maand vasten en dan niet eten en drinken gedurende 14/18u naargelang het seizoen.
Vreemd genoeg heb ik na de ramadan bijna nooit meer last van chronische kwaaltjes zoals rugpijn, spierpijn,..
Ook is mijn stoelgang steeds aanzienlijk beter.
Maar je moet dan ook gezond eten en drinken wanneer je mag eten.
Ja succes ermee. Zou ik zelf nooit doen.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 13:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oké, maar ik denk dat wij het hier hebben over vasten gedurende langere perioden, geheel zonder eten.
Dit topic heeft me inspiratie gegeven en ik heb nu sinds woendagavond niet meer gegeten. Dat is voor mij daadwerkelijk vasten.
Probeer het eens, hartstikke goed voor je.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 13:44 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Ja succes ermee. Zou ik zelf nooit doen.
Kun je tijdens dat vasten wel dingen doen, werken bijv, of lig je de hele tijd te rammelen op bed?quote:Op maandag 2 juni 2025 20:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Intussen dag 12 van pure watervast met wat vitamines, elektrolyten en magnesium. Voor wie er iets over wil weten. Kilo's vliegen eraf.
Het is zeer ongezond zoals Ali bezig is, hij weet werkelijk niet waar hij mee bezig is. Maar ja, luisteren naar wat de wetenschap objectief te vertellen heeft over gezond afvallen is nu eenmaal niet zijn ding. Hij vertrouwt liever op zijn subjectief gevoel en meent dat zijn 'wijsheid' anderen tot voordeel strekt. Een misplaatste opvatting dus.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 00:21 schreef Farenji het volgende:
[..]
Kun je tijdens dat vasten wel dingen doen, werken bijv, of lig je de hele tijd te rammelen op bed?
Ik kan eerlijk gezegd niks 'wetenschappelijks' vinden dat stelt dat het ongezond is om iets langduriger niet te eten maar wel water te drinken. Dus euh.. bronnetje voor je claims?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 05:49 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is zeer ongezond zoals Ali bezig is, hij weet werkelijk niet waar hij mee bezig is. Maar ja, luisteren naar wat de wetenschap objectief te vertellen heeft over gezond afvallen is nu eenmaal niet zijn ding. Hij vertrouwt liever op zijn subjectief gevoel en meent dat zijn 'wijsheid' anderen tot voordeel strekt. Een misplaatste opvatting dus.
bron + rest van het verhaal:quote:Study identifies multi-organ response to seven days without food
New findings reveal that the body undergoes significant, systematic changes across multiple organs during prolonged periods of fasting. The results demonstrate evidence of health benefits beyond weight loss, but also show that any potentially health-altering changes appear to occur only after three days without food.
https://www.nbcnews.com/h(...)lar-death-rcna143853quote:Op dinsdag 3 juni 2025 08:52 schreef sigme het volgende:
Wat ik wel kan vinden is dit:
[..]
bron + rest van het verhaal:
https://www.qmul.ac.uk/me(...)ys-without-food.html
quote:Op dinsdag 3 juni 2025 09:33 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
https://www.nbcnews.com/h(...)lar-death-rcna143853
Ali is dus heel verkeerd bezig.
Ik zou niet te hard van de toren blazen over wetenschappelijke bronnen als diegene die jij zelf aanhaalt nog helemaal niet geverifieerd is.quote:The analysis — which has not yet been peer-reviewed or published in an academic journal —
Ik vroeg het niet aan jou maar aan Ali.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 05:49 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is zeer ongezond zoals Ali bezig is, hij weet werkelijk niet waar hij mee bezig is. Maar ja, luisteren naar wat de wetenschap objectief te vertellen heeft over gezond afvallen is nu eenmaal niet zijn ding. Hij vertrouwt liever op zijn subjectief gevoel en meent dat zijn 'wijsheid' anderen tot voordeel strekt. Een misplaatste opvatting dus.
Dat klopt. En wat is nu je punt? Als je een persoonlijke vraag stelt die alleen gelezen mag worden door Ali dan is een DM het geëigende medium.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 09:45 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik vroeg het niet aan jou maar aan Ali.
Maar dat gaat over IF? Dat is een totaal ander voedingspatroon dan waar de vraag naar bronnetjes over ging.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 09:33 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
https://www.nbcnews.com/h(...)lar-death-rcna143853
Ali is dus heel verkeerd bezig.
Jij hebt geen persoonlijke ervaring met dagenlang vasten, en precies daar ging mijn vraag over, dus ik weet niet waarom jij daarop zo nodig moet reageren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 10:24 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Dat klopt. En wat is nu je punt? Als je een persoonlijke vraag stelt die alleen gelezen mag worden door Ali dan is een DM het geëigende medium.
Ik geef informatie over zijn methode van vasten. Wat is daar verkeerd aan? Jij geeft toch ook commentaar op mijn commentaar?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 10:33 schreef Farenji het volgende:
[..]
Jij hebt geen persoonlijke ervaring met dagenlang vasten, en precies daar ging mijn vraag over, dus ik weet niet waarom jij daarop zo nodig moet reageren.
Ik dacht juist naar de papenhemel te gaan met iedere dag een lopend buffet (onbeperkt). Dus beter vast ik hier, zolang het nog kan.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:06 schreef Ringo het volgende:
Wat is er mis met eten, mensen. Als je dood bent kun je vasten zolang als je wil.
Nou ja, je hoeft natuurlijk niet altijd en van alles in je mondje te proppen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:06 schreef Ringo het volgende:
Wat is er mis met eten, mensen. Als je dood bent kun je vasten zolang als je wil.
Ben je niet bang dat je lichaam daarna elke calorie als een gek gaat bijhouden en als vet opslaat voor de volgende keer van 'hongersnood'?quote:Op maandag 2 juni 2025 20:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Intussen dag 12 van pure watervast met wat vitamines, elektrolyten en magnesium. Voor wie er iets over wil weten. Kilo's vliegen eraf.
Het is een door de wetenschap afgekeurde methode om af te vallen. Het werkt niet en is contraproductief. Veel beter is het om een periode van maanden aan te houden waarin je de hoeveelheid koolhydraten beperkt. Zelf ben ik zo'n 15 jaar geleden 20 kilo afgevallen door in een periode van 4 maanden dagelijks minder boterhammen (van 6 naar 3) en aardappelen (van 4 naar 2) te eten en bijna tot niet meer te snoepen. Vleesconsumptie: halveren. Drinken: alleen water, koffie, thee en 1 glas melk per dag. That's all. Peace of cake ..... maar je moet het wel echt willen. Zonder motivatie helpt geen enkel dieet. Mijn motivatie had een medische oorzaak. Nadat je je streefgewicht hebt behaald moet je uiteraard de lijn voortzetten. Je levensstijl MOET wijzigen: discipline en niet toegeven aan voedselverlangens is essentieel. Makkelijker gezegd dan gedaan maar nogmaals ..... motivatie is de sleutel. Vind die motivatie want anders hoef je je er niet aan te beginnen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:52 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ben je niet bang dat je lichaam daarna elke calorie als een gek gaat bijhouden en als vet opslaan voor de volgende keer van 'hongersnood'?
Er wordt jou niets gevraagd. Dit topic gaat over vasten.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:27 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is een door de wetenschap afgekeurde methode om af te vallen. Het werkt niet en is contraproductief. Veel beter is het om een periode van maanden aan te houden waarin je de hoeveelheid koolhydraten beperkt. Zelf ben ik zo'n 15 jaar geleden 20 kilo afgevallen door in een periode van 4 maanden dagelijks minder boterhammen (van 6 naar 3) en aardappelen (van 4 naar 2) te eten en bijna tot niet meer te snoepen. Vleesconsumptie: halveren. Drinken: alleen water, koffie, thee en 1 glas melk per dag. That's all. Peace of cake ..... maar je moet het wel echt willen. Zonder motivatie helpt geen enkel dieet. Mijn motivatie had een medische oorzaak. Nadat je je streefgewicht hebt behaald moet je uiteraard de lijn voortzetten. Je levensstijl MOET wijzigen: discipline en niet toegeven aan voedselverlangens is essentieel. Makkelijker gezegd dan gedaan maar nogmaals ..... motivatie is de sleutel. Vind die motivatie want anders hoef je je er niet aan te beginnen.
Ik weeg nu al 15 jaar redelijk constant tussen de 83-84 kilo met een BMI van < 25
Wat een agressieve reactie zeg.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Er wordt jou niets gevraagd. Dit topic gaat over vasten.
Ik loop elke dag een berg op en af van 12% helling (+- 5 km totaal) en werk op m'n computer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 00:21 schreef Farenji het volgende:
[..]
Kun je tijdens dat vasten wel dingen doen, werken bijv, of lig je de hele tijd te rammelen op bed?
Er is niks ongezonds aan vasten mits je goed voor jezelf zorgt en niet al aan aandoeningen lijdt die voor problemen kunnen zorgen. De eerste keer dat ik het deed was in 2014 en sindsdien is het veel populairder geworden en zijn er talloze mensen die er uitstekende resultaten mee hebben behaald in een medische setting en daarbuiten. Er wordt ook veel onderzoek naar gedaan. Veel mensen zijn van diabetes 2 afgekomen door hun hele insulinegevoeligheid te resetten. Maar je moet natuurlijk wel oppassen met wat je doet, bijv. niet ineens een pizza naar binnen werken als je klaar bent, of een enorme dosis suiker. Dat is gevaarlijk.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 08:52 schreef sigme het volgende:
Wat ik wel kan vinden is dit:
[..]
bron + rest van het verhaal:
https://www.qmul.ac.uk/me(...)ys-without-food.html
Dat kun je voorkomen door je insuline laag te houden. Dus geen dingen eten met een hoge glycemische index. Maar dat is ook als je niet hebt gevast, de energie van een mars of koekje wordt vooral in vet omgezet als je hem niet meteen verbrandt. Maar als je een ei eet blijft je insuline laag en verbrandt je die energie. Dus je moet je niet volproppen met allerlei snelle suikers en koolhydraten om dat te voorkomen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:52 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ben je niet bang dat je lichaam daarna elke calorie als een gek gaat bijhouden en als vet opslaat voor de volgende keer van 'hongersnood'?
Fake news. Jouw manier van afvallen werkt niet op de lange termijn en is erg ongezond. Mijn manier die ik heb beschreven is effectief en gezond. Ik volg de wetenschap en jij niet. En dat is het verschil tussen subjectief geloof en objectieve kennis.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat kun je voorkomen door je insuline laag te houden. Dus geen dingen eten met een hoge glycemische index. Maar dat is ook als je niet hebt gevast, de energie van een mars of koekje wordt vooral in vet omgezet als je hem niet meteen verbrandt. Maar als je een ei eet blijft je insuline laag en verbrandt je die energie. Dus je moet je niet volproppen met allerlei snelle suikers en koolhydraten om dat te voorkomen.
Vasten is juist een uitstekende periode om je eetgewoonten te heroverwegen en aan te passen. Zo wilde ik voordat ik de eerste keer vastte graag vegateriër worden. Na het vasten had ik gewoon geen behoefte aan vlees meer, alsof er een verslaving weg was. En zo kon ik ook andere aanpassingen maken. Je krijgt er vaak ook allerlei inspiratie voor om nieuwe dingen te proberen, in ieder geval bij mij.
Het is een goede manier om bewuster met je lichaam en eten om te gaan en dan kun je dus ook aankomen voorkomen, mits je het goed aanpakt.
Elke vorm van calorierestrictie werkt voor afvallen. Vasten doen veel mensen niet om af te vallen maar om andere redenen, dus wat maakt jouw afvalmethode uit voor dit topic?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:56 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Fake news. Jouw manier van afvallen werkt niet op de lange termijn en is erg ongezond. Mijn manier die ik heb beschreven is effectief en gezond. Ik volg de wetenschap en jij niet. En dat is het verschil tussen subjectief geloof en objectieve kennis.
Zowel TS als Ali_Kannibali hebben het nergens over vasten om "af te vallen" zoals hij blijft beweren. Dat afvallen is een automatisch gevolg van het vasten, maar ze hebben het in principe over dat het gezond is voor je lichaam en geest.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Elke vorm van calorierestrictie werkt voor afvallen. Vasten doen veel mensen niet om af te vallen maar om andere redenen, dus wat maakt jouw afvalmethode uit voor dit topic?
Ik heb nog steeds geen bron van je gezien voor je stelling dat vasten 'wetenschappelijk' aantoonbaar ongezond is.
Je bent een chatGPT-spreekbuis? Zeg dat danquote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:14 schreef Bassie48 het volgende:
Langdurig vasten is ongezond. Zoals al eerder hier door iemand is gezegd: als je overweegt om langdurig te vasten, is het essentieel om dit altijd te doen onder strikte medische begeleiding van een arts of diëtist. Zij kunnen beoordelen of het veilig is voor jouw specifieke gezondheidssituatie en je begeleiden om risico's te minimaliseren. Ook zijn er nog maar weinig gegevens over de voor- of nadelen voor je gezondheid op de lange termijn. Er is uitgebreider en goed opgezet onderzoek nodig om dit te bevestigen.
Iedereen hier in dit topic doet maar wat en geeft rare bogus adviezen op basis van subjectieve overtuigingen die in principe levensgevaarlijk zijn. Wetenschappelijke adviezen worden niet gevolgd. Idioot gewoon.
Ach weet je, ik kan wel bibliotheken vol met wetenschappelijke studies aanvoeren, je gelooft ze toch niet. Kennelijk ben jij niet in staat om google als je beste vriend in te zetten dus dan maar hier een linkje van een wetenschapper die jij ongetwijfeld niet serieus neemt want alles wat 'je gevoel' inprent is beter, toch?quote:Op woensdag 4 juni 2025 07:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Je bent een chatGPT-spreekbuis? Zeg dat dan![]()
Oh, en je hebt nog steeds niet 1, zelfs maar heel klein wetenschappelijk bronnetje laten zien voor je claims.
Maar dat is in de verste verte niet wat er staat in dat stuk.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:08 schreef Bassie48 het volgende:
Conclusies: onduidelijke voordelen voor de lange termijn en grote gezondheidsrisico's als je niet weet en begrijpt wat je aan het doen bent.
Kortom, als je aan vasten doet dan ben je een idioot want er zijn betere en veiliger methoden om je gezondheid te bevorderen.
enquote:Het Minnesota-experiment is het meest bekende experiment naar het effect van gedeeltelijk vasten. Het werd opgezet op het einde van de Tweede Wereldoorlog door Ancel Keys (2). 36 Gezonde mannen zonder overgewicht tussen 20 en 33 jaar kregen gedurende 168 dagen een voeding die slechts voldeed aan 40 % van hun dagelijkse energiebehoefte. De belangrijkste waarneembare effecten waren een verminderde algemene interesse, depressie, oedeem en een sterke bezetenheid door eten (2).
Reuze interessant en precies in lijn met wat ik erover meende te weten en wat Ali beschrijft.quote:Fysiologische aspecten van vasten
Ons lichaam kan slechts enkele dagen overleven zonder drinken. Het kan langere tijd zonder eten (3). Een persoon van 70 kg kan gedurende een periode van 2 tot 3 maanden overleven op zijn vetweefsel dat gemiddeld 12,7 kg triglyceriden bevat (3,5).
Onze hersenen kunnen enkel glucose of ketonen als brandstof gebruiken.
De metabole effecten van vasten veranderen naargelang de duur van het vasten. Deze effecten worden gemedieerd door een daling van insuline en een stijging van glucagon (6). Insuline verlaagt de bloedsuikerspiegel. Glucagon verhoogt de bloedsuikerspiegel via stimulering van de glycogenolyse (afbraak van glycogeen tot glucose), de proteolyse (afbraak van eiwit tot aminozuren) en de lypolyse (afbraak van vet naar glycerol en vetzuren).
Tijdens het vasten worden er drie verschillende fasen doorlopen, die telkens op een andere manier in brandstof voorzien (figuur 1) (5).
Fase 1: 8 tot 24u vasten (postabsorptiefase)
Fase 1 begint ongeveer 8 uur na de maaltijd. Op dit moment zijn alle macronutriënten geabsorbeerd uit het maagdarmstelsel (7). Via glycogenolyse wordt de glycogeenvoorraad in de lever en de spieren omgezet in glucose om zo de hersenen te voorzien van de nodige brandstof (7). De glycogeenvoorraad in ons lichaam volstaat voor ongeveer 12 tot 24 uren.
Fase 2: 2 tot 10 dagen vasten
Tijdens fase 2, die 2 tot 10 dagen duurt, schakelt ons lichaam over naar aminozuren als substraat voor de gluconeogenese of de vorming van glucose. Aminozuren, meestal glutamine en alanine, worden uit spiereiwitten gemobiliseerd. Glutamine kan als energiebron worden gebruikt door de darm en de nieren; alanine wordt in de lever omgezet tot glucose (6).
Fase 3: meer dan 10 dagen vasten
Na ongeveer 10 dagen vermindert de afbraak van eiwitten om de spiermassa te sparen en wordt het vetweefsel verder gemobiliseerd. Fase 3 wordt ingezet. Partiële oxidatie van vrije vetzuren – de bèta-oxidatiecyclus wordt niet volledig doorlopen - levert ketonen op zoals aceto-acetaat en 3-hydroxybutyraat. Zij kunnen naast glucose als energiebron voor de hersenen en de nieren worden gebruikt (3,5,6). Spieren en andere weefsels verminderen hun gebruik van ketonen als brandstof ten voordele van de hersenen en de nieren en schakelen over naar vrije vetzuren als belangrijkste energiebron (3,6).
Kortom, dit spreekt eerder tegen jouw aanpak (Bassie48 in LIF / Vasten -ervaringen-) dan tegen die van Ali.quote:Very low calorie diet (VLCD)
Het “very low calorie diet” (VLCD) kan worden beschouwd als een bepaalde vorm van vasten, vooral vanuit het standpunt van de patiënt. De huidige VLCD-preparaten bevatten tussen 400-800 kcal()
Praktische aandachtspunten en adviezen bij “very low calorie diets” (VLCD)
• Een goede medische begeleiding en grondige check-up voor de start van zo’n dieet is belangrijk. Screening en opvolging door een arts is aangewezen.
• Niet geschikt voor zwangere vrouwen, type 1-diabeten, patiënten met acuut hart,- lever- of nierlijden en personen met psychische stoornissen (19).
()
Ja hoor, citaat:quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar dat is in de verste verte niet wat er staat in dat stuk.
Heel duidelijk dus allemaal: begin niet aan vasten! Ik hoop niet dat jij een eigenwijs ventje bent en onverantwoorde risico's met je gezondheid neemt. Maar ik vrees het ergste want het is duidelijk dat je doof en blind bent voor de gevaren. Je verdraait zelfs conclusies uit wetenschappelijke onderzoeken.quote:KORT
Vasten betekent zich geheel of gedeeltelijk onthouden van eten en/of drinken gedurende een bepaalde tijd. Er zijn verschillende beweegredenen om dit te doen.
Bijvoorbeeld om te vermageren aan de hand van “very low calorie diets” (VLDL). Dergelijke strenge diëten zijn niet zonder risico voor de gezondheid en vereisen een professionele medische en nutritionele begeleiding.
Vasten om te ontgiften (detoxen) is populair maar kent tot op vandaag geen wetenschappelijk bewezen voordelen.
Ten slotte wordt ook gevast om politieke of religieuze redenen. Een bekend vastenritueel is de ramadan bij moslims. Gedurende een maand eten en drinken ze niet van zonsopgang tot zonsondergang. ’s Nachts worden vaak copieuze maaltijden genomen. Voor gezonde personen levert dit doorgaans geen problemen op. Personen met chronische aandoeningen zoals diabetes lopen wel gezondheidsrisico’s en hebben nood aan extra medische begeleiding en voedingseducatie voor en tijdens de ramadam.
Het is veel gezonder om je gewicht in de gaten te houden. Zodra je BMI >25 is, dan minderen met voedselinname.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Ligt eraan wat je verstaat onder vasten.
Maar een onderbreking van de continue stroom van suikers die ons lichaam ingaan dagelijks op regelmatige momenten zijn tegen natuurlijk.
Hierdoor bouw je op den duur insuline-resistentie.
Een onderbreking van je voedsel patroon als je te dik bent kan al veel schelen.
Bv het is heel gezond om het ontbijt over te slaan. En dat ook niet te compenseren.
Dat stuk over “very low calorie diets” (VLDL) gaat dus NIET over niks eten, maar juist over weinig eten. Dat is zeg maar de hele kern van “very low calorie diets”.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ja hoor, citaat:
[..]
Heel duidelijk dus allemaal: begin niet aan vasten! Ik hoop niet dat jij een eigenwijs ventje bent en onverantwoorde risico's met je gezondheid neemt. Maar ik vrees het ergste want het is duidelijk dat je doof en blind bent voor de gevaren. Je verdraait zelfs conclusies uit wetenschappelijke onderzoeken.
Sorry maar jij begrijpt er echt helemaal niks van. Ik herhaal: je bent doof en blind voor de gevaren van deze wetenschappelijke nonsens.Je overschat de voordelen van deze flauwekul. Je doet aan cherrypicking om argumenten te vinden voor jouw bogus overtuigingen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat stuk over “very low calorie diets” (VLDL) gaat dus NIET over niks eten, maar juist over weinig eten. Dat is zeg maar de hele kern van “very low calorie diets”.
Dat is dus NIET wat Ali doet. Aangezien je er echt helemaal niks van blijkt te begrijpen is je inbreng onjuist. Vermoedelijk vanuit jouw perspectief wel 'rationeel', maar je ratio is niet in orde.
Een laagcaloriedieet is ook totaal wat anders dan echt vasten, omdat het niet dezelfde effecten heeft. Voor mij is vasten niets eten. Daardoor schakelt je lichaam over op alternatieve energiebronnen, zoals je ook citeerde. Je begint je eigen vetreserves aan te slaan en een klein beetje spiermassa. Verder begin je grote hoeveelheden groeihormoon en stamcellen aan te maken. Stamcellen zullen kapotte cellen in je lichaam vervangen, die tijdens het vasten ook door je lichaam in energie worden omgezet. Daarom zijn er mensen van kanker genezen door volledig te vasten, het lichaam eet de kanker op. Na een paar weken begint je lichaam ook bijv. je lymfesysteem te reinigen. Spijsvertering kost een heleboel energie, en als je vast, krijgt je lichaam de tijd om te rusten en zich op genezing te concentreren.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar dat is in de verste verte niet wat er staat in dat stuk.
Wat er staat is dat diabetici extra risico lopen en dat heel forse calorierestricie niet zonder risico is. Dat is logisch - eet niks dan ga je dood, dat is best een fors risico (de kans is niet groot maar de impact wel).
Er staat niet dat het ongezond is. Er staat niet dat het schade doet. Er is geen aanwijzing dat de wetenschapper in kwestie het als ' idioot' zou bestempelen.
Ik zal er even een stukje uit citeren.
[..]
en
[..]
Reuze interessant en precies in lijn met wat ik erover meende te weten en wat Ali beschrijft.
Wat er verder vrij duidelijk instaat is dat een (langdurig) laagcalorie-dieet wel tamelijk risicovol is.
[..]
Kortom, dit spreekt eerder tegen jouw aanpak (Bassie48 in LIF / Vasten -ervaringen-) dan tegen die van Ali.
P'cies. Maar probeer dat @Bassie48 maar eens aan het verstand te peuterenquote:Op woensdag 4 juni 2025 10:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Een laagcaloriedieet is ook totaal wat anders dan vasten. Vasten is niets eten. Daardoor schakelt je lichaam over op alternatieve energiebronnen, zoals je ook citeerde. Je begint je eigen vetreserves aan te slaan en een klein beetje spiermassa. Verder begin je grote hoeveelheden groeihormoon en stamcellen aan te maken. Stamcellen zullen kapotte cellen in je lichaam vervangen, die tijdens het vasten ook door je lichaam in energie worden omgezet. Daarom zijn er mensen van kanker genezen door volledig te vasten, het lichaam eet de kanker op. Na een paar weken begint je lichaam ook bijv. je lymfesysteem te reinigen. Spijsvertering kost een heleboel energie, en als je vast, krijgt je lichaam de tijd om te rusten en zich op genezing te concentreren.
Als je een laagcalorisch dieet eet, schakelt je lichaam niet volledig over op vetverbranden, dus dan zul je van alles tekort komen. Het is veel beter om volledig te vasten en als je eet gewoon normaal te eten, dan om jezelf uit te hongeren door veel te weinig te eten dan je nodig hebt, omdat je lichaam dan niet optimaal kan functioneren.
Tja, hij heeft niet voor niets de naam van een bekende clown denk ik.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:19 schreef sigme het volgende:
[..]
