abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 vrijdag 14 juni 2024 @ 06:53:29 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_213899122
Een meerderheid van de aandeelhouders van Tesla heeft ingestemd met de megabeloning ter waarde van 56 miljard dollar (ruim 52 miljard euro) voor topman Elon Musk. Het gaat om de hoogste bonus ooit voor een bestuurder van een Amerikaans bedrijf.



In 2018 stemden aandeelhouders ook al in met de megabonus, die bestaat uit aandelenopties die dankzij de gestegen beurskoers van Tesla veel waard zijn geworden. Maar eerder dit jaar verwierp een rechtbank in de staat Delaware, waar Tesla op papier is gevestigd, het beloningspakket na een aanklacht van een kleine belegger. De uitslag van de nieuwe stemming over de miljardenbeloning is dus niet doorslaggevend, maar kan Musk in zijn hoger beroep wel extra argumenten geven voor zijn zaak.

Enkele grote aandeelhouders hadden aangekondigd tegen de gigantische bonus te stemmen. Onder andere het pensioenfonds voor Californische ambtenaren en het Noorse staatsinvesteringsfonds vinden de beloning buitensporig en zijn kritisch op het toezicht op Musk van de raad van bestuur. Daar zit onder anderen Musks broer Kimbal in.

De afgelopen weken voerden Musk en voorstanders van de beloning openlijk campagne om aandeelhouders in te laten stemmen. Belegger Ron Baron, die al jarenlang in Tesla belegt, waarschuwde dat Musk zou kunnen opstappen bij de autofabrikant. Dat zou uiteindelijk ook de toekomst van Tesla op het spel zetten, suggereerde hij.

Verhuizing
Aandeelhouders stemden ook voor de formele verhuizing van Tesla van de staat Delaware naar Texas, waar het hoofdkantoor van de autofabrikant ook staat. Musk kondigde die verplaatsing eerder dit jaar aan uit onvrede over het voor hem nadelige vonnis in Delaware.

De vergadering keurde ook andere voorstellen goed, waaronder de herverkiezing van bestuursleden Kimbal Musk en James Murdoch, zoon van mediamagnaat Rupert Murdoch.

https://www.ad.nl/economi(...)-elon-musk~adca7d9e/

Wat moet je met zoveel geld :?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_213899223
En terecht dat ie 't krijgt.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 07:49:00 #3
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_213899310
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_213899322
Klinkt niet heel logisch, zo veel geld naar een enkel persoon.
-nee-
pi_213899667
Walgelijk hoeveel geld je wel niet hebben wil, maargoed hij is sowieso een walgelijk figuur door steeds putler zijn reet te likken
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_213899671
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
  Trouwste user 2022 vrijdag 14 juni 2024 @ 08:38:08 #7
7889 tong80
Spleenheup
pi_213899883
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
Waarom zou je het willen hebben? Het bedankfilmpje dat ik net zag is ook vreemd. Alsof ie uit de handen van gijzelaars is gered, maar dan als 8jarige.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 14 juni 2024 @ 08:39:16 #8
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_213899891
Hij plant zich nogal voort, al dat nageslacht kost ook geld natuurlijk (voor zover ze nog iets met hem te maken willen hebben dan).
  vrijdag 14 juni 2024 @ 08:39:40 #9
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213899896
Half oligarch, half cultleider. 100% schaamteloos.

[ Bericht 6% gewijzigd door Perrin op 15-06-2024 10:12:29 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213899921
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_213899967
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Dit! En mensen noemen dit een terrechte beloning _O-. Waarom betalen ze dit niet in dividenten uit, aan de eigenaren. Maar wat wil je, de raad van commissarissen bestaat uit ja knikkers, wie dus niet opkomen voor het beland van de aandeelhouders (eigenaren), maar voor alleen voor eigen belang en Musk.

Probleem met dit soort stemmen is, dat grotendeels van de grote aandeelhouders niet zullen stemmen en musk wie 20% heeft (wat een vrij hoog gemiddelde is in die wereld). is vaak met 30% van de aandelen al voldoende om de boel te regeren.
pi_213899974
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Nou, volgens mij zijn er op enig moment hier afspraken over gemaakt. Dat bedrag komt niet uit de lucht vallen. ALS Elon het voor elkaar zou krijgen om doelen X Y en Z te bereiken, DAN...etc. Schijnbaar heeft hij die doelen bereikt, met andere woorden, hij heeft zich aan zijn end of the deal gehouden.

Er is een afspraak gemaakt. Als dit dan dat. Nou, 'als dit' is blijkbaar gerealiseerd. Dan is het logisch dat 'dan dat' ook gerealiseerd wordt.
pi_213900032
quote:
Wat moet je met zoveel geld :?

:T
nieuwe raket kopen
nieuw tshirt kopen
pi_213900074
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:52 schreef Marsenal het volgende:
Klinkt niet heel logisch, zo veel geld naar een enkel persoon.
Er zijn maar weinig mensen die zoveel meerwaarde toe hebben gevoegd aan bedrijven als hij, dus volstrekt logisch.

Zijn vermogen bestaat ook vooral uit zijn aandeel in de bedrijven die hij zelf heeft opgericht of groot heeft gemaakt.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 09:10:28 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213900081
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
The End Times are wild
pi_213900094
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Dat zeg ik niet. Je negeert het tweede deel van mijn zin. Je mag het gerust exorbitant vinden, je wenkbrauw optrekken en verdergaan met je leven. Het tweede gedeelte is wat me dwars zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 09:14:08 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213900125
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Als je als aandeelhouder het bedrijf zo als melkkoe laat gebruiken door 1 man... Maar goed, het is idd een privaat bedrijf, ze doen maar lekker.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 14 juni 2024 @ 09:15:18 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213900132
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat zeg ik niet. Je negeert het tweede deel van mijn zin. Je mag het gerust exorbitant vinden, je wenkbrauw optrekken en verdergaan met je leven. Het tweede gedeelte is wat me dwars zit.
Maar we zijn wat innovatie, ondernemen en welvaart betreft toch een van de meest succesvolle landen ter wereld? We hebben onze eigen iconen toch gehad? Relatief niet minder dan de VS of Japan. Er is hier meer uitgevonden, ondernomen en bereikt dan in een land als India. Niet relatief, maar absoluut.
The End Times are wild
pi_213900222
Ik als gewone sterveling vind een bonus van een paar miljoen al exorbitant, maar dit is meer dan 1000 keer zo veel. _O- Ach, wie zijn wij ook om te bepalen wat exorbitant is? Zou 1 miljard wel redelijk zijn? Weet ik veel. Het is blijkbaar ooit afgesproken, dus dan moet men zich er maar aan houden.
gr gr
pi_213900299
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Welk bedrag is wel acceptabel volgens jou?
pi_213900377
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 06:53 schreef tong80 het volgende:
Belegger Ron Baron, die al jarenlang in Tesla belegt, waarschuwde dat Musk zou kunnen opstappen bij de autofabrikant. Dat zou uiteindelijk ook de toekomst van Tesla op het spel zetten, suggereerde hij.
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 09:40:50 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213900406
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Welk bedrag is wel acceptabel volgens jou?
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.
Maar alles boven de 10 miljoen vind ik exorbitant. Dat is heel wat anders


Als jij je dochter 1000 euro zakgeld per week geeft vind ik dat acceptabel, maar tevens exorbitant
The End Times are wild
  vrijdag 14 juni 2024 @ 09:41:47 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213900421
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
The End Times are wild
pi_213900459
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.
Maar alles boven de 10 miljoen vind ik exorbitant. Dat is heel wat anders

Als jij je dochter 1000 euro zakgeld per week geeft vind ik dat acceptabel, maar tevens exorbitant
Je dochter niet 10 miljoen zakgeld per week geven...
  Trouwste user 2022 vrijdag 14 juni 2024 @ 09:44:19 #25
7889 tong80
Spleenheup
pi_213900464
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
Hoe beleg je niet impulsief ? Het is toch niet iets wat je kunt berekenen ?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_213900579
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.
Paypal is destijds ook als een lege huls verkocht aan Ebay :P
Een public bedrijf leegtrekken, waarbij je vermogen bestaat uit aandelen en opties is jezelf door beide voeten schieten lijkt me. Als je al het bedrijf wilt verlaten lijkt het me verstandig als grootaandeelhouder te zorgen voor een goede opvolger ;)

Wiki PayPal
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213900771
Om het in perspectief te zien:

Iemand die per jaar 100 miljoen pakt, doet er 520 jaar over om op 52 miljard uit te komen.

Dat succesvolle zakenmensen/CEO's goed beloond worden is meer dan prima en terecht.
Maar zo verschrikkelijk veel is 8)7
pi_213900927
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.
Maar alles boven de 10 miljoen vind ik exorbitant. Dat is heel wat anders


Als jij je dochter 1000 euro zakgeld per week geeft vind ik dat acceptabel, maar tevens exorbitant
Het beloningen (en gekoppelde targets) worden opgesteld door de raad van commissarissen. De aandeelhouders kunnen stemmen (maar grotendeels van de hedgefondsen zullen nooit stemmen). Ik meen mij te herinneren dat gemiddeld 15% van de totale aandeelhouders stemme (los van aandelen het mangamen).

Het dubieuze van deze bonus regeling is. Dat de aandelen koers leidend is voor de prestaties van de CEO en niet de winst van het bedrijf.

zoals iemand al eerder aan haalde deze beloning is 30000 euro per verkochte Tesla in 2023. Tesla verkocht 1.8 miljoen auto's waarvan 1,7 miljoen model 3/y. (model y kost 45000 en 65000 model 3 kost tussen 40000 en 55000). Dus een beloning van 30.000 Per verkochte auto is gestoord hoog.

Plus heeft Tesla geen buybacks gedaan (zover ik weet), de totale waarde per aandeel daalt fors nu musk blijkbaar 5% meer aandelen gaat krijgen (dus meer geld wordt er geleend).
pi_213900955
Omdat het Musk is is het volgens zijn adepten natuurlijk helemaal prima.
pi_213901071
Elon Musk had 12 doelen te behalen waarvoor hij in totaal 303 miljoen aandelenopties kon krijgen (na correctie voor stock splits).

Hij heeft de meeste doelen gehaald en krijgt er dus 278 miljoen.

Die opties kan hij uitoefenen en daarmee de aandelen kopen voor $23 per stuk (ofwel de prijs in 2018 na correctie voor stock splits).

Na het uitoefenen van de opties (ofwel het kopen van de aandelen) moet hij 5 jaar wachten voor hij ze mag verkopen, dus hoe hoog de beloning echt is hangt af van de koers tegen die tijd.

Op dit moment zou dat 278 miljoen x ($182 - $23) = $44 miljard opleveren, geen $56 miljard.
pi_213901105
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:44 schreef tong80 het volgende:

[..]
Hoe beleg je niet impulsief ? Het is toch niet iets wat je kunt berekenen ?

:T
Ja zeker wel. value investing. Wanneer je aandelen als eigenaarschap ziet van een bedrijf, dan wil je dat het bedrijf waarde heeft en dit overeenkomt met prijs van het aandeel.

wanneer je prijs aandeel los ziet van prestaties van het bedrijf (Tesla is een mooi voorbeeld), dan is het gokken wat de massa hysterie gaat doen.

Een goed en gezond aandeel wat je meer waarde biedt en geeft is bijv. Apple. plus heeft apple iets van een 100 miljard (engelse variant) gewoon aan cash vrij te besteden en betalen ze gewoon winst uit aan jou als aandeelhouder, ipv meer leningen te nemen om tim cooke een 50 miljard te geven.
pi_213901128
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Elon Musk had 12 doelen te behalen waarvoor hij in totaal 303 miljoen aandelenopties kon krijgen (na correctie voor stock splits).

Hij heeft de meeste doelen gehaald en krijgt er dus 278 miljoen.

Die opties kan hij uitoefenen en daarmee de aandelen kopen voor $23 per stuk (ofwel de prijs in 2018 na correctie voor stock splits).

Na het uitoefenen van de opties (ofwel het kopen van de aandelen) moet hij 5 jaar wachten voor hij ze mag verkopen, dus hoe hoog de beloning echt is hangt af van de koers tegen die tijd.

Op dit moment zou dat 278 miljoen x ($182 - $23) = $44 miljard opleveren, geen $56 miljard.
feit blijft dat ze dus leningen nemen om musk zijn bonusje te geven.

Heel ongezond.
pi_213901167
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:39 schreef Korenfok het volgende:

[..]
feit blijft dat ze dus leningen nemen om musk zijn bonusje te geven.

Heel ongezond.
Hoe kom je daarbij? Hij krijgt aandelenopties, ofwel hij koopt de extra uitgegeven aandelen voor een prijs van $23 per stuk (de prijs in 2018 na correctie voor "stock splits").

Aandeelhouders in Tesla weten al sinds 2018 van dit pakket, dus die verwatering is al in de koers verwerkt.

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2024 10:49:10 ]
pi_213901183
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:32 schreef CoolGuy het volgende:
En terecht dat ie 't krijgt.
Hij krijgt meer dan al het personeel bij elkaar. En dat voor een bedrijf in de problemen :')
pi_213901236
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hij krijgt meer dan al het personeel bij elkaar. En dat voor een bedrijf in de problemen :')
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.

Ze hebben energieopslag, energiehandel, laadnetwerk, robots, AI, FSD, auto's, vrachtwagens, etc. in hun productlijn waarvan een deel nog in ontwikkeling. Het is niet alleen een autofabrikant, al komt daar nu nog wel het grootste deel van de winst uit.

Met name energieopslag (Megapack XL en Powerwall) groeit hard op dit moment, vorig jaar ruim 120% groei en er zit een mooie winstmarge op.
pi_213901267
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij? Hij krijgt aandelenopties, ofwel hij koopt de extra uitgegeven aandelen voor een prijs van $23 per stuk.

Aandeelhouders in Tesla weten al sinds 2018 van dit pakket, dus die verwatering is al in de koers verwerkt.
Hoe krijgt hij die aandelen dan? Heeft managment de aandelen kocht van de beurs of totaal aantal aandelen uitgebreid om Musk 5% van de aandelen te geven?

Plus dit is niet in de koers verwerkt aangezien dit geld nu pas wordt uitgegeveb / geleend. Dus zul je dit bedrag dit jaar moeten afgschrijven van je begroting. Aandeelhouders gaan er dus fors op achteruit.
pi_213901286
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 06:53 schreef tong80 het volgende:

Wat moet je met zoveel geld :?
De lening van de arabieren terugbetalen, want met dat geld heeft ie Twitter gekocht.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_213901301
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Hoe krijgt hij die aandelen dan? Heeft managment de aandelen kocht van de beurs of totaal aantal aandelen uitgebreid om Musk 5% van de aandelen te geven?

Plus dit is niet in de koers verwerkt aangezien dit geld nu pas wordt uitgegeveb / geleend. Dus zul je dit bedrag dit jaar moeten afgschrijven van je begroting. Aandeelhouders gaan er dus fors op achteruit.
Nogmaals, Musk krijgt geen aandelen.
Hij krijgt aandelenopties die hij kan uitoefenen tegen iets meer dan $23 per aandeel.
Het totaal aantal aandelen wordt dus inderdaad uitgebreid.

Na het uitoefenen van die opties mag Musk die aandelen de eerste 5 jaar niet verkopen. De enige uitzondering daarop (zover ik weet) is dat hij die $23 aan kosten per aandeel wel mag afdekken door een klein deel te verkopen.

Iedere aandeelhouder weet al sinds 2018 dat dit pakket er lag en daarom is het dus wel in de koers verwerkt.

Er wordt geen geld uitgegeven of geleend door Tesla, het is beloning in de vorm van opties.
pi_213901309
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.

Ze hebben energieopslag, energiehandel, laadnetwerk, robots, AI, FSD, auto's, vrachtwagens, etc. in hun productlijn waarvan een deel nog in ontwikkeling. Het is niet alleen een autofabrikant, al komt daar nu nog wel het grootste deel van de winst uit.

Met name energieopslag (Megapack XL en Powerwall) groeit hard op dit moment, vorig jaar ruim 120% groei en er zit een mooie winstmarge op.
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.
Tesla maakt geen winst door deze zet.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 10:56:51 #40
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213901353
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
het zijn stock opties , dus er zal een verwatering optreden van dividend uitkering, in de toekomst 8)7 dividend what is dat?

niemand die er iets van merkt , net als de Ned bank morgen 1 000.000.000 euro extra print, merkt geen mens


geen gezeik , iedereen rijk


quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.
Tesla maakt geen winst door deze zet.
jawel hoor

quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
afgezien van het feit dat ie geniaal is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213901362
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.
Tesla maakt geen winst door deze zet.
Nee, dat is geen 99% meer.

In Q1 2024 was energie (opslag / handel) al zo'n 7,67% van de omzet en dat groeit razendsnel.

Je zou je wat beter kunnen inlezen voordat je vol overtuiging iets tikt.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 10:57:36 #42
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_213901364
We nemen nu Peak E. Musk waar.
Benieuwd hoe het verder gaat met Tesla.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_213901375
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman.
Zijn resultaten zijn dat wel.
pi_213901379
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nogmaals, Musk krijgt geen aandelen.
Hij krijgt aandelenopties die hij kan uitoefenen tegen iets meer dan $23 per aandeel.
Het totaal aantal aandelen wordt dus inderdaad uitgebreid.

Na het uitoefenen van die opties mag Musk die aandelen de eerste 5 jaar niet verkopen. De enige uitzondering daarop (zover ik weet) is dat hij die $23 aan kosten per aandeel wel mag afdekken door een klein deel te verkopen.

Iedere aandeelhouder weet al sinds 2018 dat dit pakket er lag en daarom is het dus wel in de koers verwerkt.

Er wordt geen geld uitgegeven of geleend door Tesla, het is beloning in de vorm van opties.

zucht, dus de totale prijs per aandeel zal dus dalen (totaal uitstaande aandelen / prijs per aandeel, wanneer je meer aandelen op de markt pompt tegen een spot prijs dan daalt toch totale waarde van alle aandelen). en dit is niet verwerkt, want het is niet afgeschreven.

Wanneer een fietsen maker besluit om over 5 jaar om op kosten van het bedrijf een raket te kopen voor 10 - 5% van de totale beurs waarde van dit bedrijf en zijnRvC keurt dit goed , en de aandeelhouders blijven stil. Wanneer is die beslissing in de waarde meegenomen in de beurswaarde? wanneer de roddel er is, of wanneer ze daadwerkelijk de raket kopen via een lening?

Of denk je dat ze aandelen en het geld uit de lucht toveren?
pi_213901391
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.

Ze hebben energieopslag, energiehandel, laadnetwerk, robots, AI, FSD, auto's, vrachtwagens, etc. in hun productlijn waarvan een deel nog in ontwikkeling. Het is niet alleen een autofabrikant, al komt daar nu nog wel het grootste deel van de winst uit.

Met name energieopslag (Megapack XL en Powerwall) groeit hard op dit moment, vorig jaar ruim 120% groei en er zit een mooie winstmarge op.
Nee bedrijven als Fiat maken winst en moeten dat aan Tesla geven voor co2 certificaten. Dat gaat de komende jaren stoppen. Laad netwerken noemen is wel grappig na het massa ontslag daar vorige maand. Met AI lopen ze achter op de rest van de auto markt. Ja ze roepen het hardste dat ze geweldig zijn maar bakken er weinig van. De fords en Mercedes van de wereld kunnen meer, maar hebben geen narcistische gek aan de top die ze kwetsbaar maakt voor rechtszaken. Er is ondertussen een lange lijst met dingen die Tesla 5 jaar geleden al kon doen, maar nu nog steeds niet kan. De eerste "self driving" auto's gaan ondertussen afgeschreven richting de sloop zonder ooit zelfstandig gereden te hebben.

Het zou mij zeer verbazen als Musk niet binnen nu en 10 jaar in de gevangenis zit.
pi_213901394
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:11 schreef StateOfMind het volgende:
Om het in perspectief te zien:

Iemand die per jaar 100 miljoen pakt, doet er 520 jaar over om op 52 miljard uit te komen.

Dat succesvolle zakenmensen/CEO's goed beloond worden is meer dan prima en terecht.
Maar zo verschrikkelijk veel is 8)7
Deze bonus is 10% van wat Musk voor de aandeelhouders heeft verdiend. 10% vindersloon is zo gek nog niet.
pi_213901398
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, dat is geen 99% meer.

In Q1 2024 was energie (opslag / handel) al zo'n 7,67% van de omzet en dat groeit razendsnel.

Je zou je wat beter kunnen inlezen voordat je vol overtuiging iets tikt.
oh sorry 93% komt uit verkoop auto's.

En omzet is geen winst he. misschien zelf even inlezen, ipv meehypen.


Echt.....
pi_213901419
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]
zucht, dus de totale prijs per aandeel zal dus dalen (totaal uitstaande aandelen / prijs per aandeel, wanneer je meer aandelen op de markt pompt tegen een spot prijs dan daalt toch totale waarde van alle aandelen). en dit is niet verwerkt, want het is niet afgeschreven.

Wanneer een fietsen maker besluit om over 5 jaar om op kosten van het bedrijf een raket te kopen voor 10 - 5% van de totale beurs waarde van dit bedrijf en zijnRvC keurt dit goed , en de aandeelhouders blijven stil. Wanneer is die beslissing in de waarde meegenomen in de beurswaarde? wanneer de roddel er is, of wanneer ze daadwerkelijk de raket kopen via een lening?

Of denk je dat ze aandelen en het geld uit de lucht toveren?
Ik stel dat:
- alle aandeelhouders al sinds 2018 weten dat dit pakket er ligt en dat dit in de koers verwerkt is
- Tesla geen lening hoeft af te sluiten of schulden hoeft te maken, er worden alleen extra aandelen uitgegeven

Je loopt zelf onzin te verspreiden over "schulden" en probeert het vervolgens zo te draaien dat ik het niet zou snappen.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:00:57 #49
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213901421
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het zou mij zeer verbazen als Musk niet binnen nu en 10 jaar in de gevangenis zit.
over 10 jaar zit Musk op Mars ,,is Musk de eerste trijonair ter wereld, is Starlink IPO gegaan en rijden Tesla s FSD en heeft Musk zijn Tesla stock opties verzilvert om Musk City op Mars te kunnen bouwen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2024 11:12:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213901455
Maar het bovenstaande is allemaal bullshit en je zit dagelijks in de Tesla taxi's van mensen die geloofden in Musk toen hij zei dat het financially insane was om geen Tesla te kopen.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:04:05 #51
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_213901473
Is dit trouwens geld wat hij vrij kan besteden? (persoonlijk bedoel ik), of moet het binnen Tesla blijven.

Hopelijk zit ie een groot deel ervan in Spacex namelijk :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_213901482
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nee bedrijven als Fiat maken winst en moeten dat aan Tesla geven voor co2 certificaten. Dat gaat de komende jaren stoppen.
Dat is onzin, dat is nog maar een heel klein beetje van de omzet van Tesla.
In 2020 was dat nog wel anders maar Tesla kan echt zelf z'n broek ophouden.

In Q1 2024 was het zo'n $442 miljoen aan inkomsten uit "regulatory credits".
Dat is mooi meegenomen natuurlijk maar Tesla kan prima zonder.

quote:
Laad netwerken noemen is wel grappig na het massa ontslag daar vorige maand.
Het laadnetwerk wordt nog steeds uitgebreid, die ontslagen doen daar niets aan af.

Maar je moet ook beseffen dat ze sinds 2012 in de US alleen al zo'n 2.234 Supercharger locaties met met 25.156 laadpalen hebben uitgerold. En dat nog los van alle laadpalen van andere bedrijven. Tesla heeft alle data van hun laadnetwerk en kan dus zien op welke plekken nog groei nodig is en op welke niet.

quote:
Met AI lopen ze achter op de rest van de auto markt. Ja ze roepen het hardste dat ze geweldig zijn maar bakken er weinig van. De fords en Mercedes van de wereld kunnen meer, maar hebben geen narcistische gek aan de top die ze kwetsbaar maakt voor rechtszaken. Er is ondertussen een lange lijst met dingen die Tesla 5 jaar geleden al kon doen, maar nu nog steeds niet kan. De eerste "self driving" auto's gaan ondertussen afgeschreven richting de sloop zonder ooit zelfstandig gereden te hebben.
Ze lopen met AI niet achter op de rest van de automarkt, ze zijn daarin marktleider.

Dat het langer duurt dan verwacht is wel een feit.

Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat in files tot 65km/u "handsfree" kan rijden als het mooi weer is en als er geen wegwerkzaamheden zijn. Dat is letterlijk de omschrijving van Mercedes zelf.

En Ford heeft nog niet eens de hardware in hun auto's om autonoom rijden uit te rollen. Er bestaat een kans dat Ford gaat samenwerken met Tesla en FSD gaat integreren maar dat zijn nu slechts geruchten.

quote:
Het zou mij zeer verbazen als Musk niet binnen nu en 10 jaar in de gevangenis zit.
Oh ja, dat verhaal weer.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2024 11:30:22 ]
pi_213901500
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Korenfok het volgende:

[..]
oh sorry 93% komt uit verkoop auto's.
Minder, een deel is ook nog inkomsten uit overige services.
Reken zo'n 81,6% uit "automotive revenue".

En dat is geen 99%.

quote:
En omzet is geen winst he. misschien zelf even inlezen, ipv meehypen.

Echt.....
Jij had het letterlijk over "inkomsten". Niet over winst.
Overigens is de winst op energy storage ook heel behoorlijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2024 11:16:25 ]
pi_213901631
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Is dit trouwens geld wat hij vrij kan besteden? (persoonlijk bedoel ik), of moet het binnen Tesla blijven.

Hopelijk zit ie een groot deel ervan in Spacex namelijk :P
Hij krijgt geen geld.

Simpel uitgelegd:
Hij mag een pakket Tesla aandelen kopen voor een prijs van $23 per stuk. Zodra hij dat doet mag hij ze de eerste 5 jaar niet verkopen, behalve om de kosten van de aankoop te dekken.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:16:20 #55
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_213901674
Niemand zou meer dan een miljard euro mogen hebben...
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
pi_213901692
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:16 schreef MisterFox het volgende:
Niemand zou meer dan een miljard euro mogen hebben...
Als je een bedrijf wil starten dat miljarden aan opstartkosten heeft, dan is het toch wel handig dat iemand meer dan een miljard Euro heeft.

En stel dat je je bedrijf voor 81 miljard verkoopt, wat moet je dan met die overige 80 miljard doen? Mag je dat in een ander bedrijf steken of moet je dat afstaan aan de staat?
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:18:58 #57
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213901701
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:16 schreef MisterFox het volgende:
Niemand zou meer dan een miljard euro mogen hebben...
niemand zou straatarm moeten zijn , iedereen die het kan zou naar de middelbare school moeten kunnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213901905
Vrij bizar dat deze aandeelhouders graag hun eigen portie zo verdund willen zien worden voor een man die steeds verder lijkt af te glijden in allerlei complotonzin, meer bezig lijkt te zijn met zijn andere bedrijven, en de belangrijkste kern van mensen die geinteresseerd zijn in elektrisch rijden dagelijks tegen de haren strijkt. Maar goed, moeten zij weten.

[ Bericht 20% gewijzigd door SnertMetChoco op 14-06-2024 11:42:02 ]
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:37:45 #59
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213901921
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
het zijn aandelen, geen cash
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:39:55 #60
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213901943
Het bedrijf schrijft de aandelen uit, met de afspraak dat Musk dit niet dumpt op de markt (sowieso dom want dan is hij niet de enige gaat dumpen op de markt), Musk kan een lening aanvragen bij de bank met als onderpand de aandelen

Met dumpen bedoel ik verkopen en met verkopen bedoel ik verkopers zoeken wat de waarde van Tesla onderuit haalt. Zo kon Musk in het begin van zijn aandeel Twitter/X maar een bepaald deel kopen zonder het aandeel op te blazen

@thefresprince
pi_213901983
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
Vrij bizar dat deze aandeelhouders graag hun eigen portie zo verdund willen zien worden voor een man die steeds verder lijkt af te glijden in allerlei complotonzin, meer bezig lijkt te zijn met zijn andere bedrijven, en de belangrijkste kern van mensen die geinteresseerd zijn in elektrisch rijden dagelijks tegen de haren strijkt. Maar goed, moeten zij weten.
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.

Je kan natuurlijk het eeuwige debat voeren of een andere CEO dat beter of slechter had gedaan maar die "verdunning" is voor aandeelhouders maar een klein offer voor zo'n forse koersstijging van 790%.

Als je op de top van de koers verkocht hebt, dan heb je het zelfs nog over fors meer stijging.

Het feit dat de koers nu hoger staat dan gisteren, geeft al aan dat aandeelhouders er niet zo'n moeite mee hebben.
Vooral mensen die het aandeel niet hebben lijken zich er heel druk om te maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2024 11:51:20 ]
  vrijdag 14 juni 2024 @ 11:50:03 #62
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213902038
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.

Je kan natuurlijk het eeuwige debat voeren of een andere CEO dat beter of slechter had gedaan maar die "verdunning" is voor aandeelhouders maar een klein offer voor zo'n forse koersstijging van 790%

Als je op de top van de koers verkocht hebt, dan heb je het zelfs nog over fors meer stijging.
de enige die een idee had dat deze koerstijging kon gebeuren was Musk zelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213902399
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.

Je kan natuurlijk het eeuwige debat voeren of een andere CEO dat beter of slechter had gedaan maar die "verdunning" is voor aandeelhouders maar een klein offer voor zo'n forse koersstijging van 790%.

Als je op de top van de koers verkocht hebt, dan heb je het zelfs nog over fors meer stijging.

Het feit dat de koers nu hoger staat dan gisteren, geeft al aan dat aandeelhouders er niet zo'n moeite mee hebben.
Vooral mensen die het aandeel niet hebben lijken zich er heel druk om te maken.
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu alsnog zo'n offer te maken... ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 12:19:50 #64
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213902423
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu een offer te maken... ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.
als Musk weg zou gaan dan was de koers geimplodeerd , daarnaast zat deze verplichting al in de koers verwerkt

hij zei i can make a difference elswhere also
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213902449
Veel beleggers zijn ingestapt toen de aandelen het dubbele waard waren van nu. De angst bestaat dat als Musk weggaat, de aandelenkoers langzaam afglijd naar een vergelijkbare waardering als de andere autofabrikanten (afgezet tegen de winst die ze maken). Dan zijn de aandelen nog ~10% waard van de huidige koers. Terwijl iedereen zit te hopen dat musk hem omhoog hyped tot minstens het dubbele, anders verliezen ze er geld op.

Want de cijfers en vooruitzichten zijn niet erg rooskleurig.

Wat de verdeling is tussen de institutionele beleggers en de fanboys is verder natuurlijk maar de vraag.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 12:22:02 #66
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_213902464
Hopelijk kan hij dan even de service verbeteren want die is bagger, zo slecht dat ik overweeg om een ander merk te gaan rijden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_213902535
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu alsnog zo'n offer te maken...
Het is de oude beloning die hersteld wordt. Er is geen nieuw voorstel.

quote:
ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.
De koers zegt alles.
pi_213902544
Laten we even voor het gemak zeggen dat Tesla 150.000 employees heeft (het zijn er minder in werkelijkheid). Dat zou dan neerkomen op ruim 373.000 dollar per medewerker.

Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.

Maar laten we vooral volhouden dat Elon dit allemaal "verdient". Fucking hell zeg, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dit soort krankzinnige excessen die hier goedgepraat worden.
pi_213902571
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:
Laten we even voor het gemak zeggen dat Tesla 150.000 employees heeft (het zijn er minder in werkelijkheid). Dat zou dan neerkomen op ruim 373.000 dollar per medewerker.

Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.
Werknemers van Tesla krijgen / kregen ook aandelenopties als bonus dus in plaats van "hun bek houden" konden ze vaak meestemmen, als ze de aandelen gekocht en gehouden hebben.

quote:
Maar laten we vooral volhouden dat Elon dit allemaal "verdient". Fucking hell zeg, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dit soort krankzinnige excessen die hier goedgepraat worden.
Vergeet niet dat in 2018, toen dit optiepakket werd goedgekeurd, het "maar" zo'n $6,9 miljard waard was.
Alle aandeelhouders hebben mee kunnen profiteren van deze 790% stijging.
pi_213902585
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Werknemers van Tesla krijgen / kregen ook aandelenopties als bonus dus in plaats van "hun bek houden" konden ze vaak meestemmen, als ze de aandelen gekocht en gehouden hebben.
Welk deel van alle aandelen is in handen van werknemers?
pi_213902608
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:34 schreef Farenji het volgende:

[..]
Welk deel van alle aandelen is in handen van werknemers?
Die cijfers zijn niet te vinden, zover ik weet. Ik weet niet eens of ze bestaan, zo gedetailleerd.
Meer dan onderstaand kan ik er niet over vinden.

Er zal personeel zijn dat de opties niet heeft uitgeoefend, er zal personeel zijn dat de aandelen heeft verkocht, er zal personeel zijn dat de aandelen nog bezit, er zal personeel zijn dat zelf al Tesla aandelen bezit omdat ze belegger zijn en ze zo gekocht hebben.

quote:
Tesla (TSLA) Ownership Overview
The ownership structure of Tesla (TSLA) stock is a mix of institutional, retail and individual investors. Approximately 40.28% of the company's stock is owned by Institutional Investors, 13.66% is owned by Insiders and 46.06% is owned by Public Companies and Individual Investors.
Normaal heb je als personeel bij een bedrijf totaal niets in te brengen. Bij bedrijven die opties als beloning geven, iets meer.
  Trouwste user 2022 vrijdag 14 juni 2024 @ 12:40:50 #72
7889 tong80
Spleenheup
pi_213902650
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Wat bedoel je :?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 14 juni 2024 @ 12:43:07 #73
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213902672
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem.

. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
misschien mag je mee naar Mars , met een neurolink chip in je hersens en een humanoid als gezelschap
Voordat de Russen komen om ons deel van het groot Russische Sovyet rijk te maken

Misschien kunnen er wat HAMAS mee om tunnels te graven





[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2024 12:54:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213902927
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:

Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.

De waarde van Tesla zit ook helemaal niet in de gewone werknemers. Ik snap nooit zo dat je dat keer op keer maar weer moet uitleggen aan mensen. Als Tesla besluit om de productie volledig te outsourcen, dan verandert er heel weinig in de waarde van de aandelen (gaan misschien nog wel omhoog, misschien wat naar beneden, maar het is gewoon niet waar de waarde in zit).

De werknemers hoeven dit ook niet te betalen. Degenen die dit betalen zijn de eigenaren van de aandelen die graag Elon Musk aan boord willen houden, omdat die nu eenmaal bewezen heeft bedrijven zeer succesvol te kunnen maken vanuit het niets of vanuit (zoals bij Tesla) een startup zonder tractie.

Het idee dat werknemers ook maar enigszins recht zouden hebben hierop, of dat ze zeggenschap zouden moeten hebben hierin, is bespottelijk.
pi_213903174
Volgens mij worden er weer eens wat shorters uitgerookt nu _O-



quote:


[ Bericht 32% gewijzigd door Digi2 op 14-06-2024 13:24:56 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213903301
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.

Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.

Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 13:37:30 #77
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213903408
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.

Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.

Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jaren
Musk beweeerde zelfs dat het aantal H Robots het aantal mensen zal gaan overtreffen





[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2024 15:04:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213903618
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jaren
hij vertelde zelfs dat het aantal H Robots het aantal mensen zal gaan overtreffen

Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
pi_213903709
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.

Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.

Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.

Hier de afspraak uit 2018

lle marketcap doelen moeten gehaald worden, inclusief de $650 miljard. Terwijl Toyota, als hoogste gewaardeerde, op dat moment $160 miljard oid waard was.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 14:14:30 #80
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213903870
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
Tja wie zal het zeggen
Het moment dat AI robots nieuwe AI robots gaan ontwerpen en bouwen etc ?

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2024 14:53:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213904179
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 14:03 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.

Hier de afspraak uit 2018
[ afbeelding ]
lle marketcap doelen moeten gehaald worden, inclusief de $650 miljard. Terwijl Toyota, als hoogste gewaardeerde, op dat moment $160 miljard oid waard was.
Ik denk dat het merendeel gehoopt had dat die doelen gehaald zouden worden. Het was een goede deal voor de aandeelhouder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_213904469
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.

En filmpjes op Youtube over koersen hoef je natuurlijk sowieso niet serieus te nemen.
Die zijn er over ieder bedrijf dat beursgenoteerd is.
Dat zegt verder niets over winst over verlies van degene die zulke filmpjes publiceert.
pi_213905040
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 14:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.

En filmpjes op Youtube over koersen hoef je natuurlijk sowieso niet serieus te nemen.
Die zijn er over ieder bedrijf dat beursgenoteerd is.
Dat zegt verder niets over winst over verlies van degene die zulke filmpjes publiceert.
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?

Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast. En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel. Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.

De zonnepanelenafdeling is failliet en de nieuwe batterijenfabriek krijgen ze maar niet opgestart. Dus ja, ze verkopen ook accupacks en daar zit een stijgende lijn in, dus er gebeurt nog wat naast die auto's. Maar dat is maar een klein deel van hun omzet.

En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.

Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 15:27:13 #84
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213905134
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast. En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel.
Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.


En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.

Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
De eerste computers waren ook niet snel en kon je alleen kaart spelletjes mee doen
Het wachten is op AI robots, die AI robots ontwerpen
Als visionair Musk zegt dat er op enig moment meer robots op aarde zullen zijn dan mensen dan neem ik dat wel serieus, hij klets geen onzin
Chinezen zijn overigens ook al heel ver met robotica
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213905182
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213906267
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.

quote:
DRIVE PILOT can be activated in heavy traffic jams at a speed of 40 MPH or less on a pre-defined freeway network approved by Mercedes-Benz. DRIVE PILOT operates in daytime lighting conditions when inclement weather is not present and in areas where there is not a construction zone.
Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.

En Tesla heeft inderdaad voor $2 miljoen aan lidars gekocht. Dat is geen "grote hoeveelheid", dat is voor Tesla "hobby schaal".
Tesla rijdt regelmatig met test-auto's rond waar lidar op gemonteerd is om te zien of er een afwijking is tussen de door hun opgebouwde "vector space" en de echte wereld. Ofwel: puur om te ijken.





quote:
Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast.
Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.

quote:
En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel. Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.
Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.

En inderdaad is een deel van die bestelling bij Musk z'n AI bedrijf afgeleverd maar je probeert daar een andere conclusie uit te trekken dan de verklaring die Musk er voor gaf.

quote:
De zonnepanelenafdeling is failliet en de nieuwe batterijenfabriek krijgen ze maar niet opgestart.
Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.

Tesla is showing impressive progress in ramping up production of 4680 battery cells. According to the company, 4680 production is no longer its bottleneck and it even has cells in stock in its warehouses. Tesla has achieved impressive success in technology development and manufacturing, without even being a company specializing exclusively in this.

During the Q4 2023 Earnings Call, Tesla quelled investor concerns that production of the 4680 battery cells was ramping up slowly. Tesla's Vice President of Supply Chain, Karn Budhiraj, said the company even has enough cells in stock to supply vehicle production for several weeks:

Overigens heeft dat geen invloed op energy storage want die cellen kopen ze gewoon in bij o.a. CATL.

quote:
Dus ja, ze verkopen ook accupacks en daar zit een stijgende lijn in, dus er gebeurt nog wat naast die auto's. Maar dat is maar een klein deel van hun omzet.
Totdat het niet meer een klein deel is...

"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Bij Shanghai wordt momenteel de nieuwe Megafactory gebouwd, lekker dichtbij CATL dus de cellen hoeven niet zo ver getransporteerd te worden. Shanghai ligt ook gunstig voor o.a. projecten in Australi.

quote:
En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.

Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.

Maar voor EV's en auto's in het algemeen is het lastig, vooral in de US waar de rente hoog is en lenen duur is.
Als de rente daalt zal de verkoop ook weer toenemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2024 17:05:42 ]
pi_213906417
Overigens werkt AI wel heel aardig.

Ik vond deze foto:



Die even door Topaz Gigapixel AI gehaald:



Het is nog niet perfect maar je herkent er iig een Tesla in ;)
pi_213906449
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.
Verwachtingen en hoop. Dat bepaalt de waarde van een organisatie tegenwoordig in plaats van opgeleverd resultaat.
pi_213906715
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:32 schreef CoolGuy het volgende:
En terecht dat ie 't krijgt.
:')
pi_213906765
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.
  vrijdag 14 juni 2024 @ 17:37:22 #91
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213906768
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 17:11 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.
Verwachtingen en hoop. Dat bepaalt de waarde van een organisatie tegenwoordig in plaats van opgeleverd resultaat.
ja men zegt, total selfdriving dat is de holy grail
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 14 juni 2024 @ 17:38:45 #92
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213906798
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 17:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socials

Ik vind het een heel goede zet van Tesla om zich daar op te richten en wat van de car fabricatie weg te blijven



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2024 20:35:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213913618
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.

quote:
Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.

quote:
En Tesla heeft inderdaad voor $2 miljoen aan lidars gekocht. Dat is geen "grote hoeveelheid", dat is voor Tesla "hobby schaal".
Tesla rijdt regelmatig met test-auto's rond waar lidar op gemonteerd is om te zien of er een afwijking is tussen de door hun opgebouwde "vector space" en de echte wereld. Ofwel: puur om te ijken.
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.

quote:
Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.

quote:
Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.

En inderdaad is een deel van die bestelling bij Musk z'n AI bedrijf afgeleverd maar je probeert daar een andere conclusie uit te trekken dan de verklaring die Musk er voor gaf.
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.

quote:
Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.

Tesla is showing impressive progress in ramping up production of 4680 battery cells. According to the company, 4680 production is no longer its bottleneck and it even has cells in stock in its warehouses. Tesla has achieved impressive success in technology development and manufacturing, without even being a company specializing exclusively in this.

During the Q4 2023 Earnings Call, Tesla quelled investor concerns that production of the 4680 battery cells was ramping up slowly. Tesla's Vice President of Supply Chain, Karn Budhiraj, said the company even has enough cells in stock to supply vehicle production for several weeks:
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.

quote:
Overigens heeft dat geen invloed op energy storage want die cellen kopen ze gewoon in bij o.a. CATL.
[..]
Totdat het niet meer een klein deel is...

"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Bij Shanghai wordt momenteel de nieuwe Megafactory gebouwd, lekker dichtbij CATL dus de cellen hoeven niet zo ver getransporteerd te worden. Shanghai ligt ook gunstig voor o.a. projecten in Australi.
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!

quote:
De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.

quote:
Maar voor EV's en auto's in het algemeen is het lastig, vooral in de US waar de rente hoog is en lenen duur is.
Als de rente daalt zal de verkoop ook weer toenemen.
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?

Waarom? Er zijn genoeg andere auto's die in zulke gevallen veel praktischer zijn.
pi_213913620
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 17:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socials

Ik vind het een heel goede zet van Tesla om zich daar op te richten en wat van de car fabricatie weg te blijven

Zet je roze bril eens af.
  zaterdag 15 juni 2024 @ 06:29:02 #95
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213914142
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 01:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.
[..]
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.
[..]
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.
[..]
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.
[..]
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.
[..]
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.
[..]
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!
[..]
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.
[..]
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?

Waarom? Er zijn genoeg andere auto's die in zulke gevallen veel praktischer zijn.
Zet jij je negatieve bril eens af
bekijk het leven eens wat positiever, de wereld vergaat niet, nog niet dat is

Maar als AI robots zelf AI robots gaan ontwerpen en bouwen, dan weet ik niet waar we terecht komen,
zeker als Musk beweert dat er in de toekomst meer robots dan mensen zullen zijn

een ding is zeker, een woon probleem bestaat dan niet meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 juni 2024 @ 06:36:01 #96
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213914158
Zijn bedrijf, zijn aandeelhouders
Al kreeg ie 100 miljard

Hij gaat 37% belasting betalen hierover, slordige 21 miljard.
pi_213914194
Ik heb uiteraard geen FSD maar wel ervaring met de autopilot van Tesla. En die gebruik in niet meer sinds die probeerde zich op de snelweg met 100km/h in de flank van een andere auto te boren, want hij snapt de overgang van invoegstrook naar spitsstrook niet goed. Dat maakt me sceptisch over FSD. Daarnaast zie ik allerlei fabrikanten die Tesla hebben bijgehaald en die veel betere auto's maken dan de computer op wielen van Tesla voor ongeveer hetzelfde geld.

En wat betreft die 56 miljard: dat zal me worst wezen. Ik vind het een achterlijke beloning en ik vind vooral het kleuterachtige gestampvoet van Musk belachelijk. Met zijn verhuizing naar Texas omdat ie op zijn pik getrapt is. :')

[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2024 07:03:59 ]
  zaterdag 15 juni 2024 @ 07:23:31 #98
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213914218
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 06:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zijn bedrijf, zijn aandeelhouders
Al kreeg ie 100 miljard

Hij gaat 37% belasting betalen hierover, slordige 21 miljard.

nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets

quote:
hoeveel winstbelasting betalen inwoners uSA op winst op aandelenverkoop

Langetermijnwinst: Als u aandelen verkoopt die u langer dan een jaar hebt bezeten, wordt de winst beschouwd als langetermijnkapitaalwinst en belast tegen een lager tarief. Het tarief voor langetermijnkapitaalwinst is 0% voor belastingbetalers in de laagste inkomenscategorien, 15% voor de meeste belastingbetalers


[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2024 07:32:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 juni 2024 @ 07:34:40 #99
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213914289
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 06:59 schreef recursief het volgende:

En wat betreft die 56 miljard: dat zal me worst wezen. Ik vind het een achterlijke beloning en ik vind vooral het kleuterachtige gestampvoet van Musk belachelijk. Met zijn verhuizing naar Texas omdat ie op zijn pik getrapt is. :')
het was afspraak , de voorgaande bonussen zijn ook uit betaald alleen deze was wel erg hoog
Niemand die ooit gedacht heeft dat dit zou gebeuren tijdens het tekenen van die overeenkomst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 juni 2024 @ 07:50:28 #100
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213914378
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 07:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets
[..]

quote:
Bonus Tax Rate: How Are Bonuses Taxed, Who Pays?
The bonus tax rate is 22% for bonuses under $1 million. If your total bonuses are higher than $1 million, the first $1 million gets taxed at 22%, and every dollar over that gets taxed at 37%.
https://www.nerdwallet.co(...)ow-are-bonuses-taxed
pi_213914382
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 07:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het was afspraak , de voorgaande bonussen zijn ook uit betaald alleen deze was wel erg hoog
Niemand die ooit gedacht heeft dat dit zou gebeuren tijdens het tekenen van die overeenkomst
Het zal me worst wezen, dat zeg ik toch?
  zaterdag 15 juni 2024 @ 08:19:43 #102
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_213914513
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Totdat het niet meer een klein deel is...

"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Wat waren de absolute omzetten van energy storage in 2022 en 2023?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_213914767
Er gaan nog rechtszaken volgen, in kannen en kruiken is deze bonus nog niet voor Musk ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213914833
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 07:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets
[..]

Er gaan nog rechtszaken volgen, met alle beroepsmogelijkheden en eventuele stappen naar hogere gerechtshoven kan het nog wel even duren voordat er een uitkering van een bonus gaat plaatsvinden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213915309
https://gizmodo.com/self-(...)olice-fsd-1851541390

Leugens van Musk hebben gisteren weer bijna drie mensen gedood.
pi_213915475
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
https://gizmodo.com/self-(...)olice-fsd-1851541390

Leugens van Musk hebben gisteren weer bijna drie mensen gedood.
Ben benieuwd hoeveel Tesla moet gaan dokken na de rechtszaak die gaat volgen, loopt al snel in de miljoenen in de VS.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213915531
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
https://gizmodo.com/self-(...)olice-fsd-1851541390

Leugens van Musk hebben gisteren weer bijna drie mensen gedood.
Onzin, het is nog steeds supervised. Die man zat op z'n telefoon te spelen, dus lette niet op.

