Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?quote:Minister Marjolein Faber (PVV): 'Ik ben niet zo van de hoofddoeken'
ZIE VIDEO BIJ BRON
Marjolein Faber, de nieuwe minister van Asiel en Migratie namens de PVV, wordt gevraagd hoe zij tegen hoofddoeken aankijkt. Haar antwoord: "Ik ben niet zo van de hoofddoeken."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-pvv-ik-ben-niet-zo
Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...De vader is weer terug gevlucht naar Syri.
Dat zijn dezelfden die wel huilen dat ze van hun clitoris ontdaan zijn, maar toch hun kleine dochter laten doen , omdat het moet van de "wijze" IMAMquote:Op zaterdag 6 juli 2024 21:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat je het gif niet ziet. De dame die in de TK huilde om aangesproken te worden op haar hoofddoek, viert het als overwinning dat kinderen (en lees dan meisjes alleen) zwemles krijgen in bedekte kleding. "van de pols tot de enkel. Zo fijn!"
Ik vind dit compleet van de pot gerukt. Wat is dit voor vrije keuze?
(https://pbs.twimg.com/med(...)rmat=jpg&name=medium)
voor mannen is dat hetzelfde als ze je eikel eraf snijden he
lang leve de tradities
Je vraagt je af waarom je zou vluchten voor gevaar om dan het echte gevaar zelf hier te zijn..quote:
Moet steeds denken aan Ryan Al Najjar. (Het moet nog bewezen worden, btw) Vermoord door haar broers en vader. Het gezin is gevlucht uit Syri hier heen. Maar toen ze geen hoofddoek meer wilde dragen en meer voor haar eigen vrijheid ging, werd ze vermoord.
De vader is weer terug gevlucht naar Syri.
Is die vrouwen-besnijdenis een een islam ding?quote:Op zaterdag 6 juli 2024 21:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat zijn dezelfden die wel huilen dat ze van hun clitoris ontdaan zijn, maar toch hun kleine dochter laten doen , omdat het moet van de "wijze" IMAM
voor mannen is dat hetzelfde als ze je eikel eraf snijden he
lang leve de tradities
Is eerder in de Afrikaanse wereld te vinden volgens mij.quote:
[..]
Is die vrouwen-besnijdenis een een islam ding?
Familie eer.quote:
[..]
Je vraagt je af waarom je zou vluchten voor gevaar om dan het echte gevaar zelf hier te zijn..
Geen individualisme. Geen verlichting.
Wat jouw dochter doet, straalt af op jou, als mannelijk hoofd van de familie. En ook haar broers. Alle mannen moeten de familie-eer verdedigen. Ik las het hier ook al, dat broers moeten toezien dat ze zedelijk over straat gaat.
Ik vind het compleet ziek.
Ja ik weet het.. is idd ziek..quote:
[..]
Familie eer.
Geen individualisme. Geen verlichting.
Wat jouw dochter doet, straalt af op jou, als mannelijk hoofd van de familie. En ook haar broers. Alle mannen moeten de familie-eer verdedigen. Ik las het hier ook al, dat broers moeten toezien dat ze zedelijk over straat gaat.
Ik vind het compleet ziek.
Ik moet steeds aan de dochters van Ric en Sietske denken, echt ziek wat zij hun dochters hebben aangedaan.quote:
Moet steeds denken aan Ryan Al Najjar. (Het moet nog bewezen worden, btw) Vermoord door haar broers en vader. Het gezin is gevlucht uit Syri hier heen. Maar toen ze geen hoofddoek meer wilde dragen en meer voor haar eigen vrijheid ging, werd ze vermoord.
De vader is weer terug gevlucht naar Syri.
https://www.boevennieuws.(...)moedigen-fantasieen/
Achterlijke landen zullen er altijd zijn.quote:
[..]
sterker nog ze willen het weer invoeren , het was verboden
[..]
Maar is dit een islamitisch ding?
Eergerelateerd geweld heeft echt wel met geloof te maken.quote:
[..]
Ik moet steeds aan de dochters van Ric en Sietske denken, echt ziek wat zij hun dochters hebben aangedaan.
https://www.boevennieuws.(...)moedigen-fantasieen/
Gekken-geweld komt daar nog eens bij.
Weet je wat mooi zou zijn? Als je als antwoord je mening zou geven over die eerwraak in het voorbeeld en niet een ander voorbeeld zou zoeken van een mongool uit de westerse wereld. Geen mens hier die dat soort zaken goedpraat/ negeert?quote:
[..]
Ik moet steeds aan de dochters van Ric en Sietske denken, echt ziek wat zij hun dochters hebben aangedaan.
https://www.boevennieuws.(...)moedigen-fantasieen/
Gewoon iets terug ketsen zegt alleen: ja maar jullie ook!!
Is het echt onmogelijk/onwenselijk/ verboden om iets af te keuren als het voorbeeld uit je eigen religie komt? Ik weet zeker dat de overgrote meerderheid van de moslims geen dochters zal vermoorden.
quote:
[..]
Achterlijke landen zullen er altijd zijn.
Maar is dit een islamitisch ding?
quote:Imam Abdoulie Fatty, a religious leader in The Gambia, asserted that female genital mutilation (FGM) has no. health risks, but this is false.
Speaking during Friday prayers, Fatty strongly supported Female Genital Mutilation (FGM) and criticized the influence of Western countries and UN agencies
https://www.facebook.com/search/top/?q=Imam%20Abdoulie%20Fattyquote:
[..]
Dit is Afrikaans he? Kan evenzeer mss een zeer verre aftakking zijn van de Islam maar volgens mij komt vrouwenbesnijdenis niet voor in de Islam zoals wij ze hier kennen.
Daar in Afrika geloven ze ook dat seks met een zo jong mogelijk maagdje de genezing betekent voor aids..
quote:"We must practice female circumcision in this country, and let me make that very clear, and I am urging Gambians who respect the practice to keep it.
For those who are not doing it, you can leave it.
In fact, I told them at the TRRC that any law which is contrary to the Holy Quran and the Sunnah of the Prophet Muhammad, we will reject it outright," Fatty said.
"If you don't stop this campaign, we will file a petition at the Assembly to ensure that by force all Gambian Muslim women go for female circumcision.
We must circumcise our daughters and if you don't like it, that is your business," Imam warned anti- FGM campaigners.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2024 22:22:56 ]
Nee, dat heeft het niet. En daar zijn meerdere users reeds op ingegaan. Je negeert die inhoudelijke reacties en komt later terug om dezelfde onderbuikgevoelens te herhalen.quote:
[..]
Eergerelateerd geweld heeft echt wel met geloof te maken.
Gekken-geweld komt daar nog eens bij.
Dit is Afrikaans he? Kan evenzeer mss een zeer verre aftakking zijn van de Islam maar volgens mij komt vrouwenbesnijdenis niet voor in de Islam zoals wij ze hier kennen.quote:
Daar in Afrika geloven ze ook dat seks met een zo jong mogelijk maagdje de genezing betekent voor aids..
Niet echt.quote:
[..]
Nee, dat heeft het niet. En daar zijn meerdere users reeds op ingegaan. Je negeert die inhoudelijke reacties en komt later terug om dezelfde onderbuikgevoelens te herhalen.
Vrijheid kun je op verschillende manieren invullen. Je leert je dochters om een bikini/badpak te dragen als ze gaan zwemmen, waarom niet naakt? Je leert ze misschien ook om geen make-up te dragen tot hun 16de? etc. Dan zeg je toch ook niet: wat is dat voor vrije keuze?quote:
[..]
Ik denk dat je het gif niet ziet. De dame die in de TK huilde om aangesproken te worden op haar hoofddoek, viert het als overwinning dat kinderen (en lees dan meisjes alleen) zwemles krijgen in bedekte kleding. "van de pols tot de enkel. Zo fijn!"
Ik vind dit compleet van de pot gerukt. Wat is dit voor vrije keuze?
(https://pbs.twimg.com/med(...)rmat=jpg&name=medium)
Afrikaans en moslim sluit elkaar niet uit h.quote:
[..]
Dit is Afrikaans he? Kan evenzeer mss een zeer verre aftakking zijn van de Islam maar volgens mij komt vrouwenbesnijdenis niet voor in de Islam zoals wij ze hier kennen.
Daar in Afrika geloven ze ook dat seks met een zo jong mogelijk maagdje de genezing betekent voor aids..
'Meisjesbesnijdenis heeft wel degelijk met de islam te maken'
https://www.trouw.nl/nieu(...)m-te-maken~ba0fba69/
En even compleet los daarvan: dat hele religieuze besnijden is absurd. Ben daar zo op tegen.
Maar is dat ook wel echt zo?quote:
[..]
Nee, dat heeft het niet. En daar zijn meerdere users reeds op ingegaan. Je negeert die inhoudelijke reacties en komt later terug om dezelfde onderbuikgevoelens te herhalen.
Ik zie toch duidelijk een verschil tussen iemand die zijn/haar partner vermoord omdat hij/zij weg gaat (is persoonlijk) en een meisje wat geen hoofddoek meer wil opdoen en dus een schande is voor de vader/familie.
Het resultaat is hetzelfde, beiden verachtelijk.. Beiden schandalig.
Maar bij de ene gaat het niet over het herstellen van de eer van de familie.
Ja maar zoals ik zei: een verre aftakking misschien?quote:
[..]
Afrikaans en moslim sluit elkaar niet uit h.
'Meisjesbesnijdenis heeft wel degelijk met de islam te maken'
https://www.trouw.nl/nieu(...)m-te-maken~ba0fba69/
Want die van hier doen het niet. Dus het is geen algemeen islamitisch iets.
Het is niet okay om te stellen dat een Afrikaanse vorm van islam niet de ware islam is.quote:
[..]
Ja maar zoals ik zei: een verre aftakking misschien?
Want die van hier doen het niet. Dus het is geen algemeen islamitisch iets.
Daar laat ik liever iemand op antwoorden die hier meer verstand van heeftquote:
[..]
Het is niet okay om te stellen dat een Afrikaanse vorm van islam niet de ware islam is.
Ik vind dat een beetje hetzelfde als zeggen dat die van de pinkstergemeenschap aan handoplegging doen dus dat daarom alle christenen achter handoplegging staan.
Ik ben daar in het vorig deeltje genuanceerd op ingegaan bij een andere user. Vanuit de Islam mag je als individu/familie geen mensen vermoorden, dan ben je zelf strafbaar, het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen.quote:
[..]
Maar is dat ook wel echt zo?
Ik zie toch duidelijk een verschil tussen iemand die zijn/haar partner vermoord omdat hij/zij weg gaat (is persoonlijk) en een meisje wat geen hoofddoek meer wil opdoen en dus een schande is voor de vader/familie.
Het resultaat is hetzelfde, beiden verachtelijk.. Beiden schandalig.
Maar bij de ene gaat het niet over het herstellen van de eer van de familie.
Het is altijd bijzonder als er aanslagen uit naam van de islam, verminkingen uit naam van de islam, of onderdanigheid uit de naam van de islam, gepredikt en gebezigd wordt.quote:
[..]
Daar laat ik liever iemand op antwoorden die hier meer verstand van heeft
Ik vind dat een beetje hetzelfde als zeggen dat die van de pinkstergemeenschap aan handoplegging doen dus dat daarom alle christenen achter handoplegging staan.
En dat de een dan wel islam is, en de ander niet.
Maar dat wil zeggen dat het in sommige kringen/stromingen voorkomt en eerder 'geaccepteerd' is?quote:
[..]
Ik ben daar in het vorig deeltje genuanceerd op ingegaan bij een andere user. Vanuit de Islam mag je als individu/familie geen mensen vermoorden, dan ben je zelf strafbaar, het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen.
Mij moet je niet overtuigen he??quote:
[..]
Het is altijd bijzonder als er aanslagen uit naam van de islam, verminkingen uit naam van de islam, of onderdanigheid uit de naam van de islam, gepredikt en gebezigd wordt.
En dat de een dan wel islam is, en de ander niet.
Maar ik geloof niet in DE islam...
Ik was eigenlijk ook gewoon voetbal aan het kijken.quote:
[..]
Mij moet je niet overtuigen he??
Maar ik geloof niet in DE islam...
Ik geloof alleen IS LAM en dan nog alleen als ik dronken benquote:
[..]
Mij moet je niet overtuigen he??
Maar ik geloof niet in DE islam...
quote:
[..]
Ik was eigenlijk ook gewoon voetbal aan het kijken.
Als ik kijk wat Maurice Blessing aan artikelen heeft geschreven dan lijkt hij wat dat betreft op Arabist Hans Jansen. Zijn argumenten rammelden vaak ook, zoals bronnen uit context halen, etc. In de door jou geplaatste artikel worden ook een aantal blunders gemaakt die mij zijn opgevallen, maar zie bijv. ook deze blog.quote:
[..]
Afrikaans en moslim sluit elkaar niet uit h.
'Meisjesbesnijdenis heeft wel degelijk met de islam te maken'
https://www.trouw.nl/nieu(...)m-te-maken~ba0fba69/
En even compleet los daarvan: dat hele religieuze besnijden is absurd. Ben daar zo op tegen.
Nee, ik zeg toch dat vanuit de sharia-wetgeving het strafbaar is als je als individu/familie mensen vermoord. Het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen. Eerwraak is dus vanuit de islam verboden, zelfs salafisten erkennen dit.quote:
[..]
Maar dat wil zeggen dat het in sommige kringen/stromingen voorkomt en eerder 'geaccepteerd' is?
Hoe zit dat dan met aanslagen?quote:
[..]
Nee, ik zeg toch dat vanuit de sharia-wetgeving het strafbaar is als je als individu/familie mensen vermoord. Het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen. Eerwraak is dus vanuit de islam verboden, zelfs salafisten erkennen dit.
alcohol drinken en homo zijn is ook verboden bij de islam, nou , ik zeg maar niks meerquote:
[..]
Nee, ik zeg toch dat vanuit de sharia-wetgeving het strafbaar is als je als individu/familie mensen vermoord. Het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen. Eerwraak is dus vanuit de islam verboden, zelfs salafisten erkennen dit.
Duh, Allah is er uiteraard alleen voor mannen. De volgende keer eerst even nadenkenquote:
Buiten de deur neuken mag wel, doch alleen met een ongelovig mormel dat je tegen haar wil je bezit maakt.
Echt, wat een schitterende en complexe religieuze ethiek. Het summum van liefde tot God en Zijn Schepping. Onnavolgbaar.
Ja bij islam is de man de baas en de vrouw is net iets meer dan een varken, ze moet ook altijd luisteren en anders krijgt ze straf , dan moet ze een uur buiten staan, ook als het eten niet smaaktquote:
[..]
Duh, Allah is er uiteraard alleen voor mannen. De volgende keer eerst even nadenken
dat heb ik zelf zo vaak gezien , dat er een vrouw buiten staat geheel in het zwart , een uur buiten stilstaan ,
hele rare iets
en goed kans dat de man net bij een inhuurvrouw vandaan komt zoals dat daar heet , dat is een potentiele tweede of derde vrouw, vaak een stuk jonger dan de eerste vrouw
Nee.quote:
[..]
Eergerelateerd geweld heeft echt wel met geloof te maken.
nee dat geloof ik ook nietquote:
[..]
Eergerelateerd geweld heeft echt wel met geloof te maken.
het is wel een zware belediging voor de familie, als de dochter een andere persoon neemt , zeker als ie niet van de Islam is
Ik vind jou een toffe user. Ik neem dit zo van je aan.quote:
Vroeger was geld niet erg gangbaar en was je rijk als je veel bezit en personeel had. Vooral veel mooie vrouwen. Uiteraard konden alleen mannen dingen bezitten. Waarom zou je arme mannen toestaan vrouwen te hebben? Ok, misschien de lelijke, die verder niemand wil hebben. Maar dan nog.quote:
Ivm die 4 vrouwen (die dus wel moslima zijn neem ik aan),vraag ik me wel af hoe dat een goed idee kan zijn, los voor hoe het voor de vrouwen is. Als je om het makkelijk te maken 50/50 van beide geslachten hebt.. dan blijven er toch een hele hoop vrouwloze mannen over? Wat/wie bepaalt dan dat Jantje er 4 mag hebben maar Pietje geen?
Is het zo simpel als: Jantje kan er 4 en een rits kinderen onderhouden want rijk, maar Pietje is een arme drommel dus krijgt er geen?
Op alle slavenmarkten leverden mooie, jonge vrouwen verreweg het meeste geld op.
Het probleem zit um sowieso in je aannames, wil ik geen aandeel in.quote:
[..]
Ik vind jou een toffe user. Ik neem dit zo van je aan.
Gisteren nog een NOS bericht.quote:
[..]
nee dat geloof ik ook niet
het is wel een zware belediging voor de familie, als de dochter een andere persoon neemt , zeker als ie niet van de Islam is
Ook vader verdachte na dood van vrouw (18) uit Joure, OM vermoedt eerwraak - https://nos.nl/l/2527556
Als het argument 'nee' is, en niets meer, houdt het wel een beetje op.quote:
[..]
Het probleem zit um sowieso in je aannames, wil ik geen aandeel in.
Kun je zo'n iemand maar beter gelijk geven. En hem heel veel succes in zijn verder leven wensen.
Als de stelling is dat water droog is of bergen zijn gemaakt van vanillepudding dan is een 'Nee' daarop het enige nuttige wat je kunt zeggen. Jouw stelling is daar geen uitzondering op.quote:
[..]
Als het argument 'nee' is, en niets meer, houdt het wel een beetje op.
Kun je zo'n iemand maar beter gelijk geven. En hem heel veel succes in zijn verder leven wensen.
Score! Ik ben de beste!quote:
[..]
Maar gereguleerd door een geloof kan hier toch geen sprake van zijn dan dat er zoveel moslims alleen blijven?
Want die ene man met 4 vrouwen bepaalt dat er bij komen.. die vrouwen hebben er weinig over te zeggen.. dus hij pakt toch kansen weg van zijn eigen broeders?
Alleen was dat dat de stelling niet.quote:
[..]
Als de stelling is dat water droog is of bergen zijn gemaakt van vanillepudding dan is een 'Nee' daarop het enige nuttige wat je kunt zeggen. Jouw stelling is daar geen uitzondering op.
Ik ken Nederlandse mannen voor wie Nederlandse vrouwen te mondig waren en dus maar een bruid uit het Oostblok of het verre Oosten haalden (en van een koude kermis thuiskwamenquote:
[..]