P'cies. Maar probeer dat @:bassie48 maar eens aan het verstand te peuteren
Mijn bullshitradar staat ook in het rood inmiddels. Het was wel even interessant als handvat om wat informatie naar boven te halen maar dit was wel de max. Hij gaat op ignore.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Tja, hij heeft niet voor niets de naam van een bekende clown denk ik.
Ali beroept zich dus op niet-wetenschappelijk bewezen argumenten. Helpt vasten tegen kanker?quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:19 schreef sigme het volgende:
[..]
P'cies. Maar probeer dat @:bassie48 maar eens aan het verstand te peuteren
Tuurliijk joh, blijf maar in rare verhaaltjes geloven. Dat is kennelijk jouw ding.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Mijn bullshitradar staat ook in het rood inmiddels. Het was wel even interessant als handvat om wat informatie naar boven te halen maar dit was wel de max. Hij gaat op ignore.
En je haakt niet af als Ali beweert dat je met vasten kanker kan genezen?quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Mijn bullshitradar staat ook in het rood inmiddels. Het was wel even interessant als handvat om wat informatie naar boven te halen maar dit was wel de max. Hij gaat op ignore.
Daar zijn gevallen van. Omdat kankercellen voornamelijk groeien door glucose en je tijdens vasten geen glucose binnenkrijgt. Daardoor sterven de cellen af en kan je lichaam ze als energie verbranden. Hier wordt volop onderzoek naar gedaan, maar in de praktijk zijn hier al gevallen van geweest.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En je haakt niet af als Ali beweert dat je met vasten kanker kan genezen?
Je krijgt mij niet mee.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Daar zijn gevallen van. Omdat kankercellen voornamelijk groeien door glucose en je tijdens vasten geen glucose binnenkrijgt. Daardoor sterven de cellen af en kan je lichaam ze als energie verbranden. Hier wordt volop onderzoek naar gedaan, maar in de praktijk zijn hier al gevallen van geweest.
Je hoeft mij ook niet te geloven, kijk gewoon naar de biologie en de wetenschappelijke bevindingen.quote:
Goh, dat argument klikt me heel bekend in de oren.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je hoeft mij ook niet te geloven, kijk gewoon naar de biologie en de wetenschappelijke bevindingen.
https://www.cedars-sinai.(...)ancer-treatment.html
Het is te makkelijk om het maar af te doen als onzin zonder je erin te verdiepen.
Nee, ik haak niet direct af bij de eerste de beste wat cru door de bocht geformuleerde claim.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En je haakt niet af als Ali beweert dat je met vasten kanker kan genezen?
Topic gaat over vasten en niet over afvallen. Niet iedereen hier vast voor gewichtsverlies.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:21 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is veel gezonder om je gewicht in de gaten te houden. Zodra je BMI >25 is, dan minderen met voedselinname.
In Gaza zijn er tienduizenden/honderdduizenden die momenteel vasten. Ze zien er niet gezond uit. Langdurig vasten is dus ongezond, wie dat niet wil inzien is hopeloos verloren.
Wat heb jij een ouderwetse achtergestelde indruk over hoe het lichaam werkt.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:21 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is veel gezonder om je gewicht in de gaten te houden. Zodra je BMI >25 is, dan minderen met voedselinname.
In Gaza zijn er tienduizenden/honderdduizenden die momenteel vasten. Ze zien er niet gezond uit. Langdurig vasten is dus ongezond, wie dat niet wil inzien is hopeloos verloren.
Ja, want waarom zou je je ergens over inlezen, zoals in wetenschappelijk onderzoek. Beter gewoon niks geloven en niks lezen en leren.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Goh, dat argument klikt me heel bekend in de oren.
Wat geloof jij toch een hoop onzin. Je kijkt zeker de hele dag naar flink betaalde youtube-vloggers om je kennis over gezond eten bij te spijkeren?quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat heb jij een ouderwetse achtergestelde indruk over hoe het lichaam werkt.
Tanden zeggen echt niet zoveel. Pandaberen eten ook alleen bamboe. Onze kaken bewegen zijwaarts om te malen. Dat is juist geschikt voor groenten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt ook beter groente mijden. Onze tanden en onze maag zijn niet ingesteld voor (blad)groenten.
Eet zoveel mogelijk (vet)vlees, vis, eiwitten, minder koolhydraten en vooral geen groente.
Gewoon een capsule. Ik heb door zware stress lang last gehad van opblazen en met mijn spijsvertering. Probiotica helpen daarmee.quote:Op woensdag 4 juni 2025 20:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat gebruik je hiervoor? Dat is voor je darmen?
Dus: net als de claim dat 'vasten helpt tegen kanker', bestaat er ook niet zo iets als effectieve probiotica. Alleen in uiterst bijzondere gevallen bestaat er een vermoeden van een geringe effectiviteit. Het is allemaal marketing, ontwikkeld door handige zakenmensen die blij zijn met de portemonnee van hun niet-kritische, goedgelovige klantjes. Je betaalt 10x zo veel voor een klein beetje yoghurt 'met wat er in'. Het zit allemaal in het hoofd en bestaat niet in de realiteit. De placebo bestaat echt maar de werking is fictief.quote:De Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid (EFSA) heeft wetenschappelijke evaluaties uitgevoerd van een paar honderd dossiers over probiotica. Er is slechts 1 gezondheidsclaim goedgekeurd: Levende bacteriën in yoghurt of gefermenteerde melk verbeteren de vertering van lactose (melksuiker) bij mensen die lactose moeilijk verteren. De yoghurt moet daarvoor tenminste 100 miljoen levende micro-organismen (Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus and Streptococcus thermophilus) per gram bevatten.
Veel gezondheidsclaims die aanvankelijk op probiotische producten stonden, staan er nu niet meer op. De claims die nog gemaakt worden verwijzen meestal naar de hoeveelheid bacteriën die erin zitten, en dat ze de darmen levend bereiken. Maar of dat een voordeel oplevert voor de gezondheid is niet aangetoond.
Ligt eraan hoe lang natuurlijk. Een dag niks eten, of twee, kan een normaal mens echt wel aan. Als je onervaren twee weken gaat vasten, of bijvoorbeeld diabeet bent, dan is het natuurlijk wel verstandig je huisarts in te lichten.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:56 schreef Jippie het volgende:
Nooit vasten zonder overleg met je huisarts
Probeer maar eens in slaap te komen als je 24 uur niet gegeten hebt, is niet makkelijk.quote:Op maandag 16 december 2024 19:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Goede tip, die had ik nog nergens gelezen. Die waarden heb ik vorig jaar nog gechecked, hopelijk was dat ok.
Wat bedoel je met moeite met slapen? Is dat lastiger? wat kun je daar tegen doen?
Succes met poepen dan, en veel plezier met je darmkanker. Vezels zijn essentieel voor goede darmwerking, en vezels zitten niet in vlees. Je mist nog wel wat andere essentiele voedingsstoffen ook. Je hebt echt groente nodig, en ook heel wat meer dan het blaadje sla en augurkje tussen je hamburger.quote:Op woensdag 4 juni 2025 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt ook beter groente mijden. Onze tanden en onze maag zijn niet ingesteld voor (blad)groenten.
Eet zoveel mogelijk (vet)vlees, vis, eiwitten, minder koolhydraten en vooral geen groente.
Mijn god, wat een ongelofelijke flauwekul. Ik voorzie heel veel gezondheidsproblemen waaronder een agressieve vorm van darmkanker. Gelukkig voor jou ben ik slecht in het voorspellen van de toekomst.quote:Op woensdag 4 juni 2025 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt ook beter groente mijden. Onze tanden en onze maag zijn niet ingesteld voor (blad)groenten.
Eet zoveel mogelijk (vet)vlees, vis, eiwitten, minder koolhydraten en vooral geen groente.
The study, presented by researchers at a recent American Heart Association conference, have not yet been published in a peer-reviewed journal.quote:Op donderdag 5 juni 2025 13:18 schreef Elan het volgende:
Overigens is dat hele IF waar veel mensen bij zweren helemaal niet zo onomstreden en kan volgens een recente studie een aanzienlijk risico op dood door hartfalen te weeg brengen:
https://newsroom.heart.or(...)cardiovascular-death
Wat een onzin toch. Je darmen hebben goede bacterieën nodig. Ik eet geen yoghurt maar neem capsules. Sindsdien heb ik een aanzienlijke verbetering gemerkt in allerlei dingen, inclusief mijn slaap, humeur, gevoel van volheid, opblazen, enzovoorts. Geen enkele reden om te geloven dat dat een placebo-effect is.quote:Op donderdag 5 juni 2025 05:58 schreef Bassie48 het volgende:
Eerst 'vasten helpt tegen kanker' en nu weer een gezondheidsclaim die regelrechte onzin is. Wat zegt het voedselcentrum namelijk over probiotica?
[..]
Dus: net als de claim dat 'vasten helpt tegen kanker', bestaat er ook niet zo iets als effectieve probiotica. Alleen in uiterst bijzondere gevallen bestaat er een vermoeden van een geringe effectiviteit. Het is allemaal marketing, ontwikkeld door handige zakenmensen die blij zijn met de portemonnee van hun niet-kritische, goedgelovige klantjes. Je betaalt 10x zo veel voor een klein beetje yoghurt 'met wat er in'. Het zit allemaal in het hoofd en bestaat niet in de realiteit. De placebo bestaat echt maar de werking is fictief.
Dus beste mensen, hoed u voor valse profeten.
Leef je nog?quote:Op maandag 2 juni 2025 20:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Intussen dag 12 van pure watervast met wat vitamines, elektrolyten en magnesium. Voor wie er iets over wil weten. Kilo's vliegen eraf.
Ik stel niet vast dat het placebo is maar de wetenschap. Gezonde mensen hebben dit niet nodig. Of heb je ernstige darmproblemen? Let dan op wat je eet. Je bent een goedgelovige lieverd met wie gewetenloze marketeers erg blij zijn.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat een onzin toch. Je darmen hebben goede bacterieën nodig. Ik eet geen yoghurt maar neem capsules. Sindsdien heb ik een aanzienlijke verbetering gemerkt in allerlei dingen, inclusief mijn slaap, humeur, gevoel van volheid, opblazen, enzovoorts. Geen enkele reden om te geloven dat dat een placebo-effect is.
Dat heeft de wetenschap helemaal niet vastgesteld. Ik heb meer dan tien jaar last van mijn darmen gehad ja door langdurige extreme stress. Niet dat jij daar iets van begrijpt, dus ik ga daar verder ook niet over uitwijden.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 18:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik stel niet vast dat het placebo is maar de wetenschap. Gezonde mensen hebben dit niet nodig. Of heb je ernstige darmproblemen? Let dan op wat je eet. Je bent een goedgelovige lieverd met wie gewetenloze marketeers erg blij zijn.
Hé, nog steeds in leven en voel me prima hoorquote:Op dinsdag 10 juni 2025 17:20 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Leef je nog?![]()
Hoeveel liter water drink je op een dag, gewoon de aanbevolen 1,5L of meer? En hoe voel je je tot nu toe, of inmiddels al gestopt? Ik zoek nog een geschikt moment om te beginnen.
quote:Op dinsdag 10 juni 2025 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hé, nog steeds in leven en voel me prima hoor
Morgen dag 21. Nog steeds alleen water met een beetje zout/elektrolyten, een beetje citroensap voor de smaak, een multivitamine, soms wat magnesium.
Elke dag een paar keer wandelen, inmiddels ook weer met een rugzak, en de berg op. Ik ben er verbaasd over hoe goed dat gaat en hoe goed ik me voel. Ik doe ook lichte krachttraining. Niet te veel want dan kun je juist spiermassa verliezen.
Mentaal ook prima, ik kan me goed concentreren op mijn werk. Je brein wordt er heel scherp door eigenlijk. Slapen gaat ook goed.
Ik weet niet precies hoeveel water ik drink, maar schat tussen de 2 en 3 liter. Je moet er wel een beetje zout en/of electrolyten aan toevoegen, anders kun je toch uitgedroogd raken. Je krijgt immers geen elektrolyten via voedsel binnen, dus je plast en/of zweet ze uit en dan kan je moeilijker water vasthouden.
Het voorkomt ook dat je duizelig wordt als je te snel opstaat, omdat je bloeddruk normaal blijft. De eerste keer dat ik vastte deed ik dit niet, en toen had ik daar veel meer last van.
Dit is voor mij de vierde keer dat ik het doe, dus mijn lichaam is er meer aan gewend denk ik. Als je zoiets wilt ondernemen, kun je dat het beste opbouwen. Eerst 1 dag, dan 2 dagen, dan 3 dagen, en als je 3 dagen weet te halen, neemt het hongergevoel af. Wel krijg je allerlei andere effecten, maar het is dan makkelijker om vol te houden. Ik zou er wel een rustige periode voor kiezen waarin je niet te veel verplichtingen hebt. Het is ook goed om je er mentaal op voor te bereiden, weken voordat je het doet, door het je simpelweg voor te nemen. Dan komt het op een geven moment vanzelf, is mijn ervaring.
Zelf voel ik me bijzonder goed. Zoals eerder gezegd is het ook een tijd om te reflecteren op dingen en positieve veranderingen aan te brengen.
Alleen na antibiotica gebruik, kan probiotica eventueel iets opleveren, maar de meeste probiotica zitten vrijwel alleen anaerobe bacteriën, dus dat zet op lange termijn weinig zoden aan de dijk voor een gebalanceerde darmflora.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 18:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik stel niet vast dat het placebo is maar de wetenschap. Gezonde mensen hebben dit niet nodig. Of heb je ernstige darmproblemen? Let dan op wat je eet. Je bent een goedgelovige lieverd met wie gewetenloze marketeers erg blij zijn.
Precies, letten op wat je eet en niet alles en nog wat in je mondje proppen is wel effectief voor een goede darmwerking.quote:Op woensdag 11 juni 2025 18:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Alleen na antibiotica gebruik, kan probiotica eventueel iets opleveren, maar de meeste probiotica zitten vrijwel alleen anaerobe bacteriën, dus dat zet op lange termijn weinig zoden aan de dijk voor een gebalanceerde darmflora.
Ik hoop dat je toch wel regelmatig detox kuren neemt met laxering zodat je lichaam ontgiftigd.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 18:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik stel niet vast dat het placebo is maar de wetenschap. Gezonde mensen hebben dit niet nodig. Of heb je ernstige darmproblemen? Let dan op wat je eet. Je bent een goedgelovige lieverd met wie gewetenloze marketeers erg blij zijn.
Gewoon je af en toe leeg laten zuigen, werkt ook geweldigquote:Op woensdag 11 juni 2025 18:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik hoop dat je toch wel regelmatig detox kuren neemt met laxering zodat je lichaam ontgiftigd.
Anders zit je propvol met gif, zelfs Greenpeace zou je zo in zee rollen (of juist eruit takelen).
Dank je! Ik neem multivitaminen, zout en magnesium omdat je elektrolyten nodig hebt voor je bloeddruk, om krampen te voorkomen en om goed te kunnen slapen. Doordat je veel drinkt, verlies je ze, en als je ze niet aanvult, kan dat tot problemen leiden. Zoals je weleens kramp in je kuiten krijgt 's nachts, ook als je niet vast. Magnesium helpt om beter te slapen, het heeft een kalmerend effect. De multivitaminen zijn voor jodium, ijzer en dergelijke. Sommige mensen nemen dat allemaal niet, maar ik merk bij mezelf dat ik me een stuk beter voel als ik dat wel doe.quote:Op woensdag 11 juni 2025 18:39 schreef -Kerelx het volgende:
[..]21 dagen, petje af hoor, en goed om te lezen dat het goed met je gaat. Die multivitaminen en magnesium die je inneemt, is dat meer persoonlijk of raad je dat ook aan naast het zout in water?
Ik zit te denken om volgende week de hele week te vasten, heb het dan wat minder druk. Als ik het voor 1 of 2 dagen doe denk ik dat ik na het vasten mezelf ga volproppen. Als ik het voor een week doe zie ik mezelf dat hopelijk niet doen, omdat ik er dan gewend aan ben geraakt en mentaal niet steeds zit te “wachten" tot het moment dat het vasten klaar is. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Bedankt voor de tip over het voornemen. Moge je vasten verder goed gaan en je de voordelen brengen die je zoekt (lichamelijke gezondheid en spirituele).
Hoezo is dat desastreus?quote:Op woensdag 11 juni 2025 18:51 schreef Cockwhale het volgende:
21 dagen vasten en leven op water en multivitamines? Gezond hoor
Er is een reden waarom de meeste jagers & verzamelaars hooguit 40 jaar werden en een gebrek aan voeding is er één van. Met name het gebrek aan eiwitten is desastreus. But whatever makes you happy.
Omdat het goed voor je is. Je geeft je lichaam de rust om zichzelf te genezen, beschadigde cellen te vervangen, je darmen te reinigen, enzovoorts.quote:Op woensdag 11 juni 2025 19:28 schreef Elan het volgende:
Snap echt niet waarom iemand zou willen vasten, welk doel streef je daar mee na?
Als ik een maand of zelfs een week al mn eiwitten skip verlies ik al mn progressie qua spiergroei.
Op de korte termijn ja, niet de periodes die ik hier voorbij zie komen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 20:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Omdat het goed voor je is. Je geeft je lichaam de rust om zichzelf te genezen, beschadigde cellen te vervangen, je darmen te reinigen, enzovoorts.
Je kunt er diabetes 2 mee omkeren, je insulinegevoeligheid resetten.
Het lichaam verbrandt buikvet, wat erg ongezond vet is, dus ook dat is goed voor je.
Het is goed voor regeneratie van breincellen. Je maakt grote hoeveelheden groeihormoon aan, stamcellen worden geactiveerd om oude cellen te vervangen, enzovoorts.
Er zijn talloze positieve effecten aan vasten. En nee, je verliest niet ineens al je spieren. Je lichaam verbrandt vet en een klein beetje spiermassa, maar dat kun je na het vasten zo weer opbouwen.
Leg eens uit waarom dat zou zijn?quote:Op woensdag 11 juni 2025 20:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Op de korte termijn ja, niet de periodes die ik hier voorbij zie komen.
Dat is gewoon afbraak doen aan je lichaam.
Eiwitten doen zoveel meer dan alleen spiermassa opbouwen...quote:Op woensdag 11 juni 2025 19:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoezo is dat desastreus?
Je lichaam verbrandt vnl. vetreserves en bewaart je spiermassa.
De spiermassa die je verliest, bouw je ook zo weer op.
Je lichaam is een slimme machine.
Bijna een maand lang? Seriously doubt it.quote:Op woensdag 11 juni 2025 20:22 schreef Discombobulate het volgende:
Dat er nog steeds discussie is over vasten. Het is al jaren bekend dat vasten positieve effecten kan hebben op de gezondheid.
Zoals hierboven gezegd, je hele stofwisseling verandert als je langdurig vast. Iedereen heeft vetreserves en daar is ook van alles in opgeslagen. Verder is me nu nog steeds niet duidelijk waar die eiwitten constant voor nodig zijn. Ik heb intussen vier keer langdurig gevast en heb daar geen negatieve gevolgen aan ondervonden. Dus leg eens uit wat je bedoelt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 21:40 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Eiwitten doen zoveel meer dan alleen spiermassa opbouwen...
En waar zijn de vetten? Die zorgen niet alleen voor vetmassa als je dat denkt.
Beide zijn betrokken bij belangrijke processen in je lijf. Misschien niet direct noodzakelijk om op korte termijn te overleven, maar dat betekent niet dat het gezond is om ze niet binnen te krijgen.
Da's al een flinke periode, knap gedaan. Voor mij voelt het altijd als een reset. Je bent niet steeds onderhevig aan schommelingen in suikerspiegel, hormonen, enz. Je geest wordt er helder van. Je kunt nieuwe inzichten krijgen over dingen die je met je leven wilt doen, en makkelijker keuzes maken om die veranderingen ook door te voeren, is mijn ervaring en die van vele anderen. Verder is het ook een vorm van genezing en reiniging van je lichaam. Maar dit is dus vooral bij langere perioden, langer dan drie dagen, omdat je lichaam dan pas volledig op ketose is overgeschakeld en je dus ook dan pas van alle voordelen profiteert.quote:Op woensdag 11 juni 2025 21:53 schreef tjoptjop het volgende:
Gewoon voor de fun de afgelopen dagen eens geprobeerd. Uiteindelijk iets van 65u gedaan en rustig de vast verbroken.
Weet niet zo goed wat ik er van moet denken, ging me opzich wel makkelijk af (water, zwarte koffie, electrolyten en groene thee). Maar vraag me af wat de meerwaarde is, ok buik is wat strakker maar dat zal vooral vocht zijn.
Enfin, zal er eens verder induiken
Dank, ik ga me er eens wat meer in verdiepen, mijn gevoel zegt namelijk ook dat er wel wat potentie in zit, iig voor een paar dagen. wat je beschrijft van helderder, nieuwe inzichten e.d. had ik dus totaal nietquote:Op woensdag 11 juni 2025 22:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Da's al een flinke periode, knap gedaan. Voor mij voelt het altijd als een reset. Je bent niet steeds onderhevig aan schommelingen in suikerspiegel, hormonen, enz. Je geest wordt er helder van. Je kunt nieuwe inzichten krijgen over dingen die je met je leven wilt doen, en makkelijker keuzes maken om die veranderingen ook door te voeren, is mijn ervaring en die van vele anderen. Verder is het ook een vorm van genezing en reiniging van je lichaam. Maar dit is dus vooral bij langere perioden, langer dan drie dagen, omdat je lichaam dan pas volledig op ketose is overgeschakeld en je dus ook dan pas van alle voordelen profiteert.
Kan me niet voorstellen dat je na een dag niet gewoon fucking chagerijnig bent.quote:Op woensdag 11 juni 2025 22:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dank, ik ga me er eens wat meer in verdiepen, mijn gevoel zegt namelijk ook dat er wel wat potentie in zit, iig voor een paar dagen. wat je beschrijft van helderder, nieuwe inzichten e.d. had ik dus totaal nietik was overigens ook niet suf, wat ik wel verwacht had dus dat viel me wel mee.
Je kunt prima in ketose gaan door alleen eiwitrijk te eten en je koolhydraten te laten staan. Eiwitten zijn bovendien cruciaal om spiermassa te onderhouden. Vandaar mijn vraag wat je doel is met langdurig vasten. Wil je er graag als een skelet uit gaan zien?quote:Op woensdag 11 juni 2025 20:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom dat zou zijn?
Als je langdurig vast, schakelt je lichaam over op een compleet andere stofwisseling. Van voornamelijk glucose verbranden ga je in ketose en verbrand je je eigen vetreserves. Ook geeft je lichaam prioriteit aan dingen die het eerste opgeruimd kunnen worden. Dus beschadigde cellen en eiwitten en vet (vnl buikvet). Pas als die reserves op zijn, zijn spieren aan de beurt. En als die niet voldoende zijn, je organen. Je lichaam beschermt dus de essentiële onderdelen en verbrand wat je niet nodig hebt. Maar voordat je spieren aan de beurt zijn, moet je al een heel eind zijn. En als je organen aan de beurt zijn, ben je in staat van verhongering. Dit is levensgevaarlijk. Maar voordat je lichaam daarmee begint, krijg je een overweldigend gevoel van honger, zodat je haast wel moet eten. Ik ben zelf lang niet zo ver gegaan, en dit is echt zeldzaam denk ik. Je lichaam weet precies wat het moet doen en zolang je er goed naar blijft luisteren, kan er bij een gezond iemand weinig misgaan.
Ben je ook.quote:Op woensdag 11 juni 2025 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat je na een dag niet gewoon fucking chagerijnig bent.
Welnee joh. Ik weet niet wat je je erbij voorstelt, maar nogmaals, je lichaam past zich aan en juist door langer te vasten kun je allerlei gezondheidsproblemen omkeren.quote:Op woensdag 11 juni 2025 23:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kunt prima in ketose gaan door alleen eiwitrijk te eten en je koolhydraten te laten staan. Eiwitten zijn bovendien cruciaal om spiermassa te onderhouden. Vandaar mijn vraag wat je doel is met langdurig vasten. Wil je er graag als een skelet uit gaan zien?
Op de korte termijn 24 uur en zelfs 48 uur heeft vasten absoluut lichamelijke voordelen tav de bloeddruk en bloedsuikerspiegel. Alleen komen die te vervallen op de lange termijn. 7 of 8 dagen niets eten is gewoon pure roofbouw die je pleegt op je lichaam.
Ook dat valt allemaal wel mee.quote:Op woensdag 11 juni 2025 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat je na een dag niet gewoon fucking chagerijnig bent.
Geloof toch niet alles. Elke idioot of sluwe marketeer beweert van alles maar is bijna nooit waar. Denk na. Luister naar mensen die het echt kunnen weten. Wees geen goedgelovig sulletje.quote:Op woensdag 11 juni 2025 18:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik hoop dat je toch wel regelmatig detox kuren neemt met laxering zodat je lichaam ontgiftigd.
