abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 oktober 2024 @ 11:04:17 #176
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215191045
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
  zondag 6 oktober 2024 @ 11:24:50 #177
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215191146
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
De basis van NSC is natuurlijk wel CDA, dus elk persoon die ervoor kiest om zelf te beslissen over het eigen leven is er eentje teveel. Eindeloos lijden is zoveel beter dan zelf mogen besluiten.

Kortom er komt vast wel een poging wetgeving aan te passen zonder iets aan onderliggende problemen te doen.
pi_215191418
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 12:13:08 #179
236264 crew  capricia
pi_215191429
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:11 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
Impliceert wel dat we ook daadwerkelijk werken aan het veiliger maken van die landen. Zodat vluchtelingen weer terug kunnen.

Als we dat daadwerkelijk doen, zorgen dat Syrië etc weer veilig wordt, dan werk je daadwerkelijk aan de terugkeer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215191459
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Impliceert wel dat we ook daadwerkelijk werken aan het veiliger maken van die landen. Zodat vluchtelingen weer terug kunnen.

Als we dat daadwerkelijk doen, zorgen dat Syrië etc weer veilig wordt, dan werk je daadwerkelijk aan de terugkeer.
Je zou het ook wat breder kunnen bekijken en zeggen dat Nederland vooral werkt aan de opvang hier. Zorgen voor een veilige omgeving, ondanks, eten/drinken etc.

Ik vind de ontwikkeling dat mensen door 5 veilige landen 'vluchten' om in Nederland uit te komen wel behoorlijk zorgwekkend..
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 12:18:57 #181
236264 crew  capricia
pi_215191472
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:16 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Je zou het ook wat breder kunnen bekijken en zeggen dat Nederland vooral werkt aan de opvang hier. Zorgen voor een veilige omgeving, ondanks, eten/drinken etc.

Ik vind de ontwikkeling dat mensen door 5 veilige landen 'vluchten' om in Nederland uit te komen wel behoorlijk zorgwekkend..
Geen idee. Kan ook via Schiphol binnenkomen, dat is ook een hotspot.
We werken aan uw terugkeer, impliceert dan wel dat je terug naar je oude land moet. Mits her veilig is.

En werken we daar echt aan dan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 6 oktober 2024 @ 12:19:47 #182
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215191477
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:11 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het bord van Faber ook niet zo'n gek idee. 'hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Waarom nemen mensen daar zo'n aanstoot aan dan? Dat suggereert dus al dat die mensen hopen dat ze voor altijd blijven ofzo?

Vluchtelingen/mensen die hier voor nood zijn: prima. Situatie veilig/opgelost? Weer terug naar je eigen land. Zo moeilijk is het toch niet? :?
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 12:21:26 #183
236264 crew  capricia
pi_215191487
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 6 oktober 2024 @ 12:21:33 #184
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215191489
https://stukroodvlees.nl/(...)terdamse-electoraat/

Ik word hier niet vrolijk van. Deze polarisatie in leefwerelden (mede veroorzaakt door VVD beleid trouwens; het bewust eenzijdiger maken van wijken en sociale huurwoningen alleen toewijzen aan de allerarmsten). Amerika komt gewoon naar Nederland toe... inclusief aanvallen op abortus, euthanasie en dergelijke.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 12:23:48 #185
236264 crew  capricia
pi_215191500
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://stukroodvlees.nl/(...)terdamse-electoraat/

Ik word hier niet vrolijk van. Deze polarisatie in leefwerelden (mede veroorzaakt door VVD beleid trouwens; het bewust eenzijdiger maken van wijken en sociale huurwoningen alleen toewijzen aan de allerarmsten). Amerika komt gewoon naar Nederland toe... inclusief aanvallen op abortus, euthanasie en dergelijke.
Hier nog een artikel:
quote:
Expats zorgen voor welvaart én wrijving in Amsterdam: ‘Ze snappen soms echt niet hoe dorps het hier is’
https://www.parool.nl/ams(...)ooglequicksearchbox/

Edit: heel ander onderwerp _O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 6 oktober 2024 @ 12:31:55 #186
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215191548
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nasie-onder-jongeren

Als er weer onderzoekje komt zijn het alleen consultancy onderzoekbedrijven die hier aan verdienen.

Ik kan gratis wel vertellen war het probleem zit. De veel te lange wachtlijsten dus. Iets waar NSC ook niets voor heeft binnengehaald
D66 heeft de agenda goed door. Waar NSC sinds oprichting mee bezig is.

quote:
Hertzberger benadrukt dat ze niet van plan is het euthanasierecht in te perken. "De euthanasiepraktijk is heel zorgvuldig. Maar juist om het draagvlak te behouden, willen we er kritisch naar kijken."
Dit zijn de standaard rechtse teksten. Of het nu om asiel gaat of de verzorgingsstaat. Al decennia gaat het van 'draagvlak behouden' en 'voor de échte gevallen'. Wordt steeds meer opgerekt. Die Hertzberger heb ik sowieso altijd een walgelijk type gevonden. Narcistisch en elitair, met de zilveren lepel in de mond geboren.

Helaas is dat wel ons voorland. Conservatisme op steroïden, in de hand gewerkt door een kleine morele cirkel en laag empathisch niveau.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 12:59:46 #187
375570 crew  Cyan9
pi_215191701
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
Er is dan ook niks concreet. Het is symboolpolitiek waar de achterban lekker op gaat, maar het draagt verder niks bij aan de oplossing. Het enige wat het doet, is geld kosten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215191795
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kom op. Dit zijn overwegend mensen met trauma's en een gruwelijke geschiedenis achter zich. Het eerste dat je ze verteld is dat ze zo snel mogelijk moeten ophoepelen en niet gewenst zijn.
Ja ik zie dat toch anders. Nogmaals: wij zijn voor veel mensen het 5de (veilige) land waar ze terecht komen. Het percentage gelukszoekers is gewoon veel groter dan jij nu denkt. Ik heb (vrijwillige) in het recente verleden wat coordinatiewerk in die hoek gedaan en sindsdien is mijn visie op de kwestie wel wat verandert. Ook raar dat er doorgaans meer mannen dan vrouwe komen; die laten dus gewoon hun gezin daar achter.

quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
En mijn vraag is dan ook: hoe werken wij daar aan? Ik zie nog niets concreets behalve wat nare symboliek met bordjes...enkel voor de PVV-achterban.

Als je aan mensen hun terugkeer wil werken (wat ik toejuich) zul je wat meer moeten doen. Zorgen dat landen veiliger worden, dat andere landen hun eigen onderdanen weer veilig terugnemen zonder martelingen etc.
Ik vind het ook niet de verantwoordelijk van Nederland om wereldwijd allerlei shit op te lossen. Er zijn sinds de oorsprong van de mensen al volkeren die elkaar de hersenen inslaan; wij gaan dat zeker overal oplossen? Ik snap ergens de 'verplichting' naar landen die onder onze kolonies zijn gevallen in het verleden, maar landen als Syrië bijvoorbeeld? Ik zou niet weten waarom.

Of denk jij dat de Syriërs een kaarsje gaan branden als hier de pleuris uitbreekt?
  zondag 6 oktober 2024 @ 13:30:45 #189
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215191898
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:17 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Ja ik zie dat toch anders. Nogmaals: wij zijn voor veel mensen het 5de (veilige) land waar ze terecht komen. Het percentage gelukszoekers is gewoon veel groter dan jij nu denkt.
Welke getallen wijzen daar dan op? Die kleine aantallen veilige landers? Veel mensen vluchten echt niet zomaar voor hun lol.

Het kan ook toch niet zo zijn dat alle vluchtelingen maar lekker in Griekenland of Italië worden opgevangen. 95% van de opvang gebeurt al in "eigen regio", en dan staat de VVD weer vooraan om de ontwikkelingshulp en gelden aan de VN kort te wieken.

Er wordt een enorm probleem gemaakt van iets wat Nederland (de huidige bevolking heeft sowieso maar voor 2% een relatie met de bevolking in 1648) aan zou moeten kunnen. De natuurlijke aanwas is nota bene negatief, en daar horen dan tweede generatie Nederlanders bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 6 oktober 2024 @ 13:34:20 #190
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215191944
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:17 schreef Solispolar het volgende:
Ik vind het ook niet de verantwoordelijk van Nederland om wereldwijd allerlei shit op te lossen. Er zijn sinds de oorsprong van de mensen al volkeren die elkaar de hersenen inslaan; wij gaan dat zeker overal oplossen? Ik snap ergens de 'verplichting' naar landen die onder onze kolonies zijn gevallen in het verleden, maar landen als Syrië bijvoorbeeld? Ik zou niet weten waarom.

Of denk jij dat de Syriërs een kaarsje gaan branden als hier de pleuris uitbreekt?
De hele wereld is verbonden met elkaar. Op zijn minst zou Nederland cs. niet de situatie in Syrië moeten verergeren. Wat meer bewustzijn van de verbondenheid in plaats van 'fuck you, got mine' zou geen kwaad kunnen.

Dat ook in Nederland oorlog kan uitbreken is juist een goed argument om het Vluchtelingenverdrag uit 1951 te respecteren. De VVD elite redt zich dan wel, maar het grootste gedeelte van Nederland moet dan hopen dat anderen ze willen opvangen (tijdens WO1 ving Nederland trouwens een miljoen Belgen op...).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215191982
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welke getallen wijzen daar dan op? Die kleine aantallen veilige landers? Veel mensen vluchten echt niet zomaar voor hun lol.

Het kan ook toch niet zo zijn dat alle vluchtelingen maar lekker in Griekenland of Italië worden opgevangen. 95% van de opvang gebeurt al in "eigen regio", en dan staat de VVD weer vooraan om de ontwikkelingshulp en gelden aan de VN kort te wieken.

Er wordt een enorm probleem gemaakt van iets wat Nederland (de huidige bevolking heeft sowieso maar voor 2% een relatie met de bevolking in 1648) aan zou moeten kunnen. De natuurlijke aanwas is nota bene negatief, en daar horen dan tweede generatie Nederlanders bij.
'mensen vluchten niet voor hun lol'. Nee, maar wel voor het geld. Nogmaals: ik heb het van dichtbij gezien en op basis daarvan mijn mening behoorlijk bijgesteld. Ik probeer hier ook niemand te overtuigen, geloof/doe vooral wat je zelf wil.

In de basis ben ik ook voor het helpen van mensen (anders zou ik daar überhaupt niet hebben gezeten), maar er wordt zoveel misbruik gemaakt van het systeem.. en om heel eerlijk te zijn: het systeem wat Nederland hanteert werkt gewoon niet. Mensen raken gewoon 'kwijt' (als in: geen contact meer, die zwerven ergens rond in Nederland). Mensen zijn compleet stuurloos; krijgen een zakje met geld/subsidies, een woning en lopen vervolgens de godganse dag in een badjas rond.

Om nog maar te zwijgen over de overlast die dergelijke mensen (en culturen) met zich meebrengen. En als je dit soort dingen opsomt/benoemt dan ben je meteen een racist/extreem rechts; prima. I don't care. Dit gaat een punt bereiken waarop het niet meer te managen is en dan zitten we allemaal met de gebakken peren.
  zondag 6 oktober 2024 @ 13:56:13 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215192098
https://www.ad.nl/opinie/(...)-jodenhaat~aaaf8e7c/

Triest opiniestuk door Bikker en Yesilgöz. Sociale mediaplatforms moeten aangepakt worden en gecensureerd, zeggen ze. Geen woord over moslimhaat of andersoortig haat.

Her verschil is dat de Joden geld hebben. Van de 'Maror gelden' tot persoonlijk geld.

Dat bepaalt de eenzijdige focus van de VVD en de wens tot muilkorving van kritiek, het neerslaan van demonstraties. De VVD kijkt waar het geld en handelsbelangen zit, de CU kijkt naar hun verknipte interpretatie van de Bijbel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215192882
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2024 22:39 schreef Hanca het volgende:
Ik ga me nooit tot het intolerantie niveau van de PVV verlagen. En ik vind dat een hoop users ook hier wel erg simpel mensen in een hokje duwen. Verschrikkelijk wat mij betreft. Want ja, je moet juist tolerantie tonen aan mensen die op intolerante partijen stemmen, dat is juist essentieel.
En dat kent geen grens, die tolerantie?

Je staat bijvoorbeeld ook tolerant ten opzichte van mensen die jou en je gezin het liefst vandaag nog willen afvoeren naar een oorlogsgebied? Of van mening zijn dat het 'handig zou zijn' als jij en je gezin gewoon verzuipen op de middellandse zee?

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 06-10-2024 15:30:41 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_215193115
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 13:56 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ad.nl/opinie/(...)-jodenhaat~aaaf8e7c/

Triest opiniestuk door Bikker en Yesilgöz. Sociale mediaplatforms moeten aangepakt worden en gecensureerd, zeggen ze. Geen woord over moslimhaat of andersoortig haat.
Anti-semitisme komt uit de moslimhoek, dus niet zo gek dat ze het daar niet over hebben. Verder eens, dat gewauwel over het aanpakken van social media is zeer vermoeiend.
  zondag 6 oktober 2024 @ 15:34:42 #195
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215193120
https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

Door media als WNL en Telegraaf wordt mensen aangepraat dat het een soort hotel is. Totdat ze er zelf naar gaan kijken. Dan vinden mensen het allemaal wel heel erg sober en weinig behulpzaam voor het verdere traject. Het is heel erg cynisch allemaal.

Van hetzelfde laken een pak als dat mensen de ontwikkelingshulp overschatten (en wanneer ze naar een gewenst percentage wordt gevraagd is dat veel hoger dan het huidige niveau, maar lager dan het denkbeeldige niveau). Of dat mensen wonend naast een AZC gemiddeld veel positiever zijn dan degenen ver vandaan (dat moeten we slopen! Dacht de VVD, laat het even in de soep lopen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 6 oktober 2024 @ 15:47:44 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215193269

NSC inmiddels ook tafelvulling bij de extreem-rechtse complotdenkers van blckbx? Oké dan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 6 oktober 2024 @ 16:51:09 #197
236264 crew  capricia
pi_215193998
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2024 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)in-leersum~be23f735/

Door media als WNL en Telegraaf wordt mensen aangepraat dat het een soort hotel is. Totdat ze er zelf naar gaan kijken. Dan vinden mensen het allemaal wel heel erg sober en weinig behulpzaam voor het verdere traject. Het is heel erg cynisch allemaal.

Van hetzelfde laken een pak als dat mensen de ontwikkelingshulp overschatten (en wanneer ze naar een gewenst percentage wordt gevraagd is dat veel hoger dan het huidige niveau, maar lager dan het denkbeeldige niveau). Of dat mensen wonend naast een AZC gemiddeld veel positiever zijn dan degenen ver vandaan (dat moeten we slopen! Dacht de VVD, laat het even in de soep lopen).
Het viel me al langer op dat we eigenlijk nooit beelden van Ter Apel van binnen te zien krijgen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215194533
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 15:13 schreef probeer het volgende:

[..]
En dat kent geen grens, die tolerantie?

Je staat bijvoorbeeld ook tolerant ten opzichte van mensen die jou en je gezin het liefst vandaag nog willen afvoeren naar een oorlogsgebied? Of van mening zijn dat het 'handig zou zijn' als jij en je gezin gewoon verzuipen op de middellandse zee?
Als mensen dat in mijn huis gaan verkondigen zijn ze natuurlijk niet meer welkom, maar dat is dan wel die mens persoonlijk en niet een zogenaamde groep. Ik zal zo iemand trouwens zelf nooit iets slechts toewensen, wat dat betreft is de tolerantie wel redelijk onbeperkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 6 oktober 2024 @ 18:03:11 #199
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_215194639
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 17:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als mensen dat in mijn huis gaan verkondigen zijn ze natuurlijk niet meer welkom, maar dat is dan wel die mens persoonlijk en niet een zogenaamde groep. Ik zal zo iemand trouwens zelf nooit iets slechts toewensen, wat dat betreft is de tolerantie wel redelijk onbeperkt.
Hmm. Ik wil geen rascisten in huis hebben dus PVV-stemmers zijn per definitie niet welkom hier.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 6 oktober 2024 @ 18:07:53 #200
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215194682
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 18:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hmm. Ik wil geen rascisten in huis hebben dus PVV-stemmers zijn per definitie niet welkom hier.
Wat zijn rascisten?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')