Of hij echt FSD, alleen autopilot of geen hulpmiddellen gebruikte moet nog blijken, dat wordt wel uitgelezen.
pi_213915552
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:39 schreef Perrin het volgende:
Half olicharg, half cultleider. 100% schaamteloos.
Oligarch..

Ben geen taalnazi verder
pi_213915577
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoeveel Tesla moet gaan dokken na de rechtszaak die gaat volgen, loopt al snel in de miljoenen in de VS.
Volgens mij hebben merken als Tesla en Ford in de US dat zo afgedekt dat het via arbitrage gaat en niet via de rechter.

Maar als de bestuurder zelf al toegeeft dat hij op z'n telefoon zat te spelen dan betwijfel ik of FSD wel was ingeschakeld.

FSD ziet er via de interne camera op toe of je wel oplet en anders krijg je strikes. Dus als er strikes zijn, zijn die op te halen uit het systeem.
  zaterdag 15 juni 2024 @ 10:18:16 #110
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213915617
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
omdat als Musk weg zou gaan, de beurskoers van Tesla waarschijnlijk zou halveren

dan zijn de aandeelhouders heel snel om , daarnaast merken ze er niets van, dividend is toch geen sprake van

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Volgens mij hebben merken als Tesla en Ford in de US dat zo afgedekt dat het via arbitrage gaat en niet via de rechter.

Maar als de bestuurder zelf al toegeeft dat hij op z'n telefoon zat te spelen dan betwijfel ik of FSD wel was ingeschakeld.

FSD ziet er via de interne camera op toe of je wel oplet en anders krijg je strikes. Dus als er strikes zijn, zijn die op te halen uit het systeem.
3 strikes your out , werkt fsd niet meer een poosje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213915684
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin, het is nog steeds supervised. Die man zat op z'n telefoon te spelen, dus lette niet op.

Of hij echt FSD, alleen autopilot of geen hulpmiddellen gebruikte moet nog blijken, dat wordt wel uitgelezen.
Na jaren met volle hype woorden als autopilot en FSD gebruiken en dan geruisloos supervised achter de naam zetten onderstreept mijn punt alleen maar. Musk lied, people died.
pi_213915730
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Na jaren met volle hype woorden als autopilot en FSD gebruiken en dan geruisloos supervised achter de naam zetten onderstreept mijn punt alleen maar.
Hoeveel mensen zijn er (bevestigd) overleden bij het gebruik van FSD? (dus niet Autopilot)
Op in totaal hoeveel verreden FSD kilometers / miles was dat?

Hoe zit dat statistisch en hoe verhoudt dat zich tot auto's zonder ingeschakelde FSD?

quote:
Musk lied, people died.
Ik zie die bestuurder toch echt uitstappen.
  zaterdag 15 juni 2024 @ 10:37:42 #113
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213915754
Beetje veel dit voor een verliesgevend bedrijf.
Geen tesla dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 15 juni 2024 @ 10:39:52 #114
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213915772
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:
Laten we even voor het gemak zeggen dat Tesla 150.000 employees heeft (het zijn er minder in werkelijkheid). Dat zou dan neerkomen op ruim 373.000 dollar per medewerker.

Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.

Maar laten we vooral volhouden dat Elon dit allemaal "verdient". Fucking hell zeg, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dit soort krankzinnige excessen die hier goedgepraat worden.
Hail to deze reactie.

2nd that.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213915811
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:37 schreef Red_85 het volgende:
Beetje veel dit voor een verliesgevend bedrijf.
Tesla maakt een gezonde winst en heeft amper tot geen schulden.
Ze zijn zeker niet verliesgevend. De kwartaalcijfers zijn openbaar dus laat maar zien waar dat verlies is volgens jou.

Alle kwartaalcijfers: https://ir.tesla.com/#quarterly-disclosure

Er wordt ook geen beloning van $56 miljard betaald, er worden aandelenopties aan Musk gegeven.
Die aandelen kan hij vervolgens kopen voor ~$23 per stuk en na aankoop pas na 5 jaar verkopen.

Hoe hoog de uiteindelijke beloning is, zal dus afhangen van de koers 5 jaar na het uitoefenen van de opties.

quote:
Geen tesla dus.
Dat is aan jou, natuurlijk.
pi_213915844
Tesla _O_
  zaterdag 15 juni 2024 @ 10:59:12 #117
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213915918
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Tesla maakt een gezonde winst en heeft amper tot geen schulden.
Ze zijn zeker niet verliesgevend. De kwartaalcijfers zijn openbaar dus laat maar zien waar dat verlies is volgens jou.

Alle kwartaalcijfers: https://ir.tesla.com/#quarterly-disclosure

Er wordt ook geen beloning van $56 miljard betaald, er worden aandelenopties aan Musk gegeven.
Die aandelen kan hij vervolgens kopen voor ~$23 per stuk en na aankoop pas na 5 jaar verkopen.

Ho
e hoog de uiteindelijke beloning is, zal dus afhangen van de koers 5 jaar na het uitoefenen van de opties.
[..]
Dat is aan jou, natuurlijk.
Ik zie het nu. Ik dacht dat er nog steeds geld bij moest.
(y)

Alleen wel 1 dingetje, ik zie niet dat ze 56+mrd winst hebben gedraaid. Bij lange na niet. Ook het gezeur met personeel en vakbonden, zie farenji.

Cash of aandelen, die gast verdient het gewoonweg niet. Het zal allemaal volgens regeltjes zijn gegaan maar dit is toch eigenlijk crimineel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 15 juni 2024 @ 11:02:29 #118
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213915932
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Cash of aandelen, die gast verdient het gewoonweg niet. Het zal allemaal volgens regeltjes zijn gegaan maar dit is toch eigenlijk crimineel.
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213915978
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineel
Inderdaad. De mensen die relevant zijn in deze situatie waren het er destijds allemaal mee eens. Vervolgens heeft Musk de doelen die gesteld waren bereikt en ds dient hij te krijgen waar hij volgens de gemaakte afspraken recht op heeft.
pi_213915986
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik zie het nu. Ik dacht dat er nog steeds geld bij moest.
(y)

Alleen wel 1 dingetje, ik zie niet dat ze 56+mrd winst hebben gedraaid. Bij lange na niet. Ook het gezeur met personeel en vakbonden, zie farenji.

Cash of aandelen, die gast verdient het gewoonweg niet. Het zal allemaal volgens regeltjes zijn gegaan maar dit is toch eigenlijk crimineel.
Toen deze beloning werd vastgesteld en goedgekeurd door de aandeelhouders, in 2018, toen was het pakket 304 miljoen x $23,33 waard.

Inmiddels is Tesla ongeveer 8x meer waard en daar hebben alle aandeelhouders van geprofiteerd.
Ook heeft Musk vrijwel alle afgesproken doelen behaald daarom krijgt hij zo'n 278 van de 304 miljoen opties.

Die aandelen moet hij nog steeds wel kopen voor $23,33.

Dus 278 miljoen x $23,33 = $6,49 miljard.

Ze zijn waard: 278 miljoen x $180 = $50 miljard.

Dus op dit moment is de waarde voor Musk ongeveer $50 - $6,49 = $43,51 miljard.

Maar hij mag ze pas 5 jaar na het uitoefenen van de opties verkopen, dus als het aandeel dan nog $50 waard zou zijn, is er van die $43,51 miljard een stuk minder over natuurlijk.

Musk heeft er dus alle belang bij om het bedrijf goed te leiden de komende 5/6 jaar en de aandeelhouders weten dat ook.
pi_213915998
-nee-
pi_213916127
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:10 schreef Marsenal het volgende:
[ afbeelding ]
pi_213916290
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Toen deze beloning werd vastgesteld en goedgekeurd door de aandeelhouders, in 2018, toen was het pakket 304 miljoen x $23,33 waard.

Inmiddels is Tesla ongeveer 8x meer waard en daar hebben alle aandeelhouders van geprofiteerd.
Ook heeft Musk vrijwel alle afgesproken doelen behaald daarom krijgt hij zo'n 278 van de 304 miljoen opties.

Die aandelen moet hij nog steeds wel kopen voor $23,33.

Dus 278 miljoen x $23,33 = $6,49 miljard.

Ze zijn waard: 278 miljoen x $180 = $50 miljard.

Dus op dit moment is de waarde voor Musk ongeveer $50 - $6,49 = $43,51 miljard.

Maar hij mag ze pas 5 jaar na het uitoefenen van de opties verkopen, dus als het aandeel dan nog $50 waard zou zijn, is er van die $43,51 miljard een stuk minder over natuurlijk.

Musk heeft er dus alle belang bij om het bedrijf goed te leiden de komende 5/6 jaar en de aandeelhouders weten dat ook.
Je gaat er dan wel vanuit dat de bonus plaatsvindt zoals is overeengekomen in 2018 ;)
Er gaan echter nog rechtszaken volgen, met alle beroepsmogelijkheden en eventuele stappen naar hogere gerechtshoven kan het nog wel even duren voordat er een uitkering van een bonus gaat plaatsvinden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zaterdag 15 juni 2024 @ 11:45:43 #124
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213916306
Voor dat geld zou ik iemand vermoorden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_213916319
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Je gaat er dan wel vanuit dat de bonus plaatsvindt zoals is overeengekomen in 2018 ;)
Voorlopig heb ik nog niet gelezen dat het anders zal gaan, iets anders dan aandelenopties lijkt me niet mogelijk.

quote:
Er gaan echter nog rechtszaken volgen, met alle beroepsmogelijkheden en eventuele stappen naar hogere gerechtshoven kan het nog wel even duren voordat er een uitkering van een bonus gaat plaatsvinden.
We volgen het op de voet.
pi_213916494
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
We volgen het op de voet.
Het is sowieso een interessante casus, alleen al vanwege de mogelijke precedentwerking en repercussies die het kan hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213916533
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:45 schreef FlippingCoin het volgende:
Voor dat geld zou ik iemand vermoorden.
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzien ;(
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zaterdag 15 juni 2024 @ 12:20:44 #128
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213916652
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzien ;(
Ja. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 15 juni 2024 @ 12:25:05 #129
456828 viceversa
graag verwijderen
pi_213916702
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:39 schreef herverwijderd het volgende:
Hij plant zich nogal voort, al dat nageslacht kost ook geld natuurlijk (voor zover ze nog iets met hem te maken willen hebben dan).
Een miljard krijg je niet op. Tenzij hij weer veel te duur een bedrijf koopt zoals Twitter.
graag verwijderen
pi_213917205
Als je duizend euro per uur verdient en honderd uur per week werkt, en nooit vakantie neemt, moet je bijna ELFDUIZEND JAAR onafgebroken werken voordat je 56 miljard hebt verdiend.
pi_213917264
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hoeveel mensen zijn er (bevestigd) overleden bij het gebruik van FSD? (dus niet Autopilot)
Op in totaal hoeveel verreden FSD kilometers / miles was dat?

Hoe zit dat statistisch en hoe verhoudt dat zich tot auto's zonder ingeschakelde FSD?
[..]
Ik zie die bestuurder toch echt uitstappen.
Ja hier wel ja, maar je hoeft niet lang te zoeken om wat voorbeelden te vinden van mensen die onthoofd zijn onder vrachtwagens door hun slimme tesla.
pi_213917297
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:18 schreef Farenji het volgende:
Als je duizend euro per uur verdient en honderd uur per week werkt, en nooit vakantie neemt, moet je bijna ELFDUIZEND JAAR onafgebroken werken voordat je 56 miljard hebt verdiend.
Ja maar daar tegenover staat dat de cultleider al jarenlang onbetaald CEO is geweest.
pi_213917351
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ja maar daar tegenover staat dat de cultleider al jarenlang onbetaald CEO is geweest.
Welke multimiljardairs zijn cultleiders en hoe stelt men dat vast?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213917366
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Welke multimiljardairs zijn cultleiders en hoe stelt men dat vast?
Aan de hoeveelheid Jan Modaaltjes die vrijwillig en onafgebroken z'n aarsgat likken.
  zaterdag 15 juni 2024 @ 13:34:14 #135
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213917369
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzien ;(
HOE DUUR IS JOUW BUGATTI
pi_213917445
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:18 schreef Farenji het volgende:
Als je duizend euro per uur verdient en honderd uur per week werkt, en nooit vakantie neemt, moet je bijna ELFDUIZEND JAAR onafgebroken werken voordat je 56 miljard hebt verdiend.
Ja en? De mensen die er toe doen (en dat zijn wij allemaal niet) vonden deze deal toen hij gemaakt werd schijnbaar allemaal prima.

Dat hier iedereen en de rest van de wereld daar een meninkje over heeft is allemaal leuk, maar er is een afspraak gemaakt destijds, daar stonden een aantal doelen tegenover een beloning, en als die doelen bereikt zijn behoor je de beloning ook te krijgen.
pi_213917562
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:43 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja en? De mensen die er toe doen (en dat zijn wij allemaal niet) vonden deze deal toen hij gemaakt werd schijnbaar allemaal prima.

Dat hier iedereen en de rest van de wereld daar een meninkje over heeft is allemaal leuk, maar er is een afspraak gemaakt destijds, daar stonden een aantal doelen tegenover een beloning, en als die doelen bereikt zijn behoor je de beloning ook te krijgen.
AFSPRAAK IS AFSPRAAK
-nee-
pi_213917622
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ja hier wel ja, maar je hoeft niet lang te zoeken om wat voorbeelden te vinden van mensen die onthoofd zijn onder vrachtwagens door hun slimme tesla.
Oh? Wie zijn er onthoofd terwijl ze FSD ingeschakeld hadden?
pi_213917693
Moeten zij weten
pi_213917714
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
HOE DUUR IS JOUW BUGATTI
Als je al moet vragen hoe duur die is dan ben je duidelijk een brokie. :{w

WELKE KLEUR IS JOUW BUGATTI?
pi_213917725
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:33 schreef Farenji het volgende:

[..]
Aan de hoeveelheid Jan Modaaltjes die vrijwillig en onafgebroken z'n aarsgat likken.
Hoeveel zijn dat er dan?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213917744
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoeveel zijn dat er dan?
Te veel.
pi_213917748
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:17 schreef Farenji het volgende:

[..]
Te veel.
En jij bepaalt dat?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213917989
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:14 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Als je al moet vragen hoe duur die is dan ben je duidelijk een brokie. :{w

WELKE KLEUR IS JOUW BUGATTI?
Voor elke dag een week een andere kleur *O*
Diversiteit *O*
pi_213917994
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:03 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oh? Wie zijn er onthoofd terwijl ze FSD ingeschakeld hadden?
George.
pi_213917997
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoeveel zijn dat er dan?
Het halve topic hier.
pi_213918015
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het halve topic hier.
Fok lijkt me sowieso geen goede maatstaf. Heb je getallen en externe bronnen die toetsbaar zijn?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213918054
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Fok lijkt me sowieso geen goede maatstaf. Heb je getallen en externe bronnen die toetsbaar zijn?
Heb je een voorbeeld van een cult met getallen/bronnen die je acceptabel zou vinden? Kan ik inschatten hoeveel moeite er nodig is.
pi_213918094
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 13:34 schreef Origami94 het volgende:

[..]
HOE DUUR IS JOUW BUGATTI
Ik heb geen auto. Ik gebruik een klein vouwfietsje voor de korte afstanden en een 2e hands E-bike voor de grotere afstanden zoals naar mijn werk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213918178
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Heb je een voorbeeld van een cult met getallen/bronnen die je acceptabel zou vinden? Kan ik inschatten hoeveel moeite er nodig is.
Bij nalezen op wiki is het begrip cult zo ruim gedefinieerd dat het eigenlijk niets meer zegt. Er bestaat dus ook een Musk bashing cult die minstens zo groot is imo als de Musk cult zelf.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213918614
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bij nalezen op wiki is het begrip cult zo ruim gedefinieerd dat het eigenlijk niets meer zegt. Er bestaat dus ook een Musk bashing cult die minstens zo groot is imo als de Musk cult zelf.
Liegen tegen investeerders is gevangenisstraf. Denk dat het nu 3 maanden geleden is dat een van zijn elektrische vrachtwagen concurrenten daarvoor een lange gevangenisstraf heeft gekregen. Is er nou echt helemaal niks van Musk waarvan jij zegt: Hmm ik denk niet dat hij helemaal eerlijk was?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2024 15:38:17 ]
pi_213918931
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Liegen tegen investeerders is gevangenisstraf. Denk dat het nu 3 maanden geleden is dat een van zijn elektrische vrachtwagen concurrenten daarvoor een lange gevangenisstraf heeft gekregen. Is er nou echt helemaal niks van Musk waarvan jij zegt: Hmm ik denk niet dat hij helemaal eerlijk was?
Ik heb de nodige kritiek geuit op Musk en op Tesla en die vermeld ik ook, evenals behaalde doelstellingen. Musk is vaak veel te optimistisch met de tijd waarbinnen hij denkt dat iets haalbaar is, dat zegt hij zelf trouwens ook. Als hij aantoonbaar bewust liegt kan dat tot rechtszaken leiden. De aard van het bedrog speelt een grote rol en daarover gaan inderdaad de gerechtshoven. In de VS al helemaal. Musk/Tesla heeft al de nodige boetes gehad o.a. m.b.t. Tesla going private.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213918995
Het gaat helemaal nergens over. Niemand, maar dan ook niemand heeft zoveel geld nodig. En zeker dat soort glibberjassen niet. Meer dan goed is voor een mens. :{w
pi_213919186
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 15:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Het gaat helemaal nergens over. Niemand, maar dan ook niemand heeft zoveel geld nodig. En zeker dat soort glibberjassen niet. Meer dan goed is voor een mens. :{w
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet na ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213919401
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 15:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Het gaat helemaal nergens over. Niemand, maar dan ook niemand heeft zoveel geld nodig. En zeker dat soort glibberjassen niet. Meer dan goed is voor een mens. :{w
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.

Veel mensen zien Elon Musk en dat geld en denken "dat heeft 1 mens net nodig".

Maar er zijn ook niet zoveel mensen die ambities hebben die vele miljarden kosten.

Wil je een bedrijf als SpaceX opbouwen en mensen op mars zetten, dan is dat bedrag dat hij aan aandelenopties krijgt nog maar een fooitje.

Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.

Als je ziet in wat voor blokhut hij momenteel hoofdzakelijk woont bij SpaceX dan lijkt me dat wel duidelijk.
pi_213919462
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 14:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En jij bepaalt dat?
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.
pi_213919590
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:20 schreef Farenji het volgende:

[..]
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.
Elon lijkt me een transhumanist, maar dat was er al lang voordat Musk in de bekendheid raakte. Met name Ray Kurzweil is een bekende naam t.a.v. transhumanisme. Dan heb je Hugo de Garis die een strijd voorspelt tussen Terrans en Cosmists wat hiermee verweven is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213919654
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.

Veel mensen zien Elon Musk en dat geld en denken "dat heeft 1 mens net nodig".

Maar er zijn ook niet zoveel mensen die ambities hebben die vele miljarden kosten.

Wil je een bedrijf als SpaceX opbouwen en mensen op mars zetten, dan is dat bedrag dat hij aan aandelenopties krijgt nog maar een fooitje.

Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.

Als je ziet in wat voor blokhut hij momenteel hoofdzakelijk woont bij SpaceX dan lijkt me dat wel duidelijk.
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.
pi_213919682
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:20 schreef Farenji het volgende:

[..]
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.
Ik vind Elon Musk op heel veel vlakken idioot.

Maar op andere vlakken is hij echt wel geniaal.

Of je hem haat of niet moet je zelf weten natuurlijk.
pi_213919709
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:29 schreef recursief het volgende:

[..]
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.
Narcist / borderline / autist, het is wel een mix.

Aan de andere kant heeft hij een bedrijf als Tesla en SpaceX toch echt wel groot gemaakt en ook daarvoor succesvolle bedrijven gehad (waardoor hij berhaupt het geld had om in Tesla en SpaceX te steken).

Dat doet hij natuurlijk niet alleen maar hoe vaak slaat de bliksem op 1 plek in? ;)
pi_213919710
End-game capitalism in actie :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_213919740
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:29 schreef recursief het volgende:

[..]
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.
Ik heb op dit forum ergere aangetroffen die gaan in weerwil van keiharde feiten door met hun eigen overtuigingen, die hebben geen verdere bronnen nodig want zij zijn altijd en ten alle tijde de bron waaraan alles bepaalt wordt. Dan heb je het over NPS. Zo ver in het spectrum zit Musk niet want hij uit zelfkritiek, veroordeeld ook niet steeds anderen als iets niet lukt, raketten laten zich niet overtuigen, die voldoen echt alleen maar heel strikt aan de natuurwetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213920638
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:32 schreef TigerXtrm het volgende:
End-game capitalism in actie :')
Mwah, productie door arbeid+kapitaalgoederen/productiemiddelen is nog steeds het huidige economisch model. Zodra arbeid gaat wegvallen door robots en A.G.I. , A.S.I. werkt dat niet meer. Kapitaalgoederen/productiemiddelen en denkvermogen(A.G.I. , A.S.I.) blijven dan over. Zie er zelf geen probleem in. Luddites die sabotage pleegden zagen destijds ook doom scenarios voor zich.

quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sabotage

Geschiedenis
Het woord sabotage is ontstaan tijdens de grote Luikse stakingen van 1886 in het Waalse industriebekken. Men kende tijdens de industrile revolutie de praktijk om bij noodgevallen tijdens het weven van kleedstof, een klomp (schoen) in de machine te slaan om het proces onmiddellijk tot stilstand te brengen. Al snel werd deze praktijk ook toegepast om de mededinging te benadelen, maar bij stakingen werd deze techniek het neusje van de zalm. De arbeiders bewapenden zich, en vernielden met hun klompen (Frans: sabot) de destijds nog zeer broze gietijzeren (denk aan het onderstel van oude naaimachines) productiemachines, en deden fabrieken en kastelen in vlammen opgaan. Arbeiders in de zware industrie droegen zeer zwaar uitgevoerde klompen, omdat ze toen ook een veiligheidsfunctie hadden, als voorloper van veiligheidsschoenen. Krachtoverbrenging was destijds vooral door tandwielen. Dus de zaak stilleggen gebeurde eenvoudig door er een klomp tussen te gooien. In opdracht van de regering herstelde generaal Van der Smissen de orde. Tientallen arbeiders sneuvelden op straat en een wrede repressie volgde. Anderen beschouwen als oorsprong van het woord de grote staking in 1905, waarbij Belgische spoorwegarbeiders de spoorwegrails ontdeden van hun fixaties (koppelplaten), de zogenaamde schoenen (Franse benaming sabots). Het woord sabotage werd toen een begrip. Het verspreidde zich in alle bekende talen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213920641
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet na ;)
Wat voor goeds gaat dat brengen dan?
pi_213920652
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Narcist / borderline / autist, het is wel een mix.

Aan de andere kant heeft hij een bedrijf als Tesla en SpaceX toch echt wel groot gemaakt en ook daarvoor succesvolle bedrijven gehad (waardoor hij berhaupt het geld had om in Tesla en SpaceX te steken).

Dat doet hij natuurlijk niet alleen maar hoe vaak slaat de bliksem op 1 plek in? ;)
Het helpt als je miljarden hebt. Dan is het makkelijker om in sectoren te opereren waar je het vooral moet opnemen tegen start-ups en scale-ups zonder geld.
pi_213920682
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik heb op dit forum ergere aangetroffen die gaan in weerwil van keiharde feiten door met hun eigen overtuigingen, die hebben geen verdere bronnen nodig want zij zijn altijd en ten alle tijde de bron waaraan alles bepaalt wordt. Dan heb je het over NPS. Zo ver in het spectrum zit Musk niet want hij uit zelfkritiek, veroordeeld ook niet steeds anderen als iets niet lukt, raketten laten zich niet overtuigen, die voldoen echt alleen maar heel strikt aan de natuurwetten.
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2024 17:54:39 ]
pi_213920704
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 17:51 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Wat voor goeds gaat dat brengen dan?
Volgens Elon zou de mensheid niet strikt afhankelijk moeten zijn de aarde te bewonen en meer opties moeten hebben. Er zijn ook weer Spin-offs waar we van kunnen profiteren zoals GPS, zonnecellen, Starlink.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213920902
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 17:54 schreef recursief het volgende:

[..]
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.
Twijfel merk is regelmatig op en dan veranderd ook zijn handelen en keuze, dus zo fantastisch vindt hij zichzelf niet. Zoals SpaceX raketten ontwikkelt weerspiegeld dit duidelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zaterdag 15 juni 2024 @ 18:16:19 #169
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213920967
Zonder Musk was elektrische mobiliteit nog steeds een praatplaat
  zaterdag 15 juni 2024 @ 18:17:40 #170
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213920984
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Twijfel merk is regelmatig op en dan veranderd ook zijn handelen en keuze, dus zo fantastisch vindt hij zichzelf niet. Zoals SpaceX raketten ontwikkelt weerspiegeld dit duidelijk.
vooplopig slaagt Boeing er niet in om hetzelfde te doen zonder grote problemen en hulp van Space X
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213921033
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 17:54 schreef recursief het volgende:

[..]
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.
Aan de andere kant, hoe begin je aan dit soort projecten als je niet minimaal in jezelf en je kunnen gelooft?

Het vergt toch een soort mens.

Net als politici overigens, je ziet weinig politici doordringen tot de top als ze niet minimaal een beetje met de ellebogen kunnen werken of een narcistisch trekje hebben.

Nogmaals, ik zie echt de negatieve eigenschappen van Musk wel. Maar hij heeft wel wat bereikt, dat geld komt je niet aanwaaien.
pi_213921037
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zonder Musk was elektrische mobiliteit nog steeds een praatplaat
Het lijkt me lastig te ontkennen dat Musk met Tesla de elektromobiliteit heeft vlotgetrokken ;)
In de ruimtevaart kan je ook moeilijk ontkennen dat hij de boel daar vlot trekt, in een nog drastischer mate.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213921062
Corruption
pi_213921099
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aan de andere kant, hoe begin je aan dit soort projecten als je niet minimaal in jezelf en je kunnen gelooft?

Het vergt toch een soort mens.

Net als politici overigens, je ziet weinig politici doordringen tot de top als ze niet minimaal een beetje met de ellebogen kunnen werken of een narcistisch trekje hebben.

Nogmaals, ik zie echt de negatieve eigenschappen van Musk wel. Maar hij heeft wel wat bereikt, dat geld komt je niet aanwaaien.
Het zijn ook spectrums, is niet binair.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213921109
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
Dat mag je vinden uiteraard, maar ik denk persoonlijk dat die impulsiviteit hem juist bij de top 3 van meest welvarende mensen ter wereld heeft gebracht. En daarnaast: Tesla is ook op 0 begonnen en is nu 1 van de meest bekende merken ter wereld, dan ben je toch aardig 'geweldig' als topman?
pi_213921124
Het is volgens de regels en de afspraken, dus in die zin heeft hij er recht op. Ook zijn er vele arbeiders met een stockholmsyndroom die vinden dat hij er recht op heeft, want hij is bijzonder ofzo.

Ik vind het een excessieve, perverse uitwas van het neoliberale marktkapitalisme en moreel onjuist.

Niemand is 56 miljard waard.
pi_213921209
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:28 schreef Albertooo het volgende:

Niemand is 56 miljard waard.
Het is dan ook geen $56 miljard, ondanks dat de topic titel dat wel stug beweert ;)
pi_213921249
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is dan ook geen $56 miljard, ondanks dat de topic titel dat wel stug beweert ;)
Ha! Dank voor de info. (Vond het al aan de extreme kant, ik sta nergens meer van te kijken... )
  zaterdag 15 juni 2024 @ 18:34:32 #179
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213921250
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineel
Dit is dus exact wat ik bedoel. In de letter niet, in het idee?

Gaat nergens over die hoeveelheid voor 1 persoon. Dat is crimineel. Met 10 a 100x minder had hij ook afgekund en ook een voordeel gehad als hij het bedrijf goed kan leiden in de aankomende jaren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213921280
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:34 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Ha! Dank voor de info. (Vond het al aan de extreme kant, ik sta nergens meer van te kijken... )
Hij moet de aandelen ten eerste nog kopen, wat al zo'n ~$6,49 miljard kost.
Daarnaast is de koers niet zo hoog dat die aandelen op dit moment opgeteld $56 waard zijn.

Musk is overigens naar schatting sowieso $200 miljard waard vanwege zijn aandeel in diverse bedrijven.
  zaterdag 15 juni 2024 @ 18:36:57 #181
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213921284
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit is dus exact wat ik bedoel. In de letter niet, in het idee?

Gaat nergens over die hoeveelheid voor 1 persoon. Dat is crimineel. Met 10 a 100x minder had hij ook afgekund en ook een voordeel gehad als hij het bedrijf goed kan leiden in de aankomende jaren.
een autist zou zeggen het staat er zo het is zo afgesproken , het hoort dan ook zo , dus moet het zo

ook al kan je er gedifferencieerd over denken

het gebeurd zo en het hoort zo

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hij moet de aandelen ten eerste nog kopen, wat al zo'n ~$6,49 miljard kost.
Daarnaast is de koers niet zo hoog dat die aandelen op dit moment opgeteld $56 waard zijn.

Musk is overigens naar schatting sowieso $200 miljard waard is vanwege zijn aandelen in diverse bedrijven.
Als Starlink, boring company , neurolink , etc IPO gaat dan issie triljonair
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213921317
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.

Veel mensen zien Elon Musk en dat geld en denken "dat heeft 1 mens net nodig".

Maar er zijn ook niet zoveel mensen die ambities hebben die vele miljarden kosten.

Wil je een bedrijf als SpaceX opbouwen en mensen op mars zetten, dan is dat bedrag dat hij aan aandelenopties krijgt nog maar een fooitje.

Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.

Als je ziet in wat voor blokhut hij momenteel hoofdzakelijk woont bij SpaceX dan lijkt me dat wel duidelijk.
Hoeveel heeft ie nu helemaal zelf genvesteerd in SpaceX? Is vooral andermans geld geweest.

Het is in ieder geval een stuk minder dan wat ie in Twitter ‘genvesteerd’ heeft.
pi_213921323
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
Tja als hij 29 miljard zou krijgen zou je nog precies hetzelfde zeggen.
pi_213921353
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Hoeveel heeft ie nu helemaal zelf genvesteerd in SpaceX? Is vooral andermans geld geweest.

Het is in ieder geval een stuk minder dan wat ie in Twitter ‘genvesteerd’ heeft.
SpaceX zit hij natuurlijk ook al sinds 2002 in, toen was hij bij lange na niet zo rijk, hij verkocht in dat jaar zijn aandeel in Paypal (wat weer een samenvoeging van x.com en Confinity was) en had dus wel wat geld omhanden.
Maar het komt niet in de buurt van wat hij nu waard is.

Ik zie bij SpaceX voor Musk 42% equity; 79% voting control staan, dus 42% van het bedrijf is dan van hem op dit moment.

En dat je andere investeerders zoekt voor een nieuw (of bestaand) bedrijf is niet ongewoon. Je loopt dan niet 100% het risico en je houdt mogelijk nog wat geld vrij voor andere dingen. Je wil alleen wel genoeg stemrecht houden en dat heeft hij bij SpaceX duidelijk wel.

Van Twitter bezit hij zo'n 74% wat nu grappig genoeg weer X heet, dus eigenlijk is hij qua internetdomein en bedrijfsnaam weer waar hij 22 jaar geleden was.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-06-2024 18:48:40 ]
pi_213921412
twitter
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_213921496
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 17:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Volgens Elon zou de mensheid niet strikt afhankelijk moeten zijn de aarde te bewonen en meer opties moeten hebben. Er zijn ook weer Spin-offs waar we van kunnen profiteren zoals GPS, zonnecellen, Starlink.
Ik zie voornamelijk dat er weer een planeet naar de kloten moet gaan door deze hoogmoedswaanzin.
pi_213921509
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
SpaceX zit hij natuurlijk ook al sinds 2002 in, toen was hij bij lange na niet zo rijk, hij verkocht in dat jaar zijn aandeel in Paypal (wat weer een samenvoeging van x.com en Confinity was) en had dus wel wat geld omhanden.
Maar het komt niet in de buurt van wat hij nu waard is.

Ik zie bij SpaceX voor Musk 42% equity; 79% voting control staan, dus 42% van het bedrijf is dan van hem op dit moment.

En dat je andere investeerders zoekt voor een nieuw (of bestaand) bedrijf is niet ongewoon. Je loopt dan niet 100% het risico en je houdt mogelijk nog wat geld vrij voor andere dingen. Je wil alleen wel genoeg stemrecht houden en dat heeft hij bij SpaceX duidelijk wel.

Van Twitter bezit hij zo'n 74% wat nu grappig genoeg weer X heet, dus eigenlijk is hij qua internetdomein en bedrijfsnaam weer waar hij 22 jaar geleden was.
Is ook niet gek dat je daar andermans geld voor gebruikt. Maar laten we dan niet het sprookje verkondigen dat Musk tientallen miljarden extra nodig heeft omdat hij er spectaculaire dingen voor de mensheid mee doet.
pi_213921570
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Is ook niet gek dat je daar andermans geld voor gebruikt. Maar laten we dan niet het sprookje verkondigen dat Musk tientallen miljarden extra nodig heeft omdat hij er spectaculaire dingen voor de mensheid mee doet.
Ik beweer niet dat het spectaculaire dingen voor de mensheid zijn, al kan ik mensen op Mars zetten best wel spectaculair noemen.

Ik beweer alleen dat mensen op Mars zetten (en houden) wel iets meer kost dan wat Musk op dit moment waard is. Hij zal vast geldschieters kunnen vinden maar reken ook maar dat hij zelf ook diep in de buidel zal moeten tasten.

Hij zei al eens dat hij wilde sterven op Mars. "En dan bij voorkeur niet bij de landing".
pi_213921722
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:51 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Ik zie voornamelijk dat er weer een planeet naar de kloten moet gaan door deze hoogmoedswaanzin.
Dat maakt geen deuk in een pakje boter. Er verdwijnen steeds planeten en er komen weer nieuwe bij in het universum. De aarde heeft zijn langste tijd sowieso gehad omdat de zon groter wordt. Microbiologisch leven sinds circa 3.8 miljard jaar op aarde. Sinds circa 500 miljoen jaar meercellige organismen (Cambrian). Dinos sinds circa 300 miljoen jaar. Binnen 1 miljard jaar zal er niet of nauwelijks nog leven mogelijk zijn op aarde.

Future_of_Earth
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213922016
Ik geloof best dat Musk vroeger het idee had om een kolonie op Mars te stichten, maar hij is er ondertussen ook wel achter dat dat in zijn leven niet gaat gebeuren.

Starlink bestaat omdat de lanceermarkt veel te klein is voor regelmatige lanceringen van 150 ton of meer. Zelfs de Falcon Heavy met tussen de 25 en 45 ton is al te groot. Dus om de ontwikkeling van Starship mogelijk te maken, hadden ze een groot volume lanceringen nodig. Starlink, dus. Brengt dat ook geld op? Geen idee. Volgens SpaceX komt er nu meer geld uit dan ze er in pompen, maar dat zegt natuurlijk niets over de miljarden die ze er al in hebben genvesteerd. De levensduur van de satellieten is nu ook maar iets van vier jaar (ook omdat de eerdere modellen verouderd zijn). Maar met 24.000 satellieten moet je er ook bij een levensduur van 6 jaar ieder jaar 4000 lanceren.

En het klinkt dan misschien wel tof als Starship er 400 of 500 tegelijkertijd kan lanceren, maar je hebt er niets aan als die satellieten allemaal op een kluitje in de lucht hangen. Pas als ze zich helemaal rondom de Aarde hebben verspreid en in de juiste baan terecht zijn gekomen zijn ze nuttig. Dus om 24.000 satellieten actief te hebben, moet je er al snel nog duizenden in de lucht hebben die langzaam naar de juiste plaats toe bewegen.

De Falcon raketten hadden altijd als doel om de BFR (Big Fucking Rocket, aka. Starship) mogelijk te maken. Starlink ook. Maar daarmee is de vraag naar lanceringen nog steeds te klein om Starship rendabel te maken. Dus moeten we naar Mars!

Vluchten naar Mars is ook een kip-ei verhaal: je moet eerst een tankstation op Mars hebben voor een retourtje, maar dat is al een gigantisch project waar je een hoop mensen op Mars voor nodig hebt.

En in alle gevallen is Starship een slecht ontwerp: te weinig trappen. Je moet minstens Starship zelf nog in twee stukken zagen: een tweede booster aan de onderkant en een kleiner deel met de feitelijke lading daar bovenop. En zelfs dan zou het waarschijnlijk rendabeler zijn om nog wat kleinere, vaste brandstof boosters aan de onderkant vast te maken. Dan wordt het wel weer minder herbruikbaar. Maar een vlucht naar Mars is toch een enkele reis, dus dat maakt verder niets uit.

Kortom, het doel is Starship, alle andere dingen die SpaceX doet zijn om dat mogelijk te maken.
pi_213922072
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 19:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat maakt geen deuk in een pakje boter. Er verdwijnen steeds planeten en er komen weer nieuwe bij in het universum. De aarde heeft zijn langste tijd sowieso gehad omdat de zon groter wordt. Microbiologisch leven sinds circa 3.8 miljard jaar op aarde. Sinds circa 500 miljoen jaar meercellige organismen (Cambrian). Dinos sinds circa 300 miljoen jaar. Binnen 1 miljard jaar zal er niet of nauwelijks nog leven mogelijk zijn op aarde.

Future_of_Earth
Oh, dan is het goed. ;)
pi_213922148
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 19:32 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Oh, dan is het goed. ;)
Ons universum is relatief erg jong. Dat geeft ons heel veel mogelijkheden om te benutten, mits we onszelf niet vernietigen. Een rode dwerg ster bijv kan 1000den miljarden jaren 'branden'. Het 'verdampen' van een zwart is nauwelijks in getallen te bevatten, zo lang duurt dat.

quote:
Red-dwarf-star
The heaviest red dwarfs have lifetimes of tens of billions of years; the smallest have lifetimes of trillions of years. By comparison, the universe is only 13.8 billion years old. The dim red dwarfs will be the last stars shining in the universe.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213922534
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:39 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Tja als hij 29 miljard zou krijgen zou je nog precies hetzelfde zeggen.
Alles gaat om een frame toch? Als hij naar buiten brengt dat hij van de helft afziet - is dat qua frame toch heel mooi. Dan zou ik niet hetzelfde zeggen.
Als de bonus oorspronkelijk 29 miljard was, dan zou ik idd hetzelfde gezegd hebben.

En de helft is hier ook maar een arbitrair gekozen voorbeeld.
pi_213922624
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 18:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik beweer niet dat het spectaculaire dingen voor de mensheid zijn, al kan ik mensen op Mars zetten best wel spectaculair noemen.

Ik beweer alleen dat mensen op Mars zetten (en houden) wel iets meer kost dan wat Musk op dit moment waard is. Hij zal vast geldschieters kunnen vinden maar reken ook maar dat hij zelf ook diep in de buidel zal moeten tasten.

Hij zei al eens dat hij wilde sterven op Mars. "En dan bij voorkeur niet bij de landing".
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
pi_213922785
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
Vaak zeggen meningen en vermoedens vooral iets over de persoon die ze deelt ;)
pi_213922935
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
Dat lijkt me sterk omdat Musk herhaaldelijk heeft gezegd dat de kolonisatie van mars een verlieslatende bezigheid is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 15-06-2024 20:37:55 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213923501
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 20:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vaak zeggen meningen en vermoedens vooral iets over de persoon die ze deelt ;)
Mijn vermoeden lijkt me evenveel waard als jouw vermoeden:
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.

We zullen zien wat dit zegt over ons. Wellicht ben ik een te grote cynicus of wellicht ben jij wat naef over de motieven van deze multi-miljardair :P
  zaterdag 15 juni 2024 @ 20:55:46 #198
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213923529
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
ik heb niet het idee dat de trip naar mars en de mogelijke kolonisatie van mars een winst-verlies aangelegenheid is voor Musk

Het is een ontsnapping voor de mensheid aan destructieve idioten als Poetin en Kim il Un, die met hun kernraketten een 100 jarige duisternis kunnen creeren

ik heb het vermoeden dat een of twee van de kinderen van Musk op mars zullen belanden en dat zijn plan zal slagen
Starship is er klaar voor om een miljoen mensen te gaan vervoeren
50 meter hoog met een 50 ton payload
Raptor engines

https://youtube.com/shorts/kF5wW2CIf98?si=R5u_yn9-lnRNWYYo
reentry landing
https://youtube.com/shorts/lYpwN_IRok0?si=vqxvtb8HQxXAbcD6

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2024 21:57:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213923805
Misschien moeten we Poetin en Kim Jong-un naar Mars sturen.
pi_213923956
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef recursief het volgende:
Misschien moeten we Poetin en Kim Jong-un naar Mars sturen.
Die mogen Mercurius en Venus koloniseren >:)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_213924122
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 21:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die mogen Mercurius en Venus koloniseren >:)
Vooruit, dan geef ik ze een goede fles zonnebrandcreme mee. Die kunnen ze daar wel gebruiken.
pi_213926734
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 21:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die mogen Mercurius en Venus koloniseren >:)
Ik ben een voorstander van Venus. Veel beter dan Mars. Ok, je kunt er niet landen, maar een ballon met adembare lucht stijgt daar op tot een kilometer of 50, waar het ~20 graden en 1 bar is. Net als op Aarde. Ok, je kunt de lucht niet ademen en die bevat zwavelzuur. Maar je hoeft, in tegenstelling tot op Mars niet bang te zijn voor straling. Dus je kunt naar buiten in dunne, plastic kleding en een ademmasker, in plaats van in een gepantserd drukpak. Je moet wel alles wat je nodig hebt uit de lucht filteren. Je maakt water van CO2 en zwavelzuur, en daar kun je ook plastics en andere organische stoffen van maken.

Dus, op Mars leef je ondergronds, op Venus in de lucht.
pi_213927214
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 23:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik ben een voorstander van Venus. Veel beter dan Mars. Ok, je kunt er niet landen, maar een ballon met adembare lucht stijgt daar op tot een kilometer of 50, waar het ~20 graden en 1 bar is. Net als op Aarde. Ok, je kunt de lucht niet ademen en die bevat zwavelzuur. Maar je hoeft, in tegenstelling tot op Mars niet bang te zijn voor straling. Dus je kunt naar buiten in dunne, plastic kleding en een ademmasker, in plaats van in een gepantserd drukpak. Je moet wel alles wat je nodig hebt uit de lucht filteren. Je maakt water van CO2 en zwavelzuur, en daar kun je ook plastics en andere organische stoffen van maken.

Dus, op Mars leef je ondergronds, op Venus in de lucht.
pi_213927628
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 00:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja, en als we dat echt zouden doen ga je al die ballonnen aan elkaar vastmaken met bruggen en parkjes er tussen. Je zou in plaats van een plastic pak ook een beschermende crme kunnen gebruiken.

En de zwaartekracht is ongeveer hetzelfde als op Aarde, dus je hoeft niet bang te zijn dat mensen scheefgroeien, of dat vrouwen wel gezonde baby's kunnen krijgen. Dingen die op Mars (en de Maan) helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn.

Het grootste minpunt is dat je de chemische elementen die we nodig hebben en die daar niet genoeg in de lucht zitten, moet overvliegen van de Aarde. Maar dat heb je op Mars ook. En veel van de belangrijke elementen (zoals fosfor) zitten volgens recente spectrumanalyses in voldoende mate in de atmosfeer.

En lucht opzuigen en verwerken is een stuk eenvoudiger dan ijs opgraven, wat op Mars de eerste prioriteit is.
  zondag 16 juni 2024 @ 09:10:10 #205
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213928728
x

[ Bericht 34% gewijzigd door michaelmoore op 16-06-2024 11:25:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213928807
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op aarde leefde de mens toen de dinosaurussen uitstierven door de komeetinslag ook ondergronds , alles wat er over is gebleven dat leefde toen ondergronds , krokodillen , hondachtigen en ook mensen
Alleen in de oceanen is weinig veranderd
Er bestonden toen nog geen mensen ...
  zondag 16 juni 2024 @ 09:33:01 #207
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213928933
x

[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 16-06-2024 11:25:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 juni 2024 @ 11:25:07 #208
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213930019
x
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 juni 2024 @ 11:37:00 #209
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213930150
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er bestonden toen nog geen mensen ...
tuurlijk wel. Staat toch in de bijbel?
_O-
pi_213931201
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
tuurlijk wel. Staat toch in de bijbel?
_O-
Gek genoeg staan de dinosaurussen dan weer niet in de bijbel :P

Volgens m'n familie van christelijke zijde is de aarde zo'n ~6.000 jaar oud.
Dus wel logisch dat daar geen ruimte meer voor was :P
pi_213931226
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gek genoeg staan de dinosaurussen dan weer niet in de bijbel :P

Volgens m'n familie van christelijke zijde is de aarde zo'n ~6.000 jaar oud.
Dus wel logisch dat daar geen ruimte meer voor was :P
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
  zondag 16 juni 2024 @ 13:21:15 #212
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213931313
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
Zijn vast wel een paar gristelijke geologen die daar een lulverhaal over kunnen ophangen
pi_213931378
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"
"Het plaatsen / begraven van oudere botten is een test van god in het geloof"
"De botten zijn vervalste gietsels door ongelovigen"

Ik heb ze allemaal gehoord en gelezen :+
pi_213931443
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"
"Het plaatsen / begraven van oudere botten is een test van god in het geloof"
"De botten zijn vervalste gietsels door ongelovigen"
Ja, dat soort teksten komen me bekend voor. Alleen hoe dan het ontstaan van olie en steenkool? Niet dat dat van dino's komt, uiteraard
pi_213931767
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
Die zijn natuurlijk door God himself geschapen, op de 5e dag, toen hij in zijn zijn vrije tijd erachter kwam dat zijn dikke BMW uit de 7 serie met een lege tank kwam te staan *O*

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2024 13:48:46 ]
pi_213931774
Godverdomme riep ie toen :(
pi_213931997
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"
"Het plaatsen / begraven van oudere botten is een test van god in het geloof"
"De botten zijn vervalste gietsels door ongelovigen"

Ik heb ze allemaal gehoord en gelezen :+
Een van de meest bizarre verklaringen vind ik nog wel is dat de tijd vroeger een heel andere snelheid had waardoor wat nu miljoenen jaren geleden lijkt in feite nog maar een paar duizend jaar oud is.
pi_213932275
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2024 16:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet na ;)
Als het zo doorgaat hoeven we niet meer naar Mars, dan hebben we ons eigen Mars. ;) Scheelt ook geld.
pi_213933280
Mars :{w
Snickers *O*
pi_213934727
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 13:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, dat soort teksten komen me bekend voor. Alleen hoe dan het ontstaan van olie en steenkool? Niet dat dat van dino's komt, uiteraard
Tijdens de zondvloed is een grote hoeveelheid aan planten en dieren vergaan. Door de extreem grote druk van de zondvloed is dat materiaal in korte tijd omgezet in olie en steenkool.

Of de makkelijkere weg: God heeft het geschapen toen hij de aarde schiep.
  zondag 16 juni 2024 @ 17:51:17 #221
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213936856
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:03 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tijdens de zondvloed is een grote hoeveelheid aan planten en dieren vergaan. Door de extreem grote druk van de zondvloed is dat materiaal in korte tijd omgezet in olie en steenkool.

Of de makkelijkere weg: God heeft het geschapen toen hij de aarde schiep.
en diamanten zijn gemaakt door de engelen uit stukjes van de regenboog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213988476
quote:
13s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 12:22 schreef monkyyy het volgende:
Hopelijk kan hij dan even de service verbeteren want die is bagger, zo slecht dat ik overweeg om een ander merk te gaan rijden.
Maak ons eens wat wijzer aub?
Je had toch problemen met de accu meen ik mij te herinneren.
  donderdag 20 juni 2024 @ 20:38:08 #223
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_213989336
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Maak ons eens wat wijzer aub?
Je had toch problemen met de accu meen ik mij te herinneren.
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Service :') !!!

Ik heb bijna 70k voor die auto neergelegd, (2021 Model 3 performance) de accu ging stuk binnen 30.000 km na nog geen 2,5 jaar, moet geheel vervangen worden, ik moest halsoverkop mijn auto naar een service center brengen en Tesla negeert mij verder volledig 3 weken. Is het zo gek om iets betere service te verwachten?

Als ik een Jaguar van dat bedrag had gekocht dan werd de rode loper voor mij uitgerold iedere keer als je de dealer binnen komt lopen denk ik.

Het was een prachtige auto, maar de service van Tesla maakt het dat de volgende auto een ander merk wordt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_213990396
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:38 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Service :') !!!

Ik heb bijna 70k voor die auto neergelegd, (2021 Model 3 performance) de accu ging stuk binnen 30.000 km na nog geen 2,5 jaar, moet geheel vervangen worden, ik moest halsoverkop mijn auto naar een service center brengen en Tesla negeert mij verder volledig 3 weken. Is het zo gek om iets betere service te verwachten?

Als ik een Jaguar van dat bedrag had gekocht dan werd de rode loper voor mij uitgerold iedere keer als je de dealer binnen komt lopen denk ik.

Het was een prachtige auto, maar de service van Tesla maakt het dat de volgende auto een ander merk wordt.
Bedankt voor je info/reactie.
Hopen voor je dat het goed opgelost gaat worden, dit lijkt mij idd erg vervelend.
Het is idd niet gek om een goede service en communicatie te verlangen.

Geen dealernetwerk is idd een groot nadeel van Tesla, niet gegarandeerd natuurlijk dat dat altijd perfect is maar de kans is groter met persoonlijk contact. En dat je iemand verantwoordelijk kan stellen.
pi_213991001
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:38 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Service :') !!!

Ik heb bijna 70k voor die auto neergelegd, (2021 Model 3 performance) de accu ging stuk binnen 30.000 km na nog geen 2,5 jaar, moet geheel vervangen worden, ik moest halsoverkop mijn auto naar een service center brengen en Tesla negeert mij verder volledig 3 weken. Is het zo gek om iets betere service te verwachten?

Als ik een Jaguar van dat bedrag had gekocht dan werd de rode loper voor mij uitgerold iedere keer als je de dealer binnen komt lopen denk ik.

Het was een prachtige auto, maar de service van Tesla maakt het dat de volgende auto een ander merk wordt.
Dat is wel schandelijk slecht inderdaad.

Dat een accu stuk gaat is een statistische mogelijkheid, dat kan gebeuren.
Maar die afhandeling is bedroevend.
pi_213992125
Zo zie je maar weer, dat als je echt heel rijk wilt worden, dan moet je een godsdienst oprichten. Zodra veel mensen jou zien als de grote verlosser, gaan ze leven volgens jouw regels en willen ze je al hun geld geven. Daar kan handel drijven niet tegenop.
pi_213992960
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 23:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
Zo zie je maar weer, dat als je echt heel rijk wilt worden, dan moet je een godsdienst oprichten. Zodra veel mensen jou zien als de grote verlosser, gaan ze leven volgens jouw regels en willen ze je al hun geld geven. Daar kan handel drijven niet tegenop.
Ik hoorde vandaag nog in een podcast dat je van fysieke goederen produceren moeilijk rijk kan worden.
Software, beloften en dromen daar kan je pas puissant rijk van worden.
pi_215754200
quote:
Rechter blijft beloning van ruim 100 miljard dollar voor Tesla-baas Musk blokkeren

Ook na tegenstand van aandeelhouders van Tesla blijft een Amerikaanse rechter bij het besluit om een topbeloning voor topman Elon Musk te blokkeren. Opvallend is dat de waarde van het beloningspakket voor de rijkste man ter wereld intussen flink is gegroeid.
Het gaat om een pakket aandelenopties dat in 2018 al was afgesproken. Aanvankelijk waren die 2,6 miljard dollar waard. Aan het begin van dit jaar, toen de rechter in de Amerikaanse staat Delaware voor het eerst een blokkade opwierp, was de waarde van de beloning door koersstijgingen al opgelopen tot 56 miljard dollar. En maandagavond was de mogelijke waarde van de aandelenopties op basis van de huidige koersen zelfs 101 miljard dollar (ruim 96 miljard euro).

Die beloning zou Musk - met een vermogen van meer dan 300 miljard dollar al de rijkste man ter wereld - nog veel rijker maken, vooral door de koersstijgingen van dit jaar. Maar dat feest gaat dus niet door.

Hoewel aandeelhouders eerder al hadden ingestemd met de beloning en dat in juni nogmaals deden (72 procent was voor), blijft de rechter in Delaware namelijk bij de blokkade. Volgens de rechter was het bestuur van Tesla te innig met de topman en zijn aandeelhouders in 2018 niet goed ingelicht over de details van het beloningsplan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_215754402
Goedzo. Als aandeelhouder kan ik dit toejuichen.
pi_215754433
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 09:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Lol welke fokker werkt er bij nu.nl
"Maar dat feest gaat dus niet door"

Vol met emotie en opgekropte woede schrijft de nu.nl activist met EDS over de enige "win" die ze de afgelopen maanden kunnen projecteren.

Iedereen weet dat dit niet standhoudt, hij gaat zijn 100 miljard gewoon krijgen lekker puh.

Allemaal opgekropte politieke woede van de rechter, maarja al die Biden/Bush/Obama installed rechters zijn laatste tijd natuurlijk fuming.

Als straks SpaceX naar de beurs gaat gaat hij over de 1000 miljard! bossing.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_215754513
twitter


quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 09:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Je had driekwart van het bericht weg kunnen laten.

Meer info:
https://finance.yahoo.com(...)ollar-235420631.html

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2024 10:21:10 ]
pi_215754670
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
pi_215754723
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
quote:
Tesla's average salary varies depending on the location, department, and specific role. However, based on various sources like Glassdoor, Payscale, and Comparably, here's a general overview:
* United States:

* The average annual total compensation, including base salary, bonuses, and stock options, is around $194,000.

* Salaries can range from $144,000 to $545,000, depending on the position and experience level.

* Netherlands:
* The average annual salary for Tesla employees in the Netherlands is approximately 50,097.
Niet nodig toch? ze mogen blij zijn dat ze mogen werken voor zo'n succesvol bedrijf.

50k is wel boven modaal maar aardig karig, alleen zullen er vast wel lui zijn die dubbele verdienen in NL.
En de service medewerkers aan de 50k.

Kijk alleen al hoeveel werk/geld Elon Musk oplevert in Nederland, zo veel openstaande vacatures, en die betalen allemaal belasting hier.

https://www.tesla.com/nl_NL/careers/search/?site=NL
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_215754806
Gaan mensen onder de 50 jaar het nog meemaken dat iemand deze man van de troon gaat stoten qua rijkdom?
pi_215754807
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
Nee joh, de stofzuigerslang erop en alles naar 1 persoon die landen voor meerdere eeuwen zou kunnen onderhouden.
  dinsdag 3 december 2024 @ 10:59:42 #236
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215754826
Grappig hoe mensen hier afgeven op geld voor aandeelhouders. Vraag me af of ze weten hoe hun pensioen straks betaald gaat worden.
pi_215754856
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:20 schreef Nober het volgende:
[ x ]
[..]
Je had driekwart van het bericht weg kunnen laten.

Meer info:
https://finance.yahoo.com(...)ollar-235420631.html
Musk heeft groot gelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215754882
quote:
6s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:46 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
[..]
Niet nodig toch? ze mogen blij zijn dat ze mogen werken voor zo'n succesvol bedrijf.

50k is wel boven modaal maar aardig karig, alleen zullen er vast wel lui zijn die dubbele verdienen in NL.
En de service medewerkers aan de 50k.

Kijk alleen al hoeveel werk/geld Elon Musk oplevert in Nederland, zo veel openstaande vacatures, en die betalen allemaal belasting hier.

https://www.tesla.com/nl_NL/careers/search/?site=NL
Daar willen al de conservatieve mensen toch niet werken als er dit in de vacatures staat. :D

Tesla gelooft in gelijke behandeling en positieve discriminatie en zet zich in voor diversiteit op de werkplek. _O-

En niet eens salaris indicaties erbij. 8-)
pi_215755019
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
Personeel heeft het ook niet zwaar hoor. Vooral de gene die er lang zitten. Als je daar rond 2010/2015 begon en goed presteerde. Zou je nu rond de 1 a 2 miljoen euro aan bonussen bijelkaar gepraapt hebben (indien je niet je aandelen verkocht) en dan heb ik het niet over managers etc. maar gewoon normaal personeel.
pi_215755269
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:56 schreef theunderdog het volgende:
Gaan mensen onder de 50 jaar het nog meemaken dat iemand deze man van de troon gaat stoten qua rijkdom?
Wellicht Putin of wat oliesjeiks die er al zijn? In ieder geval zal deze blokkade van 100 miljard dollar oid in aandelen ook wel wat uitmaken.
  dinsdag 3 december 2024 @ 11:54:06 #241
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215755281
100 miljard dollar voor een megalomane narcist, wat kan er misgaan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215755598
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 11:54 schreef -XOR- het volgende:
100 miljard dollar voor een megalomane narcist, wat kan er misgaan?
Rechters die bepalen wat de maximale beloningen van individuen mogen zijn, wat kan er misgaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215755726
Ik weet niet wat het is met Nederlanders. We kunnen het klaarblijkelijk niet verdragen als iemand met het hoofd boven het maaiveld uitsteekt, ook niet wanneer dat ons allen welvarender maakt. We zijn een afgunstig en parasitair volkje geworden.

In de VS wordt de bijdrage van ondernemers beter op waarde geschat:

twitter
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:15:30 #244
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755881
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Grappig hoe mensen hier afgeven op geld voor aandeelhouders.
Het is gewoon een ziek systeem.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:17:41 #245
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215755896
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Het is gewoon een ziek systeem.
Ja, haal vooral uit de quote dat pensioenfondsen aandeelhouders zijn.
Wat denk jij als betere oplossing? Volks Eigen Bedrijven?
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:19:44 #246
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755906
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 12:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Rechters die bepalen wat de maximale beloningen van individuen mogen zijn, wat kan er misgaan?
Mooi dat je met deze post duidelijk aangeeft dat je geen idee hebt waarom de rechter het niet goedvindt. Kom je wel wat dom over. ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:20:22 #247
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755910
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Wat denk jij als betere oplossing?

Geen aandelenhandel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:22:14 #248
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215755929
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Geen aandelenhandel.
Hoe denk je dan kapitaal op te halen als je een bedrijf opzet?
pi_215755933
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Mooi dat je met deze post duidelijk aangeeft dat je geen idee hebt waarom de rechter het niet goedvindt. Kom je wel wat dom over. ^O^
73-75% van de aandeelhouders heeft dit jaar nog akkoord gegeven op de bonus, geen enkele reden dat een politiek gefrustreerde rechter zich hier over moet of zelfs mag buigen.

Gevalletje van ElonDerangementSyndrome.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:25:20 #250
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755941
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hoe denk je dan kapitaal op te halen als je een bedrijf opzet?
Bank.

Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:26:52 #251
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755954
quote:
12s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:22 schreef epicbeardman het volgende:

73-75% van de aandeelhouders heeft dit jaar nog akkoord gegeven op de bonus, geen enkele reden dat een politiek gefrustreerde rechter zich hier over moet of zelfs mag buigen.
De rechter heeft het onderbouwd.

quote:
Gevalletje van ElonDerangementSyndrome.
Alleen mensen die last hebben van het Stockholm Syndroom zijn niet in staat om daar objectief naar te kijken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_215755966
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
De rechter heeft het onderbouwd.
[..]
Alleen mensen die last hebben van het Stockholm Syndroom zijn niet in staat om daar objectief naar te kijken.
Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:28:46 #253
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215755971
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Bank.
En als de bank nee zegt?
Waarom zou een bank wel mogen investeren in bedrijven en private investeerders en pensioenfondsen niet?
Wat spreekt er tegen dat ik mijn geld beleg in bedrijven ipv het op een spaarrekening te zetten?
quote:
Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
Als je een IQ boven de 70 hebt kom je met argumenten en niet met jij bakken.
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:30:54 #254
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755987
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

En als de bank nee zegt?
Dan heb je blijkbaar geen goed verhaal.

quote:
Als je een IQ boven de 70 hebt kom je met argumenten en niet met jij bakken.
Dit argument, bedoel je?

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:32:02 #255
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215755997
quote:
3s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:28 schreef Claudia_x het volgende:

Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.
En de rechter ziet te veel belangenverstrengeling tussen Musk en zijn Raad van Bestuur. Uitstekende reden om er niet mee akkoord te gaan. ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:34:57 #256
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215756022
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dan heb je blijkbaar geen goed verhaal.
[..]
Dit argument, bedoel je?
[..]

Wanneer je dit je bezwaren zijn tegen particuliere beleggingen en beleggingen door pensioenfondsen dan heb je geen sterk verhaal.
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:41:35 #257
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215756080
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wanneer je dit je bezwaren zijn tegen particuliere beleggingen en beleggingen door pensioenfondsen dan heb je geen sterk verhaal.
Als jij in een bedrijf wil investeren, prima. Het is de HANDEL IN AANDELEN die het kankergezwel is van ons economische systeem.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_215756100
quote:
3s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.
Of die andere groep beleggers is gewoon rationeel: Musk maakt ze niet 100 miljard rijker.
pi_215756130
ik vind dat die man liever zijn grote mond houdt maar hij levert wel puik werk. ik wou dat europese zakenmensen een paar procentpunten van zijn ambitie en houding hadden wat betreft risico's nemen. want amerika schiet als een raket de ruimte in terwijl europa haar graf graaft
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:46:17 #260
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215756137
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Als jij in een bedrijf wil investeren, prima. Het is de HANDEL IN AANDELEN die het kankergezwel is van ons economische systeem.
Oh, dus ik mag investeren in een bedrijf maar die investering niet verkopen?
Een kankergezwel nog wel, en all caps... Klinkt alsof je niet verder gekomen bent dan LTS zwakstroom en 4 danslessen
pi_215756155
Leuk voor die gare autist met zijn midlifecrisis
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:52:35 #262
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215756183
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Oh, dus ik mag investeren in een bedrijf maar die investering niet verkopen?
Je wordt met de minuut intelligenter.

quote:
Een kankergezwel nog wel, en all caps...
....omdat jij niet verder gekomen bent dan AJLO zonder danslessen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:55:22 #263
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215756220
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Je wordt met de minuut intelligenter.
[..]
....omdat jij niet verder gekomen bent dan AJLO zonder danslessen.
:') :')
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:56:41 #264
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215756231
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:45 schreef gwn_een_user het volgende:
ik vind dat die man liever zijn grote mond houdt maar hij levert wel puik werk. ik wou dat europese zakenmensen een paar procentpunten van zijn ambitie en houding hadden wat betreft risico's nemen. want amerika schiet als een raket de ruimte in terwijl europa haar graf graaft
Dat komt omdat wij geen hoofdletters meer gebruiken.

"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 13:57:13 #265
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_215756236
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
:') :')
Ah, de argumenten zijn op. Beter om stil te zijn, dan. Good boy.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 3 december 2024 @ 14:09:10 #266
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_215756323
Het gaat aandeelhouders dan ook puur om aandelen prijzen, en Musk doet dat schijnbaar wel goed.
Want Tesla is 1 grote bubbel.

Tesla is now worth more than GM, Ford, Toyota, and other car companies — combined
pi_215757553
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Bank.

Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
Nee die veroorzaken nooit crises :D
  dinsdag 3 december 2024 @ 16:59:35 #268
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215757685
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2024 16:46 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Nee die veroorzaken nooit crises :D
DaT ZoU FurBodeN Moetuh Worduh!
pi_215757810
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 14:09 schreef Zoddie het volgende:
Het gaat aandeelhouders dan ook puur om aandelen prijzen, en Musk doet dat schijnbaar wel goed.
Want Tesla is 1 grote bubbel.

Tesla is now worth more than GM, Ford, Toyota, and other car companies — combined

Tesla is gewoon goddelijk. Ook SpaceX en X trouwens.

Als je haat op Elon's top bedrijven die de wereld op een positieve manier veranderen ben je waarschijnlijk een racistische bigot die succesvolle afrikanen het licht in de ogen niet gunt.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  dinsdag 3 december 2024 @ 18:29:22 #270
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215758707
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Bank.

Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
economische crisis ontstaan door geld gekte zoals opties op termijnhandel op tulpenbollen

tulpenbollen aandelen crypto dubai vastgoed

https://isgeschiedenis.nl(...)jdens-de-gouden-eeuw

quote:
De tulpenmarktbubbel knapt
In februari 1637 klapte de speculatiegolf in elkaar. Door de ineenstorting ontstond chaos rondom alle lopende contracten. Mensen kwam erachter dat veel kopers de dure tulpen helemaal niet konden betalen. De prijzen stortten ineen. De tulpenproducenten konden niet langer hun tulpen verkopen voor de absurd hoge bedragen. Ondanks alle onrust bleven de bloemen populair na de crash. Wel werden ze verkocht voor een meer schappelijke prijs.

Is de bitcoin de tulpenbol van de 21e eeuw?
Onderzoekers vergelijken de bitcoin vaak met de tulpenrage uit de Gouden Eeuw en claimen dat de handel in cryptocurrency ook een speculatieve bubbel is.
quote:
De tulpengekte tijdens de Gouden Eeuw
Haarlem, februari 1637 – Hollandse handelaren weigeren nog langer akkoord te gaan met de absurd hoge prijzen van de tulpenbollen.
Kopers waren het zat dat ze de bloemen nooit daadwerkelijk ontvingen nadat ze de tulpen op contract hadden gekocht.

Kortom, de tulpenbeurs stortte in elkaar.
De speculatiegolf rondom de tulpen was de eerste financile zeepbel in de wereldgeschiedenis.

Een tulp voor dezelfde prijs als een grachtenpand
Tot 1634 hielden enkel vakkundige kwekers en rijke liefhebbers zich bezig met de productie en verkoop van tulpen.
Daarna groeide in Holland en Utrecht de belangstelling voor de bloemen.
Buitenstaanders gingen zich bemoeien met de tulpenhandel.

De vraag naar de geliefde tulpenbollen nam enorm toe. Hierdoor konden handelaren de prijzen tot buitengewone niveaus laten stijgen.
In januari 1637 bereikte de prijs zijn hoogtepunt en kostte een tulpenbol zelfs evenveel als een grachtenpand in Amsterdam.
Tulpenbollen werden vervolgens ook doorverkocht aan mensen die de peperdure bloemen niet eens konden betalen. Ook werd er gehandeld in ‘opties’ op de tulpen.
De bollen waren op dat moment nog maar net geplant: men betaalde vooruit en zou de tulp pas later ontvangen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215766042
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 11:25 schreef Mr.Chippie het volgende:

[..]
Personeel heeft het ook niet zwaar hoor. Vooral de gene die er lang zitten. Als je daar rond 2010/2015 begon en goed presteerde. Zou je nu rond de 1 a 2 miljoen euro aan bonussen bijelkaar gepraapt hebben (indien je niet je aandelen verkocht) en dan heb ik het niet over managers etc. maar gewoon normaal personeel.
Het gaat niet om zwaar, het gaat erom dat waardering gelijk wordt verdeeld en het niet een beeld schetst dat Elon letterlijk alles in z'n eentje presteert.
pi_215781907
In de gendustrialiseerde gebieden in de VS zijn de salarissen het dubbele van hier, maar de prijzen ook. En helemaal in de grote steden in Californi, waar een groot aantal van de Tesla werknemers woont en werkt. In Los Angeles ben je een pauper als je maar een ton per jaar verdient en kun je waarschijnlijk geen huis betalen.

Maar als je zoveel geld hebt als Musk, gaat het alleen nog om de macht. Iedereen moet doen wat hij wil.
pi_215781963
Bij DE kan een topbestuurder een bonus tegenmoet zien van 60 miljoen Euro als hij de doelstelling van het bedrijf realiseert.

Ik had ook de koffie branche moeten ingaan ;(
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_215782012
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 00:06 schreef TLC het volgende:
Bij DE kan een topbestuurder een bonus tegenmoet zien van 60 miljoen Euro als hij de doelstelling van het bedrijf realiseert.

Ik had ook de koffie branche moeten ingaan ;(
kleine kans dat je ook daadwerkelijk in de top beland.
pi_215782066
Ik wil vriendinnetje of vriendje van Elon Musk zijn. Als hij straks in het Witte Huis zit.
  zaterdag 7 december 2024 @ 16:57:10 #276
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215798831
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 00:30 schreef yessie234 het volgende:
Ik wil vriendinnetje of vriendje van Elon Musk zijn. Als hij straks in het Witte Huis zit.
musk en X AI zijn straks de baas in de USA

MUSK is straks de eerste triljonair , na de IPO van Space X
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215798951
quote:
13s.gif Op dinsdag 3 december 2024 17:07 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Tesla is gewoon goddelijk. Ook SpaceX en X trouwens.

Als je haat op Elon's top bedrijven die de wereld op een positieve manier veranderen ben je waarschijnlijk een racistische bigot die succesvolle afrikanen het licht in de ogen niet gunt.
Boerenkool met chopsticks eten behoeft geen oefening, dat kan Elon zelfs. Cyberpunks are go...
pi_215799597
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 07:32 schreef CoolGuy het volgende:
En terecht dat ie 't krijgt.
Ik vind het echt geweldig wat deze man heeft opgezet, alleen maar respect voor.
pi_215799646
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 18:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
economische crisis ontstaan door geld gekte zoals opties op termijnhandel op tulpenbollen

tulpenbollen aandelen crypto dubai vastgoed

https://isgeschiedenis.nl(...)jdens-de-gouden-eeuw
[..]
[..]

Nonsense, er was helemaa geen economische crisis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215799798
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 december 2024 18:08 schreef Nismo1991 het volgende:

[..]
Ik vind het echt geweldig wat deze man heeft opgezet, alleen maar respect voor.
Jep, ik ook.

nIeMaNd hOeFt Zo VeEl GeLd Te HeBbEn. Hui-len.
pi_215799988
Opgezet en opgekocht is niet hetzelfde :')

Beetje doen alsof ie geen miljardair is die in succesvolle bedrijven investeert. Met z'n "iQ", heb je die gast op dat podium zien springen........
pi_215801747
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 18:27 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jep, ik ook.

nIeMaNd hOeFt Zo VeEl GeLd Te HeBbEn. Hui-len.
Heb je hem al je hele vermogen gedoneerd? Want als hij zulke mirakels kan verrichten met slechts 300 miljard, wat kan hij dan doen met een biljoen? De nieuwe verlosser! *O*
  zaterdag 7 december 2024 @ 23:14:44 #283
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215803331
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 21:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heb je hem al je hele vermogen gedoneerd? Want als hij zulke mirakels kan verrichten met slechts 300 miljard, wat kan hij dan doen met een biljoen? De nieuwe verlosser! *O*
Als SPace X IPO gaat dan zal Musk Biljonair worden , dat zit er wel in,
hij kan companys opstarten in het tempo dat een ander een nieuwe fiets koopt


https://finance.yahoo.com(...)court-195624165.html

quote:
Tesla ( TSLA ) heeft duidelijk gemaakt dat het bereid is alles te doen om het salarispakket van 56 miljard dollar van CEO Elon Musk te herstellen.

Slechts enkele uren nadat de hoogste rechter van het Hof van Cassatie in Delaware, kanselier Kathaleen McCormick, een stemming van aandeelhouders van Tesla in juni ten gunste van de deal had verworpen , beloofde Tesla een hogere rechtbank te vragen de beslissing ongedaan te maken.


"De beslissing van de rechtbank is verkeerd en we gaan in beroep", aldus Tesla in een bericht op Musks socialemediaplatform X.

De combinatie van McCormicks beslissing en Tesla's reactie leidt tot een juridische strijd in 2025 die tot aan het Amerikaanse Hooggerechtshof zou kunnen leiden, en die gevolgen zou kunnen hebben voor elk groot beursgenoteerd bedrijf.

De nieuwe vraag die centraal staat in de komende strijd, zou de regels van het ondernemingsrecht kunnen veranderen:
mogen aandeelhouders ooit een rechter overstemmen?




[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2024 23:26:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215803469
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als SPace X IPO gaat dan zal Musk Biljonair worden , dat zit er wel in,
hij kan companys opstarten in het tempo dat een ander een nieuwe fiets koopt

https://finance.yahoo.com(...)court-195624165.html
[..]

Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken. Hij wil gewoon in de geschiedenisboeken staan als de grootste en beste mens ooit. Dat is alles.

Je kent het gezegde: als je 10 mensen vermoord ben je een moordenaar, als je er 100 vermoord voor de goede zaak ben je en held en als je er een paar miljoen vermoord ben je een massamoordenaar of een groot staatsman, al naar gelang of je wint of verliest.
pi_215803482
En wat voor bedrijven wil ie nog "opzetten"? Hij heeft twitter al gekocht voor z'n AI, starlink, tesla.....

Eerst eens kijken wat z'n efficintie-bureau gaat presteren. Mensen ontslaan heeft hem bij X ook geen problemen opgeleverd, ofzo.
pi_215803503
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:38 schreef havanagila het volgende:
En wat voor bedrijven wil ie nog "opzetten"? Hij heeft twitter al gekocht voor z'n AI, starlink, tesla.....

Eerst eens kijken wat z'n efficintie-bureau gaat presteren. Mensen ontslaan heeft hem bij X ook geen problemen opgeleverd, ofzo.
Wanneer was de laatste keer dat het er beter op werd en/of hij zijn beloftes nakwam? Dat de aandelen Tesla het nu zo goed doen is voornamelijk omdat hij in Trump zijn hol zit.
pi_215803522
Oh ja, Trump z'n nepotisme. Dat gaat ook nog vermakelijk uitpakken.
  zaterdag 7 december 2024 @ 23:58:55 #288
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215803640
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken. Hij wil gewoon in de geschiedenisboeken staan als de grootste en beste mens ooit. Dat is alles.

Je kent het gezegde: als je 10 mensen vermoord ben je een moordenaar, als je er 100 vermoord voor de goede zaak ben je en held en als je er een paar miljoen vermoord ben je een massamoordenaar of een groot staatsman, al naar gelang of je wint of verliest.
Musk wil naar Mars , voor de mensheid zichzelf om zeep helpt door klimaat ,atoom oorlog of AI ,
om daar een voortbestaan van het menselijk soort mogelijk te maken , al dan niet met behulp van AI

dat moet in 2026 gaan gebeuren en ik denk dat het gaat lukken , wel interessant , halve wege wil ie gaan refuelen met een hulpraket
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215803697
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken.
Mwah,

SpaceX makes Starlink internet service free for people hit by hurricanes Helene and Milton
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zondag 8 december 2024 @ 00:21:29 #290
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215803820
quote:
starlink mini kost haast niets meer


quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wanneer was de laatste keer dat het er beter op werd en/of hij zijn beloftes nakwam? Dat de aandelen Tesla het nu zo goed doen is voornamelijk omdat hij in Trump zijn hol zit.
zonder MUSK was de toekomst veel minder spannend geweest

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2024 00:28:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215842738
quote:
Elon Musk's net worth tops $400 billion, a first for any person

Tesla CEO Elon Musk has become the first person to top a net worth of $400 billion, according to Bloomberg News.

Musk's wealth, which was last counted at $384 billion by the Bloomberg Billionaires Index, jumped after an insider share sale of SpaceX, the space exploration company that he founded. According to Bloomberg, the sale boosted Musk's net worth by about $50 billion, bringing his current net worth to $429.2 billion.

The world's second wealthiest person, Jeff Bezos, is worth $244 billion, Bloomberg Billionaires Index shows.

Musk's fortunes have been turbocharged since the November 5 presidential election, with President-elect Donald Trump's victory helping to lift the tech executive's wealth. That's because Tesla shareholders believe Musk's decision to spend millions on Trump's candidacy will reap dividends through federal policies that could help the electric vehicle maker.

Where does Musk's wealth come from?
Since the election, shares of Tesla have soared almost 70%, lifting the value of his stake to about $165 billion, according to Bloomberg.

His stake in xAI, his artificial intelligence company, is worth about $25 billion, while his SpaceX holdings were worth about $82 billion before the private sale, Bloomberg reported. His other holdings include X, the social media app and the Boring Company.
Zal Musk de 1e mens zijn die $ trillionair wordt :?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_215845167
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 18:49 schreef havanagila het volgende:
Opgezet en opgekocht is niet hetzelfde :')

Beetje doen alsof ie geen miljardair is die in succesvolle bedrijven investeert. Met z'n "iQ", heb je die gast op dat podium zien springen........
Dit is echt een treurige cope. Ik vind die man ook niets. Maar hij heeft voor zichzelf een bubbel gecreerd waardoor hij zeker de aankomende jaren nog de rijkste ter wereld is. Dan ben je niet dom.
pi_215845174
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 22:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zal Musk de 1e mens zijn die $ trillionair wordt :?
Hoe rijk is echt totaal niet interessant. Ik ben vooral benieuwd naar 'hoelang'. Zal Musk het voor elkaar krijgen tot zijn dood de rijkste ter wereld te blijven? en dit door te geven aan dierbare?
pi_215845442
Bekijk deze YouTube-video
Vermogen Elon Musk stijgt naar $400 miljard dollar
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_215845451
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 23:38 schreef havanagila het volgende:
En wat voor bedrijven wil ie nog "opzetten"? Hij heeft twitter al gekocht voor z'n AI, starlink, tesla.....

Eerst eens kijken wat z'n efficintie-bureau gaat presteren. Mensen ontslaan heeft hem bij X ook geen problemen opgeleverd, ofzo.
Hij wilt toch een soort alles-in-een app maken, naar het voorbeeld van wechat? Communiceren, kopen, bankzaken, etc, alles in 1 app.
  donderdag 12 december 2024 @ 12:03:38 #296
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215845467
Idioterie. Alles.
Trotste mama van Ambar
Het officile liefje van @Monitor O+
  donderdag 12 december 2024 @ 12:12:50 #297
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_215845525
Dat krijg je als je heel de launch industrie naar de ruimte domineert.
  donderdag 12 december 2024 @ 12:17:33 #298
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215845555
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 12:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hij wilt toch een soort alles-in-een app maken, naar het voorbeeld van wechat? Communiceren, kopen, bankzaken, etc, alles in 1 app.
ja daar hoor je niets meer van

maar we zijn het gewend van musk dat ie opeens met iets komt en dan valt alles samen , zou me niets verbazen als X de kant van een wereldwijd Crypto betaal netwerk gaat worden en dat dan X AI er mee gaat rekenen

Dan is X de enige bank ter wereld met een valuta die niet aan inflatie onderhevig is maar aan deflatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215847547
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 11:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoe rijk is echt totaal niet interessant. Ik ben vooral benieuwd naar 'hoelang'. Zal Musk het voor elkaar krijgen tot zijn dood de rijkste ter wereld te blijven? en dit door te geven aan dierbare?
Als hij gaat beginnen met zijn marsplannen, gaat dat vermogen heel snel verminderen, dat heeft Musk zelf ook al vaker gezegd. Een marskolonie is een financieel zwart gat :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_215847590
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 16:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als hij gaat beginnen met zijn marsplannen, gaat dat vermogen heel snel verminderen, dat heeft Musk zelf ook al vaker gezegd. Een marskolonie is een financieel zwart gat :P
In oorlogen kan je geld blijven pompen, heur
pi_215847606
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 12:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja daar hoor je niets meer van

maar we zijn het gewend van musk dat ie opeens met iets komt en dan valt alles samen , zou me niets verbazen als X de kant van een wereldwijd Crypto betaal netwerk gaat worden en dat dan X AI er mee gaat rekenen

Dan is X de enige bank ter wereld met een valuta die niet aan inflatie onderhevig is maar aan deflatie
Wel een beetje sneu voor Mark Zuckerberg, toen hij het wilde invoeren werd hij tegengewerkt door de EU en US gov. Musk lijkt beter te weten hoe en waar aan welke knoppen te draaien _O-

quote:
Diem_Libra(digital_currency)
The project generated backlash from government regulators in the European Union, the USA, other countries, and among the general public over monetary sovereignty, financial stability, privacy, and antitrust concerns which ultimately helped kill the project
:'(
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')