Ja bij islam is de man de baas en de vrouw is net iets meer dan een varken, ze moet ook altijd luisteren en anders krijgt ze straf , dan moet ze een uur buiten staan, ook als het eten niet smaakt
dat heb ik zelf zo vaak gezien , dat er een vrouw buiten staat geheel in het zwart , een uur buiten stilstaan ,
hele rare iets
en goed kans dat de man net bij een inhuurvrouw vandaan komt zoals dat daar heet , dat is een potentiele tweede of derde vrouw, vaak een stuk jonger dan de eerste vrouw
)Jouw stelling is nogmaals daar geen uitzondering op.quote:
[..]
Alleen was dat dat de stelling niet.
Ouders willen hun kinderen graag beschermen en dit topic geeft aan dat dat geen slecht idee is.quote:
[..]
Vrijheid kun je op verschillende manieren invullen. Je leert je dochters om een bikini/badpak te dragen als ze gaan zwemmen, waarom niet naakt? Je leert ze misschien ook om geen make-up te dragen tot hun 16de? etc. Dan zeg je toch ook niet: wat is dat voor vrije keuze?
Dat was een algemeen verbod, geen absoluut. Boukhari 3012 geeft aan dat Mo het geen probleem vindt als het geen moslims zijn. Sahih Muslim 4686 geeft ook aan dat het mag als je zeker weet dat het te doden kind problemen veroorzaakt in het geloof van anderen, zoals de ouders. Surah 18:47 geeft een voorbeeld, surah 18:80, 81 geeft aan dat de gedode jongen een last was voor de vrome ouders volgens de moordenaar en dat allah hun vast een betere zoon zal schenken.quote:
[..]
Nee, ik zeg toch dat vanuit de sharia-wetgeving het strafbaar is als je als individu/familie mensen vermoord. Het is aan de rechterlijke macht om tot een oordeel en straf te komen. Eerwraak is dus vanuit de islam verboden, zelfs salafisten erkennen dit.
Eerwraak is niet strict en absoluut verboden vanuit de qur’an. Dat is pertinent niet waar.
Sahih muslim 4375 geeft verder aan dat afvallige moslims wel mogen worden geeerwraakt. Ook andere stukken geven hetzelfde advies.
Als je Islam op een of andere manier dwars zit, of er gewoon niet toe behoort. mag je best vermoord worden. Zoals Sania Hamedy, een expert in Islamitische psychologie het benoemt: “er zijn drie fundamenten in Arabische maatschappijen: schaamte, eer en wraak”. Schaamte en eer (of het terugwinnen van de eer) leiden tot eerwraakdoden, is al een cultureel dingetje van voor de Islam zijn intrede deed, en kan vanuit de Islam toch echt ook goedgekeurd worden in bepaalde omstandigheden.
Dat hoeft niet altijd zo te zijn hoor, ik ken er ook die hier een tegenkwamen en dat niet alles wasquote:Op zaterdag 6 juli 2024 23:55 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik ken Nederlandse mannen voor wie Nederlandse vrouwen te mondig waren en dus maar een bruid uit het Oostblok of het verre Oosten haalden (en van een koude kermis thuiskwamen
ik ben er maar ff mee opgehouden nadat de laatste is overleden
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 02:59:12 ]
De vrouwen kunnen gesteund worden. De oorzaak van het probleem, namelijk de ideologie zelf en het gedrag en ideen van de mannen zouden aangepakt moeten wordenquote:
Maargoed, als de PVV zo begaan is met het lot van vrouwen die tegen hun wil hoofddoekjes dragen dan moeten ze wellicht eens met beleid komen om dat soort vrouwen te steunen en dus niet om ze te vernederen zoals nu.
Denk je dat de PVV daar het voortouw in gaat nemen? Iets zegt me dat ze helemaal geen interesse hebben in dit soort oplossingen.quote:
[..]
De vrouwen kunnen gesteund worden. De oorzaak van het probleem, namelijk de ideologie zelf en het gedrag en ideen van de mannen zouden aangepakt moeten worden
Maar we gaan het zien.
Fiere vent.
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Denk je dat de PVV daar het voortouw in gaat nemen? Iets zegt me dat ze helemaal geen interesse hebben in dit soort oplossingen.
Maar we gaan het zien.
Maar slachtoffers van onvrijheid weerbaarder maken lijkt me echt de verkeerde route, pak de oorzaak aan, daar ging het me om.
En ja, dat is taai, zeker vanuit de situatie nu waarin alles maar wordt gedoogd en er angst is om het berhaupt te bespreken
Krijg gewoon migraine van je post.quote:
[..]
Dat was een algemeen verbod, geen absoluut. Boukhari 3012 geeft aan dat Mo het geen probleem vindt als het geen moslims zijn. Sahih Muslim 4686 geeft ook aan dat het mag als je zeker weet dat het te doden kind problemen veroorzaakt in het geloof van anderen, zoals de ouders. Surah 18:47 geeft een voorbeeld, surah 18:80, 81 geeft aan dat de gedode jongen een last was voor de vrome ouders volgens de moordenaar en dat allah hun vast een betere zoon zal schenken.
Eerwraak is niet strict en absoluut verboden vanuit de qur’an. Dat is pertinent niet waar.
Sahih muslim 4375 geeft verder aan dat afvallige moslims wel mogen worden geeerwraakt. Ook andere stukken geven hetzelfde advies.
Als je Islam op een of andere manier dwars zit, of er gewoon niet toe behoort. mag je best vermoord worden. Zoals Sania Hamedy, een expert in Islamitische psychologie het benoemt: “er zijn drie fundamenten in Arabische maatschappijen: schaamte, eer en wraak”. Schaamte en eer (of het terugwinnen van de eer) leiden tot eerwraakdoden, is al een cultureel dingetje van voor de Islam zijn intrede deed, en kan vanuit de Islam toch echt ook goedgekeurd worden in bepaalde omstandigheden.
Die vrouwen die vrijwillig een hoofddoek dragen ondersteunen die moslimmannen daarmee in hun seksuele agressie tegen de vrouwen die niet laten zien een kuise moslima te zijn. Dat is wast hun hoofddoek doet, het onderscheid maken tussen kuise moslima's en hoeren.quote:
[..]
De vrouwen kunnen gesteund worden. De oorzaak van het probleem, namelijk de ideologie zelf en het gedrag en ideen van de mannen zouden aangepakt moeten worden
De moslima's wentelen het probleem van hun moslimmannen met seksualiteit en zelfbeheersing af op de niet moslima's en de liberale moslima's. Mag ik dat een kutstreek vinden?
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.quote:
De moslima's wentelen het probleem van hun moslimmannen met seksualiteit en zelfbeheersing af op de niet moslima's en de liberale moslima's.
Valse voorstelling van zaken. Genoeg moslimmannen die zich gedragen en enorm veel Germanen die niet kunnen afblijven van de vrouwtjes. Maar ik heb waardering voor de energie die je hebt gestoken in deze vergezochte theorie.quote:
De moslima's wentelen het probleem van hun moslimmannen met seksualiteit en zelfbeheersing af op de niet moslima's en de liberale moslima's. Mag ik dat een kutstreek vinden?
Ik ook. Ook waar het jongensbesnijdenis betreft. Een mens is goed zoals hij geboren is. Waarom snijden in gezonde huid?quote:
[..]
Afrikaans en moslim sluit elkaar niet uit h.
'Meisjesbesnijdenis heeft wel degelijk met de islam te maken'
https://www.trouw.nl/nieu(...)m-te-maken~ba0fba69/
En even compleet los daarvan: dat hele religieuze besnijden is absurd. Ben daar zo op tegen.
Maar als je dat wilt gaan verbieden heb je vooral de joodse lobby tegen, wederom een reden waarom Wilders & co zo'n verbod niet zullen opperen.quote:
[..]
Ik ook. Ook waar het jongensbesnijdenis betreft. Een mens is goed zoals hij geboren is. Waarom snijden in gezonde huid?
Eens.quote:
[..]
Ik ook. Ook waar het jongensbesnijdenis betreft. Een mens is goed zoals hij geboren is. Waarom snijden in gezonde huid?
Waarom moeten vrouwen in landen waar vrijwel alleen moslims wonen, dan ook een hoofddoek op?quote:
[..]
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.
Waarom hoor je dan vaker berichten van loverboys met islamitische roots dan puur westerse (niet islam)?
Waarom zijn bij verkrachtingen en geweld tegen vrouwen dan vaker moslims betrokken dan niet moslims?
Ja, de dubbele moraal van de PVV is ook op dit punt vermoeiend.quote:
[..]
Maar als je dat wilt gaan verbieden heb je vooral de joodse lobby tegen, wederom een reden waarom Wilders & co zo'n verbod niet zullen opperen.
Wat mij betreft gaat besnijdenis, van jongens en meisjes, om niet medische redenen rechtstreeks naar het strafrecht, totaal krankjorum.
Zoals jij dat altijd zegt is het een bedreiging. Ik verwacht ieder moment dat het gevolgd wordt door:quote:
"And we're taking over!"
Het eerste is niet standaard (Iran en Saoedi Arabi wel, maar Indonesi of Egypte niet) en voor rest zul je met bronnen moeten komen.quote:
[..]
Waarom moeten vrouwen in landen waar vrijwel alleen moslims wonen, dan ook een hoofddoek op?
Waarom hoor je dan vaker berichten van loverboys met islamitische roots dan puur westerse (niet islam)?
Waarom zijn bij verkrachtingen en geweld tegen vrouwen dan vaker moslims betrokken dan niet moslims?
Wat begrijp je niet aan "mannen in het algemeen"? Weltschmerz is degene die de schuld bij 1 groep legt. Gaan we net doen alsof niet bijna alle namen van de 'daders' in de MeToo-affaire joodse/christelijke namen zijn?quote:
Waarom moeten vrouwen in landen waar vrijwel alleen moslims wonen, dan ook een hoofddoek op?
Waarom hoor je dan vaker berichten van loverboys met islamitische roots dan puur westerse (niet islam)?
Waarom zijn bij verkrachtingen en geweld tegen vrouwen dan vaker moslims betrokken dan niet moslims?
Pardon? Dan moet je wel heel erg je best doen daar een bedreiging in te zien. Je kan het beter lezen als: "We laten ons niet wegsturen. We blijven hier. Deal with it."quote:
[..]
Zoals jij dat altijd zegt is het een bedreiging. Ik verwacht ieder moment dat het gevolgd wordt door:
Liever dat dan een half naakte del
Ok, ik had moeten zeggen: zoals jij het zegt klinkt het als een bedreiging. "we willen hier graag blijven" klinkt een heel stuk vriendelijker.quote:Op zondag 7 juli 2024 13:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Pardon? Dan moet je wel heel erg je best doen daar een bedreiging in te zien. Je kan het beter lezen als: "We laten ons niet wegsturen. We blijven hier. Deal with it."
Gia, doe nou niet. Zedenmisdrijven zijn bij uitstek oerHollands. Ik wil niet zo ver gaan om de Menno B.'s van deze wereld te betrekken in deze discussie maar je begrijpt mijn punt.quote:
Waarom hoor je dan vaker berichten van loverboys met islamitische roots dan puur westerse (niet islam)?
https://www.hartvannederl(...)om-naaktfotos-vraagt
Onder alle mensen zitten smeerlappen, in de westerse maatschappij kunnen dit soort zaken in ieder geval in openheid besproken worden.quote:
[..]
Gia, doe nou niet. Zedenmisdrijven zijn bij uitstek oerHollands. Ik wil niet zo ver gaan om de Menno B.'s van deze wereld te betrekken in deze discussie maar je begrijpt mijn punt.
https://www.hartvannederl(...)om-naaktfotos-vraagt
40 jaar geleden was bloot hier heel gewoon. We zijn ondertussen veel preutser geworden.quote:Op zondag 7 juli 2024 13:33 schreef Ali_boo het volgende:
Persoonlijk heb ik weinig problemen met een hoofddoek( ondanks dat ik geen moslim ben)
Liever dat dan een half naakte del
Dat is dus mijn punt. Vandaar het advies op kuisende kledij en gedrag overal. Maar ik ben een roepende in de woestijn. Op de een of andere manier wordt een beschermende houding jegens vrouwen toch als vrouwonvriendelijk gezien.quote:
[..]
Onder alle mensen zitten smeerlappen, in de westerse maatschappij kunnen dit soort zaken in ieder geval in openheid besproken worden.
Dont care, kan nooit preuts gewoon zijn wat mij betreftquote:
[..]
40 jaar geleden was bloot hier heel gewoon. We zijn ondertussen veel preutser geworden.
Ah, zo. Ik kan je enigszins volgen. Maar vind mijn manier toch meer de lading dekken.quote:
[..]
Ok, ik had moeten zeggen: zoals jij het zegt klinkt het als een bedreiging. "we willen hier graag blijven" klinkt een heel stuk vriendelijker.
Als die bescherming zo goed werkt, waarom geldt het dan niet voor kinderen?quote:
[..]
Dat is dus mijn punt. Vandaar het advies op kuisende kledij en gedrag overal. Maar ik ben een roepende in de woestijn. Op de een of andere manier wordt een beschermende houding jegens vrouwen toch als vrouwonvriendelijk gezien.
Het rechtpraten van dergelijke bescherming, hoofddoeken voor vrouwen, beschouw ik als onderdeel van een smerige sexuele moraal en aanmoedigend voor grensoverschrijdend gedrag jegens vrouwen die zich niet bedekken.
Je blijft ook een roepende in de woestijn omdat we hier in het westen leven en niet in de woestijn, iedereen mag dragen wat hij of zij wilt of het nu een hoofddoek of een crop topje isquote:
[..]
Dat is dus mijn punt. Vandaar het advies op kuisende kledij en gedrag overal. Maar ik ben een roepende in de woestijn. Op de een of andere manier wordt een beschermende houding jegens vrouwen toch als vrouwonvriendelijk gezien.
Rotherham.
Kom eens met een bron in plaats van mensen van leugens betichten.quote:Op zondag 7 juli 2024 13:46 schreef HeatWave het volgende:
Blijf maar liegen, met 1 plaatsnaam ontkracht ik al jullie leugens over dat zedenmisdrijven zogenaamd hollands/blank zouden zijn:
Rotherham.
Precies, bovendien als vrouwen hun lichaam helemaal verhullen, kan men niet zien of zij wel of niet een slachtoffer van huiselijk geweld zijn.quote:
Is besnijdenis van vrouwen ook een kwestie van bescherming eigenlijk?
Dat is een bron.quote:
[..]
Kom eens met een bron in plaats van mensen van leugens betichten.
quote:
[..]
Het eerste is niet standaard (Iran en Saoedi Arabi wel, maar Indonesi of Egypte niet) en voor rest zul je met bronnen moeten komen.
Check even het delict 'seksueel misdrijf door mannen' bij onderstaande link:quote:
[..]
Gia, doe nou niet. Zedenmisdrijven zijn bij uitstek oerHollands. Ik wil niet zo ver gaan om de Menno B.'s van deze wereld te betrekken in deze discussie maar je begrijpt mijn punt.
https://www.hartvannederl(...)om-naaktfotos-vraagt
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb
Totaal aantal: 2930
Met migratie achtergrond: 1470
Waarvan met niet-westerse achtergrond: 1060
Zet dit af op de samenstelling van de Nederlandse bevolking, dan zijn mannen met een migratie-achtergrond procentueel gezien vaker dader dan zonder migratie achtergrond.
https://www.republiekallo(...)lochtonen-de-cijfersquote:Van de totale Nederlandse bevolking had op 1 januari 2023 11,6 procent een westerse migratieachtergrond en 14,8 procent een niet-westerse migratieachtergrond.
Dit artikel is gebaseerd op cijfers van het CBS, die je hier vindt:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)mst-buiten-nederland
Zo heeft een gesprek gewoon geen enkele zin.quote:
Op https://en.wikipedia.org/(...)exploitation_scandalquote:
[..]
Zo heeft een gesprek gewoon geen enkele zin.
je kunt ook zelf 'rotherham' in je browserbalk tikken overigens
Is overal zo:quote:
[..]
Check even het delict 'seksueel misdrijf door mannen' bij onderstaande link:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb
Totaal aantal: 2930
Met migratie achtergrond: 1470
Waarvan met niet-westerse achtergrond: 1060
Zet dit af op de samenstelling van de Nederlandse bevolking, dan zijn mannen met een migratie-achtergrond procentueel gezien vaker dader dan zonder migratie achtergrond.
[..]
https://www.republiekallo(...)lochtonen-de-cijfers
Dit artikel is gebaseerd op cijfers van het CBS, die je hier vindt:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)mst-buiten-nederland
Klopt, is overal zo, maar het ging over Nederland.quote:
[..]
Is overal zo:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nederlanders met een niet-westerse achtergrond zijn procentueel gezien vaker dader van seksueel geweld.
True, maar BSB weet best dat hij hier gewoon de uitgekauwde leugen dat blanken een monopolie op misbruik zouden hebben terwijl dat bewezen dus gewoon onjuist is.quote:
[..]
Klopt, is overal zo, maar het ging over Nederland.
Nederlanders met een niet-westerse achtergrond zijn procentueel gezien vaker dader van seksueel geweld.
M.b.t. kinderen? Dat lijkt me cht wel een meer Hollands fenomeen ja. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegenovergestelde. Tot die tijd komt Menno B. niet uit Nador.quote:
[..]
True, maar BSB weet best dat hij hier gewoon de uitgekauwde leugen dat blanken een monopolie op misbruik zouden hebben terwijl dat bewezen dus gewoon onjuist is.
Tja, dat klopt inderdaad niet, huidskleur heeft er ook weinig mee te maken, cultuur wel. De realiteit is dat zonder migranten, het Westen een stuk veiliger zou zijn en de criminaliteit op bepaalde vlakken geminimaliseerd zou kunnen worden. Dit ook een van de redenen dat mensen geen migratie meer willen.,quote:
[..]
True, maar BSB weet best dat hij hier gewoon de uitgekauwde leugen dat blanken een monopolie op misbruik zouden hebben terwijl dat bewezen dus gewoon onjuist is.
quote:
[..]
M.b.t. kinderen? Dat lijkt me cht wel een meer Hollands fenomeen ja. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegenovergestelde. Tot die tijd komt Menno B. niet uit Nador.
Daar is je waterdicht bewijs dusquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)exploitation_scandal
je kunt ook zelf 'rotherham' in je browserbalk tikken overigens
.Deze citaten is wat ik haalde uit een document waarmee iemand allochtonen negatief wilde neerzetten:quote:
[..]
M.b.t. kinderen? Dat lijkt me cht wel een meer Hollands fenomeen ja. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegenovergestelde. Tot die tijd komt Menno B. niet uit Nador.
Autochtonen zijn meer betrokken bij misbruik van kinderen (zie ook Van Wijk e.a., 2006b).
