Zucht... het is echt vechten tegen de bierkaai en (verdraaide) leugenfabrieken hier... ik ga maar weer weg... ondertussen gaat het land helemaal naar de kloten met extreem-rechts en Yesilgöz. Dit komt niet meer goed en gaat heel naar aflopen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Vergeleken met waar ze vandaan komen is dit voor die mensen prima. En sluw als ze zijn weten ze echt wel wat de echte beloning is als ze geduld hebben. Een paspoort van een van de meesr gewilde landen ter wereld en een eigen huis. En uitkering.
Het is wel waar dat versobering van de opvang van asielzoekers (die dus in de procedure zitten) weinig afschrikkend zal werken.
Ja precies en dat is geen toeval.quote:Op zondag 6 oktober 2024 16:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Het viel me al langer op dat we eigenlijk nooit beelden van Ter Apel van binnen te zien krijgen.
Maar vergeet niet: net als verslaafden zijn psychiatrische patienten een last voor de maarschappij, die alleen maar geld kosten. En we weten allemaal wat onze grootste coalitiepartij voor plannen voor verslaafden in hun programma had staan. Voor psychiatrische patienten kan die oplossing niet, dus moet je een stap verder gaan, ook omdat er geen risico mag zijn dat ze zich voortplanten en hun genen voor meer patienten zorgen in de volgende generatie.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:09 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik vind het wel goed om hier onderzoek naar te doen. Binnen de psychiatrie ontstaat in toenemende mate een schisma tussen psychiaters die ruimer (zoals Menno Oosterhoff) en minder ruim (zoals Damiaan Denys en Jim van Os) om willen gaan met euthanasie bij psychiatrische stoornissen. Dat is niet goed, je wilt juist consensus zien bij zo’n moeilijk en definitief proces.
Ik maak mij persoonlijk overigens ook zorgen om deze ontwikkeling. Psychiatrische stoornissen kunnen eindeloos en uitzichtloos zijn, als iemand die al jaren vaste klant is bij de specialistische ggz kan ik daar helaas over meepraten. Maar ik zie niet in hoe de dood dat kan oplossen, het lijden is dan weliswaar weg maar het leven ook. Psychiater Denys formuleerde het laatst in een interview als volgt: “De wens om niet te willen leven mag je niet gelijkstellen aan de wens om dood te zijn.”.
De maatschappij wordt steeds vijandiger tegenover mensen die psychisch lijden. Individualisme viert hoogtij. Men troeft elkaar af op sociale media. Zenden is belangrijker geworden dan luisteren. Alles moet perfect zijn. En sociale structuren en voorzieningen zijn aan sterke erosie onderhevig. Nogal wiedes dat steeds meer (jonge) mensen psychisch lijden, dáár moet de focus op liggen. Ik vind iedere euthanasIe bij psychisch lijden een dramatische uiting van maatschappelijk falen.
De media-kanalen die je noemt waren altijd al rechts. Ik kijk al jaren geen tv meer. Ik heb wel een groot deel van de dag de radio opstaan. BNR, NPO Radio 1. Ook Youtube De Stemming met Vullings en Van der Wulp, Rondje Binnenhof, dat soort dingen en docu's.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja precies en dat is geen toeval.
Het is deprimerend hoe rechts de media zijn geworden. Ook zoiets zoals nu.nl is echt knalrechts.
https://www.kijkonderzoek.nl/component/kijkcijfers/file,d1-0-0-p
SBS, WNL, RTL, Telegraaf... hopeloos gewoon. En inmiddels al net zo stompzinnig en dommig als de Amerikaanse media.
Toedeloe.
BNR is natuurlijk ook rechts (Radio 1 ligt er maar net aan wie er uit zendt). Vullings heb ik nooit wat aan gevonden, niet het helderste licht, is geloof ik ook kneiterrechts.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
De media-kanalen die je noemt waren altijd al rechts. Ik kijk al jaren geen tv meer. Ik heb wel een groot deel van de dag de radio opstaan. BNR, NPO Radio 1. Ook Youtube De Stemming met Vullings en Van der Wulp, Rondje Binnenhof, dat soort dingen en docu's.
Er zijn nog genoeg niet-rechtse media.
Lubach? Kan ik wel om lachen. Vullings en Van der Wulp is zo rechts niet en doen ook hun best het zo neutraal mogelijk te brengen. Ja, BNR is voor ondernemend Nederland en dus ook rechts, maar hun gasten zetten zichzelf vaak genoeg voor paal met hun praatjes.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
BNR is natuurlijk ook rechts. Vullings heb ik nooit wat aan gevonden, is geloof ik ook kneiterrechts. Waar is de linkse media gebleven. Het tegenwicht voor de nieuwsagendavorming uit de andere hoek.
Bij Vullings en Van der Wulp kun je er overigens (althans dat meen ik) wel doorheen horen dat de sympathie wat meer bij links ligt.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Lubach? Kan ik wel om lachen. Vullings en Van der Wulp is zo rechts niet en doen ook hun best het zo neutraal mogelijk te brengen. Ja, BNR is voor ondernemend Nederland en dus ook rechts, maar hun gasten zetten zichzelf vaak genoeg voor paal met hun praatjes.
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.quote:Op zondag 6 oktober 2024 19:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Bij Vullings en Van der Wulp kun je er overigens (althans dat meen ik) wel doorheen horen dat de sympathie wat meer bij links ligt.
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan.quote:Op zondag 6 oktober 2024 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.
Maar dat is het probleem natuurlijk niet. Mijn probleem is meer de volstrekte dominantie en dat Telegraaf cs de nieuwsagenda bepalen. Er is geen links medium meer met een grote redactie. VPRO, VARA enz. maken al heel lang geen actualiteitenprogramma's meer. Buitenhof wordt gemaakt in samenwerking met rechtse omroepen en is dus kleurloos (prima, maar het is geen tegengewicht voor het geweld van WNL - waar ze vanochtend met het idee voor een loyaliteitsverklaring aan kwamen zetten)
Telegraaf schrijft over het vernoemen van een brug, of dat agenten geen Joodse objecten meer willen beschermen. Nog steeds behoorlijk invloedrijk deze tamtam.
Waarom zou een agent ook joodse objecten willen beschermen. Die zijn toch vooral bezig minderjarigen lekkere mokkeltjes te noemen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat me enkel om Vullings. Die is volgens mij echt behoorlijk rechts. Van der Wulp denk ik niet.
Maar dat is het probleem natuurlijk niet. Mijn probleem is meer de volstrekte dominantie en dat Telegraaf cs de nieuwsagenda bepalen. Er is geen links medium meer met een grote redactie. VPRO, VARA enz. maken al heel lang geen actualiteitenprogramma's meer. Buitenhof wordt gemaakt in samenwerking met rechtse omroepen en is dus kleurloos (prima, maar het is geen tegengewicht voor het geweld van WNL - waar ze vanochtend met het idee voor een loyaliteitsverklaring aan kwamen zetten)
Telegraaf schrijft over het vernoemen van een brug, of dat agenten geen Joodse objecten meer willen beschermen. Nog steeds behoorlijk invloedrijk deze tamtam.
Dat is hoe het YT algoritme werktquote:Op zondag 6 oktober 2024 19:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan.Ooit wel eens een krant op een intercontinentale vlucht van ze gelezen.
Hangt ook daar wel van het programma af, hoor. Als door de week eind van de middag EenVandaag op Radio 1 is, zet ik 'm vaak om naar BNR en het valt me eigenlijk altijd wel mee hoe rechts de toon is. Harm Edens heeft ook een programma over klimaatzaken op BNR bijvoorbeeld, dat is toch geen toonbeeld van rechtse content me dunkt.quote:
Het is niet De Telegraaf in toonzetting maar door de bank genomen zeker niet neutraal. Het behoort ook tot het FD concern - een prima krant overigens - en is (deels) eigendom van de Fentener van Vlissingen dynastie.quote:Op zondag 6 oktober 2024 20:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Vind BNR ook meestal vrij neutraal.
Nouja als je feitelijk en accuraat probeert te zijn is dat over het algemeen neutraal genoeg voor mij. Ik denk in ieder geval dat zo lang er op die manier gepresenteerd wordt ik zelf mijn mening kan vormen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 20:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is niet De Telegraaf in toonzetting maar door de bank genomen zeker niet neutraal. Het behoort ook tot het FD concern - een prima krant overigens - en is (deels) eigendom van de Fentener van Vlissingen dynastie.
Maar dat is ook niet zozeer een probleem. BNR probeert feitelijk en accuraat te zijn voor zover ik kan beoordelen. Ze doen niet aan goedkope relletjes pluggen zoals De Telegraaf elke dag doet.
Nouja het lijkt mij eerlijk gezegd een groter probleem dat radio1 zo kut is dat ik echt veel liever BNR of meestal eigenlijk Kink luister.quote:Het probleem is de eenzijdigheid, de agendavorming, en ja, ook op Radio1 gaan de meest gewilde tijdslots naar de rechtse roeptoeters (Eenvandaag is traditioneel gewoon rechts; Tros en Avro waren vroeger de meest rechtse omroepen van het hele landschap). De VARA en VPRO zitten zo rond 12 en twee uur smiddags. Dat zijn niet de tijdstippen van de meeste luisteraars.
Voor zover ik weet komt die kartelvorming toch ook vooral gewoon omdat er zo weinig geld in journalistiek zit dat al die kranten op omvallen staan zonder overname. Natuurlijk doen onze rechtse regeringen daar weinig aan maar als die overnames waren geblocked hadden al die kranten nog bestaan dan? Ik ken heel weinig mensen rond mijn leeftijd met een krantenabbo. Is denk ik net zoiets als bij muziek, waar Spotify ook gigantisch geld wegzuigt bij artiesten die het nodig hebben en dumpt bij de top.quote:Ik deel je analyse dat het internet veel heeft gesloopt maar ook de wetgeving heeft daar aan bij gedragen tav kartelvorming en eigendomsverhoudingen (bedrijven slopen, volhangen met schulden, met geleend geld). Daar komt nog eens bij dat zeg maar 40 jaar terug de vakbeweging mede eigenaar was van bijvoorbeeld De Volkskrant.
En de reactie van de verantwoordelijke minister:quote:"Het is er niet gemakkelijker op geworden. Het aanvragen van vergunningen en het doen van meldingen is erg complex. Voor zowel professionele als particuliere aanvragers, maar zeker ook voor ambtenaren", laat een woordvoerder namens de gemeenten weten.
"Het is een doolhof van regelgeving geworden. Het is bovendien ingewikkeld om digitale informatie en regels te vinden en het DSO werkt nog niet zoals is bedoeld."
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwetquote:Volgens minister Mona Keijzer (Ruimtelijke Ordening, NSC) verliep de invoering van de Omgevingswet "rustig en stabiel". De ervaringen in de praktijk leveren volgens haar waardevolle informatie op om verder te verbeteren.
Je maakt hoe dan ook keuzes in wat je vertelt en welk verhaal je vertelt. Welke onderwerpen je belangrijk vindt.quote:Op zondag 6 oktober 2024 21:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja als je feitelijk en accuraat probeert te zijn is dat over het algemeen neutraal genoeg voor mij. Ik denk in ieder geval dat zo lang er op die manier gepresenteerd wordt ik zelf mijn mening kan vormen.
