FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #413
Bofjijffvrijdag 4 oktober 2024 @ 23:21
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
MoreDakkavrijdag 4 oktober 2024 @ 23:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 21:34 schreef kipknots het volgende:

[..]
Vind dat wel erg makkelijk gesteld. Ik heb bijvoorbeeld een Iraanse collega die heeft moeten vluchten vanwege politieke vervolging. Het ging in dit geval ook om direct gevaar, genoeg mensen om die collega heen zijn opgepakt (/verdwenen). Moeten deze mensen niet geholpen worden?
Dat zou zeker kunnen, alleen al omdat dissidenten helpen soms geopolitiek interessant kan zijn. Dat betekent nog niet dat ze dan maar naar Nederland hoeven te komen.
MoreDakkavrijdag 4 oktober 2024 @ 23:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Oorlog is gewoon maar 1 van de vele redenen om te vluchten en niet eens de grootste.
Daadwerkelijk vluchten wel natuurlijk. Vluchtelingen asiel verlenen is een morele verplichting, migratie is een heel ander verhaal.
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 07:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 23:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vluchtelingen asiel verlenen is een morele verplichting, migratie is een heel ander verhaal.
We zijn het een keer eens. Probeer dus het onzinnige deel van de arbeidsmigratie aan te pakken en laat asielzoekers met rust.
kipknotszaterdag 5 oktober 2024 @ 08:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2024 23:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zou zeker kunnen, alleen al omdat dissidenten helpen soms geopolitiek interessant kan zijn. Dat betekent nog niet dat ze dan maar naar Nederland hoeven te komen.
Juist voor dit soort gevallen lijkt me een vlucht verder weg belangrijk. Iran heeft natuurlijk veel proxies in de omliggende landen, dus de vraag is hoe veilig je daar bent.
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 08:07
70% van de vluchtelingen wordt al opgevangen in buurlanden en 75% door de arme landen. Vaak in de meest erbarmelijke, onmenselijke omstandigheden. Als Nederland daar op zou willen inzetten, dan moeten we gewoon vele miljarden uit gaan geven om die omstandigheden fors te gaan verbeteren. Dat doe je niet door te snijden in ontwikkelingssamenwerking, trouwens.
KareldeStoutezaterdag 5 oktober 2024 @ 08:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 08:07 schreef Hanca het volgende:
70% van de vluchtelingen wordt al opgevangen in buurlanden en 75% door de arme landen. Vaak in de meest erbarmelijke, onmenselijke omstandigheden. Als Nederland daar op zou willen inzetten, dan moeten we gewoon vele miljarden uit gaan geven om die omstandigheden fors te gaan verbeteren. Dat doe je niet door te snijden in ontwikkelingssamenwerking, trouwens.
Tja, die types willen zich verschuilen achter onze dijken rond Lalaland…
Diep van binnen zullen ze wellicht best beseffen dat de wereld iets complexer is maar dat moeten erkennen gaat gewoon te ver…
Whiskers2009zaterdag 5 oktober 2024 @ 09:28
Staatssecretaris Jansen (en daarmee kabinet Schoof) halen noodgedwongen bakzeil: Kabinet legt zich neer bij de komst van uitstootvrije binnensteden - https://nos.nl/l/2539660
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 09:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
Staatssecretaris Jansen (en daarmee kabinet Schoof) halen noodgedwongen bakzeil: Kabinet legt zich neer bij de komst van uitstootvrije binnensteden - https://nos.nl/l/2539660
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
Cyan9zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
Staatssecretaris Jansen (en daarmee kabinet Schoof) halen noodgedwongen bakzeil: Kabinet legt zich neer bij de komst van uitstootvrije binnensteden - https://nos.nl/l/2539660
Ik vind vooral onderstaande een mooie passage:

quote:
In het regeerprogramma staat dat het kabinet de uitzonderingen voor ondernemers landelijk wil regelen. Maar dat is al gebeurd. Op een landelijke website is te vinden welke ontheffingen er zijn en die gelden in alle veertien gemeenten die met de uitstootvrije zones gaan beginnen. Ook is landelijk al afgesproken welke overgangsmaatregelen en uitzonderingen er zijn.
Ze hebben echt werkelijk waar geen idee wat ze nou precies aan het doen zijn.
Whiskers2009zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:08
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 10:00 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik vind vooral onderstaande een mooie passage:
[..]
Ze hebben echt werkelijk waar geen idee wat ze nou precies aan het doen zijn.
:Y
Dat is (mede) de reden dat ik het artikel postte. Dit is een héél duidelijk en dus treffend voorbeeld van totaal niet weten waar je mee bezig bent. En dus van totale incompetentie.
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 10:13
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
Domheid regeert.
SnertMetChocozaterdag 5 oktober 2024 @ 10:18
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
Alleen hoe bereik je de kiezers die vallen voor dat onderbruik-gebral?
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 10:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 10:18 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Alleen hoe bereik je de kiezers die vallen voor dat onderbruik-gebral?
Dat is een serieus probleem. Ik heb geen idee hoe je die mensen bereikt. Je kunt ze wel feiten en cijfers aanreiken, maar ze geloven ze simpelweg niet en gaan verder op de ingeslagen weg.
Cyan9zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:43
Want dit ligt natuurlijk niet aan het huidige kabinet en/of de PVV. Dit is de schuld van het vorige (linkse) kabinet en die verdraaide (linkse) gemeentes.
Dubbelzuurrrzaterdag 5 oktober 2024 @ 10:57
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
En het mooie is, het kan en gaat allemaal afgewenteld worden op 'het geweten' NSC, en dat heeft daar bij iedere wezenlijke politieke keuze ook royaal gelegenheid toe geboden.
KareldeStoutezaterdag 5 oktober 2024 @ 11:00
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
Normaal worden inhoudelijk deskundige adviseurs en ambtenaren ergens in het onderhandelingsproces ingevlogen. Dat lijkt nu heel beperkt te zijn geweest of gewoon genegeerd…
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:02
Ook internationaal hebben ze door wat voor circus we van ons land maken.
twitter
KareldeStoutezaterdag 5 oktober 2024 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:
Ook internationaal hebben ze door wat voor circus we van ons land maken.
[ x ]
Wat ook gewoon weer slecht is voor ons investeringsklimaat.
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:13
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is het toch echt een stel amateuristische prutsers. Ze hebben tijdens hte schrijven van hete regeerprogramma uit hun onderbuik gebraakt dat het allemaal anders moet, deze zones er niet moeten komen terwijl dat aan de gemeentes zelf is, en dat er landelijk uitzonderingen geregeld moeten worden, wat al geregeld is. Ze hebben geen weet van procedures en geen onderzoek gedaan naar hoe alles al is ingeregeld en hebben simpelweg de kroegpraat in een prgramma gegoten.

Het is beschamend.
Ja, al zijn ze ook niet te beroerd om snel bakzeil te halen als de realiteit ze inhaalt. Fleur Agema maakte een soepele draai met dat streekziekenhuis en ook deze staatssecretaris berust er vrij snel in dat die emissievrije zones er gewoon komen.

De PVV is alleen geďnteresseerd in asiel, de rest van hun punten laten ze net zo makkelijk weer vallen als het even niet lukt.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:13 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, al zijn ze ook niet te beroerd om snel bakzeil te halen als de realiteit ze inhaalt. Fleur Agema maakte een soepele draai met dat streekziekenhuis en ook deze staatssecretaris berust er vrij snel in dat die emissievrije zones er gewoon komen.

De PVV is alleen geďnteresseerd in asiel, de rest van hun punten laten ze net zo makkelijk weer vallen als het even niet lukt.
Je moet hun ideologische agenda niet onderschatten. Het is niet voor niets dat het regeerakkoord zich bemoeit met de Lentekriebels week.
KareldeStoutezaterdag 5 oktober 2024 @ 11:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:13 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, al zijn ze ook niet te beroerd om snel bakzeil te halen als de realiteit ze inhaalt. Fleur Agema maakte een soepele draai met dat streekziekenhuis en ook deze staatssecretaris berust er vrij snel in dat die emissievrije zones er gewoon komen.

De PVV is alleen geďnteresseerd in asiel, de rest van hun punten laten ze net zo makkelijk weer vallen als het even niet lukt.
Wat wel weer interessant is want dat maakt de onvermijdelijke draai naar de realiteit die ze ook daar moeten maken alleen maar moeilijker te maken en accepteren.
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:02 schreef Perrin het volgende:
Ook internationaal hebben ze door wat voor circus we van ons land maken.
[ x ]
Dat is een bijzondere omschrijving. De huidige regering bestaat uit een centrumpartij, twee centrumrechtser partijen en een rechts en vooral conservatief partij. Hoe je dan uitkomt op 'hard-right' is mij niet duidelijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je moet hun ideologische agenda niet onderschatten. Het is niet voor niets dat het regeerakkoord zich bemoeit met de Lentekriebels week.
Tja, onderwerpen gerelateerd aan seksualiteit doodleuk aan kinderen op de basisschool willen voorschotelen is niet iets waar elke burger het mee eens is dat dit een goede ontwikkeling is. De ideologische agenda zit dan ook vooral bij degenen die met zulke onzin aan komen zitten en niet bij degenen die dit willen tegenhouden.
mcmlxivzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:29
Binnenkort hebben we 22% minder ambtenaren, daarna gaat het allemaal goed komen. Heb vertrouwen!
mcmlxivzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:30
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, onderwerpen gerelateerd aan seksualiteit doodleuk aan kinderen op de basisschool willen voorschotelen is niet iets waar elke burger het mee eens is dat dit een goede ontwikkeling is. De ideologische agenda zit dan ook vooral bij degenen die met zulke onzin aan komen zitten en niet bij degenen die dit willen tegenhouden.
Seksualiteit! Wat een gruwel beste Howard! Goed dat je ingegrepen hebt! Straks wil jouw dochter nog een piemel omdat ze dat op de kleuterschool gehoord heeft!
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je moet hun ideologische agenda niet onderschatten. Het is niet voor niets dat het regeerakkoord zich bemoeit met de Lentekriebels week.
We zullen zien wat daar uiteindelijk van terecht komt. Scholen gaan volgens mij zelf over welke lespakketten ze aanschaffen, zou me niet verbazen als dat ook op zo’n onderwerp de uitkomst wordt. En er dus weinig verandert.

Dacht zelf altijd dat een onderwerp als de Lentekriebels vooral een NSC onderwerp was. Dat is in de kern gewoon een conservatief-christelijk clubje natuurlijk. Die hebben bijvoorbeeld ook een rare obsessie met die transgenderwet
KareldeStoutezaterdag 5 oktober 2024 @ 11:37
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is een bijzondere omschrijving. De huidige regering bestaat uit een centrumpartij, twee centrumrechtser partijen en een rechts en vooral conservatief partij. Hoe je dan uitkomt op 'hard-right' is mij niet duidelijk.
[..] .
Dat jij het niet snapt is geen nieuws. Maar ook internationaal wordt de grootste regeringspartij PVV gewoon als extreemrechts gezien.
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:30 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Seksualiteit! Wat een gruwel beste Howard! Goed dat je ingegrepen hebt! Straks wil jouw dochter nog een piemel omdat ze dat op de kleuterschool gehoord heeft!
Allemaal argumenten die ik niet maak. Bovendien heb ik geen kinderen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:29 schreef mcmlxiv het volgende:
Binnenkort hebben we 22% minder ambtenaren, daarna gaat het allemaal goed komen. Heb vertrouwen!
Dat zal niet zo snel gaan. Dat is meer een streven voor de komende jaren, bovendien is het overheidsapparaat ook structureel gegroeid de afgelopen jaren en een redelijk deel van de ambtenaren richting de pensioenleeftijd. Zie bijvoorbeeld dit stuk van het Rijksoverheid zelf met een aantal cijfers.
timmmmmzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:48
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bovendien heb ik geen kinderen.
[..]

Gelukkig maar
timmmmmzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:51
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is een bijzondere omschrijving. De huidige regering bestaat uit een centrumpartij, twee centrumrechtser partijen en een rechts en vooral conservatief partij. Hoe je dan uitkomt op 'hard-right' is mij niet duidelijk.
[..]
Tja, onderwerpen gerelateerd aan seksualiteit doodleuk aan kinderen op de basisschool willen voorschotelen is niet iets waar elke burger het mee eens is dat dit een goede ontwikkeling is. De ideologische agenda zit dan ook vooral bij degenen die met zulke onzin aan komen zitten en niet bij degenen die dit willen tegenhouden.
Laten we de voorlichting inderdaad overlaten aan de ouders, kunnen zekere types lekker doorgaan met hun leer dat vrouwen ondergeschikt zijn, niet mogen genieten van seks en het liefst ook meteen het hele zaakje afhakken als het even kan.

Bizar dat mensen geen voorstander zijn van onderwijs, onafhankelijk en onbevooroordeeld, op dit gebied, waar sommige mensen zelf zo weinig of de verkeerde aandacht aan schenken
timmmmmzaterdag 5 oktober 2024 @ 11:56
Klap er op haar 10e gewoon een hoofddoek om omdat een vrouw zedig moet zijn en ondergeschikt aan de man en dat is alles wat je een kind moet leren over de verschillen tussen jongetjes en meisjes.

Want waarom zou je dat niet aan de ouders overlaten? Mede mogelijk gemaakt door Geert, Thierry en trawanten, weer een generatie onder de knoet gehouden
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 12:00
We hebben de Tate broertjes toch voor voorlichting over hoe jongens met meisjes om horen te gaan? En wat geschikte beroepen voor vrouwen zijn enzo.

Hoe durven scholen zich met dit soort zaken te bemoeien! :')
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:02
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Tja, onderwerpen gerelateerd aan seksualiteit doodleuk aan kinderen op de basisschool willen voorschotelen is niet iets waar elke burger het mee eens is dat dit een goede ontwikkeling is. De ideologische agenda zit dan ook vooral bij degenen die met zulke onzin aan komen zitten en niet bij degenen die dit willen tegenhouden.
"Ontwikkeling"? Alsof het iets nieuws is? Seksuele voorlichting op basisscholen wordt al zeker sinds de jaren '70 gedaan.
Frozen-assassinzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:03
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
"Ontwikkeling"? Alsof het iets nieuws is? Seksuele voorlichting op basisscholen wordt al zeker sinds de jaren '70 gedaan.
Dit ja, men schijnt afgelopen jaren opeens te denken dat ze de kinderen heel andere dingen leren
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:00 schreef capricia het volgende:
We hebben de Tate broertjes toch voor voorlichting over hoe jongens met meisjes om horen te gaan? En wat geschikte beroepen voor vrouwen zijn enzo.

Hoe durven scholen zich met dit soort zaken te bemoeien! :')
Extreem rechts en radicaal islamitisch/gelovig hebben veel met elkaar gemeen. Controle over de vrouw is daar een van.
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Extreem rechts en radicaal islamitisch hebben veel met elkaar gemeen.
Een extreem enge vorm van conservatisme, ja.
Lord-Ronddraaizaterdag 5 oktober 2024 @ 12:12
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is een bijzondere omschrijving. De huidige regering bestaat uit een centrumpartij, twee centrumrechtser partijen en een rechts en vooral conservatief partij. Hoe je dan uitkomt op 'hard-right' is mij niet duidelijk.
[..]
Tja, onderwerpen gerelateerd aan seksualiteit doodleuk aan kinderen op de basisschool willen voorschotelen is niet iets waar elke burger het mee eens is dat dit een goede ontwikkeling is. De ideologische agenda zit dan ook vooral bij degenen die met zulke onzin aan komen zitten en niet bij degenen die dit willen tegenhouden.
Nee, de huidige regering bestaat uit drie extreem-rechtse partijen en een centrumrechtse partij.
Dat de overheid over sexuele voorlichting moet gaan is ook dikke bullshit.
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee, de huidige regering bestaat uit drie extreem-rechtse partijen en een centrumrechtse partij.
Dat de overheid over sexuele voorlichting moet gaan is ook dikke bullshit.
Bijzonder. Wat zijn deze drie extreemrechtse partijen dan?
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:25
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Toch zien we juist dat radicaal rechts de Islamisering in Europa wil verminderen
Misschien omdat ze geen concurrentie willen B-)
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:35
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Misschien omdat ze geen concurrentie willen B-)
Ik zou eerder de vraag stellen waarom partijen van de linkerkant van het politieke spectrum zo opstaan voor de Islam.
nostrazaterdag 5 oktober 2024 @ 12:37
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:43
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Normaal worden inhoudelijk deskundige adviseurs en ambtenaren ergens in het onderhandelingsproces ingevlogen. Dat lijkt nu heel beperkt te zijn geweest of gewoon genegeerd…
En nog steeds is dat het geval, als je de geruchten hoort. De topambtenaar van Madlener is met ziekteverlof, de ambtenaren van Faber spreken haar nooit en de persoonlijke assistent van Faber is spoorloos als in: na de vakantie niet teruggekomen.

Gaat prima!
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:47
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou eerder de vraag stellen waarom partijen van de linkerkant van het politieke spectrum zo opstaan voor de Islam.
Ik kan niet voor anderen spreken, maar ik ben er zelf nooit zo'n fan van om hele groepen op een hoop te gooien. We hebben hier godsdienstvrijheid. Het maakt geen bal uit welk geloof je aanhangt. Ik ga het niet hebben over "de christenen doen dit" of "de joden doen dat", dus ook niet over "de moslims".
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:48
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat jij het niet snapt is geen nieuws. Maar ook internationaal wordt de grootste regeringspartij PVV gewoon als extreemrechts gezien.
Radicaal-rechts.
Vooralsnog is er (nog) geen sprake van dat ze de parlementaire democratie met geweld willen vervangen door een dictatuur. Hoewel de PVV wel verdomd dichtbij komt.
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:51
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou eerder de vraag stellen waarom partijen van de linkerkant van het politieke spectrum zo opstaan voor de Islam.
Dat doen ze niet. Weer een open deur.
nostrazaterdag 5 oktober 2024 @ 12:52
https://www.ad.nl/politie(...)516d5552f1fcdd569ee4

Premium, dus alleen wat keynotes:

Nooit hersteld van eerste burnout, vraag of hij voor einde jaar wel terug is, trekt nog wel aan alle touwtjes, partij voorzichtig aan het voorsorteren op de nieuwe werkelijkheid, met of zonder Pieter.
StephanLzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:53
twitter


Geertgod gaat ze dood gooien met het regeerakkoord :)
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:53 schreef StephanL het volgende:
[ x ]

Geertgod gaat ze dood gooien met het regeerakkoord :)
Maar die uitzonderingen zijn er dus al. Dus Wilders is gewoon niet op de hoogte of is totaal niet geinteresseerd in feiten. Ik denk het laatste. Want zijn kiezers moeten bediend worden met stevige praatjes uit zijn hoek.
Dubbelzuurrrzaterdag 5 oktober 2024 @ 12:57
quote:
Brokkenpiloten, behulpzame idioten en sloopkogels, dat zijn zo ongeveer wel de hoofdingrediënten van deze coalitie.
Lord-Ronddraaizaterdag 5 oktober 2024 @ 12:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Radicaal-rechts.
Vooralsnog is er (nog) geen sprake van dat ze de parlementaire democratie met geweld willen vervangen door een dictatuur. Hoewel de PVV wel verdomd dichtbij komt.
Radicaal-rechts is een eufemistische onzin term die gebruikt wordt om de immer makkelijk kwetsbare fascistjes te beschermen. Zie hoe Bosma altijd heel verontwaardigt doet als oppositie het kabinet correct als extreem-rechts labelt. Voor extreem-rechts is de parlementaire democratie vervangen met geweld ook helemaal niet noodzakelijk. Zoals we kunnen zien kan het ook 'geweldloos' door middel van bijvoorbeeld een noodwetgeving.
Daarbij past radicaal-rechts de Nederlandse extreem-rechtse partijen wmb ook amper want erg radicaal is het allemaal niet, ouwe extreem-rechtse wijn in nieuwe zakken.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:31 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
We zullen zien wat daar uiteindelijk van terecht komt. Scholen gaan volgens mij zelf over welke lespakketten ze aanschaffen, zou me niet verbazen als dat ook op zo’n onderwerp de uitkomst wordt. En er dus weinig verandert.

Dacht zelf altijd dat een onderwerp als de Lentekriebels vooral een NSC onderwerp was. Dat is in de kern gewoon een conservatief-christelijk clubje natuurlijk. Die hebben bijvoorbeeld ook een rare obsessie met die transgenderwet
Ze gaan sowieso met de subsidies en goede doelen statussen spelen (ANBI status). Dus zeg maar de Rutgers Stichting gaat het moeilijker krijgen. Civitas Cristiana makkelijker.
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:03
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat doen ze niet. Weer een open deur.
Jawel, dat doen ze wel.

Zulke partijen zien geen redenen om te Islam aan te pakken of de influx van migranten uit Islamtische landen te verminderen.

Tevens komen zulke partijen onder meer met beleidsplannen als het mogelijk maken voor boa's om hoofddoekjes te dragen, gezichtsbedekkende kleding te dragen weer mogelijk maken of Islamtische feestdagen in Nederland meer op de voorgrond te brengen of zelfs 'Islamitisch financieren' mogelijk te maken. Dit laatste is dus bankieren volgens de principes van de sharia.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:00 schreef capricia het volgende:
We hebben de Tate broertjes toch voor voorlichting over hoe jongens met meisjes om horen te gaan? En wat geschikte beroepen voor vrouwen zijn enzo.

Hoe durven scholen zich met dit soort zaken te bemoeien! :')
De belangrijkste reden voor deze voorlichting raakt ondergesneeuwd: het vroegtijdig herkennen en voorkomen van misbruik. :)
Lord-Ronddraaizaterdag 5 oktober 2024 @ 13:05
quote:
Wat een slechte leugenaar is dat zeg :')
Begint direct al tenenkrommend, die interviewer heeft het erover dat ze niet zo lekker zou liggen, dat er enig sprake zou zijn van haar wippen. Dylan meteen bozig richting de interviewer. Vraag van de interviewer; stoort dat? Dylan: "Nee" als het niet stoort waarom dan in de eerste 30 seconde van een intervieuwtje al beginnnen te meta-klagen over journalistiek.
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De belangrijkste reden voor deze voorlichting raakt ondergesneeuwd: het vroegtijdig herkennen en voorkomen van misbruik. :)
Nóg een reden voor veel van die lui om tegen te zijn.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:11
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jawel, dat doen ze wel.

Zulke partijen zien geen redenen om te Islam aan te pakken of de influx van migranten uit Islamtische landen te verminderen.

Tevens komen zulke partijen onder meer met beleidsplannen als het mogelijk maken voor boa's om hoofddoekjes te dragen, gezichtsbedekkende kleding te dragen weer mogelijk maken of Islamtische feestdagen in Nederland meer op de voorgrond te brengen of zelfs 'Islamitisch financieren' mogelijk te maken. Dit laatste is dus bankieren volgens de principes van de sharia.
Hoofddoeken bij politie heb je al in heel veel (Angelsaksische) landen.

Ik vind voor beide wat te zeggen maar het ding met rechts is dat ze het nooit doortrekken naar volledige laďcité zoals in Frankrijk. Nee, het blijft selectief moslim pesten. Doe het dan principieel en ga staan voor volledige laďcite in het publieke domein. Doen ze niet.

Wanneer het gaat om aanpakken van onderwijs excessen (tegen artikel 23GW in) is links traditioneel veel strikter dan rechts. Blijf van mijn lijf huizen e.d.

Je moet wat minder Telegraaf lezen.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 08:01 schreef kipknots het volgende:

[..]
Juist voor dit soort gevallen lijkt me een vlucht verder weg belangrijk. Iran heeft natuurlijk veel proxies in de omliggende landen, dus de vraag is hoe veilig je daar bent.
Dat zal, maar dat hoeft niet per se Nederland te zijn. Dat moet EU-breed geregeld worden.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 08:07 schreef Hanca het volgende:
70% van de vluchtelingen wordt al opgevangen in buurlanden en 75% door de arme landen. Vaak in de meest erbarmelijke, onmenselijke omstandigheden.
Dat kan dus ook best naar 100%.

Net als Oekraďne, waar vrijwel alle vluchtelingen door Europa worden opgenomen (naast Rusland zelf, maar dat zullen mensen zijn met familie daar). Omdat Oekraďne in Europa ligt.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 07:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
We zijn het een keer eens. Probeer dus het onzinnige deel van de arbeidsmigratie aan te pakken en laat asielzoekers met rust.
Ik heb het over vluchtelingen, niet asielzoekers. Leuk getroll weer.
HowardRoarkzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hoofddoeken bij politie heb je al in heel veel (Angelsaksische) landen.

Ik vind voor beide wat te zeggen maar het ding met rechts is dat ze het nooit doortrekken naar volledige laďcité zoals in Frankrijk. Nee, het blijft selectief moslim pesten.

Wanneer het gaat om aanpakken van onderwijs excessen (tegen artikel 23GW in) is links traditioneel veel strikter dan rechts.

Je moet wat minder Telegraaf lezen.
De argumenten die ik geef heb ik niet uit de Telegraaf. En jij mag het moslim pesten noemen, ik vind simpelweg dat de Islam hier niet verder gefaciliteerd moet worden omdat de gevolgen op de lange termijn niet te overzien zullen zijn. Westerse normen en waarden zijn niet verenigbaar met deze uit veel Islamitische culturen.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:16
quote:
9s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nóg een reden voor veel van die lui om tegen te zijn.
Nog tot in de jaren negentig was verkrachting tijdens het huwelijk niet strafbaar. Dankzij rechts Nederland. Het kabinet Lubbers-III (PvdA-CDA) pakte dit aan.

Maar o wee die vuige moslims.
mcmlxivzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:16
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Radicaal-rechts.
Vooralsnog is er (nog) geen sprake van dat ze de parlementaire democratie met geweld willen vervangen door een dictatuur. Hoewel de PVV wel verdomd dichtbij komt.
Een partij die koste wat kost het parlement wil omzeilen om de eigen plannen door te voeren is gewoon een fascistische extreem-rechtse boevenbende. Moeilijker is het niet. De manier waarop Wilders dat nu probeert door te drukken binnen nota bene een constructie waarin hij zelf deelneemt zegt genoeg over wat voor extremistische klootzak deze figuur eigenlijk is. En de rest van de PVV bestaat niet, de PVV is Wilders, de rest zijn minions.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:17
quote:
8s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 10:43 schreef Cyan9 het volgende:
Want dit ligt natuurlijk niet aan het huidige kabinet en/of de PVV. Dit is de schuld van het vorige (linkse) kabinet en die verdraaide (linkse) gemeentes.
Dat heb je knap opgemerkt, complimenten voor het inzicht ^O^
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:16 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Een partij die koste wat kost het parlement wil omzeilen om de eigen plannen door te voeren is gewoon een fascistische extreem-rechtse boevenbende. Moeilijker is het niet. De manier waarop Wilders dat nu probeert door te drukken binnen nota bene een constructie waarin hij zelf deelneemt zegt genoeg over wat voor extremistische klootzak deze figuur eigenlijk is. En de rest van de PVV bestaat niet, de PVV is Wilders, de rest zijn minions.
Ze hebben gewoon een heel trollenleger om mensen te intimideren. Jan Roos cs. publiceren desnoods de huisadressen van journalisten.

Martin Bosma filosofeert al tijden over het neerhakken en doodmaken van journalisten.

Wordt toch eens wakker. Wilders is niet voor niets fan van Poetin, Assad en ander gespuis.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:31 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
We zullen zien wat daar uiteindelijk van terecht komt. Scholen gaan volgens mij zelf over welke lespakketten ze aanschaffen, zou me niet verbazen als dat ook op zo’n onderwerp de uitkomst wordt. En er dus weinig verandert.

Dacht zelf altijd dat een onderwerp als de Lentekriebels vooral een NSC onderwerp was. Dat is in de kern gewoon een conservatief-christelijk clubje natuurlijk. Die hebben bijvoorbeeld ook een rare obsessie met die transgenderwet
Die transgenderwet is dan ook een gedrocht, het zou mooi zijn als die gewoon weer stilletjes in de la verdwijnt. NSC heeft ook er voor gezorgd dat er een onderzoek komt naar het medische schandaal van de zogenaamde adolescenten-transgenderzorg.

Verder een vrij zinloze partij, maar ja.
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:30
Het zou beter zijn als Omtzigt zijn werkzaamheden formeel volledig overdraagt. Want ik denk niet dat hij dit jaar überhaupt nog terugkomt. En al dat aan de touwtjes trekken vanuit Enschede lijkt me ook niet bevorderlijk voor zijn herstel.

quote:
Hoelang ligt Pieter Omtzigt er nog uit? Alles wijst erop dat hij flink overspannen is.


NSC zit al ruim drie weken met een zieke partijleider. Maar ziek of niet, Pieter Omtzigt trekt vanuit Enschede nog aan vele touwtjes. Ondertussen voert PVV-leider Wilders de druk op zijn politieke imperium maximaal op. We volgden de partij die nu in overlevingsstand zit en spreken insiders. ,,Pieter zegt al eeuwen dat hij nooit hersteld is van zijn eerste burn-out.’’
https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web

Ik vind het heel jammer voor hem. Maar een keer moet hij toch tot de conclusie komen dat zijn geluk elders ligt. En zijn partij/de coalitie moet ook door.
mcmlxivzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze hebben gewoon een heel trollenleger om mensen te intimideren. Jan Roos cs. publiceren desnoods de huisadressen van journalisten.

Martin Bosma filosofeert al tijden over het neerhakken en doodmaken van journalisten.

Wordt toch eens wakker. Wilders is niet voor niets fan van Poetin, Assad en ander gespuis.
Maar das niet de PVV. Dat is het rechts-extremistisch bolwerk waar mensen als Wilders en Baudet zetbaasjes van nog veel engere types zijn. Types die altijd bestaan hebben en altijd zullen bestaan.
zakjapannertjezaterdag 5 oktober 2024 @ 13:31
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De argumenten die ik geef heb ik niet uit de Telegraaf. En jij mag het moslim pesten noemen, ik vind simpelweg dat de Islam hier niet verder gefaciliteerd moet worden omdat de gevolgen op de lange termijn niet te overzien zullen zijn. Westerse normen en waarden zijn niet verenigbaar met deze uit veel Islamitische culturen.
zo geweldig is het Westen nou ook weer niet, Nederland levert namelijk geen gevangenen uit aan Amerika als ze daar de doodstraf krijgen
Arceezaterdag 5 oktober 2024 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:30 schreef capricia het volgende:
Het zou beter zijn als Omtzigt zijn taken formeel volledig overdraagt. Want ik denk niet dat hij dit jaar überhaupt nog terugkomt. En al dat aan de touwtjes trekken vanuit Enschede lijkt me ook niet bevorderlijk voor zijn herstel.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web

Ik vind het heel jammer voor hem. Maar een keer moet hij toch tot de conclusie komen dat zijn geluk elders ligt. En zijn partij/de coalitie moet ook door.
De combinatie Wilders/Omtzigt is natuurlijk ook absurd. Ze zijn elkaars tegenpolen en hebben samen niets in een coalitie te zoeken.

Bontenbal gaat bij de eerstvolgende verkiezingen vrijwel alle zetels van Omtzigt weer aan het CDA toevoegen.
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:32 schreef Arcee het volgende:

[..]
De combinatie Wilders/Omtzigt is natuurlijk ook absurd. Ze zijn elkaars tegenpolen en hebben samen niets in een coalitie te zoeken.

Bontenbal gaat bij de eerstvolgende verkiezingen vrijwel alle zetels van Omtzigt weer aan het CDA toevoegen.
Jammer dat Omtzigt en het CDA zo gebrouilleerd zijn. De man had daar een prima kamerlid kunnen zijn. Nu zit hij weer ziek thuis. Verspilling ook van zijn talenten.
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:44
Het zou me niks verbazen als we Omtzigt nooit meer terugzien in Den Haag.
Citizen.Erasedzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:45
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:44 schreef Tijn het volgende:
Het zou me niks verbazen als we Omtzigt nooit meer terugzien in Den Haag.
Kabinet met PVV mede mogelijk maken en dan als kapitein als eerste het schip verlaten.
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:46
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:44 schreef Tijn het volgende:
Het zou me niks verbazen als we Omtzigt nooit meer terugzien in Den Haag.
Lijkt me ook sterk dat ie daar het lef nog voor heeft na de rokende puinhopen die hij heeft veroorzaakt.
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die transgenderwet is dan ook een gedrocht, het zou mooi zijn als die gewoon weer stilletjes in de la verdwijnt. NSC heeft ook er voor gezorgd dat er een onderzoek komt naar het medische schandaal van de zogenaamde adolescenten-transgenderzorg.

Verder een vrij zinloze partij, maar ja.
Hij verdwijnt sowieso stilletjes in de la, want het was al controversieel verklaard. Sindsdien is er geen meerderheid meer voor in de kamer en gaat dit kabinet hem ook niet indienen.

NSC maakt er alleen een groot punt van om hem ook formeel in te trekken. Dat heeft geen enkel nut, behalve dan om je achterban te laten zien dat je tegen verruimde rechten voor transgenders bent.
Falcozaterdag 5 oktober 2024 @ 13:50
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 10:00 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik vind vooral onderstaande een mooie passage:
[..]
Ze hebben echt werkelijk waar geen idee wat ze nou precies aan het doen zijn.
Hebben ze geen ambtenaren die hun hierop wijzen? Of zijn ze te dom om naar hen te luisteren?
Falcozaterdag 5 oktober 2024 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 11:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je moet hun ideologische agenda niet onderschatten. Het is niet voor niets dat het regeerakkoord zich bemoeit met de Lentekriebels week.
Lentekriebels is toch vooral iets wat uitvergroot is in een aflevering van de Luizenmoeder :')
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 13:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:48 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Hij verdwijnt sowieso stilletjes in de la, want het was al controversieel verklaard. Sindsdien is er geen meerderheid meer voor in de kamer en gaat dit kabinet hem ook niet indienen.

NSC maakt er alleen een groot punt van om hem ook formeel in te trekken. Dat heeft geen enkel nut, behalve dan om je achterban te laten zien dat je tegen verruimde rechten voor transgenders bent.
Natuurlijk heeft dat nut, mocht de samenstelling van de Kamer veranderen dan moet je niet willen dat iemand dat zonder debat weer uit de la kan halen.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die transgenderwet is dan ook een gedrocht, het zou mooi zijn als die gewoon weer stilletjes in de la verdwijnt. NSC heeft ook er voor gezorgd dat er een onderzoek komt naar het medische schandaal van de zogenaamde adolescenten-transgenderzorg.

Verder een vrij zinloze partij, maar ja.
Wat is er mis met een X in je paspoort plaatsen? Laat toch iig dat onderdeel gewoon door gaan.

Vreselijk hoe die Amerikaanse bullshit nu naar Nederland is gewaaid. Inclusief alle desinformatie. Heel veel desinformatie en angstpraterij over de Transgenderwet (waar Vroonhoven gewoon aan mee deed).

https://www.volkskrant.nl(...)angsburger~b9cc8f0b/

De Nederlandse wetgeving loopt nu gewoon achter tov Duitsland, Denemarken en andere landen.
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 13:56
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:52 schreef Falco het volgende:

[..]
Lentekriebels is toch vooral iets wat uitvergroot is in een aflevering van de Luizenmoeder :')
Nee, helaas is Lentekriebels iets waar rechts-conservatief Nederland zijn klauwen in heeft gezet en onwaarheden en keiharde leugens over verspreid omdat het zeer kwalijk is dat we kinderen leeftijdsadequate voorlichting geven over relaties (ook gewoon vriendschappen), grenzen (van henzelf en anderen) en seks. Met de nadruk op leeftijdsadequaat.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:00
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, helaas is Lentekriebels iets waar rechts-conservatief Nederland zijn klauwen in heeft gezet en onwaarheden en keiharde leugens over verspreid omdat het zeer kwalijk is dat we kinderen leeftijdsadequate voorlichting geven over relaties (ook gewoon vriendschappen), grenzen (van henzelf en anderen) en seks. Met de nadruk op leeftijdsadequaat.
Culture wars als afleiding voor het eigen griften en graaien. Marginalen verder marginaliseren.
-XOR-zaterdag 5 oktober 2024 @ 14:04
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:44 schreef Tijn het volgende:
Het zou me niks verbazen als we Omtzigt nooit meer terugzien in Den Haag.
Omtzigt we zullen hem nooit vergeten. Zal vooral herinnerd worden aan zijn laatste wapenfeit: de buitenwerkingstelling van het parlement mogelijk maken. Pieter, held van de ongebreidelde uitvoerende macht. _O_
Cyan9zaterdag 5 oktober 2024 @ 14:05
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:50 schreef Falco het volgende:

[..]
Hebben ze geen ambtenaren die hun hierop wijzen? Of zijn ze te dom om naar hen te luisteren?
Ik gok op dat tweede.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:07
Goede tekst van Merijn Oudenampsen:

"Wat Wilders zo fantastisch vindt aan Israël, is dat het een etnostaat is. Een staat op etnische grondslag die een bevolkingsgroep superieure rechten toekent ten opzicht van andere. Hij pleit voor een vergelijkbare politiek hier.
Israel als de laatste plek waar de staat nog openlijk racistisch mag zijn. Wel een historische ironie, dat juist het slachtoffer van het Europese rechtsnationalisme hier wordt opgevoerd als haar laatste toevluchtsoord."
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Jammer dat Omtzigt en het CDA zo gebrouilleerd zijn. De man had daar een prima kamerlid kunnen zijn. Nu zit hij weer ziek thuis. Verspilling ook van zijn talenten.
Neuh, juist goed dat de rechtervleugel van het CDA nu is verbrokkeld. Omtzigt was en is een aartsconservatieve man. Als het even kan draait de Katholieke Kerk de klok terug.
JaxStrumleyIIzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:11
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, helaas is Lentekriebels iets waar rechts-conservatief Nederland zijn klauwen in heeft gezet en onwaarheden en keiharde leugens over verspreid omdat het zeer kwalijk is dat we kinderen leeftijdsadequate voorlichting geven over relaties (ook gewoon vriendschappen), grenzen (van henzelf en anderen) en seks. Met de nadruk op leeftijdsadequaat.
Het feit dat dit soort zaken nu op school wordt onderwezen (waar ik an sich niet tegen ben) is wel een signaal dat de scholen blijkbaar veel opvoedkundige zaken van de ouders moeten overnemen. Toen ik op de basisschool zat kregen we voorlichting in het laatste schooljaar en dat was het wel.
Ook weer met dat Andrew Tate verhaal: het zou in de eerste plaats aan de ouders moeten zijn om te zorgen dat kinderen die flauwekul niet serieus nemen.

Op deze manier is het niet raar dat er weinig tijd overblijft voor basisvaardigheden als rekenen en taal.
Szurazaterdag 5 oktober 2024 @ 14:12
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:50 schreef Falco het volgende:

[..]
Hebben ze geen ambtenaren die hun hierop wijzen? Of zijn ze te dom om naar hen te luisteren?
Ze zijn een bende totale amateurs, met aan het hoofd een trekpopje dat geen premier is maar premiertje speelt. Het is al bij al net Balkenende I, behalve dat die dan nog een mandaat van de kiezer had.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 14:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat is er mis met een X in je paspoort plaatsen? Laat toch iig dat onderdeel gewoon door gaan.

Het is onnodig. Laat dan geslacht helemaal weg.

quote:
Vreselijk hoe die Amerikaanse bullshit nu naar Nederland is gewaaid. Inclusief alle desinformatie. Heel veel desinformatie en angstpraterij over de Transgenderwet (waar Vroonhoven gewoon aan mee deed).

https://www.volkskrant.nl(...)angsburger~b9cc8f0b/

De Nederlandse wetgeving loopt nu gewoon achter tov Duitsland, Denemarken en andere landen.
Ach ja dat gejank van de lobby kennen we nu wel. De stortvloed aan bullshit vanuit de Amerikaanse media die kritiekloos door de Nederlandse media overgenomen wordt moet maar eens een halt toegeroepen worden. Gelukkig laat de Volkskrant dat af en toe ook toe: https://www.volkskrant.nl(...)-onder-vuur~v656797/
miss_slyzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:11 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het feit dat dit soort zaken nu op school wordt onderwezen (waar ik an sich niet tegen ben) is wel een signaal dat de scholen blijkbaar veel opvoedkundige zaken van de ouders moeten overnemen. Toen ik op de basisschool zat kregen we voorlichting in het laatste schooljaar en dat was het wel.
Ook weer met dat Andrew Tate verhaal: het zou in de eerste plaats aan de ouders moeten zijn om te zorgen dat kinderen die flauwekul niet serieus nemen.

Op deze manier is het niet raar dat er weinig tijd overblijft voor basisvaardigheden als rekenen en taal.
Dat is niet nieuw. Dat gebeurt al decennialang. Het enige dat je je herinnert is de echte seksuele voorlichting, maar al die andere zaken kwamen ook al op school aan bod. Alleen is het sinds een kleine 18 jaar (ja, zeer recent, ik weet het) in een lespakket genaamd Lentekriebels gegoten. Zodat alle scholen die eraan meedoen (bijna de helft van de basisscholen) een lespakket krijgen met leeftijdsadequate (daar issie weer) pakketten voor de verschillende groepen. En zelfs daarin kan een school nog shoppen en eruit nemen wat ze denken dat voor hen werkt.
jcdragonzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:20
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:44 schreef Tijn het volgende:
Het zou me niks verbazen als we Omtzigt nooit meer terugzien in Den Haag.
Functie elders? :')
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is onnodig. Laat dan geslacht helemaal weg.
[..]
Ach ja dat gejank van de lobby kennen we nu wel. De stortvloed aan bullshit vanuit de Amerikaanse media die kritiekloos door de Nederlandse media overgenomen wordt moet maar eens een halt toegeroepen worden. Gelukkig laat de Volkskrant dat af en toe ook toe: https://www.volkskrant.nl(...)-onder-vuur~v656797/
De Volkskrant is tegenwoordig eigendom van een Vlaamse Katholieke reactionair en WO2 collaborateurfamilie. Logisch dus. Deze familie heeft ook De Morgen in Vlaanderen om zeep geholpen en van kleur doen verschieten.

Van Vroonhoven stuurt aantoonbaar leugens de wereld in en jij zegt er niks over. Ook haar opiniestuk in de Volkskrant zat bol met flauwekul en onzin. Over de gevangenissen (alweer).

Ondertussen in PVV-land:

Teamuitje politie loopt uit de hand: jonge gids uitgemaakt voor ‘mokkeltje’ en fietsers voor ‘domme homo’s’
Het politiekorps Midden-Nederland is ernstig in verlegenheid gebracht omdat een groep politiemensen tijdens een tweedaagse teamtraining verbaal ernstig over de schreef zou zijn gegaan. Eén van de begeleiders van een activiteit in een mergelgrot in Zuid-Limburg zegt dat een 17-jarige vrouwelijke collega werd uitgemaakt voor ‘lekker mokkeltje’, en dat slome fietsers ‘domme homo's’ naar hun hoofd geslingerd kregen.

https://www.ad.nl/utrecht(...)omme-homos~af310d4c/

Dit is hardcore PVV gebied
https://alexandreafonso.s(...)-electoral-geography

Waren het moslims geweest, of Marokkanen, dan is dit Telegraaf voorpaginanieuws.
PippenScottiezaterdag 5 oktober 2024 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De Volkskrant is tegenwoordig eigendom van een Vlaamse reactionair en WO2 collaborateurfamilie. Logisch dus.

Van Vroonhoven stuurt aantoonbaar leugens de wereld in en jij zegt er niks over. Ook haar opiniestuk in de Volkskrant zat bol met flauwekul en onzin.

Ondertussen in PVV-land:

Teamuitje politie loopt uit de hand: jonge gids uitgemaakt voor ‘mokkeltje’ en fietsers voor ‘domme homo’s’
Het politiekorps Midden-Nederland is ernstig in verlegenheid gebracht omdat een groep politiemensen tijdens een tweedaagse teamtraining verbaal ernstig over de schreef zou zijn gegaan. Eén van de begeleiders van een activiteit in een mergelgrot in Zuid-Limburg zegt dat een 17-jarige vrouwelijke collega werd uitgemaakt voor ‘lekker mokkeltje’, en dat slome fietsers ‘domme homo's’ naar hun hoofd geslingerd kregen.

https://www.ad.nl/utrecht(...)omme-homos~af310d4c/

Waren het moslims geweest, of Marokkanen, dan is dit Telegraaf voorpaginanieuws.
Gelukkig is straatintimidatie nu strafbaar
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 14:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:24 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Gelukkig is straatintimidatie nu strafbaar
Dan moet er wel gehandhaafd worden. Nederland heeft een lange traditie waar dat lokaal kan verschillen, de strafmaat per arrondissement kan verschillen, en zeker in Limburg is dat lange tijd zo geweest. De vissenkom onder één hoedje.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 14:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Vroonhoven stuurt aantoonbaar leugens de wereld in en jij zegt er niks over. Ook haar opiniestuk in de Volkskrant zat bol met flauwekul en onzin. Over de gevangenissen (alweer).
Heb het even gelezen en het legt prima uit waar het probleem zit. De huidige wet voldoet, er is geen aanpassing nodig. Nou ja, net als in Engeland zou het verboden moeten worden om puberteitsremmers en hormonen voor te schrijven aan minderjarigen, maar dat is een andere wet. Fijn om ook eens een stuk te lezen in de media gebaseerd op feiten in plaats van lobbygroepen en activisten naar de mond te praten.
Whiskers2009zaterdag 5 oktober 2024 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik heb het over vluchtelingen, niet asielzoekers. Leuk getroll weer.
Wat is het dan het verschil tussen beide volgens jou?
Want ik denk niet dat je doelt op het daadwerkelijke verschil :)
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 14:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Neuh, juist goed dat de rechtervleugel van het CDA nu is verbrokkeld. Omtzigt was en is een aartsconservatieve man. Als het even kan draait de Katholieke Kerk de klok terug.
Nu zitten we met het kabinet Wilders. Ik word daar helemáál niet vrolijk van. Een guur rechtse wind. Want de PVV voert onder de motorkap gewoon 100% VVD beleid uit.
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omtzigt we zullen hem nooit vergeten. Zal vooral herinnerd worden aan zijn laatste wapenfeit: de buitenwerkingstelling van het parlement mogelijk maken. Pieter, held van de ongebreidelde uitvoerende macht. _O_
Dat moet je Wilders toegeven. Een meesterzet.
Eerst een PVV coalitie formeren. En Omtzigt met een extraparlementair kabinet binnenboord houden. En nu het er eenmaal zit, en Omtzigt zijn nut heeft gehad, die man ziek naar huis laten gaan.
Wat was die tweet van Wilders ook al weer: Rust lekker uit, Pieter. Of zo iets.

Gewoon goed gespeeld door Wilders.
-XOR-zaterdag 5 oktober 2024 @ 14:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat moet je Wilders toegeven. Een meesterzet.
Eerst een PVV coalitie formeren. En Omtzigt met een extraparlementair kabinet binnenboord houden. En nu het er eenmaal zit, en Omtzigt zijn nut heeft gehad, die man ziek naar huis laten gaan.
Wat was die tweet van Wilders ook al weer: Rust lekker uit, Pieter. Of zo iets.

Gewoon goed gespeeld door Wilders.
Pietertje mocht met de grote jongens spelen en heeft zich laten piepelen.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 15:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heb het even gelezen en het legt prima uit waar het probleem zit. De huidige wet voldoet, er is geen aanpassing nodig. Nou ja, net als in Engeland zou het verboden moeten worden om puberteitsremmers en hormonen voor te schrijven aan minderjarigen, maar dat is een andere wet. Fijn om ook eens een stuk te lezen in de media gebaseerd op feiten in plaats van lobbygroepen en activisten naar de mond te praten.
Deze zogenaamde lobbygroepen en activisten staan veel zwakker dan de (goed gefinancierde) tegenpartij. Ook dat laat jij weer buiten beschouwing.

De huidige wet voldoet zeker niet en is achterhaald ten opzichte van andere (Noord) Europese landen. Een deskundigenverklaring is nergens voor nodig. Een X in een paspoort zou moeten kunnen.

Figuren zoals jij slaan teksten uit die niet zouden misstaan bij een aartsconservatieve imam en grootayatollah.

De NS bezigt de woorden "beste reizigers" en hoppa, de hele Telegraaf media (inclusief WNL) en Van Thillo media groep in actie. Amerikaanse toestanden.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 15:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 15:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze zogenaamde lobbygroepen en activisten staan veel zwakker dan de (goed gefinancierde) tegenpartij. Ook dat laat jij weer buiten beschouwing.

Dat is niet waar. De lobby heeft de media volledig onder controle. Behalve af en toe een stuk in de Volkskrant is er nul komma nul mediadiscussie over dit onderwerp en wordt alleen maar rechtstreeks overgenomen waar de (linkse) media in de VS over praat.

Het is niet zo gek dat alleen Zembla het heeft aangedurfd om een kritische blik te werpen op het Dutch Protocol, je zou denken dat het vernietigende rapport daarover in de UK misschien wat meer tractie zou krijgen hier omdat Nederlandse universiteiten verantwoordelijk zijn voor dit medische schandaal. Maar nee hoor.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 15:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 15:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is niet waar. De lobby heeft de media volledig onder controle. Behalve af en toe een stuk in de Volkskrant is er nul komma nul mediadiscussie over dit onderwerp en wordt alleen maar rechtstreeks overgenomen waar de (linkse) media in de VS over praat.

Het is niet zo gek dat alleen Zembla het heeft aangedurfd om een kritische blik te werpen op het Dutch Protocol, je zou denken dat het vernietigende rapport daarover in de UK misschien wat meer tractie zou krijgen hier omdat Nederlandse universiteiten verantwoordelijk zijn voor dit medische schandaal. Maar nee hoor.
Die Zembla aflevering was ronduit schandalig. Lijkt wel alsof de VARA geďnfiltreerd is geraakt door extreem-rechts.

twitter


twitter


Geen wonder dus dat extreem-rechts zo graag miljardenbezuinigingen bij de universiteiten wil.

Herken de onderdrukkers (waar jij bij hoort), degenen die welbewust op minderheden trappen, en accepteer dat niet iedereen wil leven zoals jij dat wil.

Jij zegt dat alleen Zembla het heeft aangedurfd deze kant op te gaan (en Powned dan?). Maar de grap is nou juist dat we nooit een uur lang een documentaire hebben gezien over de zegeningen van trans. Dat verkoopt niet. Angst, haat en hebzucht - dat verkoopt wel op televisie.
nostrazaterdag 5 oktober 2024 @ 15:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 13:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat een slechte leugenaar is dat zeg :')
Begint direct al tenenkrommend, die interviewer heeft het erover dat ze niet zo lekker zou liggen, dat er enig sprake zou zijn van haar wippen. Dylan meteen bozig richting de interviewer. Vraag van de interviewer; stoort dat? Dylan: "Nee" als het niet stoort waarom dan in de eerste 30 seconde van een intervieuwtje al beginnnen te meta-klagen over journalistiek.
Ach, een opmerking als "prima, dan lopen we toch naar buiten en kappen we ermee" zal ongetwijfeld gemaakt zijn. Dat is meer emotie dan een daadwerkelijke intentie. En ze heeft wel gelijk dat de VVD meer heeft binnengehaald dan de anderen, feitelijk is ze gewoon zetbaas over de PVV en wordt een nagenoeg 100% VVD-beleid gevoerd met wat strooigoed voor de rest. Je hebt het alleen wel te doen met een stel incapabelen die dat dan vervolgens moeten uitvoeren helaas.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 15:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 15:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach, een opmerking als "prima, dan lopen we toch naar buiten en kappen we ermee" zal ongetwijfeld gemaakt zijn. Dat is meer emotie dan een daadwerkelijke intentie. En ze heeft wel gelijk dat de VVD meer heeft binnengehaald dan de anderen, feitelijk is ze gewoon zetbaas over de PVV en wordt een nagenoeg 100% VVD-beleid gevoerd met wat strooigoed voor de rest. Je hebt het alleen wel te doen met een stel incapabelen die dat dan vervolgens moeten uitvoeren helaas.
Al het beleid om de (naar Europese maatstaven behoorlijk grote) kansenongelijkheid, en ongelijkheid in financiering, aan te pakken in het onderwijs wordt weer ongedaan gemaakt. Alle D66 franje zeg maar. Woestmakend.

Sneue partij. Extreem-rechtse partij

Ebt00alXYAEE1UG?format=jpg&name=large

[ Bericht 10% gewijzigd door Klopkoek op 05-10-2024 16:05:00 ]
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 16:10
twitter
(voor de helderheid: de VVD zit daar in het kamp van de FPÖ... in 2019 al...)
Screenshot-2022-09-30-at-09.35.54-550x351.png

Nederland als het Kentucky, Mississippi en Oklahoma van de ontwikkelde wereld. Schande.

De VVD economische elite heeft de truc van de cultuuroorlogen en het volk afleiden/verdelen met Wierd Duk cs. ontdekt.
Lord-Ronddraaizaterdag 5 oktober 2024 @ 16:19
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 15:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach, een opmerking als "prima, dan lopen we toch naar buiten en kappen we ermee" zal ongetwijfeld gemaakt zijn. Dat is meer emotie dan een daadwerkelijke intentie. En ze heeft wel gelijk dat de VVD meer heeft binnengehaald dan de anderen, feitelijk is ze gewoon zetbaas over de PVV en wordt een nagenoeg 100% VVD-beleid gevoerd met wat strooigoed voor de rest. Je hebt het alleen wel te doen met een stel incapabelen die dat dan vervolgens moeten uitvoeren helaas.
Dan geef je haar teveel eer denk ik. Ik denk ook dat VVD het meeste binnen heeft gehaald. Maar is dat verdienste van Yesilgos? Ze onderhandelde met Omtzigt, die daar blijkbaar niets van kan. Omtzigt heeft letterlijk alles maar weggegeven want overspannen ofzo? Met van der Plas die daar overduidelijk niets van kan, geld van haar doelgroep is weg in ruil voor wat? Met Wilders die economisch precies hetzelfde voorstaat en alleen om symboolpolitiek op migratie geeft. Lijkt me moeilijker om met die mensen om tafel te zitten en niet aan het langste eind te trekken.

Daarbij als we realistisch zijn, wat haalt ze nou echt binnen. Denk je dat er veel stand gaat houden de komende zeg 10 jaar?
Kickinalfazaterdag 5 oktober 2024 @ 16:52
Ik zou oprecht niet weten waarom je een probleem zou hebben met iemand die een X ipv M/V in zijn paspoort wilt zetten.

Ga langs de gemeente balie, bestel een nieuw paspoort en klaar.
Janneke141zaterdag 5 oktober 2024 @ 16:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 16:52 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik zou oprecht niet weten waarom je een probleem zou hebben met iemand die een X ipv M/V in zijn paspoort wilt zetten.

Ga langs de gemeente balie, bestel een nieuw paspoort en klaar.
Omdat er nu eenmaal een groeiende groep in onze samenleving hebben die vrijheid graag wil beperken tot de dingen waar ze het zelf toevallig mee eens zijn.
Dubbelzuurrrzaterdag 5 oktober 2024 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 16:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Daarbij als we realistisch zijn, wat haalt ze nou echt binnen. Denk je dat er veel stand gaat houden de komende zeg 10 jaar?
De neoliberale agenda domineert al 30 jaar, en blijft dat ook nog wel even doen met een wat (cultureel) conservatiever kapje op en,
momenteel, met de PVV als vrijgespeelde stoelwarmer. Totaal waardenvrij, zolang de moslims maar oprotten en Israel met rust gelaten wordt.. Met zo'n partij kun je de leukste fiscale voordeeltjes en sociale bezuinigingen bedisselen. En na de PVV wordt wel weer een andere constructie of Jan Klaassen-partij gevonden om de maatschappelijke voorzieningen en solidariteit uit te hollen ten gunste van economisch gewin voor de weinigen.

Zodra de economische taart kleiner dreigt te worden, moet je ervoor zorgen dat de overbodige eters elkaar beginnen op te vreten om je eigen deel te behouden, en daar bereiden Geert en zijn stemloze marionetten graag het pad voor.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 17:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 17:01 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
De neoliberale agenda domineert al 30 jaar, en blijft dat ook nog wel even doen met een wat (cultureel) conservatiever kapje op en,
momenteel, met de PVV als vrijgespeelde stoelwarmer. Totaal waardenvrij, zolang de moslims maar oprotten en Israel met rust gelaten wordt.. Met zo'n partij kun je de leukste fiscale voordeeltjes en sociale bezuinigingen bedisselen. En na de PVV wordt wel weer een andere constructie of Jan Klaassen-partij gevonden om de maatschappelijke voorzieningen en solidariteit uit te hollen ten gunste van economisch gewin voor de weinigen.

Zodra de economische taart kleiner dreigt te worden, moet je ervoor zorgen dat de overbodige eters elkaar beginnen op te vreten om je eigen deel te behouden, en daar bereiden Geert en zijn stemloze marionetten graag het pad voor.
Het probleem met clubjes als Fvd en BBB is dat na de implosie er altijd wel een hardcore achterban over blijft voor deze lege hulzen en (intern) anti-democratische clubs. BBB is gewoon een verdienmodel voor de Lagasjes (de Klassiek Liberalen). Zo kwam dus Claudia van Zanten hoog op de lijst.
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 16:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat er nu eenmaal een groeiende groep in onze samenleving hebben die vrijheid graag wil beperken tot de dingen waar ze het zelf toevallig mee eens zijn.
In de woorden van Whoopi Goldberg: als je tegen het homohuwelijk bent, trouw dan niet met een homo.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 15:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die Zembla aflevering was ronduit schandalig. Lijkt wel alsof de VARA geďnfiltreerd is geraakt door extreem-rechts.

[ x ]

[ x ]
Dat je dit denkt te moeten zeggen geeft wel aan hoe ver verwijderd van de werkelijkheid dit hele gedoe is. Die Marieke Kuypers is een notoire verspreider van leugens en is juist een uithangbord van die aggressieve lobby terwijl ze werkt (of werkte) bij een grote Nederlandse publicatie. Werkelijk niets van wat zij zegt is waar. Een paar tweets bekijken en je kunt meteen wat voor bubbel zij in zit.

Er was niets mis met die Zembla-uitzending net als er niets mis was met de New York Times die nu eindelijk ook dit onderwerp onderzoekt en er artikelen over publiceert. Dit is een blinde vlek geweest binnen de journalistiek.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 17:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat je dit denkt te moeten zeggen geeft wel aan hoe ver verwijderd van de werkelijkheid dit hele gedoe is. Die Marieke Kuypers is een notoire verspreider van leugens en is juist een uithangbord van die aggressieve lobby terwijl ze werkt (of werkte) bij een grote Nederlandse publicatie. Werkelijk niets van wat zij zegt is waar. Een paar tweets bekijken en je kunt meteen wat voor bubbel zij in zit.

Er was niets mis met die Zembla-uitzending net als er niets mis was met de New York Times die nu eindelijk ook dit onderwerp onderzoekt en er artikelen over publiceert. Dit is een blinde vlek geweest binnen de journalistiek.
Zucht... hopeloos... die Zembla liet alleen maar non-deskundigen aan het woord. Gaf de andere kant niet goed weer.

Kijk, ik heb ook bedenkingen bij het 'knutselen bij minderjarigen'. Ik zie echter ook wat voor leugens een Van Vroonhoven helpt te verspreiden. Over die vrouwengevangenissen en 'o jee, straks loopt een man naar binnen'. Ik zie wat voor agenda daar achter steekt en dat ze het helemaal niet uit goede bedoelingen en menslievendheid doen (De Republikeinen: het leven is heilig, tot het moment dat je uit de buik bent gekropen).

Zoiets als een X in je paspoort, wat is daar nu mis mee. Wat is Nederland toch verkrampt geraakt.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 17:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 17:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zucht... hopeloos... die Zembla liet alleen maar non-deskundigen aan het woord. Gaf de andere kant niet goed weer.
Dan heb je niet gekeken. Ze interviewden de grondlegger van het hele schandaal en laten haar aan het woord. Ze geeft bijna nooit interviews en je kon zien waarom, ze bleef haar eigen graf maar graven.

quote:
Kijk, ik heb ook bedenkingen bij het 'knutselen bij minderjarigen'. Ik zie echter ook wat voor leugens een Van Vroonhoven helpt te verspreiden. Over die vrouwengevangenissen en 'o jee, straks loopt een man naar binnen'.
Dat is dan ook wat er is gebeurd. Zie Schotland, waar een verkrachten zonder moeite overgeplaatst werd naar een vrouwengevangenis door alleen maar te claimen vrouw te zijn. Dat is gewoon een gevolg van de wet. De lobby wil mensen doen geloven dat er geen negatieve kanten aan kunnen zitten maar daar trappen mensen en de media steeds minder in, gelukkig. In ieder geval krijgen we dat in Nederland dus niet en dat is goed.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 17:38 schreef MoreDakka het volgende:
Dat is dan ook wat er is gebeurd. Zie Schotland, waar een verkrachten zonder moeite overgeplaatst werd naar een vrouwengevangenis door alleen maar te claimen vrouw te zijn. Dat is gewoon een gevolg van de wet. De lobby wil mensen doen geloven dat er geen negatieve kanten aan kunnen zitten maar daar trappen mensen en de media steeds minder in, gelukkig. In ieder geval krijgen we dat in Nederland dus niet en dat is goed.
Dat is maar één geval in al die jaren! Zoals die D66er al zegt in het Volkskrant interview: als je je zorgen maakt om de veiligheid van vrouwen (in gevangenissen) dan kom je wel met andere voorstellen. Het is als autorijden verbieden omdat er om de hoek iemand is doodgereden.

In meer dan twintig landen bestaan soortgelijke wetten, en dan wordt er slechts één exces uitgelicht.

Best wel sneu hoe jij kritisch bent op Trump maar dan zelf de Trumpistische agenda bedient. Foutief de factcheckers verdacht maakt.

Je ontwijkt ook de vraag wat nu mis is met een X in je paspoort. Ooit dachten we daar in Nederland toch wat anders over.

De anti-trans lobby is helaas goed georganiseerd en rijker dan de lobby die voor een kwetsbare groep op komt (hun subsidies en goede doelen status worden straks stop gezet, helaas). Ik heb ook bedenkingen bij knutselen met minderjarigen, maar ik doorzie ook hoe types als jij het helemaal niet om het welzijn van mensen gaat. Net als bij de Republikeinen. Zwervers laten we gerust doodvriezen maar het (ongeboren) leven is heilig. Het gaat helemaal niet om het beschermen van mensen.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 18:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 18:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is maar één geval in al die jaren! Zoals die D66er al zegt in het Volkskrant interview: als je je zorgen maakt om de veiligheid van vrouwen (in gevangenissen) dan kom je wel met andere voorstellen. Het is als autorijden verbieden omdat er om de hoek iemand is doodgereden.

Best wel sneu hoe jij kritisch bent op Trump maar dan zelf de Trumpistische agenda bedient. Foutief de factcheckers verdacht maakt.

Je ontwijkt ook de vraag wat nu mis is met een X in je paspoort. Ooit dachten we daar in Nederland toch wat anders over.

De anti-trans lobby is helaas goed georganiseerd en rijker dan de lobby die voor een kwetsbare groep op komt (hun subsidies en goede doelen status worden straks stop gezet, helaas). Ik heb ook bedenkingen bij knutselen met minderjarigen, maar ik doorzie ook hoe types als jij het helemaal niet om het welzijn van mensen gaat. Net als bij de Republikeinen. Zwervers laten we gerust doodvriezen maar het (ongeboren) leven is heilig. Het gaat helemaal niet om het beschermen van mensen.
Altijd dezelfde strategie, niet over argumenten hebben maar alleen maar persoonlijke aanvallen kunnen doen. Bedankt voor het goede voorbeeld maar weer :W
nostrazaterdag 5 oktober 2024 @ 18:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ](voor de helderheid: de VVD zit daar in het kamp van de FPÖ... in 2019 al...)
[ afbeelding ]
Economisch ja, net als de FDP. Dat zou ook wat vreemd zijn als dat niet zo zou zijn.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 19:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 14:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Nu zitten we met het kabinet Wilders. Ik word daar helemáál niet vrolijk van. Een guur rechtse wind. Want de PVV voert onder de motorkap gewoon 100% VVD beleid uit.
Oh, de VVD is 100% verschrikkelijk. Al jaren. De zorgcowboys krijgen vrij spel. Het onderwijs wordt vermarkt en geprivatiseerd.

Het is niet voor niets dat Nederland inmiddels onderaan bungelt wanneer het gaat om empathie (al eerder gepost). Ook andere zaken zoals creatief denken onder kinderen. De inmiddels in het buitenland beroemde hufterigheid.

Nederland is een soort Kentucky en Mississippi geworden. De VVD doet lekker mee met het wantrouwen voeden tegen moslims, transgenders en andere minderheidsgroepen.

Hoewel je veel soortgelijke trends ook in andere landen ziet (bijv. het verdwijnen van gedeelde nationale ervaringen), wordt het in Nederland nog eens op steroďden gezet door de VVD. Geestverwanten van de VVD ontkennen dat er zoiets als een samenleving bestaat en daar handelen ze dan ook naar.
capriciazaterdag 5 oktober 2024 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh, de VVD is 100% verschrikkelijk. Al jaren. De zorgcowboys krijgen vrij spel.

Het is niet voor niets dat Nederland inmiddels onderaan bungelt wanneer het gaat om empathie (al eerder gepost). Ook andere zaken zoals creatief denken onder kinderen. De inmiddels in het buitenland beroemde hufterigheid.

Nederland is een soort Kentucky geworden. De VVD doet lekker mee met het wantrouwen voeden tegen moslims, transgenders en andere minderheidsgroepen.

Hoewel je veel trends ook in andere landen ziet, wordt het in Nederland nog eens op steroďden gezet door de VVD.
Er is geen gezonde macht - tegenmacht.
En iedereen blijft maar pro dat beleid stemmen. Kennelijk willen veel Nederlanders dit ook. :{
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 19:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is geen gezonde macht - tegenmacht.
En iedereen blijft maar pro dat beleid stemmen. Kennelijk willen veel Nederlanders dit ook. :{
Beleidinhoudelijk willen veel Nederlanders dit zeker niet (zie het Nationaal Kiezersonderzoek), maar ze zijn zo geconditioneerd en gevoed dat het alternatief voor fors-rechts dus extreem-rechts is geworden. De VVD is al veel rechtser dan geestverwanten in Europa..

Gezond zou een afwisseling tussen links en rechts zijn.
Kickinalfazaterdag 5 oktober 2024 @ 19:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh, de VVD is 100% verschrikkelijk. Al jaren. De zorgcowboys krijgen vrij spel. Het onderwijs wordt vermarkt en geprivatiseerd.

Het is niet voor niets dat Nederland inmiddels onderaan bungelt wanneer het gaat om empathie (al eerder gepost). Ook andere zaken zoals creatief denken onder kinderen. De inmiddels in het buitenland beroemde hufterigheid. De VVD doet lekker mee met het wantrouwen voeden tegen moslims, transgenders en andere minderheidsgroepen.

Ik denk oprecht dat de bulk van de Nederlanders helemaal niet zo bezig is met transgenders, moslims of minderheidsgroepen.

Zeker bij de eerste en laatste heb je een extreem kamp op beide kanten die enorm veel aandacht krijgen terwijl het volgens mij een verwaarloosbaar deel is van de bevolking.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat de bulk van de Nederlanders helemaal niet zo bezig is met transgenders, moslims of minderheidsgroepen.

Zeker bij de eerste en laatste heb je een extreem kamp op beide kanten die enorm veel aandacht krijgen terwijl het volgens mij een verwaarloosbaar deel is van de bevolking.
Dat is zo maar tegelijkertijd heeft die tamtam wel invloed. Invloed op het sentiment dat rond D66 en PvdAGL heerst waardoor dat mensen af stoot (ook al zijn ze het er inhoudelijk grotendeels mee eens). Wantrouwen voeden en pompen in de samenleving, de samenleving fragmenteren, heeft invloed op het kweken van een conservatieve grondhouding. Men heeft goed naar het Amerikaanse draaiboek gekeken. Het slopen van het vertrouwen in de overheid en politiek hoort ook bij het plan - ook al af gekeken van de VS. Het is geen bug, het was opzet van de VVD. De NPO helemaal verzwakken en ontmantelen hoort hier trouwens ook bij.
Origami94zaterdag 5 oktober 2024 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat de bulk van de Nederlanders helemaal niet zo bezig is met transgenders, moslims of minderheidsgroepen.

Zeker bij de eerste en laatste heb je een extreem kamp op beide kanten die enorm veel aandacht krijgen terwijl het volgens mij een verwaarloosbaar deel is van de bevolking.
Het is ook wel de media zoals De Telegraaf, WNL, Powned en Ongehoord Nederland ervan maken

Een gekkie op Twitter roept wat, vervolgens gaat diegene geinterviewd worden en is de conclusie "de Nederlander" vindt dat.
Cupfighterzaterdag 5 oktober 2024 @ 19:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh, de VVD is 100% verschrikkelijk. Al jaren. De zorgcowboys krijgen vrij spel. Het onderwijs wordt vermarkt en geprivatiseerd.

Het is niet voor niets dat Nederland inmiddels onderaan bungelt wanneer het gaat om empathie (al eerder gepost). Ook andere zaken zoals creatief denken onder kinderen. De inmiddels in het buitenland beroemde hufterigheid.

Nederland is een soort Kentucky en Mississippi geworden. De VVD doet lekker mee met het wantrouwen voeden tegen moslims, transgenders en andere minderheidsgroepen.

Hoewel je veel soortgelijke trends ook in andere landen ziet (bijv. het verdwijnen van gedeelde nationale ervaringen), wordt het in Nederland nog eens op steroďden gezet door de VVD. Geestverwanten van de VVD ontkennen dat er zoiets als een samenleving bestaat en daar handelen ze dan ook naar.
De VVD is een ramp, helaas komen we er niet vanaf waarschijnlijk ook niet bij een nieuw kabinet
nostrazaterdag 5 oktober 2024 @ 19:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 16:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dan geef je haar teveel eer denk ik. Ik denk ook dat VVD het meeste binnen heeft gehaald. Maar is dat verdienste van Yesilgos?
Ik heb geen idee, ik ben er niet bij geweest. Ze had zoals je zelf al zegt wel het voordeel van twee ultieme kneuzen en één partner in crime met maar 1 scoringspunt.

quote:
Daarbij als we realistisch zijn, wat haalt ze nou echt binnen. Denk je dat er veel stand gaat houden de komende zeg 10 jaar?
Voor visie moet je bij de oogarts zijn hč. Het hele probleem van de huidige politiek is dat alles kortetermijn-scoren is. Dat geldt net zo hard voor links overigens die vier jaar lang met geld gaan smijten en dan de rekening gepresenteerd gaan krijgen. Er is niemand met een plan voor over tien jaar, er is ook niemand met een mandaat daarvoor en 'regeren is halveren' laat ook niemand de gok nemen dat ze het acht jaar mogen doen.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 19:40
twitter


twitter


Precies daarom willen conservatieven dat verzwakken/slopen (zoals Burn-Murdoch ook zelf zegt in zijn tweets).
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 20:07
Ben benieuwd hoe PVV kiezers dit vinden, Madlener wil dat binnen 10 jaar een kwart van alle fietsers een helm draagt: https://www.volkskrant.nl(...)aat-dragen~b6438de9/
Janneke141zaterdag 5 oktober 2024 @ 20:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:07 schreef Hanca het volgende:
Ben benieuwd hoe PVV kiezers dit vinden, Madlener wil dat binnen 10 jaar een kwart van alle fietsers een helm draagt: https://www.volkskrant.nl(...)aat-dragen~b6438de9/
Dat is voor anderen, toch? Dan lijkt het me geen probleem.
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is voor anderen, toch? Dan lijkt het me geen probleem.
VVDers dan, toch ook deel van dit kabinet...
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 20:27
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.

Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVDers dan, toch ook deel van dit kabinet...
Daarvan vindt een deel al veel langer dat kwetsbare fietsers te veel worden beschermd ten opzichte van de hardwerkende BMW rijder.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:34 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
De VVD is een ramp, helaas komen we er niet vanaf waarschijnlijk ook niet bij een nieuw kabinet
Bepaalde mythen zoals linkse potverteerders en 'alle grenzen open' kom je moeilijk vanaf.

Doneer een ton, krijg een miljoen...
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 20:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:27 schreef Lichtloper het volgende:
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.

Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Klopt, zie je ook bij wielrenners (15 jaar geleden had geen amateur een helm op tijdens de training, is nu bijna 100%) en schaatsers. Maar daar ging het me niet om: dit lijkt me nou net het type bemoeizicht waar VVDers en PVVers een hekel aan hebben.
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 20:51
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
twitter
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 20:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:27 schreef Lichtloper het volgende:
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.

Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Of zo'n regenjas aan op de fiets, daar zag je vro9eger alleen 'geiten' mee, terwijl niet helemaal doorweekt ergens aankomen natuurlijk een stuk fijner is dan wel.
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 20:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, zie je ook bij wielrenners (15 jaar geleden had geen amateur een helm op tijdens de training, is nu bijna 100%) en schaatsers. Maar daar ging het me niet om: dit lijkt me nou net het type bemoeizicht waar VVDers en PVVers een hekel aan hebben.
Net als een gordel in de auto, mensen die dat betutteling vinden mogen voortaan de lijken oprapen van snelwegen.
Bluesdudezaterdag 5 oktober 2024 @ 20:55
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:51 schreef Perrin het volgende:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Ik vind het beter te schrijven: dat ene PVV-lid is niet welkom
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 20:56
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:51 schreef Perrin het volgende:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Dit is natuurlijk net zo goed walgelijk. PVVers zijn overal gewoon welkom. Mensen uitsluiten is altijd een slecht idee.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk net zo goed walgelijk. PVVers zijn overal gewoon welkom. Mensen uitsluiten is altijd een slecht idee.
Er moet weer een sociaal stigma op hufterigheid komen. Dit is een goed middel. Ik juich het toe.

Nederland wordt toch al steeds meer een apartheid-maatschappij; there is no such thing as society, zei VVD held Thatcher.

Geen tolerantie tegenover de intoleranten.

Bij Soho House kom je ook niet zomaar naar binnen hč? ;)
Perrinzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:07
Precies. De grens van wat politiek en maatschappelijk acceptabel is, is inmiddels ver overschreden.
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 21:09
De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over. En tot nu toe staat de rechtsstaat nog steeds overeind en dat laat zien dat het in ieder geval op het moment nog werkt.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 21:13
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:51 schreef Perrin het volgende:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Volgens mij is dit gewoon een domme troll. Ga eens van twitter af joh.
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 21:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 19:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk oprecht dat de bulk van de Nederlanders helemaal niet zo bezig is met transgenders, moslims of minderheidsgroepen.

Zeker bij de eerste en laatste heb je een extreem kamp op beide kanten die enorm veel aandacht krijgen terwijl het volgens mij een verwaarloosbaar deel is van de bevolking.
Klopt, de overdreven media-aandacht (en de media die grotendeels een kant kiest) geeft alleen maar aan hoe ver de media in het algemeen van de bevolking af staat. Dat is niet een ontwikkeling exclusief aan Nederland.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:09 schreef Vis1980 het volgende:
De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over. En tot nu toe staat de rechtsstaat nog steeds overeind en dat laat zien dat het in ieder geval op het moment nog werkt.
Kijk, dat je geweigerd wordt omdat je Marokkaan bent, in discotheken of supermarkten (als scholier), is natuurlijk ongewenst. Dat is discriminatie op basis van herkomst.

Maar dat Nederland geen speeltuin meer is om je onbeschoft te gedragen, prima. Het eerste dat Martin Bosma als nieuwe Kamervoorzitter zei was: dit is ook een overwinning voor alle PVVers die maatschappelijk en professioneel last kregen van hun standpunten. Op voetbalclubs krijg je geen bestuursfuncties hierdoor.

Dat lijkt me niet bij voorbaat verkeerd. De 'bevochten' vrijheden van de jaren zestig, overigens diep gehaat door Bosma, worden gebruikt om je nergens wat van aan te trekken en losgeslagen overal doorheen te banjeren. Dikke BMW, Nederland is oké.
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 21:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:07 schreef Perrin het volgende:
Precies. De grens van wat politiek en maatschappelijk acceptabel is, is inmiddels ver overschreden.
Dat je dat zegt over Wilders of Faber, daar kan ik nog inkomen. Ik heb ook geen behoefte die mensen te spreken. Maar mensen weigeren vanwege hun politieke voorkeur, dan ben je niks beter en misschien wel slechter dan alles waar de PVV voor staat. Wat mij betreft is iedere PVV stemmer altijd welkom en ik wil er ook rustig een gesprek over politiek mee voeren. Moet die PVVer wel accepteren dat ik wat meer waarde hecht aan feiten dan aan onderbuik, maar wie weet hoe zo'n gesprek loopt.

En sowieso heb ik een hekel aan het stoppen van mensen in hokjes. 'De PVVer' bestaat net zo min als 'de moslim' of 'de asielzoeker'. Mensen zijn individuen, die deel je niet in in hokjes en vakjes.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:
Maar mensen weigeren vanwege hun politieke voorkeur, dan ben je niks beter en misschien wel slechter dan alles waar de PVV voor staat.
Dit is heel lang in Nederland best wel vaak voor gekomen. In het verzuilde Nederland, daarvoor met de communisten en de katholieken, en daarna ook met de centrum democraten.

Het lastige is dat als het aan Wilders/PVV ligt er helemaal niet meer zoiets als politieke voorkeur mag bestaan. Hiervoor hoef je alleen maar te kijken naar zijn geliefde Hongarije (of Rusland).

De terugkeer van een taboe zou niet heel verkeerd zijn.
Tomatenboerzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:39
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?

Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.

Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken). :r
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?

Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.

Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken). :r
Precies! Zoals ik eerder heb gezegd: met de communisten werd destijds heel anders omgesprongen. Die werden ontslagen uit overheidsdienst, om mee te beginnen. De mogelijkheden om openbaar te spreken werden ernstig beperkt. Van de Zendtijd voor Politieke Partijen werden ze geweerd.

CDA en VVD hebben welbewust het PVV kankergezwel laten groeien, en accepteerden ook gewoon even de één mans constructie in de partij. In heel veel landen is zo een constructie verboden. Dat wisten cda en vvd prima, maar ze lieten het gewoon toe.

Prima als er weer een sociaal stigma komt. Een stigma tegen figuren die zélf het idee van een politieke voorkeur zouden opheffen als het even kan.
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 21:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?

Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.

Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken). :r
Er is een harde groep die inderdaad tegen onze rechtsstaat zijn, maar ook veel kiezers wilden Wilders simpelweg wel eens aan het werk zien. Nu is het wel de kunst voor die laatste groep om dat niet meer te doen. Het probleem is juist dat als we gaan weigeren op basis van 'intolerantie' je op een gegeven moment niemand meer overhoudt. Het is nogal een vaag begrip en iedereen kun je ervan beschuldigen. Je ziet nu juist de PVV politiek willen bedrijven op het aanwijzen van 'intolerante' mensen, maar in de praktijk wordt intolerantie nogal verschillend ingezet.

In mijn familie zouden ze mij intolerant vinden als ik een blow zou roken op een verjaardag, maar je helemaal de tyfus in zuipen is dan weer prima. Het wel of niet mogen roken van een blowtje in gezelschap zou je gekscherend aan beide kanten kunnen uitleggen als intolerant. Het is dus een enorm persoonlijk en vaag begrip en het is niet mogelijk om zoiets enigszins meetbaar te maken, om daar dan weer (verregaande) consequenties aan te verbinden.
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:09 schreef Vis1980 het volgende:

De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over.
Nou ja, zo'n ondernemer heeft toch ook de vrijheid om toe te laten wie hij of zij wil, of niet?
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 21:56
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nou ja, zo'n ondernemer heeft toch ook de vrijheid om toe te laten wie hij of zij wil, of niet?
Ja, hoe ga je het handhaven, moet iedereen zijn stembriefje meenemen?
Beathovenzaterdag 5 oktober 2024 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, hoe ga je het handhaven, moet iedereen zijn stembriefje meenemen?
Stopwatch erbij voor het timen voor wanneer de eerste domme uitspraak volgt
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ja, hoe ga je het handhaven, moet iedereen zijn stembriefje meenemen?
Ja, niet natuurlijk.
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 22:08
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, niet natuurlijk.
Het hangt er ook af waar natuurlijk, als je bij de gemeente PVV-stemmers gaat weigeren, wordt het huisvuil nooit meer opgehaald.;)
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:08
Wel gezellig ergens, weer terug naar de verzuiling. Wordt het toch weer allemaal zoals vroeger B-)
MoreDakkazaterdag 5 oktober 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 21:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?
Ah de zogenaamde paradox weer. Blijft toch een pareltje :D
Beathovenzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:14
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:08 schreef Tijn het volgende:
Wel gezellig ergens, weer terug naar de verzuiling. Wordt het toch weer allemaal zoals vroeger B-)
De PVV-zuil met Faber als drager.
42-55848650.jpg
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:15
Ik zie dit nu pas

"Meerdere berichten die [Geoffrey] Van Leeuwen verspreidde, bevatten desinformatie over de oorlog, zoals tweets van het account Imam of Peace, dat beheerd wordt door de extreem-rechtse en islamofobe denker Mohammad Tawhidi. Ook posts van accounts als Visegrad24 en Mario Nawfal werden geliked. Beiden behoren tot de meest invloedrijke pro-Israëlische desinformatieverspreiders op X, volgens persbureau Bloomberg en de Universiteit van Washington.
Ook vond de voormalig minister een bericht ‘leuk’ met een verwijzing naar de bekende samenzweringstheorie ‘Pallywood’, waarin wordt geclaimd dat beelden van menselijk leed uit Palestijnse gebieden allemaal in scčne zouden zijn gezet om anti-Israëlische sentimenten aan te wakkeren. In de betreffende tweet deelde Imam of Peace een video van een Palestijnse moeder die in een ziekenhuis haar gewonde zoon bezoekt en schreef erbij: ‘He’s fine, it’s just an act, mommy. It’s called Pallywood’. AP News en Alt Media bestempelden de desbetreffende tweet als desinformatie: de man op beeld is wel degelijk gewond, hij probeerde enkel zijn moeder gerust te stellen."


https://www.groene.nl/art(...)-vlak-voor-aantreden

Nog een bewijs dat (een deel van) de VVDers gewoon PVVers zijn met een maatpak en aardappel in de keel. Twintigduizend aan extremistische leden besturen het land.

Nu weer de rechterhand van Rutte bij de Navo.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ah de zogenaamde paradox weer. Blijft toch een pareltje :D
Deze is altijd misvormd en misbruikt geweest door de Cliteurs van deze wereld om tegen de Islam te ageren.

Mag het nu ook eens op henzelf/jullie gericht worden?
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 22:39
Ik ga me nooit tot het intolerantie niveau van de PVV verlagen. En ik vind dat een hoop users ook hier wel erg simpel mensen in een hokje duwen. Verschrikkelijk wat mij betreft. Want ja, je moet juist tolerantie tonen aan mensen die op intolerante partijen stemmen, dat is juist essentieel.
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:44
Heel stoer om PVV’ers te weren in je winkeltje in Watergraafsmeer of Nijmegen. Maar denk niet dat linkse mensen heel blij worden van een nieuwe verzuiling. Succes met het vinden van een winkel waar je dan nog terecht kan in de gemiddelde provinciestad.
Vis1980zaterdag 5 oktober 2024 @ 22:49
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:44 schreef Lichtloper het volgende:
Heel stoer om PVV’ers te weren in je winkeltje in Watergraafsmeer of Nijmegen. Maar denk niet dat linkse mensen heel blij worden van een nieuwe verzuiling. Succes met het vinden van een winkel waar je dan nog terecht kan in de gemiddelde provinciestad.
Bijna elk dorp of elke stad heeft eigenlijk precies dezelfde winkels tegenwoordig.
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bijna elk dorp of elke stad heeft eigenlijk precies dezelfde winkels tegenwoordig.
Sowieso, online bestellen is toch de norm? Wie koopt er nou nog wat in een winkel tegenwoordig.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:56
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:44 schreef Lichtloper het volgende:
Heel stoer om PVV’ers te weren in je winkeltje in Watergraafsmeer of Nijmegen. Maar denk niet dat linkse mensen heel blij worden van een nieuwe verzuiling. Succes met het vinden van een winkel waar je dan nog terecht kan in de gemiddelde provinciestad.
Rechtse winkeliers weren toch ook gewoon doodleuk scholieren/Turken uit hun winkel? Dat kan dan weer wel.
Lichtloperzaterdag 5 oktober 2024 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Rechtse winkeliers weren toch ook gewoon doodleuk scholieren/Turken uit hun winkel? Dat kan dan weer wel.
Scholieren/Turken? Bijzonder gebruik van de /
Hancazaterdag 5 oktober 2024 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Rechtse winkeliers weren toch ook gewoon doodleuk scholieren/Turken uit hun winkel? Dat kan dan weer wel.
Scholieren in groepjes weren is al 25 jaar de norm, heerft niks met links of rechts te maken, wel met verstand.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:59 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Scholieren/Turken? Bijzonder gebruik van de /
Ja, Turken en Marokkanen weren uit je winkel.
kladderadatschzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk net zo goed walgelijk. PVVers zijn overal gewoon welkom. Mensen uitsluiten is altijd een slecht idee.
LOL, dit is nep. Kijk maar: https://www.alamy.com/cof(...)-image425756406.html het is gewoon een bewerkte stock foto. ;)
Tijnzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:36
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 23:34 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
LOL, dit is nep. Kijk maar: https://www.alamy.com/cof(...)-image425756406.html het is gewoon een bewerkte stock foto. ;)
Ik wou net zeggen, hoezo "dit zie je steeds meer"? Letterlijk nog nooit ergens gezien.

Lekkere fophef weer |:)
kladderadatschzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:40
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik wou net zeggen, hoezo "dit zie je steeds meer"? Letterlijk nog nooit ergens gezien.

Lekkere fophef weer |:)
Ik ook niet. Zou ook gelijk een enorme media rel veroorzaakt hebben.
Klopkoekzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 23:40 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Ik ook niet. Zou ook gelijk een enorme media rel veroorzaakt hebben.
Jammer. Pvvers verdienen dezelfde behandeling als communisten.
devlinmrzaterdag 5 oktober 2024 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 23:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Scholieren in groepjes weren is al 25 jaar de norm, heerft niks met links of rechts te maken, wel met verstand.
Individueel zijn die scholieren dan weer wel gewoon welkom
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 07:22
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 23:34 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
LOL, dit is nep. Kijk maar: https://www.alamy.com/cof(...)-image425756406.html het is gewoon een bewerkte stock foto. ;)
Ja, het ging me dan ook om de tweet en de goedkeurende reactie/reacties hier.
PippenScottiezondag 6 oktober 2024 @ 08:37
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 20:51 schreef Perrin het volgende:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Het is een mooi weekend. Ga eens naar buiten. Maak een praatje met iemand.
Perrinzondag 6 oktober 2024 @ 08:44
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 08:37 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Het is een mooi weekend. Ga eens naar buiten. Maak een praatje met iemand.
Allemaal al gedaan. Heb jij nog wat leuks ondernomen?
nostrazondag 6 oktober 2024 @ 09:21
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sowieso, online bestellen is toch de norm? Wie koopt er nou nog wat in een winkel tegenwoordig.
Frkiandelbroodjes kunnen niet helaas.
Tijnzondag 6 oktober 2024 @ 10:30
quote:
6s.gif Op zondag 6 oktober 2024 09:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Frkiandelbroodjes kunnen niet helaas.
Onzin natuurlijk :7 https://www.bidfood.nl/we(...)S?singleResult=false
Frozen-assassinzondag 6 oktober 2024 @ 11:04
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
mcmlxivzondag 6 oktober 2024 @ 11:24
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
De basis van NSC is natuurlijk wel CDA, dus elk persoon die ervoor kiest om zelf te beslissen over het eigen leven is er eentje teveel. Eindeloos lijden is zoveel beter dan zelf mogen besluiten.

Kortom er komt vast wel een poging wetgeving aan te passen zonder iets aan onderliggende problemen te doen.
Solispolarzondag 6 oktober 2024 @ 12:11
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 12:13
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:11 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
Impliceert wel dat we ook daadwerkelijk werken aan het veiliger maken van die landen. Zodat vluchtelingen weer terug kunnen.

Als we dat daadwerkelijk doen, zorgen dat Syrië etc weer veilig wordt, dan werk je daadwerkelijk aan de terugkeer.
Solispolarzondag 6 oktober 2024 @ 12:16
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Impliceert wel dat we ook daadwerkelijk werken aan het veiliger maken van die landen. Zodat vluchtelingen weer terug kunnen.

Als we dat daadwerkelijk doen, zorgen dat Syrië etc weer veilig wordt, dan werk je daadwerkelijk aan de terugkeer.
Je zou het ook wat breder kunnen bekijken en zeggen dat Nederland vooral werkt aan de opvang hier. Zorgen voor een veilige omgeving, ondanks, eten/drinken etc.

Ik vind de ontwikkeling dat mensen door 5 veilige landen 'vluchten' om in Nederland uit te komen wel behoorlijk zorgwekkend..
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:16 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Je zou het ook wat breder kunnen bekijken en zeggen dat Nederland vooral werkt aan de opvang hier. Zorgen voor een veilige omgeving, ondanks, eten/drinken etc.

Ik vind de ontwikkeling dat mensen door 5 veilige landen 'vluchten' om in Nederland uit te komen wel behoorlijk zorgwekkend..
Geen idee. Kan ook via Schiphol binnenkomen, dat is ook een hotspot.
We werken aan uw terugkeer, impliceert dan wel dat je terug naar je oude land moet. Mits her veilig is.

En werken we daar echt aan dan?
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:11 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 12:21
https://stukroodvlees.nl/(...)terdamse-electoraat/

Ik word hier niet vrolijk van. Deze polarisatie in leefwerelden (mede veroorzaakt door VVD beleid trouwens; het bewust eenzijdiger maken van wijken en sociale huurwoningen alleen toewijzen aan de allerarmsten). Amerika komt gewoon naar Nederland toe... inclusief aanvallen op abortus, euthanasie en dergelijke.
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 12:23
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://stukroodvlees.nl/(...)terdamse-electoraat/

Ik word hier niet vrolijk van. Deze polarisatie in leefwerelden (mede veroorzaakt door VVD beleid trouwens; het bewust eenzijdiger maken van wijken en sociale huurwoningen alleen toewijzen aan de allerarmsten). Amerika komt gewoon naar Nederland toe... inclusief aanvallen op abortus, euthanasie en dergelijke.
Hier nog een artikel:
quote:
Expats zorgen voor welvaart én wrijving in Amsterdam: ‘Ze snappen soms echt niet hoe dorps het hier is’
https://www.parool.nl/ams(...)ooglequicksearchbox/

Edit: heel ander onderwerp _O-
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
D66 heeft de agenda goed door. Waar NSC sinds oprichting mee bezig is.

quote:
Hertzberger benadrukt dat ze niet van plan is het euthanasierecht in te perken. "De euthanasiepraktijk is heel zorgvuldig. Maar juist om het draagvlak te behouden, willen we er kritisch naar kijken."
Dit zijn de standaard rechtse teksten. Of het nu om asiel gaat of de verzorgingsstaat. Al decennia gaat het van 'draagvlak behouden' en 'voor de échte gevallen'. Wordt steeds meer opgerekt. Die Hertzberger heb ik sowieso altijd een walgelijk type gevonden. Narcistisch en elitair, met de zilveren lepel in de mond geboren.

Helaas is dat wel ons voorland. Conservatisme op steroďden, in de hand gewerkt door een kleine morele cirkel en laag empathisch niveau.
Cyan9zondag 6 oktober 2024 @ 12:59
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
Er is dan ook niks concreet. Het is symboolpolitiek waar de achterban lekker op gaat, maar het draagt verder niks bij aan de oplossing. Het enige wat het doet, is geld kosten.
Solispolarzondag 6 oktober 2024 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
Ja ik zie dat toch anders. Nogmaals: wij zijn voor veel mensen het 5de (veilige) land waar ze terecht komen. Het percentage gelukszoekers is gewoon veel groter dan jij nu denkt. Ik heb (vrijwillige) in het recente verleden wat coordinatiewerk in die hoek gedaan en sindsdien is mijn visie op de kwestie wel wat verandert. Ook raar dat er doorgaans meer mannen dan vrouwe komen; die laten dus gewoon hun gezin daar achter.

quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
Ik vind het ook niet de verantwoordelijk van Nederland om wereldwijd allerlei shit op te lossen. Er zijn sinds de oorsprong van de mensen al volkeren die elkaar de hersenen inslaan; wij gaan dat zeker overal oplossen? Ik snap ergens de 'verplichting' naar landen die onder onze kolonies zijn gevallen in het verleden, maar landen als Syrië bijvoorbeeld? Ik zou niet weten waarom.

Of denk jij dat de Syriërs een kaarsje gaan branden als hier de pleuris uitbreekt?
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:17 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Ja ik zie dat toch anders. Nogmaals: wij zijn voor veel mensen het 5de (veilige) land waar ze terecht komen. Het percentage gelukszoekers is gewoon veel groter dan jij nu denkt.
Welke getallen wijzen daar dan op? Die kleine aantallen veilige landers? Veel mensen vluchten echt niet zomaar voor hun lol.

Het kan ook toch niet zo zijn dat alle vluchtelingen maar lekker in Griekenland of Italië worden opgevangen. 95% van de opvang gebeurt al in "eigen regio", en dan staat de VVD weer vooraan om de ontwikkelingshulp en gelden aan de VN kort te wieken.

Er wordt een enorm probleem gemaakt van iets wat Nederland (de huidige bevolking heeft sowieso maar voor 2% een relatie met de bevolking in 1648) aan zou moeten kunnen. De natuurlijke aanwas is nota bene negatief, en daar horen dan tweede generatie Nederlanders bij.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:17 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het ook niet de verantwoordelijk van Nederland om wereldwijd allerlei shit op te lossen. Er zijn sinds de oorsprong van de mensen al volkeren die elkaar de hersenen inslaan; wij gaan dat zeker overal oplossen? Ik snap ergens de 'verplichting' naar landen die onder onze kolonies zijn gevallen in het verleden, maar landen als Syrië bijvoorbeeld? Ik zou niet weten waarom.

Of denk jij dat de Syriërs een kaarsje gaan branden als hier de pleuris uitbreekt?
De hele wereld is verbonden met elkaar. Op zijn minst zou Nederland cs. niet de situatie in Syrië moeten verergeren. Wat meer bewustzijn van de verbondenheid in plaats van 'fuck you, got mine' zou geen kwaad kunnen.

Dat ook in Nederland oorlog kan uitbreken is juist een goed argument om het Vluchtelingenverdrag uit 1951 te respecteren. De VVD elite redt zich dan wel, maar het grootste gedeelte van Nederland moet dan hopen dat anderen ze willen opvangen (tijdens WO1 ving Nederland trouwens een miljoen Belgen op...).
Solispolarzondag 6 oktober 2024 @ 13:37
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welke getallen wijzen daar dan op? Die kleine aantallen veilige landers? Veel mensen vluchten echt niet zomaar voor hun lol.

Het kan ook toch niet zo zijn dat alle vluchtelingen maar lekker in Griekenland of Italië worden opgevangen. 95% van de opvang gebeurt al in "eigen regio", en dan staat de VVD weer vooraan om de ontwikkelingshulp en gelden aan de VN kort te wieken.

Er wordt een enorm probleem gemaakt van iets wat Nederland (de huidige bevolking heeft sowieso maar voor 2% een relatie met de bevolking in 1648) aan zou moeten kunnen. De natuurlijke aanwas is nota bene negatief, en daar horen dan tweede generatie Nederlanders bij.
'mensen vluchten niet voor hun lol'. Nee, maar wel voor het geld. Nogmaals: ik heb het van dichtbij gezien en op basis daarvan mijn mening behoorlijk bijgesteld. Ik probeer hier ook niemand te overtuigen, geloof/doe vooral wat je zelf wil.

In de basis ben ik ook voor het helpen van mensen (anders zou ik daar überhaupt niet hebben gezeten), maar er wordt zoveel misbruik gemaakt van het systeem.. en om heel eerlijk te zijn: het systeem wat Nederland hanteert werkt gewoon niet. Mensen raken gewoon 'kwijt' (als in: geen contact meer, die zwerven ergens rond in Nederland). Mensen zijn compleet stuurloos; krijgen een zakje met geld/subsidies, een woning en lopen vervolgens de godganse dag in een badjas rond.

Om nog maar te zwijgen over de overlast die dergelijke mensen (en culturen) met zich meebrengen. En als je dit soort dingen opsomt/benoemt dan ben je meteen een racist/extreem rechts; prima. I don't care. Dit gaat een punt bereiken waarop het niet meer te managen is en dan zitten we allemaal met de gebakken peren.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 13:56
https://www.ad.nl/opinie/(...)-jodenhaat~aaaf8e7c/

Triest opiniestuk door Bikker en Yesilgöz. Sociale mediaplatforms moeten aangepakt worden en gecensureerd, zeggen ze. Geen woord over moslimhaat of andersoortig haat.

Her verschil is dat de Joden geld hebben. Van de 'Maror gelden' tot persoonlijk geld.

Dat bepaalt de eenzijdige focus van de VVD en de wens tot muilkorving van kritiek, het neerslaan van demonstraties. De VVD kijkt waar het geld en handelsbelangen zit, de CU kijkt naar hun verknipte interpretatie van de Bijbel.
probeerzondag 6 oktober 2024 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:39 schreef Hanca het volgende:
Ik ga me nooit tot het intolerantie niveau van de PVV verlagen. En ik vind dat een hoop users ook hier wel erg simpel mensen in een hokje duwen. Verschrikkelijk wat mij betreft. Want ja, je moet juist tolerantie tonen aan mensen die op intolerante partijen stemmen, dat is juist essentieel.
En dat kent geen grens, die tolerantie?

Je staat bijvoorbeeld ook tolerant ten opzichte van mensen die jou en je gezin het liefst vandaag nog willen afvoeren naar een oorlogsgebied? Of van mening zijn dat het 'handig zou zijn' als jij en je gezin gewoon verzuipen op de middellandse zee?

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 06-10-2024 15:30:41 ]
MoreDakkazondag 6 oktober 2024 @ 15:34
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:56 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ad.nl/opinie/(...)-jodenhaat~aaaf8e7c/

Triest opiniestuk door Bikker en Yesilgöz. Sociale mediaplatforms moeten aangepakt worden en gecensureerd, zeggen ze. Geen woord over moslimhaat of andersoortig haat.
Anti-semitisme komt uit de moslimhoek, dus niet zo gek dat ze het daar niet over hebben. Verder eens, dat gewauwel over het aanpakken van social media is zeer vermoeiend.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 15:34
https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

Door media als WNL en Telegraaf wordt mensen aangepraat dat het een soort hotel is. Totdat ze er zelf naar gaan kijken. Dan vinden mensen het allemaal wel heel erg sober en weinig behulpzaam voor het verdere traject. Het is heel erg cynisch allemaal.

Van hetzelfde laken een pak als dat mensen de ontwikkelingshulp overschatten (en wanneer ze naar een gewenst percentage wordt gevraagd is dat veel hoger dan het huidige niveau, maar lager dan het denkbeeldige niveau). Of dat mensen wonend naast een AZC gemiddeld veel positiever zijn dan degenen ver vandaan (dat moeten we slopen! Dacht de VVD, laat het even in de soep lopen).
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 15:47

NSC inmiddels ook tafelvulling bij de extreem-rechtse complotdenkers van blckbx? Oké dan.
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 16:51
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

Door media als WNL en Telegraaf wordt mensen aangepraat dat het een soort hotel is. Totdat ze er zelf naar gaan kijken. Dan vinden mensen het allemaal wel heel erg sober en weinig behulpzaam voor het verdere traject. Het is heel erg cynisch allemaal.

Van hetzelfde laken een pak als dat mensen de ontwikkelingshulp overschatten (en wanneer ze naar een gewenst percentage wordt gevraagd is dat veel hoger dan het huidige niveau, maar lager dan het denkbeeldige niveau). Of dat mensen wonend naast een AZC gemiddeld veel positiever zijn dan degenen ver vandaan (dat moeten we slopen! Dacht de VVD, laat het even in de soep lopen).
Het viel me al langer op dat we eigenlijk nooit beelden van Ter Apel van binnen te zien krijgen.
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 15:13 schreef probeer het volgende:

[..]
En dat kent geen grens, die tolerantie?

Je staat bijvoorbeeld ook tolerant ten opzichte van mensen die jou en je gezin het liefst vandaag nog willen afvoeren naar een oorlogsgebied? Of van mening zijn dat het 'handig zou zijn' als jij en je gezin gewoon verzuipen op de middellandse zee?
Als mensen dat in mijn huis gaan verkondigen zijn ze natuurlijk niet meer welkom, maar dat is dan wel die mens persoonlijk en niet een zogenaamde groep. Ik zal zo iemand trouwens zelf nooit iets slechts toewensen, wat dat betreft is de tolerantie wel redelijk onbeperkt.
Niels0Kurovskizondag 6 oktober 2024 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 17:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als mensen dat in mijn huis gaan verkondigen zijn ze natuurlijk niet meer welkom, maar dat is dan wel die mens persoonlijk en niet een zogenaamde groep. Ik zal zo iemand trouwens zelf nooit iets slechts toewensen, wat dat betreft is de tolerantie wel redelijk onbeperkt.
Hmm. Ik wil geen rascisten in huis hebben dus PVV-stemmers zijn per definitie niet welkom hier.
Lord_Vetinarizondag 6 oktober 2024 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hmm. Ik wil geen rascisten in huis hebben dus PVV-stemmers zijn per definitie niet welkom hier.
Wat zijn rascisten?
#ANONIEMzondag 6 oktober 2024 @ 18:08
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

Door media als WNL en Telegraaf wordt mensen aangepraat dat het een soort hotel is. Totdat ze er zelf naar gaan kijken. Dan vinden mensen het allemaal wel heel erg sober en weinig behulpzaam voor het verdere traject. Het is heel erg cynisch allemaal.

Van hetzelfde laken een pak als dat mensen de ontwikkelingshulp overschatten (en wanneer ze naar een gewenst percentage wordt gevraagd is dat veel hoger dan het huidige niveau, maar lager dan het denkbeeldige niveau). Of dat mensen wonend naast een AZC gemiddeld veel positiever zijn dan degenen ver vandaan (dat moeten we slopen! Dacht de VVD, laat het even in de soep lopen).
Vergeleken met waar ze vandaan komen is dit voor die mensen prima. En sluw als ze zijn weten ze echt wel wat de echte beloning is als ze geduld hebben. Een paspoort van een van de meesr gewilde landen ter wereld en een eigen huis. En uitkering.

Het is wel waar dat versobering van de opvang van asielzoekers (die dus in de procedure zitten) weinig afschrikkend zal werken.
Kowloonzondag 6 oktober 2024 @ 18:09
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
Ik vind het wel goed om hier onderzoek naar te doen. Binnen de psychiatrie ontstaat in toenemende mate een schisma tussen psychiaters die ruimer (zoals Menno Oosterhoff) en minder ruim (zoals Damiaan Denys en Jim van Os) om willen gaan met euthanasie bij psychiatrische stoornissen. Dat is niet goed, je wilt juist consensus zien bij zo’n moeilijk en definitief proces.

Ik maak mij persoonlijk overigens ook zorgen om deze ontwikkeling. Psychiatrische stoornissen kunnen eindeloos en uitzichtloos zijn, als iemand die al jaren vaste klant is bij de specialistische ggz kan ik daar helaas over meepraten. Maar ik zie niet in hoe de dood dat kan oplossen, het lijden is dan weliswaar weg maar het leven ook. Psychiater Denys formuleerde het laatst in een interview als volgt: “De wens om niet te willen leven mag je niet gelijkstellen aan de wens om dood te zijn.”.

De maatschappij wordt steeds vijandiger tegenover mensen die psychisch lijden. Individualisme viert hoogtij. Men troeft elkaar af op sociale media. Zenden is belangrijker geworden dan luisteren. Alles moet perfect zijn. En sociale structuren en voorzieningen zijn aan sterke erosie onderhevig. Nogal wiedes dat steeds meer (jonge) mensen psychisch lijden, dáár moet de focus op liggen. Ik vind iedere euthanasIe bij psychisch lijden een dramatische uiting van maatschappelijk falen.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 18:14
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:08 schreef Confetti het volgende:

[..]
Vergeleken met waar ze vandaan komen is dit voor die mensen prima. En sluw als ze zijn weten ze echt wel wat de echte beloning is als ze geduld hebben. Een paspoort van een van de meesr gewilde landen ter wereld en een eigen huis. En uitkering.

Het is wel waar dat versobering van de opvang van asielzoekers (die dus in de procedure zitten) weinig afschrikkend zal werken.
Zucht... het is echt vechten tegen de bierkaai en (verdraaide) leugenfabrieken hier... ik ga maar weer weg... ondertussen gaat het land helemaal naar de kloten met extreem-rechts en Yesilgöz. Dit komt niet meer goed en gaat heel naar aflopen.
Kowloonzondag 6 oktober 2024 @ 18:15
NSC heeft wat dat betreft natuurlijk precies het verkeerde gedaan door met PVV, VVD en BBB te gaan regeren. In die zin is de oproep inderdaad wel hypocriet.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 18:16
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Het viel me al langer op dat we eigenlijk nooit beelden van Ter Apel van binnen te zien krijgen.
Ja precies en dat is geen toeval.

Het is deprimerend hoe rechts de media zijn geworden. Ook zoiets zoals nu.nl is echt knalrechts.

https://www.kijkonderzoek.nl/component/kijkcijfers/file,d1-0-0-p

SBS, WNL, RTL, Telegraaf... hopeloos gewoon. En inmiddels al net zo stompzinnig en dommig als de Amerikaanse media.

Toedeloe.
Lord_Vetinarizondag 6 oktober 2024 @ 18:23
quote:
7s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:09 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik vind het wel goed om hier onderzoek naar te doen. Binnen de psychiatrie ontstaat in toenemende mate een schisma tussen psychiaters die ruimer (zoals Menno Oosterhoff) en minder ruim (zoals Damiaan Denys en Jim van Os) om willen gaan met euthanasie bij psychiatrische stoornissen. Dat is niet goed, je wilt juist consensus zien bij zo’n moeilijk en definitief proces.

Ik maak mij persoonlijk overigens ook zorgen om deze ontwikkeling. Psychiatrische stoornissen kunnen eindeloos en uitzichtloos zijn, als iemand die al jaren vaste klant is bij de specialistische ggz kan ik daar helaas over meepraten. Maar ik zie niet in hoe de dood dat kan oplossen, het lijden is dan weliswaar weg maar het leven ook. Psychiater Denys formuleerde het laatst in een interview als volgt: “De wens om niet te willen leven mag je niet gelijkstellen aan de wens om dood te zijn.”.

De maatschappij wordt steeds vijandiger tegenover mensen die psychisch lijden. Individualisme viert hoogtij. Men troeft elkaar af op sociale media. Zenden is belangrijker geworden dan luisteren. Alles moet perfect zijn. En sociale structuren en voorzieningen zijn aan sterke erosie onderhevig. Nogal wiedes dat steeds meer (jonge) mensen psychisch lijden, dáár moet de focus op liggen. Ik vind iedere euthanasIe bij psychisch lijden een dramatische uiting van maatschappelijk falen.
Maar vergeet niet: net als verslaafden zijn psychiatrische patienten een last voor de maarschappij, die alleen maar geld kosten. En we weten allemaal wat onze grootste coalitiepartij voor plannen voor verslaafden in hun programma had staan. Voor psychiatrische patienten kan die oplossing niet, dus moet je een stap verder gaan, ook omdat er geen risico mag zijn dat ze zich voortplanten en hun genen voor meer patienten zorgen in de volgende generatie.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buck_v._Bell
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4
Niels0Kurovskizondag 6 oktober 2024 @ 18:48
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja precies en dat is geen toeval.

Het is deprimerend hoe rechts de media zijn geworden. Ook zoiets zoals nu.nl is echt knalrechts.

https://www.kijkonderzoek.nl/component/kijkcijfers/file,d1-0-0-p

SBS, WNL, RTL, Telegraaf... hopeloos gewoon. En inmiddels al net zo stompzinnig en dommig als de Amerikaanse media.

Toedeloe.
De media-kanalen die je noemt waren altijd al rechts. Ik kijk al jaren geen tv meer. Ik heb wel een groot deel van de dag de radio opstaan. BNR, NPO Radio 1. Ook Youtube De Stemming met Vullings en Van der Wulp, Rondje Binnenhof, dat soort dingen en docu's.

Er zijn nog genoeg niet-rechtse media.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
De media-kanalen die je noemt waren altijd al rechts. Ik kijk al jaren geen tv meer. Ik heb wel een groot deel van de dag de radio opstaan. BNR, NPO Radio 1. Ook Youtube De Stemming met Vullings en Van der Wulp, Rondje Binnenhof, dat soort dingen en docu's.

Er zijn nog genoeg niet-rechtse media.
BNR is natuurlijk ook rechts (Radio 1 ligt er maar net aan wie er uit zendt). Vullings heb ik nooit wat aan gevonden, niet het helderste licht, is geloof ik ook kneiterrechts.

Waar is de linkse media gebleven. Het tegenwicht voor de nieuwsagendavorming uit de andere hoek.
Niels0Kurovskizondag 6 oktober 2024 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
BNR is natuurlijk ook rechts. Vullings heb ik nooit wat aan gevonden, is geloof ik ook kneiterrechts. Waar is de linkse media gebleven. Het tegenwicht voor de nieuwsagendavorming uit de andere hoek.
Lubach? Kan ik wel om lachen. Vullings en Van der Wulp is zo rechts niet en doen ook hun best het zo neutraal mogelijk te brengen. Ja, BNR is voor ondernemend Nederland en dus ook rechts, maar hun gasten zetten zichzelf vaak genoeg voor paal met hun praatjes.
-XOR-zondag 6 oktober 2024 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Lubach? Kan ik wel om lachen. Vullings en Van der Wulp is zo rechts niet en doen ook hun best het zo neutraal mogelijk te brengen. Ja, BNR is voor ondernemend Nederland en dus ook rechts, maar hun gasten zetten zichzelf vaak genoeg voor paal met hun praatjes.
Bij Vullings en Van der Wulp kun je er overigens (althans dat meen ik) wel doorheen horen dat de sympathie wat meer bij links ligt.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bij Vullings en Van der Wulp kun je er overigens (althans dat meen ik) wel doorheen horen dat de sympathie wat meer bij links ligt.
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.

Maar dat is het probleem natuurlijk niet. Mijn probleem is meer de volstrekte dominantie en dat Telegraaf cs de nieuwsagenda bepalen. Er is geen links medium meer met een grote redactie. VPRO, VARA enz. maken al heel lang geen actualiteitenprogramma's meer. Buitenhof wordt gemaakt in samenwerking met rechtse omroepen en is dus kleurloos (prima, maar het is geen tegengewicht voor het geweld van WNL - waar ze vanochtend met het idee voor een loyaliteitsverklaring aan kwamen zetten)

Telegraaf schrijft over het vernoemen van een brug, of dat agenten geen Joodse objecten meer willen beschermen. Nog steeds behoorlijk invloedrijk deze tamtam.
Niels0Kurovskizondag 6 oktober 2024 @ 19:36
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.

Maar dat is het probleem natuurlijk niet. Mijn probleem is meer de volstrekte dominantie en dat Telegraaf cs de nieuwsagenda bepalen. Er is geen links medium meer met een grote redactie. VPRO, VARA enz. maken al heel lang geen actualiteitenprogramma's meer. Buitenhof wordt gemaakt in samenwerking met rechtse omroepen en is dus kleurloos (prima, maar het is geen tegengewicht voor het geweld van WNL - waar ze vanochtend met het idee voor een loyaliteitsverklaring aan kwamen zetten)

Telegraaf schrijft over het vernoemen van een brug, of dat agenten geen Joodse objecten meer willen beschermen. Nog steeds behoorlijk invloedrijk deze tamtam.
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan. :o Ooit wel eens een krant op een intercontinentale vlucht van ze gelezen.
Lord-Ronddraaizondag 6 oktober 2024 @ 19:37
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.

Maar dat is het probleem natuurlijk niet. Mijn probleem is meer de volstrekte dominantie en dat Telegraaf cs de nieuwsagenda bepalen. Er is geen links medium meer met een grote redactie. VPRO, VARA enz. maken al heel lang geen actualiteitenprogramma's meer. Buitenhof wordt gemaakt in samenwerking met rechtse omroepen en is dus kleurloos (prima, maar het is geen tegengewicht voor het geweld van WNL - waar ze vanochtend met het idee voor een loyaliteitsverklaring aan kwamen zetten)

Telegraaf schrijft over het vernoemen van een brug, of dat agenten geen Joodse objecten meer willen beschermen. Nog steeds behoorlijk invloedrijk deze tamtam.
Waarom zou een agent ook joodse objecten willen beschermen. Die zijn toch vooral bezig minderjarigen lekkere mokkeltjes te noemen.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan. :o Ooit wel eens een krant op een intercontinentale vlucht van ze gelezen.
Dat is hoe het YT algoritme werkt
https://medium.com/@newmo(...)radical-b2dfff98e23c
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022
Tijnzondag 6 oktober 2024 @ 20:09
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

BNR is natuurlijk ook rechts
Hangt ook daar wel van het programma af, hoor. Als door de week eind van de middag EenVandaag op Radio 1 is, zet ik 'm vaak om naar BNR en het valt me eigenlijk altijd wel mee hoe rechts de toon is. Harm Edens heeft ook een programma over klimaatzaken op BNR bijvoorbeeld, dat is toch geen toonbeeld van rechtse content me dunkt.
Lord-Ronddraaizondag 6 oktober 2024 @ 20:23
Vind BNR ook meestal vrij neutraal. Niet links maar ik hoef ook niet per se linkse media. Tenminste ik deel wel een beetje met klopkoek dat het niet in balans is jammer genoeg. VN of de Groene vind ik vaak wel leuk.
Waarom dat is, is vrij duidelijk wat mij betreft.

Met hoe het internet zich heeft ontwikkeld is er gigantisch veel geld bij goede journalistiek weggetrokken door de tech giganten. Nu heb je dus een landschap waar voor het grootste deel er geld van buitenaf aangetrokken moet worden als je journalistiek wil bedrijven. Dat kan uiteraard via crowdfunding achtige dingen als Patreon. Of door een specifieke focus te hebben bijvoorbeeld FTM. Maar voor rechts geluid zijn altijd meer geldschieters te vinden. Zeker als je naar Amerika kijkt hebben van die dwazen als Ben Shapiro of een Tim Pool blijkbaar gigantische inkomens met bullshit verkopen. Zo'n Pool verkocht blijkbaar voor 100.000 dollar Russische desinfo op zijn show. Voor links zijn er voor zover ik na kan gaan niet zulke bedragen op te halen. Denk dat het niet voor niks is dat het altijd over Soros gaat maar ik zie werkelijk nooit iets wat dan gesponsored door hem is.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 20:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Vind BNR ook meestal vrij neutraal.
Het is niet De Telegraaf in toonzetting maar door de bank genomen zeker niet neutraal. Het behoort ook tot het FD concern - een prima krant overigens - en is (deels) eigendom van de Fentener van Vlissingen dynastie.

Maar dat is ook niet zozeer een probleem. BNR probeert feitelijk en accuraat te zijn voor zover ik kan beoordelen. Ze doen niet aan goedkope relletjes pluggen zoals De Telegraaf elke dag doet.

Het probleem is de eenzijdigheid, de agendavorming, en ja, ook op Radio1 gaan de meest gewilde tijdslots naar de rechtse roeptoeters (Eenvandaag is traditioneel gewoon rechts; Tros en Avro waren vroeger de meest rechtse omroepen van het hele landschap). De VARA en VPRO zitten zo rond 12 en twee uur smiddags. Dat zijn niet de tijdstippen van de meeste luisteraars.

Ik deel je analyse dat het internet veel heeft gesloopt maar ook de wetgeving heeft daar aan bij gedragen tav kartelvorming en eigendomsverhoudingen (bedrijven slopen, volhangen met schulden, met geleend geld). Daar komt nog eens bij dat zeg maar 40 jaar terug de vakbeweging mede eigenaar was van bijvoorbeeld De Volkskrant.
Lord-Ronddraaizondag 6 oktober 2024 @ 21:05
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 20:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is niet De Telegraaf in toonzetting maar door de bank genomen zeker niet neutraal. Het behoort ook tot het FD concern - een prima krant overigens - en is (deels) eigendom van de Fentener van Vlissingen dynastie.

Maar dat is ook niet zozeer een probleem. BNR probeert feitelijk en accuraat te zijn voor zover ik kan beoordelen. Ze doen niet aan goedkope relletjes pluggen zoals De Telegraaf elke dag doet.
Nouja als je feitelijk en accuraat probeert te zijn is dat over het algemeen neutraal genoeg voor mij. Ik denk in ieder geval dat zo lang er op die manier gepresenteerd wordt ik zelf mijn mening kan vormen.
Telegraaf ben ik niet zo bekend mee, volgens mij is dat een vrij treurige krant ja de keren dat ik het opensla weet ik wel waarom ik niet op die manier nieuws consumeer.

quote:
Het probleem is de eenzijdigheid, de agendavorming, en ja, ook op Radio1 gaan de meest gewilde tijdslots naar de rechtse roeptoeters (Eenvandaag is traditioneel gewoon rechts; Tros en Avro waren vroeger de meest rechtse omroepen van het hele landschap). De VARA en VPRO zitten zo rond 12 en twee uur smiddags. Dat zijn niet de tijdstippen van de meeste luisteraars.
Nouja het lijkt mij eerlijk gezegd een groter probleem dat radio1 zo kut is dat ik echt veel liever BNR of meestal eigenlijk Kink luister.

quote:
Ik deel je analyse dat het internet veel heeft gesloopt maar ook de wetgeving heeft daar aan bij gedragen tav kartelvorming en eigendomsverhoudingen (bedrijven slopen, volhangen met schulden, met geleend geld). Daar komt nog eens bij dat zeg maar 40 jaar terug de vakbeweging mede eigenaar was van bijvoorbeeld De Volkskrant.
Voor zover ik weet komt die kartelvorming toch ook vooral gewoon omdat er zo weinig geld in journalistiek zit dat al die kranten op omvallen staan zonder overname. Natuurlijk doen onze rechtse regeringen daar weinig aan maar als die overnames waren geblocked hadden al die kranten nog bestaan dan? Ik ken heel weinig mensen rond mijn leeftijd met een krantenabbo. Is denk ik net zoiets als bij muziek, waar Spotify ook gigantisch geld wegzuigt bij artiesten die het nodig hebben en dumpt bij de top.
Janneke141zondag 6 oktober 2024 @ 21:44
Kennelijk is Faber niet de enige die niet met gemeentes praat:

Lokale ambtenaren over de omgevingswet:
quote:
"Het is er niet gemakkelijker op geworden. Het aanvragen van vergunningen en het doen van meldingen is erg complex. Voor zowel professionele als particuliere aanvragers, maar zeker ook voor ambtenaren", laat een woordvoerder namens de gemeenten weten.

"Het is een doolhof van regelgeving geworden. Het is bovendien ingewikkeld om digitale informatie en regels te vinden en het DSO werkt nog niet zoals is bedoeld."
En de reactie van de verantwoordelijke minister:
quote:
Volgens minister Mona Keijzer (Ruimtelijke Ordening, NSC) verliep de invoering van de Omgevingswet "rustig en stabiel". De ervaringen in de praktijk leveren volgens haar waardevolle informatie op om verder te verbeteren.
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwet
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 21:49
Omgevingswet is een Rutte-1 wet. Geesteskind van VVDers zoals Melanie Schultz. Eindeloos uitgesteld. In de Eerste Kamer zorgden FvD, PVV en Ja21 voor de benodigde meerderheid.

https://www.bnnvara.nl/jo(...)alomane-omgevingswet
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 21:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja als je feitelijk en accuraat probeert te zijn is dat over het algemeen neutraal genoeg voor mij. Ik denk in ieder geval dat zo lang er op die manier gepresenteerd wordt ik zelf mijn mening kan vormen.
Je maakt hoe dan ook keuzes in wat je vertelt en welk verhaal je vertelt. Welke onderwerpen je belangrijk vindt.
Lord-Ronddraaizondag 6 oktober 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 21:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je maakt hoe dan ook keuzes in wat je vertelt en welk verhaal je vertelt. Welke onderwerpen je belangrijk vindt.
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar het laatste wat ik me kan herinneren op BNR gehoord te hebben ging over hoe je erachter komt of met je extra vierge olijfolie gerommeld is. Met een oliesomelier als gast. Geloof niet dat zon onderwerp een zak met politiek te maken heeft.
Origami94zondag 6 oktober 2024 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan. :o Ooit wel eens een krant op een intercontinentale vlucht van ze gelezen.
Het irritante is dat je het niet kan uitzetten of disliken.

Probeer maar een keer een Fox News filmpje te kijken en te tellen hoe vaak en hoe lang het wordt aanbevolen

Natuurlijk zit er een leger aan psychologie wetenschappers achter het algoritme maar het is wel slecht dat je niet kan controleren wat er aanbevolen moet worden
Lord-Ronddraaizondag 6 oktober 2024 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Het irritante is dat je het niet kan uitzetten of disliken.

Probeer maar een keer een Fox News filmpje te kijken en te tellen hoe vaak en hoe lang het wordt aanbevolen

Natuurlijk zit er een leger aan psychologie wetenschappers achter het algoritme maar het is wel slecht dat je niet kan controleren wat er aanbevolen moet worden
Dat is een slechte aanname van jou dat er een leger psychologie en wetenschappers achter die algoritmes zitten. Het enige waar ze voor dienen is maximale kijktijd, dus advertenties dus geld. Dat je niet meer zelf kan bepalen wat je te zien krijgt is juist waartoe die algoritmes dienen. Op bijvoorbeeld Facebook krijg ik tegenwoordig de keren dat ik nog inlog 90% sponsored content of whatever en 10% van mensen die ik volg. Youtube is iets beter wat mij betreft, die tonen me meer van waar ik geabonneerd op ben maar inderdaad als ik een keer zon politiek filmpje kijk wordt dat blijkbaar extra gepushed. Want klikte ik hier een keer op iets van yortcast of whatever dan krijg ik dat inderdaad tijden aangeraden.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 21:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar het laatste wat ik me kan herinneren op BNR gehoord te hebben ging over hoe je erachter komt of met je extra vierge olijfolie gerommeld is. Met een oliesomelier als gast. Geloof niet dat zon onderwerp een zak met politiek te maken heeft.
Ja natuurlijk zijn niet alle onderwerpen politiek. Maar toch. Ook bij RTL is het gewoon rechtse zooi. Frits Wester weet een façade van neutraliteit op te werpen maar het blijft een rechtse CDAer (net zoals een flink deel van de redactie banden heeft met de VVD, lees daarvoor het boek 'wantrouwen in de wandelgangen' - het WK voetbal keken ze gezamenlijk op de kamer van de VVD fractie). Een witwasser van Wilders.

Net als in de VS heb je nu min of meer een blok van 'neutrale' media (vroeger zouden we zeggen: die zijn rechts, de Democraten zijn rechts) en een blok van extreem-rechtse media.
capriciazondag 6 oktober 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 21:44 schreef Janneke141 het volgende:
Kennelijk is Faber niet de enige die niet met gemeentes praat:

Lokale ambtenaren over de omgevingswet:
[..]
En de reactie van de verantwoordelijke minister:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwet
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met een aantal van de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar aantal nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.

De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.

Bizar gewoon.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 06-10-2024 22:30:03 ]
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:23
twitter


De NOS directeur wordt uiteindelijk benoemd door de regering. De banden met de RVD zijn traditioneel sterk.

quote:
Hoe onafhankelijk is de journalistiek binnen de NOS?
„Binnen de publieke journalistiek zou de onafhankelijkheid beter gewaarborgd moeten worden. Je ziet dat zowel de NPO als de politiek steeds dichter bij de inhoud van programma’s komen. Tweede Kamerleden spreken zich uit over tv-programma’s en over welke muziek er wel of niet op de zender gedraaid moet worden. In ons NOS-statuut is de directeur eindverantwoordelijk voor de inhoud. Als je de journalistieke onafhankelijkheid echt wilt garanderen moet je ’m bij de hoofdredacteur leggen. Niet bij de directeur. Het zou ons als NOS krachtiger maken als we allebei op een andere manier staan voor het belang van de NOS. Dan kan hij tegen de politiek zeggen: ‘U kan hoog en laag springen, maar zelfs ik heb er geen invloed op’. Dat zou onze journalistieke positie beslist verstevigen.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-is-1572221-a890960
trein2000zondag 6 oktober 2024 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 21:44 schreef Janneke141 het volgende:
Kennelijk is Faber niet de enige die niet met gemeentes praat:

Lokale ambtenaren over de omgevingswet:
[..]
En de reactie van de verantwoordelijke minister:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwet
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
trein2000zondag 6 oktober 2024 @ 22:29
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.

De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.

Bizar gewoon.
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.

Ministers zijn eerst en vooral politici, dat is het belangrijkste. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan ministers 'van buiten' dat zijn zelden toppers in de politiek. Ervaring met het politieke handwerk is belangrijk, belangrijker dan dossierkennis. Wat dat betreft maak ik mij bijvoorbeeld veel meer zorgen over die grapjassen van BBB dan over de PVV'ers.
Nebelwerferzondag 6 oktober 2024 @ 22:29
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.

De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.

Bizar gewoon.
Past wel bij het beeld wat je hebt van de ministers die je al “kent” of van diegene die je nu leert “kennen”.

Je moet er niet aan denken hoeveel belangrijke zaken die nu door- dan wel aangepakt moeten worden vertraging of terugval oplopen als die clowns 4 jaar vol gaan maken.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:30
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.

De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.

Bizar gewoon.
Ook echt mensen van het gewone volk, die PVV bewindslieden, met je huizen in Florida en pakketten aan aandelen

Lees (Telegraaf TV):
https://wnl.tv/2024/07/01(...)langen-opzij-zetten/

twitter


twitter


En het erge is dat de meeste media dat beeld maar blijven rondpompen. Van 'nu eindelijk zijn de praktisch opgeleiden aan de macht'.

Halsema die haar huis verkoopt staat in de krant maar niks over het financiële gerommel bij BBB en Remarkable. Was het een PvdAer (Timmermans) geweest dan...
Vis1980zondag 6 oktober 2024 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.

Ministers zijn eerst en vooral politici, dat is het belangrijkste. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan ministers 'van buiten' dat zijn zelden toppers in de politiek. Ervaring met het politieke handwerk is belangrijk, belangrijker dan dossierkennis. Wat dat betreft maak ik mij bijvoorbeeld veel meer zorgen over die grapjassen van BBB dan over de PVV'ers.
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.
Janneke141zondag 6 oktober 2024 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Maar als we er nu 22% van de ambtenaren afhalen, dan zal het toch wel goedkomen?
trein2000zondag 6 oktober 2024 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.
Ambtenaren die menen de minister te moeten controleren moeten dan ook dringend op bijscholing. Dan heb je fundamenteel je positie niet begrepen.
Nebelwerferzondag 6 oktober 2024 @ 22:34
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.

Ministers zijn eerst en vooral politici, dat is het belangrijkste. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan ministers 'van buiten' dat zijn zelden toppers in de politiek. Ervaring met het politieke handwerk is belangrijk, belangrijker dan dossierkennis. Wat dat betreft maak ik mij bijvoorbeeld veel meer zorgen over die grapjassen van BBB dan over de PVV'ers.
Moet je wel het belang van de ambtenaren en hun adviezen ed zien.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:36
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Ook weer de schuld van links! (En niet van JA21, die de benodigde meerderheid gaf, of Melanie Schulz).

Nog meer wantrouwen tegen de overheid, precies uit het Amerikaanse draaiboek (het herstelde nooit meer tot het oude vertrouwensniveau), en wat hardcore rechts wil.
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 22:36
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.

Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.

Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.
Geen pottenkijkers en lekken meer.

Alle sporen uitwissen. Vrij baan voor corruptie en geheime misdaden.
trein2000zondag 6 oktober 2024 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.

Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.

Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
We wachten wel op de onvermijdelijke parlementaire enquete voor de conclusies ;)
Janneke141zondag 6 oktober 2024 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.

Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.

Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We wachten wel op de onvermijdelijke parlementaire enquete voor de conclusies ;)
Een parlementaire enquete bij gemeenteraden? Want daar zit het gepruts, niet bij het rijk.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.

Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.

Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Ongevingswet moet eigenlijk de projectontwikkelaarswet worden genoemd. Het is een typisch neoliberale, recht van de sterkste, wet.
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima. Er zijn gewoon gemeentes geweest die niemand vrij hebben gemaakt voor de invoering. 8 jaar lang niet. Dan houdt het een keer op.
Janneke141zondag 6 oktober 2024 @ 22:41
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:40 schreef Hanca het volgende:
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima.
Bron?
Hancazondag 6 oktober 2024 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bron?
Brieven met updates vanuit het ministerie, maar ook ambtenaren van zowel de gemeente Midden-Groningen als Assen die ik wel eens spreek omdat ze bij mij in de kerk zitten. Ook hier worden alleen 4 piepkleine gemeentes (Noord-Beveland, Alphen-Chaam, Baarle-Nassau en Gilze en Rijen) opgevoerd in het artikel. Die zullen wellicht gewoon niet genoeg mankracht voor invoering hebben gehad.

In het artikel wordt 1 grote gemeente aangehaald (Amsterdam) en daar loopt het prima.
MoreDakkazondag 6 oktober 2024 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Wat is er onuitvoerbaar dan? Dat dit soort wetten altijd uitdraaien op bureaucratische monsters is een gegeven, evenals dat gemeenten helemaal niet willen samenwerken.
Klopkoekzondag 6 oktober 2024 @ 23:19
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja natuurlijk zijn niet alle onderwerpen politiek. Maar toch. Ook bij RTL is het gewoon rechtse zooi. Frits Wester weet een façade van neutraliteit op te werpen maar het blijft een rechtse CDAer (net zoals een flink deel van de redactie banden heeft met de VVD, lees daarvoor het boek 'wantrouwen in de wandelgangen' - het WK voetbal keken ze gezamenlijk op de kamer van de VVD fractie). Een witwasser van Wilders.

Net als in de VS heb je nu min of meer een blok van 'neutrale' media (vroeger zouden we zeggen: die zijn rechts, de Democraten zijn rechts) en een blok van extreem-rechtse media.
Hier die muts van RTL

twitter

Wouter de Winther, Frits Wester, deze miep, die blonde miep van het AD... het is één groot rechts feestje
111210zondag 6 oktober 2024 @ 23:27
quote:
15s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:15 schreef Kowloon het volgende:
NSC heeft wat dat betreft natuurlijk precies het verkeerde gedaan door met PVV, VVD en BBB te gaan regeren. In die zin is de oproep inderdaad wel hypocriet.
Nsc of eigenlijk omtzigt heeft gewoon een grote fout gemaakt door meteen groots uit te pakken ipv met 3/4/5 zetels meedoen en de komende jaren een degelijke partij op de kaart te zetten en uit te bouwen.

Bij die eerste persco wist je gewoon al dat dit fout zou gaan en zeer snel afgelopen is.
Vis1980zondag 6 oktober 2024 @ 23:34
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 23:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hier die muts van RTL

[ x ]
Wouter de Winther, Frits Wester, deze miep, die blonde miep van het AD... het is één groot rechts feestje
Stellen dat het huidige kabinet voortvarend te werk gaat is tot nu toe de beste mop van het jaar.
Lord-Ronddraaimaandag 7 oktober 2024 @ 01:21
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 23:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hier die muts van RTL

[ x ]
Wouter de Winther, Frits Wester, deze miep, die blonde miep van het AD... het is één groot rechts feestje
Dat zou toch ideaal moeten zijn zon muts. Dan reageer je gewoon dat het inderdaad een gevoelsprobleem is en dat de media moeten stoppen dat gevoel te voeren en met realisme moeten komen. Lijkt me een inkoppertje.
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 07:03
twitter


In Nederland: aandacht vragen voor de onderdrukking van de Palestijnen, cq terreur van Israel wordt al vele jaren verketterd tot jodenhaat .
Als iemand roept : 'rot op zionisten' dan is dat kritiek op een gewelddadig kolonialisme.
Ik zeg of schrijf zoiets in principe niet , juist omdat de boze ondertoon van deze woorden wordt uitgelegd als jodenhaat....
En die boosheid zie je op de demonstraties tegen de zionistische massamoorden.
Idd sommigen groffe uitingen zijn of lijken jodenhaat .... maar niet alle
Maar Nederland moet zich loswerken uit het holocaustrauma en niet zo snel mensen beschuldigen van jodenhaat.

Palestine will be free... en dat land ligt tussen the river and the sea.. Feitelijk waar.

Beste Arend Jan... ook in jouw tijd als VVD-er dachten veel partijleden als Yesilgoz nu verwoord
Janneke141maandag 7 oktober 2024 @ 07:38
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Perrinmaandag 7 oktober 2024 @ 07:48
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Nogal inderdaad. Het is schandalig antisemitisme en het toejuichen van terrorisme, verhuld onder een flinterdun laagje sociale gerechtigheid.

Iedereen die hier achter staat verdient de diepste minachting.
Frozen-assassinmaandag 7 oktober 2024 @ 07:57
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Een enorm dieptepunt dat zelfs in POL opkomen voor Palestijnse zaak gelijk wordt gesteld aan verheerlijken van terrorisme.

Schandalig. Dieptriest.

Hoe lang hebben we huidige kabinet wel niet gehoord over inhumane toestanden in Gaza en Westelijke Jordaanoever? Elke dag worden daar mensen in koele bloede vermoord door Israël. Dat er daar géén ophef over is laat gewoon zien dat wij de levens van Palestijnen minder waard vinden.

Ik heb afgelopen dagen ook NWS gelezen en de moslimhaat wordt daar gewoon open en bloot tentoongesteld. Als je ook maar opkomt voor de Palestijnen ben je gelijk een Hamas lid en een antisemiet.

Schaam jullie kapot.

Demonstraties van vandaag kan je onsmakelijk vinden maar is een grondrecht en wij als Nederlandsrs moeten daar voor blijven opkomen. M
Dit is wat vrijheid is. Dit willen verbieden is het slopen van democratische rechtsstaat. Spreek je ertegen uit.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 07:58
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Helemaal gelijk. Pro-vrede demonstraties zijn dit ook gewoon niet.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 08:04
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 23:27 schreef 111210 het volgende:

[..]
Nsc of eigenlijk omtzigt heeft gewoon een grote fout gemaakt door meteen groots uit te pakken ipv met 3/4/5 zetels meedoen en de komende jaren een degelijke partij op de kaart te zetten en uit te bouwen.

Bij die eerste persco wist je gewoon al dat dit fout zou gaan en zeer snel afgelopen is.
Je kunt niet kiezen hoeveel mensen er op je stemmen en Omtzigt heeft terecht gezegd dat er in ons stelsel geen ruimte is voor bewust een paar zetels binnen halen. Dat was ondemocratisch geweest, met zoveel restzetels was de verdeling geen afspiegeling meer geweest van de echte verhoudingen. En alleen in een enkele kieskring mee doen gaat niet omdat iedereen overal mag stemmen: dan had je waarschijnlijk een hoop 'stem-toerisme' gehad.

Omtzigt zat behoorlijk klem omdat ze nodig waren voor elke coalitie (net als VVD). Hij voelde dus een verantwoordelijkheid. Maar hij had de gesprekken al laten klappen, daarna had hij aan zijn plicht voldaan en van Yeşilgöz moeten eisen dat ze ook aan haar plicht zou voldoen door met Timmermans te gaan praten.
Janneke141maandag 7 oktober 2024 @ 08:32
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
Een enorm dieptepunt dat zelfs in POL opkomen voor Palestijnse zaak gelijk wordt gesteld aan verheerlijken van terrorisme.
Dat doe ik niet, je leest niet goed. Maar de mensen die daar staan, op deze dag, hebben (grosso modo) helemaal niks met 'de Palestijnse zaak' (die we dan voor het gemak maar even definiëren als het einde aan menselijk leed en een route naar een eigen staat, in elk geval alles zonder geweldscomponent). Dit is een soort misselijke herdenking van een aanslag met vele honderden doden tot gevolg.
Klopkoekmaandag 7 oktober 2024 @ 08:33
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:03 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]

In Nederland: aandacht vragen voor de onderdrukking van de Palestijnen, cq terreur van Israel wordt al vele jaren verketterd tot jodenhaat .
Als iemand roept : 'rot op zionisten' dan is dat kritiek op een gewelddadig kolonialisme.
Ik zeg of schrijf zoiets in principe niet , juist omdat de boze ondertoon van deze woorden wordt uitgelegd als jodenhaat....
En die boosheid zie je op de demonstraties tegen de zionistische massamoorden.
Idd sommigen groffe uitingen zijn of lijken jodenhaat .... maar niet alle
Maar Nederland moet zich loswerken uit het holocaustrauma en niet zo snel mensen beschuldigen van jodenhaat.

Palestine will be free... en dat land ligt tussen the river and the sea.. Feitelijk waar.

Beste Arend Jan... ook in jouw tijd als VVD-er dachten veel partijleden als Yesilgoz nu verwoord

Yesilgöz heeft grotendeels een punt maar het blijft een vals mens. Eenzijdig verbonden met de CIDI lobby en wat ze hier ook doet is olie op het vuur gooien. Ze gooit bestuurders bij voorbaat voor de bus. Het is het oppoken van Telegraaf sentimenten en welhaast hopen dat het uit de hand loopt.

Yesilgöz hoorde je niet op die manier toen zo nodig een koran moest worden verbrand of een BBQ met niet halal-vlas vlak voor een moskee. Nee, dan is het demonstratierecht heilig en valt het onder vrijheid van meningsuiting.
Frozen-assassinmaandag 7 oktober 2024 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 08:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat doe ik niet, je leest niet goed. Maar de mensen die daar staan, op deze dag, hebben (grosso modo) helemaal niks met 'de Palestijnse zaak' (die we dan voor het gemak maar even definiëren als het einde aan menselijk leed en een route naar een eigen staat, in elk geval alles zonder geweldscomponent). Dit is een soort misselijke herdenking van een aanslag met vele honderden doden tot gevolg.
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.

En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.

Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.

De harde woorden uit Amerika zijn ook minder geworden en dat heeft alles te maken met de aankomende verkiezingen. Het komt hun heel erg goed uit dat Netanyahu (die overigens bij het vallen van kabinet vervolgd kan worden voor corruptie en machtsmisbruik) nu gaat vechten met Hezbollah en Iran. Daar gaat alle aandacht nu naartoe. Trump staat natuurlijk aan de kant van Israel en de Democraten worstelen nogal met hun standpunt. Binnen de spectrum van hun kiezers heb je mensen die grofweg verdeeld geen wapenleveranties willen aan Israel en aan andere kant juist wel. Dus ze zullen nu tot en met de verkiezingen niets meer gaan zeggen over vele doden elke dag in Gaza.
Perrinmaandag 7 oktober 2024 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.

En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.

Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.

De harde woorden uit Amerika zijn ook minder geworden en dat heeft alles te maken met de aankomende verkiezingen. Het komt hun heel erg goed uit dat Netanyahu (die overigens bij het vallen van kabinet vervolgd kan worden voor corruptie en machtsmisbruik) nu gaat vechten met Hezbollah en Iran. Daar gaat alle aandacht nu naartoe. Trump staat natuurlijk aan de kant van Israel en de Democraten worstelen nogal met hun standpunt. Binnen de spectrum van hun kiezers heb je mensen die grofweg verdeeld geen wapenleveranties willen aan Israel en aan andere kant juist wel. Dus ze zullen nu tot en met de verkiezingen niets meer gaan zeggen over vele doden elke dag in Gaza.
Gezellig bevlogen provoceren op de dag van de massamoord van Hamas.
Whiskers2009maandag 7 oktober 2024 @ 09:14
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.

Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.

Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachten en brengen..
Weigergemeenten |:(

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-10-2024 09:47:06 ]
Whiskers2009maandag 7 oktober 2024 @ 09:15
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef [quote]0s.gif [b]Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Dat ^
Zwoerdmaandag 7 oktober 2024 @ 09:16
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.

En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.

Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.


Maar waarom moet dat perse vandaag gebeuren?
Whiskers2009maandag 7 oktober 2024 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 22:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima. Er zijn gewoon gemeentes geweest die niemand vrij hebben gemaakt voor de invoering. 8 jaar lang niet. Dan houdt het een keer op.
Onwaar
Klopkoekmaandag 7 oktober 2024 @ 09:18
Er is een aanval gaande op het demonstratierecht. Het is één van de weinige 'wapens' die de zwakkere partij heeft (zwakker in mediakanalen en financiële middelen). Dus valt de VVD dat al een tijd lang aan. Dat zit hier óók achter. Dezelfde VVD die anti-Israel uitingen op social media wil gaan censureren.

Wat niet weg neemt dat dit niet de juiste dag is om te doen, en een nare smaak in mijn mond bezorgt. Maar dat doet korans verbranden en doelbewust een oploop/rel veroorzaken ook.
Klopkoekmaandag 7 oktober 2024 @ 09:23
twitter


twitter


Goed van Halsema. Niemand is perfect maar hart op de goede plaats.

Yesilgöz is een intens slecht mens. Alles voor de miljarden van de Zadelhoffjes en migrantenuitbuiters als de Van Gools.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 09:26
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachtEen en brengen..
Weigergemeenten |:(
Mensen die er mee werken geven mij aan dat het prima gaat. De voortgangsupdates vanuit het ministerie zijn ook beter dan verwacht. De problemen zitten vooral bij een aantal zeer kleine gemeentes. Tenminste: als je iets over problemen leest, gaat dat altijd over zulke kleintjes. Ik kan me voorstellen dat die budgettaire problemen hadden om voor een goede implementatie te zorgen, maar aan de andere kant is 8 jaar de tijd krijgen wel voldoende zou je zeggen.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 09:33
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.

En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.

Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.

De harde woorden uit Amerika zijn ook minder geworden en dat heeft alles te maken met de aankomende verkiezingen. Het komt hun heel erg goed uit dat Netanyahu (die overigens bij het vallen van kabinet vervolgd kan worden voor corruptie en machtsmisbruik) nu gaat vechten met Hezbollah en Iran. Daar gaat alle aandacht nu naartoe. Trump staat natuurlijk aan de kant van Israel en de Democraten worstelen nogal met hun standpunt. Binnen de spectrum van hun kiezers heb je mensen die grofweg verdeeld geen wapenleveranties willen aan Israel en aan andere kant juist wel. Dus ze zullen nu tot en met de verkiezingen niets meer gaan zeggen over vele doden elke dag in Gaza.
Pro vrede demonstreren, waarbij je allebei de kanten af keurt en je uitspreekt over de onschuldige slachtoffers aan beide kanten: helemaal prima. Een kant kiezen in dit conflict vind ik al absurd, omdat er geen goede kant is. Israël maakt veel te veel slachtoffers, maar vecht de dodelijkste terroristische organisatie van het moment. Beide kanten zijn dus gewoon fout, daarom alleen demonstreren voor vrede. Maar ook dat demonstreren voor vrede: liever net niet vandaag.

Het is niet logisch om op een maandag te demonstreren, dus deze dag is bewust gekozen en kan ik echt niet anders zien dan het trappen op het hart van de mensen die precies een jaar geleden mensen hebben verloren in één van de grootste terroristische aanslagen die er ooit zijn geweest. En dus eigenlijk die terroristische organisatie steunen.
Whiskers2009maandag 7 oktober 2024 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mensen die er mee werken geven mij aan dat het prima gaat. De voortgangsupdates vanuit het ministerie zijn ook beter dan verwacht. De problemen zitten vooral bij een aantal zeer kleine gemeentes. Tenminste: als je iets over problemen leest, gaat dat altijd over zulke kleintjes. Ik kan me voorstellen dat die budgettaire problemen hadden om voor een goede implementatie te zorgen, maar aan de andere kant is 8 jaar de tijd krijgen wel voldoende zou je zeggen.
Ook bij echt grote gemeenten waren en zijn er problemen. Ik heb dit proces -inclusief de vakpublicaties- van zeer nabij gevolgd de afgelopen jaren. Het uitstel van invoering was zeer terecht. Er worden nog steeds artikelen geschreven over hoe e.e.a. aan wet- en regelgeving geďnterpreteerd moet worden (bijv. is het plan nou wel of niet vergunningsvrij? Met 7!!! praktijvoorbeelden). Er komt niet voor niets reparatiewetgeving aan.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 09:42
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ook bij echt grote gemeenten waren en zijn er problemen. Ik heb dit proces -inclusief de vakpublicaties- van zeer nabij gevolgd de afgelopen jaren. Het uitstel van invoering was zeer terecht. Er worden nog steeds artikelen geschreven over hoe e.e.a. aan wet- en regelgeving geďnterpreteerd moet worden (bijv. is het plan nou wel of niet vergunningsvrij? Met 7!!! praktijvoorbeelden). Er komt niet voor niets reparatiewetgeving aan.
Dat er reparatiewetgeving zou komen was altijd het plan, omdat je pas kan zien of iets werkt als je het gebruikt. Sterker: er waren de eerste 3 maanden ambtenaren op het ministerie vrijgehouden om spoedreparaties aan te brengen voor als het echt mis liep, maar die waren niet nodig.
Whiskers2009maandag 7 oktober 2024 @ 09:46
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat er reparatiewetgeving zou komen was altijd het plan, omdat je pas kan zien of iets werkt als je het gebruikt. Sterker: er waren de eerste 3 maanden ambtenaren op het ministerie vrijgehouden om spoedreparaties aan te brengen voor als het echt mis liep, maar die waren niet nodig.
Waarom doe jij dan alsof de enige problemen met de nieuwe Omgevingswet "weigergemeenten" zijn?
Want dat is pertinent niet zo.
capriciamaandag 7 oktober 2024 @ 09:49
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pro vrede demonstreren, waarbij je allebei de kanten af keurt en je uitspreekt over de onschuldige slachtoffers aan beide kanten: helemaal prima. Een kant kiezen in dit conflict vind ik al absurd, omdat er geen goede kant is. Israël maakt veel te veel slachtoffers, maar vecht de dodelijkste terroristische organisatie van het moment. Beide kanten zijn dus gewoon fout, daarom alleen demonstreren voor vrede. Maar ook dat demonstreren voor vrede: liever net niet vandaag.

Het is niet logisch om op een maandag te demonstreren, dus deze dag is bewust gekozen en kan ik echt niet anders zien dan het trappen op het hart van de mensen die precies een jaar geleden mensen hebben verloren in één van de grootste terroristische aanslagen die er ooit zijn geweest. En dus eigenlijk die terroristische organisatie steunen.
helemaal mee eens.
Ik schreef het ook al in een ander topic: je hebt nog 364 dagen over in een jaar om te gaan protesteren. Maar juist op deze dag?
Ik vind het misselijkmakend. En al mijn sympathie vervliegt.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 09:49
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom doe jij dan alsof de enige problemen met de nieuwe Omgevingswet "weigergemeenten" zijn?
Want dat is pertinent niet zo.
Dat is niet wat ik bedoelde en volgens mij ook niet wat ik zei. Maar er waren in 2022 nog berichten van gemeentes die nog helemaal niet naar de omgevingswet hadden gekeken en er helemaal niemand voor hadden vrijgemaakt. Ja, dan ben je wat mij betreft de landelijke uitrol bewust aan het frustreren.

Natuurlijk zijn er wat invoeringsproblemen bij zo'n grote wet. Maar tegelijk moet je ook eerlijk zeggen: de voorspelde chaos is volledig uitgebleven en het grootste deel van de gemeentes lijkt er prima mee te kunnen werken.
BEFEMmaandag 7 oktober 2024 @ 09:50
Ik ken toevallig iemand die verantwoordelijk was voor de IT bij dit project voor 1 van de grotere gemeenten in Nederland. Behalve dat het telkens werd uitgesteld door de politiek liep dit allemaal prima. Over hoe het nu werkt in de praktijk waren ook geen onverwachte klachten.

Ook leuk trouwens dat er gezegd wordt in dat artikel dat het voor kleinere gemeenten qua IT lastiger is (logisch) maar dat ze elkaar veel beter onderling weten te vinden en daarmee dan weer winst behalen. Meer mensen is niet altijd beter, zeker niet bij bureaucratische instellingen.
111210maandag 7 oktober 2024 @ 10:14
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 08:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt niet kiezen hoeveel mensen er op je stemmen en Omtzigt heeft terecht gezegd dat er in ons stelsel geen ruimte is voor bewust een paar zetels binnen halen. Dat was ondemocratisch geweest, met zoveel restzetels was de verdeling geen afspiegeling meer geweest van de echte verhoudingen. En alleen in een enkele kieskring mee doen gaat niet omdat iedereen overal mag stemmen: dan had je waarschijnlijk een hoop 'stem-toerisme' gehad.

Omtzigt zat behoorlijk klem omdat ze nodig waren voor elke coalitie (net als VVD). Hij voelde dus een verantwoordelijkheid. Maar hij had de gesprekken al laten klappen, daarna had hij aan zijn plicht voldaan en van Yeşilgöz moeten eisen dat ze ook aan haar plicht zou voldoen door met Timmermans te gaan praten.
Tja, ik zie niet in wat er ondemocratisch is aan restzetels verdelen. Als men weet dat er maar 5 plekken zijn dan hadden er waarschijnlijk ook minder mensen op NSC gestemd.

En had Omtzigt een degelijke kleine (Waarschijnlijk) oppositiepartij kunnen worden.

Daar waar hij goed in is.

Nu wist je met de achtergrond van Omtzigt en hoe hij de pers op die eerste persco te woord stond eigenlijk meteen al dat dit alleen maar fout kon gaan.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:14 schreef 111210 het volgende:

[..]
Tja, ik zie niet in wat er ondemocratisch is aan restzetels verdelen. Als men weet dat er maar 5 plekken zijn dan hadden er waarschijnlijk ook minder mensen op NSC gestemd.
Dat laatste is een aanname, dat weet je niet.

En restzetels worden op een andere manier verdeeld, waarbij grote partijen nog groter worden. Dat kan als het om 5/6 zetels gaat, niet als het om 30 zetels gaat. Maar sowieso waren dan de stemmen op NSC dus niet bij NSC terecht gekomen. Terecht dat Omtzigt daar niet voor heeft gekozen. Het aantal zetels van NSC is het probleem ook niet, tot nu toe vind ik de NSC kamerleden het eigenlijk heel behoorlijk doen. Het zich laten dwingen te verdedigen wat vanuit NSC standpunt onverdedigbaar zou moeten zijn, dat is wel een probleem. Maar dat probleem zit dus bij PVV en BBB, niet bij NSC.
capriciamaandag 7 oktober 2024 @ 10:21
Gisteravond een uitzending van Betrouwbare Bronnen geluisterd.

Vond het wel weer een interessante analyse. Schoof heeft echt een probleem.

https://pca.st/episode/5e4b9ca1-8996-40b9-84cd-1c5e320044ea

SPOILER
Nu het kabinet echt is gaan regeren beginnen de politieke krachtsverhoudingen zich steeds helderder te manifesteren. Sinds de Algemene Politieke Beschouwingen ligt de vraag op tafel wie in de coalitie de agenda bepaalt, de koers uitzet en beslissingen finaliseert. Is dit premier Dick Schoof of de fractieleider en enig lid van de grootste coalitiepartij, Geert Wilders?

De aangebrande reactie van Schoof naar D66-aanvoerder Rob Jetten in dat debat deed vermoeden, dat hier een staatsrechtelijk hot issue én open zenuw was aangestipt. Nu de premier keer op keer op die vraag van Jetten terug blijft komen, is er reden hier ook historisch nader in te duiken.

Jaap Jansen en PG Kroeger bezien hoe Schoof op zijn plek terecht kwam en de ongebruikelijke aard daarvan. Ook kijken ze naar het leiderschap bij eerdere minsterpresidenten, van Joop den Uyl tot Mark Rutte.

***

Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show!

Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl en wij zoeken contact.

Op sommige podcast-apps kun je niet alles lezen. De complete tekst en een overzicht van al onze eerdere afleveringen vind je hier

***

Als Schoof - zoals in het AD - zegt dat ieder kind weet dat de premier 'de baas' is, botst hij direct op de reden waarom NSC überhaupt aan deze coalitie wilde beginnen. Pieter Omtzigt verkoos een grijzige ‘anti-Rutte' naar het Torentje te sturen. Daarom mocht Wilders geen premier worden en was Ronald Plasterk voor hem al snel onacceptabel. Precies hierom ontzegt Geert Wilders de duiding van 'de baas' aan Schoof.

Op twee terreinen dwingt hij het kabinet dit te erkennen. Binnen de coalitie en op het internationale toneel. Een tweet van Wilders over een wenselijke moord op Ayatollah Khamenei volgde op Schoofs borstklopperij over de zware rol van ons land in de wereld, zoals 'de lijn met Iran' zou bewijzen. Enige kans op een diplomatieke rol was daarmee voorbij. Schoof en minister Caspar Veldkamp (Buitenlandse Zaken) zwegen bedremmeld.

Dat gebeurt ook op het Europese vlak. Zowel de opt-out brief van minister Marjolein Faber (Asiel en Migratie) aan de Zweedse Eurocommissaris, de intensieve relaties met Viktor Orbán als de ontmoeting met Volodymyr Zelensky in Como onderstrepen dat de PVV een eigen, ongecoördineerd buitenlands beleid opeist.

In New York bleek zelfs dat Schoof en minister Reinette Klever (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp) allerminst met één mond spraken rond het grote thema van de VN-duurzaamheidsdoelen.

Premier Schoof merkt hoe Wilders' claim zélf de baas te zijn, zijn eigen rol en functioneren ondermijnt. PVV-bewindslieden mag of kan hij feitelijk niet corrigeren bij de ene na de andere faux pas. Hoe Habtamu de Hoop (GroenLinks-PvdA) de ‘minder, minder’-strapatsen van staatssecretaris Chris Jansen (Infrastructuur) fileerde, toonde de onmacht van de premier in al zijn pijnlijkheid.

Dit verklaart de opmerkelijke gang van zaken rond samenkomsten van bewindslieden. De bijeenroepingsmacht en agendabepaling door de premier staan nu op het spel. De Ministerraad verplaatsen naar maandag na een EU-top is geen signaal van kracht, maar van verlies van greep. Schoof vertrouwt blijkbaar zijn eigen vicepremiers niet.

In de politieke geschiedenis is dit wantrouwen niet nieuw. Vraag de VVD maar naar de Lubbersjaren! Maar ook twijfel aan 'de regie' door een premier niet. Vraag maar aan Jan Peter Balkenende - hoewel juist hij beslist niet op Schoof lijkt.

Bij Wim Kok en Ruud Lubbers werd om heel verschillende reden nimmer getwijfeld aan de vraag wie 'de baas' was. Lubbers zou later schilderen welk inzicht hem als minister-president ertoe bracht regelmatig ‘buiten de lijntjes te kleuren’.

Zou Schoof zijn soevereiniteit als premier willen markeren, kan hij de PVV-leider funest beschadigen. Hoe? Door af te treden. Wilders vindt dan wellicht niemand nog die premier wil zijn. En Omtzigt zal hem niet meer kunnen helpen.

***


Niels0Kurovskimaandag 7 oktober 2024 @ 10:47
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:21 schreef capricia het volgende:
Gisteravond een uitzending van Betrouwbare Bronnen geluisterd.

Vond het wel weer een interessante analyse. Schoof heeft echt een probleem.

https://pca.st/episode/5e4b9ca1-8996-40b9-84cd-1c5e320044ea

SPOILER
Nu het kabinet echt is gaan regeren beginnen de politieke krachtsverhoudingen zich steeds helderder te manifesteren. Sinds de Algemene Politieke Beschouwingen ligt de vraag op tafel wie in de coalitie de agenda bepaalt, de koers uitzet en beslissingen finaliseert. Is dit premier Dick Schoof of de fractieleider en enig lid van de grootste coalitiepartij, Geert Wilders?

De aangebrande reactie van Schoof naar D66-aanvoerder Rob Jetten in dat debat deed vermoeden, dat hier een staatsrechtelijk hot issue én open zenuw was aangestipt. Nu de premier keer op keer op die vraag van Jetten terug blijft komen, is er reden hier ook historisch nader in te duiken.

Jaap Jansen en PG Kroeger bezien hoe Schoof op zijn plek terecht kwam en de ongebruikelijke aard daarvan. Ook kijken ze naar het leiderschap bij eerdere minsterpresidenten, van Joop den Uyl tot Mark Rutte.

***

Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show!

Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl en wij zoeken contact.

Op sommige podcast-apps kun je niet alles lezen. De complete tekst en een overzicht van al onze eerdere afleveringen vind je hier

***

Als Schoof - zoals in het AD - zegt dat ieder kind weet dat de premier 'de baas' is, botst hij direct op de reden waarom NSC überhaupt aan deze coalitie wilde beginnen. Pieter Omtzigt verkoos een grijzige ‘anti-Rutte' naar het Torentje te sturen. Daarom mocht Wilders geen premier worden en was Ronald Plasterk voor hem al snel onacceptabel. Precies hierom ontzegt Geert Wilders de duiding van 'de baas' aan Schoof.

Op twee terreinen dwingt hij het kabinet dit te erkennen. Binnen de coalitie en op het internationale toneel. Een tweet van Wilders over een wenselijke moord op Ayatollah Khamenei volgde op Schoofs borstklopperij over de zware rol van ons land in de wereld, zoals 'de lijn met Iran' zou bewijzen. Enige kans op een diplomatieke rol was daarmee voorbij. Schoof en minister Caspar Veldkamp (Buitenlandse Zaken) zwegen bedremmeld.

Dat gebeurt ook op het Europese vlak. Zowel de opt-out brief van minister Marjolein Faber (Asiel en Migratie) aan de Zweedse Eurocommissaris, de intensieve relaties met Viktor Orbán als de ontmoeting met Volodymyr Zelensky in Como onderstrepen dat de PVV een eigen, ongecoördineerd buitenlands beleid opeist.

In New York bleek zelfs dat Schoof en minister Reinette Klever (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp) allerminst met één mond spraken rond het grote thema van de VN-duurzaamheidsdoelen.

Premier Schoof merkt hoe Wilders' claim zélf de baas te zijn, zijn eigen rol en functioneren ondermijnt. PVV-bewindslieden mag of kan hij feitelijk niet corrigeren bij de ene na de andere faux pas. Hoe Habtamu de Hoop (GroenLinks-PvdA) de ‘minder, minder’-strapatsen van staatssecretaris Chris Jansen (Infrastructuur) fileerde, toonde de onmacht van de premier in al zijn pijnlijkheid.

Dit verklaart de opmerkelijke gang van zaken rond samenkomsten van bewindslieden. De bijeenroepingsmacht en agendabepaling door de premier staan nu op het spel. De Ministerraad verplaatsen naar maandag na een EU-top is geen signaal van kracht, maar van verlies van greep. Schoof vertrouwt blijkbaar zijn eigen vicepremiers niet.

In de politieke geschiedenis is dit wantrouwen niet nieuw. Vraag de VVD maar naar de Lubbersjaren! Maar ook twijfel aan 'de regie' door een premier niet. Vraag maar aan Jan Peter Balkenende - hoewel juist hij beslist niet op Schoof lijkt.

Bij Wim Kok en Ruud Lubbers werd om heel verschillende reden nimmer getwijfeld aan de vraag wie 'de baas' was. Lubbers zou later schilderen welk inzicht hem als minister-president ertoe bracht regelmatig ‘buiten de lijntjes te kleuren’.

Zou Schoof zijn soevereiniteit als premier willen markeren, kan hij de PVV-leider funest beschadigen. Hoe? Door af te treden. Wilders vindt dan wellicht niemand nog die premier wil zijn. En Omtzigt zal hem niet meer kunnen helpen.

***

Hij kan direct met pensioen als hij wil. :D
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 11:02
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 07:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nogal inderdaad. Het is schandalig antisemitisme en het toejuichen van terrorisme, verhuld onder een flinterdun laagje sociale gerechtigheid.

Iedereen die hier achter staat verdient de diepste minachting.
En daarmee ontken je de ellende die de zionisten veroorzaken. Al 77 jaar en nu die massamoorden in Gaza en de terreur in Libanon,
Plak maar etiketjes 'dat is jodenhaat' ... en dus ben je de good guy en heb je een schoon geweten.
Overigens .... is het nu 1 jaar geleden dat de zionistische massamoorden begonnen... Dus een dag om dat te herdenken..
Perrinmaandag 7 oktober 2024 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
En daarmee ontken je de ellende die de zionisten veroorzaken. Al 77 jaar en nu die massamoorden in Gaza en de terreur in Libanon,
Plak maar etiketjes 'dat is jodenhaat' ... en dus ben je de good guy en heb je een schoon geweten.
Overigens .... is het nu 1 jaar geleden dat de zionistische massamoorden begonnen... Dus een dag om dat te herdenken..
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.
Cupfightermaandag 7 oktober 2024 @ 11:12
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieus
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 11:14
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.
Kijk.... jij bestempelt mij tot iemand die terreur toejuicht.
Dat doe ik zeker niet .... Ik had het over dat soort bestempelen van het veroordelen van zionistische terreur.
42.000 doden in de Gaza en er komen nog een paar duizend moorden in Libanon ?
Dat is je vastzetten in het holocaustrauma.... -->> iets negatiefs zeggen over joden tot taboe verklaren

Geldt je minachting ook voor wie de zionistische terreur goedpraat , aanhangt, toejuicht?
Klopkoekmaandag 7 oktober 2024 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:12 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieus
Ik vraag me af hoe groot die groep nu daadwerkelijk is (iets dat wel vaker mank gaat in berichtgeving van WNL, Telegraaf cs. - bijvoorbeeld wanneer een heel klein clubje GL leden weer eens iets geks doet; 30 van de 80000 leden vinden iets geks, zoals het niet langer erkennen van de Israelische vlag, en het is direct opgepompt nieuws).

Een club als Rights Forum en Ander Joods Geluid staat hier geloof ik niet achter.

Beter is het om een andere, symbolische datum te kiezen, een datum van Israelische agressie. Niet dat dat Yesilgoz haar reactie heel anders zal maken trouwens. Het blijft dan sowieso antisemitisme... die kaart zal sowieso gespeeld en gepusht blijven worden, al dan niet met pure leugens en desinformatie.
miss_slymaandag 7 oktober 2024 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:12 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieus
Ook dit kan weer naast elkaar bestaan.
Het is wat mij betreft geen antisemitisme om te demonstreren tegen het Israelische geweld en zelfs vandaag moet dat mogen. Ik zou het persoonlijk juist niet doen op 7 oktober en deze dag als herdenking aan de Israelische slachtoffers en de gijzelaars voorbehouden. Het mag echter wel, ook al vind ik het ongepast.
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
Het blijft dan sowieso antisemitisme...
Is demonstreren tegen terreur jodenhaat ?
Klopkoekmaandag 7 oktober 2024 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Is demonstreren tegen terreur jodenhaat ?
Dat is de agenda van Yesilgoz, Ellian, CIDI (Maror gelden) e.d. ja. De agenda van de rijke en machtige onderdrukkers, de handelsbelangen. Het welbewust slopen van het demonstratierecht. Ook als je het op een andere dag doet (m.i. zou dat moeten!!) wordt die kaart gewoon gespeeld.

Nogmaals, ik heb mijn twijfels over de omvang van deze groep en dit gaat wel vaker mank in de berichtgeving.
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 11:22
quote:
Voor Israël
en Palestina
Tegen bezetting en geweld

Help mee
Over ons
Een Ander Joods Geluid neemt deel aan het publieke en politieke debat over Israël en Palestina.
Door publicaties, het optreden in de media en het organiseren van bijeenkomsten wil EAJG bijdragen aan een rechtvaardige en vreedzame oplossing van het conflict.
Als ik dit lees is deze groep Een Ander Joods Geluid ook voorstander van demonstraties tegen Israelisch terreur.
Misschien niet op 7 oktober ?
Cupfightermaandag 7 oktober 2024 @ 11:29
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Als ik dit lees is deze groep Een Ander Joods Geluid ook voorstander van demonstraties tegen Israelisch terreur.
Misschien niet op 7 oktober ?
Een andere datum zou beter zijn vind ik
Bluesdudemaandag 7 oktober 2024 @ 11:30
quote:
Boze conducteur Priscilla
Conducteur Priscilla is ook boos op de VVD-leider. Ze schrijft op X, het voormalige Twitter: ,,Hoe durf je, met jouw achtergrond binnen Justitie, de NS, dus indirect ook het personeel, te beschuldigen van antisemitisme. Hoe durf je te insinueren, dat dit sinds de Tweede Wereldoorlog nog steeds aanwezig is. Hoe durf je de goede naam en eer van mijn collega’s en mij te schaden.”

Ze vervolgt: ,,Voor mij, een trotse conducteur, voelt je uitspraak als een mes in mijn rug. En ik weet zeker dat dat voor veel van mijn collega’s ook geldt. Het voelt als een opstap naar nog meer agressie dan wij al voor onze kiezen krijgen. Het voelt dus als opruiing, smaad en laster naar het bedrijf, en naar mijn collega’s en mij. En weet je? Misschien is het dat wel ook gewoon.”

De conducteur besluit: ,,Ik hoop dat je inziet wat je, ten onrechte, hebt aangericht, en ik hoop dan ook oprecht dat je je woorden inslikt. Ook al is het leed al gedaan.”
https://www.ad.nl/politiek/ns-personeel-boos-op-yesilgoz-om-indirecte-beschuldiging-van-antisemitisme~aec0f959/
Lord-Ronddraaimaandag 7 oktober 2024 @ 11:44
Juist op 7 oktober is een goede dag om te demonstreren voor Palestina. Heeft niks met Hamas steunen te maken uiteraard. 7 Oktober was de aanleiding voor Israel om een ongehoorde campagne van terreur te starten. Maar die paar slachtoffers die toen vielen vallen volledig in het niet bij het aantal onschuldige slachtoffers dat Israel sinds heeft gemaakt.

Yesilgos noemde de meloenen van Ouwehand ook antisemitisme. Dat ze hier er weer naast zit lijkt me logisch.

Echt walgelijk om te zien dat mensen nog altijd wegkijken van Israels misdaden. Maar dan wel zo hypocriet zijn om Hamas te veroordelen voor op veel kleinere schaal hetzelfde doen. Bizar dat mensen denken dat we het leed van 7 oktober zouden moeten herdenken en niet het veel grotere leed dat nog altijd bezig is moeten stoppen :')
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 11:44
quote:
Dat een hele organisatie met 22.000 medewerkers beschuldigen van antisemitisme gewoon oerdom is, zal iedereen het mee eens zijn. Zeker als je daar de Tweede Wereldoorlog bij sleept, geen van de medewerkers was toen al geboren, laat staan actief binnen NS.

Ik zie zelfs die hele acties van vandaag niet als antisemitisme. Wel als totale ongevoeligheid en het steunen van een terroristische aanslag, door een jaar later de datum van die aanslag te gebruiken om nog wat zout in de wonden te strooien. Net alsof de slachtoffers van 7 oktober en hun naasten schuldig zijn aan het geweld dat Israël gebruikt. Waarom je een zeer dodelijke terroristische groepering zo zou steunen is me wel een raadsel en zal ik nooit begrijpen.
miss_slymaandag 7 oktober 2024 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Juist op 7 oktober is een goede dag om te demonstreren voor Palestina. Heeft niks met Hamas steunen te maken uiteraard. 7 Oktober was de aanleiding voor Israel om een ongehoorde campagne van terreur te starten. Maar die paar slachtoffers die toen vielen vallen volledig in het niet bij het aantal onschuldige slachtoffers dat Israel sinds heeft gemaakt.

Yesilgos noemde de meloenen van Ouwehand ook antisemitisme. Dat ze hier er weer naast zit lijkt me logisch.

Echt walgelijk om te zien dat mensen nog altijd wegkijken van Israels misdaden. Maar dan wel zo hypocriet zijn om Hamas te veroordelen voor op veel kleinere schaal hetzelfde doen. Bizar dat mensen denken dat we het leed van 7 oktober zouden moeten herdenken en niet het veel grotere leed dat nog altijd bezig is moeten stoppen :')
Ik vind dat jij het ook wel bagatelliseert door het over 'die paar slachtoffers' te hebben. Het waren er ook ruim 1.200 en het was een laffe, terroristische daad die niet gedownplayed mag worden, vind ik.
KaheemSaidmaandag 7 oktober 2024 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hij kan direct met pensioen als hij wil. :D
Dat klopt natuurlijk en daar kan hij mee dreigen, maar elke keer als je daarmee drijgt wordt de dreiging ook minder waard.
Niels0Kurovskimaandag 7 oktober 2024 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat klopt natuurlijk en daar kan hij mee dreigen, maar elke keer als je daarmee drijgt wordt de dreiging ook minder waard.
Ik zou het wel een stunt vinden als hij het doet en zegt dat met deze partijen niet valt te werken. Zou zo maar schadelijk kunnen zijn voor alle vier de coalitiepartijen. :P
Lord-Ronddraaimaandag 7 oktober 2024 @ 12:06
quote:
7s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind dat jij het ook wel bagatelliseert door het over 'die paar slachtoffers' te hebben. Het waren er ook ruim 1.200 en het was een laffe, terroristische daad die niet gedownplayed mag worden, vind ik.
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.

Zoals Israel van mensen zichzelf mag verdedigen door onschuldige doden te maken mogen Palestijnen dat ook. Bedenk ook dat Israel dienstplicht heeft dus die 'onschuldigen' waren op enig moment toch ook net zo goed terroristen geworden.
Perrinmaandag 7 oktober 2024 @ 12:10
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.

Zoals Israel van mensen zichzelf mag verdedigen door onschuldige doden te maken mogen Palestijnen dat ook. Bedenk ook dat Israel dienstplicht heeft dus die 'onschuldigen' waren op enig moment toch ook net zo goed terroristen geworden.
Ziek. Jij kan ook op mijn nooit-meer-serieus-nemen lijstje. Wel fijn dat veel Breivikoïden zich zo laten kennen op dit soort dagen.
KareldeStoutemaandag 7 oktober 2024 @ 12:11
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachten en brengen..
Weigergemeenten |:(
Een belangrijk deel van het gedoe is natuurlijk wel gewoon ambtelijke bezigheidstherapie. RO’ers en vergunningverleners zijn nou niet de bloedgroep die het beste om kan gaan met veranderingen.
In de praktijk is het allemaal nog niet zo spannend.
Falcomaandag 7 oktober 2024 @ 12:12
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik bedoelde en volgens mij ook niet wat ik zei. Maar er waren in 2022 nog berichten van gemeentes die nog helemaal niet naar de omgevingswet hadden gekeken en er helemaal niemand voor hadden vrijgemaakt. Ja, dan ben je wat mij betreft de landelijke uitrol bewust aan het frustreren.

Natuurlijk zijn er wat invoeringsproblemen bij zo'n grote wet. Maar tegelijk moet je ook eerlijk zeggen: de voorspelde chaos is volledig uitgebleven en het grootste deel van de gemeentes lijkt er prima mee te kunnen werken.
Inderdaad. Ik maak als gebruiker wel eens gebruik van het nieuwe omgevingsloket en het werkt best redelijk.
miss_slymaandag 7 oktober 2024 @ 12:34
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.

Zoals Israel van mensen zichzelf mag verdedigen door onschuldige doden te maken mogen Palestijnen dat ook. Bedenk ook dat Israel dienstplicht heeft dus die 'onschuldigen' waren op enig moment toch ook net zo goed terroristen geworden.
Omdat wat Hamas op 7 oktober heeft gedaan dusdanis vreselijk is dat je dat niet kunt downplayen. Ook al is Israel totaal overboord gegaan met hun zelfverdediging en wraakactie. De aanslag van Hamas wordt niet minder erg omdat Israel op deze manier heeft teruggeslagen. Het is allebei, naast elkaar, afschuwelijk en alleen maar te veroordelen zonder 'ja maar', wat mij betreft.
Lord-Ronddraaimaandag 7 oktober 2024 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ziek. Jij kan ook op mijn nooit-meer-serieus-nemen lijstje. Wel fijn dat veel Breivikoďden zich zo laten kennen op dit soort dagen.
:')

Wat lul jij nou weer. Ik veroordeel elke vorm van zinloos geweld. Ik vind zon 7 Oktober geen goede zaak. Uiteraard wat IDF vervolgens doet is nog veel en veel slechter. Ik lees al een jaar lang van bombardementen op scholen en ziekenhuizen en weet ik veel wat voor meer ellende. Maar dan moet je blijkbaar verplicht het kleine leed veroordelen en het grote leed vergoeilijken. Oh die scholen en ziekenhuizen bombarderen was maar reactie, ja 7 oktober was zeker geen reactie op apartheidsstaat Israel.... Je laat enkel je hypocrisie zien, weinig serieus te nemen geldt dus eerder voor jou.
Frozen-assassinmaandag 7 oktober 2024 @ 12:45
quote:
7s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat wat Hamas op 7 oktober heeft gedaan dusdanis vreselijk is dat je dat niet kunt downplayen. Ook al is Israel totaal overboord gegaan met hun zelfverdediging en wraakactie. De aanslag van Hamas wordt niet minder erg omdat Israel op deze manier heeft teruggeslagen. Het is allebei, naast elkaar, afschuwelijk en alleen maar te veroordelen zonder 'ja maar', wat mij betreft.
Maar toch zie je hele verschillende reacties vanuit de maatschappij en vooral politiek hierop. Dat is een reden om te demonstreren. Maar daar zal ik in andere post wat uitgebreider op ingaan.