Uit vergelijkende onderzoeken wordt verder duidelijk dat autochtonen vooral kinderen misbruiken en allochtonen leeftijdgenoten (Hendriks & Bijleveld, 2004; Van Wijk e.a., 2005; Van Wijk e.a., 2006a).
En het feit dat autochtonen de vierde groep zijn die het meest in aanraking komen met de politie, boven alle andere allochtone groepen.
Een van de conclusies die getrokken kan worden uit het bovengenoemde onderzoek door CBS/WODC, is dat het zinvol is te differentiren tussen allochtone groepen. Dit omdat niet bij elke groep (in dezelfde mate) sprake is van oververtegenwoordiging in de geregistreerde criminaliteit. In het onderzoek werd onderscheid gemaakt tussen de verschillende bevolkingsgroepen op basis van het geboorteland van de ouders. Uit het CBS/WODC-onderzoek blijkt onder meer dat, gelet op hun aandeel in de bevolking, vooral Antillianen, Marokkanen en Somalirs
vaker dan autochtone Nederlanders in aanraking komen met de politie, terwijl dat niet of nauwelijks het geval is bij bijvoorbeeld Indonesirs.
Je verplaatste de doelpalen tijdens de wedstrijd. Ik zou het voor mezelf erg gnant vinden. Maar jij doet het gewoon schaamteloos!quote:
[..]
[..]
Daar is je waterdicht bewijs dus
Hou toch op met me, op bijna industrile schaal tienduizenden Engelse meisjes als handelswaar misbruikt en dat zou de doelpalen verzetten?quote:
[..]
Je verplaatste de doelpalen tijdens de wedstrijd. Ik zou het voor mezelf erg gnant vinden. Maar jij doet het gewoon schaamteloos!
je wordt gewoon klem gezet hoorquote:
[..]
Je verplaatste de doelpalen tijdens de wedstrijd. Ik zou het voor mezelf erg gnant vinden. Maar jij doet het gewoon schaamteloos!
niet de eerste keer trouwens.Over schaamteloos gesproken
Tja, als de Britse autochtone autoriteiten falen om op te treden, dan gaan die bendes natuurlijk heel veel slachtoffers maken. Waar doet dat mij toch aan denken, de Kerk:quote:
In the past decade, the Church of England has regularly been rocked by cases of child abuse, including many by priests and even bishops.
Latest figures say the church was dealing with 3,287 complaints of of child sex abuse in 2017.
https://religionmediacent(...)of-england-timeline/
The Bullivant review identified 931 complaints of child sexual abuse made to the Catholic Church in England and Wales between 1970 and 2015.
https://www.iicsa.org.uk/(...)ld-sexual-abuse.html
"natuurlijk"quote:
[..]
Tja, als de Britse autochtone autoriteiten falen om op te treden, dan gaan die bendes natuurlijk heel veel slachtoffers maken. Waar doet dat mij toch aan denken, de Kerk:
In the past decade, the Church of England has regularly been rocked by cases of child abuse, including many by priests and even bishops.
Latest figures say the church was dealing with 3,287 complaints of of child sex abuse in 2017.
https://religionmediacent(...)of-england-timeline/
The Bullivant review identified 931 complaints of child sexual abuse made to the Catholic Church in England and Wales between 1970 and 2015.
https://www.iicsa.org.uk/(...)ld-sexual-abuse.html
en zie hier de kern van het probleem. Dank.
Je weet heel goed wat je hebt gedaan. Ik gun je de uitleg niet eens.quote:
[..]
Hou toch op met me, op bijna industrile schaal tienduizenden Engelse meisjes als handelswaar misbruikt en dat zou de doelpalen verzetten?
Misschien dat je met @ottovanbelgie deze truukjes kunt doen.
Wat gek toch dat dit soort verhalen telkens maar terug blijven komenquote:
De beschuldiging "minderheid X pimpt onze vrouwen" is trouwens niets nieuws historisch gezien:
[ afbeelding ]
Argentine Jewry's dark secret
New book reveals story of Jewish association of pimps that operated in country in late 19th and early 20th century, and was involved in women trade and rape. 'This is a silenced story, ' author says, 'The Jewish community in Argentina remembers it well, but badly wants to keep it under wraps'
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3403899,00.html
Ja, je hypocriet leugenachtige gedrag aantonen, laten zien dat je keihard liegt, dat heb ik gedaanquote:
[..]
Je weet heel goed wat je hebt gedaan. Ik gun je de uitleg niet eens.
Misschien dat je met @:ottovanbelgie deze truukjes kunt doen.
.Juist.quote:
[..]
Tja, dat klopt inderdaad niet, huidskleur heeft er ook weinig mee te maken, cultuur wel. De realiteit is dat zonder migranten, het Westen een stuk veiliger zou zijn en de criminaliteit op bepaalde vlakken geminimaliseerd zou kunnen worden. Dit ook een van de redenen dat mensen geen migratie meer willen.,
Bekijk maar eens een willekeurige uitzending van 'Opsporing verzocht'.
Check deze leugens eens:quote:Op zondag 7 juli 2024 14:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, je hypocriet leugenachtige gedrag aantonen, laten zien dat je keihard liegt, dat heb ik gedaan
Menno B. (Nador)
Benno L. (Agadir)
Julian F. (Al Hoceima)
En om maar te zwijgen van de kerk en haar hobby's. Fijne zondag man!
3 namen. Er staan tientallen zo niet honderden verkrachters alleen al op de Rotherhamlijst, en dat is maar 1 van de ontdekte schandalen.quote:
[..]
Check deze leugens eens:
Menno B. (Nador)
Benno L. (Agadir)
Julian F. (Al Hoceima)
En om maar te zwijgen van de kerk en haar hobby's. Fijne zondag man!
Zie verder mijn posts over Duitsland en Frankrijk. Sta je nogal voor lul met je 3 naampjes he?
.In absolute aantallen hebben daders net zo vaak een Nederlandse als een migratie achtergrond.quote:
[..]
True, maar BSB weet best dat hij hier gewoon de uitgekauwde leugen dat blanken een monopolie op misbruik zouden hebben terwijl dat bewezen dus gewoon onjuist is.
Daarbij is het tegenwoordig not done om te vermelden dat een dader een migratie achtergrond heeft, dus ik snap wel dat BSB dan denkt dat moslims zoiets vrijwel nooit doen en Nederlanders veel vaker.
Maar goed, neem aan dat het CBS de cijfers correct heeft. En je moet toch kijken naar percentages.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)mst-buiten-nederland
Pakweg 13 miljoen mensen heeft geen migratie achtergrond. Hiervan waren in 2022 1520 mannen en vrouwen dader van seksueel geweld.quote:Van de 17,6 miljoen inwoners op 1 januari 2022 zijn er 2,6 miljoen in het buitenland geboren. Zij zijn als migrant naar Nederland gekomen. De overige 15,0 miljoen inwoners zijn in Nederland geboren. Daarvan behoren 2,0 miljoen mensen tot de tweede generatie: ze zijn zelf in Nederland geboren, en n of beide ouders zijn in het buitenland geboren. Iets meer dan de helft (1,1 miljoen) van hen heeft n in het buitenland en n in Nederland geboren ouder, iets minder dan de helft (910 duizend) heeft twee in het buitenland geboren ouders.
Pakweg 4,6 miljoen mensen heeft een migratie achtergrond. Hiervan waren in 2022 1500 mannen en vrouwen dader van seksueel geweld.
Bedankt voor de bronnen, toch vind ik het nog niet overtuigend, naar een website republiek allochtonie ga ik berhaupt niet kijken, dat is niet objectief.quote:
[..]
[..]
Check even het delict 'seksueel misdrijf door mannen' bij onderstaande link:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb
Totaal aantal: 2930
Met migratie achtergrond: 1470
Waarvan met niet-westerse achtergrond: 1060
Zet dit af op de samenstelling van de Nederlandse bevolking, dan zijn mannen met een migratie-achtergrond procentueel gezien vaker dader dan zonder migratie achtergrond.
[..]
https://www.republiekallo(...)lochtonen-de-cijfers
Dit artikel is gebaseerd op cijfers van het CBS, die je hier vindt:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)mst-buiten-nederland
Allereerst wordt bij het CBS geen onderscheid gemaakt tussen moslims en niet-westerse migranten. Ongetwijfeld is de bulk moslim, maar zeker ben ik er niet van.
Ten tweede moet je het percentage van dergelijke delicten, er wordt anders dan jij schreef overigens niet gesproken over verkrachtingen maar sexuele misdrijven (dat is toch breder), ook afzetten tegen bijvoorbeeld de verdeling van de leeftijd; Ik stel me voor dat de autochtone bevolking een stuk ouder is en dus ook minder sexuele misdrijven zal plegen (aanname). De bulk daders van dit soort misdrijven zijn denk ik jonge mannen. Dergelijke cijfers interpreteren is een studie op zich.
Anderzijds kun je ook de vraag stellen of in conservative milieus eerder wordt afgezien van aangiftes, ik vermoed van wel, zoals hier dat vroeger in overleg met de pastoor ging, nu met de imam. Maar ik weet het niet zeker.
Huiselijk geweld is een apart verhaal, ik vind hier en daar wel artikelen over vrij veel huiselijk geweld onder bijvoorbeeld Marokkanen, maar of dat onder moslims breed geldt kan ik nergens vinden. Eerlijk gezegd denk ik van wel, gezien de inherent vrouwonvriendelijke aspecten ervan.
Fun fact: bijna elk land beschikt over een programma als Opsporing Verzocht en in elk land geven ze de buitenlanders de schuld.quote:
Juist.
Bekijk maar eens een willekeurige uitzending van 'Opsporing verzocht'.
De kerk.quote:
Zie verder mijn posts over Duitsland en Frankrijk. Sta je nogal voor lul met je 3 naampjes he?
"geven ze de buitenlanders, die weliswaar massaal op foto- en videobewijs staan, de schuld"quote:
[..]
Fun fact: bijna elk land beschikt over een programma als Opsporing Verzocht en in elk land geven ze de buitenlanders de schuld.
Raar dat als je iets doet dat je daar de schuld van krijgt, RASSIESME!!!!!
FFS
.De Islamquote:
. Waarom gaat het nu ineens over alleen misbruik van kinderen. Het ging over de hoofddoek die vrouwen beschermt tegen misbruikende mannen. Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims. Dit is bewezen niet waar.quote:
[..]
M.b.t. kinderen? Dat lijkt me cht wel een meer Hollands fenomeen ja. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegenovergestelde. Tot die tijd komt Menno B. niet uit Nador.
Oh, shit, valt dat even tegen. Och, dan spitsen we het toe op kindermisbruik. Zielig!!
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-07-2024 14:21:44 ]
Ik was niet duidelijk genoeg aanvankelijk. Voelde me niet te beroerd om die extra verduidelijking alsnog te geven. Prima toch.quote:
[..]
Waarom gaat het nu ineens over alleen misbruik van kinderen. Het ging over de hoofddoek die vrouwen beschermd tegen misbruikende mannen. Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims. Dit is bewezen niet waar.
Alleen jammer dat je verduidelijking ook niet kloptquote:
[..]
Ik was niet duidelijk genoeg aanvankelijk. Voelde me niet te beroerd om die extra verduidelijking alsnog te geven. Prima toch.
. Stelselmatig, jarenlang, tienduizenden minderjarige meisjes als goedkope handelswaar verkrachten. Maar die 3 namen maken het verschil hoor
.Ik weet niet waar jij het over hebt...quote:
Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims. Dit is bewezen niet waar.
Oh, shit, valt dat even tegen. Och, dan spitsen we het toe op kindermisbruik. Zielig!!
Maar ik heb het alleen over mannen in het algemeen gehad, Weltschmerz had het over alleen moslimmannen.
Niet de feiten verdraaien.
Ach, hoe oud was Aisha ook al weer toen Mohammed met haar trouwde?quote:
[..]
Waarom gaat het nu ineens over alleen misbruik van kinderen. Het ging over de hoofddoek die vrouwen beschermd tegen misbruikende mannen. Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims. Dit is bewezen niet waar.
Oh, shit, valt dat even tegen. Och, dan spitsen we het toe op kindermisbruik. Zielig!!
Dat is dan het grote voorbeeld.
Dit is gewoon vragen om een paar gewaagde uitspraken over hun profeet te doenquote:
Als je even die link opent, zie je dat de grootste groep 25 tot 45 jaar oud is.quote:
[..]
Bedankt voor de bronnen, toch vind ik het nog niet overtuigend, naar een website republiek allochtonie ga ik berhaupt niet kijken, dat is niet objectief.
Allereerst wordt bij het CBS geen onderscheid gemaakt tussen moslims en niet-westerse migranten. Ongetwijfeld is de bulk moslim, maar zeker ben ik er niet van.
Ten tweede moet je het percentage van dergelijke delicten, er wordt anders dan jij schreef overigens niet gesproken over verkrachtingen maar sexuele misdrijven (dat is toch breder), ook afzetten tegen bijvoorbeeld de verdeling van de leeftijd; Ik stel me voor dat de autochtone bevolking een stuk ouder is en dus ook minder sexuele misdrijven zal plegen (aanname). De bulk daders van dit soort misdrijven zijn denk ik jonge mannen. Dergelijke cijfers interpreteren is een studie op zich.
Anderzijds kun je ook de vraag stellen of in conservative milieus eerder wordt afgezien van aangiftes, ik vermoed van wel, zoals hier dat vroeger in overleg met de pastoor ging, nu met de imam. Maar ik weet het niet zeker.
Huiselijk geweld is een apart verhaal, ik vind hier en daar wel artikelen over vrij veel huiselijk geweld onder bijvoorbeeld Marokkanen, maar of dat onder moslims breed geldt kan ik nergens vinden. Eerlijk gezegd denk ik van wel, gezien de inherent vrouwonvriendelijke aspecten ervan.
https://www.trouw.nl/nieu(...)n-hasjoema~bb8c8205/
Als je miljoenen had gezegd had zou ik hebben gezegd je hebt het vast over de kerk.quote:
[..]
Alleen jammer dat je verduidelijking ook niet klopt
Stelselmatig, jarenlang, tienduizenden minderjarige meisjes als goedkope handelswaar verkrachten. Maar die 3 namen maken het verschil hoor
Hier wat woorden waarmee je je kunt terugtrekken: celibaat, hand over het hoofd houden, faciliteren, room
De ware moslim mag zijn vrouw slaan. Als het maar geen zichtbare sporen achterlaat.quote:
Over het taboe op sexueel misbruik onder moslims kan ik alleen dit oude krantenartikel vinden van Trouw, geen idee of het premium is of niet, ik kan het lezen. Het gaat hier om Marokkanen, jammer dat er niet meer bronnen te vinden zijn. Ik vermoed dat het taboe is en dat is meestal slecht nieuws voor het percentage slachtoffers.
https://www.trouw.nl/nieu(...)n-hasjoema~bb8c8205/
Dat zegt toch genoeg.
Ja dat heb ik gedaan, dat moet je voor het complete beeld dus weer leggen naast andere cijfers, waaronder maar niet uitsluitend de verdeling van leeftijd van de autochtone bevolking.quote:
[..]
Als je even die link opent, zie je dat de grootste groep 25 tot 45 jaar oud is.
Okee, ik dacht, het is een nogal flauw grapje over Rotterdam.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)exploitation_scandal
je kunt ook zelf 'rotherham' in je browserbalk tikken overigens
Maar dat deed ik niet.quote:
[..]
Als je miljoenen had gezegd had zou ik hebben gezegd je hebt het vast over de kerk.
Hier wat woorden waarmee je je kunt terugtrekken: celibaat, hand over het hoofd houden, faciliteren, room
En voor jou wat andere woorden dan, zuuraanval, eerwraak, pedoprofeet.
Maar is dit ook de heersende opvatting onder moslims in Nederland?quote:
[..]
De ware moslim mag zijn vrouw slaan. Als het maar geen zichtbare sporen achterlaat.
Dat zegt toch genoeg.
Je draait het om.quote:
[..]
Fun fact: bijna elk land beschikt over een programma als Opsporing Verzocht en in elk land geven ze de buitenlanders de schuld.
Mensen met een migratieachtergrond zijn simpelweg enorm oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Met een programma als Opsporing Verzocht wordt dit wederom zichtbaar voor het publiek. Dan kun je wel gaan wijzen naar zo'n programma, maar die makers doen niets verkeerd. Zij willen slechts onopgeloste cases oplossen en de samenleving zo een stuk veiliger maken.
quote:
[..]
Ik weet niet waar jij het over hebt...
Maar ik heb het alleen over mannen in het algemeen gehad, Weltschmerz had het over alleen moslimmannen.
Niet de feiten verdraaien.
quote:
[..]
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.
Preciesquote:
En daar helpt een boerka goed bij. Dan zie je geen enkel spoor van mishandeling.quote:
[..]
De ware moslim mag zijn vrouw slaan. Als het maar geen zichtbare sporen achterlaat.
Dat zegt toch genoeg.
Plus een profeet die een 12 jarige trouwde.quote:
[..]
En daar helpt een boerka goed bij. Dan zie je geen enkel spoor van mishandeling.
Legt de lat wel erg laag allemaal.
Maar vertel nog eens dat die hoofddoek zo vrijwillig is. Terwijl er in Iran geloofsgenoten, seksgenoten, vermoord worden omdat ze de hoofddoek af willen doen.
Als je echt een statement voor vrijheid van vrouwen wil maken, zou je juist massaal die hoofddoek voor een week of 2 af moeten zetten. Maar kennelijk is de onderwerping aan de het ware geloof belangrijker dan die vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 07-07-2024 16:50:14 ]
Je denkt elke keer een soort "own" gevonden te hebben terwijl je al decennia achterhaalde "argumenten" aanvoert.quote:
Nederland was rap op weg op de kerk het land uit te kicken op wat reliplekken na, en toen kwam de islam en begon alle ellende overnieuw met de kerk, alleen nu onder de naam moskee.
En je kan niets en dan ook helemaal niets tegenover de cijfers zetten, alleen wat bekend gewauwel.
Een argument van niks. Als je je vrouw wilt slaan sla je haar wel op plekken waar ze sowieso niet zichtbaar is voor de buitenwereld. Als wordt dat stukje wel steeds kleiner als we zo verder gaan in de hedonistische westerse wereld.quote:
[..]
En daar helpt een boerka goed bij. Dan zie je geen enkel spoor van mishandeling.
Dan ga je toch weg?quote:
[..]
Een argument van niks. Als je je vrouw wilt slaan sla je haar wel op plekken waar ze sowieso niet zichtbaar is voor de buitenwereld. Als wordt dat stukje wel steeds kleiner als we zo verder gaan in de hedonistische westerse wereld.
Dus ik schrijf:quote:
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.
En jij vat het samen als:
Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims.
Koekoek.
Precies.quote:
[..]
Plus een profeet die een 12 jarige trouwde.
Legt de lat wel erg laag allemaal.
Maar vertel nog eens dat die hoofddoek zo vrijwillig is. Terwijl er in Iran geloofsgenoten, seksgenoten, vermoord worden omdat ze de hoofddoek af willen doen.
Als je echt een statement voor vrijheid van vrouwen wil maken, zou je juist massaal die hoofddoek voor een week op 2 af moeten zetten. Maar kennelijk is de onderwerping aan de het ware geloof belangrijker dan die vrijheid.
Lahlah had een statement kunnen maken in de 2de kamer door demonstratief haar hoofddoek even af te zetten en weer op te zetten, om zo te bewijzen dat ze die vrijwillig draagt.
Ik wil mijn vrouw niet slaan.quote:
We are here to stay Heet Golfje.
Wat is er vrijwillig aan als ze naar de pijpen gaat dansen van anderen toevallig omdat het je in straatje past. Nee, ze heeft juist gehandeld en zich een sterke moedige vrouw getoond.quote:
[..]
Precies.
Lahlah had een statement kunnen maken in de 2de kamer door demonstratief haar hoofddoek even af te zetten en weer op te zetten, om zo te bewijzen dat ze die vrijwillig draagt.
Ik ben fier.
6 jaarquote:
[..]
Plus een profeet die een 12 jarige trouwde.
Alleen maar goed. Dus zoveel mogelijk zichtbare huid beschermt een moslima beter tegen geweld van haar eigen man.quote:
[..]
Een argument van niks. Als je je vrouw wilt slaan sla je haar wel op plekken waar ze sowieso niet zichtbaar is voor de buitenwereld. Als wordt dat stukje wel steeds kleiner als we zo verder gaan in de hedonistische westerse wereld.
The fuck? Post jij eens even foto's van je borsten.quote:
[..]
Precies.
Lahlah had een statement kunnen maken in de 2de kamer door demonstratief haar hoofddoek even af te zetten en weer op te zetten, om zo te bewijzen dat ze die vrijwillig draagt.
Dat impliceert dat dat nodig is. Dat is nogal een verwijt.quote:
[..]
Alleen maar goed. Dus zoveel mogelijk zichtbare huid beschermt een moslima beter tegen geweld van haar eigen man.
Moslim mannen kunnen zich beter beheersen waar het schaars geklede dames betreft dan niet moslimmannen. Feitelijk zeg je dat moslima's vooral een hoofddoek dragen, omdat niet moslim mannen moeite hebben met hun seksuele driften in bedwang te houden.quote:Op zondag 7 juli 2024 14:37 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Dus ik schrijf:
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.
En jij vat het samen als:
Nederlandse mannen zouden volgens Triggershot vaker dader zijn van verkrachting, dan moslims.
Koekoek.
Haar en borsten, dat is ook wel hetzelfde!quote:
[..]
The fuck? Post jij een even foto's van je borsten.
Vooral in de Tweede Kamer.quote:
Maakt geen fuck uit of hetzelfde is. Jij als vrouw bepaalt je eigen grenzen. Komt er nog iets van? Ik wil even demonstratief zien dat je je borsten vrijwillig bedekt.quote:
Een vrouw bij strenge moslims bepaald niet echt veel zelf.quote:
[..]
Maakt geen fuck uit of hetzelfde is. Jij als vrouw bepaalt je eigen grenzen. Komt er nog iets van? Ik wil even demonstratief zien dat je je borsten vrijwillig bedekt.
Ik noem een hoofddoek of boerka.
Ik noem een paar meter achter haar man lopen over straat...
Maar altijd maar het vingertje naar de westerse man wijzen.
Er zijn wetten in Nederland die het verbieden met blote borsten over straat te gaan. Er zijn geen wetten in Nederland die het verbieden zonder hoofddoek over straat te gaan.quote:
[..]
Maakt geen fuck uit of hetzelfde is. Jij als vrouw bepaalt je eigen grenzen. Komt er nog iets van? Ik wil even demonstratief zien dat je je borsten vrijwillig bedekt.
Hier geldt de Nederlandse wet.
Oftewel: Haar mag zichtbaar zijn, borsten niet. Je mag ook niet met je lul uit je broek rondlopen.
Ja, die kan zijn lusten niet bedwingen. Moslim mannen kunnen dat wel, want de islam vraagt dat van ze.quote:
[..]
Een vrouw bij strenge moslims bepaald niet echt veel zelf.
Ik noem een hoofddoek of boerka.
Ik noem een paar meter achter haar man lopen over straat...
Maar altijd maar het vingertje naar de westerse man wijzen.
Behalve in zwembaden.quote:
[..]
Ja, die kan zijn lusten niet bedwingen. Moslim mannen kunnen dat wel, want de islam vraagt dat van ze.
Dat is niet het punt, Einstein.quote:
[..]
Je draait het om.
Mensen met een migratieachtergrond zijn simpelweg enorm oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Met een programma als Opsporing Verzocht wordt dit wederom zichtbaar voor het publiek. Dan kun je wel gaan wijzen naar zo'n programma, maar die makers doen niets verkeerd. Zij willen slechts onopgeloste cases oplossen en de samenleving zo een stuk veiliger maken.
In elk land heb je een Opsporing Verzocht waar buitenlanders oververtegenwoordigd zijn.
Geen toeval want ze worden meestal gediscrimineerd, buitengesloten, onderdrukt, sociaal-economische redenen, en zo zijn er nog meer verklaringen te bedenken waarom ze oververtegenwoordigd zijn.
Social engineering door de dominante meerderheidsgroep die het voor het zeggen heeft in het land zorgt er ook voor dat bepaalde minderheidsgroepen gestuurd worden richting criminaliteit en het domineren van negatieve statistieken. Dit is bekend in de VS waar ze zwarte wijken met illegale wapens, drugs, alcohol, ongezonde winkels, etc. overspoelen.
Een kwestie van bewust beleid waarmee ze minderheden onderdrukken zodat ze down blijven en geen gevaar vormen voor de gevestigde orde.
Broeder @Danny heeft geen enkel probleem met vrouwen die hun borsten vrijwillig op het forum posten. Daarnaast had ik het niet over de Nederlandse wet, maar over het feit dat ik weet dat jij een christelijke achtergrond hebt en ik de intrinsieke behoefte heb om overtuigd te worden dat jij de vrijheden hebt die je gegund zijn en niet beperkt worden door een of andere Gert.quote:
[..]
Er zijn wetten in Nederland die het verbieden met blote borsten over straat te gaan. Er zijn geen wetten in Nederland die het verbieden zonder hoofddoek over straat te gaan.
Hier geldt de Nederlandse wet.
Oftewel: Haar mag zichtbaar zijn, borsten niet. Je mag ook niet met je lul uit je broek rondlopen.
Kip-ei verhaal.quote:
[..]
Dat is niet het punt, Einstein.
In elk land heb je een Opsporing Verzocht waar buitenlanders oververtegenwoordigd zijn.
Geen toeval want ze worden meestal gediscrimineerd, buitengesloten, onderdrukt, sociaal-economische redenen, en zo zijn er nog meer verklaringen te bedenken waarom ze oververtegenwoordigd zijn.
Social engineering door de dominante meerderheidsgroep die het voor het zeggen heeft in het land zorgt er ook voor dat bepaalde minderheidsgroepen gestuurd worden richting criminaliteit en het domineren van negatieve statistieken. Dit is bekend in de VS waar ze zwarte wijken met illegale wapens, drugs, alcohol, ongezonde winkels, etc. overspoelen.
Een kwestie van bewust beleid waarmee ze minderheden onderdrukken zodat ze down blijven en geen gevaar vormen voor de gevestigde orde.
Worden ze onderdrukt omdat ze crimineel zijn, of zijn ze crimineel omdat ze onderdrukt worden.
Als ik kijk naar de asielzoekers die hier in deze tijd aankomen, dan zijn ze meteen al crimineel. Je kunt toch niet beweren dat ze dit doen omdat ze jarenlang onderdrukt zijn!!
Moslims die hier vanaf de jaren 70 naartoe kwamen, kwamen terecht in een land waar mensen leefden met een cultuur die compleet botste met de hunne en waar ze zich dan ook vrijwel direct tegen af gingen zetten.
Moslims hebben een probleem met de cultuur van een vrije westerse samenleving en dat leidt tot crimineel gedrag. Het fenomeen hoofddoek is daar een voorbeeld van. Vrouwen zonder hoofddoek zijn zondig. Dus, tja, die mag je gerust pakken, ze vragen erom....
Ik bedek mijn borsten niet vanwege een christelijke achtergrond, maar omdat het wettelijk gezien moet.quote:
[..]
Broeder @:Danny heeft geen enkel probleem met vrouwen die hun borsten vrijwillig op het forum posten. Daarnaast had ik het niet over de Nederlandse wet, maar over het feit dat ik weet dat jij een christelijke achtergrond hebt en ik de intrinsieke behoefte heb om overtuigd te worden dat jij de vrijheden hebt die je gegund zijn en niet beperkt worden door een of andere Gert.
Ik heb regelmatig topless op het strand gelegen.
Overigens, kan ik mijn borsten niet laten zien, want ik heb er maar 1.
Blote borsten zijn in het openbaar niet toegestaan, aangezien dat seksueel prikkelend is. Haar is dat niet.
Niemand raakt opgewonden als Lahlah haar haar laat zien, mogelijk wel als zij, of iemand anders (en dan heb ik het niet over Faber
), haar borsten toont.Nee, veel te weinig moslimmannen die zich beheersen.quote:
[..]
Het probleem van mannen in het algemeen, genoeg moslimmannen die zich beheersen i.t.t. niet-moslimmannen.
Ze beheersen zich alleen waar het hoofddoekjes betreft. Vrouwen zonder hoofddoekje zijn loslopend wild waar op gejaagd mag worden. Tja, moeten ze hun lustopwekkende haar maar bedekken....quote:
[..]
Nee, veel te weinig moslimmannen die zich beheersen.
Het kan een eerste trigger of kieteling/tinteling in de pants zijn bij de stoute man. Volwassen mensen weten dat van het een het ander komt. Dus beter gewoon die deur sluiten.quote:
Haar is dat niet.
Niemand raakt opgewonden als Lahlah haar haar laat zien
wat een ongelooflijk slecht verhaal zegquote:
[..]
Dat is niet het punt, Einstein.
In elk land heb je een Opsporing Verzocht waar buitenlanders oververtegenwoordigd zijn.
Geen toeval want ze worden meestal gediscrimineerd, buitengesloten, onderdrukt, sociaal-economische redenen, en zo zijn er nog meer verklaringen te bedenken waarom ze oververtegenwoordigd zijn.
Social engineering door de dominante meerderheidsgroep die het voor het zeggen heeft in het land zorgt er ook voor dat bepaalde minderheidsgroepen gestuurd worden richting criminaliteit en het domineren van negatieve statistieken. Dit is bekend in de VS waar ze zwarte wijken met illegale wapens, drugs, alcohol, ongezonde winkels, etc. overspoelen.
Een kwestie van bewust beleid waarmee ze minderheden onderdrukken zodat ze down blijven en geen gevaar vormen voor de gevestigde orde.
we zijn hier niet in de vs overigensOntzettend sterk betoog weer Triggershott. Vind het vooral mooi dat je het grote westerse voorbeeld Amerika aanhaalt.quote:
[..]
Dat is niet het punt, Einstein.
In elk land heb je een Opsporing Verzocht waar buitenlanders oververtegenwoordigd zijn.
Geen toeval want ze worden meestal gediscrimineerd, buitengesloten, onderdrukt, sociaal-economische redenen, en zo zijn er nog meer verklaringen te bedenken waarom ze oververtegenwoordigd zijn.
Social engineering door de dominante meerderheidsgroep die het voor het zeggen heeft in het land zorgt er ook voor dat bepaalde minderheidsgroepen gestuurd worden richting criminaliteit en het domineren van negatieve statistieken. Dit is bekend in de VS waar ze zwarte wijken met illegale wapens, drugs, alcohol, ongezonde winkels, etc. overspoelen.
Een kwestie van bewust beleid waarmee ze minderheden onderdrukken zodat ze down blijven en geen gevaar vormen voor de gevestigde orde.
Netjes.
Dit is een samenraapsel van zaken die niks met eerwraak te maken hebben:quote:
[..]
Dat was een algemeen verbod, geen absoluut. Boukhari 3012 geeft aan dat Mo het geen probleem vindt als het geen moslims zijn. Sahih Muslim 4686 geeft ook aan dat het mag als je zeker weet dat het te doden kind problemen veroorzaakt in het geloof van anderen, zoals de ouders. Surah 18:47 geeft een voorbeeld, surah 18:80, 81 geeft aan dat de gedode jongen een last was voor de vrome ouders volgens de moordenaar en dat allah hun vast een betere zoon zal schenken.
Eerwraak is niet strict en absoluut verboden vanuit de qur’an. Dat is pertinent niet waar.
Sahih muslim 4375 geeft verder aan dat afvallige moslims wel mogen worden geeerwraakt. Ook andere stukken geven hetzelfde advies.
Als je Islam op een of andere manier dwars zit, of er gewoon niet toe behoort. mag je best vermoord worden. Zoals Sania Hamedy, een expert in Islamitische psychologie het benoemt: “er zijn drie fundamenten in Arabische maatschappijen: schaamte, eer en wraak”. Schaamte en eer (of het terugwinnen van de eer) leiden tot eerwraakdoden, is al een cultureel dingetje van voor de Islam zijn intrede deed, en kan vanuit de Islam toch echt ook goedgekeurd worden in bepaalde omstandigheden.
Bukhari 3012 (hoofdstuk jihad/oorlog) gaat niet over eerwraak, maar over oorlog/jihad waar je onder het bevel van een leider staat. Het doden van kinderen en vrouwen van vijanden wordt in de opvolgende hadiths zelfs in een oorlogssituatie verboden, zie hier en hier. Er is geen sprake van eerwraak of een individu die recht in zijn eigen handen neemt of voor eigen rechter speelt, maar van een oorlogssituatie waarbij je onder het bevel van een leider staat.
Sahih Muslim 4686 gaat ook niet over eerwraak, maar een oorlogssituatie, waarin expliciet verboden wordt om zelfs de kinderen van de vijanden te doden. Het hoofdstuk is ook daarnaar vernoemd: “Het verbod om kinderen van de vijand te doden”.
In soerah 18:47 staat ook niks over eerwraak: “47 En op de dag (dag des oordeel) zullen Wij de bergen verschuiven en je zult de aarde als een gegaliseerde vlakte zien. Wij zullen hen allen verzamelen en Wij zullen niet n van hen achterlaten.”
Soerah 18:80 gaat ook niet over eerwraak noch wordt het verhaal in de islamitische jurisprudentie gebruikt ter rechtvaardiging daarvoor. Het vers wordt niet veralgemeniseerd. Het is een ‘verhaal’ over Mozes die met een man optrok die goddelijke kennis bezat en daarnaar handelde. Hij doet drie dingen die Mozes veroordeeld. De man legt uiteindelijk aan Mozes uit dat hij niet uit eigen wil handelde (18:82), maar in opdracht van God (hij spreekt daarom ook van ‘Wij’ ipv ‘ik’). De sharia-wetgeving is niet op dit soort verhalen gebaseerd. Gewone mensen zijn geen profeten en kunnen zich dus niet op dit vers beroepen. Je zal daarom ook geen enkele moslimgeleerde vinden, van traditionele tot salafistische, van klassieke tot moderne, die de tekst zoals jij hier uitlegt dat het moord of eerwraak legitimeert. Over eerwraak gaat het sowieso niet. Zie bijv. hier.
Eerwraak komt niet eens voor als term in de Koran. Ik heb het over de sharia-wetgeving en die is gebaseerd op zowel de Koran als de hadiths. Het verbiedt in het algemeen het doden van mensen, er geldt daarom ook qisas (vergelding/doodstraf) op die misdaad, zie o.a. Koran 2:178/179. Of het nu om moord of overspel gaat het is aan een islamitische rechtbank om een oordeel te vellen en tot een straf te komen (qisas of hoedoed). Het is niet aan een individu om voor eigen rechter te spelen.
“Geeerwraakt”, wat is dat voor een woord? Je hebt geprobeerd om 1) hadiths die gaan over het doden van vijanden tijdens een oorlogssituatie te koppelen aan eerwraak, 2) een vers die totaal niet over eerwraak gaat te koppelen aan eerwraak, 3) een ‘verhaal’ waarin een man met specifieke goddelijke kennis een kind/jongvolwassene dood (wat door islamitische juristen niet veralgemeniseerd of gebruikt wordt) te koppel aan eerwraak, 4) het doden van afvalligen te koppelen aan eerwraak (waar onder moslims discussie bestaat of het niet alleen geldt in een oorlogssituatie waarbij de afvalligen informatie kunnen doorspelen aan de vijanden waarmee levens van moslims in gevaar kunnen worden gebracht).
Sahih muslim 4375 gaat over qisas/vergelding en is idem dito aan een islamitische rechtbank om daarover te oordelen en wanneer daar genoeg bewijs/getuigen voor zijn een straf op te leggen. Het is niet aan een individu om voor eigen rechter te spelen en ook hier gaat het niet om eerwraak.
In al deze gevallen is er geen sprake van “eerwraak”. Zoals ik al zei je punten zijn een samenraapsel van verschillende zaken/onderwerpen die je heel simplistisch en onjuist als “eerwraak” bestempeld.
Je laatste alinea is gewoon onzin gezien de argumenten die je in je post naar voren bracht. Wat betreft je quote van Sania Hamedy, die komt van deze website af. De auteur van het artikel is een evangelist en missionaris en staat er dus niet bepaald onbevooroordeeld in. In het begin van het artikel legt de auteur ook uit dat je alle volkeren wel tot een of meerdere van die fundamenten kan terugvoeren. Je doet dus gewoon aan cherry picking, maar het verklaart i.i.g. wel waar je je info vandaan haalt.
Geen hoofddoek dragen is schaars gekleed?quote:
[..]
Kom op, laten we respectvol debaten.
Ik begrijp heel goed dat je er niet onbevooroordeeld in staat en dat het blijven aanschouwen van schaars geklede dames een streven en belang van je is. Hedonisme zit er dusdanig diep in dat men het niet eens meer doorheeft.
Ik daarentegen wil de dames juist beschermen.
Waarom hoeven vrouwen trouwens geen hoofddoek te dragen als er geen mannen zijn, bijvoorbeeld binnenshuis?
Als ik bij een moslima thuis kom, draagt ze geen hoofddoek, maar zodra de bel gaat, doet ze haar hoofddoek op, en een gewaad over haar westerse kleding. Waarom mogen vrouwen wel haar haar zien en mannen niet? Er zijn ook vrouwen die op vrouwen vallen...
Mogen islamitische geestelijken trouwen? Dat was 1 van de grootste redenen voor de onderdrukking van seksualiteit door de Katholieke kerk. (De reden daarvoor was dat de Paus niet wilde dat de kerkelijke bezittingen verdeeld werd onder de zonen van de priesters.)quote:
Waarom raken moslims opgewonden van haren? Dat snap ik echt niet.quote:
[..]
Je bent zo voor (de keuze)vrijheid van de dames. Maar alleen als die keuzes in lijn zijn met je pantstriggering. Als je cht zo principieel en oprecht was zou je die vrijheid ook verdedigen voor vrouwen die kiezen voor de kuisere weeg. Ik zie je dat niet doen. Dus raar dat je het raar vindt.
Menno.
Wen er maar aan...quote:
Mohammed heeft gezegd dat door te trouwen je de helft van het geloof vervult. Het is dus zeer belangrijk om te trouwen.quote:
[..]
Mogen islamitische geestelijken trouwen? Dat was 1 van de grootste redenen voor de onderdrukking van seksualiteit door de Katholieke kerk. (De reden daarvoor was dat de Paus niet wilde dat de kerkelijke bezittingen verdeeld werd onder de zonen van de priesters.)
Het kan voor alle mannen, dus niet alleen Moslimmannen, een eerste pantstriggering zijn. We sluiten daarom die deur in zijn geheel. Ik weet dat het niet in lijn is met de westerse manier van denken. Maar goed, ook het westen is nog niet uitontwikkeld. En we debaten hier slechts ideen.quote:
[..]
Waarom raken moslims opgewonden van haren? Dat snap ik echt niet.
Hebben islamitische geestelijken dan ook veel vrouwen en/of concubines? Ook hun rijkdom bestaat er voornamelijk uit hoeveel vrouwen ze hebben / kunnen onderhouden? Of gaat het meer om uiterlijk vertoon en macht?quote:
[..]
Mohammed heeft gezegd dat door te trouwen je de helft van het geloof vervult. Het is dus zeer belangrijk om te trouwen.
In het westen scheren veel vrouwen een groter deel van hun lichaam dan mannen.quote:
[..]
Het kan voor alle mannen, dus niet alleen Moslimmannen, een eerste pantstriggering zijn. We sluiten daarom die deur in zijn geheel. Ik weet dat het niet in lijn is met de westerse manier van denken. Maar goed, ook het westen is nog niet uitontwikkeld. En we debaten hier slechts ideen.
Waarom is het zien van haar van mannen dan niet ook pantstriggering voor vrouwen? Waarom hoeven mannen hun haar niet te bedekken?quote:
[..]
Het kan voor alle mannen, dus niet alleen Moslimmannen, een eerste pantstriggering zijn. We sluiten daarom die deur in zijn geheel. Ik weet dat het niet in lijn is met de westerse manier van denken. Maar goed, ook het westen is nog niet uitontwikkeld. En we debaten hier slechts ideen.
Moslims in het algemeen hebben ook zoiets van 1 vrouw is genoeg. De praktijk van polygamie werd toegestaan na oorlog waarin veel moslimmannen sneuvelden. Om de veel vrouwen en weduwen die achterbleven een kans te geven op een familieleven en een gezin te stichten werd het toegestaan voor een man om met meerdere vrouwen te huwen. Op die manier werd een maatschappelijk probleem opgelost. Er worden wel voorwaarden aan gesteld, zoals: de man moet van alle 4 vrouwen evenveel houden, hij moet in staat zijn ze allemaal te onderhouden en elke vrouw moet een eigen verblijf hebben. Vrijwel alle moslim geestelijken die ik ken, heb gesproken of ben tegengekomen hebben 1 vrouw.quote:
[..]
Hebben islamitische geestelijken dan ook veel vrouwen en/of concubines? Ook hun rijkdom bestaat er voornamelijk uit hoeveel vrouwen ze hebben / kunnen onderhouden? Of gaat het meer om uiterlijk vertoon en macht?
Mannen moeten andere zaken bedekken. En de natuur van de vrouw is anders dan die van de man. Dat moet jij als vrouw ook weten. Mannen zijn veel meer visueel ingesteld.quote:
[..]
Waarom is het zien van haar van mannen dan niet ook pantstriggering voor vrouwen? Waarom hoeven mannen hun haar niet te bedekken?
Dus we moeten die onderdrukking van vrouwen en sexuele lusten voornamelijk bij de profeet zoeken?quote:
[..]
Moslims in het algemeen hebben ook zoiets van 1 vrouw is genoeg. De praktijk van polygamie werd toegestaan na oorlog waarin veel moslimmannen sneuvelden. Om de veel vrouwen en weduwen die achterbleven een kans te geven op een familieleven en een gezin te stichten werd het toegestaan voor een man om met meerdere vrouwen te huwen. Op die manier werd een maatschappelijk probleem opgelost. Er worden wel voorwaarden aan gesteld, zoals: de man moet van alle 4 vrouwen evenveel houden, hij moet in staat zijn ze allemaal te onderhouden en elke vrouw moet een eigen verblijf hebben. Vrijwel alle moslim geestelijken die ik ken, heb gesproken of ben tegengekomen hebben 1 vrouw.
wat moeten mannen precies bedekken wat vergelijkbaar is?quote:
[..]
Mannen moeten andere zaken bedekken. En de natuur van de vrouw is anders dan die van de man. Dat moet jij als vrouw ook weten. Mannen zijn veel meer visueel ingesteld.
Mannen moeten bedekken van de navel tot de knie. De meest strategische plekken zogezegd.quote:
[..]
wat moeten mannen precies bedekken wat vergelijkbaar is?
Hun ogen, dan zien ze die vrouwen niet meerquote:
[..]
wat moeten mannen precies bedekken wat vergelijkbaar is?
dat is vergelijkbaar met een hoofddoekquote:
[..]
Mannen moeten bedekken van de navel tot de knie. De meest strategische plekken zogezegd.
Als haren voor niet-Westerse mannen "pantstriggering" zijn dan zit het gebrek aan ontwikkeling niet bij de Westerse mannen voor wie dat niet zo is, opgewonden raken van haren is vrij primitief, onderontwikkeld dus.quote:
[..]
Het kan voor alle mannen, dus niet alleen Moslimmannen, een eerste pantstriggering zijn. We sluiten daarom die deur in zijn geheel. Ik weet dat het niet in lijn is met de westerse manier van denken. Maar goed, ook het westen is nog niet uitontwikkeld. En we debaten hier slechts ideen.
Heb je nooit eens de neiging gehad om zelf na te denken?quote:
[..]
Mannen moeten bedekken van de navel tot de knie. De meest strategische plekken zogezegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door GoldenAge op 07-07-2024 16:53:25 ]
De profeet onderdrukte zijn vrouwen niet, ken daar geen verhalen van, juist het tegenovergestelde zoals het meehelpen in het huishouden, ze spraken hem soms ook tegen en speelde na zijn dood een belangrijke rol in de verspreiding van de islam. In de Koran worden zijn vrouwen juist expliciet de keuze gegeven om van hem te scheiden als ze dat zouden willen en voor het wereldse leven wilden gaan. Als het de profeet om de seks ging zou hij geen oudere vrouwen of weduwen hebben gehuwd. Hij zou ze dan ook niet huwen en onderhouden.quote:
[..]
Dus we moeten die onderdrukking van vrouwen en sexuele lusten voornamelijk bij de profeet zoeken?
Dus waar komt het dan vandaan? Latere toevoegingen / interpretaties van gezagsdragers? En waarom?quote:
[..]
De profeet onderdrukte zijn vrouwen niet, ken daar geen verhalen van, juist het tegenovergestelde zoals het meehelpen in het huishouden, ze spraken hem soms ook tegen en speelde na zijn dood een belangrijke rol in de verspreiding van de islam. In de Koran worden zijn vrouwen juist expliciet de keuze gegeven om van hem te scheiden als ze dat zouden willen en voor het wereldse leven wilden gaan. Als het de profeet om de seks ging zou hij geen oudere vrouwen of weduwen hebben gehuwd. Hij zou ze dan ook niet huwen en onderhouden.
Wil je zeggen dat onderdrukking van vrouwen iets is wat alleen bij (sommige) moslims voorkomt? Vrouwen worden onderdrukt sinds mensenheugenis van oost tot west.quote:
[..]
Dus waar komt het dan vandaan? Latere toevoegingen / interpretaties van gezagsdragers? En waarom?
Aisha was zes jaar oud toen Mohammed met haar trouwde. En negen jaar bij de consummatie van dat huwelijk.quote:
[..]
Dus waar komt het dan vandaan? Latere toevoegingen / interpretaties van gezagsdragers? En waarom?
Ik vind dat aardig pervers.
Dat klopt, maar er zijn vaak duidelijke oorzaken voor aan te wijzen en de meeste culturen groeien daar overheen. Het gebrek aan voorbehoedsmiddelen was vroeger ook een oorzaak om het aan banden te leggen. Maar je ziet het inderdaad nog veel te veel. Ik had ook Japan al aangehaald als een cultuur waarbij mensen nog steeds bezit zijn en vrouwen er alleen voor de mannen zijn.quote:
[..]
Wil je zeggen dat onderdrukking van vrouwen iets is wat alleen bij (sommige) moslims voorkomt? Vrouwen worden onderdrukt sinds mensenheugenis van oost tot west.
Misschien komt het bij de Islam omdat veel van de grondleggers uit woestijnvolken kwamen waarbij de mensen zich toch al helemaal bedekten? Zij deden dat, dus moest het zo?
Het verbod op varkensvlees komt bijvoorbeeld door de associatie dat varkens afval aten, waardoor hun vlees niet gezond kon zijn. Maar omdat zonder die varkens het afval bleef liggen, braken er net allerlei ziektes uit.
Ik ben gewoon nieuwsgierig.
quote:
[..]
Hun ogen, dan zien ze die vrouwen niet meer
Wat betreft hoofdbedekking is het ook iets religieus en je ziet het ook bij mannen in het jodendom, christendom en islam dat ze hun hoofd bedekken als teken van devotie. De Koran stelt ook dat het bij vrouwen ter herkenning is en dat ze niet door mannen lastiggevallen worden.quote:
[..]
Dat klopt, maar er zijn vaak duidelijke oorzaken voor aan te wijzen en de meeste culturen groeien daar overheen. Het gebrek aan voorbehoedsmiddelen was vroeger ook een oorzaak om het aan banden te leggen. Maar je ziet het inderdaad nog veel te veel. Ik had ook Japan al aangehaald als een cultuur waarbij mensen nog steeds bezit zijn en vrouwen er alleen voor de mannen zijn.
Misschien komt het bij de Islam omdat veel van de grondleggers uit woestijnvolken kwamen waarbij de mensen zich toch al helemaal bedekten? Zij deden dat, dus moest het zo?
Het verbod op varkensvlees komt bijvoorbeeld door de associatie dat varkens afval aten, waardoor hun vlees niet gezond kon zijn. Maar omdat zonder die varkens het afval bleef liggen, braken er net allerlei ziektes uit.
Ik ben gewoon nieuwsgierig.
En waar komt dat niet lastiggevallen dan door? Want dat is tegenwoordig in veel gevallen het belangrijkste punt geworden. Of komt het omdat het een macho-cultuur is?quote:
[..]
Wat betreft hoofdbedekking is het ook iets religieus en je ziet het ook bij mannen in het jodendom, christendom en islam dat ze hun hoofd bedekken als teken van devotie. De Koran stelt ook dat het bij vrouwen ter herkenning is en dat ze niet door mannen lastiggevallen worden.
De meisjesbesnijdenis is voornamelijk in de landen waar men de koran als leidraad hanteert.quote:
[..]
Wil je zeggen dat onderdrukking van vrouwen iets is wat alleen bij (sommige) moslims voorkomt? Vrouwen worden onderdrukt sinds mensenheugenis van oost tot west.
Het grappige hieraan is dat de meeste vrouwen helemaal niet geprikkeld worden door enkel het zien van een penis (in welke toestand dan ook) van een willekeurige man.quote:
[..]
Mannen moeten bedekken van de navel tot de knie. De meest strategische plekken zogezegd.
Kijk maar naar de afkeer van het dickpic fenomeen, mannen denken dat wij dat leuk vinden omdat zij het ook leuk vinden om een vagina of borsten te zien.
Het is iets wat je overal ziet gebeuren: mannen die "jagen" op vrouwen, hun nakijken, achtervolgen voor aandacht, telefoonnummer willen, etc. Met een hoofddoek op kan ik me voorstellen dat je daarmee een signaal afgeeft, dat je vroom bent en met het geloof bezig bent en geen aandacht van mannen wenst. Met andere woorden je wordt niet door mannen lastiggevallen.quote:
[..]
En waar komt dat niet lastiggevallen dan door? Want dat is tegenwoordig in veel gevallen het belangrijkste punt geworden. Of komt het omdat het een macho-cultuur is?
Waarom zitten, hier in Nederland, dan zoveel (2de) vrouwen in de bijstand, als de man ze moet kunnen onderhouden?quote:
[..]
Moslims in het algemeen hebben ook zoiets van 1 vrouw is genoeg. De praktijk van polygamie werd toegestaan na oorlog waarin veel moslimmannen sneuvelden. Om de veel vrouwen en weduwen die achterbleven een kans te geven op een familieleven en een gezin te stichten werd het toegestaan voor een man om met meerdere vrouwen te huwen. Op die manier werd een maatschappelijk probleem opgelost. Er worden wel voorwaarden aan gesteld, zoals: de man moet van alle 4 vrouwen evenveel houden, hij moet in staat zijn ze allemaal te onderhouden en elke vrouw moet een eigen verblijf hebben. Vrijwel alle moslim geestelijken die ik ken, heb gesproken of ben tegengekomen hebben 1 vrouw.
Zoals een ring op je ringvinger of de rode vlek op het voorhoofd bij Hindoevrouwen dus. Klink logisch.quote:
[..]
Het is iets wat je overal ziet gebeuren: mannen die "jagen" op vrouwen, hun nakijken, achtervolgen voor aandacht, telefoonnummer willen, etc. Met een hoofddoek op kan ik me voorstellen dat je daarmee een signaal afgeeft, dat je vroom bent en met het geloof bezig bent en geen aandacht van mannen wenst. Met andere woorden je wordt niet door mannen lastiggevallen.
Eh, in het westen niet, hoor. Vrouwen kunnen zich ook vanaf een terrasje verlekkeren op mooie mannen.quote:
[..]
Mannen moeten andere zaken bedekken. En de natuur van de vrouw is anders dan die van de man. Dat moet jij als vrouw ook weten. Mannen zijn veel meer visueel ingesteld.
Maar meestal niet aan het deel tussen de navel en de knien, hoogstens aan de achterkantquote:
[..]
Eh, in het westen niet, hoor. Vrouwen kunnen zich ook vanaf een terrasje verlekkeren op mooie mannen.
Klopt helemaal. Ik ben vooral een kontenvrouw. Ik raak opgewonden bij het zien van een goedgevormd achterwerk van een man. En dat hoeft niet bloot te zijn!quote:
[..]
Het grappige hieraan is dat de meeste vrouwen helemaal niet geprikkeld worden door enkel het zien van een penis (in welke toestand dan ook) van een willekeurige man.
Kijk maar naar de afkeer van het dickpic fenomeen, mannen denken dat wij dat leuk vinden omdat zij het ook leuk vinden om een vagina of borsten te zien.
Relevant verhaal in de Koran over een knappe Profeetquote:
Eh, in het westen niet, hoor. Vrouwen kunnen zich ook vanaf een terrasje verlekkeren op mooie mannen.
So when she heard of their scheming, she sent for them and prepared for them a banquet and gave each one of them a knife and said [to Joseph], "Come out before them." And when they saw him, they greatly admired him and cut their hands and said, "Perfect is Allah ! This is not a man; this is none but a noble angel."
https://legacy.quran.com/12/29-34
Dit bevestigt dat niet alleen mannen visueel ingesteld zijn, maar vrouwen ook. Toch hoeven mannen zich nauwelijks te bedekken. Alleen hun pik, volgens BSB. Alsof dat het enige is dat vrouwen aantrekkelijk vinden.quote:
[..]
Relevant verhaal in de Koran over een knappe Profeet
So when she heard of their scheming, she sent for them and prepared for them a banquet and gave each one of them a knife and said [to Joseph], "Come out before them." And when they saw him, they greatly admired him and cut their hands and said, "Perfect is Allah ! This is not a man; this is none but a noble angel."
https://legacy.quran.com/12/29-34
Stond Mo daar met een blote pik voor die vrouwen? Een nobele angel, die kan steken?
Als vrouwen ook opgewonden raken bij het zien van een mooie man, waarom hoeven mannen dan niet hun hoofd te bedekken, of hun hele lichaam?
Ja want als het haar of blote huid van een vrouw al een verleiding kan zijn, dan is een vrouw die interesse in je heeft toch helemaal een ramp? Hoe stop je die verleiding??quote:
Als vrouwen ook opgewonden raken bij het zien van een mooie man, waarom hoeven mannen dan niet hun hoofd te bedekken, of hun hele lichaam?
Door van vrouwen bezit te maken. Dan hebben ze niks te willen.quote:
[..]
Ja want als het haar of blote huid van een vrouw al een verleiding kan zijn, dan is een vrouw die interesse in je heeft toch helemaal een ramp? Hoe stop je die verleiding??
We kunnen wel allerlei redenen gaan bedenken waarom mannen en vrouwen iets moeten doen, maar de hoofdreden waarom men het doet is omdat God het wil.quote:
Als vrouwen ook opgewonden raken bij het zien van een mooie man, waarom hoeven mannen dan niet hun hoofd te bedekken, of hun hele lichaam?
Dat is een ramp als je het niet wil als man. De zeer aantrekkelijke Profeet Jozef eindigde dan ook in de gevangenis voor het weigeren in te gaan op de avances van die vrouw.quote:
Ja want als het haar of blote huid van een vrouw al een verleiding kan zijn, dan is een vrouw die interesse in je heeft toch helemaal een ramp? Hoe stop je die verleiding??
Als man kun je proberen om te voorkomen dat je in zulke benarde situaties terechtkomt.
Onsympathieke gang van zaken, me dunkt.quote:
[..]
We kunnen wel allerlei redenen gaan bedenken waarom mannen en vrouwen iets moeten doen, maar de hoofdreden waarom men het doet is omdat God het wil.
[..]
Dat is een ramp als je het niet wil als man. De zeer aantrekkelijke Profeet Jozef eindigde dan ook in de gevangenis voor het weigeren in te gaan op de avances van die vrouw.
Ik heb nieuws voor je: God is geen fysieke persoon, die kan niet iets willen en al helemaal niet eisen.quote:
[..]
We kunnen wel allerlei redenen gaan bedenken waarom mannen en vrouwen iets moeten doen, maar de hoofdreden waarom men het doet is omdat God het wil.
Oh, het was niet eens Mo. Logisch ook, die kon alleen maar een kind en rijpe vrouwen aan zich binden. Zal wel lelijk zijn geweest.quote:Dat is een ramp als je het niet wil als man. De zeer aantrekkelijke Profeet Jozef eindigde dan ook in de gevangenis voor het weigeren in te gaan op de avances van die vrouw.
Als man kun je proberen om te voorkomen dat je in zulke benarde situaties terechtkomt.
Maar hoe kun je voorkomen dat je in zulke benarde situaties terechtkomt? Toch eigenlijk alleen door jezelf onaantrekkelijk te maken voor het vrouwelijk geslacht!
Of door braaf wel in te gaan op de avances van seksbeluste vrouwen?
Dus dingen die er in het grote geheel totaal niet toe doen en volstrekt onbelangrijk zijn.
Het is duidelijk dat voor ons en onze politiek de echt belangrijke zaken niet te behappen zijn.
Zo jammer altijd dat de users hier hun energie steevast steken in totaal onbelangrijke zaken.
Ik bedoel: hoofddoeken.... wat is het grote belang daarvan dat het alweer 6 delen daarover gaat? Totaal bespottelijk en triviaal. Dat is blijkbaar wat ons interesseert omdat de echte zaken waar we ons zorgen over zouden moeten maken te lastig zijn.
In veel (de meeste?) strenge islamitische landen worden vrouwen uitgehuwelijkt. De man ziet zijn bruid vaak pas na het huwelijk. En dat is natuurlijk wel zo praktisch als vrouwen een burka moeten dragen en niet met mannen mogen praten.quote:
Of door braaf wel in te gaan op de avances van seksbeluste vrouwen?
Ja, zeg gewoon dat het de islamistische variant van een trouwring is. Probleem opgelost.quote:
Wat we ook weer zien is in dit topic dat "WIJ" vooral interesse hebben in triviale randzaken.
Dus dingen die er in het grote geheel totaal niet toe doen en volstrekt onbelangrijk zijn.
Het is duidelijk dat voor ons en onze politiek de echt belangrijke zaken niet te behappen zijn.
Zo jammer altijd dat de users hier hun energie steevast steken in totaal onbelangrijke zaken.
Ik bedoel: hoofddoeken.... wat is het grote belang daarvan dat het alweer 6 delen daarover gaat? Totaal bespottelijk en triviaal. Dat is blijkbaar wat ons interesseert omdat de echte zaken waar we ons zorgen over zouden moeten maken te lastig zijn.
Dus, mannen kunnen voorkomen dat ze in dergelijke benarde situaties belanden, door vrouwen te dwingen een boerka te dragen. Okay, duidelijk. Verder geen dwang, natuurlijk.quote:
[..]
In veel (de meeste?) strenge islamitische landen worden vrouwen uitgehuwelijkt. De man ziet zijn bruid vaak pas na het huwelijk. En dat is natuurlijk wel zo praktisch als vrouwen een burka moeten dragen en niet met mannen mogen praten.
Maar goed, ook een vrouw in boerka heeft ogen en kan opgewonden raken van een lekkere vent.
Volgens mij wil het kabinet echt wel aan belangrijke zaken beginnen, maar dat wordt gefrustreerd door dit gezeur over een normaal antwoord op een sturende vraag van een journalist, waarop elk antwoord voor ophef had gezorgd.quote:
Wat we ook weer zien is in dit topic dat "WIJ" vooral interesse hebben in triviale randzaken.
Dus dingen die er in het grote geheel totaal niet toe doen en volstrekt onbelangrijk zijn.
Het is duidelijk dat voor ons en onze politiek de echt belangrijke zaken niet te behappen zijn.
Zo jammer altijd dat de users hier hun energie steevast steken in totaal onbelangrijke zaken.
Ik bedoel: hoofddoeken.... wat is het grote belang daarvan dat het alweer 6 delen daarover gaat? Totaal bespottelijk en triviaal. Dat is blijkbaar wat ons interesseert omdat de echte zaken waar we ons zorgen over zouden moeten maken te lastig zijn.
Als links Nederland hier dan eens mee ophoudt, dan kunnen we beginnen aan belangrijke zaken.
Niet helemaal correct. Mannen dragen ook een trouwring.quote:
[..]
Ja, zeg gewoon dat het de islamistische variant van een trouwring is. Probleem opgelost.
Er is daarom maar 1 logische conclusie mogelijk: ook mannen verplichten een burka te dragen. Eerlijk is eerlijk.quote:
[..]
Dus, mannen kunnen voorkomen dat ze in dergelijke benarde situaties belanden, door vrouwen te dwingen een boerka te dragen. Okay, duidelijk. Verder geen dwang, natuurlijk.
Maar goed, ook een vrouw in boerka heeft ogen en kan opgewonden raken van een lekkere vent.
Ja, en het gebruik hier in Nederland is er niet naar. Dus dan moeten we iedereen wel nog een beetje opvoeden.quote:
[..]
Niet helemaal correct. Mannen dragen ook een trouwring.
En waarom zie je soms ook heel jonge, pre-puberale moslima's helemaal ingepakt? om pedo-gevoelens tegen te gaan?!quote:
[..]
Ja want als het haar of blote huid van een vrouw al een verleiding kan zijn, dan is een vrouw die interesse in je heeft toch helemaal een ramp? Hoe stop je die verleiding??
Dezelfde Fonda Sahla over schoolzwemmen (die van 'een hoofddoek is een vrije keus').quote:
[..]
En waarom zie je soms ook heel jonge, pre-puberale moslima's helemaal ingepakt? om pedo-gevoelens tegen te gaan?!
En het gaat ook alleen om meisjes. Jongetjes hoeven dat niet.
"Voortaan kunnen kinderen in zwemkleding zwemmen die bedekt van de pols tot aan de enkel.”
Is dat niet omdat in sommige culturen de familie eer afhankelijk is van de 'reinheid' van de dochters.quote:
[..]
En waarom zie je soms ook heel jonge, pre-puberale moslima's helemaal ingepakt? om pedo-gevoelens tegen te gaan?!
Kinderen van 7 jaar?quote:
[..]
Is dat niet omdat in sommige culturen de familie eer afhankelijk is van de 'reinheid' van de dochters.
en anders vermoord je je eigen dochter, krijg je in sommige landen zelfs strafvermindering...quote:
[..]
Is dat niet omdat in sommige culturen de familie eer afhankelijk is van de 'reinheid' van de dochters.
Dit vind ik ook totale verdwazing... Waar zie jij "links" Nederland"?quote:
We hebben het meest rechtse kabinet aller tijden.
Echt hoor.
Ook iets wat we in #229 zien over zwemmende jongetjes.... / kinderen / meisjes
Waarom qua flying fuck boeit dat allemaal? Gaat toch volkomen over niks en leidt af van wel echte problemen van dienst? Waar zijn jullie mee bezig? Echt zonde van de energie die je niet stopt in iets wat echt belangrijk is.
Iets met Asja, een echtgenote van Mohammed enz.quote:
Niet rechts genoeg, dus links.quote:
[..]
Dit vind ik ook totale verdwazing... Waar zie jij "links Nederland"?
We hebben het meest rechtse kabinet aller tijden.
Echt hoor.
Ongetrouwd wellicht? Maar kan me voorstellen dat als dat de gedachtengang is dat je dan eerder meisjes/vrouwen bedekt. Ik meen me ook te herinneren dat het dragen van een hoofddoek toevalligerwijs begint bij de puberteit.quote:
Vandaar dat ik denk dat de oorzaak tussen het verschil in die hoek zit.
Dat is dus waarom zoveel niet gesluierde vrouwen last hebben van straatintimidaties.quote:
Als ik de gedachtengang van de moslims hier in dit topic volg is het niet dragen van hoofdbedekking een reden om westerse vrouwen te zien als hoeren owmdat ze er blijkbaar om vragen.
Je moet de toekomstige concubines toch herkennen?quote:
Als ik de gedachtengang van de moslims hier in dit topic volg is het niet dragen van hoofdbedekking een reden om westerse vrouwen te zien als hoeren owmdat ze er blijkbaar om vragen.
En toch is dat OOK/WEL belangrijkquote:
Ook iets wat we in #229 zien over zwemmende jongetjes.... / kinderen / meisjes
Waarom qua flying fuck boeit dat allemaal? Gaat toch volkomen over niks en leidt af van wel echte problemen van dienst? Waar zijn jullie mee bezig? Echt zonde van de energie die je niet stopt in iets wat echt belangrijk is.
Je voelt je dan als kind natuurlijk wel heel ongemakkelijk en belachelijk.quote:
[..]
Dezelfde Fonda Sahla over schoolzwemmen (die van 'een hoofddoek is een vrije keus').
En het gaat ook alleen om meisjes. Jongetjes hoeven dat niet.
"Voortaan kunnen kinderen in zwemkleding zwemmen die bedekt van de pols tot aan de enkel.”
[ x ]
Als we al het geld en de energie die we nu verbranden me vreemdelingenhaat nou eens zouden besteden aan een goede inburgering? Want die hebben we helemaal onder het tapijt geschoffeld en veel mensen vinden het weggegooid geld.quote:
[..]
Dit vind ik ook totale verdwazing... Waar zie jij "links" Nederland"?
We hebben het meest rechtse kabinet aller tijden.
Echt hoor.
Ook iets wat we in #229 zien over zwemmende jongetjes.... / kinderen / meisjes
Waarom qua flying fuck boeit dat allemaal? Gaat toch volkomen over niks en leidt af van wel echte problemen van dienst? Waar zijn jullie mee bezig? Echt zonde van de energie die je niet stopt in iets wat echt belangrijk is.
Hoe maak je meer extremisten? Door minderheden maar lang genoeg buiten te sluiten.
Zorg er toch voor dat ze zo snel mogelijk overal aan mee kunnen doen en zich Nederlander willen voelen. En dan zijn we ook van die idiote dingen zoals (onvrijwillige) hoofddoekjes en eerwraak af. Dat scheelt iedereen een berg ellende.
De zoon van mijn voormalige (Marokkaanse) werkster spreekt beter Nederlands dan veel Nederlanders en is advocaat geworden om wat te doen aan het onrecht. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Jij vergeet schijnbaar dat een aantal invloedrijke mensen uit die andere landen hun achterlijke en schadelijke gebruiken/tradities aan de Nederlanders willen opdringen .o.a. het achterlijke gebruik/traditie van meisjesbesnijdenis.quote:
[..]
Als we al het geld en de energie die we nu verbranden me vreemdelingenhaat nou eens zouden besteden aan een goede inburgering? Want die hebben we helemaal onder het tapijt geschoffeld en veel mensen vinden het weggegooid geld.
Hoe maak je meer extremisten? Door minderheden maar lang genoeg buiten te sluiten.
Zorg er toch voor dat ze zo snel mogelijk overal aan mee kunnen doen en zich Nederlander willen voelen. En dan zijn we ook van die idiote dingen zoals (onvrijwillige) hoofddoekjes en eerwraak af. Dat scheelt iedereen een berg ellende.
De zoon van mijn voormalige (Marokkaanse) werkster spreekt beter Nederlands dan veel Nederlanders en is advocaat geworden om wat te doen aan het onrecht. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Vergeet jongetjes niet. Die massaal besneden worden.quote:
[..]
Jij vergeet schijnbaar dat een aantal invloedrijke mensen uit die andere landen hun achterlijke en schadelijke gebruiken/tradities aan de Nederlanders willen opdringen .o.a. het achterlijke gebruik/traditie van meisjesbesnijdenis.
Vergeet jongentjes niet. Die op scholen gendoctrineerd worden, geseksualiseerd, wijs worden gemaakt dat ze een meisje zijn en een complete geslachtsverandering nodig hebben en aan gevaarlijke medicatie zoals puberteitsremmers moeten.quote:
[..]
Vergeet jongetjes niet. Die massaal besneden worden.
Heel simpel: VRIJHEID. Het zijn jullie eigen spelregels.quote:
[..]
Dezelfde Fonda Sahla over schoolzwemmen (die van 'een hoofddoek is een vrije keus').
En het gaat ook alleen om meisjes. Jongetjes hoeven dat niet.
"Voortaan kunnen kinderen in zwemkleding zwemmen die bedekt van de pols tot aan de enkel.”
[ x ]
Ik ben erg soeverein.
[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 07-07-2024 21:40:05 ]
Om alvast te wennen voor als je wel een doelwit bent voor menners die stout zijn in de pants.quote:
[..]
En waarom zie je soms ook heel jonge, pre-puberale moslima's helemaal ingepakt? om pedo-gevoelens tegen te gaan?!
Als ik ja zeg is je hele betoog voor niks. Ergens gun ik je dat wel. Ik hou niet zo van mensen die op een hele arrogante manier communiceren. En wat is dat voor WC-eend vraag?quote:
Ik zou eerlijk gezegd meer respect voor je hebben moest je een trol zijn.quote:
[..]
Als ik ja zeg is je hele betoog voor niks. Ergens gun ik je dat wel. Ik hou niet zo van mensen die op een hele arrogante manier communiceren. En wat is dat voor WC-eend vraag?
Ik ben niet uit op het respect van mensen. Al ben ik op de lange baan wel heilig overtuigd van "Wie goed doet, goed ontmoet". Ik geef respect en krijg het in de regel wel terug.quote:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd meer respect voor je hebben moest je een trol zijn.
Ik probeer ook iedereen op gelijke voet te behandelen. Ben je er heilig van overtuigd dat je goed doet hier?quote:
[..]
Ik ben niet uit op het respect van mensen. Al ben ik op de lange baan wel heilig overtuigd van "Wie goed doet, goed ontmoet". Ik geef respect en krijg het in de regel wel terug.
Er is altijd ruimte voor verbetering. Maar in de regel ben ik correct in de communicatie en ben ik voornamelijk inhoudelijk. Schelden doe ik ook niet. In die zin ben ik een voorbeelduser.quote:
[..]
Ik probeer ook iedereen op gelijke voet te behandelen. Ben je er heilig van overtuigd dat je goed doet hier?
Ja, je valt nog mee, behalve op godsdienstig vlak, dan scheiden onze wegen.quote:
[..]
Er is altijd ruimte voor verbetering. Maar in de regel ben ik correct in de communicatie en ben ik voornamelijk inhoudelijk. Schelden doe ik ook niet. In die zin ben ik een voorbeelduser.
r Moslims mogen geen geld lenen, dus geen huis kopen , geen auto kopen en geen bedrijf beginnenquote:
[..]
Heel simpel: VRIJHEID. Het zijn jullie eigen spelregels.
Ik ben erg soeverein.
geen personeel aannemen, geen economische voorspoed , maar wel de vrouw flink straffen dat mag wel en de zoons tegen hun moeder opzetten
Wat een onzin.quote:
[..]
Vergeet jongentjes niet. Die op scholen gendoctrineerd worden, geseksualiseerd, wijs worden gemaakt dat ze een meisje zijn en een complete geslachtsverandering nodig hebben en aan gevaarlijke medicatie zoals puberteitsremmers moeten.
Jij wil alleen vrijheid voor mannen. Als vrouwen vrijheid zouden hebben, moet jij inleveren. En dan krijg je dus boerka's.quote:
[..]
Heel simpel: VRIJHEID. Het zijn jullie eigen spelregels.
Ik ben erg soeverein.
[ Bericht 30% gewijzigd door SymbolicFrank op 07-07-2024 22:30:47 ]
Ah, seks is slecht. Castratie helpt.quote:
[..]
Om alvast te wennen voor als je wel een doelwit bent voor menners die stout zijn in de pants.
[ Bericht 51% gewijzigd door SymbolicFrank op 07-07-2024 22:31:15 ]
Ik streef helemaal geen vrijheid na. Voor niemand niet. Ik geef enkel aan dat het de heersende spelregels zijn.quote:
Jij wil alleen vrijheid voor mannen. Als vrouwen vrijheid zouden hebben, moet jij inleveren. En dan krijg je dus boerka's.
Dat ben ik niet met je eens. Het is heel goed. Mits gereguleerd en ingekaderd.quote:Ah, seks is slecht.
In je onorthodoxe taalgebruik naar de pants van je mede-users of het geven van rare namen aan mede-users zie ik bepaald geen voorbeeld.quote:
[..]
Er is altijd ruimte voor verbetering. Maar in de regel ben ik correct in de communicatie en ben ik voornamelijk inhoudelijk. Schelden doe ik ook niet. In die zin ben ik een voorbeelduser.
Of is dat de ruimte voor verbetering, Harry?
Mits vrouwen hun mond houden en doen wat jij zegt.quote:
Dat ben ik niet met je eens. Het is heel goed. Mits gereguleerd en ingekaderd.
He verdorie. Ik had je hoog zitten. Je was een van de weinigen met wie hier een normaal gesprek te voeren was. Deze reactie valt me van je tegen.quote:
[..]
Mits vrouwen hun mond houden en doen wat jij zegt.
Jason.
Ok. Wat moet er allemaal gereguleerd worden? Ik ga hier af op wat jij hebt gepost, verbeter me waar het niet klopt.quote:
[..]
He verdorie. Ik had je hoog zitten. Je was een van de weinigen met hier een normaal gesprek te voeren viel.
1. Vrouwen mogen in mannen geen begeerte opwekken buiten de slaapkamer. Dus moeten ze daarbuiten hun lichaam, en buitenshuis ook hun hoofd verbergen.
2. Vrouwen mogen geen contact hebben met andere mannen dan hun familie of man, want anders kunnen ze begeerte opwekken.
3. Vrouwen mogen alleen seksuele gevoelens hebben voor hun man en daarom moeten andere mannen hun kruis bedekt houden.
Klinkt allemaal heel eenzijdig.
En dat komt niet overeen met wat @Tobias19xx daar over zegt. En ik vertrouw hem veel meer dan jij als het over islamitische religie en wetgeving gaat. Volgens hem is liefde en seks goed en werd het gepromoot door de profeet, die ook zijn vrouwen behandelde als gelijken. Dus ergens is het fout gegaan.
Een heel macho powertrip, wat waarschijnlijk is waarom het zo'n populaire levensstijl is bij islamitische jongens.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 07-07-2024 22:57:37 ]
Ik bedoel met regulering en afkadering: sex BINNEN het huwelijk. Dat is zelfs goed.quote:
[..]
Ok. Wat moet er allemaal gereguleerd worden? Ik ga hier af op wat jij hebt gepost, verbeter me waar het niet klopt.
Wat jij er allemaal bij haalt is me een raadsel.
Dus ook binnen het homohuwelijk?quote:
[..]
Ik bedoel met regulering en afkadering: sex BINNEN het huwelijk. Dat is zelfs goed.
Wat jij er allemaal bij haalt is me een raadsel.
Hopelijk slechte/donkere humorquote:
[..]
Wat had je gewild dat het zou zijn?
quote:
quote:
Edit; dan komt er geen antwoord, treurig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hatseflats22 op 07-07-2024 23:09:39 ]
Kun je voorstellen hoe anders jouw leven er uit had gezien als je geboren was als homoseksueel. En hoe anders je over al die dingen had gedacht.quote:
"Shit! Als die knappe gozer geen boerka aandoet bespring ik hem en ruk ik hem al zijn kleren van het lijf! En misschien dan ook wel, want ik weet nu hoe goddelijk hij er uit ziet!"
Meer algemeen bedoeld, maar mocht iemand zich aangesproken voelen, dan
Ik krijg je tekst niet ontcijferd. Sorry man.quote:
Trouwens, mensen die tegen het homohuwelijk zijn om god mag weten wat voor redenen, heb ik even 'hoog' zitten als mensen die tegen een huwelijk tussen (al dan niet) geloofsgenoten of mensen met verschillende huidskleuren zijn.
Meer algemeen bedoeld, maar mocht iemand zich aangesproken voelen, dan
[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 08-07-2024 00:23:36 ]
Geeft niet hoor, het is trouwens 'ontcijferd'.quote:
[..]
Ik krijg je tekst niet ontcijfert. Sorry man.
Grappig dat ik het had aangepast naar het verkeerde. Fokschaapje was ff kwijt.quote:
[..]
Geeft niet hoor, het is trouwens 'ontcijferd'.
Thanks.
Geen probleem, ik neem aan dat het ontcijferen verder wel lukt nu.quote:
[..]
Grappig dat ik het had aangepast naar het verkeerde. Fokschaapje was ff kwijt.
Thanks.
Discussies over religie, seks, opwinding, perversiteiten, eerwraak, besnijdenis - >open een topic in F&L, SEX of R&P.
Maar je vind het hier toch geweldig en eist hier te mogen blijven. En predikt hier hoe "echte" mensen behoren te leven. Ik gaf al aan, dat het bedreigend overkwam en ik kan niet aan de indruk ontkomen dat je pas tevreden bent als wij allemaal volgens jouw regels leven.
Ok, ik weet dat je godsdienst het aanmoedigt: je bent verplicht om mensen die wat anders geloven te bekeren. Soms neemt dat de vorm aan van een heilige oorlog. Dus je doet dan wat je God je op heeft gedragen. Alhoewel ik wel heel genteresseerd ben in wat @Tobias19xx daar over te vertellen heeft.
Zou het niet veel fijner zijn om gewoon mee te doen met de Nederlandse cultuur? Dan ben je van al dat gezeik af en kun je lekker gaan leven.
Wat zegt jouw Iman daar allemaal over?
Ok, ik zal er mee stoppen.quote:
Graag on topic - Faber die minister van alle Nederlanders zegt te zijn maar een duidelijke afkeur van hoofddoekjes heeft.
Discussies over religie, seks, opwinding, perversiteiten, eerwraak, besnijdenis - >open een topic in F&L, SEX of R&P.
Doorgaan is prima, maar wel graag on-topicquote:
Ja, discussies hebben nu eenmaal de neiging om te ontsporen. En als ze dan lang worden, vonden veel mensen die nieuwe aandachtspunten heel interessant. Als je altijd on-topic moet blijven is het na een paar pagina's wel bekeken.quote:
[..]
Doorgaan is prima, maar wel graag on-topic
Daarom is het een optie om elders een nieuw en relevant topic te openen en daar de discussie voort te zetten met wie maar wil. Een zijpaadje kan best, maar het gaat nu alleen nog maar over allerlei andere onderwerpen. Het 'hoofddoekje' komt wel regelmatig terug maar minister Faber is geheel uit beeld.quote:
[..]
Ja, discussies hebben nu eenmaal de neiging om te ontsporen. En als ze dan lang worden, vonden veel mensen die nieuwe aandachtspunten heel interessant. Als je altijd on-topic moet blijven is het na een paar pagina's wel bekeken.
Ies koeltoerquote:
[..]
Het is altijd bijzonder als er aanslagen uit naam van de islam, verminkingen uit naam van de islam, of onderdanigheid uit de naam van de islam, gepredikt en gebezigd wordt.
En dat de een dan wel islam is, en de ander niet.
Dat moet ik je nageven je blijft netjes in je taalgebruik, daar heb ik wel respect voor, we zijn het grotendeels niet eens over kleding van dames, dat is een cultuurverschil naar mijn meningquote:
[..]
Er is altijd ruimte voor verbetering. Maar in de regel ben ik correct in de communicatie en ben ik voornamelijk inhoudelijk. Schelden doe ik ook niet. In die zin ben ik een voorbeelduser.
90% van deze discussie is over waarom mensen wel of niet aanstoot nemen aan hoofddoeken en waar dat gebruik vandaan komt. Dat minister Faber er wat over zei levert voornamelijk reacties op die voor of tegen het PVV standpunt zijn dat alle buitenlanders er uit moeten. En daar gaat de helft van alle andere discussies al over.quote:
[..]
Daarom is het een optie om elders een nieuw en relevant topic te openen en daar de discussie voort te zetten met wie maar wil. Een zijpaadje kan best, maar het gaat nu alleen nog maar over allerlei andere onderwerpen. Het 'hoofddoekje' komt wel regelmatig terug maar minister Faber is geheel uit beeld.
Hmm, is het standpunt van de PVV om alle buitenlanders uit Nederland te gooien? Ik ben benieuwd hoe je deze opmerkelijke claim wil gaan onderbouwen.quote:
[..]
90% van deze discussie is over waarom mensen wel of niet aanstoot nemen aan hoofddoeken en waar dat gebruik vandaan komt. Dat minister Faber er wat over zei levert voornamelijk reacties op die voor of tegen het PVV standpunt zijn dat alle buitenlanders er uit moeten. En daar gaat de helft van alle andere discussies al over.
Over Faber valt niet veel te zeggen behalve dat zij er nooit had mogen zittenquote:
[..]
Daarom is het een optie om elders een nieuw en relevant topic te openen en daar de discussie voort te zetten met wie maar wil. Een zijpaadje kan best, maar het gaat nu alleen nog maar over allerlei andere onderwerpen. Het 'hoofddoekje' komt wel regelmatig terug maar minister Faber is geheel uit beeld.
Inderdaad, Wilders heeft gezegd dat hij er niet 'meer' wil en de criminele exemplaren die Nederland haten, uit wil kunnen zetten.quote:
[..]
Hmm, is het standpunt van de PVV om alle buitenlanders uit Nederland te gooien? Ik ben benieuwd hoe je deze opmerkelijke claim wil gaan onderbouwen.
Dat is, door links, opzettelijk verbasterd naar: "Wilders wil alle buitenlanders deporteren".
Dat is een typisch linkse manier van discussiren, uitspraken veranderen.
Gebeurde ook al met de uitspraak van Minister Faber. Ze zei:
"Ik heb niets met hoofddoekjes"
Dat is, in de media verandert naar:
"Ik heb het niet zo op hoofddoekjes"
De eerste uitspraak zegt iets over haarzelf, het is niet haar ding.
De tweede uitspraak zegt iets over de hoofddoekjes, dat spreekt een afkeur uit.
Maar goed, dt heeft ze niet gezegd.
Correct.quote:
[..]
Inderdaad, Wilders heeft gezegd dat hij er niet 'meer' wil en de criminele exemplaren die Nederland haten, uit wil kunnen zetten.
Dat is, door links, opzettelijk verbasterd naar: "Wilders wil alle buitenlanders deporteren".
Dat is een typisch linkse manier van discussiren, uitspraken veranderen.
Gebeurde ook al met de uitspraak van Minister Faber. Ze zei:
"Ik heb niets met hoofddoekjes"
Dat is, in de media verandert naar:
"Ik heb het niet zo op hoofddoekjes"
De eerste uitspraak zegt iets over haarzelf, het is niet haar ding.
De tweede uitspraak zegt iets over de hoofddoekjes, dat spreekt een afkeur uit.
Maar goed, dt heeft ze niet gezegd.
Dat blijkt iedere keer weer opnieuw. Men moet daadwerkelijke standpunten verdraaien want anders lukt het niet.
Rechts gejankquote:
[..]
Correct.
Dat blijkt iedere keer weer opnieuw. Men moet daadwerkelijke standpunten verdraaien want anders lukt het niet.
Nee hoor, daar is geen sprake van. Er wordt slechts opgemerkt en benoemd hoe men in bepaalde kringen te werk gaat. En dat zegt natuurlijk ook genoeg over het schrijnende gebrek aan inhoud en tevens intellectueel vermogen in zulke contreien.quote:
Het getwitter van Geert vind ik een mooi voorbeeld hoe het niet moetquote:
[..]
Nee hoor, daar is geen sprake van. Er wordt slechts opgemerkt en benoemd hoe men in bepaalde kringen te werk gaat. En dat zegt natuurlijk ook genoeg over het schrijnende gebrek aan inhoud en tevens intellectueel vermogen in zulke contreien.
Hij heeft vaker de kans gehad om zijn uitspraken te nuanceren. Het feit dat hij het niet doet is een bewuste keuze van hem zelf met nadelige consequenties. Als je zegt "minder, minder, minder Marokkanen..." en je geeft niet aan welke Marokkanen, ook niet nadat het wordt gevraagd. Dan moet je niet verwachten dat links voor hem gaat nuanceren.quote:
[..]
Inderdaad, Wilders heeft gezegd dat hij er niet 'meer' wil en de criminele exemplaren die Nederland haten, uit wil kunnen zetten.
Dat is, door links, opzettelijk verbasterd naar: "Wilders wil alle buitenlanders deporteren".
Wilders is gewoon een hele nare menner.
"Meer of minder Marokkanen?"quote:
[..]
Inderdaad, Wilders heeft gezegd dat hij er niet 'meer' wil en de criminele exemplaren die Nederland haten, uit wil kunnen zetten.
Dat is, door links, opzettelijk verbasterd naar: "Wilders wil alle buitenlanders deporteren".
Dat is een typisch linkse manier van discussiren, uitspraken veranderen.
Gebeurde ook al met de uitspraak van Minister Faber. Ze zei:
"Ik heb niets met hoofddoekjes"
Dat is, in de media verandert naar:
"Ik heb het niet zo op hoofddoekjes"
De eerste uitspraak zegt iets over haarzelf, het is niet haar ding.
De tweede uitspraak zegt iets over de hoofddoekjes, dat spreekt een afkeur uit.
Maar goed, dt heeft ze niet gezegd.
Het maakt helemaal niet uit of Wilders wil nuanceren wat hij bedoelt met 'minder Marokkanen'. Als hij zegt te doelen op 'minder nieuwe Marokkanen' of alleen 'het uitwijzen van criminele Marokkanen', wordt dat toch niet geaccepteerd. Men blijft beweren dat Wilders alle buitenlanders eruit wil gooien. Dat is geen nuanceren, maar bewust verkeerd interpreteren.quote:
[..]
Hij heeft vaker de kans gehad om zijn uitspraken te nuanceren. Het feit dat hij het niet doet is een bewuste keuze van hem zelf met nadelige consequenties. Als je zegt "minder, minder, minder Marokkanen..." en je geeft niet aan welke Marokkanen, ook niet nadat het wordt gevraagd. Dan moet je niet verwachten dat links voor hem gaat nuanceren.
Wilders is gewoon een hele nare menner.
Dat is destijds gewoon uit zijn verband getrokken. Het ging over criminele Marokkanen maar daar werd verder niet meer over gerept. Het werd meteen tot belediging en discriminatie uitgeroepen.quote:
Ja, onze nieuwe minister-president heeft bevestigd dat er geen racisten in het kabinet zitten, dat ze er zijn voor alle Nederlanders, maar dat immigratie wel het grootste probleem is dat krachtig aangepakt moet worden. Gelukkig wilde hij dat doen door de opvang te verbeteren. En hij vond zelf de armoedebestrijding het belangrijkste.quote:
[..]
Dat is destijds gewoon uit zijn verband getrokken. Het ging over criminele Marokkanen maar daar werd verder niet meer over gerept. Het werd meteen tot belediging en discriminatie uitgeroepen.
Al het lawaai is vooral omdat een flink deel van de stemmers vinden dat dat niet ver genoeg gaat (Wilders had beloofd die buitenlanders hard aan te pakken!) en een ander groot deel van de kiezers gelooft er niets van omdat er PVV-ers in het kabinet zitten.
Ja, alleen dat valt voornamelijk hemzelf te verwijten. Hij laat (bewust) ruimte voor ruis. Wilders is een vieze menner maar wel een slimme. Door bewust niet te nuanceren kan hij naar zijn achterban de schijn ophouden van "ik bedoel gewoon alle Marokkanen". En naar anderen (dus ook links) kan hij de schijn ophouden van "natrlijk bedoel ik alleen de criminelen..."quote:
[..]
Het maakt helemaal niet uit of Wilders wil nuanceren wat hij bedoelt met 'minder Marokkanen'. Als hij zegt te doelen op 'minder nieuwe Marokkanen' of alleen 'het uitwijzen van criminele Marokkanen', wordt dat toch niet geaccepteerd. Men blijft beweren dat Wilders alle buitenlanders eruit wil gooien. Dat is geen nuanceren, maar bewust verkeerd interpreteren.
Alfred.
[ Bericht 1% gewijzigd door BansheeBoy op 08-07-2024 10:14:41 ]
Insinueren, heet dat. Je mag van de wet niet discrimineren, daar kun je ook als politicus voor gestraft worden. Hij zegt het dus zo, dat hij net binnen de wet blijft, maar de luisteraars precies weten wat hij bedoelt.quote:
[..]
Het maakt helemaal niet uit of Wilders wil nuanceren wat hij bedoelt met 'minder Marokkanen'. Als hij zegt te doelen op 'minder nieuwe Marokkanen' of alleen 'het uitwijzen van criminele Marokkanen', wordt dat toch niet geaccepteerd. Men blijft beweren dat Wilders alle buitenlanders eruit wil gooien. Dat is geen nuanceren, maar bewust verkeerd interpreteren.
En de interpretatie van wat nu wel en niet discriminatie en racisme is, schuift steeds verder op.
Vind dat zo typisch h, als Wilders iets zegt binnen de grenzen van de wet, dan verdraaien we het zo dat het een foute uitspraak is. Want we weten heus wel wat hij bedoelt!!quote:
[..]
Insinueren, heet dat. Je mag van de wet niet discrimineren, daar kun je ook als politicus voor gestraft worden. Hij zegt het dus zo, dat hij net binnen de wet blijft, maar de luisteraars precies weten wat hij bedoelt.
En de interpretatie van wat nu wel en niet discriminatie en racisme is, schuift steeds verder op.
Maar als Timmermans iets zegt: 'Ik zal niets nalaten om te beletten dat Wilders in torentje komt', dan is daar niks mis mee en bedoelt hij daar niets verkeerds mee.
Ga gewoon uitspraken niet verdraaien en op een goudschaaltje wegen en laat ze gewoon voor wat ze zijn, bijvoorbeeld een antwoord op een vraag waar geen enkel antwoord goed op zou zijn geweest.
Mevrouw Faber, hoe denkt u over hoofddoekjes?
Ik heb niets met hoofddoekjes.
Ik heb niets met formule 1, ik heb niets met kinderen, ik heb niets met voetbal.....enz... mag allemaal, maar 'ik heb niets met hoofddoekjes' is zo'n verschrikkelijke opmerking dat er al 6 topics lang over gezanikt wordt.
Ze zegt niets verkeerd, het zegt totaal niet of zij voor of tegen het dragen van hoofddoekjes in het algemeen is. Het feit dat ze PVV minister is, betekent niet dat ze een hekel heeft aan het fenomeen hoofddoekjes. Zij heeft er niets mee. Je kunt dat ook opvatten dat het niet haar onderwerp is, dat ze er nooit over nagedacht heeft. Niet mijn ding, ik heb daar niets mee.
Vraag je het aan Wilders, dan zegt hij ongetwijfeld iets in de trant van "ik vind het onderdrukking voor vrouwen en ik ben er op tegen" En ook dat is een mening. Een politicus mag gewoon tegen een hoofddoekje, boerka, tulband, whatever zijn, zeker als geist wordt dit altijd te mogen dragen. Wilders is absoluut niet tegen het dragen van een hoofddoek, keppel enz...tijdens het gebed.
De hoofddoek en de reden waarom het een plicht is die te dragen, straalt af op westerse vrouwen die ze niet dragen. Het zet Westerse vrouwen weg als zondig. En daar is alles mis mee.
Timmermans doet hetzelfde, maar hij hoeft zich niet in bochten te wringen omdat zijn boodschap niet verboden wordt door de grondwet.quote:
[..]
Vind dat zo typisch h, als Wilders iets zegt binnen de grenzen van de wet, dan verdraaien we het zo dat het een foute uitspraak is. Want we weten heus wel wat hij bedoelt!!
Maar als Timmermans iets zegt: 'Ik zal niets nalaten om te beletten dat Wilders in torentje komt', dan is daar niks mis mee en bedoelt hij daar niets verkeerds mee.
Ga gewoon uitspraken niet verdraaien en op een goudschaaltje wegen en laat ze gewoon voor wat ze zijn, bijvoorbeeld een antwoord op een vraag waar geen enkel antwoord goed op zou zijn geweest.
Mevrouw Faber, hoe denkt u over hoofddoekjes?
Ik heb niets met hoofddoekjes.
Ik heb niets met formule 1, ik heb niets met kinderen, ik heb niets met voetbal.....enz... mag allemaal, maar 'ik heb niets met hoofddoekjes' is zo'n verschrikkelijke opmerking dat er al 6 topics lang over gezanikt wordt.
Ze zegt niets verkeerd, het zegt totaal niet of zij voor of tegen het dragen van hoofddoekjes in het algemeen is. Het feit dat ze PVV minister is, betekent niet dat ze een hekel heeft aan het fenomeen hoofddoekjes. Zij heeft er niets mee. Je kunt dat ook opvatten dat het niet haar onderwerp is, dat ze er nooit over nagedacht heeft. Niet mijn ding, ik heb daar niets mee.
Vraag je het aan Wilders, dan zegt hij ongetwijfeld iets in de trant van "ik vind het onderdrukking voor vrouwen en ik ben er op tegen" En ook dat is een mening. Een politicus mag gewoon tegen een hoofddoekje, boerka, tulband, whatever zijn, zeker als geist wordt dit altijd te mogen dragen. Wilders is absoluut niet tegen het dragen van een hoofddoek, keppel enz...tijdens het gebed.
De hoofddoek en de reden waarom het een plicht is die te dragen, straalt af op westerse vrouwen die ze niet dragen. Het zet Westerse vrouwen weg als zondig. En daar is alles mis mee.
En ik ben het zelfs met je eens: ik vind dat hele gedoe dat Faber daar wat van zegt sterk overdreven. Maar ze heeft zich daar in het verleden heel negatief over uitgelaten (en immigranten in het algemeen) en dat is de reden dat ze op die stoel zit. Wilders moet straks aan zijn kiezers kunnen aantonen dat er op het gebied van immigratie harde maatregelen zijn genomen.
En de media die weten dat. Die proberen haar een lekker citaat te ontlokken, wat ze dan allemaal als titel van een sappig artikel kunnen gebruiken.
Mensen zijn niet altijd eerlijk en open, vooral politici niet. Dus het is niet slim dat te verwachten.
De uitspraak van Faber is ook niet verboden door de grondwet!!quote:
[..]
Timmermans doet hetzelfde, maar hij hoeft zich niet in bochten te wringen omdat zijn boodschap niet verboden wordt door de grondwet.
Spijkers op laag water zoeken.quote:
De hoofddoek en de reden waarom het een plicht is die te dragen, straalt af op westerse vrouwen die ze niet dragen. Het zet Westerse vrouwen weg als zondig. En daar is alles mis mee.
Allerlei religies zetten anderen weg als ongelovigen.
Dat is niet verboden.
Er is nogal een verschil met iemand een ongelovige noemen of een zondaar.quote:
[..]
Spijkers op laag water zoeken.
Allerlei religies zetten anderen weg als ongelovigen.
Dat is niet verboden.
Deze niet, nee.quote:
[..]
De uitspraak van Faber is ook niet verboden door de grondwet!!
Het verschil is dat een ongelovige per definitie geen moslim is en een zondaar wel.quote:
Er is nogal een verschil met iemand een ongelovige noemen of een zondaar.
We zijn namelijk allen zondaren.
welke wel?quote:
Ik heb ook weinig op met hoofddoeken.quote:
[..]
Vind dat zo typisch h, als Wilders iets zegt binnen de grenzen van de wet, dan verdraaien we het zo dat het een foute uitspraak is. Want we weten heus wel wat hij bedoelt!!
Maar als Timmermans iets zegt: 'Ik zal niets nalaten om te beletten dat Wilders in torentje komt', dan is daar niks mis mee en bedoelt hij daar niets verkeerds mee.
Ga gewoon uitspraken niet verdraaien en op een goudschaaltje wegen en laat ze gewoon voor wat ze zijn, bijvoorbeeld een antwoord op een vraag waar geen enkel antwoord goed op zou zijn geweest.
Mevrouw Faber, hoe denkt u over hoofddoekjes?
Ik heb niets met hoofddoekjes.
Ik heb niets met formule 1, ik heb niets met kinderen, ik heb niets met voetbal.....enz... mag allemaal, maar 'ik heb niets met hoofddoekjes' is zo'n verschrikkelijke opmerking dat er al 6 topics lang over gezanikt wordt.
Ze zegt niets verkeerd, het zegt totaal niet of zij voor of tegen het dragen van hoofddoekjes in het algemeen is. Het feit dat ze PVV minister is, betekent niet dat ze een hekel heeft aan het fenomeen hoofddoekjes. Zij heeft er niets mee. Je kunt dat ook opvatten dat het niet haar onderwerp is, dat ze er nooit over nagedacht heeft. Niet mijn ding, ik heb daar niets mee.
Vraag je het aan Wilders, dan zegt hij ongetwijfeld iets in de trant van "ik vind het onderdrukking voor vrouwen en ik ben er op tegen" En ook dat is een mening. Een politicus mag gewoon tegen een hoofddoekje, boerka, tulband, whatever zijn, zeker als geist wordt dit altijd te mogen dragen. Wilders is absoluut niet tegen het dragen van een hoofddoek, keppel enz...tijdens het gebed.
De hoofddoek en de reden waarom het een plicht is die te dragen, straalt af op westerse vrouwen die ze niet dragen. Het zet Westerse vrouwen weg als zondig. En daar is alles mis mee.
Maar Wilders had het over kopvoddentax, beesten dus die speciale belasting moeten betalen.
Voor Wilders is de hoofddoek n van de manieren om moslims als minderwaardig volk weg te zetten, al jarenlang.
Daar zit dus de crux.quote:
De hoofddoek en de reden waarom het een plicht is die te dragen, straalt af op westerse vrouwen die ze niet dragen. Het zet Westerse vrouwen weg als zondig. En daar is alles mis mee.
Owen Benjamin, een niet-moslim, heeft het hier over de hoofddoekjes en vergelijkt het met iemand die gestopt is met drinken in een vriendenkring waar iedereen drinkt. Dat reflecteert dan op de mensen om hem heen en herinnert hen aan dat het eigenlijk alcoholisten zijn:
quote:It’s fascinating how inverted it is and that's one reason why there's so much hate aimed at Islamic countries. Because it's kind of like when you're sober and you're attempting to have the same friends as when you drank a lot. Just being sober reminds them of what they're doing and they hate you for it. I’m from a town where everyone's drunk all the time, no one's sober and I don't drink now. I haven't been drunk in years and so if I'm out with those guys or if I'm around people drinking and I'm completely sober they just start looking at you like: who do you think you are, they're like how dare you not join in. And my sobriety is reflecting their sin it's like it's magnifying it.
Zondaren zijn moslims?quote:
[..]
Het verschil is dat een ongelovige per definitie geen moslim is en een zondaar wel.
We zijn namelijk allen zondaren.
Wilders is niet Faber. De vraag aan Faber is niet gesteld in de kamer, maar in de wandelgangen. Het is dus haar mening. Niet noodzakelijkerwijs die van de partij.quote:
[..]
Ik heb ook weinig op met hoofddoeken.
Maar Wilders had het over kopvoddentax, beesten dus die speciale belasting moeten betalen.
Voor Wilders is de hoofddoek n van de manieren om moslims als minderwaardig volk weg te zetten, al jarenlang.
Ja.quote:
The Messenger of Allah, peace and blessings be upon him, said, “By the One in whose hand is my soul, if you did not sin, Allah would replace you with people who would sin, and they would seek forgiveness from Allah and He would forgive them.”
Wilders had het over kopvoddentax, klopt en slaat gewoon nergens op, maar om dan te zeggen "beesten dus", slaat ook nergens op.quote:
[..]
Ik heb ook weinig op met hoofddoeken.
Maar Wilders had het over kopvoddentax, beesten dus die speciale belasting moeten betalen.
Voor Wilders is de hoofddoek n van de manieren om moslims als minderwaardig volk weg te zetten, al jarenlang.
Ik heb verder niet de indruk dat hij daarmee alle moslims als minderwaardig volk wegzet, dat is toch echt in the eye of the beholder. Verder heeft Wilders meer standpunten dan het hoofddoekje, alleen daar gaat het nooit over.
Ik heb op de PVV gestemd vanwege standpunten betreffende voorrang verlenen aan asielzoekers voor woningen. Daar ben ik zwaar op tegen, namelijk. Ze gaan gewoon ook maar op een wachtlijst en wachten ook maar 8 tot 14 jaar op een woning, net zo goed als hun Nederlandse leeftijdgenoten dat moeten.
Ik geloof niet in Allah en heb niks met wat hij ooit heeft uitgekraamd.quote:
[..]
Ja.
The Messenger of Allah, peace and blessings be upon him, said, “By the One in whose hand is my soul, if you did not sin, Allah would replace you with people who would sin, and they would seek forgiveness from Allah and He would forgive them.”
Of iets een zonde is, is verder heel persoonlijk. Wat jij zondig vindt, hoef ik nog niet zondig te vinden.
Dus wij vinden hoofddoekjes niet leuk omdat we dan zogezegd met de neus op de feiten gedrukt worden dat zij wel goed/puur zijn en wij losbandige dellen?quote:
[..]
Daar zit dus de crux.
Owen Benjamin, een niet-moslim, heeft het hier over de hoofddoekjes en vergelijkt het met iemand die gestopt is met drinken in een vriendenkring waar iedereen drinkt. Dat reflecteert dan op de mensen om hem heen en herinnert hen aan dat het eigenlijk alcoholisten zijn:
[..]
Ik kan hier nu vanalles tegenop gooien maar ik denk dat er niet veel netjes uit zal komen dan...
Ik krijg dat gevoel er alleszins niet van. Ik krijg het gevoel dat ik hard genoeg heb moeten vechten om van het juk van een geloof af te raken en dat ik echt niet onder een nieuw juk terecht wil komen. Ik zal nooit meer onderdanig zijn, aan niets of niemand. Ik wil zelf ook niemand onderdrukken. Ik wil gewoon vrij zijn en de rest van mijn simpele leventje zo netjes, eerlijk en goed mogelijk leven.
Je chargeert hier vind ik. User Gia wijst in zekere zin daarop en Owen Benjamin, ook een niet-moslim zegt hetzelfde. Wil niet zeggen dat het zo is of voor iedereen geldt, maar ik denk dat er wel een kern van waarheid in zit.quote:
[..]
Dus wij vinden hoofddoekjes niet leuk omdat we dan zogezegd met de neus op de feiten gedrukt worden dat zij wel goed/puur zijn en wij losbandige dellen?
Ik kan hier nu vanalles tegenop gooien maar ik denk dat er niet veel netjes uit zal komen dan...
Ik krijg dat gevoel er alleszins niet van. Ik krijg het gevoel dat ik hard genoeg heb moeten vechten om van het juk van een geloof af te raken en dat ik echt niet onder een nieuw juk terecht wil komen. Ik zal nooit meer onderdanig zijn, aan niets of niemand. Ik wil zelf ook niemand onderdrukken. Ik wil gewoon vrij zijn en de rest van mijn simpele leventje zo netjes, eerlijk en goed mogelijk leven.
Ben je gelovig geweest dat je hard hebt gevochten om van het juk van een geloof af te komen? En op wat voor manier dringen moslima's hun hoofddoekjes aan je op dat je niet onder een nieuw juk terecht wilt komen? Ze zeggen constant dat het hun vrije keuze is, dat ze voor zichzelf de vrijheid willen hebben om er een te dragen.
Je laatste alinea kan je ook als projectie zien: Voor mij is het een juk dus zal het voor ander ook een juk zijn waar ze onder vandaan moeten komen.
Je laatste zin geldt natuurlijk voor iedereen en is ook relatief.
Je had had het over het doden van individuen/familie en dat dit niet kan. Ik gaf aan dat dit niet klopt en dat het in bepaalde omstandigheden wel geoorloofd is om individuen en of familie te doden. Noem het eerwraak of niet, het maakt me eerlijk gezegd niet uit. Ik ken die sites die je verder geeft verder niet.quote:
[..]
Dit is een samenraapsel van zaken die niks met eerwraak te maken hebben:
Bukhari 3012 (hoofdstuk jihad/oorlog) gaat niet over eerwraak, maar over oorlog/jihad waar je onder het bevel van een leider staat. Het doden van kinderen en vrouwen van vijanden wordt in de opvolgende hadiths zelfs in een oorlogssituatie verboden, zie hier en hier. Er is geen sprake van eerwraak of een individu die recht in zijn eigen handen neemt of voor eigen rechter speelt, maar van een oorlogssituatie waarbij je onder het bevel van een leider staat.
Sahih Muslim 4686 gaat ook niet over eerwraak, maar een oorlogssituatie, waarin expliciet verboden wordt om zelfs de kinderen van de vijanden te doden. Het hoofdstuk is ook daarnaar vernoemd: “Het verbod om kinderen van de vijand te doden”.
In soerah 18:47 staat ook niks over eerwraak: “47 En op de dag (dag des oordeel) zullen Wij de bergen verschuiven en je zult de aarde als een gegaliseerde vlakte zien. Wij zullen hen allen verzamelen en Wij zullen niet n van hen achterlaten.”
Soerah 18:80 gaat ook niet over eerwraak noch wordt het verhaal in de islamitische jurisprudentie gebruikt ter rechtvaardiging daarvoor. Het vers wordt niet veralgemeniseerd. Het is een ‘verhaal’ over Mozes die met een man optrok die goddelijke kennis bezat en daarnaar handelde. Hij doet drie dingen die Mozes veroordeeld. De man legt uiteindelijk aan Mozes uit dat hij niet uit eigen wil handelde (18:82), maar in opdracht van God (hij spreekt daarom ook van ‘Wij’ ipv ‘ik’). De sharia-wetgeving is niet op dit soort verhalen gebaseerd. Gewone mensen zijn geen profeten en kunnen zich dus niet op dit vers beroepen. Je zal daarom ook geen enkele moslimgeleerde vinden, van traditionele tot salafistische, van klassieke tot moderne, die de tekst zoals jij hier uitlegt dat het moord of eerwraak legitimeert. Over eerwraak gaat het sowieso niet. Zie bijv. hier.
Eerwraak komt niet eens voor als term in de Koran. Ik heb het over de sharia-wetgeving en die is gebaseerd op zowel de Koran als de hadiths. Het verbiedt in het algemeen het doden van mensen, er geldt daarom ook qisas (vergelding/doodstraf) op die misdaad, zie o.a. Koran 2:178/179. Of het nu om moord of overspel gaat het is aan een islamitische rechtbank om een oordeel te vellen en tot een straf te komen (qisas of hoedoed). Het is niet aan een individu om voor eigen rechter te spelen.
“Geeerwraakt”, wat is dat voor een woord? Je hebt geprobeerd om 1) hadiths die gaan over het doden van vijanden tijdens een oorlogssituatie te koppelen aan eerwraak, 2) een vers die totaal niet over eerwraak gaat te koppelen aan eerwraak, 3) een ‘verhaal’ waarin een man met specifieke goddelijke kennis een kind/jongvolwassene dood (wat door islamitische juristen niet veralgemeniseerd of gebruikt wordt) te koppel aan eerwraak, 4) het doden van afvalligen te koppelen aan eerwraak (waar onder moslims discussie bestaat of het niet alleen geldt in een oorlogssituatie waarbij de afvalligen informatie kunnen doorspelen aan de vijanden waarmee levens van moslims in gevaar kunnen worden gebracht).
Sahih muslim 4375 gaat over qisas/vergelding en is idem dito aan een islamitische rechtbank om daarover te oordelen en wanneer daar genoeg bewijs/getuigen voor zijn een straf op te leggen. Het is niet aan een individu om voor eigen rechter te spelen en ook hier gaat het niet om eerwraak.
In al deze gevallen is er geen sprake van “eerwraak”. Zoals ik al zei je punten zijn een samenraapsel van verschillende zaken/onderwerpen die je heel simplistisch en onjuist als “eerwraak” bestempeld.
Je laatste alinea is gewoon onzin gezien de argumenten die je in je post naar voren bracht. Wat betreft je quote van Sania Hamedy, die komt van deze website af. De auteur van het artikel is een evangelist en missionaris en staat er dus niet bepaald onbevooroordeeld in. In het begin van het artikel legt de auteur ook uit dat je alle volkeren wel tot een of meerdere van die fundamenten kan terugvoeren. Je doet dus gewoon aan cherry picking, maar het verklaart i.i.g. wel waar je je info vandaan haalt.
Daarom gaat het niet om jou en mij maar om de leer. Vreemde discussie dit. Jij snapt toch wel wat een zonde betekent?quote:
[..]
Ik geloof niet in Allah en heb niks met wat hij ooit heeft uitgekraamd.
Of iets een zonde is, is verder heel persoonlijk. Wat jij zondig vindt, hoef ik nog niet zondig te vinden.
Ja ik ben opgegroeid in een sekte dus ik weet als geen ander wat indoctrinatie (noem het zelfs brainwashing) doet met een kind/persoon. En hoe het voelt om zogezegd aan de goede kant te staan en de rest afvallig is. Hoe dat in een hoofd geprent wordt. Oh en dat was ook allemaal vrijwillig hoor! Ja, tot je weg wil of er kritisch over na gaat denken... Dan zie je pas hoe vrijwillig iets (niet) is.quote:
[..]
Je chargeert hier vind ik. User Gia wijst in zekere zin daarop en Owen Benjamin, ook een niet-moslim zegt hetzelfde. Wil niet zeggen dat het zo is of voor iedereen geldt, maar ik denk dat er wel een kern van waarheid in zit.
Ben je gelovig geweest dat je hard hebt gevochten om van het juk van een geloof af te komen? En op wat voor manier dringen moslima's hun hoofddoekjes aan je op dat je niet onder een nieuw juk terecht wilt komen? Ze zeggen constant dat het hun vrije keuze is, dat ze voor zichzelf de vrijheid willen hebben om er een te dragen.
Je laatste alinea kan je ook als projectie zien: Voor mij is het een juk dus zal het voor ander ook een juk zijn waar ze onder vandaan moeten komen.
Je laatste zin geldt natuurlijk voor iedereen en is ook relatief.
Ik weet zeker dat een deel dat hoofddoekje echt vrijwillig draagt, maar ik weet ook zeker dat een deel het onder druk draagt of op zijn minst door indoctrinatie. En dat noem ik ook niet vrijwillig.
En laten we eerlijk zijn dat het niet zo simpel is als: oh dan stop je er maar mee of ga maar rustig weg uit de islam.
Kan natuurlijk voor een groot deel projectie zijn maar ik zou zo graag wensen dat iemand van de heren/dames hier eens zou toegeven dat er inderdaad gevolgen zijn bij het verlaten van de islam of het niet meer willen dragen van een hoofddoek en dat het misschien inderdaad niet zo heel eerlijk is dat enkel de vrouw zich zo opvallend moet aanpassen.
Daarom dat ik eerder al eens ergens vroeg: mogen jullie wel kritisch zijn en dit uitspreken tegen anderen? Daarmee val je je geloof in mijn ogen niet af. Wij mochten niet kritisch zijn en het niet uitspreken.
Hoe dan ook roept het hoofddoekje voor mij geen eigen gevoelens van losbandigheid op want dat ben ik allesbehalve.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 08-07-2024 22:57:18 ]