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar het laatste wat ik me kan herinneren op BNR gehoord te hebben ging over hoe je erachter komt of met je extra vierge olijfolie gerommeld is. Met een oliesomelier als gast. Geloof niet dat zon onderwerp een zak met politiek te maken heeft.quote:Op zondag 6 oktober 2024 21:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je maakt hoe dan ook keuzes in wat je vertelt en welk verhaal je vertelt. Welke onderwerpen je belangrijk vindt.
Het irritante is dat je het niet kan uitzetten of disliken.quote:Op zondag 6 oktober 2024 19:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
WNL een paar keer 5 minuten aangehoord en uitgezet. Ze blijven wel opduiken in mijn aanbevolen vid-lijst op YT vreemd genoeg. Telegraaf begin ik niet eens meer aan.Ooit wel eens een krant op een intercontinentale vlucht van ze gelezen.
Dat is een slechte aanname van jou dat er een leger psychologie en wetenschappers achter die algoritmes zitten. Het enige waar ze voor dienen is maximale kijktijd, dus advertenties dus geld. Dat je niet meer zelf kan bepalen wat je te zien krijgt is juist waartoe die algoritmes dienen. Op bijvoorbeeld Facebook krijg ik tegenwoordig de keren dat ik nog inlog 90% sponsored content of whatever en 10% van mensen die ik volg. Youtube is iets beter wat mij betreft, die tonen me meer van waar ik geabonneerd op ben maar inderdaad als ik een keer zon politiek filmpje kijk wordt dat blijkbaar extra gepushed. Want klikte ik hier een keer op iets van yortcast of whatever dan krijg ik dat inderdaad tijden aangeraden.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:00 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Het irritante is dat je het niet kan uitzetten of disliken.
Probeer maar een keer een Fox News filmpje te kijken en te tellen hoe vaak en hoe lang het wordt aanbevolen
Natuurlijk zit er een leger aan psychologie wetenschappers achter het algoritme maar het is wel slecht dat je niet kan controleren wat er aanbevolen moet worden
Ja natuurlijk zijn niet alle onderwerpen politiek. Maar toch. Ook bij RTL is het gewoon rechtse zooi. Frits Wester weet een façade van neutraliteit op te werpen maar het blijft een rechtse CDAer (net zoals een flink deel van de redactie banden heeft met de VVD, lees daarvoor het boek 'wantrouwen in de wandelgangen' - het WK voetbal keken ze gezamenlijk op de kamer van de VVD fractie). Een witwasser van Wilders.quote:Op zondag 6 oktober 2024 21:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar het laatste wat ik me kan herinneren op BNR gehoord te hebben ging over hoe je erachter komt of met je extra vierge olijfolie gerommeld is. Met een oliesomelier als gast. Geloof niet dat zon onderwerp een zak met politiek te maken heeft.
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:quote:Op zondag 6 oktober 2024 21:44 schreef Janneke141 het volgende:
Kennelijk is Faber niet de enige die niet met gemeentes praat:
Lokale ambtenaren over de omgevingswet:
[..]
En de reactie van de verantwoordelijke minister:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-is-1572221-a890960quote:Hoe onafhankelijk is de journalistiek binnen de NOS?
„Binnen de publieke journalistiek zou de onafhankelijkheid beter gewaarborgd moeten worden. Je ziet dat zowel de NPO als de politiek steeds dichter bij de inhoud van programma’s komen. Tweede Kamerleden spreken zich uit over tv-programma’s en over welke muziek er wel of niet op de zender gedraaid moet worden. In ons NOS-statuut is de directeur eindverantwoordelijk voor de inhoud. Als je de journalistieke onafhankelijkheid echt wilt garanderen moet je ’m bij de hoofdredacteur leggen. Niet bij de directeur. Het zou ons als NOS krachtiger maken als we allebei op een andere manier staan voor het belang van de NOS. Dan kan hij tegen de politiek zeggen: ‘U kan hoog en laag springen, maar zelfs ik heb er geen invloed op’. Dat zou onze journalistieke positie beslist verstevigen.”
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 21:44 schreef Janneke141 het volgende:
Kennelijk is Faber niet de enige die niet met gemeentes praat:
Lokale ambtenaren over de omgevingswet:
[..]
En de reactie van de verantwoordelijke minister:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-nieuwe-omgevingwet
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.
De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.
Bizar gewoon.
Past wel bij het beeld wat je hebt van de ministers die je al “kent” of van diegene die je nu leert “kennen”.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.
De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.
Bizar gewoon.
Ook echt mensen van het gewone volk, die PVV bewindslieden, met je huizen in Florida en pakketten aan aandelenquote:Op zondag 6 oktober 2024 22:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Luisterde laatst een podcast over NLse politiek, Haagse zaken of zo van NRC, en daar kwam ook een ontluisterend beeld naar voren:
De aansturing naar de ambtenaren is met de nieuwe ministers ronduit rampzalig.
Even los van het feit dat er ambtenaren zijn die gewetensbezwaar hebben tegen werken voor/met de PVV, die hebben hun baan opgezegd.
Maar de nieuwe bewindspersonen weten vaak helemaal niets, van geen enkel dossier. Willen dan dingen die ronduit onmogelijk zijn. Overleggen niet, luisteren niet.
De betreffende personen hebben duidelijk geen bestuurservaring en begrijpen soms niet eens hoe hun ministerie in elkaar zit.
Bizar gewoon.
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.
Ministers zijn eerst en vooral politici, dat is het belangrijkste. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan ministers 'van buiten' dat zijn zelden toppers in de politiek. Ervaring met het politieke handwerk is belangrijk, belangrijker dan dossierkennis. Wat dat betreft maak ik mij bijvoorbeeld veel meer zorgen over die grapjassen van BBB dan over de PVV'ers.
Maar als we er nu 22% van de ambtenaren afhalen, dan zal het toch wel goedkomen?quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Ambtenaren die menen de minister te moeten controleren moeten dan ook dringend op bijscholing. Dan heb je fundamenteel je positie niet begrepen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:30 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.
Moet je wel het belang van de ambtenaren en hun adviezen ed zien.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat je als minister geen dossierkennis hebt als je begint hoeft op zich geen probleem te zijn, daar heb je ambtenaren voor. De vaardigheid om je snel (de hoofdlijnen van) nieuwe materie eigen te maken is echter wel essentieel voor een minister.
Ministers zijn eerst en vooral politici, dat is het belangrijkste. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan ministers 'van buiten' dat zijn zelden toppers in de politiek. Ervaring met het politieke handwerk is belangrijk, belangrijker dan dossierkennis. Wat dat betreft maak ik mij bijvoorbeeld veel meer zorgen over die grapjassen van BBB dan over de PVV'ers.
Ook weer de schuld van links! (En niet van JA21, die de benodigde meerderheid gaf, of Melanie Schulz).quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doorgedramd door mijn grote vriend, tegen alle adviezen in. Disaster waiting to happen.
Geen pottenkijkers en lekken meer.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:30 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En die ambtenaren willen ze dus allemaal kwijt, want dat gecontroleer is natuurlijk politiek correct.
We wachten wel op de onvermijdelijke parlementaire enquete voor de conclusiesquote:Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.
Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.
Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.
Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.
Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Een parlementaire enquete bij gemeenteraden? Want daar zit het gepruts, niet bij het rijk.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We wachten wel op de onvermijdelijke parlementaire enquete voor de conclusies
Ongevingswet moet eigenlijk de projectontwikkelaarswet worden genoemd. Het is een typisch neoliberale, recht van de sterkste, wet.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.
Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.
Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima. Er zijn gewoon gemeentes geweest die niemand vrij hebben gemaakt voor de invoering. 8 jaar lang niet. Dan houdt het een keer op.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Bron?quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:40 schreef Hanca het volgende:
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima.
Brieven met updates vanuit het ministerie, maar ook ambtenaren van zowel de gemeente Midden-Groningen als Assen die ik wel eens spreek omdat ze bij mij in de kerk zitten. Ook hier worden alleen 4 piepkleine gemeentes (Noord-Beveland, Alphen-Chaam, Baarle-Nassau en Gilze en Rijen) opgevoerd in het artikel. Die zullen wellicht gewoon niet genoeg mankracht voor invoering hebben gehad.quote:
Wat is er onuitvoerbaar dan? Dat dit soort wetten altijd uitdraaien op bureaucratische monsters is een gegeven, evenals dat gemeenten helemaal niet willen samenwerken.quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Hier die muts van RTLquote:Op zondag 6 oktober 2024 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja natuurlijk zijn niet alle onderwerpen politiek. Maar toch. Ook bij RTL is het gewoon rechtse zooi. Frits Wester weet een façade van neutraliteit op te werpen maar het blijft een rechtse CDAer (net zoals een flink deel van de redactie banden heeft met de VVD, lees daarvoor het boek 'wantrouwen in de wandelgangen' - het WK voetbal keken ze gezamenlijk op de kamer van de VVD fractie). Een witwasser van Wilders.
Net als in de VS heb je nu min of meer een blok van 'neutrale' media (vroeger zouden we zeggen: die zijn rechts, de Democraten zijn rechts) en een blok van extreem-rechtse media.
Nsc of eigenlijk omtzigt heeft gewoon een grote fout gemaakt door meteen groots uit te pakken ipv met 3/4/5 zetels meedoen en de komende jaren een degelijke partij op de kaart te zetten en uit te bouwen.quote:Op zondag 6 oktober 2024 18:15 schreef Kowloon het volgende:
NSC heeft wat dat betreft natuurlijk precies het verkeerde gedaan door met PVV, VVD en BBB te gaan regeren. In die zin is de oproep inderdaad wel hypocriet.
Stellen dat het huidige kabinet voortvarend te werk gaat is tot nu toe de beste mop van het jaar.quote:Op zondag 6 oktober 2024 23:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hier die muts van RTL
[ x ]
Wouter de Winther, Frits Wester, deze miep, die blonde miep van het AD... het is één groot rechts feestje
Dat zou toch ideaal moeten zijn zon muts. Dan reageer je gewoon dat het inderdaad een gevoelsprobleem is en dat de media moeten stoppen dat gevoel te voeren en met realisme moeten komen. Lijkt me een inkoppertje.quote:Op zondag 6 oktober 2024 23:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hier die muts van RTL
[ x ]
Wouter de Winther, Frits Wester, deze miep, die blonde miep van het AD... het is één groot rechts feestje
Nogal inderdaad. Het is schandalig antisemitisme en het toejuichen van terrorisme, verhuld onder een flinterdun laagje sociale gerechtigheid.quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Een enorm dieptepunt dat zelfs in POL opkomen voor Palestijnse zaak gelijk wordt gesteld aan verheerlijken van terrorisme.quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Helemaal gelijk. Pro-vrede demonstraties zijn dit ook gewoon niet.quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het komt niet zo vaak voor, maar ook Yesilgöz heeft wel eens gelijk. Die demonstraties hebben weinig met steun aan onschuldige Palestijnen te maken, en heel veel met het toejuichen van terrorisme tegen de joodse bevolking van Israël. Op een dag waar we dat leed zouden moeten herdenken gaan 'demonstreren' voor de Palestijnse zaak is bijzonder ongepast, en dat de NS, met haar historie, dat allemaal laat gebeuren is veelzeggend.
Je kunt niet kiezen hoeveel mensen er op je stemmen en Omtzigt heeft terecht gezegd dat er in ons stelsel geen ruimte is voor bewust een paar zetels binnen halen. Dat was ondemocratisch geweest, met zoveel restzetels was de verdeling geen afspiegeling meer geweest van de echte verhoudingen. En alleen in een enkele kieskring mee doen gaat niet omdat iedereen overal mag stemmen: dan had je waarschijnlijk een hoop 'stem-toerisme' gehad.quote:Op zondag 6 oktober 2024 23:27 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nsc of eigenlijk omtzigt heeft gewoon een grote fout gemaakt door meteen groots uit te pakken ipv met 3/4/5 zetels meedoen en de komende jaren een degelijke partij op de kaart te zetten en uit te bouwen.
Bij die eerste persco wist je gewoon al dat dit fout zou gaan en zeer snel afgelopen is.
Dat doe ik niet, je leest niet goed. Maar de mensen die daar staan, op deze dag, hebben (grosso modo) helemaal niks met 'de Palestijnse zaak' (die we dan voor het gemak maar even definiëren als het einde aan menselijk leed en een route naar een eigen staat, in elk geval alles zonder geweldscomponent). Dit is een soort misselijke herdenking van een aanslag met vele honderden doden tot gevolg.quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
Een enorm dieptepunt dat zelfs in POL opkomen voor Palestijnse zaak gelijk wordt gesteld aan verheerlijken van terrorisme.
Yesilgöz heeft grotendeels een punt maar het blijft een vals mens. Eenzijdig verbonden met de CIDI lobby en wat ze hier ook doet is olie op het vuur gooien. Ze gooit bestuurders bij voorbaat voor de bus. Het is het oppoken van Telegraaf sentimenten en welhaast hopen dat het uit de hand loopt.quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:03 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
In Nederland: aandacht vragen voor de onderdrukking van de Palestijnen, cq terreur van Israel wordt al vele jaren verketterd tot jodenhaat .
Als iemand roept : 'rot op zionisten' dan is dat kritiek op een gewelddadig kolonialisme.
Ik zeg of schrijf zoiets in principe niet , juist omdat de boze ondertoon van deze woorden wordt uitgelegd als jodenhaat....
En die boosheid zie je op de demonstraties tegen de zionistische massamoorden.
Idd sommigen groffe uitingen zijn of lijken jodenhaat .... maar niet alle
Maar Nederland moet zich loswerken uit het holocaustrauma en niet zo snel mensen beschuldigen van jodenhaat.
Palestine will be free... en dat land ligt tussen the river and the sea.. Feitelijk waar.
Beste Arend Jan... ook in jouw tijd als VVD-er dachten veel partijleden als Yesilgoz nu verwoord
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 08:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, je leest niet goed. Maar de mensen die daar staan, op deze dag, hebben (grosso modo) helemaal niks met 'de Palestijnse zaak' (die we dan voor het gemak maar even definiëren als het einde aan menselijk leed en een route naar een eigen staat, in elk geval alles zonder geweldscomponent). Dit is een soort misselijke herdenking van een aanslag met vele honderden doden tot gevolg.
Gezellig bevlogen provoceren op de dag van de massamoord van Hamas.quote:Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.
En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.
Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.
De harde woorden uit Amerika zijn ook minder geworden en dat heeft alles te maken met de aankomende verkiezingen. Het komt hun heel erg goed uit dat Netanyahu (die overigens bij het vallen van kabinet vervolgd kan worden voor corruptie en machtsmisbruik) nu gaat vechten met Hezbollah en Iran. Daar gaat alle aandacht nu naartoe. Trump staat natuurlijk aan de kant van Israel en de Democraten worstelen nogal met hun standpunt. Binnen de spectrum van hun kiezers heb je mensen die grofweg verdeeld geen wapenleveranties willen aan Israel en aan andere kant juist wel. Dus ze zullen nu tot en met de verkiezingen niets meer gaan zeggen over vele doden elke dag in Gaza.
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachten en brengen..quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wet was al van 2016, toen waren beide Kamers er mee eens. Invoering was toen gepland voor 2018, dat werd 2019, toen werd het 2021. Toen stemde beide Kamers nogmaals voor invoering in 2021, toen werd het toch 1 jan 2022, toen werd het 1 jun 2022, toen werd het 1 jan 2023, toen werd het 1 jun 2023, toen stemden de Kamers weer voor invoering op 1 jan 2024.
Op een gegeven moment moet je hem ook invoeren. De gemeentes leken nooit aan te gaan geven dat ze hier klaar voor zouden zijn. Dit was zo langzamerhand pure laksheid bij de gemeentes, die weigerden een aangenomen wet in te voeren.
Moet je natuurlijk wel scherp zijn op problemen in de uitvoering en die aanpakken. Maar nog langer wachten was echt absurd geweest, als ze op de weigergemeentes gingen wachten, dan was de wet in 2050 nog niet ingevoerd. Er zijn ook gemeentes die er wel klaar voor waren en waar het nu prima loopt.
Dat ^quote:Op zondag 6 oktober 2024 22:36 schreef [quote]
[b]Op zondag 6 oktober 2024 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, of die wet was gewoon een schoolvoorbeeld van alle onuitvoerbare ellende die er in de afgelopen jaren uit Den Haag is komen rollen.
Maar waarom moet dat perse vandaag gebeuren?quote:Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.
En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.
Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.
Onwaarquote:Op zondag 6 oktober 2024 22:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want het werkt bij het grootste deel van de gemeentes prima. Er zijn gewoon gemeentes geweest die niemand vrij hebben gemaakt voor de invoering. 8 jaar lang niet. Dan houdt het een keer op.
Mensen die er mee werken geven mij aan dat het prima gaat. De voortgangsupdates vanuit het ministerie zijn ook beter dan verwacht. De problemen zitten vooral bij een aantal zeer kleine gemeentes. Tenminste: als je iets over problemen leest, gaat dat altijd over zulke kleintjes. Ik kan me voorstellen dat die budgettaire problemen hadden om voor een goede implementatie te zorgen, maar aan de andere kant is 8 jaar de tijd krijgen wel voldoende zou je zeggen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachtEen en brengen..
Weigergemeenten
Pro vrede demonstreren, waarbij je allebei de kanten af keurt en je uitspreekt over de onschuldige slachtoffers aan beide kanten: helemaal prima. Een kant kiezen in dit conflict vind ik al absurd, omdat er geen goede kant is. Israël maakt veel te veel slachtoffers, maar vecht de dodelijkste terroristische organisatie van het moment. Beide kanten zijn dus gewoon fout, daarom alleen demonstreren voor vrede. Maar ook dat demonstreren voor vrede: liever net niet vandaag.quote:Op maandag 7 oktober 2024 08:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik ken een aantal mensen die vanavond naar een sit-in gaan.
En ik kan je zeggen dat zij veel méér met de Palestijnse zaak hebben dan de gemiddelde Nederlander. En ze zijn al helemaal geen fan van Hamas.
Je weet de beweegredenen van de mensen die demonstreren niet. Omdat er misschien eentje erbij zit die Hamas steunt wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen. Dit is geen herdenking. Dit is een demonstratie om weer om aandacht te vragen voor de Palestijnse zaak.
De harde woorden uit Amerika zijn ook minder geworden en dat heeft alles te maken met de aankomende verkiezingen. Het komt hun heel erg goed uit dat Netanyahu (die overigens bij het vallen van kabinet vervolgd kan worden voor corruptie en machtsmisbruik) nu gaat vechten met Hezbollah en Iran. Daar gaat alle aandacht nu naartoe. Trump staat natuurlijk aan de kant van Israel en de Democraten worstelen nogal met hun standpunt. Binnen de spectrum van hun kiezers heb je mensen die grofweg verdeeld geen wapenleveranties willen aan Israel en aan andere kant juist wel. Dus ze zullen nu tot en met de verkiezingen niets meer gaan zeggen over vele doden elke dag in Gaza.
Ook bij echt grote gemeenten waren en zijn er problemen. Ik heb dit proces -inclusief de vakpublicaties- van zeer nabij gevolgd de afgelopen jaren. Het uitstel van invoering was zeer terecht. Er worden nog steeds artikelen geschreven over hoe e.e.a. aan wet- en regelgeving geïnterpreteerd moet worden (bijv. is het plan nou wel of niet vergunningsvrij? Met 7!!! praktijvoorbeelden). Er komt niet voor niets reparatiewetgeving aan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mensen die er mee werken geven mij aan dat het prima gaat. De voortgangsupdates vanuit het ministerie zijn ook beter dan verwacht. De problemen zitten vooral bij een aantal zeer kleine gemeentes. Tenminste: als je iets over problemen leest, gaat dat altijd over zulke kleintjes. Ik kan me voorstellen dat die budgettaire problemen hadden om voor een goede implementatie te zorgen, maar aan de andere kant is 8 jaar de tijd krijgen wel voldoende zou je zeggen.
Dat er reparatiewetgeving zou komen was altijd het plan, omdat je pas kan zien of iets werkt als je het gebruikt. Sterker: er waren de eerste 3 maanden ambtenaren op het ministerie vrijgehouden om spoedreparaties aan te brengen voor als het echt mis liep, maar die waren niet nodig.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ook bij echt grote gemeenten waren en zijn er problemen. Ik heb dit proces -inclusief de vakpublicaties- van zeer nabij gevolgd de afgelopen jaren. Het uitstel van invoering was zeer terecht. Er worden nog steeds artikelen geschreven over hoe e.e.a. aan wet- en regelgeving geïnterpreteerd moet worden (bijv. is het plan nou wel of niet vergunningsvrij? Met 7!!! praktijvoorbeelden). Er komt niet voor niets reparatiewetgeving aan.
Waarom doe jij dan alsof de enige problemen met de nieuwe Omgevingswet "weigergemeenten" zijn?quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat er reparatiewetgeving zou komen was altijd het plan, omdat je pas kan zien of iets werkt als je het gebruikt. Sterker: er waren de eerste 3 maanden ambtenaren op het ministerie vrijgehouden om spoedreparaties aan te brengen voor als het echt mis liep, maar die waren niet nodig.
helemaal mee eens.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pro vrede demonstreren, waarbij je allebei de kanten af keurt en je uitspreekt over de onschuldige slachtoffers aan beide kanten: helemaal prima. Een kant kiezen in dit conflict vind ik al absurd, omdat er geen goede kant is. Israël maakt veel te veel slachtoffers, maar vecht de dodelijkste terroristische organisatie van het moment. Beide kanten zijn dus gewoon fout, daarom alleen demonstreren voor vrede. Maar ook dat demonstreren voor vrede: liever net niet vandaag.
Het is niet logisch om op een maandag te demonstreren, dus deze dag is bewust gekozen en kan ik echt niet anders zien dan het trappen op het hart van de mensen die precies een jaar geleden mensen hebben verloren in één van de grootste terroristische aanslagen die er ooit zijn geweest. En dus eigenlijk die terroristische organisatie steunen.
Dat is niet wat ik bedoelde en volgens mij ook niet wat ik zei. Maar er waren in 2022 nog berichten van gemeentes die nog helemaal niet naar de omgevingswet hadden gekeken en er helemaal niemand voor hadden vrijgemaakt. Ja, dan ben je wat mij betreft de landelijke uitrol bewust aan het frustreren.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom doe jij dan alsof de enige problemen met de nieuwe Omgevingswet "weigergemeenten" zijn?
Want dat is pertinent niet zo.
Tja, ik zie niet in wat er ondemocratisch is aan restzetels verdelen. Als men weet dat er maar 5 plekken zijn dan hadden er waarschijnlijk ook minder mensen op NSC gestemd.quote:Op maandag 7 oktober 2024 08:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt niet kiezen hoeveel mensen er op je stemmen en Omtzigt heeft terecht gezegd dat er in ons stelsel geen ruimte is voor bewust een paar zetels binnen halen. Dat was ondemocratisch geweest, met zoveel restzetels was de verdeling geen afspiegeling meer geweest van de echte verhoudingen. En alleen in een enkele kieskring mee doen gaat niet omdat iedereen overal mag stemmen: dan had je waarschijnlijk een hoop 'stem-toerisme' gehad.
Omtzigt zat behoorlijk klem omdat ze nodig waren voor elke coalitie (net als VVD). Hij voelde dus een verantwoordelijkheid. Maar hij had de gesprekken al laten klappen, daarna had hij aan zijn plicht voldaan en van Yeşilgöz moeten eisen dat ze ook aan haar plicht zou voldoen door met Timmermans te gaan praten.
Dat laatste is een aanname, dat weet je niet.quote:Op maandag 7 oktober 2024 10:14 schreef 111210 het volgende:
[..]
Tja, ik zie niet in wat er ondemocratisch is aan restzetels verdelen. Als men weet dat er maar 5 plekken zijn dan hadden er waarschijnlijk ook minder mensen op NSC gestemd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
quote:Op maandag 7 oktober 2024 10:21 schreef capricia het volgende:
Gisteravond een uitzending van Betrouwbare Bronnen geluisterd.
Vond het wel weer een interessante analyse. Schoof heeft echt een probleem.
https://pca.st/episode/5e4b9ca1-8996-40b9-84cd-1c5e320044eaHij kan direct met pensioen als hij wil.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
En daarmee ontken je de ellende die de zionisten veroorzaken. Al 77 jaar en nu die massamoorden in Gaza en de terreur in Libanon,quote:Op maandag 7 oktober 2024 07:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogal inderdaad. Het is schandalig antisemitisme en het toejuichen van terrorisme, verhuld onder een flinterdun laagje sociale gerechtigheid.
Iedereen die hier achter staat verdient de diepste minachting.
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
En daarmee ontken je de ellende die de zionisten veroorzaken. Al 77 jaar en nu die massamoorden in Gaza en de terreur in Libanon,
Plak maar etiketjes 'dat is jodenhaat' ... en dus ben je de good guy en heb je een schoon geweten.
Overigens .... is het nu 1 jaar geleden dat de zionistische massamoorden begonnen... Dus een dag om dat te herdenken..
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieusquote:Op maandag 7 oktober 2024 11:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.
Kijk.... jij bestempelt mij tot iemand die terreur toejuicht.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zoals ik zeg, mensen zoals jij verdienen de diepste minachting van allen die geen geweld en terrorisme toejuichen.
Ik vraag me af hoe groot die groep nu daadwerkelijk is (iets dat wel vaker mank gaat in berichtgeving van WNL, Telegraaf cs. - bijvoorbeeld wanneer een heel klein clubje GL leden weer eens iets geks doet; 30 van de 80000 leden vinden iets geks, zoals het niet langer erkennen van de Israelische vlag, en het is direct opgepompt nieuws).quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:12 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieus
Ook dit kan weer naast elkaar bestaan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:12 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
We zijn het een keer niet helemaal eens denk ik, ik ben tegen terrorisme en geweld , dus ook tegen het overdadige geweld wat Israel gebruikt en daar mag best vreedzaam tegen gedemontreerd worden zonder anti semitisme, vind de gekozen datum eerlijk gezegd ook dubieus
Is demonstreren tegen terreur jodenhaat ?quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
Het blijft dan sowieso antisemitisme...
Dat is de agenda van Yesilgoz, Ellian, CIDI (Maror gelden) e.d. ja. De agenda van de rijke en machtige onderdrukkers, de handelsbelangen. Het welbewust slopen van het demonstratierecht. Ook als je het op een andere dag doet (m.i. zou dat moeten!!) wordt die kaart gewoon gespeeld.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Is demonstreren tegen terreur jodenhaat ?
Als ik dit lees is deze groep Een Ander Joods Geluid ook voorstander van demonstraties tegen Israelisch terreur.quote:Voor Israël
en Palestina
Tegen bezetting en geweld
Help mee
Over ons
Een Ander Joods Geluid neemt deel aan het publieke en politieke debat over Israël en Palestina.
Door publicaties, het optreden in de media en het organiseren van bijeenkomsten wil EAJG bijdragen aan een rechtvaardige en vreedzame oplossing van het conflict.
Een andere datum zou beter zijn vind ikquote:Op maandag 7 oktober 2024 11:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als ik dit lees is deze groep Een Ander Joods Geluid ook voorstander van demonstraties tegen Israelisch terreur.
Misschien niet op 7 oktober ?
https://www.ad.nl/politiek/ns-personeel-boos-op-yesilgoz-om-indirecte-beschuldiging-van-antisemitisme~aec0f959/quote:Boze conducteur Priscilla
Conducteur Priscilla is ook boos op de VVD-leider. Ze schrijft op X, het voormalige Twitter: ,,Hoe durf je, met jouw achtergrond binnen Justitie, de NS, dus indirect ook het personeel, te beschuldigen van antisemitisme. Hoe durf je te insinueren, dat dit sinds de Tweede Wereldoorlog nog steeds aanwezig is. Hoe durf je de goede naam en eer van mijn collega’s en mij te schaden.”
Ze vervolgt: ,,Voor mij, een trotse conducteur, voelt je uitspraak als een mes in mijn rug. En ik weet zeker dat dat voor veel van mijn collega’s ook geldt. Het voelt als een opstap naar nog meer agressie dan wij al voor onze kiezen krijgen. Het voelt dus als opruiing, smaad en laster naar het bedrijf, en naar mijn collega’s en mij. En weet je? Misschien is het dat wel ook gewoon.”
De conducteur besluit: ,,Ik hoop dat je inziet wat je, ten onrechte, hebt aangericht, en ik hoop dan ook oprecht dat je je woorden inslikt. Ook al is het leed al gedaan.”
Dat een hele organisatie met 22.000 medewerkers beschuldigen van antisemitisme gewoon oerdom is, zal iedereen het mee eens zijn. Zeker als je daar de Tweede Wereldoorlog bij sleept, geen van de medewerkers was toen al geboren, laat staan actief binnen NS.quote:
Ik vind dat jij het ook wel bagatelliseert door het over 'die paar slachtoffers' te hebben. Het waren er ook ruim 1.200 en het was een laffe, terroristische daad die niet gedownplayed mag worden, vind ik.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Juist op 7 oktober is een goede dag om te demonstreren voor Palestina. Heeft niks met Hamas steunen te maken uiteraard. 7 Oktober was de aanleiding voor Israel om een ongehoorde campagne van terreur te starten. Maar die paar slachtoffers die toen vielen vallen volledig in het niet bij het aantal onschuldige slachtoffers dat Israel sinds heeft gemaakt.
Yesilgos noemde de meloenen van Ouwehand ook antisemitisme. Dat ze hier er weer naast zit lijkt me logisch.
Echt walgelijk om te zien dat mensen nog altijd wegkijken van Israels misdaden. Maar dan wel zo hypocriet zijn om Hamas te veroordelen voor op veel kleinere schaal hetzelfde doen. Bizar dat mensen denken dat we het leed van 7 oktober zouden moeten herdenken en niet het veel grotere leed dat nog altijd bezig is moeten stoppen
Dat klopt natuurlijk en daar kan hij mee dreigen, maar elke keer als je daarmee drijgt wordt de dreiging ook minder waard.quote:Op maandag 7 oktober 2024 10:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Hij kan direct met pensioen als hij wil.
Ik zou het wel een stunt vinden als hij het doet en zegt dat met deze partijen niet valt te werken. Zou zo maar schadelijk kunnen zijn voor alle vier de coalitiepartijen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:50 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk en daar kan hij mee dreigen, maar elke keer als je daarmee drijgt wordt de dreiging ook minder waard.
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.quote:Op maandag 7 oktober 2024 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat jij het ook wel bagatelliseert door het over 'die paar slachtoffers' te hebben. Het waren er ook ruim 1.200 en het was een laffe, terroristische daad die niet gedownplayed mag worden, vind ik.
Ziek. Jij kan ook op mijn nooit-meer-serieus-nemen lijstje. Wel fijn dat veel Breivikoïden zich zo laten kennen op dit soort dagen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.
Zoals Israel van mensen zichzelf mag verdedigen door onschuldige doden te maken mogen Palestijnen dat ook. Bedenk ook dat Israel dienstplicht heeft dus die 'onschuldigen' waren op enig moment toch ook net zo goed terroristen geworden.
Een belangrijk deel van het gedoe is natuurlijk wel gewoon ambtelijke bezigheidstherapie. RO’ers en vergunningverleners zijn nou niet de bloedgroep die het beste om kan gaan met veranderingen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat jij géén idee hebt van de problemen die de nieuwe Omgevingswet én het DSO met zich brachten en brengen..
Weigergemeenten
Inderdaad. Ik maak als gebruiker wel eens gebruik van het nieuwe omgevingsloket en het werkt best redelijk.quote:Op maandag 7 oktober 2024 09:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde en volgens mij ook niet wat ik zei. Maar er waren in 2022 nog berichten van gemeentes die nog helemaal niet naar de omgevingswet hadden gekeken en er helemaal niemand voor hadden vrijgemaakt. Ja, dan ben je wat mij betreft de landelijke uitrol bewust aan het frustreren.
Natuurlijk zijn er wat invoeringsproblemen bij zo'n grote wet. Maar tegelijk moet je ook eerlijk zeggen: de voorspelde chaos is volledig uitgebleven en het grootste deel van de gemeentes lijkt er prima mee te kunnen werken.
Omdat wat Hamas op 7 oktober heeft gedaan dusdanis vreselijk is dat je dat niet kunt downplayen. Ook al is Israel totaal overboord gegaan met hun zelfverdediging en wraakactie. De aanslag van Hamas wordt niet minder erg omdat Israel op deze manier heeft teruggeslagen. Het is allebei, naast elkaar, afschuwelijk en alleen maar te veroordelen zonder 'ja maar', wat mij betreft.quote:Op maandag 7 oktober 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat niet downplayen als er vervolgens dus een terreurcampagne met meer dan 50x zoveel doden als compleet normaal wordt gezien. Het past gewoon totaal niet in de context om te doen alsof die aanslag erg was als we daarna Israel dus meer dan een jaar hetzelfde zien doen en dat is nog altijd onze bondgenoot.
Zoals Israel van mensen zichzelf mag verdedigen door onschuldige doden te maken mogen Palestijnen dat ook. Bedenk ook dat Israel dienstplicht heeft dus die 'onschuldigen' waren op enig moment toch ook net zo goed terroristen geworden.
quote:Op maandag 7 oktober 2024 12:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ziek. Jij kan ook op mijn nooit-meer-serieus-nemen lijstje. Wel fijn dat veel Breivikoïden zich zo laten kennen op dit soort dagen.
Maar toch zie je hele verschillende reacties vanuit de maatschappij en vooral politiek hierop. Dat is een reden om te demonstreren. Maar daar zal ik in andere post wat uitgebreider op ingaan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 12:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat wat Hamas op 7 oktober heeft gedaan dusdanis vreselijk is dat je dat niet kunt downplayen. Ook al is Israel totaal overboord gegaan met hun zelfverdediging en wraakactie. De aanslag van Hamas wordt niet minder erg omdat Israel op deze manier heeft teruggeslagen. Het is allebei, naast elkaar, afschuwelijk en alleen maar te veroordelen zonder 'ja maar', wat mij betreft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |