Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Faber had een deel inderdaad zelfs al ingevoerd kunnen hebben. Dat nareizen meerderjarige kinderen, daar is gewoon 2x een Kamermeerderheid voor en had dus in juni al door beide Kamers gekund als ze echt haast had, anders in september. Dat ongewenst verklaren heeft wat meer juridische implicaties en is dus een ingewikkeldere wet, maar als het wel kan dan had dat ook al ingevoerd kunnen wezen, de Kamermeerderheid is ook daar niet het probleem. Die taakstelling had ze ook al kunnen schrappen (onverstandig, maar goed). Had allemaal niet via noodwetten gehoeven, maar had op de normale weg allang door beide Kamers kunnen zijn.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:27 schreef Frozen-assassin het volgende: Dit zijn toch gewoon dingen waar minister Faber mee had moeten komen? Ik snap ook niet zo goed wat de onderhandeling is hierin? Wat zou NSC hier willen bereiken dan of wat hebben ze hier bereikt?
Er is bij ons al geen sprake van ernstige dreiging voor de openbare orde of binnenlandse veiligheid.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:58 schreef Hanca het volgende:
Die grenscontroles op basis van art 25 van Schengen kan trouwens maar voor 6 maanden: https://ecer.minbuza.nl/-(...)%20Schengengrenscode).
[..]
Twee keer achter elkaar dezelfde reden gaat dus niet.
Het enkele feit dat er geen homohuwelijk is, is geen reden om asiel te verlenen. Nog los van het feit dat het dus niet normaal is dat je partner nog een keer de procedure moet doorlopen.quote:
[..]
Je kunt al asiel krijgen voor vervolging op die basis.
Dat denk ik ook, maar zelfs al lukt je dat, dan is in april tegen de tijd dat de instroom weer stijgt (er komen er altijd minder in de winter) het sowieso afgelopen met de grenscontroles.quote:
[..]
Er is bij ons al geen sprake van ernstige dreiging voor de openbare orde of binnenlandse veiligheid.
Omdat er ook bij geen cordon sanitaire er geen zicht is op een meerderheid na verkiezingen?quote:
Ik denk dat Geert bang is dat hij bij een kabinetsval een cordon sanitaire voor zijn kiezen krijgt. Waarom zou je anders inbinden naar een zombiepartij die NSC onderhand is?
Die man met de ruggegraat van een banaan heeft ons dat pleziertje ontnomen.
Pluspuntje is dat mevrouw ik-ben-beleid ook afgaat als een banaan
Die noodwetgeving was natuurlijk ook alleen bedoeld voor de beeldvormingquote:
[..]
Faber had een deel inderdaad zelfs al ingevoerd kunnen hebben. Dat nareizen meerderjarige kinderen, daar is gewoon 2x een Kamermeerderheid voor en had dus in juni al door beide Kamers gekund als ze echt haast had, anders in september. Dat ongewenst verklaren heeft wat meer juridische implicaties en is dus een ingewikkeldere wet, maar als het wel kan dan had dat ook al ingevoerd kunnen wezen, de Kamermeerderheid is ook daar niet het probleem. Die taakstelling had ze ook al kunnen schrappen (onverstandig, maar goed). Had allemaal niet via noodwetten gehoeven, maar had op de normale weg allang door beide Kamers kunnen zijn.
Dat zou nog een gok kunnen zijn of dat wel lukt. Maar als de VVD weer klaar met hem is dan wordt het een kansloze zaak.quote:
[..]
Omdat er ook bij geen cordon sanitaire er geen zicht is op een meerderheid na verkiezingen?
Overduidelijk inderdaad. BBB heeft ook dikke problemen trouwens met die Greenpeace-zaak die er aan komt. Maar ja, was allemaal te verwachten. Ze hebben gewoon veel te veel beloofd en dat krijgen ze nu op hun bord.quote:
Ik denk dat Geert bang is dat hij bij een kabinetsval een cordon sanitaire voor zijn kiezen krijgt. Waarom zou je anders inbinden naar een zombiepartij die NSC onderhand is?
Alleen zijn ze dat niet. De VVD houdt meer van Geertje dan ooit. Die kunnen gewoon hun economisch program erdoorheen rammen en hebben de antibuitenlanderagenda er gratis bij.quote:
[..]
Dat zou nog een gok kunnen zijn of dat wel lukt. Maar als de VVD weer klaar met hem is dan wordt het een kansloze zaak.
Dan is er ook geen reden voor asiel.quote:
[..]
Het enkele feit dat er geen homohuwelijk is, is geen reden om asiel te verlenen.
Nouja als Geert het kabinet weer onder ze vandaan trekt is dat de vraag.quote:
[..]
Alleen zijn ze dat niet. De VVD houdt meer van Geertje dan ooit. Die kunnen gewoon hun economisch program erdoorheen rammen en hebben de antibuitenlanderagenda er gratis bij.
In regeringen gaat het ook om persoonlijke verhoudingen. Als je door je regeringspartner alleen maar stress hebt heeft soms een ander de voorkeur.
Dat zal dan gepaard gaan met het inkrimpen van de veestapel lijkt me.quote:
Weet iemand hoe deze maatregelen gaan bijdragen aan het terugbrengen van het aantal arbeidsmigranten?
Ik heb het al vaker gezegd, daar ligt de sleutel volgens mij: Inkrimpen veestapel > stikstofruimte om te bouwen en minder arbeidsmigranten.
Dat weet ik, maar ik heb het idee dat ze bij de VVD er wel redelijk van overtuigd zijn dat ze de boel onder controle hebben.quote:
[..]
Nouja als Geert het kabinet weer onder ze vandaan trekt is dat de vraag.
In regeringen gaat het ook om persoonlijke verhoudingen. Als je door je regeringspartner alleen maar stress hebt heeft soms een ander de voorkeur.
Als ze Yesilgoz dumpen kunnen ze wel weer over het midden. Eerst maar het huidige drama uitzitten lol.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik heb het idee dat ze bij de VVD er wel redelijk van overtuigd zijn dat ze de boel onder controle hebben.
Ik haalde dat uit het nieuws over Italie:quote:
[..]
Weet je dat zeker? Want een van de bondslanden in DL stuurt (of gaat sturen) ze ook terug als de provincie in Syrie veilig genoeg is. Of bijvoorbeeld Damascus. Dat is ook inmiddels veilig.
En je zit sws met het feit dat DL criminele Syriërs terug stuurt, naar Syrië. En criminele Afghanen zo weer terug naar Afghanistan. Dus dan telt die regel dat het veilig moet zijn, sws opeens niet meer? Vind ik ook wel bijzonder.
Daar heb ik zelf opzich geen moeite mee, maar als het land volledig veilig moet zijn voordat je mensen überhaupt terugstuurt, is dit wel een dingetje. Bedoel, eventuele kinderen moeten dan ook mee naar het onveilige land.
https://nos.nl/artikel/25(...)banees-opvangcentrum
quote:De mannen kwamen uit Egypte en Bangladesh. Italië beschouwt die landen als veilig, maar de rechter oordeelt nu dat dat niet klopt.
De rechter baseert zich daarvoor op het Europese Hof van Justitie, dat onlangs oordeelde dat een land pas veilig kan worden genoemd als het hele grondgebied veilig is voor alle inwoners, dus bijvoorbeeld ook voor politieke dissidenten of homoseksuelen.
Je kunt homo zijn en politiek vervolgd worden of worden vervolgd omdat je christen bent oid, natuurlijk. Dan mag je dus je partner niet meer over laten komen, omdat je in land van herkomst niet mag trouwen en het hier alleen mag als je getrouwd bent. Absurd systeem.quote:
[..]
Dan is er ook geen reden voor asiel.
Thanks!quote:Op woensdag 23 oktober 2024 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik haalde dat uit het nieuws over Italie:
https://nos.nl/artikel/25(...)banees-opvangcentrum
[..]
Dit vind ik eerlijkgezegd wel een erg ruime interpretatie van 'veilig'.quote:
[..]
Ik haalde dat uit het nieuws over Italie:
https://nos.nl/artikel/25(...)banees-opvangcentrum
[..]
Dat kan, maar dat is het oordeel van de Eurpese rechter geweest.quote:
[..]
Dit vind ik eerlijkgezegd wel een erg ruime interpretatie van 'veilig'.
Een veilig land is wat anders dan een land waar je niemand naar terug stuurt. We sturen genoeg mensen terug naar landen die niet op de veiligelandenlijst staan. Alleen veilige landers volgen een kortere procedure en dat mag dus niet als niet het hele land veilig is voor iedereen.quote:
[..]
Dit vind ik eerlijkgezegd wel een erg ruime interpretatie van 'veilig'.
Vast een vieze woke extreem-linkse D66’er.quote:
[..]
Dat kan, maar dat is het oordeel van de Eurpese rechter geweest.
"Het vijandige Hof van Justitie" zag ik al voorbij komenquote:
[..]
Vast een vieze woke extreem-linkse D66’er.
Voor die hele noodwet is nooit een fatsoenlijke motivering geweest. Ook niet bijna. Ook niet zonder puntjes op de i. Dat weet ik, dat weet Faber en dat weet Geert. Dus om niet totaal uit gelachen te worden is dit nu de oplossing.quote:
Hoe zou Faber zich nu voelen? Al die maanden druk geweest met een noodwet en de dragende motivering, alleen nog even de puntjes op de i. En dan hoor je zonder ergens bij betrokken te zijn geweest dat het de prullenbak in mag en je weer opnieuw mag beginnen
Wordt je natuurlijk nog steeds uitgelachen, maar net iets minder hard denk ik.
En linkse verraders van de eerste kamerquote:
[..]
"Het vijandige Hof van Justitie" zag ik al voorbij komen
Boeit niemand, ze zit daar enkel als trekpop van Geert.quote:
Hoe zou Faber zich nu voelen? Al die maanden druk geweest met een noodwet en de dragende motivering, alleen nog even de puntjes op de i. En dan hoor je zonder ergens bij betrokken te zijn geweest dat het de prullenbak in mag en je weer opnieuw mag beginnen
Geert weet prima dat zijn electoraat grotendeels verstandelijk beperkt is en daar dus gewoon in gaat trappen. Slim!quote:
Heel irritant dat de media het nu continu de 'asielnoodmaatregelenwet' gaan noemen zodat het lijkt of de PVV de noodwet toch heeft binnengesleept en de rest overstag is gegaan.
Dat is ook het doel natuurlijk, maar man man man. Dat NSC akkoord gaat met dergelijke averechtse wetgeving valt me echt tegen. En ik had al behoorlijke lage verwachtingen van ze.
Die Faber snapt natuurlijk al vanaf het begin prima dat die hele motivatie niet te doen is, lijkt me. Als je niet direct een motivatie voor een crisis kunt vormgeven kun je dat nooit, want dan is het geen crisis.quote:
Hoe zou Faber zich nu voelen? Al die maanden druk geweest met een noodwet en de dragende motivering, alleen nog even de puntjes op de i. En dan hoor je zonder ergens bij betrokken te zijn geweest dat het de prullenbak in mag en je weer opnieuw mag beginnen
Of:quote:
[..]
En linkse verraders van de eerste kamer
quote:Geen enkel probleem met het feit dat POL een vergaarbak is voor linkse verzuurde woke-adepten die heel hard naar kiezers op andere partijen schoppen achter hun kantoorpctje. Lekker daar blijven en een virtueel hek eromheen, doen ze het minste kwaad. Het is een ander verhaal als dat soort trolletjes het nodig vinden hier met domme oneliners een topic proberen te laten ontsporenen
[ Bericht 16% gewijzigd door xpompompomx op 23-10-2024 18:34:36 ]
Kunnen ze daar weer de hoofdrol spelen in de door de Nederlandse overheid gecreëerde crisis, zijn ze wel gewend.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 18:07 schreef Cyan9 het volgende:
Ik ben benieuwd hoe blij ze in Ter Apel zullen zijn dat de spreidingswet weer in de prullenbak wordt gegooid.
Tja ik zeg maar niet wat ik denk hieroverquote:
Al die maanden druk geweest? Dit hele plan heeft altijd de indruk gewekt dat het op een dronken vrijdagavond in de achterkamer van een kroeg op een bierviltje in elkaar is gezet.quote:
Hoe zou Faber zich nu voelen? Al die maanden druk geweest met een noodwet en de dragende motivering, alleen nog even de puntjes op de i. En dan hoor je zonder ergens bij betrokken te zijn geweest dat het de prullenbak in mag en je weer opnieuw mag beginnen
Zozo! Nou, we laten het ons maar aanzeggen allemaal!quote:
.Ze dachten ook het vorige kabinet te kunnen laten klappen en de verkiezingen te winnen. Ik schat het observatievermogen van de VVD onder Yesilgoz niet echt hoog in.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik heb het idee dat ze bij de VVD er wel redelijk van overtuigd zijn dat ze de boel onder controle hebben.
Dat er geen nieuwe verkiezingen komen op korte termijn waar ze gedecimeerd zouden worden en ze nog wat langer mogen blijven plucheplakken?quote:
Kennen we het wisselgeld van NSC eigenlijk al?
Faber is gewoon incompetentquote:
[..]
Faber had een deel inderdaad zelfs al ingevoerd kunnen hebben. Dat nareizen meerderjarige kinderen, daar is gewoon 2x een Kamermeerderheid voor en had dus in juni al door beide Kamers gekund als ze echt haast had, anders in september. Dat ongewenst verklaren heeft wat meer juridische implicaties en is dus een ingewikkeldere wet, maar als het wel kan dan had dat ook al ingevoerd kunnen wezen, de Kamermeerderheid is ook daar niet het probleem. Die taakstelling had ze ook al kunnen schrappen (onverstandig, maar goed). Had allemaal niet via noodwetten gehoeven, maar had op de normale weg allang door beide Kamers kunnen zijn.
Hun troef is dat ze issue owner zijn op economie, met grote afstand (ten onrechte, media als nu.nl met vandaag Klaas Knot zijn keutels dragen hieraan bij, maar dat doet er niet toe). Dat kunnen ze gaan uit spelen wanneer de economie tegen zit en het een bende wordt. Dit is waarschijnlijk hun grootste kans. Kiezers zien de PVV en in mindere mate BBB als zeer incompetent op het terrein economie (PvdA-GL, ook D66 worden aanmerkelijk hoger in geschat).quote:
[..]
Ze dachten ook het vorige kabinet te kunnen laten klappen en de verkiezingen te winnen. Ik schat het observatievermogen van de VVD onder Yesilgoz niet echt hoog in.
Ze zitten uiteraard niet in de positie waar ze wilden zitten (het plan was PVV als junior partner of gedoogpartner). Het kan zo maar eindigen als de gematigde Tories, vooral wanneer 'cultuur' en migratie dominant blijven. Ze staan op verlies in de peilingen (kwart eraf).
Economie is hun grootste troef, en ook wel wonen en bouwen, bouwen, bouwen. Dat kan hun redding zijn. Het blijft riskant want er is geen garantie dat puinhopen niet op hen gaan afstralen (Eelco Heinen doet zijn best om onverstoord, sober en degelijk over te komen & liegt over lucht voor de middenklasse bij Jinek)
Voor iets dat sowieso niet kan hoeft er ook geen wisselgeld betaald te worden zei Leendert Beekman (BNR) net.quote:
Kennen we het wisselgeld van NSC eigenlijk al?
Leendert weet ook dat NSC slechter onderhandelt dan de inkoopafdeling van Manchester United? Uiteraard heeft Geertje er wel iets voor teruggekregen, waarom dacht je dat er met hem overlegd moest worden?quote:
[..]
Voor iets dat sowieso niet kan hoeft er ook geen wisselgeld betaald te worden zei Leendert Beekman (BNR) net.
Mogen geen kritiek meer hebben op falende PVV bewindslieden.quote:
Kennen we het wisselgeld van NSC eigenlijk al?
Geen nieuwe verkiezingen, want hij weet al dat dit de eerste en enige keer gaat zijn dat PVV mee gaat regeren. Als het nu klapt, is het weer gedaan.quote:
[..]
Leendert weet ook dat NSC slechter onderhandelt dan de inkoopafdeling van Manchester United? Uiteraard heeft Geertje er wel iets voor teruggekregen, waarom dacht je dat er met hem overlegd moest worden?
Van Thillo is bedfellow van Open VLD in Vlaanderen. Is allemaal goed gedocumenteerd, zelfs door de rechtse Mark Koster. Dan weet je het verder wel. Trump normaliseren doen RTL, DPG al heel goed!quote:
Toch wel grappig dat het hele fiasco, dat zich nu ontvouwt met betrekking tot Hugo's legacy de Wbh, op voorhand al van Rekenkamer tot vastgoedpartijen tot economen is voorspeld, en als nu zelfs de oud DNB-voorzitter zegt 'trek hem toch alsjeblieft in, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald' dat alsnog geplugd wordt als een complot van DPG om de VVD onterecht issue owner te maken op economie.
Knot spreekt voor zijn beurt. Zoals eerder gezegd:
Ook een "econoom".
Wat jouw geliefde "vastgoedpartijen" (lees: Bernhard jr.) ergens van vinden zou niet zo relevant moeten zijn.
Mona Keijzer van de BBB, die fel tegenstander van deze wet waren, gaat al een stuk minder ver dan Klaas Knot en citeert bovendien lagere 'negatieve' getallen. Die getallen zijn lang niet zo 'slecht'.
Knot verdient vier keer de Balkenende-norm. Zal ook wel beleggertje zijn en snapt het spel van geld met geld maken (Piketty indachtig). Is gewoon een VVDer hè? Indertijd passeerden ze de door de DNB (en Wellink) gewenste kandidaat en kwam er een politieke benoeming.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 23-10-2024 18:54:55 ]
Ach. Arbeidsmigranten (een werkgevers dingetje om de lonen laag te houden) worden niet meer genoemd.quote:
[..]
Ze dachten ook het vorige kabinet te kunnen laten klappen en de verkiezingen te winnen. Ik schat het observatievermogen van de VVD onder Yesilgoz niet echt hoog in.
Wat een win.
Dat zou Rutte lukken, maar Schoof en NvV winnen echt geen game of chicken van Wilders.quote:
[..]
Geen nieuwe verkiezingen, want hij weet al dat dit de eerste en enige keer gaat zijn dat PVV mee gaat regeren. Als het nu klapt, is het weer gedaan.
Uitponden is vrij irreversibel, dus een effect van een paar maanden is wel degelijk significant. Het is geen aandeel dat volgende maand weer op een hogere koers kan staan. Maar hé, men heeft wat men wilde hebben, dus wees er vooral content mee.quote:
Knot spreekt voor zijn beurt. Zoals eerder gezegd:
De cijfers van Knot komen gewoon niet overeen met die van het ministerie en van het CBS.quote:
[..]
Uitponden is vrij irreversibel, dus een effect van een paar maanden is wel degelijk significant. Het is geen aandeel dat volgende maand weer op een hogere koers kan staan. Maar hé, men heeft wat men wilde hebben, dus wees er vooral content mee.
En nogmaals: deze wet was zoals de met op het minimumloon niet voor effect op de korte termijn, maar bescherming over de komende decennia. Dan zijn korte termijn effecten dus vrij irrelevant. Knot snapt dus niks van de wet. Die had de wet op het minimumloon na de eerste ontslagen ook weer afgeschaft.
Nou misschien sowieso al die Afghaanse bewakers. Daar leek NSC het heel erg moeilijk mee te hebben, die meneer Kahraman.quote:
[..]
Mogen geen kritiek meer hebben op falende PVV bewindslieden.
Arm Nederland... Haatland, uitbuitersland, Reaganland. Waar zelfs 'linkse' media de omvolking-roepers als experts oplepelen.
Ach ja, die zitten inmiddels aan het maximum boetebedrag van 1,5 miljoen, dus ze kunnen nu weer gratis mensen in het gras laten slapen.quote:
Ik ben benieuwd hoe blij ze in Ter Apel zullen zijn dat de spreidingswet weer in de prullenbak wordt gegooid.
De Jonge zei toch al (100 keer) dat het niet zo erg is wanneer wat huurwoningen worden verkocht en mensen vermogen kunnen opbouwen? Ja, niet iedereen kan zo een huis kopen maar De Jonge is natuurlijk geen links politicus.quote:
[..]
Uitponden is vrij irreversibel, dus een effect van een paar maanden is wel degelijk significant. Het is geen aandeel dat volgende maand weer op een hogere koers kan staan. Maar hé, men heeft wat men wilde hebben, dus wees er vooral content mee.
Iemand die niet vervolgd wordt hoeft niet te vluchten.quote:
[..]
Je kunt homo zijn en politiek vervolgd worden of worden vervolgd omdat je christen bent oid, natuurlijk. Dan mag je dus je partner niet meer over laten komen, omdat je in land van herkomst niet mag trouwen en het hier alleen mag als je getrouwd bent. Absurd systeem.
Maar als jouw partner wordt vervolgd vanwege bijvoorbeeld politieke activiteiten, dan is het toch niet meer dan menselijk als jij hier na het asiel van die partner ook welkom bent? Dat doen we wel bij getrouwde mensen. Terecht. Waarom zou dat niet gelden voor mensen die in hun land niet kunnen trouwen omdat ze LHBTI zijn?quote:
[..]
Iemand die niet vervolgd wordt hoeft niet te vluchten.
De partner van iemand die hier asiel krijgt moet hier simpelweg gewoon welkom zijn, altijd. Ook als je niet kunt trouwen in je thuisland of als je om veiligheidsredenen niet bent getrouwd.
En hoe bewijs je dan dat het daadwerkelijk om de partner gaat? Misbruik ligt hier op de loer en juist op die vage onbewijsbare verhalen moeten we wat kritischer worden denk ik.quote:
[..]
Maar als jouw partner wordt vervolgd vanwege bijvoorbeeld politieke activiteiten, dan is het toch niet meer dan menselijk als jij hier na het asiel van die partner ook welkom bent? Dat doen we wel bij getrouwde mensen. Terecht. Waarom zou dat niet gelden voor mensen die in hun land niet kunnen trouwen omdat ze LHBTI zijn?
De partner van iemand die hier asiel krijgt moet hier simpelweg gewoon welkom zijn, altijd. Ook als je niet kunt trouwen in je thuisland of als je om veiligheidsredenen niet bent getrouwd.
Nou ja, iemand kan hooguit een partner laten overkomen, dus hoe enorm kan die fraude worden?quote:
[..]
En hoe bewijs je dan dat het daadwerkelijk om de partner gaat? Misbruik ligt hier op de loer en juist op die vage onbewijsbare verhalen moeten we wat kritischer worden denk ik.
pvv een afgang
nsc bang om die 20 zeteltjes te verliezen en kiezen voor hun baantjes in de 2e kamer
Ik denk dat juristen wat beter in werkelijke dossiers zitten, dan jij in je hypothetische complicaties.quote:
[..]
En hoe bewijs je dan dat het daadwerkelijk om de partner gaat? Misbruik ligt hier op de loer en juist op die vage onbewijsbare verhalen moeten we wat kritischer worden denk ik.
Dat checken ze al decennia, daar hebben ze wel ervaring in.quote:
[..]
En hoe bewijs je dan dat het daadwerkelijk om de partner gaat? Misbruik ligt hier op de loer en juist op die vage onbewijsbare verhalen moeten we wat kritischer worden denk ik.
Wat doet ie danquote:
Debat.quote:
Ging het uberhaupt ooit om integratie ooit?
Je bent bekend met zijn CV en partijverleden? Zo verbazingwekkend is dat niet. Zeker zijn generatie heeft nog een goede (kader)scholing genoten en kwam naar boven drijven toen zijn eerdere partij nog 100000+ leden had.quote:
De Hongaarse connectie is natuurlijk wel weer typisch. Heb jij eigenlijk een morele ondergrens en (ethische) principes behalve 'boe belastingen'? Reagan had die natuurlijk ook geheel niet.
Morgen komt er meer informatie.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 20:24 schreef JAM het volgende:
Iemand wat meer en gedetailleerdere informatie over wat er nu in dat conceptakkoord staat?
Geen noodrecht.
Delen van Syrië veilig verklaren zodat ze die kunnen weigeren en terugsturen.
Tijdelijk extra grenscontroles.
Tenzij er na die drie jaar natuurlijk nog dezelfde redenen voor asiel aanwezig zijn. Dan wordt die gewoon verlengd en kan die (zoals de wet nu in elkaar steekt, in ieder geval) als iemand vijf jaar aaneengesloten in Nederland heeft gewoond ook een permanente verblijfsvergunning aanvragen.quote:
Matig van NSC. En als ik het dus goed begrijp kan een statushouder nooit integreren want na drie jaar moet hij weg.
Ging het uberhaupt ooit om integratie ooit?
In vrijwel álle gevallen van een geslaagde asielaanvraag verandert de situatie niet dusdanig binnen drie jaar tijd dat iemand daarna opeens wel veilig is in het land van herkomst. Ook dit is vooral symboolpolitiek (hoewel er vast wel wat mensen tussen zullen zitten waarbij dat recht inderdaad na drie jaar zal vervallen; dat heb je het wellicht over enkele tientallen, wellicht honderden mensen), maar moet de IND dat dus na drie jaar wel weer voor elke asielzoeker opnieuw gaan bepalen.
Dat kan dan natuurlijk ook weer aangevochten worden en tegen de tijd dat dat eens voor een rechter is gekomen, nou ja, dan woont iemand hier wel wat langer dan vijf jaar. Enige resultaat van deze 'stoere' maatregel is waarschijnlijk dat de IND het nóg drukker krijgt dan nu al het geval is, er nog meer rechtszaken aangespannen zullen worden, dat mensen nóg minder de mogelijkheid zullen krijgen om zich in Nederland te kunnen emanciperen door de taal te leren, te werken, enzovoorts (omdat men nu kan roepen: 'Ja, maar wellicht gaat'ie over drie jaar toch weer terug!') in de ijdele hoop om zo misschien een handjevol asielzoekers terug te kunnen sturen.
Zet geen zoden aan de dijk. Mooi staaltje stoerdoenerij voor de bühne weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 23-10-2024 21:13:01 ]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek. Laat staan het weggegooide geld dat ermee gemoeid is.quote:
[..]
Morgen komt er meer informatie.
Geen noodrecht.
Delen van Syrië veilig verklaren zodat ze die kunnen weigeren en terugsturen.
Tijdelijk extra grenscontroles.
Klinkt toch stoer. Doet het goed bij onderbuikiërs.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 20:38 schreef JAM het volgende:
[..]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek.
De NOS was toch vrij uitgebreid?quote:
Iemand wat meer en gedetailleerdere informatie over wat er nu in dat conceptakkoord staat?
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Tuurlijk is het symboolpolitiek....EU regels geldenquote:
[..]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek. Laat staan het weggegooide geld dat ermee gemoeid is.
Technisch gezien hoef je alleen aan de Belgische grens te controleren aangezien de Duitsers al bij hun grenzen met andere landen controleren.quote:
[..]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek. Laat staan het weggegooide geld dat ermee gemoeid is.
Of eigenlijk zouden de mensen zich moeten melden bij land van binnenkomst, dus meestal de meest zuidelijke landen van Europa.
Die permanente verblijfsvergunning willen ze ook schrappen. Maar als ze het recht op naturalisatie na 5 jaar niet schrappen is dat wellicht ook symboolpolitiek.quote:
[..]
Tenzij er na die drie jaar natuurlijk nog dezelfde redenen voor asiel aanwezig zijn. Dan wordt die gewoon verlengd en kan die (zoals de wet nu in elkaar steekt, in ieder geval) als iemand vijf jaar aaneengesloten in Nederland heeft gewoond ook een permanente verblijfsvergunning aanvragen.
Zijn we het daarover eens.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 20:34 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent bekend met zijn CV en partijverleden? Zo verbazingwekkend is dat niet. Zeker zijn generatie heeft nog een goede (kader)scholing genoten en kwam naar boven drijven toen zijn eerdere partij nog 100000+ leden had.
Dat is dan weer een vreemde twist. Maar laat ik het bij een stukje uit zijn Farewell to the Nation houden:quote:Heb jij eigenlijk een morele ondergrens en (ethische) principes behalve 'boe belastingen'?
Reagan had die natuurlijk ook geheel niet.
quote:The great rediscovery of the 1980's has been that, lo and behold, the moral way of government is the practical way of government: Democracy, the profoundly good, is also the profoundly productive.
Helemaal niets natuurlijk. Asielzoekers die bij een grenscontrole vertellen dat ze asiel aanvragen worden sowieso al naar een opvangcentrum gebracht. Bij de grens zullen wel wat mensen zonder verblijfspapieren of ID-bewijs zijn onderschept, die worden dan ‘teruggestuurd’, maar zullen dan gewoon het land inkomen via een ander sluipweggetje.quote:
Ik probeer nu een beetje te achterhalen wat die Duitse grenscontroles (behalve een hoop ergernis) eigenlijk hebben opgeleverd. Dat wordt me nu ook niet helemaal duidelijk. Het is in ieder geval niet zo dat het aantal asielaanvragen in Duitsland sinds die tijd nu gedaald is.
Ik lees voor het overgrote meerendeel plannetjes die bij de rechter gaan sneuvelen of al gesneuveld zijn.quote:
[..]
De NOS was toch vrij uitgebreid?
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Ook dat is rechtsstatelijke barbarij.
Ik heb alvast nieuws, dat kan niet: https://freemovement.org.(...)ts-entire-territory/quote:
[..]
Delen van Syrië veilig verklaren zodat ze die kunnen weigeren en terugsturen.
En ook veel succes met het afschaffen van de dwangsom!
Dat scheelt toch weer, niet?quote:
Gut, ik ben ff uit eten en als ik terugkom is de asielcrisis ineens opgelost. Wat fantastisch!
.Je moet eens wat vaker uit eten gaan, wie weet lossen ze de overige crises ook op.quote:
Gut, ik ben ff uit eten en als ik terugkom is de asielcrisis ineens opgelost. Wat fantastisch!
Twee dooien bij Oldenzaal doordat nietsvermoedende automobilisten in een file knalde.quote:
Ik probeer nu een beetje te achterhalen wat die Duitse grenscontroles (behalve een hoop ergernis) eigenlijk hebben opgeleverd. Dat wordt me nu ook niet duidelijk.
Probleem is dat je niet kunt bewijzen wie je partner is. Het is niet ons probleem als andere landen niet zo ver zijn op homorechten als wij.quote:
[..]
Maar als jouw partner wordt vervolgd vanwege bijvoorbeeld politieke activiteiten, dan is het toch niet meer dan menselijk als jij hier na het asiel van die partner ook welkom bent? Dat doen we wel bij getrouwde mensen. Terecht. Waarom zou dat niet gelden voor mensen die in hun land niet kunnen trouwen omdat ze LHBTI zijn?
De partner van iemand die hier asiel krijgt moet hier simpelweg gewoon welkom zijn, altijd. Ook als je niet kunt trouwen in je thuisland of als je om veiligheidsredenen niet bent getrouwd.
Die stemde in z’n tijd als eenpitter altijd al met de uiterst rechtse flank mee als het op asiel/migratie aankwam, dus het mag geen verrassing zijn dat hij dit soort symboolmeuk steunt.quote:
Maar Omtzigt zou zich toch binnenkort in het Twentekanaal moeten storten, of zou hij echt gelukkig zijn met de uitkomsten van zijn gewenste extraparlementaire kabinet?
Alweer zo'n absurde uitspraak.quote:
[..]
Ik heb alvast nieuws, dat kan niet: https://freemovement.org.(...)ts-entire-territory/
Welke wet mag dat dan zijn? Meteen afschaffen.quote:Furthermore, the Court holds that EU law precludes a Member State from designating a third country as a safe country of origin for only part of its territory.
Denk ook niet dat hij hier erg mee zit.quote:
[..]
Die stemde in z’n tijd als eenpitter altijd al met de uiterst rechtse flank mee als het op asiel/migratie aankwam, dus het mag geen verrassing zijn dat hij dit soort symboolmeuk steunt.
Dat dit akkoord is gesloten in een achterkamertje door de premier en twee fractievoorzitters vindt ie misschien nog wel erger
Het gaat juist om mensen die nog geen asiel hebben aangevraagd terwijl ze dat wel hadden moeten doen. Je weet wel, volgens het EU-recht dat zomaar ineens niet meer geldt.quote:
[..]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek. Laat staan het weggegooide geld dat ermee gemoeid is.
Wel als wij daardoor LHBTI gaan discrimineren. Lijkt me redelijk tegen de grondwet in te gaan.quote:
[..]
Probleem is dat je niet kunt bewijzen wie je partner is. Het is niet ons probleem als andere landen niet zo ver zijn op homorechten als wij.
Dat doen we niet, ze mogen hier nog steeds gewoon trouwen. Geregistreerd partnerschap lijkt me ook geen probleem (voor de migrant in hun land).quote:
[..]
Wel als wij daardoor LHBTI gaan discrimineren. Lijkt me redelijk tegen de grondwet in te gaan.
Hier wat meer context: https://ecer.minbuza.nl/-(...)erkomst?redirect=%2Fquote:
[..]
Alweer zo'n absurde uitspraak.
[..]
Welke wet mag dat dan zijn? Meteen afschaffen.
Allern getrouwde partners mogen komen, waarmee je ongetrouwde partners die dus niet hierheen mogen komen discrimineert. Zeker als die ongetrouwd zijn buiten hun schuld.quote:
[..]
Dat doen we niet, ze mogen hier nog steeds gewoon trouwen. Geregistreerd partnerschap lijkt me ook geen probleem (voor de migrant in hun land).
Nee, dat zijn geen familieleden. Anders kun je ook alle vrienden en hun familie over laten komen. Je moet ergens de grens leggen, dat kan prima bij een geregistreerd partnerschap.quote:
[..]
Allern getrouwde partners mogen komen, waarmee je ongetrouwde partners die dus niet hierheen mogen komen discrimineert. Zeker als die ongetrouwd zijn buiten hun schuld.
Meerderjarige kinderen mogen ook niet meer, dat is ook prima. Dat zijn volwassenen die voor zichzelf moeten zorgen. Als ze ook vervolgd worden kunnen ze zelf een aanvraag indienen.
Ik zie nog steeds geen redenering waarom het hele land 'veilig' moet zijn. Lijkt erop dat het weer een slechte wet is die zéér ruim geinterpreteerd wordt.quote:
[..]
Hier wat meer context: https://ecer.minbuza.nl/-(...)erkomst?redirect=%2F
Artikel 8 evrm, recht op family life. Ik heb geen jurisprudentie bij de hand, maar ik kan je nu al vertellen dat je dit nooit zo generiek kunt verbieden.quote:
[..]
Nee, dat zijn geen familieleden. Anders kun je ook alle vrienden en hun familie over laten komen. Je moet ergens de grens leggen, dat kan prima bij een geregistreerd partnerschap.
Meerderjarige kinderen mogen ook niet meer, dat is ook prima. Dat zijn volwassenen die voor zichzelf moeten zorgen. Als ze ook vervolgd worden kunnen ze zelf een aanvraag indienen.
Altijd leuk, mag een ongekozen rechter weer gaan bepalen wat die ouwe lullen die dat verdrag ooit getekend hebben bedoelden met 'family'. De slechtste kanten van het Amerikaanse systeem gecombineerd met de slechtste kanten van ongekozen rechters.quote:
[..]
Artikel 8 evrm, recht op family life. Ik heb geen jurisprudentie bij de hand, maar ik kan je nu al vertellen dat je dit nooit zo generiek kunt verbieden.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-kan-niet-eindeloosquote:Coalitiepartijen snappen dat de maatregel niet populair is, maar verwijzen ook naar het onderhandelaarsakkoord waar dit is afgesproken. De PVV noemt het ook een 'billijke maatregel'. NSC-Kamerlid Rosanne Hertzberger begrijpt dat de maatregel als vervelend wordt ervaren, maar ze ziet ook voordelen. "Het is ook niet goed voor studenten zelf, als ze heel lang over hun studie doen."
Hertzberger laat nog even zien hoe dik de plaat voor haar hoofd is. Klein detail: zelf studeerde ze zes jaar.
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag. Hoe je dat aan je achterban wil verkopen als een overwinning voor de rechtsstaat ontgaat me echt volledig.quote:
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Ze komt er uit naar voren met meer ruggegraat dan Wilders.quote:
[..]
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag. Hoe je dat aan je achterban wil verkopen als een overwinning voor de rechtsstaat ontgaat me echt volledig.
Die is volledig door de knieën gegaan. Na al zijn dreigementen.
Dat leek mij ook meteen. Bijna niks daarvan past toch binnen de verdragen waar we ons aan gebonden hebben. In de eerste kamer lijkt me ook geen meerderheid te vinden voor dit soort achterlijke shit. Ik verwachtte al niets van NSC en ze leveren weer niets, voorspelbare partij wel eigenlijk.quote:
[..]
Ik lees voor het overgrote meerendeel plannetjes die bij de rechter gaan sneuvelen of al gesneuveld zijn.
Ook dat is rechtsstatelijke barbarij.
Nou nee, er zitten een paar uitstekende voorstellen bij. Dat heb je dus verkeerd gezienquote:
[..]
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag.
Hoho, voor elite families als de Hertzbergers is dit juist wel goed voor de maatschappelijke inbedding, horizonverbreding en de noblesse oblige.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-kan-niet-eindeloos
Hertzberger laat nog even zien hoe dik de plaat voor haar hoofd is. Klein detail: zelf studeerde ze zes jaar.
Het romantische conservatieve idee - Hertzberger is een zelfbenoemde conservatief - van een aristocratische Tocqueville dat vrij en ongedwongen op zijn kasteel de mooiste theorietjes kan verzinnen en opschrijven.
Lijkt me juist winst voor Wilders. Hij laat zogenaamd weer zien een redelijke politicus te zijn die durft in te leveren.quote:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Zijn fans gaan dit zo interpreteren in elk geval.
NSC komt er weer bekaaid af, dit lijkt vrijwel enkel shit die rechtsstreeks tegen de rechtsstaat in gaat. Wat krijgen ze nou eigenlijk daarvoor terug? Dat ze hun 20 zetels nog wat langer mogen vullen ter meerdere glorie van Wilders. Dat is toch wel heel een schrale oogst.
Voor Wilders zijn dit precies de maatregelen die hij wil. Alllemaal symbolisch pestgedoe, lekker de uitzichtloosheid van Asielzoekers vergroten met als doel dat ze wegblijven, als tweede doel veel meer overlast. Ook het type maatregelen waarvan bijna niks stand zal houden bij de rechter of al sneuvelt in de eerste kamer. Kan Wilders weer wat extra zondebok politiek gebruiken.
Het is niet dat ik niks bereik want mijn plannen waren weer eens gebakken lucht, ik bereik niks omdat ik wordt tegengewerkt. Daar zal zijn verhaal wel op neerkomen.
Belangrijk is wat o.a. het Journaal hiervan maakt. Ze maken er een taartje van dat Wilders veel strenge maatregelen uit het vuur weet te slepen.quote:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Ik ben benieuwd naar de volgende peilingen. Als de negatieve trend verder door zet (dat hoop ik natuurlijk, en dan vooral de VVD) kan het zo maar dat ze elkaar krampachtig gaan vasthouden. Twintig zetels zijn ze al kwijt.
Zo:quote:
quote:Wat een afgang voor Wilders.
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Lijkt me juist winst voor Wilders. Hij laat zogenaamd weer zien een redelijke politicus te zijn die durft in te leveren.
Zijn fans gaan dit zo interpreteren in elk geval.
NSC komt er weer bekaaid af, dit lijkt vrijwel enkel shit die rechtsstreeks tegen de rechtsstaat in gaat. Wat krijgen ze nou eigenlijk daarvoor terug? Dat ze hun 20 zetels nog wat langer mogen vullen ter meerdere glorie van Wilders. Dat is toch wel heel een schrale oogst.
Voor Wilders zijn dit precies de maatregelen die hij wil. Alllemaal symbolisch pestgedoe, lekker de uitzichtloosheid van Asielzoekers vergroten met als doel dat ze wegblijven, als tweede doel veel meer overlast. Ook het type maatregelen waarvan bijna niks stand zal houden bij de rechter of al sneuvelt in de eerste kamer. Kan Wilders weer wat extra zondebok politiek gebruiken.
Maar het laat ook zien dat Wilders niet de baas is. Bij lange na niet.
In het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma hebben de vier partijen het uitroepen van het noodrecht allemaal ondertekend.
Nu wil NSC er vanaf. En Wilders dreigde met van alles. Maar het kabinet laten vallen hierop, durfde hij kennelijk niet. Terwijl hij toch heel hard blafte.
Het is helemaal niet zeker dat dit het wel in zijn geheel gaat halen. Zeker de EK is geen schoothondje en daar hebben ze geen meerderheid.
Wilders heeft maar één stand en dat is campagne voeren. Het enige wat hij kan is schijnbewegingen maken uit electorale overwegingen. Ik zie PVVers vooral in hun nopjes zijn dat hij íets voor elkaar lijkt te krijgen. Mission accomplished.quote:
[..]
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.
Maar het laat ook zien dat Wilders niet de baas is. Bij lange na niet.
In het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma hebben de vier partijen het uitroepen van het noodrecht allemaal ondertekend.
Nu wil NSC er vanaf. En Wilders dreigde met van alles. Maar het kabinet laten vallen hierop, durfde hij kennelijk niet. Terwijl hij toch heel hard blafte.
Dat er onder de streep uiteindelijk weinig van gaat overblijven wordt wel weer gespind als iemand anders zijn schuld.
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.quote:
[..]
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.
Maar het laat ook zien dat Wilders niet de baas is. Bij lange na niet.
In het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma hebben de vier partijen het uitroepen van het noodrecht allemaal ondertekend.
Nu wil NSC er vanaf. En Wilders dreigde met van alles. Maar het kabinet laten vallen hierop, durfde hij kennelijk niet. Terwijl hij toch heel hard blafte.
Ja. NSC gaat zo ongeveer weg gevaagd worden. En toch ging Wilders door de knieën.quote:
[..]
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.
Hij wil kennelijk absoluut geen kabinetscrisis, en overspeelde zijn hand met die dreigementen.
Want puntje bij paaltje wordt er geen art. 110/ 111 uitgeroepen. En dat was nu juist zo belangrijk voor hem.
Nee. Waarom?quote:
[..]
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.
De peilingen?
Ze wilden niet eens zo groot worden
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.quote:
Straks lekker met pensioen na 30 jaar plucheplakken kamerlidmaatschap. Prima geboerd voor iemand die af en toe wat roept wat de onderbuik wil horen.quote:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Onder de assumptie dat kabinetsdeelname en het daadwerkelijk uitvoeren van zijn standpunten een doel van Geert is, gaat hij sowieso niet meer verder komen dat dit kabinet. Al had ie honderd jaar de tijd. Hij wordt nu geflankeerd door een rechtse partij die de deur naar hem open gezet heeft en twee partijen die van voren niet weten dat ze van achteren in de Kamer zitten. Wat is de kans dat hij nog een keer in die positie komt?quote:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"quote:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Stel je aanquote:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Het ging om de beeldvorming
Mensen die dit nu nog geloven heb ik ook een paar mooie dealtjes voor. DM graag bij interesse.quote:
Onder de assumptie dat kabinetsdeelname en het daadwerkelijk uitvoeren van zijn standpunten een doel van Geert is.
Daar gaat het bij Geert altijd alleen maar om.quote:
[..]
Stel je aan
Het ging om de beeldvorming
Stel je aanquote:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Het ging om de beeldvorming
Exactquote:
[..]
Daar gaat het bij Geert altijd alleen maar om.
Nou ja, ik denk het ook niet. Maar de post van trein waar ik op reageer impliceert dat Geert nog wat te winnen zou hebben bij een volgende kabinetsdeelname.quote:
[..]
Mensen die dit nu nog geloven heb ik ook een paar mooie dealtjes voor. DM graag bij interesse.
Oh, het gaat mij ook over het kabinet. Hij staat kennelijk niet zo sterk als hij voor wil doen komen. Hij wil geen nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Stel je aan
Het ging om de beeldvorming
Hij bukt voor Van Vroonhoven.
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.quote:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Wat 'betalen' ze dan aan de PVV? Ze hebben niet eens EK-zetels om te helpen.quote:
[..]
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.
Dat is natuurlijk ook zo, zeker als het nu al zou vallen. Er is nog niets ingevoerd.quote:
[..]
Nou ja, ik denk het ook niet. Maar de post van trein waar ik op reageer impliceert dat Geert nog wat te winnen zou hebben bij een volgende kabinetsdeelname.
En dan kan hij wel een campagne voeren op ‘zie je wel sabotage’. Maar als iedereen hem vervolgens uitsluit heeft hij er niets aan.
Ik heb bij Geert altijd moeite om te geloven dat het een politiek verdienmodel is. Volgens mij gaat niemand decennia in het zwaarste beveiligingsregime leven vanwege een politiek verdienmodel. Ik geloof wel dat hij echt gaat voor waar hij voor staat. (Dit in tegenstelling tot Thierry cs).
Ik zie het toch anders. Wilders is super flexibel, die hoeft aan niemand verantwoording af te leggen. Z’n fans rekenen hem er niet op af, partijleden heeft hij niet en zijn kamerleden zijn poffertjes. Dus in zo’n onderhandeling kan hij moeiteloos een draai maken.quote:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Dat het staatsnoodrecht er niet ging komen was eigenlijk vanaf de Algemene Beschouwingen al duidelijk. Vervolgens heeft hij het zo hoog mogelijk opgespeeld, zodat Van Vroonhoven uiteindelijk netjes akkoord zou gaan met allerlei (onrechtstatelijke) elementen in de nieuwe asielwet.
Wilders wist dat hij wisselgeld zou gaan krijgen en heeft daar het meeste van gemaakt.
Dat hebben ze natuurlijk niet. Die woorden ‘dragend gemotiveerd’ worden door Geert knap weggespind maar ze staan er toch echt en zijn cruciaal.quote:
[..]
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.
Nope. Het ging om beeldvorming. Niet om principesquote:
[..]
Oh, het gaat mij ook over het kabinet. Hij staat kennelijk niet zo sterk als hij voor wil doen komen. Hij wil geen nieuwe verkiezingen.
Hij bukt voor Van Vroonhoven.
Dat is een interessante invalshoek, zo had ik het nog niet bekeken. Ik ging vooral af op de peilingen, echter, het NSC zou ook simpelweg principieel kunnen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Ze zitten in een coalitie. Vermoedelijk zijn de Afghaanse collaborateurs het eerste wisselgeld geweest en er gaat nog meer komen.quote:
[..]
Wat 'betalen' ze dan aan de PVV? Ze hebben niet eens EK-zetels om te helpen.
Je dacht toch niet dat Wilders, Van Vroonhoven en Schoof een week of twee voor lul hebben zitten overleggen?
Verder heeft NSC zich een onbetrouwbaar coalitiepartner getoond.
En binnen welk termijn denk je dat deze nieuwe maatregelen het hele parlementaire proces hebben doorlopen?quote:
[..]
Ik zie het toch anders. Wilders is super flexibel, die hoeft aan niemand verantwoording af te leggen. Z’n fans rekenen hem er niet op af, partijleden heeft hij niet en zijn kamerleden zijn poffertjes. Dus in zo’n onderhandeling kan hij moeiteloos een draai maken.
Dat het staatsnoodrecht er niet ging komen was eigenlijk vanaf de Algemene Beschouwingen al duidelijk. Vervolgens heeft hij het zo hoog mogelijk opgespeeld, zodat Van Vroonhoven uiteindelijk netjes akkoord zou gaan met allerlei (onrechtstatelijke) elementen in de nieuwe asielwet.
Wilders wist dat hij wisselgeld zou gaan krijgen en heeft daar het meeste van gemaakt.
Het is namelijk nog maar de vraag of de plannen zoals ze er nu liggen ongeschonden beide kamers overleven.
Met het noodrecht was dat anders geweest.
Pardon?quote:
[..]
Ze zitten in een coalitie. Vermoedelijk zijn de Afghaanse collaborateurs het eerste wisselgeld geweest en er gaat nog meer komen.
Je dacht toch niet dat Wilders, Van Vroonhoven en Schoof een week of twee voor lul hebben zitten overleggen?
Verder heeft NSC zich een onbetrouwbaar coalitiepartner getoond.
Kan me iets herinneren over "dragende motivering". En die is niet geleverd door Faber.
Geen noodwet, niet nodigquote:
[..]
Pardon?
Kan me iets herinneren over "dragende motivering". En die is niet geleverd door Faber.
Iets als het noodrecht en nu dit wat niet kan.quote:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Een faber die een opt-out wilde wat niet kan en de brief aan een verkeerde instantie richte die er niets mee kon. Dat men later ook nog aangaf dat het met opzet zo gedaan was als een soort taktiek om de incompetentie nog wat verder te maskeren.
Wat ze er ook over zei is misschien nog wel t belangrijkst.. het was een signaal en iets van de lange adem.
Kortom; al dit gebroddel is eigenlijk gewoon een gebed in een marketingsausje.
Zo kinderachtig, maar ook vermakelijk
Ben jij zelf een beetje blij met wat zich nu afspeelt?quote:
Ach ja, wekenlang was hier de tendens 'noodwet is slecht, had gewoon spoedwet moeten zijn want dat kan door de Kamer' en nu we weer op dat punt beland zijn gaan de vingers weer in de oren en is het weer KAN NIET KAN NIET KAN NIET
Zo kinderachtig, maar ook vermakelijk
Jaquote:
[..]
Ben jij zelf een beetje blij met wat zich nu afspeelt?
Ik vind het goed dat ze van het domme idee van die noodwet afgestapt zijn. Tijdverspilling. Voor de rest zijn het uitstekende en broodnodige acties. Als er ergens een rechter nee zegt dan is er dus iets mis met de wet en dan kijken we wel verder. Het is heel goed dat nu eindelijk eens duidelijk wordt in hoeverre we als land (en als EU) migratiebeleid uit handen hebben gegeven.quote:
[..]
Ben jij zelf een beetje blij met wat zich nu afspeelt?
Verder is dit de uitwerking van het hoofdlijnenakkoord. Ik heb niet voor dit kabinet gestemd maar ze gaan proberen uit te voeren wat hebben beloofd. Gaat uiteraard niet geheel lukken.
Nou Ja, volgens onze vice premier Agema is de noodwet dè reden dat de PVV mee doet aan dit kabinet. Cruciaal zelfs.quote:
Ach ja, wekenlang was hier de tendens 'noodwet is slecht, had gewoon spoedwet moeten zijn want dat kan door de Kamer' en nu we weer op dat punt beland zijn gaan de vingers weer in de oren en is het weer KAN NIET KAN NIET KAN NIET
Zo kinderachtig, maar ook vermakelijk
Sta je toch in je hemd, zo zonder noodwet.
Hoor hier zelf dat zij dat zegt:
We hebben niks uit handen gegeven. Wij zijn ook de EU.quote:
[..]
Ik vind het goed dat ze van het domme idee van die noodwet afgestapt zijn. Tijdverspilling. Voor de rest zijn het uitstekende en broodnodige acties. Als er ergens een rechter nee zegt dan is er dus iets mis met de wet en dan kijken we wel verder. Het is heel goed dat nu eindelijk eens duidelijk wordt in hoeverre we als land (en als EU) migratiebeleid uit handen hebben gegeven.
Verder is dit de uitwerking van het hoofdlijnenakkoord. Ik heb niet voor dit kabinet gestemd maar ze gaan proberen uit te voeren wat hebben beloofd. Gaat uiteraard niet geheel lukken.
Dat is hun probleem. Coalities zijn compromissen, als de PVV stemmers dat niet snappen hebben ze dat aan hunzelf te danken.quote:
[..]
Nou Ja, volgens onze vice premier Agema is de noodwet dè reden dat de PVV mee doet aan dit kabinet. Cruciaal zelfs.
Sta je toch in je hemd, zo zonder noodwet.
Hoor hier zelf dat zij dat zegt:
[ x ]
Het is nog maar de vraag in hoeverre de PVV-achterban hier van gaat steigeren. Net als Wilders zijn het vaak alleen maar woorden en geen daden.
Ze hadden die hele noodwet niet in het regeerakkoord moeten laten opnemen aangezien Pietertje in de HJ Schoolezing nog had zitten oreren: "noodwet, nee, nee, nee". Dan is het heel raar dat je dat in het regeerakkoord laat opnemen. Leuk, die kleine lettertjes om er onderuit te komen, maar het is niet de bedoeling dat je met kleine letterjes je coalitiepartner een oor aannaait, zeker niet door het zover te laten komen. Dat is namelijk ook het tegenovergestelde van goed bestuur.quote:
[..]
Pardon?
Kan me iets herinneren over "dragende motivering". En die is niet geleverd door Faber.
Dat maakt weinig uit wat ze zeiden. Het gaat erom wat ze nu zeggen. Zie bijvoorbeeld de frontpage waar men juicht om de symbool pestmaatregelen. Zie een Dakka die dit prachtig vindt.quote:
[..]
Nou Ja, volgens onze vice premier Agema is de noodwet dè reden dat de PVV mee doet aan dit kabinet. Cruciaal zelfs.
Sta je toch in je hemd, zo zonder noodwet.
Hoor hier zelf dat zij dat zegt:
[ x ]
Hetzelfde zie je bij de Amerikaanse politiek, er is voor de fans van extreemrechts geen moment dat er bewezen is dat hun messias faalt. Ook al kom je met tegenstrijdige uitspraken als dit. Ook al toon je aan dat er veel ingeleverd wordt zoals ziekenhuizen die hoe dan ook moesten blijven of eigen risico dat meteen op 0 komt.
Uiteindelijk boeit dat blijkbaar toch niemand die PVV zou stemmen. Kinderachtig dat niet elk willekeurig voorstel gesteund wordt door de hele kamer en elke rechter omdat Wilders zijn totempaal van de crisiswetgeving na als een leeuw onderhandeld te hebben moet laten sneuvelen. Dat is het spel wat gespeeld is en wat NSC dus volledig heeft verloren, alweer in ruil voor niks laten ze Wilders de show runnen.
Ja die crisiswetgeving hadden ze het regeerakkoord in laten fietsen, grote fout. Maar Wilders had die rechtsstatelijkheid erin laten fietsen, wat een grote fout was geweest als NSC daar enige consequentie aan zou verbinden. Maar de enige consequentie is dus dat Wilders alsnog van alles anti-rechtsstatelijks krijgt omdat hij zogenaamd moet buigen. Sure Wilders buigt terwijl NSC al lang op de knieen is gedwongen.
Dat is maar de vraag, kan best dat er ook nog CDA’ers zijn die voor dit soort maatregelen zijn dus dan heeft Van Rooijen geen doorslaggevende stemquote:
En de keuze is aan 50Plus, wat een luxe voor die partij:
[ x ]
Ik heb niets met de PVV en heb er niet op gestemd. Niet zo kinderachtig doen hoorquote:
[..]
Dat maakt weinig uit wat ze zeiden. Het gaat erom wat ze nu zeggen. Zie bijvoorbeeld de frontpage waar men juicht om de symbool pestmaatregelen. Zie een Dakka die dit prachtig vindt.
Waarom zou CDA niet akkoord gaan met een spoedwet? Dat ontgaat mij?quote:
En de keuze is aan 50Plus, wat een luxe voor die partij:
[ x ]
Hendrik Otten zou natuurlijk niet serieus moeten worden genomen. In politiek opzicht althans.
Dat kan. Maar is helemaal niet zeker. Ik vind het CDA niet meer zo rechts (als ze ooit waren).quote:
[..]
Dat is maar de vraag, kan best dat er ook nog CDA’ers zijn die voor dit soort maatregelen zijn dus dan heeft Van Rooijen geen doorslaggevende stem
Er was geen dragende motivering te bedenken, van tevoren al niet. Dan naaien ze dus hun coalitiepartner een oor aan.quote:
[..]
Dat hebben ze natuurlijk niet. Die woorden ‘dragend gemotiveerd’ worden door Geert knap weggespind maar ze staan er toch echt en zijn cruciaal.
Ik weet niet of het CDA akkoord gaat met alle asielpkannen zoals die nu op tafel liggen. Dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Waarom zou CDA niet akkoord gaan met een spoedwet? Dat ontgaat mij?
Hendrik Otten zou natuurlijk niet serieus moeten worden genomen. In politiek opzicht althans.
Weet ik veel wat je stemt, je vindt de maatregelen toch mooi? Dat mag je toch vinden. Sta gewoon voor die mening?quote:
[..]
Ik heb niets met de PVV en heb er niet op gestemd. Niet zo kinderachtig doen hoor
Ik wil het wel weghalen als je het niks vindt. Ik zag je anders vaker hier posten dat in Syrië geen burgeroorlog is, dus zeker dat plan lijkt me gewoon prima in jouw straatje passen.
Die zouden wel gek zijn, kunnen zij niet bijna alle NSC stemmen oprapen nu Bontebal het lekker doet?quote:
[..]
Ik weet niet of het CDA akkoord gaat met alle asielpkannen zoals die nu op tafel liggen. Dat is nog maar de vraag.
Waar het sneuvelt zal mij niet boeien, maar zeker partijen die te winnen hebben bij tegenstand gaan dit soort kolder toch niet enablen lijkt me.
Ik vind de maatregelen niet mooi. Noodzakelijk, maar dat is heel wat anders. Ik snap dat het soms moeilijk kan zijn om een beetje inlevingsvermogen te hebben in mensen die van mening verschillen, het is natuurlijk makkelijker om ze gewoon weg te zetten als racisten die als enige motivatie hebben om iemand anders te pesten.quote:
[..]
Weet ik veel wat je stemt, je vindt de maatregelen toch mooi? Dat mag je toch vinden. Sta gewoon voor die mening?
Ik wil het wel weghalen als je het niks vindt. Ik zag je anders vaker hier posten dat in Syrië geen burgeroorlog is, dus zeker dat plan lijkt me gewoon prima in jouw straatje passen.
Ja. Ik moet het ook nog zien. Het CDA wat PVV beleid gaat steunen?quote:
[..]
Die zouden wel gek zijn, kunnen zij niet bijna alle NSC stemmen oprapen nu Bontebal het lekker doet?
Waar het sneuvelt zal mij niet boeien, maar zeker partijen die te winnen hebben bij tegenstand gaan dit soort kolder toch niet enablen lijkt me.
Denk dat het CDA dit kabinet het liefst zo snel mogelijk ziet vallen.
Ik vind het bizar hoe mensen helemaal worden meegezogen in wat pestmaatregelen (Afghaanse bewakers, wat nareizigers) en waanideeën zoals mensen ver buiten de eigen grenzen opsluiten in concentratiekampen (of martelkampen in Turkije). Fijne besteding van belastinggeld! Ik hoop en denk dat historici hard zullen oordelen over deze collectieve psychose, rancune en bloeddorst.quote:
[..]
Ik heb niets met de PVV en heb er niet op gestemd. Niet zo kinderachtig doen hoor
Als er nou echt letterlijk een half miljoen mensen op de straten staan, oké, dat is werkelijk een crisis en een geval van 'Afrika overspoelt ons', maar dit is allemaal domweg onderbuikdressuur. Het maakt de maatschappij niet gezelliger, aangenamer of oplossingsgerichter. Het doet geen mallemoer aan de woningnood.
Hoe we met kinderen om gaan, of ze hier nu terecht verblijven of niet, is ver beneden schandalig. En toch lijkt dat wel het gewenste beleidsdoel, de ellende in stand houden want 'afschrikwekkende werking' en de superexpert Jan van de Beek zegt dat het zo hoort ("je moet een race to the bottom organiseren").
Dagboek weer vol?quote:
[..]
Ik vind het bizar hoe mensen helemaal worden meegezogen in wat pestmaatregelen (Afghaanse bewakers, wat nareizigers) en waanideeën zoals mensen ver buiten de eigen grenzen opsluiten in concentratiekampen (of martelkampen in Turkije). Fijne besteding van belastinggeld! Ik hoop en denk dat historici hard zullen oordelen over deze collectieve psychose, rancune en bloeddorst.
Als er nou echt letterlijk een half miljoen mensen op de straten staan, oké, dat is werkelijk een crisis en een geval van 'Afrika overspoelt ons', maar dit is allemaal domweg onderbuikdressuur. Het maakt de maatschappij niet gezelliger, aangenamer of oplossingsgerichter. Het doet geen mallemoer aan de woningnood.
Hoe we met kinderen om gaan, of ze hier nu terecht verblijven of niet, is ver beneden schandalig. En toch lijkt dat wel het gewenste beleidsdoel, de ellende in stand houden want 'afschrikwekkende werking' en de superexpert Jan van de Beek zegt dat het zo hoort ("je moet een race to the bottom organiseren").
Diezelfde Van de Beek (en Ad Verbrugge) vinden mensenrechten maar een vergissing. Een links achterdeurtje voor een communistische agenda.quote:
Je kent vast wel het beroemde gedicht van Martin Niemoller...
Meneer heeft een goed punt. Toen ik zelf nog een jonge vent was, ben ik slachtoffer (wellicht wat overtrokken) geworden van de Verdonk-norm. Ik was toen al getrouwd, met een vrouw uit het buitenland, maar die mocht hier niet komen wonen omdat ik toen niet aan de inkomensnorm voldeed. Dat heeft mij veel verdriet gebracht. Toen ik daarover mijn beklag deed bij verschillende partijen, zei men mij (van het CDA en de VVD, o.a.): 'Waarom gaat u dan niet gewoon werken? Waarom gaat u dan niet lekker bij haar in het buitenland wonen?' Walgelijk.quote:
Heel vervelend voor je. Heeft verder niets met het topic te maken of het gewauwel van Klopkoek.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 00:18 schreef JAM het volgende:
[..]
Meneer heeft een goed punt. Toen ik zelf nog een jonge vent was, ben ik slachtoffer (wellicht wat overtrokken) geworden van de Verdonk-norm. Ik was toen al getrouwd, met een vrouw uit het buitenland, maar die mocht hier niet komen wonen omdat ik toen niet aan de inkomensnorm voldeed. Dat heeft mij veel verdriet gebracht. Toen ik daarover mijn beklag deed bij verschillende partijen, zij men mij (van het CDA en de VVD, o.a.): 'Waarom gaat u dan niet gewoon werken? Waarom gaat u dan niet lekker bij haar in het buitenland wonen?' Walgelijk.
Als je dan bij zulke onderwerpen alleen maar zo vanuit de emotie reageert is dat ook niet echt gezond. Niet aan te raden.
20 zetels verlies betekent dat veel mensen in je naaste omgeving hun baan verliezen. Om dat te beslissen voor jezelf en je naaste collega's is best moeilijk.quote:
[..]
Nee. Waarom?
De peilingen?
Ze wilden niet eens zo groot worden
Ja, dat is inderdaad heel vervelend. Dat is ook heel vervelend voor een hele hoop andere Nederlanders die daar onder te lijden hebben (en dan uit wanhoop maar de Belgiëroute kiezen, zo ik hoop heb gedaan), maar ook voor mensen die elders vandaan komen, hier gewoon verblijfsrecht hebben, maar simpelweg door de staat gepest worden omdat er mensen roepen dat daar weleens 'misbruik' van gemaakt zou worden, en hoe iemand dan gaat aantonen dat dat wel 'echt je partner' is. Volkomen onzin allemaal.quote:
[..]
Heel vervelend voor je. Heeft verder niets met het topic te maken of het gewauwel van Klopkoek.
Als je dan bij zulke onderwerpen alleen maar zo vanuit de emotie reageert is dat ook niet echt gezond. Niet aan te raden.
Men schijnt weleens te vergeten dat het overgrote leeuwendeel van de asielzoekers dat hier komt, hier komt vanuit een situatie van pure wanhoop en niets liever wil dan een normaal en productief leven lijden, zoals vrijwel iedereen op aarde dat wenst. Als we dan een regering hebben die dat koste wat het kost wil tegenhouden met allerhande pesterijtjes om maar krampachtig die asielstroom een klein beetje te doen slinken (dat argument heb ik al vaker gemaakt), zonder dat dat ook maar iets doet aan de werkelijke problemen waar ons mooie vaderland mee te kampen heeft (wat hebben we: woningnood, tekorten in de zorg, milieuproblemen, inflatie, ga maar door) dan denk ik: waar ben je toch in godsnaam je tijd mee aan het verdoen?
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 24-10-2024 00:58:10 ]
Bio is wel 5 jaar, dus de 1 jaar uitloop valt nog binnen de langstudeerboetevrije termijn.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-kan-niet-eindeloos
Hertzberger laat nog even zien hoe dik de plaat voor haar hoofd is. Klein detail: zelf studeerde ze zes jaar.
Godverdomme zeg, het wordt nog dommer en dommer allemaal. Wat hebben we allemaal niet gehad, de laatste jaren. De tweede fase. Het bindend studieadvies. De verschijningsplicht. De omzetting van studiebeurs naar leningen. Als je een samenleving echt wil uithollen en je volk dom wil houden, ja, bedenk dan nog maar wat meer van dat soort pesterijtjes om mensen het studeren en leren zo moeilijk mogelijk en stresserend te maken.quote:
[..]
Bio is wel 5 jaar, dus de 1 jaar uitloop valt nog binnen de langstudeerboetevrije termijn.
Het probleem is dat het probleem er niet is. Sander Schimmelpennick heeft het eens uitgelegd. Een Telegraaf of Powned journalist bedenkt een onderwerp, gaat op zoek naar de gekkies die de mening ondersteunen en vervolgens staat die mening voor de gemiddelde Nederlanderquote:
[..]
Ik vind het bizar hoe mensen helemaal worden meegezogen in wat pestmaatregelen (Afghaanse bewakers, wat nareizigers) en waanideeën zoals mensen ver buiten de eigen grenzen opsluiten in concentratiekampen (of martelkampen in Turkije). Fijne besteding van belastinggeld! Ik hoop en denk dat historici hard zullen oordelen over deze collectieve psychose, rancune en bloeddorst.
Als er nou echt letterlijk een half miljoen mensen op de straten staan, oké, dat is werkelijk een crisis en een geval van 'Afrika overspoelt ons', maar dit is allemaal domweg onderbuikdressuur. Het maakt de maatschappij niet gezelliger, aangenamer of oplossingsgerichter. Het doet geen mallemoer aan de woningnood.
Hoe we met kinderen om gaan, of ze hier nu terecht verblijven of niet, is ver beneden schandalig. En toch lijkt dat wel het gewenste beleidsdoel, de ellende in stand houden want 'afschrikwekkende werking' en de superexpert Jan van de Beek zegt dat het zo hoort ("je moet een race to the bottom organiseren").
Ik wil hier trouwens aan toevoegen dat ik het werkelijk om te kotsen vind hoe dit kabinet met onze vertalers, beveiligers en ander personeel in Afghanistan omgaat. Die mensen hebben hun leven op het spel gezet voor onze (hoe misleid en achterlijk die ook hebben moge zijn) missie en worden nu als vuilnis aan de kant gezet. 'Zoek het maar uit'. Miljarden hebben we uitgegeven, Nederlandse soldaten zijn daar gesneuveld, Afghanen die ons hebben geholpen en met ons tegen de Taliban hebben gevochten zijn daar gesneuveld.quote:
[..]
Ik vind het bizar hoe mensen helemaal worden meegezogen in wat pestmaatregelen (Afghaanse bewakers, wat nareizigers) en waanideeën zoals mensen ver buiten de eigen grenzen opsluiten in concentratiekampen (of martelkampen in Turkije). Fijne besteding van belastinggeld! Ik hoop en denk dat historici hard zullen oordelen over deze collectieve psychose, rancune en bloeddorst.
Als er nou echt letterlijk een half miljoen mensen op de straten staan, oké, dat is werkelijk een crisis en een geval van 'Afrika overspoelt ons', maar dit is allemaal domweg onderbuikdressuur. Het maakt de maatschappij niet gezelliger, aangenamer of oplossingsgerichter. Het doet geen mallemoer aan de woningnood.
Hoe we met kinderen om gaan, of ze hier nu terecht verblijven of niet, is ver beneden schandalig. En toch lijkt dat wel het gewenste beleidsdoel, de ellende in stand houden want 'afschrikwekkende werking' en de superexpert Jan van de Beek zegt dat het zo hoort ("je moet een race to the bottom organiseren").
Dan nu niet de bereidwilligheid hebben om een man of twee- á driehonderd (of al zijn het er tweeduizend) op te vangen omdat dat - nou ja, de taak is niet aan mij om die misselijkmakende beleidsvoornemens proberen te beargumenteren - is van een een lafhartige stompzinnigheid die werkelijk elke pet te boven gaat. Dan heb ik het nog niet eens over ereschuld (waar ik het ook graag over zou willen hebben), maar denk eens welke bereidheid er dan later nog zal bestaan onder de lokale bevolking als we nog eens een keer onze jongens en meisjes uitsturen. Je ziet ze al aankomen zeg. Schei toch uit.
Dit ja, ook onder zijn kiezers was het een hot item ( er was laatst een linkje hier dat onder de pvv stemmers 50% het prima vond om het kabinet te laten klappen als er geen noodwet kwam).quote:
[..]
Ja. NSC gaat zo ongeveer weg gevaagd worden. En toch ging Wilders door de knieën.
Hij wil kennelijk absoluut geen kabinetscrisis, en overspeelde zijn hand met die dreigementen.
Want puntje bij paaltje wordt er geen art. 110/ 111 uitgeroepen. En dat was nu juist zo belangrijk voor hem.
Na maanden gesteggel eindig je zonder noodwet, dat moet toch als een verlies voelen.
Dat idee heb ik juist wel, ik zie dat juist enorm veel gebeuren. Allemaal jongeren die absoluut geen haast hebben met een studie en een achterstand totaal niet zorgwekkend vinden.quote:
Ik heb ook niet het idee dat iemand "lekker lang gaat studeren" omdat het kan, dus voor wie die langstudeer boete bedoeld is zie ik niet.
Alles is juridisch of praktisch onmogelijk of het heeft geen enkel effect. Enige dat iets doet is die volwassen nareizigers, dat zijn er zo'n 500 per jaar en de vermindering van de opname van VN vluchtelingen, de meest kwetsbare groep vluchtelingen in de wereld, met 300. Totaal effect dus 800 vluchtelingen.
Syrië veilig verklaren: gaat het kabinet niet over, is aan een onafhankelijke groep ambtenaren.
Sneller ongewenst verklaren criminelen: geen land neemt asielzoekers met strafblad terug, gaat dus niet.
Grenscontroles invoeren: dat gaat om terugsturen naar Italië (die neemt ze niet aan) of Griekenland (dat mag niet eens van de rechter).
Cellen reserveren: illegaliteit is niet strafbaar en er is al een cellentekort waardoor echte criminelen vervroegd worden vrijgelaten.
Dwangsommen afschaffen: de ene wordt al afgeschaft, de ander mag niet van de RvS.
Stoppen gemeenten te dwingen asielzoekers op te nemen: dat was al gebeurd (de voorrang was er af en daardoor halen de gemeentes die aantallen toch al niet).
Effect is dus zo'n 800 asielzoekers per jaar en het vervelender maken van het leven van asielzoekers hier, waardoor ze minder kunnen integreren.
Het gaat niemand meer om de feiten, het draait enkel om de beeldvorming.quote:
Het AD maakt trouwens korte metten met het hele asielpakket: https://www.ad.nl/politie(...)he-plannen~a0647426/
Alles is juridisch of praktisch onmogelijk of het heeft geen enkel effect. Enige dat iets doet is die volwassen nareizigers, dat zijn er zo'n 500 per jaar en de vermindering van de opname van VN vluchtelingen, de meest kwetsbare groep vluchtelingen in de wereld, met 300. Totaal effect dus 800 vluchtelingen.
Syrië veilig verklaren: gaat het kabinet niet over, is aan een onafhankelijke groep ambtenaren.
Sneller ongewenst verklaren criminelen: geen land neemt asielzoekers met strafblad terug, gaat dus niet.
Grenscontroles invoeren: dat gaat om terugsturen naar Italië (die neemt ze niet aan) of Griekenland (dat mag niet eens van de rechter).
Cellen reserveren: illegaliteit is niet strafbaar en er is al een cellentekort waardoor echte criminelen vervroegd worden vrijgelaten.
Dwangsommen afschaffen: de ene wordt al afgeschaft, de ander mag niet van de RvS.
Stoppen gemeenten te dwingen asielzoekers op te nemen: dat was al gebeurd (de voorrang was er af en daardoor halen de gemeentes die aantallen toch al niet).
Effect is dus zo'n 800 asielzoekers per jaar en het vervelender maken van het leven van asielzoekers hier, waardoor ze minder kunnen integreren.
Het spreekt wel duidelijk de totale principeloosheid, het gebrek aan moraal en iedere vorm van eer uit van het huidige politieke gesternte uit.quote:
[..]
Ik wil hier trouwens aan toevoegen dat ik het werkelijk om te kotsen vind hoe dit kabinet met onze vertalers, beveiligers en ander personeel in Afghanistan omgaat. Die mensen hebben hun leven op het spel gezet voor onze (hoe misleid en achterlijk die ook hebben moge zijn) missie en worden nu als vuilnis aan de kant gezet. 'Zoek het maar uit'. Miljarden hebben we uitgegeven, Nederlandse soldaten zijn daar gesneuveld, Afghanen die ons hebben geholpen en met ons tegen de Taliban hebben gevochten zijn daar gesneuveld.
Dan nu niet de bereidwilligheid hebben om een man of twee- á driehonderd (of al zijn het er tweeduizend) op te vangen omdat dat - nou ja, de taak is niet aan mij om die misselijkmakende beleidsvoornemens proberen te beargumenteren - is van een een lafhartige stompzinnigheid die werkelijk elke pet te boven gaat. Dan heb ik het nog niet eens over ereschuld (waar ik het ook graag over zou willen hebben), maar denk eens welke bereidheid er dan later nog zal bestaan onder de lokale bevolking als we nog eens een keer onze jongens en meisjes uitsturen. Je ziet ze al aankomen zeg. Schei toch uit.
Alle vergelijkbare partijen die te maken krijgen met de Nederlandse regering zijn gewaarschuwd.
https://www.tubantia.nl/t(...)lvinger-op~a2f1d2bb/
Effectief beleid is funest voor de verkiesbaarheid van populistisch rechts.quote:
Ondertussen lijkt de spreidingswet steeds beter te werken. In Albergen waar zoveel commotie was rond een azc verloopt ook vrijwel alles prima. Er is alleen af en toe een passant die een middelvinger opsteekt naar het azc.
https://www.tubantia.nl/t(...)lvinger-op~a2f1d2bb/
Wel als ze een permanente verblijfsvergunning hebben en geen ernstig misdrijf hebben begaan. Alleen emigreren of een ernstig misdrijf zorgt er voor dat je je permanente verblijfsvergunning verliest.quote:
In het pakket maatregelen wordt ook gesproken over kijken naar het terugsturen van Syriërs die al een verblijfsvergunning hebben. Dat is toch iets wat echt onmogelijk is, neem ik aan?
https://www.everaert.nl/permanent-verblijf/
Als ik hier kijk zijn er zo'n 165.000 Syriërs in Nederland, waarvan 100.000 5 jaar of langer: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Syri%C3%ABrs_in_Nederland
Ze kunnen dus alleen kijken naar die 65.000 anderen en dan eigenlijk alleen na die 5 eerste jaren, want ook die eerste tijdelijke vergunning verlies je alleen bij criminaliteit (of als je niet meer aan de eisen van gezinshereniging voldoet, bij een scheiding dus). De overheid kan die lopende 5 jaar niet verkorten omdat een oorlog is afgelopen, oid. Dus het gaat nu om die 10.000 die tussen 2019 en 2021 binnen zijn gekomen. En van die 10.000 zal een deel gezinshereniging zijn van mensen die hier langer dan 5 jaar zijn en dus mogen blijven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 24-10-2024 08:32:47 ]
Ja, zie het AD. Het hele pakket scheelt 800 mensen per jaar, waarvan 300 van de meest kwetsbare groep in de wereld (mensen die speciaal door de VN worden uitgekozen voor asiel).quote:
Ik zie ook maar weinig maatregelen die de instroom serieus gaan beperken?
Het pakket dat VVD af schoot waar Rutte IV al uit was deed meer tegen migratie. Misschien niet specifiek asielmigratie, maar dat is dan ook niet het echte probleem.
Er staan idd gewoon dingen in die al door de RvS zijn afgeschoten. NSC lijkt één van die partijen te zijn die de rechter graag als zondebok ziet.quote:
Matig onderhandeld van NSC weer als er toch onrechtstatelijke dingen erin staan. Ze laten zich weer voor een karretje spannen en geven oppositie weer lekker veel munitie.
Nouja op deze manier lijkt het er meer op alsof ze dit gewoon zo willen. Omtzigt was ook de man van goed bestuur. Misschien heeft hij de mensen die hij vervolgens erbij wilde vooral aangenomen omdat ze guur rechts zijn.quote:
Matig onderhandeld van NSC weer als er toch onrechtstatelijke dingen erin staan. Ze laten zich weer voor een karretje spannen en geven oppositie weer lekker veel munitie.
Even vanuitgaande dat bovenstaande allemaal uitkomt kun je je weleens afvragen of we onszelf niet compleet hebben vastgelopen mbt regelgeving en beslissingmogelijkheden.quote:
Het AD maakt trouwens korte metten met het hele asielpakket: https://www.ad.nl/politie(...)he-plannen~a0647426/
Alles is juridisch of praktisch onmogelijk of het heeft geen enkel effect. Enige dat iets doet is die volwassen nareizigers, dat zijn er zo'n 500 per jaar en de vermindering van de opname van VN vluchtelingen, de meest kwetsbare groep vluchtelingen in de wereld, met 300. Totaal effect dus 800 vluchtelingen.
Syrië veilig verklaren: gaat het kabinet niet over, is aan een onafhankelijke groep ambtenaren.
Sneller ongewenst verklaren criminelen: geen land neemt asielzoekers met strafblad terug, gaat dus niet.
Grenscontroles invoeren: dat gaat om terugsturen naar Italië (die neemt ze niet aan) of Griekenland (dat mag niet eens van de rechter).
Cellen reserveren: illegaliteit is niet strafbaar en er is al een cellentekort waardoor echte criminelen vervroegd worden vrijgelaten.
Dwangsommen afschaffen: de ene wordt al afgeschaft, de ander mag niet van de RvS.
Stoppen gemeenten te dwingen asielzoekers op te nemen: dat was al gebeurd (de voorrang was er af en daardoor halen de gemeentes die aantallen toch al niet).
Effect is dus zo'n 800 asielzoekers per jaar en het vervelender maken van het leven van asielzoekers hier, waardoor ze minder kunnen integreren.
Er is een redelijk breed gedragen wens om immigratie te beperking maar schijnbaar is alles onmogelijk.
Nederland had al een van de strengste asielbeleid in Europa, nu willen ze het nog een tandje strenger dan loop je inderdaad tegen grenzen van de mogelijkheden aan. Dan gaat het gewoon meestal om mensenrechten of andere afspraken waarmee je zelf hebt ingestemd in Europees verband.quote:
[..]
Even vanuitgaande dat bovenstaande allemaal uitkomt kun je je weleens afvragen of we onszelf niet compleet hebben vastgelopen mbt regelgeving en beslissingmogelijkheden.
Er is een redelijk breed gedragen wens om immigratie te beperking maar schijnbaar is alles onmogelijk.
Het is niet onmogelijk om dat aan te passen, wel een proces van een lange adem. Je zal dan in Europa moeten vragen om verdragen open te breken en aan te passen. Let wel: we hebben net een migratiepact aangenomen dus op dat vlak zal inderdaad weinig mogelijk zijn.
Door veel partijen aangedragen oplossing is dan vaak ook in Europees verband en dan vooral oplossingen bij buitengrenzen van Europa en bekijken van mogelijkheden om de uitgeprocedeerden sneller terug te sturen (inclusief de landen die nu niet meewerken). Dat had eigenlijk vanaf het begin al de insteek moeten zijn van dit kabinet. Immers, ik lees getallen over 800 minder asielzoekers met deze maatregelen. Dan moet je je sterk afvragen welk probleem je hiermee dan opgelost hebt. Want woningtekort blijft, klimaatproblematiek blijft, druk op zorg blijft. De focus ligt veel te veel op dit kleine probleempje.
Nederland heeft hun geholpen. Jij weet het weer mooi om te draaien. Bovendien is nu zogenaamd iedere Afghaan die een keer een kopje thee heeft gedronken met een Nederlander in gevaar. Diegene die daadwerkelijk gevaar liepen zijn al lang overgebracht naar hier. De rest wil gewoon een ticket naar luilekkerland.quote:
[..]
Ik wil hier trouwens aan toevoegen dat ik het werkelijk om te kotsen vind hoe dit kabinet met onze vertalers, beveiligers en ander personeel in Afghanistan omgaat. Die mensen hebben hun leven op het spel gezet voor onze (hoe misleid en achterlijk die ook hebben moge zijn) missie en worden nu als vuilnis aan de kant gezet. 'Zoek het maar uit'. Miljarden hebben we uitgegeven, Nederlandse soldaten zijn daar gesneuveld, Afghanen die ons hebben geholpen en met ons tegen de Taliban hebben gevochten zijn daar gesneuveld.
Dan nu niet de bereidwilligheid hebben om een man of twee- á driehonderd (of al zijn het er tweeduizend) op te vangen omdat dat - nou ja, de taak is niet aan mij om die misselijkmakende beleidsvoornemens proberen te beargumenteren - is van een een lafhartige stompzinnigheid die werkelijk elke pet te boven gaat. Dan heb ik het nog niet eens over ereschuld (waar ik het ook graag over zou willen hebben), maar denk eens welke bereidheid er dan later nog zal bestaan onder de lokale bevolking als we nog eens een keer onze jongens en meisjes uitsturen. Je ziet ze al aankomen zeg. Schei toch uit.
Misschien moet je de waarheid accepteren dat we asielmigratie al enorm hebben ingeperkt. Dat er dus niet niks mogelijk is, maar dat we al alle mogelijkheden hebben gebruikt en dat die kleine groep mensen die er nu nog binnen komt ook gewoon binnen hoort te komen.quote:
[..]
Even vanuitgaande dat bovenstaande allemaal uitkomt kun je je weleens afvragen of we onszelf niet compleet hebben vastgelopen mbt regelgeving en beslissingmogelijkheden.
Er is een redelijk breed gedragen wens om immigratie te beperking maar schijnbaar is alles onmogelijk.
Je slaat het NSC nog steeds te hoog aanquote:
Matig onderhandeld van NSC weer als er toch onrechtstatelijke dingen erin staan. Ze laten zich weer voor een karretje spannen en geven oppositie weer lekker veel munitie.
Het probleem is dat ze het waarschijnlijk allemaal best goed bedoelen maar werkelijk ontstellend slechte politici zijn. Het lijken allemaal Omtzigt-klonen die waarschijnlijk op zichzelf redelijk intelligent zijn maar de vaardigheden lijken te missen om met tegenstand en tegenstanders om te kunnen gaan.quote:
[..]
Je slaat het NSC nog steeds te hoog aan
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
Tsja, dezelfde mevrouw eiste extra IC-bedden en geld voor betere pandemie-aanpak.quote:
Weten we nog wie dit is?
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
Mag jij raden wat ze als eerste schrapt nu ze een andere rol heeft.
quote:
Weten we nog wie dit is?
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
Waar komt toch het bijzonder vreemde en bizarre idee vandaan dat in de hoofden van sommige mensen rondspookt, dat als iemand ergens anders op de wereld woont, hij of zij Nederland dan automatisch beziet als het paradijs en bereid is om alles op te geven voor het héle kleine kansje om hier misschien te mogen kunnen wonen? Wat is dat toch voor een afschuwelijk narcistische, provinciale navelstaarderij? Ik zal je zeggen: dat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Nederland heeft hun geholpen. Jij weet het weer mooi om te draaien. Bovendien is nu zogenaamd iedere Afghaan die een keer een kopje thee heeft gedronken met een Nederlander in gevaar. Diegene die daadwerkelijk gevaar liepen zijn al lang overgebracht naar hier. De rest wil gewoon een ticket naar luilekkerland.
Je weet ook dat inmiddels - ten minste - vijftien van die bewakers (van de groep 31 ambassadebewakers en 137 bewakers van de missie in Uruzgan die Nederland nu de rug toekeert omdat het 'teveel gaat kosten' en 'ze niet voor de Nederlandse overheid werkte, maar werden ingehuurd via een extern bedrijf)' inmiddels vermoord zijn? Je weet ook dat een hoop anderen uit die groep bedreigd worden, mishandeld worden en/of ondergedoken zitten?
'Wij hebben hun geholpen' (sic).
.[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 24-10-2024 10:04:17 ]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.quote:
[..]
Misschien moet je de waarheid accepteren dat we asielmigratie al enorm hebben ingeperkt. Dat er dus niet niks mogelijk is, maar dat we al alle mogelijkheden hebben gebruikt en dat die kleine groep mensen die er nu nog binnen komt ook gewoon binnen hoort te komen.
Even specifiek graag: wat lukt wel of beter in andere landen?quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.quote:
[..]
Waar komt toch het bijzonder vreemde en bizarre idee vandaan dat in de hoofden van sommige mensen rondspookt, dat als iemand ergens anders op de wereld woont, hij of zij Nederland dan automatisch beziet als het paradijs en bereid is om alles op te geven voor het héle kleine kansje om hier misschien te mogen kunnen wonen? Wat is dat toch voor een afschuwelijk narcistische, provinciale navelstaarderij? Ik zal je zeggen: dat is gewoon niet zo.
Asielmigratie inperken.quote:
[..]
Even specifiek graag: wat lukt wel of beter in andere landen?
Gelukkig is jouw inziens niet al te diep en breed.quote:
[..]
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.
We zitten al onder het EU-gemiddelde. Onze wet (de Cohen wet) is al één van de strengste.quote:
Misschien is handhaving en management een groter probleem maar daar moet je dan bij de VVD voor zijn, dat oppositie voert tegen eigen wantoestanden.
Zoals ik al eerder heb aangehaald: je denkt toch niet dat iedereen die in Nederland asiel aanvraagt dat zomaar krijgt? Je denkt toch niet dat de mensen die bij de IND werken daar zitten met een houding van: 'Joh, kom gezellig binnen, we zetten een schaaltje leverworst en een borreltje voor je klaar'?quote:
[..]
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.
Je begrijpt toch wel dat die aanvragen gewoon worden getoetst aan wettelijke kaders en dat als iemand niet aantoonbaar gegronde redenen heeft om in zijn land van herkomst te vrezen voor vervolging vanwege, ras, godsdienst, nationaliteit, politieke overtuiging, doodstraf, executie, marteling of andere onmenselijke behandeling, of slachtoffer te worden van willekeurig geweld, dat Nederland dan gewoon zegt: 'Ga terug naar start, u ontvangt geen 200 gulden'?
Dit zijn van die angstverhalen.quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
97% van de wereldbevolking migreert überhaupt nooit in hun leven, zelfs niet naar buurlanden.
Een heel groot deel van de opvang is nu al in 'eigen regio'. Sowieso meer dan 85% wordt opgevangen in eigen regio (en wat doet VVD? We schaffen ontwikkelingshulp af).
Je weet dat wij onderaan bungelen in alle lijstjes qua instroom? Dus andere landen hebben een hogere instroom.quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt.
Het feit dat ze grotendeels asiel krijgen ondanks dat wij ëén van de strengste procedures van de wereld hebben wijst er juist wel op dat ze er recht op hebben.quote:Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft.
Dat we meer moeten doen voor hen die niet hierheen kunnen vluchten: eens. We zouden eens meer miljarden uit moeten gaan geven aan de vluchtelingenkampen in de regio, om die menswaardig te maken.quote:Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.quote:
Het AD maakt trouwens korte metten met het hele asielpakket: https://www.ad.nl/politie(...)he-plannen~a0647426/
Alles is juridisch of praktisch onmogelijk of het heeft geen enkel effect. Enige dat iets doet is die volwassen nareizigers, dat zijn er zo'n 500 per jaar en de vermindering van de opname van VN vluchtelingen, de meest kwetsbare groep vluchtelingen in de wereld, met 300. Totaal effect dus 800 vluchtelingen.
Syrië veilig verklaren: gaat het kabinet niet over, is aan een onafhankelijke groep ambtenaren.
Sneller ongewenst verklaren criminelen: geen land neemt asielzoekers met strafblad terug, gaat dus niet.
Grenscontroles invoeren: dat gaat om terugsturen naar Italië (die neemt ze niet aan) of Griekenland (dat mag niet eens van de rechter).
Cellen reserveren: illegaliteit is niet strafbaar en er is al een cellentekort waardoor echte criminelen vervroegd worden vrijgelaten.
Dwangsommen afschaffen: de ene wordt al afgeschaft, de ander mag niet van de RvS.
Stoppen gemeenten te dwingen asielzoekers op te nemen: dat was al gebeurd (de voorrang was er af en daardoor halen de gemeentes die aantallen toch al niet).
Effect is dus zo'n 800 asielzoekers per jaar en het vervelender maken van het leven van asielzoekers hier, waardoor ze minder kunnen integreren.
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?quote:In de nieuwe wet, die in de brief "asielnoodmaatregelenwet" wordt genoemd, moet komen te staan dat asielvergunningen voor onbepaalde tijd helemaal worden afgeschaft en dat vergunningen voor bepaalde tijd nog maar voor drie jaar gelden. Nu is dat vijf jaar.
En gelukkig komen ze ook nog eens op straat te staan wat helemaal geen overlast gaat opleveren.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 10:19 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.
Nee, ik denk dat je dat juist interpreteert en ik denk ook dat daar wel wat problemen aankleven. Het zou wat vreemd zijn om als iemand hier zevenendertig jaar woont dan opeens te zeggen: 'Ja, jongeman, er is een nieuwe regering in Oeganda! Je mag daar nu wel homo zijn, dus sodemieter maar op.' Ik vraag me ook af wat het doet met iemand zijn bereidwilligheid om zich voor zijn nieuwe thuisland in te zetten als ook iemands algehele mentale gesteldheid als je constant in de spanning moet leven dat je er elk moment uitgeflikkerd kan worden. Dat lijkt me geen goede zaak.quote:
Wat betekent deze eigenlijk concreet:
[..]
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?
...maar het klinkt wel weer stoer!
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.quote:
Wat betekent deze eigenlijk concreet:
[..]
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?
Ik weet niet hoe groot dat deel is, maar ja, dat mag er voor het volgende argument niet toe doen. Ook daarmee snijdt Wilders zich dus in de vingers, want als iemands enige mogelijkheid om hier na vijf jaar te blijven (zonder in de spanning te zitten zomaar weer uitgezet te kunnen worden) naturaliseren is (dit dus in tegenstelling tot een permanente verblijfsvergunning zonder zelf ook Nederlander te worden), dan wordt een eventuele vrijwillige terugkeer later ook vrijwel onmogelijk - of in ieder geval bemoeilijkt -, omdat, nou ja, waarom zou Eritrea of Iran (die bijvoorbeeld geen dubbele nationaliteit toestaan) zomaar een Nederlander toelaten?quote:
[..]
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.
Het regeerprogramma zegt toch dat dit naar 10 jaar gaat? Stond ook in VVD verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.
Daarmee wijkt Nederland dan wel af van de omringende landen.
Goed voor de integratie!
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
En ze pikken vast ook nog onze banen inquote:
[..]
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.
Dan laten ze mensen dus 10 jaar in spanning met tijdelijke verblijfsvergunningen. Vraag me af wat een rechter daar van gaat vinden.quote:
[..]
Het regeerprogramma zegt toch dat dit naar 10 jaar gaat? Stond ook in VVD verkiezingsprogramma.
Daarmee wijkt Nederland dan wel af van de omringende landen.
[ afbeelding ]
Goed voor de integratie!
Of dus 10 jaar. Heb je van kleuterschool t/m klas 2 gedaan hier. Of groep 3 t/m einde VMBO of examenjaar HAVO. Werkt vast motiverend ook, zo'n zwaard van damocles.quote:
Dit gaat integratie dus alleen maar tegenwerken. Strak plan
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
Ik ben vast weer te cynisch als ik zeg dat het falen van integratie dit kabinet ook helemaal niet slecht uitkomt.quote:
[..]
Of dus 10 jaar. Heb je van kleuterschool t/m klas 2 gedaan hier. Of groep 3 t/m einde VMBO of examenjaar HAVO. Werkt vast motiverend ook, zo'n zwaard van damocles.
(wel nog verlies tov de verkiezingen). De Eelco Heinen act lijkt te werken.PVV wel over het hoogtepunt heen. JA21 en FvD profiteren. De Kremlingezinde partijen - JA21 is een twijfelgeval (ook PvdD en SP?) - hebben een akelig aantal zetels.
Coalitie is 20 zetels virtueel kwijt.
Kiezers hebben het meeste vertrouwen in het versterken van de defensie. De VVD is daarin issue owner (in dit geval grotendeels logisch en verdedigbaar m.i. - hoewel Rutte-1 natuurlijk zelf het mes erin zette)
...maar Hanca, het gaat er toch niet om dat het werkt? Het gaat er toch alleen om dat het lekker bekt en dat er iets wordt gedaan, want de kiezer ervaart toch dat er iets gedaan moet worden? Dat dat allemaal niets anders is dan de boel op het spits drijven, volkomen averechts uitpakt, allemaal vanuit de briljante gedachte dat de beste manier om welk probleem je dan ook rondom migratie kan schetsen, het best opgelost wordt met domme pesterijtjes tegen asielzoekers, dat maakt toch niets uit? Dat is toch ook iets?quote:
[..]
Of dus 10 jaar. Heb je van kleuterschool t/m klas 2 gedaan hier. Of groep 3 t/m einde VMBO of examenjaar HAVO. Werkt vast motiverend ook, zo'n zwaard van damocles.
Zeker als je de periode inkort naar drie jaar vraag ik me af of ze nog de ambitie hebben om te integreren, de taal te leren of werk te zoeken (waar dat kan) als je toch misschien straks weer weg moet.quote:
Dit gaat integratie dus alleen maar tegenwerken. Strak plan
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
Sowieso jammer dat er heel weinig wordt gesproken over integratie want daar begint het ook mee. Gelukkig is de eis dat de asielzoekers maximaal helft van het jaar mogen werken vervallen. Al weet ik niet hoe dat in praktijk gaat nu.
https://www.raadvanstate.(...)en-hele-jaar-werken/
Twintig jaar Fortuynisme heeft ons veel gebracht.quote:
[..]
Ik ben vast weer te cynisch als ik zeg dat het falen van integratie dit kabinet ook helemaal niet slecht uitkomt.
Rita Verdonk voerde een volstrekt mislukte en averechtse inburgeringswet in (misschien wel expres).
PvdA-GL, VVD, CDA, D66 komt stapje voor stapje wat dichterbij. Mocht VVD nog PvdA-GL inhalen wordt die kans helemaal groot, VVD heeft graag weer de premier.quote:
VVD stijgt van 18 naar 21 in de Ipsos peiling.
PVV wel over het hoogtepunt heen. JA21 en FvD profiteren. De Kremlingezinde partijen - JA21 is een twijfelgeval (ook PvdD en SP?) - hebben een akelig aantal zetels.
Coalitie is 20 zetels virtueel kwijt.
[ x ]
Kiezers hebben het meeste vertrouwen in het versterken van de defensie. De VVD is daarin issue owner (in dit geval grotendeels logisch en verdedigbaar m.i. - hoewel Rutte-1 natuurlijk zelf het mes erin zette)
Hoe dat gaat? 18.000 mensen die graag willen werken maar geen BSN krijgen: https://nos.nl/l/2541307quote:
[..]
Zeker als je de periode inkort naar drie jaar vraag ik me af of ze nog de ambitie hebben om te integreren, de taal te leren of werk te zoeken (waar dat kan) als je toch misschien straks weer weg moet.
Sowieso jammer dat er heel weinig wordt gesproken over integratie want daar begint het ook mee. Gelukkig is de eis dat de asielzoekers maximaal helft van het jaar mogen werken vervallen. Al weet ik niet hoe dat in praktijk gaat nu.
https://www.raadvanstate.(...)en-hele-jaar-werken/
En maar arbeidsmigranten hierheen slepen.
Al denk ik niet dat BBB het kabinet wil laten vallen en dat het voor VVD handig is om te vallen op klimaat, op dat issue wordt PvdA-GL inhalen lastig en ze verliezen dan misschien nog wel weer kiezers die klimaat minder belangrijk vinden dan asiel aan PVV.
Politieke partijen zouden zich wat minder moeten bezig houden met hoeveel zetels ze zouden kunnen halen.quote:
En de volgende kabinetscrisis dient zich al weer aan: https://www.ad.nl/politie(...)en-heilig~a2b42b2e8/
Al denk ik niet dat BBB het kabinet wil laten vallen en dat het voor VVD handig is om te vallen op klimaat, op dat issue wordt PvdA-GL inhalen lastig en ze verliezen dan misschien nog wel weer kiezers die klimaat minder belangrijk vinden dan asiel aan PVV.
Dat lijstje is simpel:quote:
Wordt er trouwens een lijstje bijgehouden van wat dit kabinet wél geregeld heeft? Want tot nu toe is het enkel afbreken en niks doen uit angst dan het kiezers kost, of foto-momentjes met beleid dat teruggefloten gaat worden.
-
-
-
-
Zelfs het belastingplan dreigt te worden afgeschoten en dan blijft dus alles zoals in 2024.
Dat rijtje met NSC ipv CDA kon vorige verkiezingen ook al. Omtzigt hintte hier meerdere malen op. Timmermans gaf aan dat hij niet per se de premier hoefde te zijn omdat hij er maar 26 heeft en geen 45 zoals in oude tijden.quote:
[..]
PvdA-GL, VVD, CDA, D66 komt stapje voor stapje wat dichterbij. Mocht VVD nog PvdA-GL inhalen wordt die kans helemaal groot, VVD heeft graag weer de premier.
De VVD heeft hem geen andere optie gelaten, suggereerde Omtzigt ook in Zwolle, door niet de PVV, maar wel GroenLinks-PvdA bij voorbaat uit te sluiten als coalitiepartner. ‘Vreemd’, vond hij, ‘gezien de geschiedenis’. De VVD heeft immers van 2012 tot 2017 nog met de PvdA geregeerd. Had Yesilgöz centrumlinks niet uitgesloten, dan was een coalitie met VVD, GroenLinks-PvdA, NSC en BBB of D66 ook een alternatief geweest.
GroenLinks-PvdA partijleider Frans Timmermans kwam tijdens een lezing in Amsterdam met zijn eigen verklaring waarom Yesilgöz niet eens wil praten met GroenLinks-PvdA. ‘Wij kiezen voor een veel eerlijker fiscaal systeem dat de extreme scheefgroei tussen arbeid en kapitaal corrigeert in het voordeel van werkende mensen en mensen die geen werk kunnen vinden’, aldus de sociaaldemocraat. ‘Het is de grootste angst van rechtse partijen dat wij daarin slagen.’
https://fd.nl/politiek/15(...)parlementair-kabinet
De VVD wint volgens mij virtueel kiezers van (vooral) de PVV, en dat helpt niet voor een middenkoers.
Sowieso zal dan Yesilgöz eerst weg moeten.
Het zou trouwens héél goed zijn wanneer de VVD flink wordt afgestraft voor al het spookrijden en het CDA weer de natuurlijke positie over neemt.
Met alles wat dit kabinet terugdraait zou ik willen zeggen 2023quote:
[..]
Dat lijstje is simpel:
-
-
-
-
Zelfs het belastingplan dreigt te worden afgeschoten en dan blijft dus alles zoals in 2024.
Nee, dus. Als het belastingplan wordt afgeschoten, verandert er financieel in principe helemaal niks tov dit jaar.quote:
[..]
Met alles wat dit kabinet terugdraait zou ik willen zeggen 2023
Spreidingswet van tafel, om maar wat te noemenquote:
[..]
Nee, dus. Als het belastingplan wordt afgeschoten, verandert er financieel in principe helemaal niks tov dit jaar.
Dat is niet financieel. Maar die is ook niet van tafel en de Eerste Kamer is ook niet van plan die weg te stemmen.quote:
[..]
Spreidingswet van tafel, om maar wat te noemen
Oh we praatten aan het begin langs elkaar heen, doelde niet enkel op financiële plannen, maar ook de stappen terug in de landbouwbegroting etcquote:
[..]
Dat is niet financieel. Maar die is ook niet van tafel en de Eerste Kamer is ook niet van plan die weg te stemmen.
De VVD aast erop om (meer) issue owner te worden op klimaat. Als de praktische doeners in plaats van zijlijn luchtfietsers. Met wonen is het ze al gelukt. Ze hebben zoals je weet hun pionnetjes/leden in de media zitten...quote:
En de volgende kabinetscrisis dient zich al weer aan: https://www.ad.nl/politie(...)en-heilig~a2b42b2e8/
Al denk ik niet dat BBB het kabinet wil laten vallen en dat het voor VVD handig is om te vallen op klimaat, op dat issue wordt PvdA-GL inhalen lastig en ze verliezen dan misschien nog wel weer kiezers die klimaat minder belangrijk vinden dan asiel aan PVV.
Zeker onder middelbaar en hoger opgeleiden is klimaat helemaal niet zo impopulair als de Telegraaf kolommen doen vermoeden (betaalbaarheid en waar de subsidies terecht komen is wel een ding, maar daar heeft deze doelgroep niet zo een last van)
Hadden ze de deur dichtgehouden voor de PVV voor de verkiezingen, waren ze zelf nog de grootste en zat Wilders met 14-24 andere roeptoeters gewoon in de oppositie.quote:
Ik denk dat 'over rechts' voor de VVD ook vooral een strategische keuze is. De PVV voor het blok zetten en het onvermijdelijke falen van het aloude rechtse beleid om je vingers bij af te likken proberen af te wentelen op die partij, terwijl een middenkabinet hoogstwaarschijnlijk zou betekenen dat de VVD nog meer zetels aan de PVV zou moeten afstaan.
Nu zitten ze in de positie dat ze in de krant extra klimaatmaatregelen moeten gaan verdedigen tegen BBB en PVV, als linkerflank van de coalitie. Dat werkt denk ik ook niet voor de VVD.
Hadden ze het kabinet niet bewust laten klappen op een non-issue, dan hadden we helemaal niet in deze shit gezetenquote:
[..]
Hadden ze de deur dichtgehouden voor de PVV voor de verkiezingen, waren ze zelf nog de grootste en zat Wilders met 14-24 andere roeptoeters gewoon in de oppositie.
VVD
Waar baseer je dat op? Ik kan natuurlijk ook niet in de toekomst kijken, maar ik had het ook meer over de rationale van de VVD en niet zozeer over wat er daadwerkelijk gebeurd zou zijn.quote:
[..]
Hadden ze de deur dichtgehouden voor de PVV voor de verkiezingen, waren ze zelf nog de grootste en zat Wilders met 14-24 andere roeptoeters gewoon in de oppositie.
Op het feit dat de PVV klein bleef omdat ze kansloos waren om in de coalitie te komen, dat is na Rutte II-Rutte IV uit kiezersonderzoeken gekomen.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Ik kan natuurlijk ook niet in de toekomst kijken, maar ik had het ook meer over de rationale van de VVD en niet zozeer over wat er daadwerkelijk gebeurd zou zijn.
dit vind ik zo flauw!quote:
[..]
Dat lijstje is simpel:
-
-
-
-
Zelfs het belastingplan dreigt te worden afgeschoten en dan blijft dus alles zoals in 2024.
En dit is bewust dingen niet noemen terwijl je dondersgoed weet dat dit kabinet wel dingen heeft geregeld.
Of in elk geval goed op weg is dingen te regelen!
SPOILERer komen 4 kleine stukjes weg waar je wellicht over een tijd 130 mag rijden
Wie heeft dat harde asielbeleid binnen gehaald: PVV. Wie krijgt straks de schuld van extra klimaatmaatregelen: VVD. Is dat nou een tactische meesterzet?
Madlener was het Bargerveen vergeten, het stuk in Groningen zou intern al weer zijn geschrapt.quote:
[..]
dit vind ik zo flauw!
En dit is bewust dingen niet noemen terwijl je dondersgoed weet dat dit kabinet wel dingen heeft geregeld.
Of in elk geval goed op weg is dingen te regelen!SPOILERer komen 4 kleine stukjes weg waar je wellicht over een tijd 130 mag rijden
Mja, ik heb m'n twijfels. De PVV heeft die uitgestoken hand in het verleden ook niet per se nodig gehad. Het is ook heel lastig om te peilen hoe kiezers gestemd zouden hebben onder de hypothese dat de VVD de PVV bij voorbaat had uitgesloten, lijkt me.quote:
[..]
Op het feit dat de PVV klein bleef omdat ze kansloos waren om in de coalitie te komen, dat is na Rutte II-Rutte IV uit kiezersonderzoeken gekomen.
Ik denk dat je de impopulariteit van klimaat als thema overschat.quote:
En nogmaals: strategisch is het zijn van de linkerflank van de coalitie, waarbij je steeds dingen als klimaatmaatregelen, stikstof, rechtsstaat e.d. moet gaan verdedigen in de krant tegenover BBB en PVV en laten zien dat dat de punten zijn waar je het meest mee bezig bent ook gewoon dom.
Wie heeft dat harde asielbeleid binnen gehaald: PVV. Wie krijgt straks de schuld van extra klimaatmaatregelen: VVD. Is dat nou een tactische meesterzet?
Er is wel wat te vinden over hoe de potentiële achterban van de VVD daar over denkt.
https://www.trouw.nl/verd(...)-omstreden~b2e03b30/
Verdienmodelletjes vinden ze leuk, betaalbaarheid en 'eerlijke' verdeling subsidies boeit minder. Zonnepaneeltjes op het dak, Teslatje, het balsemt de ziel en het goede gevoel.
Strategisch is het waarschijnlijk te gevaarlijk om dit helemaal bij D66 e.a. te laten. Bontenbal van het CDA heeft een soortgelijk profiel aangemeten.
Nog niet zo heel lang geleden wilde de VVD ingrijpen bij het KNMI vanwege klimaatpropaganda (er werd op bezuinigd ja, uit rancune) en werden twijfels geuit over het IPCC, door ene Helma Nepperus.
Voor wat betreft de deur en PVV heb je wel gelijk (waarschijnlijk). Zie hier het werk van Joost van Spanje.
Isoleren en imiteren werkt het beste. Je isoleert de PVV en imiteert ze.
Het zou kunnen dat ze in de gaten begonnen te krijgen hoe imitatie een doodlopende weg is (en het eerst maar eens keihard moet falen) maar met het huidige ledenbestand vraag ik dat ten zeerste af.
VVD kan met keihard vechten in het kabinet om meer klimaatmaatregelen binnen te halen volgens mij alleen stemmen verliezen, geen stemmen winnen. En toch is dat de positie waarin ze zich nu op elk thema hebben geplaatst. Niet voor niet dat Yeşilgöz dat steeds wanhopige 'schiet eens op met asielmaatregelen, het is echt niet alleen Wilders die daar om vraagt hoor' in de media slingerde. Ze voelt dat VVD in dit kabinet alleen issue owner is op de traditioneel meer linksere en progressievere onderdelen. Zoals klimaatbeleid, mensenrechten e.d. Een heel moeilijke positie waarin de VVD zich heeft gemanoeuvreerd.quote:
[..]
Ik denk dat je de impopulariteit van klimaat als thema overschat. Er is wel wat te vinden over hoe de potentiële achterban van de VVD daar over denkt.
https://www.trouw.nl/verd(...)-omstreden~b2e03b30/
Verdienmodelletjes vinden ze leuk, betaalbaarheid en 'eerlijke' verdeling subsidies boeit minder. Zonnepaneeltjes op het dak, balsemt de ziel.
Strategisch is het waarschijnlijk te gevaarlijk om dit helemaal bij D66 e.a. te laten.
Voor wat betreft de deur en PVV heb je wel gelijk (waarschijnlijk). Zie hier het werk van Joost van Spanje. Isoleren en imiteren werkt het beste.
Het zou kunnen dat ze in de gaten begonnen te krijgen hoe imitatie een doodlopende weg is (en het eerst maar eens keihard moet falen) maar met het huidige ledenbestand vraag ik dat ten zeerste af.
Ja dat snap ik.quote:
[..]
VVD kan met keihard vechten in het kabinet om meer klimaatmaatregelen binnen te halen volgens mij alleen stemmen verliezen, geen stemmen winnen. En toch is dat de positie waarin ze zich nu op elk thema hebben geplaatst. Niet voor niet dat Yeşilgöz dat steeds wanhopige 'schiet eens op met asielmaatregelen, het is echt niet alleen Wilders die daar om vraagt hoor' in de media slingerde. Ze voelt dat VVD in dit kabinet alleen issue owner is op de traditioneel meer linksere en progressievere onderdelen. Zoals klimaatbeleid, mensenrechten e.d. Een heel moeilijke positie waarin de VVD zich heeft gemanoeuvreerd.
Ze hadden overduidelijk in gedachten dat PVV de junior partner zou zijn (of gedoogpartner). Dit is niet de gewenste positie.
En toch: zelfs het CDA doet iets met klimaat, in ieder geval in uitstraling. Bontenbal heeft dat aura.
Dat de op PVV en BBB stemmende lager opgeleiden vijandig staan tegenover klimaat is logisch (PVV en BBB zijn voor hun 'belangen' niet de beste keuze nee). Bij SBS horen ze dat dit veel geld gaat kosten enz.
Ho ho, er wordt onderzocht of dat kanquote:
[..]
dit vind ik zo flauw!
En dit is bewust dingen niet noemen terwijl je dondersgoed weet dat dit kabinet wel dingen heeft geregeld.
Of in elk geval goed op weg is dingen te regelen!SPOILERer komen 4 kleine stukjes weg waar je wellicht over een tijd 130 mag rijden
Oh, absoluut. Er hadden nooit partijen in het kabinet gemogen die bij het bericht 'we halen de klimaatdoelen niet' zouden reageren met: dan kijken we of we de doelen aan moeten passen. Toch is dat exact wat BBB doet en wat de PVV gaat zeggen laat zich raden. NSC is als ze slim zijn gewoon stil in de pers en dan mag de VVD-minister dus zich steeds verdedigen.quote:
Het is gewoon triest dat we met klimaatmaatregelen weer wachten en wachten. Er lag gewoon een goed plan klaar die gewoon doorgezet had kunnen worden.
Ze zeggen trouwens wel dat kiezers nog verder naar rechts zijn opgeschoven in zelf-positionering.
We weten dat kiezers dat vandaag de dag vooral associëren met migratie/integratie, klimaat en stikstof (bron: NKO 2023).
Vandaar dus dat GL-PvdA nu als een linksere partij wordt gezien dan de SP.
Nog maar een keer: de progressieve zijde moet de 'ideologische oorlog' aan gaan met de Tiktoks, Wynia's Weeks, Wierd Duks, Jan van de Beeks enz.
Met z'n extraparlementaire partij
Dat laatste heeft hij toch een punt.quote:
Haha, Wybren van Haga zit bij ON te bazelen over dit verschrikkelijke extreemlinkse (!) kabinet wat niks voor elkaar krijgt
Mooi wat lattes wegtikken met andere PVV’ers die geen kloten uitvoeren behalve heel veel ter discussie stellen.
Getver wat een links gedrag.quote:
Mona Keijzer is de kapitein in de luie stoel aan wal die hele nostalgische verhalen over vroeger houdt en problemen naar de toekomst schuift. “Ja dat moeten we over de jaren heen maar eens onderzoeken”.
Mooi wat lattes wegtikken met andere PVV’ers die geen kloten uitvoeren behalve heel veel ter discussie stellen.
Alleen als er havermelk in zitquote:Op donderdag 24 oktober 2024 12:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Getver wat een links gedrag.
Ik vind dat die gedichten van Bosma en de betogen van Keijer over hoe mooi ruimtelijk Nederland was en hoe blij we moeten zijn met de afsluitdijk en andere infra wel de meest tijdvullende quatsch is die je maar kunt storten in spreektijd over concrete uitdagingen. Ze gaan nog net geen volkliederen zingen om de tijd te doden.
Ik 'haver cappu's'.quote:
Sinds dit kabinet drink ik uit protest enkel nog havermelk lattes op werk.
Ondertussen zegt Ipsos dat kiezers zich steeds rechtser gaan plaatsen. Arm Nederland.
Het Bargerveen ligt in Drenthe.quote:
[..]
Madlener was het Bargerveen vergeten, het stuk in Groningen zou intern al weer zijn geschrapt.
Kan die Kockelmann zo snel mogelijk weg graag? Met zijn "ja maar de PVV gaat niet met neo-nazis om, het is geen AfD".
https://www.frontaalnaakt.nl/archives/de-charlatan-regeert.html
quote:
Haha, ja hoor. Dealtje sluiten met PVV en NSC en dan blijkt de VVD zich weer gepasseerd te voelen. Godverdomme wat een stelletje klunzen.
https://www.ad.nl/politie(...)n-catshuis~a8cf15f5/quote:VVD wil aanpassingen asielcompromis, ‘latertje’ verwacht in Catshuis
De VVD kan nog niet instemmen met het asielcompromis dat PVV en NSC hebben voorgelegd. De liberalen willen een aantal zaken anders en zetten ook vraagtekens bij de haalbaarheid van de maatregelen, melden bronnen in Den Haag. Vanmiddag om 16 uur komen de vier regeringsfracties met premier Dick Schoof weer bijeen op het Catshuis. Alle partijen gaan ervan uit dat het een ‘latertje’ wordt.
Kermiskabinet at it again
Dank u, vond dat mobiel even te veel gedoe.quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)n-catshuis~a8cf15f5/
Maar ja, 't is toch ook weer wat he
ik krijg toch echt medelijden met die arme Schoof.Ik hoop dat er nog iets over blijft van de plannen van Geert.quote:
[..]
Dank u, vond dat mobiel even te veel gedoe.
Maar ja, 't is toch ook weer wat he
Nadat het op haalbaarheid getoetst is.
Hier sta ik wel achter. De NPO moet zo klein mogelijk worden. Eigenlijk volstaat alleen een (neutrale) teletekst. Kunstenaars moeten ook van de subsidiekraan.
Ja ho, wie moeten onze asperges dan komen steken?quote:
Geen arbeidsmigranten willen, minder wetenschappelijk onderzoek willen doen, volgens mij zijn we aan het voorbereiden op een landbouweconomie
OFNEETOCHNIET!!quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)n-catshuis~a8cf15f5/
Wie moet nu de innovasies gaan doen waaraan zoveel oplossingen worden opgehangen?quote:
Geen arbeidsmigranten willen, minder wetenschappelijk onderzoek willen doen, volgens mij zijn we aan het voorbereiden op een landbouweconomie
Ik woon er vlak bij, ik weet het. Maar dat stuk snelweg ligt te dichtbij. 130 rijden gaat hem daar echt niet worden.quote:
Welke sector denk je dat met afstand de meeste arbeidsmigranten heeft? Waarom denk je dat BBB tegen beperkingen op arbeidsmigratie is?quote:
Geen arbeidsmigranten willen, minder wetenschappelijk onderzoek willen doen, volgens mij zijn we aan het voorbereiden op een landbouweconomie
Jij wil dus een Amerikaanse gepolariseerd media landschap en een nieuwsvoorziening dat bepaald gaat worden door de Unilevers en John de Mols. Het maakt de maatschappij niet bepaald democratischer.quote:
'Zo wordt er ruim 10 miljoen euro bezuinigd op cultuursubsidies en wordt de NPO 6,6 miljoen euro extra gekort.'
Hier sta ik wel achter. De NPO moet zo klein mogelijk worden. Eigenlijk volstaat alleen een (neutrale) teletekst. Kunstenaars moeten ook van de subsidiekraan.
Onze NPO is al vrij klein en zwak gefinancierd. Naar rato van inwoner is de NPO spotgoedkoop. Een hoop kan wel beter ja.
Landen met een sterke publieke omroep zijn bijvoorbeeld minder vatbaar voor omkoping en corruptie:
https://www.transparency.(...)ep-minder-corruptie/
Een zwakkere (en verwaarloosde) publieke omroep betekent meer ruimte voor wantrouwen en partijen als de FvD. Meer domheid.
Je zou bijna gaan terugverlangen naar de heer S. Dekker. Bijna.quote:Verder wordt er acht miljoen euro bezuinigd op het bewegingsonderwijs. Het Regionaal Investeringsfonds, dat mbo-studenten beter voorbereidt op een carrière in het bedrijfsleven, krijgt vanaf 2028 helemaal geen subsidie meer. Dat levert dan 27 miljoen euro op. De ministers gaan ervan uit dat de sector en het bedrijfsleven ook zonder subsidie kunnen samenwerken.
Daarnaast wordt er geld weggehaald bij de ondersteuning van zogeheten thuiszitters, leerlingen die niet naar school gaan.
Ja sorry. We hebben veel geld nodig voor de grensbewaking.quote:
[..]
Je zou bijna gaan terugverlangen naar de heer S. Dekker. Bijna.
Misschien kunnen we alle mbo’ers daar neerzettenquote:
[..]
Ja sorry. We hebben veel geld nodig voor de grensbewaking.
Ja de bouw en de landbouw, maar dat is goed, want we gaan toch de kenniseconomie slopen, kunnen we lekker met zn allen de keet inquote:
[..]
Welke sector denk je dat met afstand de meeste arbeidsmigranten heeft? Waarom denk je dat BBB tegen beperkingen op arbeidsmigratie is?
Er zullen wel wat scootertjes op en neer rijden daar in Den Haag.quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)n-catshuis~a8cf15f5/
Als we nou België zo ver krijgen om de grenzen te gaan controleren hoeven we ons zelf niet meer met die flauwekul bezig te houdenquote:
[..]
Ja sorry. We hebben veel geld nodig voor de grensbewaking.
Dat nota bene VVD de partij moet zijn die vragen heeft over haalbaarheidquote:De NSC-fractie stemde donderdagmorgen na fractieberaad unaniem in met het compromis dat tijdelijk fractieleider Nicolien van Vroonhoven met Wilders uitonderhandelde. Zij hoeft van haar collega’s niet terug aan tafel met aanvullende vragen, liet een woordvoerder namens de fractie weten.
De VVD wil er ook gewoon even overheen pissen. Die hebben ten slotte een hele kabinetsval georchestreerd over migratie en nu worden ze rechts ingehaald door PVV én NSC. Dat is wel lastig te verkroppen denk ikquote:
[..]
Dat nota bene VVD de partij moet zijn die vragen heeft over haalbaarheid
Ho ho, er zijn ook 50.000 transformatorhuisjes nodig om het elektriciteitsnet te verzwaren.quote:
[..]
Misschien kunnen we alle mbo’ers daar neerzetten
Dan houd je geen rekening met de invalsbootjes voor onze vaccins. Straks zetten die apenpokken toch door.quote:
[..]
Als we nou België zo ver krijgen om de grenzen te gaan controleren hoeven we ons zelf niet meer met die flauwekul bezig te houden
Stukje Pol Pot.quote:
Geen arbeidsmigranten willen, minder wetenschappelijk onderzoek willen doen, volgens mij zijn we aan het voorbereiden op een landbouweconomie
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Ik woon er vlak bij, ik weet het. Maar dat stuk snelweg ligt te dichtbij. 130 rijden gaat hem daar echt niet worden.
Nadat NSC unaniem heeft ingestemd. Tot zo ver het frame van goed bestuur, welkom bij de club van slopers van de rechtsstaat NSC.quote:
[..]
Dat nota bene VVD de partij moet zijn die vragen heeft over haalbaarheid
Man, man, man...
.https://www.volkskrant.nl(...)eigen-land~b4262e05/
Dat Nederland een bovengemiddeld discriminerend land was wisten we natuurlijk allemaal al, het is nu alleen nogmaals onderzocht.
Laat me raden, vooral in Zeeland, Limburg en Groningen waar ze nog nooit een buitenlander hebben gezienquote:
Nederland blijkt bovengemiddeld islamofoob:
https://www.volkskrant.nl(...)eigen-land~b4262e05/
Dat Nederland een bovengemiddeld discriminerend land was wisten we natuurlijk allemaal al, het is nu alleen nogmaals onderzocht.
Het gaat over het discriminerend behandelen van moslims, daarvoor moet je ze wel zien/spreken/contact met ze hebben.quote:
[..]
Laat me raden, vooral in Zeeland, Limburg en Groningen waar ze nog nooit een buitenlander hebben gezien
Helaas achter een paywall. Korte samenvatting?quote:
Nederland blijkt bovengemiddeld islamofoob:
https://www.volkskrant.nl(...)eigen-land~b4262e05/
Dat Nederland een bovengemiddeld discriminerend land was wisten we natuurlijk allemaal al, het is nu alleen nogmaals onderzocht.
Oh, ik dacht in bepaalde subfora van Fok!.quote:
[..]
Laat me raden, vooral in Zeeland, Limburg en Groningen waar ze nog nooit een buitenlander hebben gezien
Betreft dit rapport:quote:
[..]
Helaas achter een paywall. Korte samenvatting?
https://fra.europa.eu/nl/publication/2024/being-muslim-eu
NL komt er niet goed uit. Vooral moslim-vrouwen worden hier significant vaker lastig gevallen dan mannen (misschien omdat ze dmv een hoofddoek meer herkenbaar zijn).