POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Weten we nog wie dit is? 
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tsja, dezelfde mevrouw eiste extra IC-bedden en geld voor betere pandemie-aanpak.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 09:32 schreef capricia het volgende:
Weten we nog wie dit is?
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
Mag jij raden wat ze als eerste schrapt nu ze een andere rol heeft.
quote:
Weten we nog wie dit is?
Ze wilde „nog weleens zien wie er zo stoer is” om de noodwet voor asiel tegen te houden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waar komt toch het bijzonder vreemde en bizarre idee vandaan dat in de hoofden van sommige mensen rondspookt, dat als iemand ergens anders op de wereld woont, hij of zij Nederland dan automatisch beziet als het paradijs en bereid is om alles op te geven voor het héle kleine kansje om hier misschien te mogen kunnen wonen? Wat is dat toch voor een afschuwelijk narcistische, provinciale navelstaarderij? Ik zal je zeggen: dat is gewoon niet zo.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 09:00 schreef franske19 het volgende:
[..]
Nederland heeft hun geholpen. Jij weet het weer mooi om te draaien. Bovendien is nu zogenaamd iedere Afghaan die een keer een kopje thee heeft gedronken met een Nederlander in gevaar. Diegene die daadwerkelijk gevaar liepen zijn al lang overgebracht naar hier. De rest wil gewoon een ticket naar luilekkerland.
Je weet ook dat inmiddels - ten minste - vijftien van die bewakers (van de groep 31 ambassadebewakers en 137 bewakers van de missie in Uruzgan die Nederland nu de rug toekeert omdat het 'teveel gaat kosten' en 'ze niet voor de Nederlandse overheid werkte, maar werden ingehuurd via een extern bedrijf)' inmiddels vermoord zijn? Je weet ook dat een hoop anderen uit die groep bedreigd worden, mishandeld worden en/of ondergedoken zitten?
'Wij hebben hun geholpen' (sic).
.[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 24-10-2024 10:04:17 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.quote:
[..]
Misschien moet je de waarheid accepteren dat we asielmigratie al enorm hebben ingeperkt. Dat er dus niet niks mogelijk is, maar dat we al alle mogelijkheden hebben gebruikt en dat die kleine groep mensen die er nu nog binnen komt ook gewoon binnen hoort te komen.
Even specifiek graag: wat lukt wel of beter in andere landen?quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 09:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Waar komt toch het bijzonder vreemde en bizarre idee vandaan dat in de hoofden van sommige mensen rondspookt, dat als iemand ergens anders op de wereld woont, hij of zij Nederland dan automatisch beziet als het paradijs en bereid is om alles op te geven voor het héle kleine kansje om hier misschien te mogen kunnen wonen? Wat is dat toch voor een afschuwelijk narcistische, provinciale navelstaarderij? Ik zal je zeggen: dat is gewoon niet zo.
Asielmigratie inperken.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 10:11 schreef JAM het volgende:
[..]
Even specifiek graag: wat lukt wel of beter in andere landen?
Gelukkig is jouw inziens niet al te diep en breed.quote:
[..]
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.
We zitten al onder het EU-gemiddelde. Onze wet (de Cohen wet) is al één van de strengste.quote:
Misschien is handhaving en management een groter probleem maar daar moet je dan bij de VVD voor zijn, dat oppositie voert tegen eigen wantoestanden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoals ik al eerder heb aangehaald: je denkt toch niet dat iedereen die in Nederland asiel aanvraagt dat zomaar krijgt? Je denkt toch niet dat de mensen die bij de IND werken daar zitten met een houding van: 'Joh, kom gezellig binnen, we zetten een schaaltje leverworst en een borreltje voor je klaar'?quote:
[..]
Dat komt mijns inziens door de talloze voorbeelden van asielzoekers die bereid zijn hun leven te riskeren, de boel te bedriegen en het proces te traineren om maar in Nederland te mogen blijven.
Je begrijpt toch wel dat die aanvragen gewoon worden getoetst aan wettelijke kaders en dat als iemand niet aantoonbaar gegronde redenen heeft om in zijn land van herkomst te vrezen voor vervolging vanwege, ras, godsdienst, nationaliteit, politieke overtuiging, doodstraf, executie, marteling of andere onmenselijke behandeling, of slachtoffer te worden van willekeurig geweld, dat Nederland dan gewoon zegt: 'Ga terug naar start, u ontvangt geen 200 gulden'?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dit zijn van die angstverhalen.quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt. Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft. Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
97% van de wereldbevolking migreert überhaupt nooit in hun leven, zelfs niet naar buurlanden.
Een heel groot deel van de opvang is nu al in 'eigen regio'. Sowieso meer dan 85% wordt opgevangen in eigen regio (en wat doet VVD? We schaffen ontwikkelingshulp af).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je weet dat wij onderaan bungelen in alle lijstjes qua instroom? Dus andere landen hebben een hogere instroom.quote:
[..]
Dat zou niet verklaren waarom het in andere landen wel lukt.
Het feit dat ze grotendeels asiel krijgen ondanks dat wij ëén van de strengste procedures van de wereld hebben wijst er juist wel op dat ze er recht op hebben.quote:Niks wijst er ook op dat die kleine groep die nog komt, wel recht op asiel heeft.
Dat we meer moeten doen voor hen die niet hierheen kunnen vluchten: eens. We zouden eens meer miljarden uit moeten gaan geven aan de vluchtelingenkampen in de regio, om die menswaardig te maken.quote:Anderzijds, is het natuurlijk ook waar dat er nog miljoenen mensen op de wereld zijn die wel recht op asiel zouden hebben, maar geen manier hebben om in Nederland te komen. Het hele systeem is dan ook gewoon absurd en onhoudbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.quote:
Het AD maakt trouwens korte metten met het hele asielpakket: https://www.ad.nl/politie(...)he-plannen~a0647426/
Alles is juridisch of praktisch onmogelijk of het heeft geen enkel effect. Enige dat iets doet is die volwassen nareizigers, dat zijn er zo'n 500 per jaar en de vermindering van de opname van VN vluchtelingen, de meest kwetsbare groep vluchtelingen in de wereld, met 300. Totaal effect dus 800 vluchtelingen.
Syrië veilig verklaren: gaat het kabinet niet over, is aan een onafhankelijke groep ambtenaren.
Sneller ongewenst verklaren criminelen: geen land neemt asielzoekers met strafblad terug, gaat dus niet.
Grenscontroles invoeren: dat gaat om terugsturen naar Italië (die neemt ze niet aan) of Griekenland (dat mag niet eens van de rechter).
Cellen reserveren: illegaliteit is niet strafbaar en er is al een cellentekort waardoor echte criminelen vervroegd worden vrijgelaten.
Dwangsommen afschaffen: de ene wordt al afgeschaft, de ander mag niet van de RvS.
Stoppen gemeenten te dwingen asielzoekers op te nemen: dat was al gebeurd (de voorrang was er af en daardoor halen de gemeentes die aantallen toch al niet).
Effect is dus zo'n 800 asielzoekers per jaar en het vervelender maken van het leven van asielzoekers hier, waardoor ze minder kunnen integreren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat betekent deze eigenlijk concreet:
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?quote:In de nieuwe wet, die in de brief "asielnoodmaatregelenwet" wordt genoemd, moet komen te staan dat asielvergunningen voor onbepaalde tijd helemaal worden afgeschaft en dat vergunningen voor bepaalde tijd nog maar voor drie jaar gelden. Nu is dat vijf jaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En gelukkig komen ze ook nog eens op straat te staan wat helemaal geen overlast gaat opleveren.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 10:19 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, ik denk dat je dat juist interpreteert en ik denk ook dat daar wel wat problemen aankleven. Het zou wat vreemd zijn om als iemand hier zevenendertig jaar woont dan opeens te zeggen: 'Ja, jongeman, er is een nieuwe regering in Oeganda! Je mag daar nu wel homo zijn, dus sodemieter maar op.' Ik vraag me ook af wat het doet met iemand zijn bereidwilligheid om zich voor zijn nieuwe thuisland in te zetten als ook iemands algehele mentale gesteldheid als je constant in de spanning moet leven dat je er elk moment uitgeflikkerd kan worden. Dat lijkt me geen goede zaak.quote:
Wat betekent deze eigenlijk concreet:
[..]
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?
...maar het klinkt wel weer stoer!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.quote:
Wat betekent deze eigenlijk concreet:
[..]
Dat iemand die als asielzoeker in Ter Apel binnenkomt en (voor het moment) mag blijven, de rest van zijn leven een onzekere status boven zijn hoofd heeft hangen? Of interpreteer ik het dan verkeerd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik weet niet hoe groot dat deel is, maar ja, dat mag er voor het volgende argument niet toe doen. Ook daarmee snijdt Wilders zich dus in de vingers, want als iemands enige mogelijkheid om hier na vijf jaar te blijven (zonder in de spanning te zitten zomaar weer uitgezet te kunnen worden) naturaliseren is (dit dus in tegenstelling tot een permanente verblijfsvergunning zonder zelf ook Nederlander te worden), dan wordt een eventuele vrijwillige terugkeer later ook vrijwel onmogelijk - of in ieder geval bemoeilijkt -, omdat, nou ja, waarom zou Eritrea of Iran (die bijvoorbeeld geen dubbele nationaliteit toestaan) zomaar een Nederlander toelaten?quote:
[..]
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het regeerprogramma zegt toch dat dit naar 10 jaar gaat? Stond ook in VVD verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Zolang ze naturalisatie na 5 jaar in NL wonen niet aanpakken, is het denk ik vooral symboolpolitiek. De meeste asielzoekers worden na 5 jaar Nederlander, volgens mij.
Daarmee wijkt Nederland dan wel af van de omringende landen.
Goed voor de integratie!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit gaat integratie dus alleen maar tegenwerken. Strak plan 
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En ze pikken vast ook nog onze banen inquote:
[..]
Dus eigenlijk wordt het "asielprobleem" hier alleen maar groter meegemaakt, want al die gelukszoekers stelen niet alleen onze huizen, maar weigeren ook nog eens te integreren.
Dan laten ze mensen dus 10 jaar in spanning met tijdelijke verblijfsvergunningen. Vraag me af wat een rechter daar van gaat vinden.quote:
[..]
Het regeerprogramma zegt toch dat dit naar 10 jaar gaat? Stond ook in VVD verkiezingsprogramma.
Daarmee wijkt Nederland dan wel af van de omringende landen.
[ afbeelding ]
Goed voor de integratie!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Of dus 10 jaar. Heb je van kleuterschool t/m klas 2 gedaan hier. Of groep 3 t/m einde VMBO of examenjaar HAVO. Werkt vast motiverend ook, zo'n zwaard van damocles.quote:
Dit gaat integratie dus alleen maar tegenwerken. Strak plan
Leuk voor de kinderen ook. Heb je zes jaar onderwijs in het Nederlands gehad, mag je het daarna weer in het Amhari gaan proberen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben vast weer te cynisch als ik zeg dat het falen van integratie dit kabinet ook helemaal niet slecht uitkomt.quote:
[..]
Of dus 10 jaar. Heb je van kleuterschool t/m klas 2 gedaan hier. Of groep 3 t/m einde VMBO of examenjaar HAVO. Werkt vast motiverend ook, zo'n zwaard van damocles.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