Anders zit je propvol met gif, zelfs Greenpeace zou je zo in zee rollen (of juist eruit takelen).
quote:Werkt detoxen?
Ontgiften of detoxen is een gebruikte term voor het reinigen van het lichaam van afvalstoffen of gifstoffen. Er zijn veel methoden die gebruikt worden om het lichaam te detoxen, een aantal manieren zijn: vasten, warmwaterbaden, kleibehandelingen (op huid en oraal), klysma’s of darmspoelingen, oil-pulling, detoxkuren en supplementen, bijvoorbeeld actieve kool. Voor al deze vormen van ontgiften geldt dat er niet voldoende wetenschappelijk bewijs is dat ze werken. Naar sommige methoden zijn wel wat (wetenschappelijke) onderzoeken gedaan, maar dit is vaak van slechte kwaliteit.
Zou een lichaam in normale staat, niet het beste af zijn met een persoon die over het algemeen vrolijk is.quote:Op woensdag 11 juni 2025 23:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben je ook.
Mensen die in ketose zijn zijn een hel voor zichzelf en hun omgeving.
Koolhydraten zijn gelukksstofjes. Kun je zonder leven? Absoluut! De vraag is alleen of je dat moet willen vanwege wat marginale gezondheidsvoordelen
De eerste 3 dagen teer je nog op glucosereserves in je spieren en lever, dus je brein ook. Pas na 3 dagen zijn die reserves op en begint het werkelijke vasten in de zin van volledige ketose, autofagie, groeihormonen, stamcellen, BDNF, etc. waarbij het mentale aspect ook sterker wordt, is mijn ervaring.quote:Op woensdag 11 juni 2025 22:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dank, ik ga me er eens wat meer in verdiepen, mijn gevoel zegt namelijk ook dat er wel wat potentie in zit, iig voor een paar dagen. wat je beschrijft van helderder, nieuwe inzichten e.d. had ik dus totaal nietik was overigens ook niet suf, wat ik wel verwacht had dus dat viel me wel mee.
Hij en Cockwhale bekijken het vanuit het perspectief van bodybuilding, daarom hebben ze het denk ik steeds over "eiwitten" en "spieren". Die zijn waarschijnlijk bezig met sporten en gewichten heffen, dan hebben ze inderdaad niks aan het vasten, omdat ze een andere doel hebben.quote:Op woensdag 11 juni 2025 21:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zoals hierboven gezegd, je hele stofwisseling verandert als je langdurig vast. Iedereen heeft vetreserves en daar is ook van alles in opgeslagen. Verder is me nu nog steeds niet duidelijk waar die eiwitten constant voor nodig zijn. Ik heb intussen vier keer langdurig gevast en heb daar geen negatieve gevolgen aan ondervonden. Dus leg eens uit wat je bedoelt.
Koolhydraten zitten ook in groente en fruit. Zonder groente en fruit sterf je een ellendige dood. Je laatste uren zal je gillend doorbrengen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 23:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ben je ook.
Mensen die in ketose zijn zijn een hel voor zichzelf en hun omgeving.
Koolhydraten zijn gelukksstofjes. Kun je zonder leven? Absoluut! De vraag is alleen of je dat moet willen vanwege wat marginale gezondheidsvoordelen
Heb het over mensen met een normaal BMI en redelijke spierontwikkeling. Deze gast had flink overgewicht voor hij aan zijn project begon.quote:Op donderdag 12 juni 2025 11:46 schreef -Kerelx het volgende:
Dit is wat een maand watervasten met je doet, je gaat er dus niet uitzien als een skelet, tenzij je al heel dun bent voordat je ermee begint:
https://www.youtube.com/shorts/e-p6uVU3fKU
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn gezondere manieren om gewicht te verliezen dan gewoon een maand niet eten.quote:Waarom is langdurig niet eten gevaarlijk?
Ondervoeding en cachexie: Als je te lang te weinig eet, kan dat leiden tot ondervoeding en cachexie. Cachexie is een toestand waarbij je lichaam verzwakt, vermagerd en je weerstand laag is.
Refeeding syndroom: Als je na een lange periode van vasten in een keer veel eet, kan dit het refeeding-syndroom veroorzaken. Dit syndroom kan leiden tot een te laag kaliumgehalte in het bloed, wat gevaarlijk kan zijn voor je hart.
Spierverlies: Bij langdurig vasten kan je spierweefsel verliezen.
Schildklierfuncties: Het vasten kan de schildklierfuncties veranderen.
Intermitterend vasten en hart- en vaatziekten: Onderzoek suggereert dat mensen die hun eetpatroon beperken tot minder dan 8 uur per dag een grotere kans hebben op hart- en vaatziekten.
Juist, en verschillende users, waaronder Ali_Kannibali, die aan watervasten doen/deden gaven al aan dat je er niet aan moet beginnen als je een normaal BMI hebt.quote:Op donderdag 12 juni 2025 13:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb het over mensen met een normaal BMI en redelijke spierontwikkeling. Deze gast had flink overgewicht voor hij aan zijn project begon.
Het is een dom en gevaarlijk concept om mensen te stimuleren zonder begeleiding zomaar aan dit soort ingrijpende periodes zonder voedsel te gaan beginnen. Helemaal op basis van een social media post van 3 minuten. Voor wie dit topic leest en denkt dat het een slim idee is realiseer je dat er risico's aan zitten:
[..]
Er zijn gezondere manieren om gewicht te verliezen dan gewoon een maand niet eten.
Wat is je doel wel dan?quote:Op donderdag 12 juni 2025 15:17 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Juist, en verschillende users, waaronder Ali_Kannibali, die aan watervasten doen/deden gaven al aan dat je er niet aan moet beginnen als je een normaal BMI hebt.
En voor de zoveelste keer niemand heeft het hier over vasten met als doel om af te vallen. Het feit dat je sprak over eiwitten en spieren geeft mij aan dat je aan bodybuilding doet en dat je dit vanuit die hoek beziet, waar shakies, eiwitjes, vreten en spieren opbouwen belangrijk zijn.
Ik begin er niet aan vanwege een social media post, dat is een stroman. Je kan me niet van gedachten veranderen en begin er volgende week aan.
Weet je wat je allemaal kunt krijgen van eten?quote:Op donderdag 12 juni 2025 13:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb het over mensen met een normaal BMI en redelijke spierontwikkeling. Deze gast had flink overgewicht voor hij aan zijn project begon.
Het is een dom en gevaarlijk concept om mensen te stimuleren zonder begeleiding zomaar aan dit soort ingrijpende periodes zonder voedsel te gaan beginnen. Helemaal op basis van een social media post van 3 minuten. Voor wie dit topic leest en denkt dat het een slim idee is realiseer je dat er risico's aan zitten:
[..]
Er zijn gezondere manieren om gewicht te verliezen dan gewoon een maand niet eten.
Dat zou goed kunnen. Maar ook voor bodybuilding kan kortstondig vasten goed zijn voor groeihormenen.quote:Op donderdag 12 juni 2025 11:37 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Hij en Cockwhale bekijken het vanuit het perspectief van bodybuilding, daarom hebben ze het denk ik steeds over "eiwitten" en "spieren". Die zijn waarschijnlijk bezig met sporten en gewichten heffen, dan hebben ze inderdaad niks aan het vasten, omdat ze een andere doel hebben.
Niet eten kan ook een verslaving zijn, just sayingquote:Op donderdag 12 juni 2025 16:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Weet je wat je allemaal kunt krijgen van eten?
Kanker
Hartaanvallen
Infarcten
Aderverkalking
Obesitas
Diabetes
Verslavingen
Enzovoorts enzovoorts.
Het gros van de ziekten die we krijgen zijn het gevolg van wat je eet.
Is eten dan dus automatisch ongezond en slecht en gevaarlijk?
Nee, natuurlijk niet. Maar je moet er goed mee omgaan.
De dingen die je noemt zijn allemaal potentiële gevolgen en daar moet je inderdaad voor uitkijken. Niemand zegt dat je je zonder enig benul en zonder goed op jezelf te passen jezelf in een langdure periode van vasten moet storten. Als je van plan bent om dit te doen, is het belangrijk dat je je goed inleest en stopt als er iets niet in orde is. De eerste keer had ik ook contact met een huisarts en alles verliep in orde. Maar mensen zijn volwassen en kunnen zelf bepalen wat ze met hun lichaam doen.
Het is niet alleen een kwestie van afvallen, voor de zoveelste keer... Er zijn allerlei positieve effecten. Die bereik je niet met IF omdat je nog steeds glucosereserves hebt.quote:Op donderdag 12 juni 2025 16:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet eten kan ook een verslaving zijn, just saying.
Verder moet ieder het voor zich weten, ik vermoed alleen dat mensen de impact nogal onderschatten van een hele maand niet eten. Je kunt met een calorieverlagend dieet of IF dezelfde resultaten bereiken zonder je een compleet wrak te voelen door niet te eten. Als jij een gezond gewicht hebt en een gezonde bloeddruk is het wel een hele extreme benadering voor een niet bestaand probleem. Het is ook de problemen over jezelf afroepen, want je lichaam gaat in de verbrandingsstaat. Dat wil zeggen dat er wel voldoende vet en reserves moeten zijn om te verbranden. Als jij niet minstens 10 kilo te zwaar bent is de vraag of die reserves aanwezig zijn.
Poehee, wat een ramp zeg. Hij ruikt eten beter. Dat beschreef ik hierboven ook. Als ik door de straat loop, ruik ik wat ze allemaal in restaurants aan het koken zijn. Dat is juist een coole ervaring.quote:
Heb ik al eens eerder gedeeld, het staat nota bene ook in de OP en andere users hebben meermaals op andere lichamelijke en geestelijke gezondheidsvoordelen gewezen dan afvallen. Daar doe ik het voor en niet om af te vallen.quote:Op donderdag 12 juni 2025 15:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat is je doel wel dan?
Want je stromannetje had duidelijk overgewicht.
Vanuit bodybuilding staat voeding (vreten) centraal naast gewichtheffen. Als je dan komt met vasten dan krijgen ze een error zoals je bij Elan ziet.quote:Op donderdag 12 juni 2025 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen. Maar ook voor bodybuilding kan kortstondig vasten goed zijn voor groeihormenen.
Veel van je spieren bestaat uit water. Als je vast, verlies je water. Dan lijkt het alsof je spieren sterk afnemen. Maar ook dat valt dus reuze mee. Hier zijn ook tests mee gedaan, in werkelijkheid verlies je weinig spiermassa en die bouw je ook zo weer op.
quote:Op donderdag 12 juni 2025 17:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Poehee, wat een ramp zeg. Hij ruikt eten beter. Dat beschreef ik hierboven ook. Als ik door de straat loop, ruik ik wat ze allemaal in restaurants aan het koken zijn. Dat is juist een coole ervaring.
Hij viel kort flauw. Ook al gezegd: je moet zout/elektrolyten nemen om je bloeddruk op peil te houden. Als je dat doet, is er weinig aan de hand.
Iets geels in zijn oog. Nooit last van gehad, maar het had geen langdurig of negatief effect.
Dus wat wil je aantonen met deze video?
Er bestaat ook gewoon zoiets als de gulden middenweg en een gebalanceerd voedingspatroon combineren met voldoende beweging, maar dat zal in jouw autistenbrein wel niet bestaan.quote:Op donderdag 12 juni 2025 17:23 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
En jij ook veel plezier.
Bekijk deze YouTube-video
En nu ga je schelden wanneer blijkt dat je een onzinnige video hebt geplaatst.quote:Op donderdag 12 juni 2025 17:46 schreef Elan het volgende:
[..]![]()
![]()
Ik hoop in elk geval dat je niet zo'n mongool bent die terwijl je met je experimentje in de weer bent in een auto stapt en een paar mensen mee de dood in sleurt.
En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag waarom. Als je bloeddruk gezond is waarom zou je die dan om laag willen brengen tot het punt waarop je potentieel flauw valt? Je creëert een vrij rigoureuze en ridicule oplossing voor een niet bestaand probleem.
Tenzij je een heel concreet plan hebt met je vasten zoals in korte tijd veel gewicht verliezen slaat het nergens op. En als je er lang genoeg mee door gaat zie je er vanzelf uit als iemand die in een concentratiekamp leeft.
Goed bezig!!!!!
Je haalde een extreem voorbeeld aan van iemand die het over '50+' dagen watervast heeft, vandaar dat ik zelf een filmpje plaatste van iemand die tientallen rauwe eieren naar binnen werkte. Die gulden middenweg waar je het over hebt bestaat ook als je gaat vasten. Mensen die het doen zien er aan het einde ook niet uitgemergeld uit. Daarnaast begon je zelf over eiwitten in een topic over vasten, terwijl je het meer over het eten in het algemeen zou moeten hebben. Dat zegt mij toch wel iets over waar jij vooral mee bezig bent en dat dat hier helemaal niet van toepassing hoeft te zijn.quote:Op donderdag 12 juni 2025 17:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Er bestaat ook gewoon zoiets als de gulden middenweg en een gebalanceerd voedingspatroon combineren met voldoende beweging, maar dat zal in jouw autistenbrein wel niet bestaan.
Je zal ook wel de hele dag geen reet uitvoeren want vraag me serieus af waar je lichamelijk nog toe in staat als je een week niks gegeten hebt.
Nu geef je in elk geval (eindelijk) antwoord op mijn vraag. Je hebt dus een duidelijk probleem en een concrete oplossing voor ogen waarom je vast.quote:Op donderdag 12 juni 2025 18:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En nu ga je schelden wanneer blijkt dat je een onzinnige video hebt geplaatst.
Je hebt nog steeds niet aangetoond wat er nou zo vreselijk en schadelijk zou zijn aan vasten.
Ik zeg letterlijk al drie of vier keer dat ik zout en elektrolyten neem om die lage bloeddruk te voorkomen. Dat zegt die gozer in de video ook, hij wist dat niet. Daarom had hij een probleem totdat hij daarachter kwam. Ik blijf het niet voor niets herhalen.
Niemand met gezond verstand gaat door totdat 'ie eruit ziet als iemand in een concentratiekamp. Ik weet niet hoe jij gebouwd bent, maar niet iedereen weegt standaard 65 kilo ofzo.
Maar ik ben een 'mongool'.
Kijk in de spiegel zou ik zeggen.
Waarom ben ik gaan vasten. Ik heb lang met darmproblemen te kampen gehad als gevolg van zeer extreme stress. Na allerlei oplossingen te hebben geprobeerd neem ik sinds kort probiotica en enzymen en daardoor gingen veel van die problemen heel snel weg, godzijdank. Ik had ook ineens veel minder trek. Omdat ik in het verleden ook al gevast heb, ging dat als vanzelf, ik had gewoon veel minder honger omdat mijn spijsvertering weer normaal begon te werken, en overgaan tot vasten ging van nature. Voor mij is het een kwestie van mijn gezondheid, en andere redenen. Ik heb meer dan genoeg reserves want ik ben geen spriet die omvalt als je er tegenaan blaast.
De complicaties die zich voor deden bij deze persoon waren allemaal in de eerste week hoor. Jammer dat je niet tenminste de moeite neemt om het filmpje ook even te kijken.quote:Op donderdag 12 juni 2025 19:37 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Je haalde een extreem voorbeeld aan van iemand die het over '50+' dagen watervast heeft, vandaar dat ik zelf een filmpje plaatste van iemand die tientallen rauwe eieren naar binnen werkte. Die gulden middenweg waar je het over hebt bestaat ook als je gaat vasten. Mensen die het doen zien er aan het einde ook niet uitgemergeld uit. Daarnaast begon je zelf over eiwitten in een topic over vasten, terwijl je het meer over het eten in het algemeen zou moeten hebben. Dat zegt mij toch wel iets over waar jij vooral mee bezig bent en dat dat hier helemaal niet van toepassing hoeft te zijn.
Dat je bij het sporten te maken kan krijgen met blessures, flauwvallen, botten die breken door verkeerd gebruik van apparaten, enz. wil niet zeggen dat sporten niet goed is.
Dat kan prima. Niet janken, gewoon even doorbijtenquote:Op donderdag 12 juni 2025 19:46 schreef Cockwhale het volgende:
En tijdens deze vastperiode werk en sport je ook gewoon?
Heeft niks met janken te maken, puur met biologie en lichaamsprocessen.quote:Op donderdag 12 juni 2025 20:57 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat kan prima. Niet janken, gewoon even doorbijten
Ik was inderdaad te zwaar, zoals gezegd vanwege een probleem in mijn darmen door extreem hoge stress gedurende een langere periode waardoor ik allerlei problemen in mijn spijsvertering ondervond. Dat heeft tot allerlei issues geleid waaronder gewichtstoename. Zelfs al at ik niet bijzonder veel of ongezond. Er zijn meerdere reden waarom ik ben gaan vasten, een combinatie van dingen, maar het afvallen is voor mij zeker goed.quote:Op donderdag 12 juni 2025 20:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu geef je in elk geval (eindelijk) antwoord op mijn vraag. Je hebt dus een duidelijk probleem en een concrete oplossing voor ogen waarom je vast.
Jij gaf in een eerdere post aan dat je met een reserve van ca 10 kilo het een tijdje vol kan houden maar geen volledige maand. Dus je hebt meer reserve nodig om het langer vol te houden. Dan ben je dus niet een spriet maar heb je meer vetreserves. Anders klopt je eigen stelling niet. Je hebt als ik jouw berekening aan hou om de maand door te komen op een dieet dat louter bestaat uit water ongeveer 20 kilo extra nodig. Dan heb je dus als je niet aan het vasten bent al overgewicht, of hoe moet ik dat zien?
Had het niet specifiek over jou maar mensen die in een dergelijke staat auto gaan rijden terwijl een reële kans is dat ze flauwvallen vind ik totaal mongolen.
Maar ok terug naar de theorie. Stel ik heb een perfect gewicht van 80 kilo als ik dan 15 kilo kwijtraak dan ben ik toch na een maand watervasten ondervoed?
Ja, ik werk gewoon fulltime en ga elke dag een flink stuk lopen met een verzwaarde rugzak, een berg op en weer af.quote:Op donderdag 12 juni 2025 19:46 schreef Cockwhale het volgende:
En tijdens deze vastperiode werk en sport je ook gewoon?
Dat filmpje heb ik eerder al eens gezien en daar heeft Ali_Kannibali hier op gereageerd. De 3 punten in het filmpje zijn al eerder in dit topic benoemd en kan je voorkomen door wat zout/elektrolyten in je water te doen, dat wordt nota bene ook in het filmpje geadviseerd. De man geeft op het einde gewoon aan dat je veilig kan watervasten door je erin te verdiepen en voldoende zout in te nemen.quote:Op donderdag 12 juni 2025 20:16 schreef Elan het volgende:
[..]
De complicaties die zich voor deden bij deze persoon waren allemaal in de eerste week hoor. Jammer dat je niet tenminste de moeite neemt om het filmpje ook even te kijken.
quote:Op zondag 15 juni 2025 16:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Vandaag dag 25 en ik heb besloten te stoppen.
Reden is dat ik de laatste week niet veel slaap en dat begint een beetje storend te worden overdag tijdens het werken. Volgende week ook familiebezoek met verjaardag en dergelijke en dan wil ik ook gewoon normaal functioneren.
ik functioneerde praktisch normaal.
Daarmee bedoel ik dat ik niet voor pampus op bed heb gelegen, maar gewoon kon werken en bewegen en mijn ding doen.quote:
Je spreekt jezelf gewoon keihard tegen in die post .quote:Op maandag 16 juni 2025 13:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Daarmee bedoel ik dat ik niet voor pampus op bed heb gelegen, maar gewoon kon werken en bewegen en mijn ding doen.
Of je begrijpt me gewoon verkeerd natuurlijk. Met 'normaal functioneren' als ik met familie ben, bedoel ik dat ik mee wil kunnen eten en gewoon gezellig meedoen. Dat is het enige wat ik natuurlijk niet kan tijdens vasten. Ik zeg toch duidelijk dat ik graag kook voor m'n familie. Dan eet ik natuurlijk ook graag mee.quote:Op maandag 16 juni 2025 14:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf gewoon keihard tegen in die post .
Je zegt twee tegenstrijdige dingen. Namelijk initieel dat je normaal functioneerde tijdens het vasten maar vervolgens dat je wel even wil stoppen om weer normaal te kunnen functioneren als je fam over de vloer komt en dat je slecht sliep.quote:Op maandag 16 juni 2025 14:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Of je begrijpt me gewoon verkeerd natuurlijk.
Met 'normaal' in de context van met familie zijn, koken en verjaardagen bedoel ik natuurlijk eten. Want als je vast, eet je niet. Dat is niet 'normaal'.quote:Op maandag 16 juni 2025 14:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Je zegt twee tegenstrijdige dingen. Namelijk initieel dat je normaal functioneerde tijdens het vasten maar vervolgens dat je wel even wil stoppen om weer normaal te kunnen functioneren als je fam over de vloer komt en dat je slecht sliep.
Dan functioneerde je dus niet normaal anders hoefde je niet te stoppen.
Als je in beginsel een normaal bmi hebt en maanden louter water drinkt en verder een normaal levenspatroon blijft aanhouden, dus met voldoende lichamelijke inspanning, arbeid etc ga je er vanzelf uit zien als iemand in een concentratiekamp c.q. levend skelet. Dit is namelijk precies wat die mensen is overkomen. Je lichaam gaat al je vetreserves verbranden tot er letterlijk alleen wat bot en spiermassa over is.quote:Op maandag 16 juni 2025 14:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Met 'normaal' in de context van met familie zijn, koken en verjaardagen bedoel ik natuurlijk eten. Want als je vast, eet je niet. Dat is niet 'normaal'.
Verder slaap je minder als je vast, dat is normaal. Maar ik vond het storend worden.
Ik zei dat ik 'praktisch normaal' functioneer. Daarmee bedoel ik afgezien van de normale aspecten van het vasten. Dat je niet eet en minder slaapt, dus.
In tegenstelling tot wat sommige mensen hier beweren dat je doodgaat, er als een concentratiekampoverlevende uit gaat zien en dat het slecht voor je is.
Na maanden ja. Niet na een paar weken.quote:Op maandag 16 juni 2025 15:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je in beginsel een normaal bmi hebt en maanden louter water drinkt en verder een normaal levenspatroon blijft aanhouden, dus met voldoende lichamelijke inspanning, arbeid etc ga je er vanzelf uit zien als iemand in een concentratiekamp c.q. levend skelet. Dit is namelijk precies wat die mensen is overkomen. Je lichaam gaat al je vetreserves verbranden tot er letterlijk alleen wat bot en spiermassa over is.
Bedankt voor het delen van je ervaring. Knap dat je het zolang hebt kunnen volhouden en fijn dat je weer kunt eten. Ik blijf het indrukwekkend vinden dat mensen zolang kunnen vasten en dan tijdens het vasten ook nog normaal blijven functioneren.quote:Op zondag 15 juni 2025 16:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Vandaag dag 25 en ik heb besloten te stoppen.
Reden is dat ik de laatste week niet veel slaap en dat begint een beetje storend te worden overdag tijdens het werken. Ook heb ik voor mezelf een punt bereikt dat het goed genoeg is geweest wat betreft doelen die ik wilde bereiken. Volgende week ook familiebezoek met verjaardag en dergelijke en dan wil ik ook gewoon normaal functioneren, ook omdat ik graag voor m'n familie kook.
Fysiek gaat alles prima. Ik ben niet misselijk of ziek geweest en functioneerde praktisch normaal. Het enige waar ik last van had is een wat droge mond, maar daar kun je bijna niets aan doen helaas. Wel hielp het als ik wat zout in m'n water deed, zoals hierboven al genoemd. Maar dat droge gevoel hou je toch door de ketose.
Ik neem wat groene thee omdat dat goed is voor je darmen nadat je hebt gevast (tijdens vasten ook trouwens).
Verder eet ik nu groentensoep (alleen de bouillon vandaag) en die smaakt goddelijk.
Ik weet niet hoeveel ik ben afgevallen want ik heb geen weegschaal, maar het is aardig wat. Een deel zal ongetwijfeld terugkomen omdat dat je na het vasten weer water opneemt dat je bent verloren, maar ik blijf bewegen en sporten dus ik hoop het afvallen verder door te kunnen zetten.
Door het gewichtsverlies heb ik geen slaapapneu meer. Dat is iets waar ik ontzettend blij mee ben, omdat ik het zelf heel erg vond dat ik dat had gekregen. Ik was niet superzwaar, maar omdat ik sowieso nauwe luchtwegen in/achter mijn neus lijk te hebben, had ik dat ontwikkeld zonder dat lange tijd te weten.
Tijdens het vasten ben ik blijven bewegen en ik ben zelf verbaasd hoe goed dat ging, hoeveel energie ik eigenlijk had. Dat heb ik in de drie keren daarvoor eigenlijk niet zo gehad.
Kortom: na 25 dagen vasten op alleen water, zout, multivitaminen en een beetje citroensap, ben ik nog steeds in leven, zie ik er goed uit, functioneer ik normaal, beweeg ik normaal, en voel ik me goed. Ik heb weinig spiermassa verloren, vooral vet in mijn buik en gezicht. Ik ben blij met het resultaat. Dus wees gerust, van langere tijd vasten ga je niet automatisch dood en je ziet er ook niet meteen uit alsof je in een concentratiekamp hebt geleefd.
Als je het zelf ook een keer wilt proberen, zou ik aanraden om met 1 dag te beginnen, dan 2, dan 3, en het daarna gewoon per dag aan te zien. Het helpt ook om de dagen voordat je begint weinig koolhydraten te nemen en 's ochtends voor het ontbijten wat te sporten, zodat je lichaam beter went aan functioneren in vastende toestand. Raadpleeg bij enige twijfel een dokter. Het kan ook een goed idee zijn om voor en na bloed te laten prikken om veranderingen te zien. En doe het vooral heel rustig aan als je weer gaat eten. Zorg goed voor jezelf.
Gewoon in het moment leven dus, en niet denken ik ga het een week, 2 of 3 weken volhouden. Ik ben er vandaag aan begonnen en probeer ook gewoon in het moment te blijven en niet te denken dat ik het voor een week ga doen. Ik heb vanochtend ook nog gesport (2 uur) en zie verder wel hoelang ik het kan volhouden.quote:Als je het zelf ook een keer wilt proberen, zou ik aanraden om met 1 dag te beginnen, dan 2, dan 3, en het daarna gewoon per dag aan te zien.
quote:Op maandag 16 juni 2025 14:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf gewoon keihard tegen in die post .
Ik vind dit overtrokken reacties. Hij geeft gewoon aan dat het vasten goed verliep en bepaalde gezondheidsvoordelen uit heeft gehaald. Punt. Ik zie helemaal geen tegenstrijdigheden in zijn post.quote:Op maandag 16 juni 2025 14:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Je zegt twee tegenstrijdige dingen. Namelijk initieel dat je normaal functioneerde tijdens het vasten maar vervolgens dat je wel even wil stoppen om weer normaal te kunnen functioneren als je fam over de vloer komt en dat je slecht sliep.
Dan functioneerde je dus niet normaal anders hoefde je niet te stoppen.
Succes! En doe het rustig aan inderdaad. Ik ben benieuwd.quote:Op maandag 16 juni 2025 15:44 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen van je ervaring. Knap dat je het zolang hebt kunnen volhouden en fijn dat je weer kunt eten. Ik blijf het indrukwekkend vinden dat mensen zolang kunnen vasten en dan tijdens het vasten ook nog normaal blijven functioneren.
[..]
Gewoon in het moment leven dus, en niet denken ik ga het een week, 2 of 3 weken volhouden. Ik ben er vandaag aan begonnen en probeer ook gewoon in het moment te blijven en niet te denken dat ik het voor een week ga doen. Ik heb vanochtend ook nog gesport (2 uur) en zie verder wel hoelang ik het kan volhouden.
Veel plezier volgende week met je familie en verjaardag. Je zal in die 25 dagen vast wel goede ideeën hebben gekregen over wat je gaat koken voor hen.
Het is niet gek dat je lichaam aangeeft dat je moet eten. Survival wise. En zeggen ze niet: altijd naar je lichaam te luisteren? Ach ja dezelfde figuren gaan in ijswater liggen of zichzelf 2 weken uithongeren.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 12:59 schreef -Kerelx het volgende:
Ik heb besloten vandaag te stoppen, omdat ik toch normaal weekend wil vieren met familie en vrienden. De eerste 2 dagen waren het moeilijkst, met wat hoofdpijn en je verstand die steeds met uitvluchten komt om te stoppen: het is niet het juiste moment, je hebt het te druk, je hebt je niet goed voorbereidt, probeer het volgende week eens, waarom doe je dit, …. Ik heb in het verleden aan mindfulness gedaan dus was het soms wel komisch om die gedachten te observeren. Ik ervoer wel een soort sereniteit in deze periode, lichamelijke en geestelijke rust. Gedachten en zorgen die minder worden. Door je niet steeds te hoeven bekommeren om eten, boodschappen doen, koken, etc. heb je ook zeeën van tijd om je met andere zaken bezig te houden. Ik heb het vasten verbroken met een licht ontbijt, maar merkte ook dat het eten en drinken veel meer waarde krijgt en ik er meer van genoot. Al met al een positieve ervaring en wil het zeker in de nabije toekomst herhalen, alleen hoop ik het dan wat langer te kunnen volhouden.
Dat is het juist: het is niet dat je lichaam aangeeft dat er fysieke problemen zijn, maar je verstand vanuit het ego, en dat al binnen de eerste uren dat je begint met vasten. Alleen al bij de 'gedachte' dat je een week wilt vasten, begint je verstand/ego vanaf het eerste moment tegen te sputteren, omdat het zaken projecteert naar de toekomst, wat er niet is. Lichamelijk was er dus niks aan de hand; het gaat puur om een mentale strijd. Als je het hier al opgeeft, dan zal je in je leven maar weinig bereiken als je steeds naar die 'gedachten' of ego luistert, dat gewoon wil dat je in je comfortzone blijft.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 13:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is niet gek dat je lichaam aangeeft dat je moet eten. Survival wise. En zeggen ze niet: altijd naar je lichaam te luisteren? Ach ja dezelfde figuren gaan in ijswater liggen of zichzelf 2 weken uithongeren.
En zeggen dat het goed, zonder enige onderbouwing.
Het zal wel.
Maar hoe lang heb je het volgehouden?
5 dagen?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 14:42 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Dat is het juist: het is niet dat je lichaam aangeeft dat er fysieke problemen zijn, maar je verstand vanuit het ego, en dat al binnen de eerste uren dat je begint met vasten. Alleen al bij de 'gedachte' dat je een week wilt vasten, begint je verstand/ego vanaf het eerste moment tegen te sputteren, omdat het zaken projecteert naar de toekomst, wat er niet is. Lichamelijk was er dus niks aan de hand; het gaat puur om een mentale strijd. Als je het hier al opgeeft, dan zal je in je leven maar weinig bereiken als je steeds naar die 'gedachten' of ego luistert, dat gewoon wil dat je in je comfortzone blijft.
5 dagen.
Nee vergeleken met Ali_Kannibali is dat niet veel, die heeft de lat veel te hoog gelegd met zijn 25 dagen of anderen met 50+ dagen. Maar ik zie jou graag meer dan 5 dagen doen.quote:
Ik hou wel van uitdagingen maar zou niet weten waarom niet eten daar bij moet zitten.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:49 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Nee vergeleken met Ali_Kannibali is dat niet veel, die heeft de lat veel te hoog gelegd met zijn 25 dagen of anderen met 50+ dagen. Maar ik zie jou graag meer dan 5 dagen doen.
5 dagen de eerste keer is een hele prestatie! Gefeliciteerd.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 14:42 schreef -Kerelx het volgende:
[..]
Dat is het juist: het is niet dat je lichaam aangeeft dat er fysieke problemen zijn, maar je verstand vanuit het ego, en dat al binnen de eerste uren dat je begint met vasten. Alleen al bij de 'gedachte' dat je een week wilt vasten, begint je verstand/ego vanaf het eerste moment tegen te sputteren, omdat het zaken projecteert naar de toekomst, wat er niet is. Lichamelijk was er dus niks aan de hand; het gaat puur om een mentale strijd. Als je het hier al opgeeft, dan zal je in je leven maar weinig bereiken als je steeds naar die 'gedachten' of ego luistert, dat gewoon wil dat je in je comfortzone blijft.
5 dagen.
Er zit inderdaad verschil in het soort signalen waar je beter wel en beter niet naar kunt luisteren. 'Honger' is vaak gewoon een kwestie van hormonen. Als je daar even niet naar luistert en de hormonen gaan weg, heb je ook geen 'honger' meer. Maar je had sowieso geen honger, alleen hormonen die je vertelden dat je honger hebt.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
Aan de andere kant, als je “naar je lichaam luistert” dan ben je de hele dag aan het vreten, drinken en neuken, omdat je daar eigenlijk continue wel zin aan hebt.
Dat is ook het enige wat honger is. De signalen die in je hersens optreden om honger aan te duiden.quote:Op maandag 23 juni 2025 14:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Er zit inderdaad verschil in het soort signalen waar je beter wel en beter niet naar kunt luisteren. 'Honger' is vaak gewoon een kwestie van hormonen. Als je daar even niet naar luistert en de hormonen gaan weg, heb je ook geen 'honger' meer. Maar je had sowieso geen honger, alleen hormonen die je vertelden dat je honger hebt.
Jij bent toch bioloog?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 13:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Van de week eens gekeken hoe lang het duurde voordat ik honger zou krijgen. Eerste dag voor het eerst in de avond wat gegeten, daarna ontzettend moe en meer dan 10 uur geslapen. Oké dat had mijn lichaam misschien nodig. Dag erop laat in de middag twee boterhammen gegeten, paar uur later misselijk en hoofdpijn, me de rest van de dag niet echt optimaal gevoeld. Vraag me af wat er zou gaan gebeuren als ik een maand niks eet
Wat....quote:
Wat voor de ene persoon werkt, kan voor een ander schadelijk zijn. Zo maar langdurig vasten is dus een vorm van Russisch roulette spelen.quote:Op maandag 16 december 2024 19:14 schreef LXIV het volgende:
Zijn er mensen met ervaring met structureel vasten en welke effecten heeft dit je gebracht?
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nog even een update na 28 dagen te hebben gewatervast:
Inmiddels eet ik weer 3 weken. Ik in nog 2,5 kilo afgevallen. Alles gaat goed, geen klachten en nergens last van, spijsvertering is goed, energie is goed, alles is goed. Ik zie er stralend uit en ook mentaal heeft het me veel goed gedaan.
Dus nogmaals: nee, lang watervasten is geen garantie dat je uitgemergeld raakt, doodgaat, of er slechter uit komt. In tegendeel.
Dat geldt ook voor roken. Na 1 sigaret val je niet plotseling dood neer maar het verhoogt wel de kans op een pijnlijke dood op lange termijn.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nog even een update na 28 dagen te hebben gewatervast:
Inmiddels eet ik weer 3 weken. Ik in nog 2,5 kilo afgevallen. Alles gaat goed, geen klachten en nergens last van, spijsvertering is goed, energie is goed, alles is goed. Ik zie er stralend uit en ook mentaal heeft het me veel goed gedaan.
Dus nogmaals: nee, lang watervasten is geen garantie dat je uitgemergeld raakt, doodgaat, of er slechter uit komt. In tegendeel.
Roken vergelijken met vasten... Over hilarisch gesproken.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 12:33 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
[..]
Dat geldt ook voor roken. Na 1 sigaret val je niet plotseling dood neer maar het verhoogt wel de kans op een pijnlijke dood op lange termijn.
Jouw aanpak blijft een gevalletje Russische roulette: je kan geluk hebben maar de kans op pech is niet gering. Nee Ali, jouw wetenschappelijke benadering van onderzoek op basis van "N=1" is hilarisch.
Een steekprof van "N=1" is volgens jou dus gelijk aan "ik weet hoe het zit!" ...... kostelijke humor.quote:Op woensdag 16 juli 2025 06:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Roken vergelijken met vasten... Over hilarisch gesproken.
Niet. Maar dat het gezond of voor iedereen of altijd veilig is, is ook niet wat Ali claimt; Ali stelt het omgekeerde (en dat is *wel* logischerwijs waar op basis van N=1):quote:Op woensdag 16 juli 2025 07:34 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Dus nogmaals: hoe representatief zijn individuele, persoonlijke ervaringen ("N=1") om deze te verheffen naar algemene kennis?
Dat is exact dezelfde claim als die jij maakt:quote:lang watervasten is geen garantie dat je uitgemergeld raakt, doodgaat, of er slechter uit komt.
Oftewel: een n=1 als bewijs dat actie X niet uitkomst Y garandeert.quote:mijn opa zaliger was een verstokt roker die 96 jaar oud werd ()
En mijn opa stierf niet aan kanker.
Klopt niet wat je zegt want Ali zegt: "wat de wetenschap stelt (extreem vasten verhoogt de kans op gezondheidsrisico's) is onzin want ik voel mij goed (N=1)"quote:Op woensdag 16 juli 2025 07:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Niet. Maar dat het gezond of voor iedereen of altijd veilig is, is ook niet wat Ali claimt; Ali stelt het omgekeerde (en dat is *wel* logischerwijs waar op basis van N=1):
[..]
Dat is exact dezelfde claim als die jij maakt:
[..]
Oftewel: een n=1 als bewijs dat actie X niet uitkomst Y garandeert.
Roken is geen garantie voor kanker
Lang watervasten is geen garantie voor uitmergelen
Nee, ik ben simpelweg het levende bewijs dat je niet gegaradeerd in een soort lijk verandert of dat er gegarandeerd van alles misgaat.quote:Op woensdag 16 juli 2025 06:32 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Een steekprof van "N=1" is volgens jou dus gelijk aan "ik weet hoe het zit!" ...... kostelijke humor.
Waar is dit nou allemaal op gebaseerd? Het proces van vasten is aardig voorspelbaar, gebaseerd op uitgebreid onderzoek. Dus je doet echt geen blinde gok met allerlei risico's. Het lichaam past zich aan de nieuwe situatie aan en de manier waarop het dat doet, is voorspelbaar, omdat het herhaald geobserveerd is. Je moet dus niet zo overdrijven met 'elke wetenschapper' en 'speelbal van stochastisch proces'. Iemand die gezond is zal er doorgaans weinig last van hebben. Als je verhoogde risico's hebt, moet je daar rekening mee houden. Dat is hierboven al meerderen keren gezegd.quote:Op woensdag 16 juli 2025 07:22 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Natuurlijk is extreem vasten niet gelijk aan roken maar allebei zijn ze speelbal van een stochastisch proces, namelijk: het verhogen van het risico op ernstige gezondheidsproblemen, zowel fysiek als mentaal. Medisch toezicht is absoluut noodzakelijk als je een dergelijk dieet overweegt. In de meeste gevallen zijn de risico’s groter dan de voordelen, zeker zonder begeleiding. Elke wetenschapper op dit terrein kan je dit vertellen. Mensen die redeneren vanuit hun eigen ervaring zijn fout bezig.
En ja, mijn opa zaliger was een verstokt roker die 96 jaar oud werd. Wat zegt een steekproef van "N=1" dan over roken in het algemeen?
Dat is geen onbewezen geklets. Kankercellen gedijen goed op glucose, suiker. Als je stopt met eten, verliezen zij dus hun voedingsbron. Ook ruimt je lichaam beschadigde cellen op tijdens het vasten dmv autofagie. Dat is gewoon biologie. Is vasten nu een garantie dat je nooit kanker zult krijgen, of van kanker geneest? Nee, maar dat heb ik ook niet gezegd. Net zoals dat roken geen garantie geeft dat je kanker krijgt. Maar je verhoogt er je kansen wel mee.quote:Op woensdag 16 juli 2025 09:10 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Klopt niet wat je zegt want Ali zegt: "wat de wetenschap stelt (extreem vasten verhoogt de kans op gezondheidsrisico's) is onzin want ik voel mij goed (N=1)"
Ik zeg nergens dat als je rookt je kanker krijgt, ik zeg dat door roken de kans sterk toeneemt dat je kanker krijgt.
Ali claimt nog meer dingen hier zoals dat vasten helpt tegen het krijgen van kanker. Totaal onbewezen geklets.
Je bent onverantwoordelijk bezig en je geeft foute medische adviezen aan anderen. Ik snap niet dat dit op dit forum ongehinderd kan.quote:Op donderdag 17 juli 2025 00:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik ben simpelweg het levende bewijs dat je niet gegaradeerd in een soort lijk verandert of dat er gegarandeerd van alles misgaat.
Dit is de vierde keer dat ik langere tijd vast en het is elke keer gewoon goed gegaan.
Die veronderstelling klopt dus niet.
Er kunnen dingen misgaan. Maar dat is niet per se het geval.
Er zijn zoveel mensen die langere tijd hebben gevast en er geen nadelige gevolgen aan hebben ondervonden. Dus ik ben ook niet N=1.
Ik vind je kijk erg ongenuanceerd.
Ik geef geen foute medische adviezen, ik deel mijn ervaring, die van anderen en wat de wetenschappelijke literatuur zegt. Dat je daar blijkbaar niet mee om kunt gaan en in een stuiptrekking schiet, is niet mijn schuld. De kijk van sommigen hier is ongenuanceerd omdat ze extreme situaties, zoals concentratiekampen, vergelijken met een gecontroleerde setting met gezonde mensen. Dat is appels met peren vergelijken.quote:Op donderdag 17 juli 2025 04:56 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Je bent onverantwoordelijk bezig en je geeft foute medische adviezen aan anderen. Ik snap niet dat dit op dit forum ongehinderd kan.
Je geeft wel foute adviezen want je wil ons doen geloven dat jouw ervaring zaligmakend is. Je vermeldt nergens dat als je aan een vorm van extreem vasten doet het noodzakelijk is dit te doen onder medische begeleiding. Je stelt de lezers van dit forum voor om een spelletje Russisch roulette te doen. Ik vind dit echt niet kunnen.quote:Op donderdag 17 juli 2025 09:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geef geen foute medische adviezen, ik deel mijn ervaring, die van anderen en wat de wetenschappelijke literatuur zegt. Dat je daar blijkbaar niet mee om kunt gaan en in een stuiptrekking schiet, is niet mijn schuld. De kijk van sommigen hier is ongenuanceerd omdat ze extreme situaties, zoals concentratiekampen, vergelijken met een gecontroleerde setting met gezonde mensen. Dat is appels met peren vergelijken.
Vasten wordt al duizenden jaren gepraktiseerd en we herontdekken nu simpelweg de voordelen ervan.
Het is jouw persoonlijke interpretatie dat ik mensen 'wil doen geloven'. Het enige wat ik hierboven heb gedaan, is mijn persoonlijke ervaring delen, en die spreekt een heleboel beweringen simpelweg tegen. Dat is de realiteit. Wat anderen daarmee doen, moeten ze zelf weten, we zijn volwassenen met eigen verantwoordelijkheid en keuzevrijheid. Verder heb ik ook herhaaldelijk gezegd dat als je gezondheidsproblemen hebt, je je niet roekeloos in zoiets moet storten. Maar voor iemand zonder specifieke problemen zijn de risico's waarschijnlijk gewoon zeer laag. Als dat niet zo was, had ik zelf ook niet al vier keer langdurig kunnen watervasten, en vele andere mensen met mij.quote:Op donderdag 17 juli 2025 12:02 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Je geeft wel foute adviezen want je wil ons doen geloven dat jouw ervaring zaligmakend is. Je vermeldt nergens dat als je aan een vorm van extreem vasten doet het noodzakelijk is dit te doen onder medische begeleiding. Je stelt de lezers van dit forum voor om een spelletje Russisch roulette te doen. Ik vind dit echt niet kunnen.
Nou ja, laten we het er op houden dat je ontzettend veel geluk heb gehad omdat je een minimale medische begeleiding hebt gevolgd. De volgende keer zou ik het dus anders doen. Maar toch, petje af voor het bereikte resultaat.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dus ja, medische assistentie is wenselijk, maar niet absoluut noodzakelijk als je verder geen problemen hebt. Verder heb ik ook beschreven waar je voor uit moet kijken, waar je moet op moet letten, dat je moet stoppen als het niet goed voelt, goed gehydrateerd moet blijven, enzovoorts.
Vasten is gewoon niet meer eten en alleen water drinken. De voordelen daarvan zijn bewezen. De risico's zijn bekend. Het is aan ieder om daar op een verstandige manier mee om te gaan.
Als je had gelezen wat ik had geschreven, zou je weten dat ik darmproblemen had als gevolg van extreme stress. Ik heb 2,5 jaar lang onder extreme stress gewerkt, daardoor een posttraumatische stresstsoornis ontwikkeld, jarenlang depressief geweest, en met allerlei spijsverteringsproblemen te maken gehad. Daar was geen gewone oplossing voor, ik heb van alles geprobeerd. Wat was uiteindelijk het probleem? Een onbalans in mijn darmflora. Het vasten, deze keer, heeft me simpelweg in één keer een flinke stap vooruit laten zetten. Maar ik ben niet achterlijk, ik weet ook wel dat je gezond moet eten en bewegen. Maar als jouw darmen niet goed werken waardoor je geen voedingsstoffen opneemt, constant zin hebt in suiker, geen energie krijgt, obees wordt, slaapapneu krijgt en daardoor alleen maar verder in een neerwaartse spiraal gaat, is het ontzettend moeilijk om daar zomaar uit te breken. En waar kwam dat door? Omdat ik allemaal slecht keuzes heb gemaakt in mijn leven? Nee, omdat ik een gevangene in mijn eigen lichaam was geworden, constant compleet over de rooie door de stresshormonen, jarenlang, en dat schakel je niet zomaar even uit. Maar dat beschadigt je lichaam enorm, niet alleen in je darmen, maar ook je brein, je hele identiteit. Goed, ik ga hier nu verder hier niet over uitwijden, maar na een jarenlang gevecht tegen mijzelf en een oplossing te hebben gevonden, ga ik hier niet mijn mond houden omdat sommige mensen misschien stomme dingen zullen doen. We zijn volwassenen, geen kleuters.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:48 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Nou ja, laten we het er op houden dat je ontzettend veel geluk heb gehad omdat je een minimale medische begeleiding hebt gevolgd. De volgende keer zou ik het dus anders doen. Maar toch, petje af voor het bereikte resultaat.
En nu volhouden hè? Het is veel effectiever en gezonder om je levensstijl blijvend te veranderen dan voortdurend in een proces te verkeren van zwaar afvallen en je "weer laten gaan". Ik kan er over meepraten.
Dus ..... gelet op je medische achtergrond had je wat mij betreft moeten kiezen voor voldoende medische begeleiding, in ieder geval meer dan wat je toeliet. Gelukkig, heeft die Russische roulette goed voor je uitgepakt. Ik ben blij voor je dat je je nu een stuk beter voelt.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je had gelezen wat ik had geschreven, zou je weten dat ik darmproblemen had als gevolg van extreme stress. Ik heb 2,5 jaar lang onder extreme stress gewerkt, daardoor een posttraumatische stresstsoornis ontwikkeld, jarenlang depressief geweest, en met allerlei spijsverteringsproblemen te maken gehad. Daar was geen gewone oplossing voor, ik heb van alles geprobeerd. Wat was uiteindelijk het probleem? Een onbalans in mijn darmflora. Het vasten, deze keer, heeft me simpelweg in één keer een flinke stap vooruit laten zetten. Maar ik ben niet achterlijk, ik weet ook wel dat je gezond moet eten en bewegen. Maar als jouw darmen niet goed werken waardoor je geen voedingsstoffen opneemt, constant zin hebt in suiker, geen energie krijgt, obees wordt, slaapapneu krijgt en daardoor alleen maar verder in een neerwaartse spiraal gaat, is het ontzettend moeilijk om daar zomaar uit te breken. En waar kwam dat door? Omdat ik allemaal slecht keuzes heb gemaakt in mijn leven? Nee, omdat ik een gevangene in mijn eigen lichaam was geworden, constant compleet over de rooie door de stresshormonen, jarenlang, en dat schakel je niet zomaar even uit. Maar dat beschadigt je lichaam enorm, niet alleen in je darmen, maar ook je brein, je hele identiteit. Goed, ik ga hier nu verder hier niet over uitwijden, maar na een jarenlang gevecht tegen mijzelf en een oplossing te hebben gevonden, ga ik hier niet mijn mond houden omdat sommige mensen misschien stomme dingen zullen doen. We zijn volwassenen, geen kleuters.
Het is nooit Russische roulette geweest. Vasten werkt genezend, omdat je lichaam sterk en slim is. Veel beter dan een boel troep die ons wordt voorgeschreven. Het is ook niet zo dat je opeens dood neervalt ofzo, als er iets niet goed gaat, krijg je een signaaltje, en daar moet je verstandig naar luisteren. Niet volharden en jezelf kapot maken, dat is dom ja.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:58 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Dus ..... gelet op je medische achtergrond had je wat mij betreft moeten kiezen voor voldoende medische begeleiding, in ieder geval meer dan wat je toeliet. Gelukkig, heeft die Russische roulette goed voor je uitgepakt. Ik ben blij voor je dat je je nu een stuk beter voelt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |