Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
quote:Op dinsdag 12 november 2024 20:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mooie luxe spulletjes voor de (rijke) consument of militair materieel?
Onderstaande heb ik laatst bekeken. Ze zijn door de oorlog bepaalde civiele goederen weer zelf gaan maken, in dit geval omdat Boeing zelf geen onderdelen meer levert. Airbus is Frans, en van de Chinezen willen ze niet afhankelijk worden.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Hieruit blijkt ook dat ze ook zelf composieten ontwikkelen en maken.
Bekijk deze YouTube-video
war is big business
https://finance.yahoo.com/quote/PLTR/
Palantir satellieten zien alles, besturen elke drone, kent iedere Ru soldaat en Ru voertuig en geeft online de juiste info
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2024 20:35:07 ]
Sure.quote:Op dinsdag 12 november 2024 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
[..]
Onderstaande heb ik laatst bekeken. Ze zijn door de oorlog bepaalde civiele goederen weer zelf gaan maken, in dit geval omdat Boeing zelf geen onderdelen meer levert. Airbus is Frans, en van de Chinezen willen ze niet afhankelijk worden.
Bekijk deze YouTube-video
Hieruit blijkt ook dat ze ook zelf composieten ontwikkelen en maken.
quote:In March 2024, Kommersant reported that the design and testing of new Russian-made equipment would delay the aircraft's service introduction until 2025–2026 and that the MC-21 was currently overweight by 5.75 t (5.66 long tons; 6.34 short tons), rendering it incapable of meeting its original specifications for ...
Opnaarutrecht in Polen een pistool gekocht om in Nederland te gebruiken als Rusland Polen binnenvalt.
Ze hadden een joint venture met een chinees bedrijf, zijn ze uitgestapt, omdat die chinese vliegtuigen,quote:
Die..... qua ontwikkeling net zo'n slecht trackrecord hebben als die van rus zelf,
Gewoon westerse motoren hadden, en dat is voor rus natuurlijk een non-starter, als je never nooit niet spare parts krijgt.
Ik zie dat aantal wel overal terugkomen. Het lijkt mij ook erg veel. Ik zou dan zeggen ca 200 doden en 1000 gewonden, wat nog onnoemelijk veel is.quote:
Nota bene dat het aantal gesneuvelde/gewone Oekraners van dezelfde ordegrootte moet zijn. Er wordt grosso modi toch met dezelfde taktieken en wapens gevochten.
De Irkut MC-21 is een Russisch passagiersvliegtuig. Het vliegtuig wordt ontwikkeld en geproduceerd door Irkoet en Jakovlev van de Verenigde Vliegtuigbouwcorporatie (OAK), een onderdeel van het Russische staatsbedrijf Rostec.[1]quote:
[..]
[..]
Onderstaande heb ik laatst bekeken. Ze zijn door de oorlog bepaalde civiele goederen weer zelf gaan maken, in dit geval omdat Boeing zelf geen onderdelen meer levert. Airbus is Frans, en van de Chinezen willen ze niet afhankelijk worden.
Bekijk deze YouTube-video
Hieruit blijkt ook dat ze ook zelf composieten ontwikkelen en maken.
Irkut MC-21
Irkut MC-21
Fabrikant
Irkoet
Verenigde Vliegtuigbouwcorporatie
Spanwijdte
35,9 m
Hoogte (vanaf de grond)
11,5 m
Interieurbreedte
3,8 m
Motoren
Russische PD-14 of
Pratt & Whitney 1400G-JM
Eerste vlucht
28 mei 2017
Aantal gebouwd
3
Ondertussen, 2 uur geleden op RIA:quote:
In Krasnoyarsk Krai, a plane rolled off the runway
Zeker: collaborateurs gaan tegen de muur. Ik heb daar moreel geen bezwaar tegen.quote:Op dinsdag 12 november 2024 20:25 schreef Nyamuk het volgende:
Gelukkig heeft
Klopt, en nog sterker: er schijnen tig van die karkassen op voorraad te liggen omdat ze nog niet afgemonteerd zijn. Ze zijn er nog niet, maar ze komen in korte tijd verdomd ver.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-bedrijven-de-das-om
Maar russia is zo STRONK, die gaan op eigen houtje wel ff alle productie waarvan de rest van de wereld decennia zo niet eeuwen heeft gedaan om op hun niveau te komen,
Dat zelf doen, in een kwestie van luttele ja-ren.
Want zo STRONK is russia nu eenmaal.
200 lijkt mij ook nog steeds ruim.quote:Op dinsdag 12 november 2024 20:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zie dat aantal wel overal terugkomen. Het lijkt mij ook erg veel. Ik zou dan zeggen ca 200 doden en 1000 gewonden, wat nog onnoemelijk veel is.
Nota bene dat het aantal gesneuvelde/gewone Oekraners van dezelfde ordegrootte moet zijn. Er wordt grosso modi toch met dezelfde taktieken en wapens gevochten.
1000 doden over duizend dagen is 1 miljoen, dat merk je, ook op een populatie zo groot als die van Rusland. Dat moet je kunnen meten in overlijdensadvertentie, salarisbetalingen, emotioneel ongenoegen dat tot uitbarsten komt.
Door hun artillerie overwicht zouden ze juist niet zoveel frontgevechten hoeven te voeren is mijn aanname. hoe kom jij daar na?
Poetin ook niet.quote:
[..]
Zeker: collaborateurs gaan tegen de muur. Ik heb daar moreel geen bezwaar tegen.
Bekijk deze YouTube-video
Je realiseert je dat voor rus vliegtuig industrie niet een green field is?quote:
[..]
Klopt, en nog sterker: er schijnen tig van die karkassen op voorraad te liggen omdat ze nog niet afgemonteerd zijn. Ze zijn er nog niet, maar ze komen in korte tijd verdomd ver.
Het is niet precies een brown field, want ook daar is sinds einde SU enorm de slop in gekomen, want waarom zelf aanklootzakken als je voor $$$ ook proven spul kan kopen,
Maar green was het ook weer niet.
Dus een romp, zal ze prima lukken.
Nu de rest nog.
Kijk die doc ff af joh.quote:
[..]
Je realiseert je dat voor rus vliegtuig industrie niet een green field is?
Het is niet precies een brown field, want ook daar is sinds einde SU enorm de slop in gekomen, want waarom zelf aanklootzakken als je voor $$$ ook proven spul kan kopen,
Maar green was het ook weer niet.
Dus een romp, zal ze prima lukken.
Nu de rest nog.
Perpetua ziet iedere dag ongeveer 100 dode russen, omdat daar video materiaal van is in de diverse Telegram kanalen. Dat is bijv. exclusief voertuigen die catastrofaal exploderen, of twijfelgevallen.quote:
[..]
Ik zie dat aantal wel overal terugkomen. Het lijkt mij ook erg veel. Ik zou dan zeggen ca 200 doden en 1000 gewonden, wat nog onnoemelijk veel is.
Nota bene dat het aantal gesneuvelde/gewone Oekraners van dezelfde ordegrootte moet zijn. Er wordt grosso modi toch met dezelfde taktieken en wapens gevochten.
En de russen doen aan zinloze meat waves, en dan kun je horen van de russische soldaten zelf. Er zijn inmiddels duizenden video's hierover te vinden.
En je hebt ook sites die daar naar kijken. Mediazone, oa. En de financin van rus worden elke dag ondoorzichtiger, maar de laatste keer dat daar iets over te zeggen viel, gingen die ook door het dak, met name door betalingen aan nabestaanden.quote:
Dat moet je kunnen meten in overlijdensadvertentie, salarisbetalingen,
Alle Russen toch?quote:
[..]
russen dat is een dom bruut volk , die op de knieen gebracht worden met techniek en algoritmes die ze niet begrijpen en tegelijkertijd het afpakken van het verdien model
[..]
[..]
Echt allemaal zonder enige uitzondering.
Een compleet volk neerzetten als dom en bruut. Klinkt een beetje als racisme en discriminatie. Maar ja wie ben ik? Ik ben maar een eenvoudige Kremlin-agent.
Zeg dan, ik ben het niet eens met de mensen aan de top, met het Kremlin. Je vindt Poetin geen plezante man. Kan allemaal. Maar echt gewoon alle burgers van een land met 150 miljoen inwoners, daar zitten Boeddhisten tussen, Joden, Moslims, Christenen, Atheisten, Liberalen, Conservatieven, echt van alles.
En het land moet ook nog eens failliet. Leuk voor die inwoners daar. Het is toch een dictatuur en er valt toch niets te kiezen? Er is toch geen democratie? Welnu dan zijn de inwoners ook niet aansprakelijk voor hetgeen geschied in het Kremlin, ze hebben er immers zelf geen invloed op.
Het is het een of het ander namelijk.
Er is democratie: volk kiest Poetin, dan is het volk gedeeltelijk aansprakelijk
Er is geen democratie, louter dictatuur. Ergo: het volk kan er niets aan doen en is in die hoedanigheid niet aansprakelijk.
Peace and love.
Mir i ljoebov
Zijn er harde bewijzen van die meat waves? Ik zie ze namelijk niet. Volgens mij is dit zo'n ding wat uit het Stalin tijdperk komt, en wat door het Westen is afgestoft om maar aan te geven hoe slecht de Russen zijn naar zichzelf en anderen. Ik geloof hier geen reet van namelijk.quote:
[..]
Perpetua ziet iedere dag ongeveer 100 dode russen, omdat daar video materiaal van is in de diverse Telegram kanalen. Dat is bijv. exclusief voertuigen die catastrofaal exploderen, of twijfelgevallen.
En de russen doen aan zinloze meat waves, en dan kun je horen van de russische soldaten zelf. Er zijn inmiddels duizenden video's hierover te vinden.
Als jij in 2024 leuke filmpjes mag gaan maken, in rus, over hun fantastische vliegtuig industrie, ben je gewoon een propaganda kanaal.quote:
Zijn daar wat verifieerbare dingen over te vinden? Serieus, ben daar wel benieuwd na.quote:
[..]
En je hebt ook sites die daar naar kijken. Mediazone, oa. En de financin van rus worden elke dag ondoorzichtiger, maar de laatste keer dat daar iets over te zeggen viel, gingen die ook door het dak, met name door betalingen aan nabestaanden.
Ik weet haast zeker -ongeacht- uitkomst dat de Amerikanen dit redelijk nauwkeurig weten over beide partijen.
Och, je scheert Oekraners ook over 1 kam.quote:Op dinsdag 12 november 2024 20:41 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Alle Russen toch?
Echt allemaal zonder enige uitzondering.
Een compleet volk neerzetten als dom en bruut. Klinkt een beetje als racisme en discriminatie. Maar ja wie ben ik? Ik ben maar een eenvoudige Kremlin-agent.
Zeg dan, ik ben het niet eens met de mensen aan de top, met het Kremlin. Je vindt Poetin geen plezante man. Kan allemaal. Maar echt gewoon alle burgers van een land met 150 miljoen inwoners, daar zitten Boeddhisten tussen, Joden, Moslims, Christenen, Atheisten, Liberalen, Conservatieven, echt van alles.
En het land moet ook nog eens failliet. Leuk voor die inwoners daar. Het is toch een dictatuur en er valt toch niets te kiezen? Er is toch geen democratie? Welnu dan zijn de inwoners ook niet aansprakelijk voor hetgeen geschied in het Kremlin, ze hebben er immers zelf geen invloed op.
Het is het een of het ander namelijk.
Er is democratie: volk kiest Poetin, dan is het volk gedeeltelijk aansprakelijk
Er is geen democratie, louter dictatuur. Ergo: het volk kan er niets aan doen en is in die hoedanigheid niet aansprakelijk.
Peace and love.
Mir i ljoebov
Je kan nog gewoon dat land binnen hoor.quote:
[..]
Als jij in 2024 leuke filmpjes mag gaan maken, in rus, over hun fantastische vliegtuig industrie, ben je gewoon een propaganda kanaal.
Rusland moet economisch kapot om deze oorlog te stoppen het is niet andersquote:
[..]
Alle Russen toch?
Echt allemaal zonder enige uitzondering.
Een compleet volk neerzetten als dom en bruut. Klinkt een beetje als racisme en discriminatie. Maar ja wie ben ik? Ik ben maar een eenvoudige Kremlin-agent.
Zeg dan, ik ben het niet eens met de mensen aan de top, met het Kremlin. Je vindt Poetin geen plezante man. Kan allemaal. Maar echt gewoon alle burgers van een land met 150 miljoen inwoners, daar zitten Boeddhisten tussen, Joden, Moslims, Christenen, Atheisten, Liberalen, Conservatieven, echt van alles.
En het land moet ook nog eens failliet. Leuk voor die inwoners daar. Het is toch een dictatuur en er valt toch niets te kiezen? Er is toch geen democratie? Welnu dan zijn de inwoners ook niet aansprakelijk voor hetgeen geschied in het Kremlin, ze hebben er immers zelf geen invloed op.
Het is het een of het ander namelijk.
Er is democratie: volk kiest Poetin, dan is het volk gedeeltelijk aansprakelijk
Er is geen democratie, louter dictatuur. Ergo: het volk kan er niets aan doen en is in die hoedanigheid niet aansprakelijk.
Peace and love.
Mir i ljoebov
niet voor niets dat Israel gaan oliebronen en olierafinaderijen van Iran aanvalt , de olieprijs moet onder de 60 dollar komen
Het lukt aardig, de rente van Ruzzia staat nu al op 22 %
Dat is funest voor de russische consument en huizenkoper
quote:
[..]
Zijn daar wat verifieerbare dingen over te vinden? Serieus, ben daar wel benieuwd na.
Ik weet haast zeker -ongeacht- uitkomst dat de Amerikanen dit redelijk nauwkeurig weten over beide partijen.
Ja, maar die zeggen: 1200/dag, nu, en dat geloof je niet.
Dat is jouw keuze.quote:
[..]
Zijn er harde bewijzen van die meat waves? Ik zie ze namelijk niet. Volgens mij is dit zo'n ding wat uit het Stalin tijdperk komt, en wat door het Westen is afgestoft om maar aan te geven hoe slecht de Russen zijn naar zichzelf en anderen. Ik geloof hier geen reet van namelijk.
De cijfers vertellen wat anders.
Inmenging door USAid en andere NGO's?quote:Op dinsdag 12 november 2024 18:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar weet je nog wat de aanleiding was voor die protesten en de daarop volgende revolutie?
Inmenging door Hans van Baalen en van Rompuy?
Inmenging door de EU?
Inmenging door Blackrock?
Dat soort aanleidingen?
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ja, o.a. een vreemde keuze van hun eigen president.
Deze man weet.
Dat zou betekenen 1,2 miljoen doden, plus 3 of 4 miljoen gewonden? Zo groot is hun apparaat helemaal niet. Het kan gewoon niet.quote:
[..]
Ja, maar die zeggen: 1200/dag, nu, en dat geloof je niet.
Klopt, ik vrees dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Tjah, doet/gaat Rusland ook wel doen.
In een woord verschrikkelijk.
russische soldaten weten niet tegen wie ze vechten dat ze gezien worden bij alles wat ze doenquote:Op dinsdag 12 november 2024 20:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Klopt, ik vrees dat je gelijk hebt.
het is WAR 2100 tegen WAR 1900
.
America needs to establish dominance on the batlefield
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2024 21:14:18 ]
Hier hebben we het al over gehad.quote:
[..]
Dat zou betekenen 1,2 miljoen doden, plus 3 of 4 miljoen gewonden? Zo groot is hun apparaat helemaal niet. Het kan gewoon niet.
quote:
[..]
Nee, want dat tempo is dus omhoog gegaan door de oorlog heen.
[..]
Ja, dat zegt je gevoel je, is het niet?
En dat is nog los van: we weten dat ze complete gevangenissen hebben leeggeplukt, ze rekruteren met de belofte van godsbedragen naar rus maatstaven, die "burgers" krijgen een opleiding van soms wel 2 weken, en dan zijn het ineens "soldaten".
Maar als je dat compleet negeert, en doet alsof rus alleen aan het matten is met haar beroepsmilitairen, ja, dan is het allemaal nogal 'raar'.
Kom op zeg. Oekrane heeft een enorm nazi-probleem dat niet te vergelijken is met de rest van Europa.
https://www.nbcnews.com/t(...)laim-war-ncna1290946
https://www.reuters.com/a(...)oblem-idUSKBN1GV2TC/
https://www.tuftsdaily.co(...)g-ukraines-neo-nazis
[/quote]
En dit.
Als je denkt dat een casco het ingewikkelde gedeelte van een vliegtuig is, dan snap je 0,0 van techniek.quote:
[..]
Klopt, en nog sterker: er schijnen tig van die karkassen op voorraad te liggen omdat ze nog niet afgemonteerd zijn. Ze zijn er nog niet, maar ze komen in korte tijd verdomd ver.
Oh, nu wil je ineens wel feiten en bronnen zien? Google het maar lekker zelf. Te beginnen bij 1036 delen hier op Fok. Zoek bijvoorbeeld maar op: russen op brommers.quote:
[..]
Zijn er harde bewijzen van die meat waves? Ik zie ze namelijk niet. Volgens mij is dit zo'n ding wat uit het Stalin tijdperk komt, en wat door het Westen is afgestoft om maar aan te geven hoe slecht de Russen zijn naar zichzelf en anderen. Ik geloof hier geen reet van namelijk.
Echt he?quote:
Oh, nu wil je ineens wel feiten en bronnen zien?
De russen hebben geen honderdduizenden gevangen die in staat n bereid zijn om gevechten te gaan leveren. Ik ken die filmpjes inderdaad van Prigozjin dat ie wat gevangen opzweept. Maar ik geloof niet dat dat op grote schaal is gebeurd.quote:
[..]
Hier hebben we het al over gehad.
[..]
Met 1,2 miljoen doden en dito gewonden hadden wij allang in Moskou gestaan. En hadden daar Leopards rondgereden i.p.v. dat ze daar als een trofee staan omdat ze zijn kapot geschoten.
Ik heb helemaal niet gezegd dat het casco gedeelte het ingewikkelde is. Leg mij geen woorden in de mond.quote:
[..]
Als je denkt dat een casco het ingewikkelde gedeelte van een vliegtuig is, dan snap je 0,0 van techniek.
[..]
Oh, nu wil je ineens wel feiten en bronnen zien? Google het maar lekker zelf. Te beginnen bij 1036 delen hier op Fok. Zoek bijvoorbeeld maar op: russen op brommers.
Je zet Russen hier neer als een stel apen die nog geen banaan kunnen afpellen. Als dat zo was waren ze geen bedreiging voor je.
quote:
[..]
Wat mij betreft gaat Poetin en Verhofstadt dit samen uitvechten voor internationale televisie.
Beide heren kunnen best gemist worden.
Bekijk deze YouTube-video
Ik ben ook afhankelijk wat ik hoor. De aantallen komen ook overeen met wo2 op dat front.quote:
[..]
200 lijkt mij ook nog steeds ruim.
1000 doden over duizend dagen is 1 miljoen, dat merk je, ook op een populatie zo groot als die van Rusland. Dat moet je kunnen meten in overlijdensadvertentie, salarisbetalingen, emotioneel ongenoegen dat tot uitbarsten komt.
Door hun artillerie overwicht zouden ze juist niet zoveel frontgevechten hoeven te voeren is mijn aanname. hoe kom jij daar na?
Er zal niet veel rechtstreeks op elkaar gevuurd worden, maar dat is voor 2 kanten.
De Oekraners hebben minder artillerie, maar krijgen wel veel Intel van de Amerikanen zodat ze veel gerichter kunnen schieten..
De schatting van de Amerikanen ligt op 600.000. Dus 600 per dag gemiddeld. Onduidelijk is hoe het getal is opgebouwd (hoeveel procent daarvan zijn doden, zwaar- en lichtgewonden). De schattingen lopen uiteen van 100-200 doden per dag.quote:
[..]
Zijn daar wat verifieerbare dingen over te vinden? Serieus, ben daar wel benieuwd na.
Ik weet haast zeker -ongeacht- uitkomst dat de Amerikanen dit redelijk nauwkeurig weten over beide partijen.
Waar haal je die 1,2 mln vandaan dan?quote:
Met 1,2 miljoen doden en dito gewonden hadden wij allang in Moskou gestaan.
Ow, en laat me raden, dit is "een gevoel"?quote:
Maar ik geloof niet dat dat op grote schaal is gebeurd.
Ik geloof ook niet in die meat waves. De Russen zijn niet dom en hebben genoeg ervaring kunnen opdoen. Er is geen enkele reden waarom Rusland aan die taktirk zou vasthouden.quote:
[..]
Zijn er harde bewijzen van die meat waves? Ik zie ze namelijk niet. Volgens mij is dit zo'n ding wat uit het Stalin tijdperk komt, en wat door het Westen is afgestoft om maar aan te geven hoe slecht de Russen zijn naar zichzelf en anderen. Ik geloof hier geen reet van namelijk.
Haha wie legt hier woorden in wiens mond? Ik heb dat helemaal nooit gezegd.quote:
[..]
Ik heb helemaal niet gezegd dat het casco gedeelte het ingewikkelde is. Leg mij geen woorden in de mond.
Je zet Russen hier neer als een stel apen die nog geen banaan kunnen afpellen. Als dat zo was waren ze geen bedreiging voor je.
Hier, een voorbeeld van een goede, verstandige rus. Dat kan dit topic wel gebruiken.
Bekijk deze YouTube-video
https://twitter.com/Mylovanov/status/1855574290738921513
Engelse Chief of Defense Staff vs phpmystyle z'n "gevoel".
Wie zal het beter weten.
Lastig.
Maar dixit een bepaalde mod leef jij ook in een andere realiteit.quote:
[..]
Ik geloof ook niet in die meat waves. De Russen zijn niet dom en hebben genoeg ervaring kunnen opdoen. Er is geen enkele reden waarom Rusland aan die taktirk zou vasthouden.
juist , de enige manier om poetin te stoppen is een failiet van Ruzziaquote:
[..]
Haha wie legt hier woorden in wiens mond? Ik heb dat helemaal nooit gezegd.
Hier, een voorbeeld van een goede, verstandige rus. Dat kan dit topic wel gebruiken.
En dit.quote:
[..]
Kom op zeg. Oekrane heeft een enorm nazi-probleem dat niet te vergelijken is met de rest van Europa.
https://www.nbcnews.com/t(...)laim-war-ncna1290946
https://www.reuters.com/a(...)oblem-idUSKBN1GV2TC/
https://www.tuftsdaily.co(...)g-ukraines-neo-nazis
[/quote]
Bij de verkiezingen in 2019 kreeg extreem rechts (Svoboda) 1 van de 450 zetels. Vorig topic heb ik bewijs geleverd dat het nazi probleem in rusland vele malen groter en geinstutionaliseerd is.
Maar vertel nog eens over jullie denkbeeldige "nazi probleem".
Dat, en als het toch nodig is sturen ze nk-soldaten erop. Grote opofferingsgezindheid zal ook bij de jongeren generatie Russen niet meer zo hoog zijn.quote:
[..]
Ik geloof ook niet in die meat waves. De Russen zijn niet dom en hebben genoeg ervaring kunnen opdoen. Er is geen enkele reden waarom Rusland aan die taktirk zou vasthouden.
Hoe sneuvelen de meeste soldaten? is dat door de infanterie gevechten, of antipersonnal granaten uit tanken en houwitzers en raketten?
Artillerie.quote:
Hoe sneuvelen de meeste soldaten? is dat door de infanterie gevechten, of antipersonnal granaten uit tanken en houwitzers en raketten?
Moreel hoog houden in de EU en Oekraiene. Elke maand rapporteren dat het stagneert, geld kost, en er geen way out is kan niet tijdens een oorlog.quote:
Engelse leger dodo, eigenlijk marine:
[ x ]
https://twitter.com/Mylovanov/status/1855574290738921513
Engelse Chief of Defense Staff vs phpmystyle z'n "gevoel".
Wie zal het beter weten.
Lastig.
De waarheid vertellen doe je nadien.
Ik pretendeer ook niet de waarheid te spreken te he.
Meervoud van die metalen dingen is tanks.
Er is gewoon geen enkele reden waarom Rusland zijn soldaten zinloos zou laten doodschieten.quote:
[..]
Maar dixit een bepaalde mod leef jij ook in een andere realiteit.
Dan kan men wel als tegenargument zeggen “ja, maar de Russen zijn dom”, maar dat is natuurlijk onzin.
Je kunt alleen dingen eiken aan externe factoren.quote:
Ik pretendeer ook niet de waarheid te spreken te he.
Jouw individuele natte vinger is een nogal een waardeloze indicator.
https://nl.wikipedia.org/(...)itur,_gratis_negatur
Hebben we het ook al over gehad.quote:
[..]
Er is gewoon geen enkele reden waarom Rusland zijn soldaten zinloos zou laten doodschieten.
Dan kan men wel als tegenargument zeggen “ja, maar de Russen zijn dom”, maar dat is natuurlijk onzin.
quote:
Precies. En al het bewijs van het tegenovergestelde, nee, "dat kan niet, want ik kan me er niks bij voorstellen".
Dude, dat je na 2,5 jaar nog durft zeggen. Dan snap je er echt helemaal niks van.quote:
[..]
Grote opofferingsgezindheid zal ook bij de jongeren generatie Russen niet meer zo hoog zijn.
Als je in het russische leger niet wilt aanvallen, wordt je of in het gat gesmeten totdat je wel wil, of bedreigt met executie door je officieren en/of kadyrovs en/of andere barrieretroepen.
Ik zit in de russische telegram groepen, en ik weet wat ze zeggen. Ik zie alle bedelvideo's van de diverse russische eenheden. Jij vraagt op Fok om informatie omdat je klaarblijkelijk niet weet hoe Google werkt. Wij zijn niet hetzelfde.
Tegen beter weten in, hier toch nog een voorbeeld.
Ken het kanaal verder niet, zou best met AI gegenereerd kunnen zijn, dus zelf even van klaagsegment naar klaagsegment skippen.
Bekijk deze YouTube-video
Jij denkt dat het dom is om honderden soldaten te laten sneuvelen om een klein stukje grond te veroveren. Dat zie jij als dom. En dus denk je dat het niet gebeurt.quote:
[..]
Er is gewoon geen enkele reden waarom Rusland zijn soldaten zinloos zou laten doodschieten.
Dan kan men wel als tegenargument zeggen “ja, maar de Russen zijn dom”, maar dat is natuurlijk onzin.
De werkelijkheid is dat ze totaal anders denken in Rusland. Een mensenleven is niets waard, dat stukje grond is belangrijker. Dus gebeurt het.
Ik vind de meeste Oekraieners toffe mensen.quote:
[..]
Och, je scheert Oekraners ook over 1 kam.
Ik heb wel een probleem met mensen die Bandera verafgoden en met het regime van Zelensky zelf.
Ik vind Oekraine een prachtig land, prachtig volk, leuke, vriendelijke hartelijke gastvrije mensen met veel humor en toffe levensvisie en levenswijze en vaak intelligent ook, belezen.
Ik maak duidelijk onderscheid tussen het regime en de mensen die er wonen. Maar misschien niet duidelijk genoeg, enfin bij deze dan nogmaals.
Het is dom om soldaten zinloos te verspillen in meat waves.quote:
[..]
Jij denkt dat het dom is om honderden soldaten te laten sneuvelen om een klein stukje grond te veroveren. Dat zie jij als dom. En dus denk je dat het niet gebeurt.
De werkelijkheid is dat ze totaal anders denken in Rusland. Een mensenleven is niets waard, dat stukje grond is belangrijker. Dus gebeurt het.
Dat er grote aantallen soldaten sneuvelen om relatief kleine stukjes waardeloze grond of afgetrokken dorpjes heb ik nooit ontkend en juist zelfs vaak pure waanzin genoemd.
Dus meat waves vinden plaats? Maar het is dus niet zinloos?quote:
[..]
Het is dom om soldaten zinloos te verspillen in meat waves.
Dat er grote aantallen soldaten sneuvelen om relatief kleine stukjes waardeloze grond of afgetrokken dorpjes heb ik nooit ontkend en juist zelfs vaak pure waanzin genoemd.
Of je leest heel slecht wat ik schrijf, of je loopt expres te trollenquote:
[..]
Dus meat waves vinden plaats? Maar het is dus niet zinloos?
Ik denk dat je naar jezelf moet kijken. Je bent behoorlijk warrig. Je benadrukt steeds dat de Russen niet dom zijn. En dat het dom is om soldaten zinloos te verspillen in meat waves.quote:
[..]
Of je leest heel slecht wat ik schrijf, of je loopt expres te trollen
Aangezien het een feit is dat de Russen in meat waves grote hoeveelheden mensen om laten komen, vraag ik jou wat je dan denkt dat er aan de hand is.
Hier heb je een rus die zelf de term meat waves gebruikt. Mag dat?quote:
[..]
Het is dom om soldaten zinloos te verspillen in meat waves.
Dat er grote aantallen soldaten sneuvelen om relatief kleine stukjes waardeloze grond of afgetrokken dorpjes heb ik nooit ontkend en juist zelfs vaak pure waanzin genoemd.
Ik denk dat we langzaam opschuiven naar een onderscheid, zonder verschil.quote:
Aangezien het een feit is dat de Russen in meat waves grote hoeveelheden mensen om laten komen, vraag ik jou wat je dan denkt dat er aan de hand is.
quote:Ja, ze gaan wel neer bij bosjes, maar nee, geen meatwaves hoor!
Laat dan eens zien dat er in 2024 structureel gebruik wordt gemaakt van ‘meat waves’ als infanterie taktiek. En dan niet een quote van een soldaat aan het front of iets dergelijksquote:
[..]
Ik denk dat je naar jezelf moet kijken. Je bent behoorlijk warrig. Je benadrukt steeds dat de Russen niet dom zijn. En dat het dom is om soldaten zinloos te verspillen in meat waves.
Aangezien het een feit is dat de Russen in meat waves grote hoeveelheden mensen om laten komen, vraag ik jou wat je dan denkt dat er aan de hand is.
En hoe verwacht je precies dat hij dat laat zien.quote:
[..]
Laat dan eens zien dat er in 2024 structureel gebruik wordt gemaakt van ‘meat waves’ als infanterie taktiek.
Hij beweert dat deze meat waves de Russische infanterie taktiek is. Dus dat zal hij dan wel ergens vandaan hebben…quote:
[..]
En hoe verwacht je precies dat hij dat laat zien.
Ja, een vervelende hoeveelheid smeekbedes aan vladimir vladimirovich, op telegram.quote:
[..]
Hij beweert dat deze meat waves de Russische infanterie taktiek is. Dus dat zal hij dan wel ergens vandaan hebben…
Maar die zijn hier langsgekomen, duidelijk dat je dat niet accepteert, dus vooruit:
Hoe verwacht je precies dat hij dat laat zien.
Maar hoe weet hij dan dat dit de gebruikte taktiek is? Tegen alle gezonde verstand in.quote:
[..]
Ja, een vervelende hoeveelheid smeekbedes aan vladimir vladimirovich, op telegram.
Maar die zijn hier langsgekomen, duidelijk dat je dat niet accepteert, dus vooruit:
Hoe verwacht je precies dat hij dat laat zien.
Waarom zou je bij een tekort aan manschappen op zo ‘n verspillende manier aanvallen? Wat is de rationale er achter? Waarom niet gewoon aanvallen met vuur en beweging?
Ja, ik weet dat jij er met je hoofd niet bij kan, en "het daarom niet kan"quote:
[..]
Maar hoe weet hij dan dat dit de gebruikte taktiek is? Tegen alle gezonde verstand in.
Waarom zou je bij een tekort aan manschappen op zo ‘n verspillende manier aanvallen? Wat is de rationale er achter? Waarom niet gewoon aanvallen met vuur en beweging?
Haal ik Hitchens' scheermes nog meer een keer van stal.
Er vinden meatwaves plaats, voor bewijs daarvoor -> zie de wagonladingen filmpjes, en ik denk dat die dodo die PoWs interviewed dat ook al aantal maal te horen heeft gekregen.
Jij:
Bewijs?quote:Het is niet zo!
Niks?
quote:Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
Nou, dat weet hij omdat hij al 1036 topics meeleest en meepost.quote:
[..]
Maar hoe weet hij dan dat dit de gebruikte taktiek is?
Dan weet je dat soort dingen gemeengoed zijn. Het wordt zelfs als strafmaatregel toegepast, inclusief de beruchte "bewapend met slechts een schep".
Natuurlijk gebruikt de rus ook normale taktieken, maar Bepaalde gebeurtenissen zijn beroemd om een reden. Zoals aanvallen op een brommer, Wagner in Bakkhmut, of het spectaculair stuklopen op Vuhledar in 2023.
Dus, gewoon een paar honderd topics meelezen, en dan pas posten.
In deze groupthink van dilettanten jaquote:
[..]
Nou, dat weet hij omdat hij al 1036 topics meeleest en meepost.
Dan weet je dat soort dingen gemeengoed zijn. Het wordt zelfs als strafmaatregel toegepast, inclusief de beruchte "bewapend met slechts een schep".
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 12-11-2024 23:30:29 ]
Ondertussen uren aan beelden, vs meneer LXIV die 'het zich gewoon niet voor kan stellen'.quote:
[..]
In deze groupthink van dilettanten ja
Wie zal er gelijk hebben.
Lastig.
Nou ja, in ieder geval wordt er tenminste nog nagedacht. Dit in sterk contrast tot het hebben over "gevoelens".quote:
[..]
In deze groupthink van dilettanten ja
Pfff, aantoonbaar, structureel, bewijsvoering, argumenten, houd eens op met dit soort lastige woorden en hier heb je een Twitterlink. 🤣🤣🤣quote:
[..]
Maar hoe weet hij dan dat dit de gebruikte taktiek is? Tegen alle gezonde verstand in.
Waarom zou je bij een tekort aan manschappen op zo ‘n verspillende manier aanvallen? Wat is de rationale er achter? Waarom niet gewoon aanvallen met vuur en beweging?
Ja, een kopietje van de orders van de commandant is helaas niet beschikbaar.quote:
[..]
Pfff, aantoonbaar, structureel, bewijsvoering, argumenten, houd eens op met dit soort lastige woorden en hier heb je een Twitterlink. 🤣🤣🤣
Oh ok, ik zal me aanpassen. Ik heb het gevoel dat russische soldaten in meat waves de dood in worden gestuurd, bijvoorbeeld omdat de commandant 24/7 dronken is.quote:
[..]
Pfff, aantoonbaar, structureel, bewijsvoering, argumenten, houd eens op met dit soort lastige woorden en hier heb je een Twitterlink. 🤣🤣🤣
Dit is echt belachelijk, en ik mag hopen dat mensen realistischer kunnen denken.
En nee, ik beweer niet dat Russen geniaal zijn of innovatief.
Laat me raden, dat is "een gevoel"?quote:
Ik ben serieus verbaasd dat sommigen oprecht lijken te denken dat Russen op wezenlijke schaal met meat waves opereren, of dat gevangen massaal worden ingezet om tekorten op te vangen, of dat ze hun soldij niet krijgen.
Nee, pak het kaartje er maar bij. ze schuiven almaar op richting het westen. Met 1000 plus doden per dag in een oorlog die al bijna 3 jaar duurt is dat onmogelijk.quote:Op woensdag 13 november 2024 00:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Laat me raden, dat is "een gevoel"?
Ow, je gaat weer voor het rondje waar je negeert dat er constant gerekruteerd wordt?quote:
[..]
Nee, pak het kaartje er maar bij. ze schuiven almaar op richting het westen. Met 1000 plus doden per dag in een oorlog die al bijna 3 jaar duurt is dat onmogelijk.
En wederom negeert dat die teller niet vanaf dag 1 zo hoog was?
Ik heb het gevoel dat ieder jaar een kleine 100.000 gevangen de dood in worden gestuurd, en ik heb het gevoel dat er continue russische gulags gevangenissen worden gesloten.quote:
Ik ben serieus verbaasd dat sommigen oprecht lijken te denken dat Russen op wezenlijke schaal met meat waves opereren, of dat gevangen massaal worden ingezet om tekorten op te vangen, of dat ze hun soldij niet krijgen. Wat is het volgende? Dat hun tanks van piepschuim zijn gemaakt?
Dit is echt belachelijk, en ik mag hopen dat mensen realistischer kunnen denken.
En nee, ik beweer niet dat Russen geniaal zijn of innovatief.
En ik heb het gevoel dat er tig video's zijn van russen die klagen dat hun compagnie/battalion commandanten gewonden de strijd in stuurt. Ik heb het gevoel dat een x aantal daarvan ook hier op Fok zijn gepost.
Doe ik het zo goed?
Of: je kan het je voorstellenquote:
Dat schijnt ook een factor te zijn, of jij het je voor kan stellen, of niet.
Ik heb het gevoel dat dat in het niet valt bij een oorlog zoals: Korea, Vietnam, Amerikaanse Burgeroorlog, WW2, Frans-Pruisische oorlog van 1881 (?), Napoleon, Afghanistan (2x), Irak (3x), etc, etc.quote:
[..]
Nee, pak het kaartje er maar bij. ze schuiven almaar op richting het westen. Met 1000 plus doden per dag in een oorlog die al bijna 3 jaar duurt is dat onmogelijk.
Ik heb ook het gevoel dat jij de enige bent die 1000 doden per dag noemt..
RIA: Why sunflower oil is becoming more expensive following butter has been revealed
RIA: Media: Russia's Largest Milk Producer Raises Prices
Gelukkig hebben de meeste russen hier geen last van, want ik heb gehoord dat ze hun eigen zonnebloemolie maken, en ze hebben een koe in hun moestuin staan. Net als in de oertijd.
gov.ru: ambtenarenbestand wordt uiterlijk 1 juli 2025 met 10% "geoptimaliseerd"
Hebben die ambtenaren even mazzel dat het leger nog wat vacatures overheeft. Verdient beter dan het gemiddelde: $ 614,-
[ Bericht 10% gewijzigd door oheng op 13-11-2024 01:08:11 ]
ik beweer dat de russen met hun superieure leger van 1 miljoen soldaten en 5000 tanks , nu al + 800 dagen bezig zijn om 1200 km kaal land en 100 uitgestorven dorpen te veroverenquote:
Ik ben serieus verbaasd dat sommigen oprecht lijken te denken dat Russen op wezenlijke schaal met meat waves opereren, of dat gevangen massaal worden ingezet om tekorten op te vangen, of dat ze hun soldij niet krijgen. Wat is het volgende? Dat hun tanks van piepschuim zijn gemaakt?
Dit is echt belachelijk, en ik mag hopen dat mensen realistischer kunnen denken.
Ik beweer dat in Rusland nu de rente op leningen en hypotheken op 22% staat
Ik beweer dat in 2014 de roeble op 42 roebel voor een euro stond en nu op 105 roebel voor een euro
Ik beweer dat de nordstream gaspijp door de russen zelf is opgeblazen en ze nu het gas in dure LNG schepen op minus 265 graden om de zuidkaap moeten vervoeren
Ik beweer dat Israel expres geen Iraanse oliebronnen bombardeert zodat er zoveel mogelijk olie op de markt komt , om de olie prijs onder de 60 dollar te krijgen
Ik beweer dat Poetin nu 12.000 soldaten van Noord Korea in dienst heeft , omdat de eigen jongens dood of gevlucht zijn
nee ik ook niet , erg dom bruut dronken volkquote:En nee, ik beweer niet dat Russen geniaal zijn of innovatief.
https://www.kyivpost.com/post/42130quote:Survey: Ukrainians Remain Against Land Concession in Exchange for Peace – by Slim Majority
Toch verdedig je het martelen, verkrachten, deporteren en vermoorden van Oekraense burgers door het Poetin regime.quote:
[..]
Ik vind de meeste Oekraieners toffe mensen.
Ik heb wel een probleem met mensen die Bandera verafgoden en met het regime van Zelensky zelf.
Ik vind Oekraine een prachtig land, prachtig volk, leuke, vriendelijke hartelijke gastvrije mensen met veel humor en toffe levensvisie en levenswijze en vaak intelligent ook, belezen.
Ik maak duidelijk onderscheid tussen het regime en de mensen die er wonen. Maar misschien niet duidelijk genoeg, enfin bij deze dan nogmaals.
Dat staat haaks op wat je zegt.
het regime zoals jij zegt is democratisch gekozen door het prachtige volk net als bij onsquote:
[..]
Ik vind de meeste Oekraieners toffe mensen.
Ik heb wel een probleem met mensen die Bandera verafgoden en met het regime van Zelensky zelf.
Ik vind Oekraine een prachtig land, prachtig volk, leuke, vriendelijke hartelijke gastvrije mensen met veel humor en toffe levensvisie en levenswijze en vaak intelligent ook, belezen.
Ik maak duidelijk onderscheid tussen het regime en de mensen die er wonen. Maar misschien niet duidelijk genoeg, enfin bij deze dan nogmaals.
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.quote:
[..]
Toch verdedig je het martelen, verkrachten, deporteren en vermoorden van Oekraense burgers door het Poetin regime.
Dat staat haaks op wat je zegt.
Yanukovich is gewoon door het parlement met een Oekraiense versie van een motie van wantrouwen weggestemd.quote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Hoe is het weer in Moskou tegenwoordig?quote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Ik heb er al wat gezien die drones koppen.quote:
Straks allemaal koreaantjes aan het front. Lastig mikken op die kleine etters.
Kunnen ze zo laag aanvliegen door het struikgewas?quote:
[..]
Ik heb er al wat gezien die drones koppen.
Toon Hermans schreef er al een liedje over:quote:
[..]
Kunnen ze zo laag aanvliegen door het struikgewas?
Bekijk deze YouTube-video
Heldquote:
[..]
Toon Hermans schreef er al een liedje over:
Bekijk deze YouTube-video
quote:Putin’s Give-Me-My-S***-Back War’: Trump Defense Secretary Appointee on Russia’s Invasion of Ukraine
The US President-elect chooses Fox News host, little-known NATO-critic and Trump loyalist as Secretary of Defense over more seasoned party members.
https://www.kyivpost.com/post/42139quote:Hegseth is an Ivy Leaguer, graduating from both Princeton and Harvard, though his website says he sent his degree back to the latter institution, and he has criticized it on-air for its allegedly leftist leanings. The millennial was reportedly considered for Secretary of Veterans Affairs during Trump’s first administration but was ultimately not selected for the position.
[ Bericht 3% gewijzigd door PrivacyKoning op 13-11-2024 09:50:15 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door PrivacyKoning op 13-11-2024 10:18:18 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door luxerobots op 13-11-2024 10:40:08 ]
Ik beweer nergens dat het 'de Russische infanterie tactiek' is. Ik beweer dat de Russen de meat waves gebruiken om stukjes grond te veroveren.quote:
[..]
Hij beweert dat deze meat waves de Russische infanterie taktiek is. Dus dat zal hij dan wel ergens vandaan hebben…
Dat dit gebeurt, daar is elke deskundige het mee eens. Waarom dit gebeurt? Om te kijken waar de Oekraense posities zijn, en om de Oekraners uit te putten.
https://www.bbc.com/news/articles/c80xjne8ryxoquote:Lt Col Anton Bayev of the Khartia Brigade of Ukraine’s National Guard says wave after wave can arrive in just a few hours at front-line positions north of Kharkiv.
“The Russians use these units in most cases purely to see where our firing equipment is located, and to constantly exhaust our units,” he said.
Nee, kameraad, ik verdedig vrede.quote:
[..]
Toch verdedig je het martelen, verkrachten, deporteren en vermoorden van Oekraense burgers door het Poetin regime.
Dat staat haaks op wat je zegt.
En vrede had bereikt kunnen worden als het westen de Russische beer niet bleef provoceren. Het westen is net een aap, die de leeuw telkens provoceert. Tot de leeuw er genoeg van heeft en uithaalt en dan gaat de aap huilen, want het is allemaal de schuld van de leeuw.
Laat de Russische beer met rust.
En Oekrane is helaas een proxy om Rusland aan te vallen en te vernietigen en weer net zo zwak te maken als ten tijde van zuiplap Jeltsin.
Elke dode, elke gewonde is er een te veel in mijn optiek.
Volgens mij heeft Zelensky de verkiezingen in Oekraine afgeschaft en heel veel politieke partijen die het met hem oneens zijn verboden.quote:
[..]
het regime zoals jij zegt is democratisch gekozen door het prachtige volk net als bij ons
Er is daar ook totaal geen vrijheid van meningsuiting.
Nee dat heeft hij niet. De verkiezingen gaan niet door zolang er oorlog is. Wat elke regering zou doen. Heeft weinig met Zelensky te maken. En nee dat is niet het zelfde als verkiezingen afschaffen.quote:
[..]
Volgens mij heeft Zelensky de verkiezingen in Oekraine afgeschaft en heel veel politieke partijen die het met hem oneens zijn verboden.
Er is daar ook totaal geen vrijheid van meningsuiting.
Dit. En nu proberen ze hetzelfde in Georgie.quote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Het zijn standaard kleurenrevoluties, je kunt er zelfs een complete handleiding voor kopen.
'quote:Volodymyr Zelensky faces a power struggle in 2025
As morale ebbs in Ukraine there is talk of a change at the top
ALMOST EVERY day in Kyiv, there is a moment when the war makes a loud entrance in town. This is when the funeral processions appear, rolling down main arteries into Khreshchatyk, the capital’s central thoroughfare. Traffic grinds to a halt. A tannoy broadcasts the fallen soldiers’ stories over rousing, patriotic music. The columns then make their way to Independence Square, site of Ukraine’s many past revolutions. Comrades light flares and say their goodbyes. They plant Ukrainian flags into flower beds that have long become fields of fabric, yellow and blue. In recent days, as Russia’s offensive in the Donbas ramps up, the ceremonies have become more frequent.
The rest of the day, life in the city reverts to normal. Shops function, the restaurants serve food and the politicians gossip. The talk is now all about Donald Trump and the waiting game. Will his new administration tilt Ukraine’s way or Russia’s? Can he impose a ceasefire? Will elections follow? For now, there are two dates on Kyiv politicos’ lips: January 20th 2025, the date of Mr Trump’s inauguration, the first moment for any possible ceasefire and lifting of military law, and May 25th, the earliest mooted date for an election.
The presidential office denies it is preparing for a vote. Most sources remain sceptical that it will happen. It is not the first time the capital has been awash with rumour. There are issues of organisation and legitimacy: how can a splintered nation at war hold elections? The country also has yet to endure what many assume will be a difficult winter. “Engaging in electioneering right now would be suicidal,” says Yaroslav Zhelezhnyak, an opposition MP.
Still, some groundwork appears to have begun. Regional election headquarters are mobilising, and work on candidate lists is beginning. The representatives of one likely presidential rival to Volodymyr Zelensky say that Ukraine needs elections; but they worry about making a public statement to this effect, fearing a fierce backlash from the presidential office.
ALMOST EVERY day in Kyiv, there is a moment when the war makes a loud entrance in town. This is when the funeral processions appear, rolling down main arteries into Khreshchatyk, the capital’s central thoroughfare. Traffic grinds to a halt. A tannoy broadcasts the fallen soldiers’ stories over rousing, patriotic music. The columns then make their way to Independence Square, site of Ukraine’s many past revolutions. Comrades light flares and say their goodbyes. They plant Ukrainian flags into flower beds that have long become fields of fabric, yellow and blue. In recent days, as Russia’s offensive in the Donbas ramps up, the ceremonies have become more frequent.
The rest of the day, life in the city reverts to normal. Shops function, the restaurants serve food and the politicians gossip. The talk is now all about Donald Trump and the waiting game. Will his new administration tilt Ukraine’s way or Russia’s? Can he impose a ceasefire? Will elections follow? For now, there are two dates on Kyiv politicos’ lips: January 20th 2025, the date of Mr Trump’s inauguration, the first moment for any possible ceasefire and lifting of military law, and May 25th, the earliest mooted date for an election.
Read more of our recent coverage of the Ukraine war
The presidential office denies it is preparing for a vote. Most sources remain sceptical that it will happen. It is not the first time the capital has been awash with rumour. There are issues of organisation and legitimacy: how can a splintered nation at war hold elections? The country also has yet to endure what many assume will be a difficult winter. “Engaging in electioneering right now would be suicidal,” says Yaroslav Zhelezhnyak, an opposition MP.
Still, some groundwork appears to have begun. Regional election headquarters are mobilising, and work on candidate lists is beginning. The representatives of one likely presidential rival to Volodymyr Zelensky say that Ukraine needs elections; but they worry about making a public statement to this effect, fearing a fierce backlash from the presidential office.
If elections were held tomorrow, Mr Zelensky would struggle to repeat the success of the landslide win he secured in 2019. Nearly three years into the Russian invasion, he is no longer seen as the undisputed war leader he once was. Internal polling seen by The Economist suggests he would fare badly in a run-off against Valery Zaluzhny, the other wartime hero. The former commander-in-chief was dispatched to be ambassador to Britain after falling out with the president last year. He has not made his political ambitions clear yet, though many are urging him to run.
The president fares better when pitched against other opposition figures, some of whom are actively disliked. But a former colleague of the president says his best move might be to step aside regardless, and keep to his original promise only to serve one term. “Zelensky has only one way out to get out with an intact reputation,” this source says. “That is to run elections [without him] and go down in history as the man who united the nation in war.” The alternative is to risk being associated with a military collapse or an incomplete peace.
The deteriorating situation on the front lines is already rippling through society. Dmytro Povorotny, a military chaplain, sees it in the new soldiers he speaks to. “There are a lot of unmotivated men. They are fighting because that’s the only way they stay alive.” The army is censoring the most negative news to avoid fanning flames back home, he says. A senior military official agrees. Even Mr Zelensky is being shielded from the truth. “It’s not even that he’s being kept in a warm bath,” the source says, using a local idiom to suggest the president was being cocooned by his top officials. “He’s being kept in a sauna.”
As Mr Trump’s presidency looms, Ukraine braces for change; that is the one thing they are sure will happen. On other points officials are less confident. They have taken some heart from the news that Mr Trump is set to appoint two relative hawks to important foreign-policy roles—Marco Rubio as secretary of state, and Mike Waltz, as national security adviser; but they were disturbed when he announced there would be no place for a former secretary of state, Mike Pompeo, seen as more sympathetic. “A very negative development,” says one senior security official. The worry now is that Mr Trump’s offer to Ukraine will come to resemble something closer to ideas put forward by J.D. Vance, the incoming vice-president. These would essentially rule out NATO membership, while allowing Russia to keep the 18% of Ukraine’s territory that it currently occupies.
For all the talk in Kyiv and other capitals about an end to war, most of those who spend time on the front lines understand that a lot of fighting is still to be done. Vladimir Putin holds the initiative, and it looks unlikely that he would offer a ceasefire until several battles are resolved. In Kurakhove, Russian forces are outnumbering Ukrainian forces by at least six to one, and a Ukrainian retreat seems inevitable soon. Ukraine is on the back foot in the Kursk region it in turn occupies, where Russia is trying to push its soldiers out with the assistance of thousands of North Korean troops. Fighting is also beginning in Zaporizhia province for what Ukrainian intelligence believes will be an assault on the provincial capital, an important industrial hub. “You’ve got to work within reality,” says Father Povorotny. “You can’t tell war to stop and wait.” ■
https://www.economist.com(...)wer-struggle-in-2025
Dat doet hij omdat Oekraiene in oorlog is, dan kun je niet nog meer problemen erbij gebruiken.quote:
[..]
Volgens mij heeft Zelensky de verkiezingen in Oekraine afgeschaft en heel veel politieke partijen die het met hem oneens zijn verboden.
Er is daar ook totaal geen vrijheid van meningsuiting.
Zijn intentie is echt niet om van Oekraiene een dictatuur te maken.
Ik snap wat je zegt.quote:
Ik herken wel een patroon, als het onevenredig veel over (het uiterlijk) van zelensky gaat is er ergens anders stront aan de knikker.
Maar dat gevoel krijg ik als ik op alle kanalen dezelfde foto zie van een vermeende door de oorlog gewond geraakte NK-soldaat zie. Het heeft iets wanhopigs.
Of de troll dat er 1000+ soldaten sterven aan Russische zijde. Van beiden kant wordt geframed alsof het geweldig gaat bij het eigen leger, en de tegenstander alleen maar verliest. Trap er niet in.
En doei.
Not this shit againquote:
[..]
Ik snap wat je zegt.
Maar dat gevoel krijg ik als ik op alle kanalen dezelfde foto zie van een vermeende door de oorlog gewond geraakte NK-soldaat zie. Het heeft iets wanhopigs.
Of de troll dat er 1000+ soldaten sterven aan Russische zijde. Van beiden kant wordt geframed alsof het geweldig gaat bij het eigen leger, en de tegenstander alleen maar verliest. Trap er niet in.
Als de helft of 1/3 zou kloppen zouden we al in Moskou staan.quote:
Maar 1000 dood of gewond of gevangen kan wel kloppen?quote:
[..]
Als de helft of 1/3 zou kloppen zouden we al in Moskou staan.
Hier ga je al de mist in.quote:
[..]
Volgens mij heeft Zelensky de verkiezingen in Oekraine afgeschaft en heel veel politieke partijen die het met hem oneens zijn verboden.
Er is daar ook totaal geen vrijheid van meningsuiting.
Het zal zo rond de 250k doden liggen, qua gewonden durf ik niks te roepen, maar zal ook zo rond dat getal hangen.quote:
[..]
Maar 1000 dood of gewond of gevangen kan wel kloppen?
Dus als je in eigen land loopt te rellen verdien je het om door een buitenlandse agressor verkracht, gemarteld, gedeporteerd en vermoord te worden.quote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Ik vind het een bijzonder standpunt.
Nope.quote:
[..]
Als de helft of 1/3 zou kloppen zouden we al in Moskou staan.
Facts don't care about feelings.
Precies daarom.quote:
[..]
Nope.
Facts don't care about feelings.
Jouw voorspellingen komen ook niet uit. Rusland bestaat nog steeds.
Welke voorspellingen?quote:
[..]
Precies daarom.
Jouw voorspellingen komen ook niet uit. Rusland bestaat nog steeds.
Lolquote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Als het niet waar is van die 1000+ slachtoffers, hoef je je dus nergens zorgen over te maken. Met Rusland gaat het goed en ze winnen de oorlog.quote:
[..]
Ik snap wat je zegt.
Maar dat gevoel krijg ik als ik op alle kanalen dezelfde foto zie van een vermeende door de oorlog gewond geraakte NK-soldaat zie. Het heeft iets wanhopigs.
Of de troll dat er 1000+ soldaten sterven aan Russische zijde. Van beiden kant wordt geframed alsof het geweldig gaat bij het eigen leger, en de tegenstander alleen maar verliest. Trap er niet in.
Massale sterfte onder Russische troepen.quote:
Ze rukken op he. Dat kan niet met 1miljoen doden en dito gewonden. Denk eens na.
Waar haal je die 1 miljoen vandaan?quote:
[..]
Massale sterfte onder Russische troepen.
Ze rukken op he. Dat kan niet met 1miljoen doden en dito gewonden. Denk eens na.
Het lijkt erop dat Rusland leaning is voor overwinning. Poetin zal ook niet heel blij zijn dat die oranje bokito zich laat voorstaan de oorlog zsm te stoppen.quote:
[..]
Als het niet waar is van die 1000+ slachtoffers, hoef je je dus nergens zorgen over te maken. Met Rusland gaat het goed en ze winnen de oorlog.
Wat gaan de Russen doen dan? Op een fluitje blazen en zeggen dat Oekrane moet stoppen?quote:
[..]
Het lijkt erop dat Rusland leaning is voor overwinning. P
De Russen bombarderen iedereen en de moeder uit, en nemen dan de grond in bezit.quote:
[..]
Wat gaan de Russen doen dan? Op een fluitje blazen en zeggen dat Oekrane moet stoppen?
Massale artillerie beschietingen. Gewoon dat werk.
Wat ze al sinds het begin doen dus.quote:
[..]
De Russen bombarderen iedereen en de moeder uit, en nemen dan de grond in bezit.
Massale artillerie beschietingen. Gewoon dat werk.
Allemaal leuk bedacht.quote:
[..]
Nee, kameraad, ik verdedig vrede.
En vrede had bereikt kunnen worden als het westen de Russische beer niet bleef provoceren. Het westen is net een aap, die de leeuw telkens provoceert. Tot de leeuw er genoeg van heeft en uithaalt en dan gaat de aap huilen, want het is allemaal de schuld van de leeuw.
Laat de Russische beer met rust.
En Oekrane is helaas een proxy om Rusland aan te vallen en te vernietigen en weer net zo zwak te maken als ten tijde van zuiplap Jeltsin.
Elke dode, elke gewonde is er een te veel in mijn optiek.
Maar je zegt in feite dat Rusland naar eigen dunken landen mag aanvallen en de bevolking vermoorden.
Dat is toch een heel bijzondere opvatting voor iemand die vrede nastreeft.
Urals-oil
Jij gaat uit van 1000 doden x 1000 dagen = 1.000.000 doden, amIrite?quote:
[..]
Massale sterfte onder Russische troepen.
Ze rukken op he. Dat kan niet met 1miljoen doden en dito gewonden. Denk eens na.
En je gaat er vanuit dat een optrekkend leger geen zware verliezen kan lijden, amIrite?
Ken je Pyrrhus van Epirus?
Ik ga niet uit van 1.000.000 doden, ik gebruikte het als voorbeeld om aan te geven hoe absurd die veronderstelling is dat er 1000 + doden vallen.quote:
[..]
Jij gaat uit van 1000 doden x 1000 dagen = 1.000.000 doden, amIrite?
En je gaat er vanuit dat een optrekkend leger geen zware verliezen kan lijden, amIrite?
Ken je Pyrrhus van Epirus?
In het begin zullen de Russen veel mens en materieel verloren hebben, hun tactiek was weinig gericht op snelle bewegingen, communicatie veelal onbeveiligd, hoog moreel Oekraiense.
Nu vallen er ook ongetwijfeld veel doden, maar ze proberen zoveel mogelijk te doen met artillerie, en daar waar er echt gevochten moet worden lijken ze NK-soldaten te willen gebruiken
Ondertussen, op o.a. wiki:quote:
[..]
Als de Oekraners niet in 2014 hadden lopen rellen, was er berhaupt geen militair conflict geweest in Oekrane. Yanukovish is en blijft de enige rechtmatige president van Oekrane.
Let op het vetgedrukte stukje: president Yanukovich ging rechtstreeks in tegen de overgrote meerderheid vanbhet parlement.quote:In November 2013, a wave of large-scale protests known as "Euromaidan" began in response to President Yanukovych's decision not to sign a political association and free trade agreement with the European Union (EU), instead choosing closer ties to Russia. Euromaidan soon developed into the largest democratic mass movement in Europe since 1989.[29] Earlier that year the Verkhovna Rada (Ukrainian parliament) had overwhelmingly approved finalizing the agreement;[30] Russia had pressured Ukraine to reject it.[31] The scope of the protests widened, with calls for the resignation of Yanukovych and the Azarov government.[32] Protesters opposed what they saw as widespread government corruption and abuse of power, the influence of Russia and oligarchs, police brutality, human rights violations,[33][34] and repressive anti-protest laws.[33]
A large, barricaded protest camp occupied Independence Square in central Kyiv throughout the 'Maidan Uprising'. In January and February 2014, clashes between protesters and Berkut special riot police resulted in the deaths of 108 protesters and 13 police officers
Niemand beweert dat dan ook.quote:
Maar goed hypothetisch voorbeeld of zo, whatever.
Het zou pijnlijk zijn als de Amerikanen capituleren voor Poetin en de Fransen doorgaan met de steun aan Oekrane.
winnen lijkt me toch niet, en met het plan dat ik las, kunnen ze super blij zijn, ze krijgen alles wat ze willen. echt triest, maar ja, trump..quote:
[..]
Het lijkt erop dat Rusland leaning is voor overwinning. Poetin zal ook niet heel blij zijn dat die oranje bokito zich laat voorstaan de oorlog zsm te stoppen.
En wat wil Trump doen als Oekrane gewoon doorvecht?quote:
[..]
winnen lijkt me toch niet, en met het plan dat ik las, kunnen ze super blij zijn, ze krijgen alles wat ze willen. echt triest, maar ja, trump..
Sancties op de EU smijten om ons te dwingen onze hulp te stoppen? Of gaat hij Rusland helpen?
Dat zou nog eens een twist zijn. En dat china dan de eu helpt inruil voor asmlquote:
De oorlog is over als USA niet support.quote:
[..]
En wat wil Trump doen als Oekrane gewoon doorvecht?
Sancties op de EU smijten om ons te dwingen onze hulp te stoppen? Of gaat hij Rusland helpen?
Betwijfel het. Wat ik eerder heb gezegd: oekraine kan niet zonder die vliegtuigen en die tanks die de VS aan de lopende band doneert.quote:
[..]
De oorlog is over als USA niet support.
Dan zeggen wij hetzelfde?quote:
[..]
Betwijfel het. Wat ik eerder heb gezegd: oekraine kan niet zonder die vliegtuigen en die tanks die de VS aan de lopende band doneert.
Ja, behalve dan dat de VS helemaal geen vliegtuigen en tanks geeft.quote:
Nee, die hebben wij ook niet he.quote:
[..]
Ja, behalve dan dat de VS helemaal geen vliegtuigen en tanks geeft.
VS levert direct/indirect veel munitie.
NL heeft meer tanks en vliegtuigen gedoneerd dan de VS.quote:
[..]
Nee, die hebben wij ook niet he.
Enige dingen die ik kan bedenken:quote:VS levert direct/indirect veel munitie.
- Patriot munitie, maar dat maken ze in DE en JP tegenwoordig ook
- 155mm artillerie munitie, maar de productie capaciteit daarvan in de VS is daadwerkelijk nog lager dan wat europa nu bij elkaar schraapt
- GMLRS/ATACMS, daar zijn geen analogen voor
Klein bier a'la 5.56 hoef je het niet eens over te hebben, dat trek je overal vandaan.
Nee, oorlog houd niet overnight op als GMLRS/ATACMS niet meer komen, ATACMS kwam sowieso al amper. Gemis, zeker. Maar game over? Nope.
Vergeet alle intelligence niet. best belangrijkquote:
[..]
NL heeft meer tanks en vliegtuigen gedoneerd dan de VS.
[..]
Enige dingen die ik kan bedenken:
- Patriot munitie, maar dat maken ze in DE en JP tegenwoordig ook
- 155mm artillerie munitie, maar de productie capaciteit daarvan in de VS is daadwerkelijk nog lager dan wat europa nu bij elkaar schraapt
- GMLRS/ATACMS, daar zijn geen analogen voor
Klein bier a'la 5.56 hoef je het niet eens over te hebben, dat trek je overal vandaan.
Nee, oorlog houd niet overnight op als GMLRS/ATACMS niet meer komen, ATACMS kwam sowieso al amper. Gemis, zeker. Maar game over? Nope.
Zag van de week, week ervoor? plaatje van een crew die voor de eerste romp van een in Tsjechi gemaakte CV90 stond.quote:
Ondertussen maakt Oekrane ook zelf heel veel materiaal en munitie. Dus de afhankelijkheid van de US is ook overdreven. Helemaal als de Europese economie gaat starten met het maken van oorlogsmaterieel. Dan is Rusland nergens.
Lynx IFV's beginnen naar verluid Q1 volgend jaar in oekraine zelf van de band te rollen.
Jaja, gaat vast heel goed zonder USA. Daarom pijpen ze zowat Trump inmiddels.quote:
[..]
NL heeft meer tanks en vliegtuigen gedoneerd dan de VS.
[..]
Enige dingen die ik kan bedenken:
- Patriot munitie, maar dat maken ze in DE en JP tegenwoordig ook
- 155mm artillerie munitie, maar de productie capaciteit daarvan in de VS is daadwerkelijk nog lager dan wat europa nu bij elkaar schraapt
- GMLRS/ATACMS, daar zijn geen analogen voor
Klein bier a'la 5.56 hoef je het niet eens over te hebben, dat trek je overal vandaan.
Nee, oorlog houd niet overnight op als GMLRS/ATACMS niet meer komen, ATACMS kwam sowieso al amper. Gemis, zeker. Maar game over? Nope.
de enige die Trump pijpt hier ben jij kerel...quote:
[..]
Jaja, gaat vast heel goed zonder USA. Daarom pijpen ze zowat Trump inmiddels.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2024 16:54:56 ]
Denk dat de VS wat ruimer in z'n satellieten zit. Maar niet alleen heeft oekraine er zelf ook wat, europese mogendheden hebben ze ook.quote:
[..]
Vergeet alle intelligence niet. best belangrijk
En HUMINT doet oekraine sowieso vele malen beter dan de yanks.
Kennen we deze nog?
https://www.reuters.com/w(...)kiy-says-2024-10-30/
Allemaal wel leuk hoor, dat verafgoden van die oranje idioot, maar als je als VS gewoon bitter weinig contribueert, heb je ook gewoon bitter weinig te vertellen.
Maar de hollywood movie fueled trope dat de VS de be-all and end-all is, is dat, een trope, die niet perse op waarheid berust.
Ah, ronde zoveel 'wordt om de oren geslagen met feiten, dus gaan we het maar weer over "mijn gevoel" hebben'?quote:
[..]
Jaja, gaat vast heel goed zonder USA. Daarom pijpen ze zowat Trump inmiddels.
Beetje gay dit.quote:
[..]
Jaja, gaat vast heel goed zonder USA. Daarom pijpen ze zowat Trump inmiddels.
Deze oorlog draait om ISTAR en de benodigde software om die gegevens te verwerken en te sturen. Beiden zijn enorme force multipliers van de Amerikanen. Gewoon over veel tanks en vliegtuigen beschikken is niet de bepalende factor, anders had Rusland Oekraine allang onder de voet gelopen. Dezelfde wetmatigheid zal voor de EU gelden en zal niet de bepalende factor zijn.quote:
[..]
Nee, die hebben wij ook niet he.
VS levert direct/indirect veel munitie.
De EU beschikt bij lange na niet over de ISTAR-mogelijkheden als de Amerikanen. Wat de software-mogelijkheden betreft is de EU juist bezig AI te beperken/verbieden i.p.v. militaire toepassingen ervoor te zoeken.
Ik vind dat dit telt als meat waves. Op je Desertcross 1000-3 optrekken richting de vijand.
Hier een leuke, 2 Leopard 2's schieten een kolonne russen aan flarden. Kursk oblast IIRC. 33e Brigade.
Hier een willekeurige Youtube video met redelijk veel video materiaal van de afgelopen dagen. Verhaal wat wordt verteld met een korrel zout nemen.
Bekijk deze YouTube-video
Hier een KA-52 die 3 maanden geleden werd neergehaald... Door een Manpad maar liefst.
[ Bericht 42% gewijzigd door oheng op 13-11-2024 17:15:08 ]
Ik nomineer John Bolton.quote:
Ik ook, maar ik denk dat hij trump iets te vaak voor idioot heeft uitgemaakt.quote:
Het blijkt uit helemaal niks dat we dat gaan doen. De nieuwe inval is al bijna 3 jaar terug he.quote:
nee de verkiezingen zijn niet afgeschaft , uitgesteld voor de duur van de oorlogquote:
[..]
Volgens mij heeft Zelensky de verkiezingen in Oekraine afgeschaft en heel veel politieke partijen die het met hem oneens zijn verboden.
Er is daar ook totaal geen vrijheid van meningsuiting.
Als Poetin de oorlog stopt dan zijn er weer verkiezingen , en niet zoals in Ruzia maar echte verkiezingen met meerdere kandidaten
Ja het gaat echt heel erg goed in de USAquote:
[..]
Jaja, gaat vast heel goed zonder USA.
nah... gewoon zijn hulp grotendeels intrekken. dat maakt dan gelijk de NAVO vleugellam in deze kwestie. en rusland hoeft niets te vrezen om door te gaan. en europa zal dan zelf alles moeten gaan doen, en zich organiserenin een eigen defentie. en dan veranderd de gehele balans van macht in de wereld. misschien niet eens zo slecht, maar of europa rusland aankan nu... of oekraie de moeite waard vind...quote:
[..]
En wat wil Trump doen als Oekrane gewoon doorvecht?
Sancties op de EU smijten om ons te dwingen onze hulp te stoppen? Of gaat hij Rusland helpen?
Trump kan Rusland beloven om alle sancties tegen Rusland die sinds 2019 zijn ingesteld te schrappen en de Europese Unie dwingen hetzelfde te doen. Rusland staat dan economisch gezien ook niet zo gesoleerd meer in de wereld en zodoende kun je n Putin, n Rusland, n de Russen n mij n mijn vrienden heel erg blij maken.quote:
[..]
Het lijkt erop dat Rusland leaning is voor overwinning. Poetin zal ook niet heel blij zijn dat die oranje bokito zich laat voorstaan de oorlog zsm te stoppen.
Wat ik begreep is dat de Trump-deal inhoudt dat:
-Oekrane geen lid wordt van de NAVO
-De Krim en de oblasten Donesk, Luhansk, Cherson en Zaporidzja overgaan naar Rusland
-Er een gedemilitariseerde zone komt tussen Oekrane en Rusland/Belarus anderzijds
Rusland kan de tering krijgen en mensen die dit regime steunen van mij ook. Deze terrorist ga je niet belonen. Dat zou een president zijn voor andere landen.quote:
[..]
Trump kan Rusland beloven om alle sancties tegen Rusland die sinds 2019 zijn ingesteld te schrappen en de Europese Unie dwingen hetzelfde te doen. Rusland staat dan economisch gezien ook niet zo gesoleerd meer in de wereld en zodoende kun je n Putin, n Rusland, n de Russen n mij n mijn vrienden heel erg blij maken.
Wat ik begreep is dat de Trump-deal inhoudt dat:
-Oekrane geen lid wordt van de NAVO
-De Krim en de oblasten Donesk, Luhansk, Cherson en Zaporidzja overgaan naar Rusland
-Er een gedemilitariseerde zone komt tussen Oekrane en Rusland/Belarus anderzijds
Laat Trump maar stukken van de US geven zoals Alaska.
Wart ik van de de Europese landen lees is dat de steun voor Oekrane gewoon door gaat.
Trump kan gewoon importtarieven van 50% eisen op goederen die uit Europa komen, de ESTA-regeling voor Europeanen afschaffen of met andere maatregelen komen die Europeanen pijn doen als de Europese Unie niet meewerkt aan de plannen van Trump.quote:
[..]
Rusland kan de tering krijgen en mensen die dit regime steunen van mij ook. Deze terrorist ga je niet belonen. Dat zou een president zijn voor andere landen.
Laat Trump maar stukken van de US geven zoals Alaska.
Wart ik van de de Europese landen lees is dat de steun voor Oekrane gewoon door gaat.
Zet je maar schrap, want dat gaat gewoon gebeuren waarschijnlijk.quote:
[..]
Rusland kan de tering krijgen en mensen die dit regime steunen van mij ook. Deze terrorist ga je niet belonen. Dat zou een president zijn voor andere landen.
Laat Trump maar stukken van de US geven zoals Alaska.
Behoorlijk slechte cope. De US heeft veruit de meeste hulp verzorgd. Getuige ook het feit dat iedere user hier zat te duimen als er weer een pakket door het huis moest.quote:
[..]
Denk dat de VS wat ruimer in z'n satellieten zit. Maar niet alleen heeft oekraine er zelf ook wat, europese mogendheden hebben ze ook.
En HUMINT doet oekraine sowieso vele malen beter dan de yanks.
Kennen we deze nog?
https://www.reuters.com/w(...)kiy-says-2024-10-30/
Allemaal wel leuk hoor, dat verafgoden van die oranje idioot, maar als je als VS gewoon bitter weinig contribueert, heb je ook gewoon bitter weinig te vertellen.
Maar de hollywood movie fueled trope dat de VS de be-all and end-all is, is dat, een trope, die niet perse op waarheid berust.
Maar nu is het 'maar de VS'. LOL wat?
Trump gaat het ook doen. De vraag is nu alleen nog hoe hoog de importtarieven gaan worden. De hoogtes van de exacte percentages zullen afhankelijk zijn van Europese bereidheid om te doen wat er gezegd wordt.quote:
[..]
Trump kan gewoon importtarieven van 50% eisen op goederen die uit Europa komen, de ESTA-regeling voor Europeanen afschaffen of met andere maatregelen komen die Europeanen pijn doen als de Europese Unie niet meewerkt aan de plannen van Trump.
Dus, ben je braaf? 15%.
Ben je opstandig? 45%!
[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 13-11-2024 18:21:38 ]
Klopt. Kan de EU ook doen. En nu probeer je de US uit te spelen tegenover EU. Ook de US weet dondersgoed dat Rusland het probleem is met de Axis van het kwaad (China, DPKR en Iran). Het is niet voor niks dat Mark Rutte het vandaag had over de NAVO met onze Aziatische vrienden.quote:
[..]
Trump kan gewoon importtarieven van 50% eisen op goederen die uit Europa komen, de ESTA-regeling voor Europeanen afschaffen of met andere maatregelen komen die Europeanen pijn doen als de Europese Unie niet meewerkt aan de plannen van Trump.
Je kunt inderdaad kiezen uit 5 verschillende trekpoppen van Brussel en/Washington.quote:
[..]
nee de verkiezingen zijn niet afgeschaft , uitgesteld voor de duur van de oorlog
Als Poetin de oorlog stopt dan zijn er weer verkiezingen , en niet zoals in Ruzia maar echte verkiezingen met meerdere kandidaten
Als jouw citytrip naar Moskou maar door kan gaan of nietquote:
[..]
n mij n mijn vrienden heel erg blij maken.
Als de VS de sancties tegen Rusland afbouw naar 2019-niveau houd je maar een paar landen over met sancties, waarvan de meeste Europees plus Canada, Australi, Nieuw-Zeeland, Japan en Zuid-Korea en dan is het gewoon een kwestie van tijd wanneer Europa gaat volgen. Hongarije, Slowakije en Oost-Duitsland willen wat te graag van de sancties af.quote:
[..]
Klopt. Kan de EU ook doen. En nu probeer je de US uit te spelen tegenover EU. Ook de US weet dondersgoed dat Rusland het probleem is met de Axis van het kwaad (China, DPKR en Iran). Het is niet voor niks dat Mark Rutte het vandaag had over de NAVO met onze Aziatische vrienden.
En bovendien was beloofd einde conflict = einde sancties en Trump gaat het conflict voor 1 april 2025 beindigen. Make the Earth Great Again!
Volgens mij spoor jij niet helemaal. De enige keus waar het recht zegeviert is als Putin met zijn bende voor het tribunaal staan. En de mensen die Trump op dit moment aanstelt zijn aardig pro oekraine.quote:
[..]
Als de VS de sancties tegen Rusland afbouw naar 2019-niveau houd je maar een paar landen over met sancties, waarvan de meeste Europees plus Canada, Australi, Nieuw-Zeeland, Japan en Zuid-Korea en dan is het gewoon een kwestie van tijd wanneer Europa gaat volgen. Hongarije, Slowakije en Oost-Duitsland willen wat te graag van de sancties af.
En bovendien was beloofd einde conflict = einde sancties en Trump gaat het conflict voor 1 april 2025 beindigen. Make the Earth Great Again!
De VS levert meer raketten, munitie en AFV/IFV's en had meer voorraden munitie. Maar vanuit Europa komen er meer vliegtuigen, tanks, artillerie. En de 155mm munitieproductie is ook op stoom gekomen. Het is nu vooral belangrijk dat de VS voor januari stopt met het achterlijke o-jee-escalatie geleuter en gewoon toestemming geeft om doelen in Rusland aan te pakken.quote:
[..]
Behoorlijk slechte cope. De US heeft veruit de meeste hulp verzorgd. Getuige ook het feit dat iedere user hier zat te duimen als er weer een pakket door het huis moest.
Maar nu is het 'maar de VS'. LOL wat?
Vindt Trump dat niet leuk dan moet Trump maar gaan roepen dat hij daar te bang voor is. Dat hij niet durft. En dat hij die beslissing daarom maar terugdraait.
Krijgt hij gewoon tarieven terug. En wel zo dat zijn achterban het hardste wordt geraakt.quote:
[..]
Trump gaat het ook doen. De vraag is nu alleen nog hoe hoog de importtarieven gaan worden. De hoogtes van de exacte percentages zullen afhankelijk zijn van Europese bereidheid om te doen wat er gezegd wordt.
Dus, ben je braaf? 15%.
Ben je opstandig? 45%!
De kans dat Putin voor een tribunaal komt is 0,0. Bovendien accepteren de Russen niet dat Putin gearresteerd wordt. Je moet praktisch denken, buiten de doos om. Trump heeft een prima voorstel voor een wapenstilstand in gedachten: Oekrane geen lid van de NAVO en de EU, Krim+Donesk+Luhansk+Cherson+Zaporidzja naar Rusland en een gedemilitairiseerde zone tussen Oekrane en Belarus/Rusland.quote:
[..]
Volgens mij spoor jij niet helemaal. De enige keus waar het recht zegeviert is als Putin met zijn bende voor het tribunaal staan. En de mensen die Trump op dit moment aanstelt zijn aardig pro oekraine.
Rusland heeft niet eens die volledige oblasten in handen. Een stad als Cherson gaat echt niet naar Rusland.quote:
[..]
De kans dat Putin voor een tribunaal komt is 0,0. Bovendien accepteren de Russen niet dat Putin gearresteerd wordt. Je moet praktisch denken, buiten de doos om. Trump heeft een prima voorstel voor een wapenstilstand in gedachten: Oekrane geen lid van de NAVO en de EU, Krim+Donesk+Luhansk+Cherson+Zaporidzja naar Rusland en een gedemilitairiseerde zone tussen Oekrane en Belarus/Rusland.
Maar ik weet ook wel dat dit zinloos is. Jij post overal tegen de heersende opinie in voor aandacht. Dat deed je destijds ook al in het covidtopic, met je mondkapje.
Dat noem jij een prima voorstelquote:
[..]
De kans dat Putin voor een tribunaal komt is 0,0. Bovendien accepteren de Russen niet dat Putin gearresteerd wordt. Je moet praktisch denken, buiten de doos om. Trump heeft een prima voorstel voor een wapenstilstand in gedachten: Oekrane geen lid van de NAVO en de EU, Krim+Donesk+Luhansk+Cherson+Zaporidzja naar Rusland en een gedemilitairiseerde zone tussen Oekrane en Belarus/Rusland.
Oost Duitslandquote:
[..]
Als de VS de sancties tegen Rusland afbouw naar 2019-niveau houd je maar een paar landen over met sancties, waarvan de meeste Europees plus Canada, Australi, Nieuw-Zeeland, Japan en Zuid-Korea en dan is het gewoon een kwestie van tijd wanneer Europa gaat volgen. Hongarije, Slowakije en Oost-Duitsland willen wat te graag van de sancties af.
En bovendien was beloofd einde conflict = einde sancties en Trump gaat het conflict voor 1 april 2025 beindigen. Make the Earth Great Again!
Inderdaad, alle sancties in principe loslaten (wel embargo op goederen/diensten di militair aangewend kunnen worden), vergeten en vergeven wordt wat mij betreft het uitgangspunt.quote:
[..]
Trump kan Rusland beloven om alle sancties tegen Rusland die sinds 2019 zijn ingesteld te schrappen en de Europese Unie dwingen hetzelfde te doen. Rusland staat dan economisch gezien ook niet zo gesoleerd meer in de wereld en zodoende kun je n Putin, n Rusland, n de Russen n mij n mijn vrienden heel erg blij maken.
Wat ik begreep is dat de Trump-deal inhoudt dat:
-Oekrane geen lid wordt van de NAVO
-De Krim en de oblasten Donesk, Luhansk, Cherson en Zaporidzja overgaan naar Rusland
-Er een gedemilitariseerde zone komt tussen Oekrane en Rusland/Belarus anderzijds
Hopelijk is het bombarderen en beschieten in Oekraiene snel voorbij, het moet cht stoppen. Dat land gaat eraan kapot.
En waarom? Rutte en Verhofstadt mogen het zeggen.
Dit.quote:
[..]
Het blijkt uit helemaal niks dat we dat gaan doen. De nieuwe inval is al bijna 3 jaar terug he.
De Fransen, Duitsers, en Italianen willen niet.
En met onze drones kom je niet zo ver.
Poetin mag het zeggen. Oekrane is een soevereine staat en mag zijn eigen buitenlandkoers uitzetten. Daar heeft Rusland precies 0,0 mee te maken.quote:
[..]
Inderdaad, alle sancties in principe loslaten (wel embargo op goederen/diensten di militair aangewend kunnen worden), vergeten en vergeven wordt wat mij betreft het uitgangspunt.
Hopelijk is het bombarderen en beschieten in Oekraiene snel voorbij, het moet cht stoppen. Dat land gaat eraan kapot.
En waarom? Rutte en Verhofstadt mogen het zeggen.
Waarom jouw soort zo overloopt van het begrip en de sympathie voor de agressor, daar snap ik niks van.
Een handelsoorlog tussen de EU en Amerika acht jij waarschijnlijk/mogelijk/doeltreffend? Al krijg je sommige leden zo ver dat zij hun nationale industrien op het spel zetten ten behoeve van het grotere goed, wat onwaarschijnlijk is. De VS kan de EU op elk gewenst moment politiek verlammen door afzonderlijke lidstaten alsnog te isoleren en om te kopen. Jij denkt dat de Europese lidstaten niet zijn gentegreerd in het Amerikaanse financile systeem en dat de Amerikanen daar geen gebruik van zullen maken?quote:
[..]
Krijgt hij gewoon tarieven terug. En wel zo dat zijn achterban het hardste wordt geraakt.
De EU, bestaande uit tientallen leden met vetorecht, is per definitie inferieur en niet in staat te concurreren met landen waar n stem honderden miljoenen beweegt.
Wel vermakelijk, deze emotionele tirade over Putin voor het tribunaal, Nederlandse kernwapens en nu zelfs een handelsoorlog met de VS... Meanwhile in the real world leest Azerbeidzjan Frankrijk en Nederland de les.
Dit topic is binnen een week afgegleden van een serieus topic met actualiteiten mbt de oorlog, tot een soort Poetin/Rusland sympathietopic.quote:
Wat is dit een kuttopic geworden
Ik heb begrip voor hun standpunt dat het Boekarest memorandum is geschonden door de EU en NAVO. Helaas bloedt Oekraiene daar voor. Zouden Verhofstadt en Rutte moeten doen imo.quote:
[..]
Poetin mag het zeggen. Oekrane is een soevereine staat en mag zijn eigen buitenlandkoers uitzetten. Daar heeft Rusland precies 0,0 mee te maken.
Waarom jouw soort zo overloopt van het begrip en de sympathie voor de agressor, daar snap ik niks van.
Gewoon genieten van die paar sukkels hier die denken dat ze de VS wel even op de knieen zetten als ze niet doorgaan met financieren van een oorlog die wij niet kunnen financieren omdat we de wapens hebben wegbezuinigd. En dat nog maar even los van het doel die het zou dienen.quote:
[..]
Een handelsoorlog tussen de EU en Amerika acht jij waarschijnlijk/mogelijk/doeltreffend? Al krijg je sommige leden zo ver dat zij hun nationale industrien op het spel zetten ten behoeve van het grotere goed, wat onwaarschijnlijk is. De VS kan de EU op elk gewenst moment politiek verlammen door afzonderlijke lidstaten alsnog te isoleren en om te kopen. Jij denkt dat de Europese lidstaten niet zijn gentegreerd in het Amerikaanse financile systeem en dat de Amerikanen daar geen gebruik van zullen maken?
De EU, bestaande uit tientallen leden met vetorecht, is per definitie inferieur en niet in staat te concurreren met landen waar n stem honderden miljoenen beweegt.
Wel vermakelijk, deze emotionele tirade over Putin voor het tribunaal, Nederlandse kernwapens en nu zelfs een handelsoorlog met de VS... Meanwhile in the real world leest Azerbeidzjan Frankrijk en Nederland de les.
Oekraiene wordt nu kapot geschoten en dat moet stoppen. Rusland en Oekraiene moeten gedwongen worden om te gaan praten. Thanks God dat Trump dat voornemens is om te gaan doen.
Als je dit blijft herhalen als Putin lover denk ik dat het slecht gaat met Rusland en ze heel graag een bestand willen.quote:
[..]
De kans dat Putin voor een tribunaal komt is 0,0. Bovendien accepteren de Russen niet dat Putin gearresteerd wordt. Je moet praktisch denken, buiten de doos om. Trump heeft een prima voorstel voor een wapenstilstand in gedachten: Oekrane geen lid van de NAVO en de EU, Krim+Donesk+Luhansk+Cherson+Zaporidzja naar Rusland en een gedemilitairiseerde zone tussen Oekrane en Belarus/Rusland.
Er bestaat geen Boekarest Memorandum. Ik denk dat je het Boedapest Memorandum bedoelt. En dan meer specifiek de “afspraak” dat de NAVO niet oostwaarts zou uitbreiden.quote:
[..]
Ik heb begrip voor hun standpunt dat het Boekarest memorandum is geschonden door de EU en NAVO. Helaas bloedt Oekraiene daar voor. Zouden Verhofstadt en Rutte moeten doen imo.
Dat was ten eerste helemaal geen onderdeel van dat memorandum en ten tweede is een dergelijke afspraak in zijn geheel nooit gemaakt. Dat is hier gisteren allemaal door een andere user uitgebreid aan je uitgelegd.
Dus doe mij, ons en jezelf en lol en doe dit nou gewoon niet.
Dictatortje says what?quote:
[..]
Een handelsoorlog tussen de EU en Amerika acht jij waarschijnlijk/mogelijk/doeltreffend? Al krijg je sommige leden zo ver dat zij hun nationale industrien op het spel zetten ten behoeve van het grotere goed, wat onwaarschijnlijk is. De VS kan de EU op elk gewenst moment politiek verlammen door afzonderlijke lidstaten alsnog te isoleren en om te kopen. Jij denkt dat de Europese lidstaten niet zijn gentegreerd in het Amerikaanse financile systeem en dat de Amerikanen daar geen gebruik van zullen maken?
De EU, bestaande uit tientallen leden met vetorecht, is per definitie inferieur en niet in staat te concurreren met landen waar n stem honderden miljoenen beweegt.
Wel vermakelijk, deze emotionele tirade over Putin voor het tribunaal, Nederlandse kernwapens en nu zelfs een handelsoorlog met de VS... Meanwhile in the real world leest Azerbeidzjan Frankrijk en Nederland de les.
Goede toevoeging van de Boedapest ipv Boekarest.quote:
[..]
Er bestaat geen Boekarest Memorandum. Ik denk dat je het Boedapest Memorandum bedoelt. En dan meer specifiek de “afspraak” dat de NAVO niet oostwaarts zou uitbreiden.
Dat was ten eerste helemaal geen onderdeel van dat memorandum en ten tweede is een dergelijke afspraak in zijn geheel nooit gemaakt. Dat is hier gisteren allemaal door een andere user uitgebreid aan je uitgelegd.
Dus doe mij, ons en jezelf en lol en doe dit nou gewoon niet.
Over de waarde en interpretatie daarvan worden wij het niet eens. Maakt niet uit, het Westen staat redelijk "alleen" in deze discussie.
Wat trouwens wel onderdeel was van het Boedapest Memorandum, is dat Rusland ervoor heeft getekend de territoriale integriteit van Oekrane te respecteren. Maar daar hoor ik je dan weer niet over. Zeker ook de schuld van Rutte en Verhofstadt.quote:
[..]
Er bestaat geen Boekarest Memorandum. Ik denk dat je het Boedapest Memorandum bedoelt. En dan meer specifiek de “afspraak” dat de NAVO niet oostwaarts zou uitbreiden.
Dat was ten eerste helemaal geen onderdeel van dat memorandum en ten tweede is een dergelijke afspraak in zijn geheel nooit gemaakt. Dat is hier gisteren allemaal door een andere user uitgebreid aan je uitgelegd.
Dus doe mij, ons en jezelf en lol en doe dit nou gewoon niet.
Wat willen ze met een bom?quote:
Dat deed Rusland omdat er opeens EU parlemensleden een menigte toesprak om te gaan rebelleren tegen een democratische president he?quote:
[..]
Wat trouwens wel onderdeel was van het Boedapest Memorandum, is dat Rusland ervoor heeft getekend de territoriale integriteit van Oekrane te respecteren. Maar daar hoor ik je dan weer niet over. Zeker ook de schuld van Rutte en Verhofstadt.
Wel eerlijk blijven.
Het is geen kwestie van eens of niet eens. De afspraak waaraan jij refereert, die bestaat helemaal niet. Gorbatsjov heeft dat bevestigd.quote:
[..]
Goede toevoeging van de Boedapest ipv Boekarest.
Over de waarde en interpretatie daarvan worden wij het niet eens. Maakt niet uit, het Westen staat redelijk "alleen" in deze discussie.
Jij beweert in feite dat het Westen de oorlog heeft uitgelokt. Ook al zo’n Kremlinstokpaardje.
Hetzelfde als Rusland. Als hun bestaan bedreigt wordt mag je nukes gooien. Hee als de een het mag mag de ander het ook toch?quote:
Zucht.quote:
[..]
Dat deed Rusland omdat er opeens EU parlemensleden een menigte toesprak om te gaan rebelleren tegen een democratische president he?
Wel eerlijk blijven.
Gorbatsjov heeft verschillende dingen verklaard. En bovendien niet helemaal relevant.quote:
[..]
Het is geen kwestie van eens of niet eens. De afspraak waaraan jij refereert, die bestaat helemaal niet. Gorbatsjov heeft dat bevestigd.
Jij beweert in feite dat het Westen de oorlog heeft uitgelokt. Ook al zo’n Kremlinstokpaardje.
We moeten terugvallen op de afspraken die staan in het memorandum, en daarin staat dat Oekraiene onafhankelijk zou blijven.
rusland zal nooit een overwinning kennen , als Ruzzia stopt met de oorlog dan stort de oorlogseconomie in, dan is er geen werk meerquote:
[..]
Het lijkt erop dat Rusland leaning is voor overwinning. Poetin zal ook niet heel blij zijn dat die oranje bokito zich laat voorstaan de oorlog zsm te stoppen.
Nu hangt de economie aan een heel dun draadje
rente is 22 %,
jonge mensen zijn dood of gevlucht
de enig iemand die iets te zeggen heeft is de oude Poetin
de Nordstream gaspijp de grote money maker, is kapot
de olie prijs zakt iedere week verder
Rusland heeft dat recht niet.quote:
[..]
Dat deed Rusland omdat er opeens EU parlemensleden een menigte toesprak om te gaan rebelleren tegen een democratische president he?
Wel eerlijk blijven.
Ik snap niet waarom dat zo moeilijk is voor mensen.
Als we hier in Nederland gaan rebelleren tegen het kabinet Schoof, dan geeft dat Duitsland toch ook niet het recht om onze steden te bombarderen, vrouwen verkrachten, kinderen ontvoeren, mannen martelen en vermoorden, etc?
Er staat niets in over het buitenlandbeleid van Oekrane. Rusland zou met z’n poten van Oekrane af blijven. Het is Rusland dat hier fout zit. Waarom is dat zo moeilijk te accepteren voor je?quote:
[..]
Gorbatsjov heeft verschillende dingen verklaard. En bovendien niet helemaal relevant.
We moeten terugvallen op de afspraken die staan in het memorandum, en daarin staat dat Oekraiene onafhankelijk zou blijven.
Wat dom wat je schrijft, heel dom zelfs. Want dag mag niet van het non proliferatieverdrag, ook geratificeerd door Oekraiene.quote:
[..]
Hetzelfde als Rusland. Als hun bestaan bedreigt wordt mag je nukes gooien. Hee als de een het mag mag de ander het ook toch?
Lees maar eens: https://nl.wikipedia.org/wiki/Non-proliferatieverdrag
Dat is dus geschonden door Rusland.quote:
[..]
Gorbatsjov heeft verschillende dingen verklaard. En bovendien niet helemaal relevant.
We moeten terugvallen op de afspraken die staan in het memorandum, en daarin staat dat Oekraiene onafhankelijk zou blijven.
Hoe staat het precies omschreven dan?quote:
[..]
Gorbatsjov heeft verschillende dingen verklaard. En bovendien niet helemaal relevant.
We moeten terugvallen op de afspraken die staan in het memorandum, en daarin staat dat Oekraiene onafhankelijk zou blijven.
Zoek maar op in de posts van gisteren, ik blijf niet citeren.quote:
[..]
Hoe staat het precies omschreven dan?
Nope, door de EU en NAVO onder leiding van extremistische liberalen zoals Verhofstadt. Blame them.quote:
[..]
Dat is dus geschonden door Rusland.
Als Rusland sowieso gewoon een beetje normaal zou doen, dan was er berhaupt geen bestaansrecht voor de NAVO.
Bestanden zijn er om gebroken te worden. Kijk maar naar alle bestanden richting Oekrane die Rusland gebroken heeft. En denk je dat als het land in het nauw zit ze ook maar enige rekening houden met zo'n verdrag?quote:
[..]
Wat dom wat je schrijft, heel dom zelfs. Want dag mag niet van het non proliferatieverdrag, ook geratificeerd door Oekraiene.
Lees maar eens: https://nl.wikipedia.org/wiki/Non-proliferatieverdrag
Ik dacht dat jij van de rule of law was.quote:
[..]
Bestanden zijn er om gebroken te worden. Kijk maar naar alle bestanden richting Oekrane die Rusland gebroken heeft. En denk je dat als het land in het nauw zit ze ook maar enige rekening houden met zo'n verdrag?
Maar goed dat je herkent dat je er flink naast zit.
Regels kun je breken, en dat gebeurt ook, en dan heb je oorlog. En dat heet oorzaak-gevolg.
Nu draai je het om. Rusland breekt alle regels en als een land, in dit geval Oekrane, daar op anticipeert is het ineens gek? Vergeet niet dat alle know-how uit het oude USSR vanuit Oekrane kwam. Als dat land, en je ziet het nu gebeuren, daar gebruik van maakt, zijn de rapen gaar.quote:
[..]
Ik dacht dat jij van de rule of law was.
Maar goed dat je herkent dat je er flink naast zit.
Regels kun je breken, en dat gebeurt ook, en dan heb je oorlog. En dat heet oorzaak-gevolg.
Als Oekraiene zich beweegt naar de ontwikkeling van kernwapens zijn de rapen echt gaar, voor Oekraiene. Niemand zal dat steunen.quote:
[..]
Nu draai je het om. Rusland breekt alle regels en als een land, in dit geval Oekrane, daar op anticipeert is het ineens gek? Vergeet niet dat alle know-how uit het oude USSR vanuit Oekrane kwam. Als dat land, en je ziet het nu gebeuren, daar gebruik van maakt zijn de rapen gaar.
Hoeft ook niet. Ze hebben alle materialen en know-how.quote:
[..]
Als Oekraiene zich beweegt naar de ontwikkeling van kernwapens zijn de rapen echt gaar, voor Oekraiene. Niemand zal dat steunen.
Nope.quote:
[..]
Nope, door de EU en NAVO onder leiding van extremistische liberalen zoals Verhofstadt. Blame them.
Dan begrijp jij niet wat onafhankelijk betekent.
Nadat Rusland het niet kon laten het door jou zo geroemde Boedapest memorandum te overtreden door te gaan stoken in Oekrane. Helder. Blame Russia.quote:
[..]
Nope, door de EU en NAVO onder leiding van extremistische liberalen zoals Verhofstadt. Blame them.
Dat zeiden we ook over Noord-Korea, en niemand heeft ze een strobreed in de weg gelegd.quote:
[..]
Als Oekraiene zich beweegt naar de ontwikkeling van kernwapens zijn de rapen echt gaar, voor Oekraiene. Niemand zal dat steunen.
Als het Westen Oekrane nu laat vallen en ze besluiten hun eigen reddingsboot te bouwen, mijn zegen hebben ze.
Niemand mag ze steunen van jou, dus wat is het probleem?quote:
[..]
Als Oekraiene zich beweegt naar de ontwikkeling van kernwapens zijn de rapen echt gaar, voor Oekraiene. Niemand zal dat steunen.
Het vechten moet stoppen. Maar wel op de voorwaarden van Poetin.quote:
[..]
Niemand mag ze steunen van jou, dus wat is het probleem?
En dan word de Eu de volgende supermacht.quote:
[..]
nah... gewoon zijn hulp grotendeels intrekken. dat maakt dan gelijk de NAVO vleugellam in deze kwestie. en rusland hoeft niets te vrezen om door te gaan. en europa zal dan zelf alles moeten gaan doen, en zich organiserenin een eigen defentie. en dan veranderd de gehele balans van macht in de wereld.
Dus Rusland houd zich niet aan die afspraak. Onafhankelijk betekend dat je NIET binnenvalt.quote:
[..]
Gorbatsjov heeft verschillende dingen verklaard. En bovendien niet helemaal relevant.
We moeten terugvallen op de afspraken die staan in het memorandum, en daarin staat dat Oekraiene onafhankelijk zou blijven.
Een onafhankelijk land kan toetreden tot de EU en de NATO als ze daar voor kiezen. En daar heeft Rusland niets over te zeggen. Dat IS onafhankelijkheid, en Rusland schend die.quote:
[..]
Nope, door de EU en NAVO onder leiding van extremistische liberalen zoals Verhofstadt. Blame them.
Luister, ik weet dat je niks op hebt met feiten, maar het probleem begon nadat president Yanukovich rechtstreeks tegen de beslissing van de overgrote meerderheid van het Oekrainsche parlement inging.quote:
[..]
Dat deed Rusland omdat er opeens EU parlemensleden een menigte toesprak om te gaan rebelleren tegen een democratische president he?
Wel eerlijk blijven.
Daardoor ontstonden de protesten, die gewelddadig werden neergeslagen.
En waar is Yanukovich naartoe gevlucht? rusland.
Klopt.quote:
[..]
Dus Rusland houd zich niet aan die afspraak. Onafhankelijk betekend dat je NIET binnenvalt.
Zo moeilijk is het niet.
Onafhankelijk betekent simpelweg dat je niet afhankelijk bent en je eigen beslissingen kunt nemen, daaronder valt natuurlijk de potentile beslissing om andere landen aan te vallen. Als je die mogelijkheid niet hebt ben niet niet soeverein, maar een vazal.quote:
[..]
Dus Rusland houd zich niet aan die afspraak. Onafhankelijk betekend dat je NIET binnenvalt.
Het is aan de andere soevereine landen om te reageren en een dergelijke aanval af te keuren natuurlijk.
Maar dan erken je de onafhankelijkheid van dat andere land niet en ben je een hypocriete lul.quote:
daaronder valt natuurlijk de potentile beslissing om andere landen aan te vallen.
phpstyle denkt dat onafhankelijk betekent dat je niet mag kiezen.quote:
[..]
Nope.
Dan begrijp jij niet wat onafhankelijk betekent.
Hier is een gedeelte van de memoranda, speciaal voor feitenlozen zoals phpstyle:
"The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine."
Het ging echter om pro- en antimaidan protesten. Dat is ook de oorsprong van de separatistische beweging in Oost-Oekrane, die in de 2e fase gesteund werd door Rusland.quote:
[..]
Luister, ik weet dat je niks op hebt met feiten, maar het probleem begon nadat president Yanukovich rechtstreeks tegen de beslissing van de overgrote meerderheid van het Oekrainsche parlement inging.
Daardoor ontstonden de protesten, die gewelddadig werden neergeslagen.
En waar is Yanukovich naartoe gevlucht? rusland.
Ja, er zijn nu eenmaal geen andere landen die woestijnen vol tanks en F-16 hebben.quote:
[..]
Behoorlijk slechte cope. De US heeft veruit de meeste hulp verzorgd. Getuige ook het feit dat iedere user hier zat te duimen als er weer een pakket door het huis moest.
Dus dan kunnen we wel duimen voor een steunpakket, vanuit pak em beet luxemburg ofzo, maar die hebben dat niet he?
Voor de rest denk ik dat dit een leuke voor je is:
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
Dat staat dan ook los van elkaar. Zo wordt Armeni niet erkent door Pakistan en erkent Zuid Korea, Noord Korea niet en vice versa.quote:
[..]
Maar dan erken je de onafhankelijkheid van dat andere land niet en ben je een hypocriete lul.
Buiten dat was Yanukovich ook nog eens zo corrupt als de ziekte. Hij en zijn maten hebben het land voor miljarden bestolen en zichzelf op misdadige wijze verrijkt. Het wanstaltige Mezhyhirya is daar wel een mooie uitwas van.quote:
[..]
Luister, ik weet dat je niks op hebt met feiten, maar het probleem begon nadat president Yanukovich rechtstreeks tegen de beslissing van de overgrote meerderheid van het Oekrainsche parlement inging.
Daardoor ontstonden de protesten, die gewelddadig werden neergeslagen.
En waar is Yanukovich naartoe gevlucht? rusland.
Succes er mee. Gaat nog wel even duren. Verwacht er in de nabije toekomst echt helemaal niks van.quote:
De separatistische beweging is Rusland.quote:
[..]
Het ging echter om pro- en antimaidan protesten. Dat is ook de oorsprong van de separatistische beweging in Oost-Oekrane, die in de 2e fase gesteund werd door Rusland.
Maar goed, Oekrane is pas onder Porosjenko en daarna Zelensky minder corrupt beginnen worden.quote:
[..]
Buiten dat was Yanukovich ook nog eens zo corrupt als de ziekte. Hij en zijn maten hebben het land voor miljarden bestolen en zichzelf op misdadige wijze verrijkt. Het wanstaltige Mezhyhirya is daar wel een mooie uitwas van.
En in de 1ste fase door Rusland gecreerd is.quote:
[..]
Het ging echter om pro- en antimaidan protesten. Dat is ook de oorsprong van de separatistische beweging in Oost-Oekrane, die in de 2e fase gesteund werd door Rusland.
Nee, dat heeft alles met elkaar te maken. Het erkennen van onafhankelijkheid is er juist om oorlog te voorkomen.quote:
Dat is niet correct, pas in een latere fase is Rusland betrokken geraakt bij het separatisme. Dit is ook de reden dat het in eerste instantie door Oekrane werd neergeslagen en dat het daarna wel succesvol werd.quote:
[..]
De separatistische beweging is Rusland.
Beetje warrig verhaal.quote:
[..]
Onafhankelijk betekent simpelweg dat je niet afhankelijk bent en je eigen beslissingen kunt nemen, daaronder valt natuurlijk de potentile beslissing om andere landen aan te vallen. Als je die mogelijkheid niet hebt ben niet niet soeverein, maar een vazal.
Het is aan de andere soevereine landen om te reageren en een dergelijke aanval af te keuren natuurlijk.
Bullshit. Rusland liep nog harder te stoken in Ukraine dan in de EU en de VS.quote:
[..]
Dat is niet correct, pas in een latere fase is Rusland betrokken geraakt bij het separatisme. Dit is ook de reden dat het in eerste instantie door Oekrane werd neergeslagen en dat het daarna wel succesvol werd.
Het ging me erom dat Yanukovich om meerdere redenen zeer impopulair was onder grote delen van de bevolking. En uiteindelijk door het parlement is weggestuurd.quote:
[..]
Maar goed, Oekrane is pas onder Porosjenko en daarna Zelensky minder corrupt beginnen worden.
In tegenstelling tot het ad nauseam herhaalde Kremlin talkingpoint dat er een coup zou zijn gepleegd.
Nee, vanaf het begin is het separatisme door Rusland aangestuurd.quote:
[..]
Dat is niet correct, pas in een latere fase is Rusland betrokken geraakt bij het separatisme. Dit is ook de reden dat het in eerste instantie door Oekrane werd neergeslagen en dat het daarna wel succesvol werd.
Nou ja, er is aardig wat geld naartoe gepompt en ze zijn niet vreemd met nucleaire energie en technologie. Nederland zou er ook vrij makkelijk eentje kunnen bouwen.quote:
[..]
Succes er mee. Gaat nog wel even duren. Verwacht er in de nabije toekomst echt helemaal niks van.
Ja, want de daadwerkelijk teksten van die verdragen, die boeien niet, het gaat immers om "het gevoel" wat je er bij hebt, is het niet?quote:
[..]
Goede toevoeging van de Boedapest ipv Boekarest.
Over de waarde en interpretatie daarvan worden wij het niet eens. Maakt niet uit, het Westen staat redelijk "alleen" in deze discussie.
Je kunt er gewoon een boek over lezen, het is een langzaam proces waarbij de opinie in Oost- en West Oekrane langzaam uit elkaar drijft en culmineert in het maidan conflict.quote:
[..]
Nee, vanaf het begin is het separatisme door Rusland aangestuurd.
Ik kan je het boek "The Ukrainian Night: An Intimate History of Revolution" aanraden.
Dit is ook duidelijk terug te zien in Oekranse bronnen aangaande dit onderwerp, zie bijvoorbeeld dit onderzoek van het Kiiv Sociologisch Instituut:
https://news.liga.net/soc(...)siologicheskiy_opros
quote:34,3% van de respondenten in heel Oekrane het erover eens dat "de gebeurtenissen die in de winter van 2014 in Kiev plaatsvonden een illegale gewapende staatsgreep zijn.
Laatste stuiptrekkingen van een dictatuur. Heeft niks met verdragen, nukes, de navo of wat dan ook te maken.
En waarom dreven die opinies uit elkaar?quote:
[..]
Je kunt er gewoon een boek over lezen, het is een langzaam proces waarbij de opinie in Oost- en West Oekrane langzaam uit elkaar drijft en culmineert in het maidan conflict.
Het is achteraf gelegitimeerd door het parlement, die de president formeel heeft afgezet. Staatsgreep is op het randje. Kijk de definitie er maar op na. Dan heb je het meestal over dat als het leger de macht grijpt, of een minister die controle heeft over de veiligheidsdiensten, weggestemde leiders die niet op willen rotten.quote:Ik kan je het boek "The Ukrainian Night: An Intimate History of Revolution" aanraden.
Dit is ook duidelijk terug te zien in Oekranse bronnen aangaande dit onderwerp, zie bijvoorbeeld dit onderzoek van het Kiiv Sociologisch Instituut:
https://news.liga.net/soc(...)siologicheskiy_opros
[..]
Komt een staatsgreep voort het uit het volk, noemen we het geen staatsgreep, maar een revolutie.
Zegt weinig, 40% van de Amerikanen geloven dat 911 een inside job was.quote:
[..]
Je kunt er gewoon een boek over lezen, het is een langzaam proces waarbij de opinie in Oost- en West Oekrane langzaam uit elkaar drijft en culmineert in het maidan conflict.
Ik kan je het boek "The Ukrainian Night: An Intimate History of Revolution" aanraden.
Dit is ook duidelijk terug te zien in Oekranse bronnen aangaande dit onderwerp, zie bijvoorbeeld dit onderzoek van het Kiiv Sociologisch Instituut:
https://news.liga.net/soc(...)siologicheskiy_opros
[..]
Dat Oekrane verdeeld was staat niet ter discussie.
Maar het separatisme is vanaf het begin door Rusland gevoed.
Onder invloed van Rusland.quote:
Je kunt er gewoon een boek over lezen, het is een langzaam proces waarbij de opinie in Oost- en West Oekrane langzaam uit elkaar drijft en culmineert in het maidan conflict.
Precies andersom. Het stoken was niet genoeg, oekraine sloeg het idd neer, en toen moest moskou z'n bekende groene mannetjes naar binnen sturen die zogenaamd pantservoertuigen bij de lokale dump hadden gekocht.quote:
[..]
Dat is niet correct, pas in een latere fase is Rusland betrokken geraakt bij het separatisme. Dit is ook de reden dat het in eerste instantie door Oekrane werd neergeslagen en dat het daarna wel succesvol werd.
Die zeer beruchte strelkov heeft ondertussen gewoon toegegeven dat hij de aanjager was van de vermeende seperatisten. Dat was gewoon een FSB agent.
Bijna alsof het echt separatisten waren en geen interesse hadden in de rest van Oekrane. Alleen had hun overlord dat wel.
Het is niet alsof je dit niet weet maar het conflict baseert zich op het zich ontrekken aan de neutrale status en aansluiting zoeken bij het Westers of Oosterse blok.quote:En waarom dreven die opinies uit elkaar?
Een staatsgreep is een illegale afzetting van een regering, een revolutie is een grote plotseling verandering. Dit is een interpretatie van 34,3%, het is een perspectief, het betekent niet dat het technisch gezien illegaal geweest is.quote:Het is achteraf gelegitimeerd door het parlement, die de president formeel heeft afgezet. Staatsgreep is op het randje. Kijk de definitie er maar op na. Dan heb je het meestal over dat als het leger de macht grijpt, of een minister die controle heeft over de veiligheidsdiensten, weggestemde leiders die niet op willen rotten.
Komt een staatsgreep voort het uit het volk, noemen we het geen staatsgreep, maar een revolutie.
Het laat voornamelijk zien dat er sterke onenigheid was in Oekrane over de te volgen koers, zoals de conclusie bevestigd:
quote:“De cijfers zijn helaas niet geruststellend. We hebben geen op Oekrane gerichte agenda opgesteld in de Oekraense massamedia. We hebben de burgers van Oekrane niet verenigd rond gemeenschappelijke waarden, het land blijft verdeeld. De desorintatie van de burgers neemt ook toe, ze geloven steeds minder, inclusief de massamedia en de Oekraense media. Ze vertrouwen vooral op geruchten of informatie uit hun directe omgeving", vatte de resultaten samen van onderzoek door media-expert, hoofd van OO Detektor Media Natalya Ligacheva in. jezelf op Facebook.
quote:
“De cijfers zijn helaas niet geruststellend. We hebben geen op Oekrane gerichte agenda opgesteld in de Oekraense massamedia. We hebben de burgers van Oekrane niet verenigd rond gemeenschappelijke waarden, het land blijft verdeeld. De desorintatie van de burgers neemt ook toe, ze geloven steeds minder, inclusief de massamedia en de Oekraense media. Ze vertrouwen vooral op geruchten of informatie uit hun directe omgeving", vatte de resultaten samen van onderzoek door media-expert, hoofd van OO Detektor Media Natalya Ligacheva in. jezelf op Facebook.
De onafhankelijkheid van de VS van het VK was ook technisch gezien illegaal.quote:
het is een perspectief, het betekent niet dat het technisch gezien illegaal geweest is.
En ik denk dat we dan begrijpen dat zo'n formaliteit volstrekt irrelevant is.
De situatie op de Krim staat hier los van, de eerste fase was toen al afgelopen en de tweede fase was toen nog niet begonnen. De Krim was een andere zaak aangezien de lokale Oekranse troepen massaal overliepen naar Rusland.quote:
[..]
Precies andersom. Het stoken was niet genoeg, oekraine sloeg het idd neer, en toen moest moskou z'n bekende groene mannetjes naar binnen sturen die zogenaamd pantservoertuigen bij de lokale dump hadden gekocht.
Die zeer beruchte strelkov heeft ondertussen gewoon toegegeven dat hij de aanjager was van de vermeende seperatisten. Dat was gewoon een FSB agent.
Dit komt gewoon van een Oekranse bron:quote:
https://news.liga.net/oth(...)-na-2200-13-noyabrya
Je verschuift de doelpalen, ik heb hier niks over gezegd.quote:
[..]
De onafhankelijkheid van de VS van het VK was ook technisch gezien illegaal.
En ik denk dat we dan begrijpen dat zo'n formaliteit volstrekt irrelevant is.
Ja, en dit komt allemaal voort uit de 2e fase van de opstand in de Donbas. Dat is het moment dat Rusland wapens begon te leveren waardoor het Oekranse leger de opstand niet wist neer te slaan.quote:
O ja de separatisten die niks me Rusland te maken hebben kan er ook nog wel bij... De leiders die toevallig allemaal Russisch waren of nauwe banden hadden met Rusland. Sommige die zelfs gewoon voor de geheime dienst werken van Rusland. Allemaal goed gedocumenteerd door Bellingcat. Nog een leuke kijkers tip is Grensland van Jelle Brandt Corstius waar hij duidelijk laat zien dat de demonstranten van de anti-Maidan protesten vooral bejaarden zijn die worden betaald door de organisatoren. Maar Rusland heeft er echt niks mee te maken hoor....
Het parlement heeft hem naar huis gestuurd.quote:
[..]
Het is niet alsof je dit niet weet maar het conflict baseert zich op het zich ontrekken aan de neutrale status en aansluiting zoeken bij het Westers of Oosterse blok.
[..]
Een staatsgreep is een illegale afzetting van een regering, een revolutie is een grote plotseling verandering. Dit is een interpretatie van 34,3%, het is een perspectief, het betekent niet dat het technisch gezien illegaal geweest is.
Dat er onenigheid was in Oekrane legitimeert de Russische militaire inmenging niet.quote:Het laat voornamelijk zien dat er sterke onenigheid was in Oekrane over de te volgen koers, zoals de conclusie bevestigd:
[..]
Daarvoor werd het separatisme al gevoed door Rusland.quote:
[..]
Ja, en dit komt allemaal voort uit de 2e fase van de opstand in de Donbas. Dat is het moment dat Rusland wapens begon te leveren waardoor het Oekranse leger de opstand niet wist neer te slaan.
Klopt, dat was al gewoon plat landjepik zonder enige pretentie van dat er 'uit elkaar drijvende opinies waren' ofzo.quote:
[..]
De situatie op de Krim staat hier los van, de eerste fase was toen al afgelopen en de tweede fase was toen nog niet begonnen. De Krim was een andere zaak aangezien de lokale Oekranse troepen massaal overliepen naar Rusland.
En zeg ik dat dan?quote:
Dat er onenigheid was in Oekrane legitimeert de Russische militaire inmenging niet.
Op de een of andere manier probeer je het goed te praten.quote:
Nou ja, zoals je zelf al schreef:quote:
[..]
Klopt, dat was al gewoon plat landjepik zonder enige pretentie van dat er 'uit elkaar drijvende opinies waren' ofzo.
quote:De onafhankelijkheid van de VS van het VK was ook technisch gezien illegaal.
En ik denk dat we dan begrijpen dat zo'n formaliteit volstrekt irrelevant is.
Nee, dat is volstrekte onzin. Ik denk dat de invasie illegaal is, het idee is de oorsprong te duiden, niet om dat te beoordelen.quote:
[..]
Op de een of andere manier probeer je het goed te praten.
Nee, het is precies hetzelfde.quote:
[..]
Je verschuift de doelpalen, ik heb hier niks over gezegd.
Volgens de britse wet, mocht de VS zich niet afscheiden. Derhalve was, tot het moment dat het VK het erkende, die afscheiding technisch illegaal.
En dit geld natuurlijk niet alleen voor de verhouding land - kolonie, maar net zo goed bv dat fransen in hun revolutie de macht grepen en het land gingen besturen.
Maar volgens de wetten van de koning was dat net zo goed illegaal.
De oorsprong is Rusland die er niet in slaagt Oekrane binnen zijn invloedsfeer te houden, en daarom het land heeft gedestabilseerd door een separatisten beweging op te zetten, en uiteindelijk via een speciale militaire operatie het hele land innemen.quote:
[..]
Nee, dat is volstrekte onzin. Ik denk dat de invasie illegaal is, het idee is de oorsprong te duiden, niet om dat te beoordelen.
In dat laatste hebben ze zich verslikt.
Maar dat zeg ik toch ook, dan zijn we het toch gewoon eens?quote:
[..]
De oorsprong is Rusland die er niet in slaagt Oekrane binnen zijn invloedsfeer te houden, en daarom het land heeft gedestabilseerd door een separatisten beweging op te zetten, en uiteindelijk via een speciale militaire operatie het hele land innemen.
In dat laatste hebben ze zich verslikt.
Maar dan is het inpikken van de Krim toch ook geen probleem. Probeer je hier zomaar Putin te verdedigen?quote:
[..]
Nee, het is precies hetzelfde.
Volgens de britse wet, mocht de VS zich niet afscheiden. Derhalve was, tot het moment dat het VK het erkende, die afscheiding technisch illegaal.
En dit geld natuurlijk niet alleen voor de verhouding land - kolonie, maar net zo goed bv dat fransen in hun revolutie de macht grepen en het land gingen besturen.
Maar volgens de wetten van de koning was dat net zo goed illegaal.
Wow,quote:
[..]
Nou ja, zoals je zelf al schreef:
[..]
Dus als het oekrainse volk de macht grijpt ga je legalistische spelletjes spelen:
Maar als rus gewoon annexeert, doen we niet moeilijk over, dan is er wel ineens begrip over dat het de facto gewoon zo is?quote:
Een staatsgreep is een illegale afzetting van een regering, een revolutie is een grote plotseling verandering. Dit is een interpretatie van 34,3%, het is een perspectief, het betekent niet dat het technisch gezien illegaal geweest is.
Nou ben je eigenlijk vanaf dag 1 hier al borderline pro-rus, maar dit soort episoden zijn erg verhelderend.
De protesten zijn een direct gevolg van het dwarsbomen van het democratisch gekozen parlement.quote:
[..]
Het ging echter om pro- en antimaidan protesten. Dat is ook de oorsprong van de separatistische beweging in Oost-Oekrane, die in de 2e fase gesteund werd door Rusland.
Oekraine was in 2013 geen dictatuur, waarbij de (russische!!) president Yanukovich de totale macht had.
De oorsprong van de opstand in Oost Oekraine was de in St. Petersburg geboren Igor Strelkov Girkin, iets wat hij zelf heeft toegegeven op DPR televisie.
Doe dat zelf maar.quote:
ga je legalistische spelletjes spelen:
De oorsprong ligt in het Kremlin.quote:
[..]
Nee, dat is volstrekte onzin. Ik denk dat de invasie illegaal is, het idee is de oorsprong te duiden, niet om dat te beoordelen.
Was het soms de bevolking van krim zelf die besloten zich aan te sluiten bij rus?quote:
[..]
Maar dan is het inpikken van de Krim toch ook geen probleem. Probeer je hier zomaar Putin te verdedigen?
Of denk jij hier: mwah, oekrainse soldaten lopen over, dat keur ik ook goed!
Precies, maar dat is de 2e opstand, toen hij bijvoorbeeld Sloviansk in nam en daarna weer uit Sloviansk verdreven werd.quote:
[..]
De protesten zijn een direct gevolg van het dwarsbomen van het democratisch gekozen parlement.
Oekraine was in 2013 geen dictatuur, waarbij de (russische!!) president Yanukovich de totale macht had.
De oorsprong van de opstand in Oost Oekraine was de in St. Petersburg geboren Igor Strelkov Girkin, iets wat hij zelf heeft toegegeven op DPR televisie.
Dat zullen we nooit weten aangezien het toen gehouden referendum niet echt betrouwbaar is.quote:
[..]
Was het soms de bevolking van krim zelf die besloten zich aan te sluiten bij rus?
Of denk jij hier: mwah, oekrainse soldaten lopen over, dat keur ik ook goed!
Persoonlijk zie ik liever dat we via de VN een werkend zelfbeschikkingsrecht krijgen waardoor regio's die onafhankelijkheid willen dat op een normale manier zonder geweld kunnen bewerkstelligen.
Hoe heet een opstand die steden inneemt cq verovert.quote:
[..]
Precies, maar dat is de 2e opstand, toen hij bijvoorbeeld Sloviansk in nam en daarna weer uit Sloviansk verdreven werd.
Hier kun je het allemaal teruglezen:quote:
[..]
Hoe heet een opstand die steden inneemt cq verovert.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine
en zoals Girkin zei
Ik had het over de gebeurtenissen in Februari-Maart.quote:Girkin admitted responsibility for sparking the Donbas War in eastern Ukraine when, in April 2014, he led a group of armed Russian militants who seized Sloviansk.[5]
Dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Dat zullen we nooit weten aangezien het toen gehouden referendum niet echt betrouwbaar is.
Dat is al lastig: het is nooit zo dat de volledige bevolking van een regio onafhankelijkheid wil.quote:Persoonlijk zie ik liever dat we via de VN een werkend zelfbeschikkingsrecht krijgen waardoor regio's die onafhankelijkheid willen dat op een normale manier zonder geweld kunnen bewerkstelligen.
Nee, daarom ga je uit van een bepaalde meerderheid, bijvoorbeeld 66%. Ik denk dat Canada (Quebec) en Groot Britanni (Schotland) het goede voorbeeld hebben gegeven.quote:
Dat is al lastig: het is nooit zo dat de volledige bevolking van een regio onafhankelijkheid wil.
Er is overigens wel data over:
Support for a union between Russia and Ukraine was found to be much higher in certain oblasts:
41.0% Crimea
33.2% Donetsk Oblast
24.1% Luhansk Oblast
24.0% Odesa Oblast
16.7% Zaporizhzhia Oblast
15.1% Kharkiv Oblast
13.8% Dnipropetrovsk Oblast
Opposition to secession from Ukraine and annexation by Russia (the combined percentage for the people opting for the options of "Rather, no" and "Certainly, no, I don't") had these percentages in various southern and eastern Ukrainian oblasts:[42]
51.9% Luhansk Oblast
52.2% Donetsk Oblast
65.6% Kharkiv Oblast
78.8% Odesa Oblast
81.5% Zaporizhzhia Oblast
84.1% Dnipropetrovsk Oblast
84.6% Kherson Oblast
85.4% Mykolaiv Oblast
Maar deze discussie ging rollen omdat jij:quote:
[..]
Nee, dat is volstrekte onzin. Ik denk dat de invasie illegaal is, het idee is de oorsprong te duiden, niet om dat te beoordelen.
Antwoordde op de stelling:quote:
[..]
Dat is niet correct, pas in een latere fase is Rusland betrokken geraakt bij het separatisme. Dit is ook de reden dat het in eerste instantie door Oekrane werd neergeslagen en dat het daarna wel succesvol werd.
Maar maakt niet uit in hoeveel fases jij/ een of ander boek dit allemaal onderverdeelt, en dan probeert te stellen 'dat vanaf fase x rus zich er pas mee ging bemoeien!' rus zat er van voor tot achter met z'n vieze vingers in vanaf 'fase 0'.quote:
[..]
De separatistische beweging is Rusland.
Weliswaar waren de manieren waarop dat zich manifesteerde, steeds anders, van losse zooitjes ongeregeld, met wannabe warlordjes zoals deze, tot aan groene mannetjes met bij de dump gekochte pantservoertuigen,
Maar in alle gevallen zat rus er gewoon achter.
Door dit te ontkennen ga je gewoon mee in het door rus bij elkaar gefantaseerde narratief als ware er volkswil in het oosten om zich los te maken van oekraine.
Je hebt het dus over de 1e en 2e fase van een gewapende opstand.quote:
[..]
Hier kun je het allemaal teruglezen:
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine
en zoals Girkin zei
[..]
Ik had het over de gebeurtenissen in Februari-Maart.
Waar is de tegen van De Krim gebleven?quote:
[..]
Nee, daarom ga je uit van een bepaalde meerderheid, bijvoorbeeld 66%. Ik denk dat Canada (Quebec) en Groot Britanni (Schotland) het goede voorbeeld hebben gegeven.
Er is overigens wel data over:
Support for a union between Russia and Ukraine was found to be much higher in certain oblasts:
41.0% Crimea
33.2% Donetsk Oblast
24.1% Luhansk Oblast
24.0% Odesa Oblast
16.7% Zaporizhzhia Oblast
15.1% Kharkiv Oblast
13.8% Dnipropetrovsk Oblast
Opposition to secession from Ukraine and annexation by Russia (the combined percentage for the people opting for the options of "Rather, no" and "Certainly, no, I don't") had these percentages in various southern and eastern Ukrainian oblasts:[42]
51.9% Luhansk Oblast
52.2% Donetsk Oblast
65.6% Kharkiv Oblast
78.8% Odesa Oblast
81.5% Zaporizhzhia Oblast
84.1% Dnipropetrovsk Oblast
84.6% Kherson Oblast
85.4% Mykolaiv Oblast
En wat is de bron en datum van deze enquete.quote:
Ik heb zeer veel vertrouwen in referenda data van Canada/Quebec, het VK/Schotland.
In data uit door rus bestuurd gebied?
0,0.
Rus liegt, bedriegt, koopt om, pleegt fraude, zie Moldavie, Georgie.
De vraag is in hoeverre de 1e fase een gewapende opstand was, het was eerder kleinschalig.quote:
[..]
Je hebt het dus over de 1e en 2e fase van een gewapende opstand.
Stond er niet bij, maar dat zal wel ergens te vinden zijn.quote:
[..]
Waar is de tegen van De Krim gebleven?
Gewoon een Oekranse bron:quote:
[..]
En wat is de bron en datum van deze enquete.
Ik heb zeer veel vertrouwen in referenda data van Canada/Quebec, het VK/Schotland.
In data uit door rus bestuurd gebied?
0,0.
Rus liegt, bedriegt, koopt om, pleegt fraude, zie Moldavie, Georgie.
https://kiis.com.ua/?lang=eng&cat=news&id=258
Als je enigszins op de hoogte was geweest aangaande dit conflict was je wel bekend geweest met deze data.
Ah, een russische officier die tijdens de "1e fase" druk bezig was met protesteren in Kharkiv (als burger) voor anschluss met rusland.quote:
Is uit 2014.quote:
[..]
Gewoon een Oekranse bron:
https://kiis.com.ua/?lang=eng&cat=news&id=258
Als je enigszins op de hoogte was geweest aangaande dit conflict was je wel bekend geweest met deze data.
Is inhoudelijk dus compleet achterhaald.
En mijn post beschrijf ik wr de vieze vingers van de russische KGB / russische leger.quote:
[..]
De vraag is in hoeverre de 1e fase een gewapende opstand was, het was eerder kleinschalig.
Zelfs Yanukovich heeft sinds 2014 al een russisch paspoort.
Het ging of het referendum op de Krim, lees je berhaupt mee?quote:
[..]
Is uit 2014.
Is inhoudelijk dus compleet achterhaald.
Eh, ja, ik vroeg je naar waar hetgeen je postte, vandaan kwam...?quote:
[..]
Het ging of het referendum op de Krim, lees je berhaupt mee?
Overigens is het idd niks nieuws; ja, ik was me er prima van bewust dat het er zo ongeveer voorstond.
Maar je kan dit niet los zien van een rusland wat zowel in het oosten, als op krim op 1000+1 manieren aan het stoken is, omkopen is, manipuleren is. En dat niet slechts ergens in een bepaald tijdslot, comfortabel gedefinieerd als "fase x", maar gewoon al jaren ervoor.
rusland is nu eenmaal geen canada of het VK.
Tuurlijk, maar de Russische invloed is vanwege de Russisch etnische- en taalinvloed op de Krim altijd aanwezig geweest. Specifiek de Krim heeft altijd een ongemakkelijke positie in Oekrane gehad wat al in 1992 tot problemen zorgde en min of meer bedaarde na het afschaffen van de Krimse grondwet door Oekrane in 1995.quote:
[..]
Eh, ja, ik vroeg je naar waar hetgeen je postte, vandaan kwam...?
Overigens is het idd niks nieuws; ja, ik was me er prima van bewust dat het er zo ongeveer voorstond.
Maar je kan dit niet los zien van een rusland wat zowel in het oosten, als op krim op 1000+1 manieren aan het stoken is, omkopen is, manipuleren is. En dat niet slechts ergens in een bepaald tijdslot, comfortabel gedefinieerd als "fase x", maar gewoon al jaren ervoor.
rusland is nu eenmaal geen canada of het VK.
De oorsprong hiervan lijkt me vrij duidelijk: de vage juridische positie van Autonome Republieken na het uiteenvallen van het Sovietstelsel.
En omdat sommige figuren maar niet kunnen geloven hoe goedkoop een leven in rusland is, is hier het russische ASTRA nieuwsorganisatie:
Bron.quote:The post about Ladnov's death was published by the VIP Yuzhnouralsk group. In the comments, users wrote " He was not awarded for zeroing out" and "And how many lives of guys he ruined, they bury him, but I can't bury my dad. Eternal memory to the one who ruined people ", "They got on him too fast, let him lie like ours, whom he sent to be butchered! And in the reports he drew members instead of a signature! What kind of hero is he? He is a murderer! " After this, all comments to the publication were deleted, and the ability to comment on the post was removed, ASTRA noted. Earlier, Ladnov spoke
about executions and blocking detachments in the 19th regiment (military unit 12322), which was commanded by. One of the servicemen is 39-year-old Vitaly Degtyarenko. According to him, the regiment commander with the call sign "Pioneer" ordered the killing of six of his fellow soldiers - "Elvis", "Prok", "Maly", "Dolomite", "Gorilla", "Masyanya" and "Hammer" - because they refused to go on a combat mission. The shooting was carried out by soldiers with the call signs "Fenich", "Skazka" and "Nikel". After Degtyarenko's story, he was detained in Omsk by military police officers. Two servicemen who also left the combat zone previously told ASTRA that "Pioneer" not only set up barrier detachments, but also personally shot at the feet of those who refused to go on a mission. According to them, he sent the wounded and shell-shocked who returned from the mission back in Ural trucks. Those who refused were fired on with a machine gun.
Ik denk niet dat Trump Alaska aan de Russen gaat geven manquote:
[..]
Zet je maar schrap, want dat gaat gewoon gebeuren waarschijnlijk.
Al uren voltopic
/Me kruipt weer weg