POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is voor anderen, toch? Dan lijkt het me geen probleem.quote:Op zaterdag 5 oktober 2024 20:07 schreef Hanca het volgende:
Ben benieuwd hoe PVV kiezers dit vinden, Madlener wil dat binnen 10 jaar een kwart van alle fietsers een helm draagt: https://www.volkskrant.nl(...)aat-dragen~b6438de9/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
VVDers dan, toch ook deel van dit kabinet...quote:
[..]
Dat is voor anderen, toch? Dan lijkt het me geen probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.
Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Daarvan vindt een deel al veel langer dat kwetsbare fietsers te veel worden beschermd ten opzichte van de hardwerkende BMW rijder.quote:
[..]
VVDers dan, toch ook deel van dit kabinet...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bepaalde mythen zoals linkse potverteerders en 'alle grenzen open' kom je moeilijk vanaf.quote:
[..]
De VVD is een ramp, helaas komen we er niet vanaf waarschijnlijk ook niet bij een nieuw kabinet
Doneer een ton, krijg een miljoen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, zie je ook bij wielrenners (15 jaar geleden had geen amateur een helm op tijdens de training, is nu bijna 100%) en schaatsers. Maar daar ging het me niet om: dit lijkt me nou net het type bemoeizicht waar VVDers en PVVers een hekel aan hebben.quote:Op zaterdag 5 oktober 2024 20:27 schreef Lichtloper het volgende:
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.
Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of zo'n regenjas aan op de fiets, daar zag je vro9eger alleen 'geiten' mee, terwijl niet helemaal doorweekt ergens aankomen natuurlijk een stuk fijner is dan wel.quote:
De weerstand die wij Nederlanders hebben tegen het dragen van een helm is ook wel gewoon raar natuurlijk. Ik draag zelf ook nooit een helm en mijn kinderen ook niet, maar welbeschouwd slaat dat nergens op.
Toen ik begon met skiën droeg ook niemand een helm, en 10 jaar later droeg iedereen er een. Die sociale normen kunnen best snel veranderen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Net als een gordel in de auto, mensen die dat betutteling vinden mogen voortaan de lijken oprapen van snelwegen.quote:
[..]
Klopt, zie je ook bij wielrenners (15 jaar geleden had geen amateur een helm op tijdens de training, is nu bijna 100%) en schaatsers. Maar daar ging het me niet om: dit lijkt me nou net het type bemoeizicht waar VVDers en PVVers een hekel aan hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vind het beter te schrijven: dat ene PVV-lid is niet welkomquote:Op zaterdag 5 oktober 2024 20:51 schreef Perrin het volgende:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Dit is natuurlijk net zo goed walgelijk. PVVers zijn overal gewoon welkom. Mensen uitsluiten is altijd een slecht idee.quote:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er moet weer een sociaal stigma op hufterigheid komen. Dit is een goed middel. Ik juich het toe.quote:
[..]
Dit is natuurlijk net zo goed walgelijk. PVVers zijn overal gewoon welkom. Mensen uitsluiten is altijd een slecht idee.
Nederland wordt toch al steeds meer een apartheid-maatschappij; there is no such thing as society, zei VVD held Thatcher.
Geen tolerantie tegenover de intoleranten.
Bij Soho House kom je ook niet zomaar naar binnen hè?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Precies. De grens van wat politiek en maatschappelijk acceptabel is, is inmiddels ver overschreden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over. En tot nu toe staat de rechtsstaat nog steeds overeind en dat laat zien dat het in ieder geval op het moment nog werkt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Volgens mij is dit gewoon een domme troll. Ga eens van twitter af joh.quote:
Je ziet dit steeds meer. Tijd om in verzet te komen.
[ x ]
Klopt, de overdreven media-aandacht (en de media die grotendeels een kant kiest) geeft alleen maar aan hoe ver de media in het algemeen van de bevolking af staat. Dat is niet een ontwikkeling exclusief aan Nederland.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat de bulk van de Nederlanders helemaal niet zo bezig is met transgenders, moslims of minderheidsgroepen.
Zeker bij de eerste en laatste heb je een extreem kamp op beide kanten die enorm veel aandacht krijgen terwijl het volgens mij een verwaarloosbaar deel is van de bevolking.
Kijk, dat je geweigerd wordt omdat je Marokkaan bent, in discotheken of supermarkten (als scholier), is natuurlijk ongewenst. Dat is discriminatie op basis van herkomst.quote:
De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over. En tot nu toe staat de rechtsstaat nog steeds overeind en dat laat zien dat het in ieder geval op het moment nog werkt.
Maar dat Nederland geen speeltuin meer is om je onbeschoft te gedragen, prima. Het eerste dat Martin Bosma als nieuwe Kamervoorzitter zei was: dit is ook een overwinning voor alle PVVers die maatschappelijk en professioneel last kregen van hun standpunten. Op voetbalclubs krijg je geen bestuursfuncties hierdoor.
Dat lijkt me niet bij voorbaat verkeerd. De 'bevochten' vrijheden van de jaren zestig, overigens diep gehaat door Bosma, worden gebruikt om je nergens wat van aan te trekken en losgeslagen overal doorheen te banjeren. Dikke BMW, Nederland is oké.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat je dat zegt over Wilders of Faber, daar kan ik nog inkomen. Ik heb ook geen behoefte die mensen te spreken. Maar mensen weigeren vanwege hun politieke voorkeur, dan ben je niks beter en misschien wel slechter dan alles waar de PVV voor staat. Wat mij betreft is iedere PVV stemmer altijd welkom en ik wil er ook rustig een gesprek over politiek mee voeren. Moet die PVVer wel accepteren dat ik wat meer waarde hecht aan feiten dan aan onderbuik, maar wie weet hoe zo'n gesprek loopt.quote:
Precies. De grens van wat politiek en maatschappelijk acceptabel is, is inmiddels ver overschreden.
En sowieso heb ik een hekel aan het stoppen van mensen in hokjes. 'De PVVer' bestaat net zo min als 'de moslim' of 'de asielzoeker'. Mensen zijn individuen, die deel je niet in in hokjes en vakjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is heel lang in Nederland best wel vaak voor gekomen. In het verzuilde Nederland, daarvoor met de communisten en de katholieken, en daarna ook met de centrum democraten.quote:
Maar mensen weigeren vanwege hun politieke voorkeur, dan ben je niks beter en misschien wel slechter dan alles waar de PVV voor staat.
Het lastige is dat als het aan Wilders/PVV ligt er helemaal niet meer zoiets als politieke voorkeur mag bestaan. Hiervoor hoef je alleen maar te kijken naar zijn geliefde Hongarije (of Rusland).
De terugkeer van een taboe zou niet heel verkeerd zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?
Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.
Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken).
Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.
Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies! Zoals ik eerder heb gezegd: met de communisten werd destijds heel anders omgesprongen. Die werden ontslagen uit overheidsdienst, om mee te beginnen. De mogelijkheden om openbaar te spreken werden ernstig beperkt. Van de Zendtijd voor Politieke Partijen werden ze geweerd.quote:
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?
Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.
Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken).
CDA en VVD hebben welbewust het PVV kankergezwel laten groeien, en accepteerden ook gewoon even de één mans constructie in de partij. In heel veel landen is zo een constructie verboden. Dat wisten cda en vvd prima, maar ze lieten het gewoon toe.
Prima als er weer een sociaal stigma komt. Een stigma tegen figuren die zélf het idee van een politieke voorkeur zouden opheffen als het even kan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is een harde groep die inderdaad tegen onze rechtsstaat zijn, maar ook veel kiezers wilden Wilders simpelweg wel eens aan het werk zien. Nu is het wel de kunst voor die laatste groep om dat niet meer te doen. Het probleem is juist dat als we gaan weigeren op basis van 'intolerantie' je op een gegeven moment niemand meer overhoudt. Het is nogal een vaag begrip en iedereen kun je ervan beschuldigen. Je ziet nu juist de PVV politiek willen bedrijven op het aanwijzen van 'intolerante' mensen, maar in de praktijk wordt intolerantie nogal verschillend ingezet.quote:
Waarom zou je tolerant moeten zijn voor intolerante mensen?
Ik ben er ook achter gekomen dat een aantal kennissen PVV hebben gestemd en heb hun debiele beweegredenen aangehoord, veelal van het niveau Duitsland jaren 30, en zij zijn echt in mijn achting gedaald hoor. Ik had hen verstandiger ingeschat, maar mijn inziens zegt dat wel iets over hoe (immoreel en bedenkelijk) zo’n persoon in elkaar zit.
Tot nu toe zijn alle PVV-ers die ik gesproken heb zware racisten met ideeën die, als ik die online zou posten, mij hoog op de lijstjes van de opsporingsinstanties zou plaatsen (je hoort echt de meest misselijkmakende ideeën langskomen als PVV-ers in het dagelijks leven het gevoel hebben vrijuit te kunnen spreken).
In mijn familie zouden ze mij intolerant vinden als ik een blow zou roken op een verjaardag, maar je helemaal de tyfus in zuipen is dan weer prima. Het wel of niet mogen roken van een blowtje in gezelschap zou je gekscherend aan beide kanten kunnen uitleggen als intolerant. Het is dus een enorm persoonlijk en vaag begrip en het is niet mogelijk om zoiets enigszins meetbaar te maken, om daar dan weer (verregaande) consequenties aan te verbinden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nou ja, zo'n ondernemer heeft toch ook de vrijheid om toe te laten wie hij of zij wil, of niet?quote:
De politici iets kwalijk nemen is prima, maar de stemmer weigeren gaat nergens over.
Ja, hoe ga je het handhaven, moet iedereen zijn stembriefje meenemen?quote:Op zaterdag 5 oktober 2024 21:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, zo'n ondernemer heeft toch ook de vrijheid om toe te laten wie hij of zij wil, of niet?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Stopwatch erbij voor het timen voor wanneer de eerste domme uitspraak volgtquote:
[..]
Ja, hoe ga je het handhaven, moet iedereen zijn stembriefje meenemen?
