Het gaat juist om mensen die nog geen asiel hebben aangevraagd terwijl ze dat wel hadden moeten doen. Je weet wel, volgens het EU-recht dat zomaar ineens niet meer geldt.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 20:38 schreef JAM het volgende:
[..]
Die grenscontroles, die rijmen ook werkelijk als kut op Dirk. Als iemand in een ander land al asiel heeft aangevraagd, dan is dat gewoon bij de IND bekend en kan daar ook gewoon naar gehandeld worden. Dan een paar mensen in een uniformpje op de A12 bij Veldhuizen stationeren in de hoop dat ze er uit de tienduizenden auto's en vrachtwagens die daar dagelijks voorbijkomen eentje uitvissen waar dan een asielzoeker in verstopt zit die stiekem ook al in Duitsland asiel heeft aangevraagd... dat is pure symboolpolitiek. Laat staan het weggegooide geld dat ermee gemoeid is.
Wel als wij daardoor LHBTI gaan discrimineren. Lijkt me redelijk tegen de grondwet in te gaan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Probleem is dat je niet kunt bewijzen wie je partner is. Het is niet ons probleem als andere landen niet zo ver zijn op homorechten als wij.
Dat doen we niet, ze mogen hier nog steeds gewoon trouwen. Geregistreerd partnerschap lijkt me ook geen probleem (voor de migrant in hun land).quote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel als wij daardoor LHBTI gaan discrimineren. Lijkt me redelijk tegen de grondwet in te gaan.
Hier wat meer context: https://ecer.minbuza.nl/-(...)erkomst?redirect=%2Fquote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Alweer zo'n absurde uitspraak.
[..]
Welke wet mag dat dan zijn? Meteen afschaffen.
Allern getrouwde partners mogen komen, waarmee je ongetrouwde partners die dus niet hierheen mogen komen discrimineert. Zeker als die ongetrouwd zijn buiten hun schuld.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat doen we niet, ze mogen hier nog steeds gewoon trouwen. Geregistreerd partnerschap lijkt me ook geen probleem (voor de migrant in hun land).
Nee, dat zijn geen familieleden. Anders kun je ook alle vrienden en hun familie over laten komen. Je moet ergens de grens leggen, dat kan prima bij een geregistreerd partnerschap.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allern getrouwde partners mogen komen, waarmee je ongetrouwde partners die dus niet hierheen mogen komen discrimineert. Zeker als die ongetrouwd zijn buiten hun schuld.
Ik zie nog steeds geen redenering waarom het hele land 'veilig' moet zijn. Lijkt erop dat het weer een slechte wet is die zéér ruim geinterpreteerd wordt.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:58 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Hier wat meer context: https://ecer.minbuza.nl/-(...)erkomst?redirect=%2F
Artikel 8 evrm, recht op family life. Ik heb geen jurisprudentie bij de hand, maar ik kan je nu al vertellen dat je dit nooit zo generiek kunt verbieden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat zijn geen familieleden. Anders kun je ook alle vrienden en hun familie over laten komen. Je moet ergens de grens leggen, dat kan prima bij een geregistreerd partnerschap.
Meerderjarige kinderen mogen ook niet meer, dat is ook prima. Dat zijn volwassenen die voor zichzelf moeten zorgen. Als ze ook vervolgd worden kunnen ze zelf een aanvraag indienen.
Altijd leuk, mag een ongekozen rechter weer gaan bepalen wat die ouwe lullen die dat verdrag ooit getekend hebben bedoelden met 'family'. De slechtste kanten van het Amerikaanse systeem gecombineerd met de slechtste kanten van ongekozen rechters.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Artikel 8 evrm, recht op family life. Ik heb geen jurisprudentie bij de hand, maar ik kan je nu al vertellen dat je dit nooit zo generiek kunt verbieden.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-kan-niet-eindeloosquote:Coalitiepartijen snappen dat de maatregel niet populair is, maar verwijzen ook naar het onderhandelaarsakkoord waar dit is afgesproken. De PVV noemt het ook een 'billijke maatregel'. NSC-Kamerlid Rosanne Hertzberger begrijpt dat de maatregel als vervelend wordt ervaren, maar ze ziet ook voordelen. "Het is ook niet goed voor studenten zelf, als ze heel lang over hun studie doen."
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag. Hoe je dat aan je achterban wil verkopen als een overwinning voor de rechtsstaat ontgaat me echt volledig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:38 schreef capricia het volgende:
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Ze komt er uit naar voren met meer ruggegraat dan Wilders.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag. Hoe je dat aan je achterban wil verkopen als een overwinning voor de rechtsstaat ontgaat me echt volledig.
Dat leek mij ook meteen. Bijna niks daarvan past toch binnen de verdragen waar we ons aan gebonden hebben. In de eerste kamer lijkt me ook geen meerderheid te vinden voor dit soort achterlijke shit. Ik verwachtte al niets van NSC en ze leveren weer niets, voorspelbare partij wel eigenlijk.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 21:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik lees voor het overgrote meerendeel plannetjes die bij de rechter gaan sneuvelen of al gesneuveld zijn.
Ook dat is rechtsstatelijke barbarij.
Nou nee, er zitten een paar uitstekende voorstellen bij. Dat heb je dus verkeerd gezienquote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onzin. Van Vroonhoven zet hier een handtekening onder een mengelmoes van onhaalbare voorstellen, symboolpolitiek en zuiver pestgedrag.
Hoho, voor elite families als de Hertzbergers is dit juist wel goed voor de maatschappelijke inbedding, horizonverbreding en de noblesse oblige.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-kan-niet-eindeloos
Hertzberger laat nog even zien hoe dik de plaat voor haar hoofd is. Klein detail: zelf studeerde ze zes jaar.
Lijkt me juist winst voor Wilders. Hij laat zogenaamd weer zien een redelijke politicus te zijn die durft in te leveren.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:38 schreef capricia het volgende:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Belangrijk is wat o.a. het Journaal hiervan maakt. Ze maken er een taartje van dat Wilders veel strenge maatregelen uit het vuur weet te slepen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:38 schreef capricia het volgende:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Zo:quote:
quote:Wat een afgang voor Wilders.
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lijkt me juist winst voor Wilders. Hij laat zogenaamd weer zien een redelijke politicus te zijn die durft in te leveren.
Zijn fans gaan dit zo interpreteren in elk geval.
NSC komt er weer bekaaid af, dit lijkt vrijwel enkel shit die rechtsstreeks tegen de rechtsstaat in gaat. Wat krijgen ze nou eigenlijk daarvoor terug? Dat ze hun 20 zetels nog wat langer mogen vullen ter meerdere glorie van Wilders. Dat is toch wel heel een schrale oogst.
Voor Wilders zijn dit precies de maatregelen die hij wil. Alllemaal symbolisch pestgedoe, lekker de uitzichtloosheid van Asielzoekers vergroten met als doel dat ze wegblijven, als tweede doel veel meer overlast. Ook het type maatregelen waarvan bijna niks stand zal houden bij de rechter of al sneuvelt in de eerste kamer. Kan Wilders weer wat extra zondebok politiek gebruiken.
Wilders heeft maar één stand en dat is campagne voeren. Het enige wat hij kan is schijnbewegingen maken uit electorale overwegingen. Ik zie PVVers vooral in hun nopjes zijn dat hij íets voor elkaar lijkt te krijgen. Mission accomplished.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.
Maar het laat ook zien dat Wilders niet de baas is. Bij lange na niet.
In het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma hebben de vier partijen het uitroepen van het noodrecht allemaal ondertekend.
Nu wil NSC er vanaf. En Wilders dreigde met van alles. Maar het kabinet laten vallen hierop, durfde hij kennelijk niet. Terwijl hij toch heel hard blafte.
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker, Wilders gaat dit proberen te spinnen. Dat is wel duidelijk.
Maar het laat ook zien dat Wilders niet de baas is. Bij lange na niet.
In het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma hebben de vier partijen het uitroepen van het noodrecht allemaal ondertekend.
Nu wil NSC er vanaf. En Wilders dreigde met van alles. Maar het kabinet laten vallen hierop, durfde hij kennelijk niet. Terwijl hij toch heel hard blafte.
Ja. NSC gaat zo ongeveer weg gevaagd worden. En toch ging Wilders door de knieën.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.
Nee. Waarom?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar was dat niet enkel geblaf om zijn eigen onderhandelingspositie te versterken? Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:03 schreef BlaZ het volgende:Uiteindelijk is het NSC wat het meest te verliezen heeft bij een snelle val van het kabinet.
Straks lekker met pensioen na 30 jaar plucheplakken kamerlidmaatschap. Prima geboerd voor iemand die af en toe wat roept wat de onderbuik wil horen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Onder de assumptie dat kabinetsdeelname en het daadwerkelijk uitvoeren van zijn standpunten een doel van Geert is, gaat hij sowieso niet meer verder komen dat dit kabinet. Al had ie honderd jaar de tijd. Hij wordt nu geflankeerd door een rechtse partij die de deur naar hem open gezet heeft en twee partijen die van voren niet weten dat ze van achteren in de Kamer zitten. Wat is de kans dat hij nog een keer in die positie komt?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Stel je aanquote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Mensen die dit nu nog geloven heb ik ook een paar mooie dealtjes voor. DM graag bij interesse.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:14 schreef Janneke141 het volgende:
Onder de assumptie dat kabinetsdeelname en het daadwerkelijk uitvoeren van zijn standpunten een doel van Geert is.
Daar gaat het bij Geert altijd alleen maar om.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Stel je aan
Het ging om de beeldvorming
Stel je aanquote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Exactquote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar gaat het bij Geert altijd alleen maar om.
Nou ja, ik denk het ook niet. Maar de post van trein waar ik op reageer impliceert dat Geert nog wat te winnen zou hebben bij een volgende kabinetsdeelname.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mensen die dit nu nog geloven heb ik ook een paar mooie dealtjes voor. DM graag bij interesse.
Oh, het gaat mij ook over het kabinet. Hij staat kennelijk niet zo sterk als hij voor wil doen komen. Hij wil geen nieuwe verkiezingen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Stel je aan
Het ging om de beeldvorming
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:38 schreef capricia het volgende:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Wat 'betalen' ze dan aan de PVV? Ze hebben niet eens EK-zetels om te helpen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.
Dat is natuurlijk ook zo, zeker als het nu al zou vallen. Er is nog niets ingevoerd.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk het ook niet. Maar de post van trein waar ik op reageer impliceert dat Geert nog wat te winnen zou hebben bij een volgende kabinetsdeelname.
Ik zie het toch anders. Wilders is super flexibel, die hoeft aan niemand verantwoording af te leggen. Z’n fans rekenen hem er niet op af, partijleden heeft hij niet en zijn kamerleden zijn poffertjes. Dus in zo’n onderhandeling kan hij moeiteloos een draai maken.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus Geert blaft wel heel hard "Dan hebben we een probleem"
Maar hij bijt niet. Hij haalt gewoon bakzeil. Op iets wat heel groot voor de PVV is. Waar ze maanden over onderhandeld hebben.
Het stond zelfs in het hoofdlijnenakkoord. Het grote punt van de PVV.
Weg.
Dat hebben ze natuurlijk niet. Die woorden ‘dragend gemotiveerd’ worden door Geert knap weggespind maar ze staan er toch echt en zijn cruciaal.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Van Vroonhoven heeft samen met Omtzigt in principe akkoord gegeven op de anti-democratische noodwet, gewoon uit pure domheid. Die domheid gaat NSC kosten, want die gaan een hoop moeten betalen aan PVV.
Nope. Het ging om beeldvorming. Niet om principesquote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, het gaat mij ook over het kabinet. Hij staat kennelijk niet zo sterk als hij voor wil doen komen. Hij wil geen nieuwe verkiezingen.
Hij bukt voor Van Vroonhoven.
Dat is een interessante invalshoek, zo had ik het nog niet bekeken. Ik ging vooral af op de peilingen, echter, het NSC zou ook simpelweg principieel kunnen zijn.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de misrekening is. Voor de persoon Geert is dit ook z’n laatste kans, hij is boven de zestig. Hij kan niet weer tien jaar wachten tot dat de rest hem vergeven heeft dat het klapte.
Ze zitten in een coalitie. Vermoedelijk zijn de Afghaanse collaborateurs het eerste wisselgeld geweest en er gaat nog meer komen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat 'betalen' ze dan aan de PVV? Ze hebben niet eens EK-zetels om te helpen.
En binnen welk termijn denk je dat deze nieuwe maatregelen het hele parlementaire proces hebben doorlopen?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:21 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik zie het toch anders. Wilders is super flexibel, die hoeft aan niemand verantwoording af te leggen. Z’n fans rekenen hem er niet op af, partijleden heeft hij niet en zijn kamerleden zijn poffertjes. Dus in zo’n onderhandeling kan hij moeiteloos een draai maken.
Dat het staatsnoodrecht er niet ging komen was eigenlijk vanaf de Algemene Beschouwingen al duidelijk. Vervolgens heeft hij het zo hoog mogelijk opgespeeld, zodat Van Vroonhoven uiteindelijk netjes akkoord zou gaan met allerlei (onrechtstatelijke) elementen in de nieuwe asielwet.
Wilders wist dat hij wisselgeld zou gaan krijgen en heeft daar het meeste van gemaakt.
Pardon?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ze zitten in een coalitie. Vermoedelijk zijn de Afghaanse collaborateurs het eerste wisselgeld geweest en er gaat nog meer komen.
Je dacht toch niet dat Wilders, Van Vroonhoven en Schoof een week of twee voor lul hebben zitten overleggen?
Verder heeft NSC zich een onbetrouwbaar coalitiepartner getoond.
Geen noodwet, niet nodigquote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Pardon?
Kan me iets herinneren over "dragende motivering". En die is niet geleverd door Faber.
Iets als het noodrecht en nu dit wat niet kan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:38 schreef capricia het volgende:
Hoe zien jullie dit?
Ik vind het een totale afgang voor Wilders en de PVV. Het noodrecht stond zelfs in het Hoofdlijnenakkoord. En hij heeft gedreigd het kabinet te laten klappen als het niet door zou gaan.
En nu dit? Hij is gewoon door de knieën gegaan. En de PVV minister is ook compleet zonder afstemming opzij geschoven. Die wist niet eens wat Wilders aan het bespreken was, met haar "de dragende motivering is af"-debakel.
Van Vroonhoven komt hier wel als winnaar uit naar voren.
Wat een afgang voor Wilders.
Ben jij zelf een beetje blij met wat zich nu afspeelt?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 23:33 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, wekenlang was hier de tendens 'noodwet is slecht, had gewoon spoedwet moeten zijn want dat kan door de Kamer' en nu we weer op dat punt beland zijn gaan de vingers weer in de oren en is het weer KAN NIET KAN NIET KAN NIET
Zo kinderachtig, maar ook vermakelijk
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |