Waarom zou je het willen hebben? Het bedankfilmpje dat ik net zag is ook vreemd. Alsof ie uit de handen van gijzelaars is gered, maar dan als 8jarige.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
Dit! En mensen noemen dit een terrechte beloningquote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Nou, volgens mij zijn er op enig moment hier afspraken over gemaakt. Dat bedrag komt niet uit de lucht vallen. ALS Elon het voor elkaar zou krijgen om doelen X Y en Z te bereiken, DAN...etc. Schijnbaar heeft hij die doelen bereikt, met andere woorden, hij heeft zich aan zijn end of the deal gehouden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Er zijn maar weinig mensen die zoveel meerwaarde toe hebben gevoegd aan bedrijven als hij, dus volstrekt logisch.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:52 schreef Marsenal het volgende:
Klinkt niet heel logisch, zo veel geld naar een enkel persoon.
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
Dat zeg ik niet. Je negeert het tweede deel van mijn zin. Je mag het gerust exorbitant vinden, je wenkbrauw optrekken en verdergaan met je leven. Het tweede gedeelte is wat me dwars zit.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Als je als aandeelhouder het bedrijf zo als melkkoe laat gebruiken door 1 man... Maar goed, het is idd een privaat bedrijf, ze doen maar lekker.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Maar we zijn wat innovatie, ondernemen en welvaart betreft toch een van de meest succesvolle landen ter wereld? We hebben onze eigen iconen toch gehad? Relatief niet minder dan de VS of Japan. Er is hier meer uitgevonden, ondernomen en bereikt dan in een land als India. Niet relatief, maar absoluut.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Je negeert het tweede deel van mijn zin. Je mag het gerust exorbitant vinden, je wenkbrauw optrekken en verdergaan met je leven. Het tweede gedeelte is wat me dwars zit.
Welk bedrag is wel acceptabel volgens jou?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, je hoeft geen socialist te zijn om een beloning van 56 miljard dollar exorbitant te vinden. Als dit niet exorbitant is, welke beloning noem jij dan wel exorbitant?
Verder mag hij het wat mij betreft wel hebben, de aandeelhouders betalen en die zijn blijkbaar (en terecht) tevreden.
Bovendien heeft hij een dure hobby waardoor hij dit geld wel goed kan gebruiken.
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 06:53 schreef tong80 het volgende:
Belegger Ron Baron, die al jarenlang in Tesla belegt, waarschuwde dat Musk zou kunnen opstappen bij de autofabrikant. Dat zou uiteindelijk ook de toekomst van Tesla op het spel zetten, suggereerde hij.
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Welk bedrag is wel acceptabel volgens jou?
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Teslaquote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.
Je dochter niet 10 miljoen zakgeld per week geven...quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.
Maar alles boven de 10 miljoen vind ik exorbitant. Dat is heel wat anders
Als jij je dochter 1000 euro zakgeld per week geeft vind ik dat acceptabel, maar tevens exorbitant
Hoe beleg je niet impulsief ? Het is toch niet iets wat je kunt berekenen ?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
Paypal is destijds ook als een lege huls verkocht aan Ebayquote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nou Ron, ik zou maar niet teveel vertrouwen hebben in Musk als topman. Wanneer hij vertrekt, trekt hij gewoon het hele bedrijf leeg. Bij Musk draait alles om Musk.
Het beloningen (en gekoppelde targets) worden opgesteld door de raad van commissarissen. De aandeelhouders kunnen stemmen (maar grotendeels van de hedgefondsen zullen nooit stemmen). Ik meen mij te herinneren dat gemiddeld 15% van de totale aandeelhouders stemme (los van aandelen het mangamen).quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ieder bedrag is acceptabel. Dat is aan de aandeelhouders. Het is mijn geld niet.
Maar alles boven de 10 miljoen vind ik exorbitant. Dat is heel wat anders
Als jij je dochter 1000 euro zakgeld per week geeft vind ik dat acceptabel, maar tevens exorbitant
Ja zeker wel. value investing. Wanneer je aandelen als eigenaarschap ziet van een bedrijf, dan wil je dat het bedrijf waarde heeft en dit overeenkomt met prijs van het aandeel.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:44 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hoe beleg je niet impulsief ? Het is toch niet iets wat je kunt berekenen ?
feit blijft dat ze dus leningen nemen om musk zijn bonusje te geven.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Elon Musk had 12 doelen te behalen waarvoor hij in totaal 303 miljoen aandelenopties kon krijgen (na correctie voor stock splits).
Hij heeft de meeste doelen gehaald en krijgt er dus 278 miljoen.
Die opties kan hij uitoefenen en daarmee de aandelen kopen voor $23 per stuk (ofwel de prijs in 2018 na correctie voor stock splits).
Na het uitoefenen van de opties (ofwel het kopen van de aandelen) moet hij 5 jaar wachten voor hij ze mag verkopen, dus hoe hoog de beloning echt is hangt af van de koers tegen die tijd.
Op dit moment zou dat 278 miljoen x ($182 - $23) = $44 miljard opleveren, geen $56 miljard.
Hoe kom je daarbij? Hij krijgt aandelenopties, ofwel hij koopt de extra uitgegeven aandelen voor een prijs van $23 per stuk (de prijs in 2018 na correctie voor "stock splits").quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:39 schreef Korenfok het volgende:
[..]
feit blijft dat ze dus leningen nemen om musk zijn bonusje te geven.
Heel ongezond.
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hij krijgt meer dan al het personeel bij elkaar. En dat voor een bedrijf in de problemen
Hoe krijgt hij die aandelen dan? Heeft managment de aandelen kocht van de beurs of totaal aantal aandelen uitgebreid om Musk 5% van de aandelen te geven?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Hij krijgt aandelenopties, ofwel hij koopt de extra uitgegeven aandelen voor een prijs van $23 per stuk.
Aandeelhouders in Tesla weten al sinds 2018 van dit pakket, dus die verwatering is al in de koers verwerkt.
De lening van de arabieren terugbetalen, want met dat geld heeft ie Twitter gekocht.quote:
Nogmaals, Musk krijgt geen aandelen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:48 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Hoe krijgt hij die aandelen dan? Heeft managment de aandelen kocht van de beurs of totaal aantal aandelen uitgebreid om Musk 5% van de aandelen te geven?
Plus dit is niet in de koers verwerkt aangezien dit geld nu pas wordt uitgegeveb / geleend. Dus zul je dit bedrag dit jaar moeten afgschrijven van je begroting. Aandeelhouders gaan er dus fors op achteruit.
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.
Ze hebben energieopslag, energiehandel, laadnetwerk, robots, AI, FSD, auto's, vrachtwagens, etc. in hun productlijn waarvan een deel nog in ontwikkeling. Het is niet alleen een autofabrikant, al komt daar nu nog wel het grootste deel van de winst uit.
Met name energieopslag (Megapack XL en Powerwall) groeit hard op dit moment, vorig jaar ruim 120% groei en er zit een mooie winstmarge op.
het zijn stock opties , dus er zal een verwatering optreden van dividend uitkering, in de toekomstquote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
jawel hoorquote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.
Tesla maakt geen winst door deze zet.
afgezien van het feit dat ie geniaal isquote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
Nee, dat is geen 99% meer.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
de 99% inkomsten komt uit verkoop auto's.
Tesla maakt geen winst door deze zet.
Zijn resultaten zijn dat wel.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman.
zucht, dus de totale prijs per aandeel zal dus dalen (totaal uitstaande aandelen / prijs per aandeel, wanneer je meer aandelen op de markt pompt tegen een spot prijs dan daalt toch totale waarde van alle aandelen). en dit is niet verwerkt, want het is niet afgeschreven.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nogmaals, Musk krijgt geen aandelen.
Hij krijgt aandelenopties die hij kan uitoefenen tegen iets meer dan $23 per aandeel.
Het totaal aantal aandelen wordt dus inderdaad uitgebreid.
Na het uitoefenen van die opties mag Musk die aandelen de eerste 5 jaar niet verkopen. De enige uitzondering daarop (zover ik weet) is dat hij die $23 aan kosten per aandeel wel mag afdekken door een klein deel te verkopen.
Iedere aandeelhouder weet al sinds 2018 dat dit pakket er lag en daarom is het dus wel in de koers verwerkt.
Er wordt geen geld uitgegeven of geleend door Tesla, het is beloning in de vorm van opties.
Nee bedrijven als Fiat maken winst en moeten dat aan Tesla geven voor co2 certificaten. Dat gaat de komende jaren stoppen. Laad netwerken noemen is wel grappig na het massa ontslag daar vorige maand. Met AI lopen ze achter op de rest van de auto markt. Ja ze roepen het hardste dat ze geweldig zijn maar bakken er weinig van. De fords en Mercedes van de wereld kunnen meer, maar hebben geen narcistische gek aan de top die ze kwetsbaar maakt voor rechtszaken. Er is ondertussen een lange lijst met dingen die Tesla 5 jaar geleden al kon doen, maar nu nog steeds niet kan. De eerste "self driving" auto's gaan ondertussen afgeschreven richting de sloop zonder ooit zelfstandig gereden te hebben.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla is niet in de problemen. Ze maken winst, hebben amper tot geen schulden.
Ze hebben energieopslag, energiehandel, laadnetwerk, robots, AI, FSD, auto's, vrachtwagens, etc. in hun productlijn waarvan een deel nog in ontwikkeling. Het is niet alleen een autofabrikant, al komt daar nu nog wel het grootste deel van de winst uit.
Met name energieopslag (Megapack XL en Powerwall) groeit hard op dit moment, vorig jaar ruim 120% groei en er zit een mooie winstmarge op.
Deze bonus is 10% van wat Musk voor de aandeelhouders heeft verdiend. 10% vindersloon is zo gek nog niet.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:11 schreef StateOfMind het volgende:
Om het in perspectief te zien:
Iemand die per jaar 100 miljoen pakt, doet er 520 jaar over om op 52 miljard uit te komen.
Dat succesvolle zakenmensen/CEO's goed beloond worden is meer dan prima en terecht.
Maar zo verschrikkelijk veel is
oh sorry 93% komt uit verkoop auto's.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, dat is geen 99% meer.
In Q1 2024 was energie (opslag / handel) al zo'n 7,67% van de omzet en dat groeit razendsnel.
Je zou je wat beter kunnen inlezen voordat je vol overtuiging iets tikt.
Ik stel dat:quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
zucht, dus de totale prijs per aandeel zal dus dalen (totaal uitstaande aandelen / prijs per aandeel, wanneer je meer aandelen op de markt pompt tegen een spot prijs dan daalt toch totale waarde van alle aandelen). en dit is niet verwerkt, want het is niet afgeschreven.
Wanneer een fietsen maker besluit om over 5 jaar om op kosten van het bedrijf een raket te kopen voor 10 - 5% van de totale beurs waarde van dit bedrijf en zijnRvC keurt dit goed , en de aandeelhouders blijven stil. Wanneer is die beslissing in de waarde meegenomen in de beurswaarde? wanneer de roddel er is, of wanneer ze daadwerkelijk de raket kopen via een lening?
Of denk je dat ze aandelen en het geld uit de lucht toveren?
over 10 jaar zit Musk op Mars ,,is Musk de eerste trijonair ter wereld, is Starlink IPO gegaan en rijden Tesla s FSD en heeft Musk zijn Tesla stock opties verzilvert om Musk City op Mars te kunnen bouwenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het zou mij zeer verbazen als Musk niet binnen nu en 10 jaar in de gevangenis zit.
Dat is onzin, dat is nog maar een heel klein beetje van de omzet van Tesla.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee bedrijven als Fiat maken winst en moeten dat aan Tesla geven voor co2 certificaten. Dat gaat de komende jaren stoppen.
Het laadnetwerk wordt nog steeds uitgebreid, die ontslagen doen daar niets aan af.quote:Laad netwerken noemen is wel grappig na het massa ontslag daar vorige maand.
Ze lopen met AI niet achter op de rest van de automarkt, ze zijn daarin marktleider.quote:Met AI lopen ze achter op de rest van de auto markt. Ja ze roepen het hardste dat ze geweldig zijn maar bakken er weinig van. De fords en Mercedes van de wereld kunnen meer, maar hebben geen narcistische gek aan de top die ze kwetsbaar maakt voor rechtszaken. Er is ondertussen een lange lijst met dingen die Tesla 5 jaar geleden al kon doen, maar nu nog steeds niet kan. De eerste "self driving" auto's gaan ondertussen afgeschreven richting de sloop zonder ooit zelfstandig gereden te hebben.
Oh ja, dat verhaal weer.quote:Het zou mij zeer verbazen als Musk niet binnen nu en 10 jaar in de gevangenis zit.
Minder, een deel is ook nog inkomsten uit overige services.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
oh sorry 93% komt uit verkoop auto's.
Jij had het letterlijk over "inkomsten". Niet over winst.quote:En omzet is geen winst he. misschien zelf even inlezen, ipv meehypen.
Echt.....
Hij krijgt geen geld.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Is dit trouwens geld wat hij vrij kan besteden? (persoonlijk bedoel ik), of moet het binnen Tesla blijven.
Hopelijk zit ie een groot deel ervan in Spacex namelijk
Als je een bedrijf wil starten dat miljarden aan opstartkosten heeft, dan is het toch wel handig dat iemand meer dan een miljard Euro heeft.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:16 schreef MisterFox het volgende:
Niemand zou meer dan een miljard euro mogen hebben...
niemand zou straatarm moeten zijn , iedereen die het kan zou naar de middelbare school moeten kunnenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:16 schreef MisterFox het volgende:
Niemand zou meer dan een miljard euro mogen hebben...
het zijn aandelen, geen cashquote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
Vrij bizar dat deze aandeelhouders graag hun eigen portie zo verdund willen zien worden voor een man die steeds verder lijkt af te glijden in allerlei complotonzin, meer bezig lijkt te zijn met zijn andere bedrijven, en de belangrijkste kern van mensen die geinteresseerd zijn in elektrisch rijden dagelijks tegen de haren strijkt. Maar goed, moeten zij weten.
de enige die een idee had dat deze koerstijging kon gebeuren was Musk zelfquote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.
Je kan natuurlijk het eeuwige debat voeren of een andere CEO dat beter of slechter had gedaan maar die "verdunning" is voor aandeelhouders maar een klein offer voor zo'n forse koersstijging van 790%
Als je op de top van de koers verkocht hebt, dan heb je het zelfs nog over fors meer stijging.
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu alsnog zo'n offer te maken... ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Vergeet niet dat onder Musk de waarde van de aandelen van $23 naar $182 nu is gegaan.
Je kan natuurlijk het eeuwige debat voeren of een andere CEO dat beter of slechter had gedaan maar die "verdunning" is voor aandeelhouders maar een klein offer voor zo'n forse koersstijging van 790%.
Als je op de top van de koers verkocht hebt, dan heb je het zelfs nog over fors meer stijging.
Het feit dat de koers nu hoger staat dan gisteren, geeft al aan dat aandeelhouders er niet zo'n moeite mee hebben.
Vooral mensen die het aandeel niet hebben lijken zich er heel druk om te maken.
als Musk weg zou gaan dan was de koers geimplodeerd , daarnaast zat deze verplichting al in de koers verwerktquote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu een offer te maken... ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.
Het is de oude beloning die hersteld wordt. Er is geen nieuw voorstel.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Die koersstijging is al geweest, dus om dan nu alsnog zo'n offer te maken...
De koers zegt alles.quote:ik zie het voordeel niet voor de aandeelhouder. En ja, een groep kopers is er zo te zien tevreden mee, maar ik zie niet zo goed in waarom, zoals ik beargumenteerd heb.
Werknemers van Tesla krijgen / kregen ook aandelenopties als bonus dus in plaats van "hun bek houden" konden ze vaak meestemmen, als ze de aandelen gekocht en gehouden hebben.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:
Laten we even voor het gemak zeggen dat Tesla 150.000 employees heeft (het zijn er minder in werkelijkheid). Dat zou dan neerkomen op ruim 373.000 dollar per medewerker.
Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.
Vergeet niet dat in 2018, toen dit optiepakket werd goedgekeurd, het "maar" zo'n $6,9 miljard waard was.quote:Maar laten we vooral volhouden dat Elon dit allemaal "verdient". Fucking hell zeg, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dit soort krankzinnige excessen die hier goedgepraat worden.
Welk deel van alle aandelen is in handen van werknemers?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Werknemers van Tesla krijgen / kregen ook aandelenopties als bonus dus in plaats van "hun bek houden" konden ze vaak meestemmen, als ze de aandelen gekocht en gehouden hebben.
Die cijfers zijn niet te vinden, zover ik weet. Ik weet niet eens of ze bestaan, zo gedetailleerd.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:34 schreef Farenji het volgende:
[..]
Welk deel van alle aandelen is in handen van werknemers?
Normaal heb je als personeel bij een bedrijf totaal niets in te brengen. Bij bedrijven die opties als beloning geven, iets meer.quote:Tesla (TSLA) Ownership Overview
The ownership structure of Tesla (TSLA) stock is a mix of institutional, retail and individual investors. Approximately 40.28% of the company's stock is owned by Institutional Investors, 13.66% is owned by Insiders and 46.06% is owned by Public Companies and Individual Investors.
Wat bedoel jequote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
misschien mag je mee naar Mars , met een neurolink chip in je hersens en een humanoid als gezelschapquote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem.
. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
De waarde van Tesla zit ook helemaal niet in de gewone werknemers. Ik snap nooit zo dat je dat keer op keer maar weer moet uitleggen aan mensen. Als Tesla besluit om de productie volledig te outsourcen, dan verandert er heel weinig in de waarde van de aandelen (gaan misschien nog wel omhoog, misschien wat naar beneden, maar het is gewoon niet waar de waarde in zit).quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:
Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.
quote:
ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jarenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.
Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.
Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jaren
hij vertelde zelfs dat het aantal H Robots het aantal mensen zal gaan overtreffen
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.
Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.
Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Tja wie zal het zeggenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
Ik denk dat het merendeel gehoopt had dat die doelen gehaald zouden worden. Het was een goede deal voor de aandeelhouder.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.
Hier de afspraak uit 2018
[ afbeelding ]
lle marketcap doelen moeten gehaald worden, inclusief de $650 miljard. Terwijl Toyota, als hoogste gewaardeerde, op dat moment $160 miljard oid waard was.
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.
En filmpjes op Youtube over koersen hoef je natuurlijk sowieso niet serieus te nemen.
Die zijn er over ieder bedrijf dat beursgenoteerd is.
Dat zegt verder niets over winst over verlies van degene die zulke filmpjes publiceert.
De eerste computers waren ook niet snel en kon je alleen kaart spelletjes mee doenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast. En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel.
Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.
En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.
Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?
Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.quote:DRIVE PILOT can be activated in heavy traffic jams at a speed of 40 MPH or less on a pre-defined freeway network approved by Mercedes-Benz. DRIVE PILOT operates in daytime lighting conditions when inclement weather is not present and in areas where there is not a construction zone.
Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.quote:Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast.
Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.quote:En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel. Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.
Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.quote:De zonnepanelenafdeling is failliet en de nieuwe batterijenfabriek krijgen ze maar niet opgestart.
Totdat het niet meer een klein deel is...quote:Dus ja, ze verkopen ook accupacks en daar zit een stijgende lijn in, dus er gebeurt nog wat naast die auto's. Maar dat is maar een klein deel van hun omzet.
De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.quote:En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.
Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
ja men zegt, total selfdriving dat is de holy grailquote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:11 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.
Verwachtingen en hoop. Dat bepaalt de waarde van een organisatie tegenwoordig in plaats van opgeleverd resultaat.
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socialsquote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:37 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.quote:Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.quote:En Tesla heeft inderdaad voor $2 miljoen aan lidars gekocht. Dat is geen "grote hoeveelheid", dat is voor Tesla "hobby schaal".
Tesla rijdt regelmatig met test-auto's rond waar lidar op gemonteerd is om te zien of er een afwijking is tussen de door hun opgebouwde "vector space" en de echte wereld. Ofwel: puur om te ijken.
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.quote:Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.quote:Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.
En inderdaad is een deel van die bestelling bij Musk z'n AI bedrijf afgeleverd maar je probeert daar een andere conclusie uit te trekken dan de verklaring die Musk er voor gaf.
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.quote:Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.
Tesla is showing impressive progress in ramping up production of 4680 battery cells. According to the company, 4680 production is no longer its bottleneck and it even has cells in stock in its warehouses. Tesla has achieved impressive success in technology development and manufacturing, without even being a company specializing exclusively in this.
During the Q4 2023 Earnings Call, Tesla quelled investor concerns that production of the 4680 battery cells was ramping up slowly. Tesla's Vice President of Supply Chain, Karn Budhiraj, said the company even has enough cells in stock to supply vehicle production for several weeks:
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!quote:Overigens heeft dat geen invloed op energy storage want die cellen kopen ze gewoon in bij o.a. CATL.
[..]
Totdat het niet meer een klein deel is...
"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Bij Shanghai wordt momenteel de nieuwe Megafactory gebouwd, lekker dichtbij CATL dus de cellen hoeven niet zo ver getransporteerd te worden. Shanghai ligt ook gunstig voor o.a. projecten in Australi.
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.quote:De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?quote:Maar voor EV's en auto's in het algemeen is het lastig, vooral in de US waar de rente hoog is en lenen duur is.
Als de rente daalt zal de verkoop ook weer toenemen.
Zet je roze bril eens af.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socials
Ik vind het een heel goede zet van Tesla om zich daar op te richten en wat van de car fabricatie weg te blijven
Zet jij je negatieve bril eens afquote:Op zaterdag 15 juni 2024 01:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.
[..]
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.
[..]
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.
[..]
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.
[..]
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.
[..]
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.
[..]
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!
[..]
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.
[..]
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?
Waarom? Er zijn genoeg andere auto's die in zulke gevallen veel praktischer zijn.
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie nietsquote:Op zaterdag 15 juni 2024 06:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zijn bedrijf, zijn aandeelhouders
Al kreeg ie 100 miljard
Hij gaat 37% belasting betalen hierover, slordige 21 miljard.
quote:hoeveel winstbelasting betalen inwoners uSA op winst op aandelenverkoop
Langetermijnwinst: Als u aandelen verkoopt die u langer dan een jaar hebt bezeten, wordt de winst beschouwd als langetermijnkapitaalwinst en belast tegen een lager tarief. Het tarief voor langetermijnkapitaalwinst is 0% voor belastingbetalers in de laagste inkomenscategorien, 15% voor de meeste belastingbetalers
het was afspraak , de voorgaande bonussen zijn ook uit betaald alleen deze was wel erg hoogquote:Op zaterdag 15 juni 2024 06:59 schreef recursief het volgende:
En wat betreft die 56 miljard: dat zal me worst wezen. Ik vind het een achterlijke beloning en ik vind vooral het kleuterachtige gestampvoet van Musk belachelijk. Met zijn verhuizing naar Texas omdat ie op zijn pik getrapt is.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets
[..]
https://www.nerdwallet.co(...)ow-are-bonuses-taxedquote:Bonus Tax Rate: How Are Bonuses Taxed, Who Pays?
The bonus tax rate is 22% for bonuses under $1 million. If your total bonuses are higher than $1 million, the first $1 million gets taxed at 22%, and every dollar over that gets taxed at 37%.
Het zal me worst wezen, dat zeg ik toch?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het was afspraak , de voorgaande bonussen zijn ook uit betaald alleen deze was wel erg hoog
Niemand die ooit gedacht heeft dat dit zou gebeuren tijdens het tekenen van die overeenkomst
Wat waren de absolute omzetten van energy storage in 2022 en 2023?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Totdat het niet meer een klein deel is...
"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Er gaan nog rechtszaken volgen, met alle beroepsmogelijkheden en eventuele stappen naar hogere gerechtshoven kan het nog wel even duren voordat er een uitkering van een bonus gaat plaatsvinden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets
[..]
Ben benieuwd hoeveel Tesla moet gaan dokken na de rechtszaak die gaat volgen, loopt al snel in de miljoenen in de VS.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
https://gizmodo.com/self-(...)olice-fsd-1851541390
Leugens van Musk hebben gisteren weer bijna drie mensen gedood.
Onzin, het is nog steeds supervised. Die man zat op z'n telefoon te spelen, dus lette niet op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:45 schreef Glazenmaker het volgende:
https://gizmodo.com/self-(...)olice-fsd-1851541390
Leugens van Musk hebben gisteren weer bijna drie mensen gedood.
Oligarch..quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:39 schreef Perrin het volgende:
Half olicharg, half cultleider. 100% schaamteloos.
Volgens mij hebben merken als Tesla en Ford in de US dat zo afgedekt dat het via arbitrage gaat en niet via de rechter.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel Tesla moet gaan dokken na de rechtszaak die gaat volgen, loopt al snel in de miljoenen in de VS.
omdat als Musk weg zou gaan, de beurskoers van Tesla waarschijnlijk zou halverenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
3 strikes your out , werkt fsd niet meer een poosjequote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Volgens mij hebben merken als Tesla en Ford in de US dat zo afgedekt dat het via arbitrage gaat en niet via de rechter.
Maar als de bestuurder zelf al toegeeft dat hij op z'n telefoon zat te spelen dan betwijfel ik of FSD wel was ingeschakeld.
FSD ziet er via de interne camera op toe of je wel oplet en anders krijg je strikes. Dus als er strikes zijn, zijn die op te halen uit het systeem.
Na jaren met volle hype woorden als autopilot en FSD gebruiken en dan geruisloos supervised achter de naam zetten onderstreept mijn punt alleen maar. Musk lied, people died.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onzin, het is nog steeds supervised. Die man zat op z'n telefoon te spelen, dus lette niet op.
Of hij echt FSD, alleen autopilot of geen hulpmiddellen gebruikte moet nog blijken, dat wordt wel uitgelezen.
Hoeveel mensen zijn er (bevestigd) overleden bij het gebruik van FSD? (dus niet Autopilot)quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Na jaren met volle hype woorden als autopilot en FSD gebruiken en dan geruisloos supervised achter de naam zetten onderstreept mijn punt alleen maar.
Ik zie die bestuurder toch echt uitstappen.quote:Musk lied, people died.
Hail to deze reactie.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:29 schreef Farenji het volgende:
Laten we even voor het gemak zeggen dat Tesla 150.000 employees heeft (het zijn er minder in werkelijkheid). Dat zou dan neerkomen op ruim 373.000 dollar per medewerker.
Ik heb zo'n idee dat als de medewerkers ook iets te zeggen zouden hebben, er een andere beslissing genomen zou zijn. Maar helaas, als medewerker heb je gewoon je bek te houden, door te werken, en vooral ook geen lid van een vakbond worden want dan keilt Elon je er hoogstpersoonlijk uit.
Maar laten we vooral volhouden dat Elon dit allemaal "verdient". Fucking hell zeg, ik kan daar met mijn verstand niet bij, dit soort krankzinnige excessen die hier goedgepraat worden.
Tesla maakt een gezonde winst en heeft amper tot geen schulden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:37 schreef Red_85 het volgende:
Beetje veel dit voor een verliesgevend bedrijf.
Dat is aan jou, natuurlijk.quote:Geen tesla dus.
Ik zie het nu. Ik dacht dat er nog steeds geld bij moest.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla maakt een gezonde winst en heeft amper tot geen schulden.
Ze zijn zeker niet verliesgevend. De kwartaalcijfers zijn openbaar dus laat maar zien waar dat verlies is volgens jou.
Alle kwartaalcijfers: https://ir.tesla.com/#quarterly-disclosure
Er wordt ook geen beloning van $56 miljard betaald, er worden aandelenopties aan Musk gegeven.
Die aandelen kan hij vervolgens kopen voor ~$23 per stuk en na aankoop pas na 5 jaar verkopen.
Ho
e hoog de uiteindelijke beloning is, zal dus afhangen van de koers 5 jaar na het uitoefenen van de opties.
[..]
Dat is aan jou, natuurlijk.
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineelquote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Cash of aandelen, die gast verdient het gewoonweg niet. Het zal allemaal volgens regeltjes zijn gegaan maar dit is toch eigenlijk crimineel.
Inderdaad. De mensen die relevant zijn in deze situatie waren het er destijds allemaal mee eens. Vervolgens heeft Musk de doelen die gesteld waren bereikt en ds dient hij te krijgen waar hij volgens de gemaakte afspraken recht op heeft.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineel
Toen deze beloning werd vastgesteld en goedgekeurd door de aandeelhouders, in 2018, toen was het pakket 304 miljoen x $23,33 waard.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zie het nu. Ik dacht dat er nog steeds geld bij moest.
Alleen wel 1 dingetje, ik zie niet dat ze 56+mrd winst hebben gedraaid. Bij lange na niet. Ook het gezeur met personeel en vakbonden, zie farenji.
Cash of aandelen, die gast verdient het gewoonweg niet. Het zal allemaal volgens regeltjes zijn gegaan maar dit is toch eigenlijk crimineel.
Je gaat er dan wel vanuit dat de bonus plaatsvindt zoals is overeengekomen in 2018quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Toen deze beloning werd vastgesteld en goedgekeurd door de aandeelhouders, in 2018, toen was het pakket 304 miljoen x $23,33 waard.
Inmiddels is Tesla ongeveer 8x meer waard en daar hebben alle aandeelhouders van geprofiteerd.
Ook heeft Musk vrijwel alle afgesproken doelen behaald daarom krijgt hij zo'n 278 van de 304 miljoen opties.
Die aandelen moet hij nog steeds wel kopen voor $23,33.
Dus 278 miljoen x $23,33 = $6,49 miljard.
Ze zijn waard: 278 miljoen x $180 = $50 miljard.
Dus op dit moment is de waarde voor Musk ongeveer $50 - $6,49 = $43,51 miljard.
Maar hij mag ze pas 5 jaar na het uitoefenen van de opties verkopen, dus als het aandeel dan nog $50 waard zou zijn, is er van die $43,51 miljard een stuk minder over natuurlijk.
Musk heeft er dus alle belang bij om het bedrijf goed te leiden de komende 5/6 jaar en de aandeelhouders weten dat ook.
Voorlopig heb ik nog niet gelezen dat het anders zal gaan, iets anders dan aandelenopties lijkt me niet mogelijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Je gaat er dan wel vanuit dat de bonus plaatsvindt zoals is overeengekomen in 2018![]()
We volgen het op de voet.quote:Er gaan echter nog rechtszaken volgen, met alle beroepsmogelijkheden en eventuele stappen naar hogere gerechtshoven kan het nog wel even duren voordat er een uitkering van een bonus gaat plaatsvinden.
Het is sowieso een interessante casus, alleen al vanwege de mogelijke precedentwerking en repercussies die het kan hebben.quote:
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzienquote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:45 schreef FlippingCoin het volgende:
Voor dat geld zou ik iemand vermoorden.
Ja.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzien
Een miljard krijg je niet op. Tenzij hij weer veel te duur een bedrijf koopt zoals Twitter.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:39 schreef herverwijderd het volgende:
Hij plant zich nogal voort, al dat nageslacht kost ook geld natuurlijk (voor zover ze nog iets met hem te maken willen hebben dan).
Ja hier wel ja, maar je hoeft niet lang te zoeken om wat voorbeelden te vinden van mensen die onthoofd zijn onder vrachtwagens door hun slimme tesla.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zijn er (bevestigd) overleden bij het gebruik van FSD? (dus niet Autopilot)
Op in totaal hoeveel verreden FSD kilometers / miles was dat?
Hoe zit dat statistisch en hoe verhoudt dat zich tot auto's zonder ingeschakelde FSD?
[..]
Ik zie die bestuurder toch echt uitstappen.
Ja maar daar tegenover staat dat de cultleider al jarenlang onbetaald CEO is geweest.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:18 schreef Farenji het volgende:
Als je duizend euro per uur verdient en honderd uur per week werkt, en nooit vakantie neemt, moet je bijna ELFDUIZEND JAAR onafgebroken werken voordat je 56 miljard hebt verdiend.
Welke multimiljardairs zijn cultleiders en hoe stelt men dat vast?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja maar daar tegenover staat dat de cultleider al jarenlang onbetaald CEO is geweest.
Aan de hoeveelheid Jan Modaaltjes die vrijwillig en onafgebroken z'n aarsgat likken.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Welke multimiljardairs zijn cultleiders en hoe stelt men dat vast?
HOE DUUR IS JOUW BUGATTIquote:Op zaterdag 15 juni 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Iemand willen vermoorden om veel meer geld te krijgen dan nodig is om in de 1ste levensbehoeften te voorzien
Ja en? De mensen die er toe doen (en dat zijn wij allemaal niet) vonden deze deal toen hij gemaakt werd schijnbaar allemaal prima.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:18 schreef Farenji het volgende:
Als je duizend euro per uur verdient en honderd uur per week werkt, en nooit vakantie neemt, moet je bijna ELFDUIZEND JAAR onafgebroken werken voordat je 56 miljard hebt verdiend.
AFSPRAAK IS AFSPRAAKquote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:43 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja en? De mensen die er toe doen (en dat zijn wij allemaal niet) vonden deze deal toen hij gemaakt werd schijnbaar allemaal prima.
Dat hier iedereen en de rest van de wereld daar een meninkje over heeft is allemaal leuk, maar er is een afspraak gemaakt destijds, daar stonden een aantal doelen tegenover een beloning, en als die doelen bereikt zijn behoor je de beloning ook te krijgen.
Oh? Wie zijn er onthoofd terwijl ze FSD ingeschakeld hadden?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja hier wel ja, maar je hoeft niet lang te zoeken om wat voorbeelden te vinden van mensen die onthoofd zijn onder vrachtwagens door hun slimme tesla.
Als je al moet vragen hoe duur die is dan ben je duidelijk een brokie.quote:
Hoeveel zijn dat er dan?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:33 schreef Farenji het volgende:
[..]
Aan de hoeveelheid Jan Modaaltjes die vrijwillig en onafgebroken z'n aarsgat likken.
En jij bepaalt dat?quote:
Voor elke dag een week een andere kleurquote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Als je al moet vragen hoe duur die is dan ben je duidelijk een brokie.![]()
WELKE KLEUR IS JOUW BUGATTI?
George.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh? Wie zijn er onthoofd terwijl ze FSD ingeschakeld hadden?
Fok lijkt me sowieso geen goede maatstaf. Heb je getallen en externe bronnen die toetsbaar zijn?quote:
Heb je een voorbeeld van een cult met getallen/bronnen die je acceptabel zou vinden? Kan ik inschatten hoeveel moeite er nodig is.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Fok lijkt me sowieso geen goede maatstaf. Heb je getallen en externe bronnen die toetsbaar zijn?
Ik heb geen auto. Ik gebruik een klein vouwfietsje voor de korte afstanden en een 2e hands E-bike voor de grotere afstanden zoals naar mijn werk.quote:
Bij nalezen op wiki is het begrip cult zo ruim gedefinieerd dat het eigenlijk niets meer zegt. Er bestaat dus ook een Musk bashing cult die minstens zo groot is imo als de Musk cult zelf.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeld van een cult met getallen/bronnen die je acceptabel zou vinden? Kan ik inschatten hoeveel moeite er nodig is.
Liegen tegen investeerders is gevangenisstraf. Denk dat het nu 3 maanden geleden is dat een van zijn elektrische vrachtwagen concurrenten daarvoor een lange gevangenisstraf heeft gekregen. Is er nou echt helemaal niks van Musk waarvan jij zegt: Hmm ik denk niet dat hij helemaal eerlijk was?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Bij nalezen op wiki is het begrip cult zo ruim gedefinieerd dat het eigenlijk niets meer zegt. Er bestaat dus ook een Musk bashing cult die minstens zo groot is imo als de Musk cult zelf.
Ik heb de nodige kritiek geuit op Musk en op Tesla en die vermeld ik ook, evenals behaalde doelstellingen. Musk is vaak veel te optimistisch met de tijd waarbinnen hij denkt dat iets haalbaar is, dat zegt hij zelf trouwens ook. Als hij aantoonbaar bewust liegt kan dat tot rechtszaken leiden. De aard van het bedrog speelt een grote rol en daarover gaan inderdaad de gerechtshoven. In de VS al helemaal. Musk/Tesla heeft al de nodige boetes gehad o.a. m.b.t. Tesla going private.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Liegen tegen investeerders is gevangenisstraf. Denk dat het nu 3 maanden geleden is dat een van zijn elektrische vrachtwagen concurrenten daarvoor een lange gevangenisstraf heeft gekregen. Is er nou echt helemaal niks van Musk waarvan jij zegt: Hmm ik denk niet dat hij helemaal eerlijk was?
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet naquote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Het gaat helemaal nergens over. Niemand, maar dan ook niemand heeft zoveel geld nodig. En zeker dat soort glibberjassen niet. Meer dan goed is voor een mens.
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:57 schreef Seeburg54 het volgende:
Het gaat helemaal nergens over. Niemand, maar dan ook niemand heeft zoveel geld nodig. En zeker dat soort glibberjassen niet. Meer dan goed is voor een mens.
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.quote:
Elon lijkt me een transhumanist, maar dat was er al lang voordat Musk in de bekendheid raakte. Met name Ray Kurzweil is een bekende naam t.a.v. transhumanisme. Dan heb je Hugo de Garis die een strijd voorspelt tussen Terrans en Cosmists wat hiermee verweven is.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.
Veel mensen zien Elon Musk en dat geld en denken "dat heeft 1 mens net nodig".
Maar er zijn ook niet zoveel mensen die ambities hebben die vele miljarden kosten.
Wil je een bedrijf als SpaceX opbouwen en mensen op mars zetten, dan is dat bedrag dat hij aan aandelenopties krijgt nog maar een fooitje.
Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.
Als je ziet in wat voor blokhut hij momenteel hoofdzakelijk woont bij SpaceX dan lijkt me dat wel duidelijk.
Ik vind Elon Musk op heel veel vlakken idioot.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Voor de echte Muskieten is het natuurlijk nooit genoeg. Die zullen pas stoppen met hun evangelisatie totdat heel de wereld de Eeuwige Glorie van Zijne Geniale Elonische Heerlijkheid bezingt.
Narcist / borderline / autist, het is wel een mix.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:29 schreef recursief het volgende:
[..]
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.
Ik heb op dit forum ergere aangetroffen die gaan in weerwil van keiharde feiten door met hun eigen overtuigingen, die hebben geen verdere bronnen nodig want zij zijn altijd en ten alle tijde de bron waaraan alles bepaalt wordt. Dan heb je het over NPS. Zo ver in het spectrum zit Musk niet want hij uit zelfkritiek, veroordeeld ook niet steeds anderen als iets niet lukt, raketten laten zich niet overtuigen, die voldoen echt alleen maar heel strikt aan de natuurwetten.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:29 schreef recursief het volgende:
[..]
En hij is een ontzettende narcist. Dat speelt denk ik ook wel mee.
Mwah, productie door arbeid+kapitaalgoederen/productiemiddelen is nog steeds het huidige economisch model. Zodra arbeid gaat wegvallen door robots en A.G.I. , A.S.I. werkt dat niet meer. Kapitaalgoederen/productiemiddelen en denkvermogen(A.G.I. , A.S.I.) blijven dan over. Zie er zelf geen probleem in. Luddites die sabotage pleegden zagen destijds ook doom scenarios voor zich.quote:
quote:https://nl.wikipedia.org/wiki/Sabotage
Geschiedenis
Het woord sabotage is ontstaan tijdens de grote Luikse stakingen van 1886 in het Waalse industriebekken. Men kende tijdens de industrile revolutie de praktijk om bij noodgevallen tijdens het weven van kleedstof, een klomp (schoen) in de machine te slaan om het proces onmiddellijk tot stilstand te brengen. Al snel werd deze praktijk ook toegepast om de mededinging te benadelen, maar bij stakingen werd deze techniek het neusje van de zalm. De arbeiders bewapenden zich, en vernielden met hun klompen (Frans: sabot) de destijds nog zeer broze gietijzeren (denk aan het onderstel van oude naaimachines) productiemachines, en deden fabrieken en kastelen in vlammen opgaan. Arbeiders in de zware industrie droegen zeer zwaar uitgevoerde klompen, omdat ze toen ook een veiligheidsfunctie hadden, als voorloper van veiligheidsschoenen. Krachtoverbrenging was destijds vooral door tandwielen. Dus de zaak stilleggen gebeurde eenvoudig door er een klomp tussen te gooien. In opdracht van de regering herstelde generaal Van der Smissen de orde. Tientallen arbeiders sneuvelden op straat en een wrede repressie volgde. Anderen beschouwen als oorsprong van het woord de grote staking in 1905, waarbij Belgische spoorwegarbeiders de spoorwegrails ontdeden van hun fixaties (koppelplaten), de zogenaamde schoenen (Franse benaming sabots). Het woord sabotage werd toen een begrip. Het verspreidde zich in alle bekende talen.
Wat voor goeds gaat dat brengen dan?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet na
Het helpt als je miljarden hebt. Dan is het makkelijker om in sectoren te opereren waar je het vooral moet opnemen tegen start-ups en scale-ups zonder geld.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Narcist / borderline / autist, het is wel een mix.
Aan de andere kant heeft hij een bedrijf als Tesla en SpaceX toch echt wel groot gemaakt en ook daarvoor succesvolle bedrijven gehad (waardoor hij berhaupt het geld had om in Tesla en SpaceX te steken).
Dat doet hij natuurlijk niet alleen maar hoe vaak slaat de bliksem op 1 plek in?
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik heb op dit forum ergere aangetroffen die gaan in weerwil van keiharde feiten door met hun eigen overtuigingen, die hebben geen verdere bronnen nodig want zij zijn altijd en ten alle tijde de bron waaraan alles bepaalt wordt. Dan heb je het over NPS. Zo ver in het spectrum zit Musk niet want hij uit zelfkritiek, veroordeeld ook niet steeds anderen als iets niet lukt, raketten laten zich niet overtuigen, die voldoen echt alleen maar heel strikt aan de natuurwetten.
Volgens Elon zou de mensheid niet strikt afhankelijk moeten zijn de aarde te bewonen en meer opties moeten hebben. Er zijn ook weer Spin-offs waar we van kunnen profiteren zoals GPS, zonnecellen, Starlink.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 17:51 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Wat voor goeds gaat dat brengen dan?
Twijfel merk is regelmatig op en dan veranderd ook zijn handelen en keuze, dus zo fantastisch vindt hij zichzelf niet. Zoals SpaceX raketten ontwikkelt weerspiegeld dit duidelijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 17:54 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.
vooplopig slaagt Boeing er niet in om hetzelfde te doen zonder grote problemen en hulp van Space Xquote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Twijfel merk is regelmatig op en dan veranderd ook zijn handelen en keuze, dus zo fantastisch vindt hij zichzelf niet. Zoals SpaceX raketten ontwikkelt weerspiegeld dit duidelijk.
Aan de andere kant, hoe begin je aan dit soort projecten als je niet minimaal in jezelf en je kunnen gelooft?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 17:54 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een DSM-classificatie, ik ben geen psychiater. Maar Musk vindt zichzelf wel een fantastisch voorbeeld voor zichzelf.
Het lijkt me lastig te ontkennen dat Musk met Tesla de elektromobiliteit heeft vlotgetrokkenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zonder Musk was elektrische mobiliteit nog steeds een praatplaat
Het zijn ook spectrums, is niet binair.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Aan de andere kant, hoe begin je aan dit soort projecten als je niet minimaal in jezelf en je kunnen gelooft?
Het vergt toch een soort mens.
Net als politici overigens, je ziet weinig politici doordringen tot de top als ze niet minimaal een beetje met de ellebogen kunnen werken of een narcistisch trekje hebben.
Nogmaals, ik zie echt de negatieve eigenschappen van Musk wel. Maar hij heeft wel wat bereikt, dat geld komt je niet aanwaaien.
Dat mag je vinden uiteraard, maar ik denk persoonlijk dat die impulsiviteit hem juist bij de top 3 van meest welvarende mensen ter wereld heeft gebracht. En daarnaast: Tesla is ook op 0 begonnen en is nu 1 van de meest bekende merken ter wereld, dan ben je toch aardig 'geweldig' als topman?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 09:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind musk helemaal niet zo geweldig als topman. Veel te impulsief. Daarom beleg ik ook niet in Tesla
Ha! Dank voor de info. (Vond het al aan de extreme kant, ik sta nergens meer van te kijken... )quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is dan ook geen $56 miljard, ondanks dat de topic titel dat wel stug beweert
Dit is dus exact wat ik bedoel. In de letter niet, in het idee?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is in een contract vastgelegd 6 jaar geleden, dus niks crimineel
Hij moet de aandelen ten eerste nog kopen, wat al zo'n ~$6,49 miljard kost.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:34 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Ha! Dank voor de info. (Vond het al aan de extreme kant, ik sta nergens meer van te kijken... )
een autist zou zeggen het staat er zo het is zo afgesproken , het hoort dan ook zo , dus moet het zoquote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is dus exact wat ik bedoel. In de letter niet, in het idee?
Gaat nergens over die hoeveelheid voor 1 persoon. Dat is crimineel. Met 10 a 100x minder had hij ook afgekund en ook een voordeel gehad als hij het bedrijf goed kan leiden in de aankomende jaren.
Als Starlink, boring company , neurolink , etc IPO gaat dan issie triljonairquote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hij moet de aandelen ten eerste nog kopen, wat al zo'n ~$6,49 miljard kost.
Daarnaast is de koers niet zo hoog dat die aandelen op dit moment opgeteld $56 waard zijn.
Musk is overigens naar schatting sowieso $200 miljard waard is vanwege zijn aandelen in diverse bedrijven.
Hoeveel heeft ie nu helemaal zelf genvesteerd in SpaceX? Is vooral andermans geld geweest.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Digi2 neemt me de woorden uit de mond.
Veel mensen zien Elon Musk en dat geld en denken "dat heeft 1 mens net nodig".
Maar er zijn ook niet zoveel mensen die ambities hebben die vele miljarden kosten.
Wil je een bedrijf als SpaceX opbouwen en mensen op mars zetten, dan is dat bedrag dat hij aan aandelenopties krijgt nog maar een fooitje.
Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.
Als je ziet in wat voor blokhut hij momenteel hoofdzakelijk woont bij SpaceX dan lijkt me dat wel duidelijk.
Tja als hij 29 miljard zou krijgen zou je nog precies hetzelfde zeggen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:25 schreef snabbi het volgende:
Ik snap best dat die beloning grotendeels bestaat uit lucht aangezien de beurskoers niet echt gebaseerd is op de daadwerkelijke productie van het bedrijf, maar dan nog. Ik kan niet begrijpen hoe je voor zo'n beloning kan zijn als belegger.
Het is niet alsof het geen mooie bonus zou zijn wanneer je het halveert.
SpaceX zit hij natuurlijk ook al sinds 2002 in, toen was hij bij lange na niet zo rijk, hij verkocht in dat jaar zijn aandeel in Paypal (wat weer een samenvoeging van x.com en Confinity was) en had dus wel wat geld omhanden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:39 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Hoeveel heeft ie nu helemaal zelf genvesteerd in SpaceX? Is vooral andermans geld geweest.
Het is in ieder geval een stuk minder dan wat ie in Twitter ‘genvesteerd’ heeft.
Ik zie voornamelijk dat er weer een planeet naar de kloten moet gaan door deze hoogmoedswaanzin.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 17:56 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens Elon zou de mensheid niet strikt afhankelijk moeten zijn de aarde te bewonen en meer opties moeten hebben. Er zijn ook weer Spin-offs waar we van kunnen profiteren zoals GPS, zonnecellen, Starlink.
Is ook niet gek dat je daar andermans geld voor gebruikt. Maar laten we dan niet het sprookje verkondigen dat Musk tientallen miljarden extra nodig heeft omdat hij er spectaculaire dingen voor de mensheid mee doet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
SpaceX zit hij natuurlijk ook al sinds 2002 in, toen was hij bij lange na niet zo rijk, hij verkocht in dat jaar zijn aandeel in Paypal (wat weer een samenvoeging van x.com en Confinity was) en had dus wel wat geld omhanden.
Maar het komt niet in de buurt van wat hij nu waard is.
Ik zie bij SpaceX voor Musk 42% equity; 79% voting control staan, dus 42% van het bedrijf is dan van hem op dit moment.
En dat je andere investeerders zoekt voor een nieuw (of bestaand) bedrijf is niet ongewoon. Je loopt dan niet 100% het risico en je houdt mogelijk nog wat geld vrij voor andere dingen. Je wil alleen wel genoeg stemrecht houden en dat heeft hij bij SpaceX duidelijk wel.
Van Twitter bezit hij zo'n 74% wat nu grappig genoeg weer X heet, dus eigenlijk is hij qua internetdomein en bedrijfsnaam weer waar hij 22 jaar geleden was.
Ik beweer niet dat het spectaculaire dingen voor de mensheid zijn, al kan ik mensen op Mars zetten best wel spectaculair noemen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:52 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Is ook niet gek dat je daar andermans geld voor gebruikt. Maar laten we dan niet het sprookje verkondigen dat Musk tientallen miljarden extra nodig heeft omdat hij er spectaculaire dingen voor de mensheid mee doet.
Dat maakt geen deuk in een pakje boter. Er verdwijnen steeds planeten en er komen weer nieuwe bij in het universum. De aarde heeft zijn langste tijd sowieso gehad omdat de zon groter wordt. Microbiologisch leven sinds circa 3.8 miljard jaar op aarde. Sinds circa 500 miljoen jaar meercellige organismen (Cambrian). Dinos sinds circa 300 miljoen jaar. Binnen 1 miljard jaar zal er niet of nauwelijks nog leven mogelijk zijn op aarde.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:51 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Ik zie voornamelijk dat er weer een planeet naar de kloten moet gaan door deze hoogmoedswaanzin.
Oh, dan is het goed.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat maakt geen deuk in een pakje boter. Er verdwijnen steeds planeten en er komen weer nieuwe bij in het universum. De aarde heeft zijn langste tijd sowieso gehad omdat de zon groter wordt. Microbiologisch leven sinds circa 3.8 miljard jaar op aarde. Sinds circa 500 miljoen jaar meercellige organismen (Cambrian). Dinos sinds circa 300 miljoen jaar. Binnen 1 miljard jaar zal er niet of nauwelijks nog leven mogelijk zijn op aarde.
Future_of_Earth
Ons universum is relatief erg jong. Dat geeft ons heel veel mogelijkheden om te benutten, mits we onszelf niet vernietigen. Een rode dwerg ster bijv kan 1000den miljarden jaren 'branden'. Het 'verdampen' van een zwart is nauwelijks in getallen te bevatten, zo lang duurt dat.quote:
quote:Red-dwarf-star
The heaviest red dwarfs have lifetimes of tens of billions of years; the smallest have lifetimes of trillions of years. By comparison, the universe is only 13.8 billion years old. The dim red dwarfs will be the last stars shining in the universe.
Alles gaat om een frame toch? Als hij naar buiten brengt dat hij van de helft afziet - is dat qua frame toch heel mooi. Dan zou ik niet hetzelfde zeggen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:39 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Tja als hij 29 miljard zou krijgen zou je nog precies hetzelfde zeggen.
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat het spectaculaire dingen voor de mensheid zijn, al kan ik mensen op Mars zetten best wel spectaculair noemen.
Ik beweer alleen dat mensen op Mars zetten (en houden) wel iets meer kost dan wat Musk op dit moment waard is. Hij zal vast geldschieters kunnen vinden maar reken ook maar dat hij zelf ook diep in de buidel zal moeten tasten.
Hij zei al eens dat hij wilde sterven op Mars. "En dan bij voorkeur niet bij de landing".
Vaak zeggen meningen en vermoedens vooral iets over de persoon die ze deeltquote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
Dat lijkt me sterk omdat Musk herhaaldelijk heeft gezegd dat de kolonisatie van mars een verlieslatende bezigheid is.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
Mijn vermoeden lijkt me evenveel waard als jouw vermoeden:quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Vaak zeggen meningen en vermoedens vooral iets over de persoon die ze deelt
We zullen zien wat dit zegt over ons. Wellicht ben ik een te grote cynicus of wellicht ben jij wat naef over de motieven van deze multi-miljardairquote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Musk gaat er geen 2e woning van kopen of een megajacht, hij is een investeerder en heeft doelen voor dat geld.
ik heb niet het idee dat de trip naar mars en de mogelijke kolonisatie van mars een winst-verlies aangelegenheid is voor Muskquote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Mijn sterke vermoeden is dat hij dit geld niet gaat gebruiken om mensen op Mars te zetten. Daar gebruikt hij andermans geld voor, terwijl hij zijn eigen vermogen gewoon zelf houdt of gebruikt voor een ego-project als Twitter.
Die mogen Mercurius en Venus koloniserenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef recursief het volgende:
Misschien moeten we Poetin en Kim Jong-un naar Mars sturen.
Vooruit, dan geef ik ze een goede fles zonnebrandcreme mee. Die kunnen ze daar wel gebruiken.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Die mogen Mercurius en Venus koloniseren
Ik ben een voorstander van Venus. Veel beter dan Mars. Ok, je kunt er niet landen, maar een ballon met adembare lucht stijgt daar op tot een kilometer of 50, waar het ~20 graden en 1 bar is. Net als op Aarde. Ok, je kunt de lucht niet ademen en die bevat zwavelzuur. Maar je hoeft, in tegenstelling tot op Mars niet bang te zijn voor straling. Dus je kunt naar buiten in dunne, plastic kleding en een ademmasker, in plaats van in een gepantserd drukpak. Je moet wel alles wat je nodig hebt uit de lucht filteren. Je maakt water van CO2 en zwavelzuur, en daar kun je ook plastics en andere organische stoffen van maken.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Die mogen Mercurius en Venus koloniseren
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 23:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van Venus. Veel beter dan Mars. Ok, je kunt er niet landen, maar een ballon met adembare lucht stijgt daar op tot een kilometer of 50, waar het ~20 graden en 1 bar is. Net als op Aarde. Ok, je kunt de lucht niet ademen en die bevat zwavelzuur. Maar je hoeft, in tegenstelling tot op Mars niet bang te zijn voor straling. Dus je kunt naar buiten in dunne, plastic kleding en een ademmasker, in plaats van in een gepantserd drukpak. Je moet wel alles wat je nodig hebt uit de lucht filteren. Je maakt water van CO2 en zwavelzuur, en daar kun je ook plastics en andere organische stoffen van maken.
Dus, op Mars leef je ondergronds, op Venus in de lucht.
Ja, en als we dat echt zouden doen ga je al die ballonnen aan elkaar vastmaken met bruggen en parkjes er tussen. Je zou in plaats van een plastic pak ook een beschermende crme kunnen gebruiken.quote:
Er bestonden toen nog geen mensen ...quote:Op zondag 16 juni 2024 09:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op aarde leefde de mens toen de dinosaurussen uitstierven door de komeetinslag ook ondergronds , alles wat er over is gebleven dat leefde toen ondergronds , krokodillen , hondachtigen en ook mensen
Alleen in de oceanen is weinig veranderd
tuurlijk wel. Staat toch in de bijbel?quote:Op zondag 16 juni 2024 09:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Er bestonden toen nog geen mensen ...
Gek genoeg staan de dinosaurussen dan weer niet in de bijbelquote:Op zondag 16 juni 2024 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
tuurlijk wel. Staat toch in de bijbel?
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...quote:Op zondag 16 juni 2024 13:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gek genoeg staan de dinosaurussen dan weer niet in de bijbel
Volgens m'n familie van christelijke zijde is de aarde zo'n ~6.000 jaar oud.
Dus wel logisch dat daar geen ruimte meer voor was
Zijn vast wel een paar gristelijke geologen die daar een lulverhaal over kunnen ophangenquote:Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"quote:Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
Ja, dat soort teksten komen me bekend voor. Alleen hoe dan het ontstaan van olie en steenkool? Niet dat dat van dino's komt, uiteraardquote:Op zondag 16 juni 2024 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"
"Het plaatsen / begraven van oudere botten is een test van god in het geloof"
"De botten zijn vervalste gietsels door ongelovigen"
Die zijn natuurlijk door God himself geschapen, op de 5e dag, toen hij in zijn zijn vrije tijd erachter kwam dat zijn dikke BMW uit de 7 serie met een lege tank kwam te staanquote:Op zondag 16 juni 2024 13:16 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Bijzonder. Aardige kans dat ze dan denken dat dinosaurusbotten een verleiding van de duivel zijn ofzo? Geen idee hoe ze olie en steenkool zouden verklaren...
Een van de meest bizarre verklaringen vind ik nog wel is dat de tijd vroeger een heel andere snelheid had waardoor wat nu miljoenen jaren geleden lijkt in feite nog maar een paar duizend jaar oud is.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Ze (mensen en dinosaurussen) leefden in den beginne zij aan zij"
"Het plaatsen / begraven van oudere botten is een test van god in het geloof"
"De botten zijn vervalste gietsels door ongelovigen"
Ik heb ze allemaal gehoord en gelezen
Als het zo doorgaat hoeven we niet meer naar Mars, dan hebben we ons eigen Mars.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als je een kolonie op mars wilt oprichten, zal je toch heel wat miljarden bij elkaar moeten sprokkelen. Zulke hoog gegrepen doelen streven de meeste mensen niet na
Tijdens de zondvloed is een grote hoeveelheid aan planten en dieren vergaan. Door de extreem grote druk van de zondvloed is dat materiaal in korte tijd omgezet in olie en steenkool.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, dat soort teksten komen me bekend voor. Alleen hoe dan het ontstaan van olie en steenkool? Niet dat dat van dino's komt, uiteraard
en diamanten zijn gemaakt door de engelen uit stukjes van de regenboogquote:Op zondag 16 juni 2024 16:03 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Tijdens de zondvloed is een grote hoeveelheid aan planten en dieren vergaan. Door de extreem grote druk van de zondvloed is dat materiaal in korte tijd omgezet in olie en steenkool.
Of de makkelijkere weg: God heeft het geschapen toen hij de aarde schiep.
Maak ons eens wat wijzer aub?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:22 schreef monkyyy het volgende:
Hopelijk kan hij dan even de service verbeteren want die is bagger, zo slecht dat ik overweeg om een ander merk te gaan rijden.
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Servicequote:Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Maak ons eens wat wijzer aub?
Je had toch problemen met de accu meen ik mij te herinneren.
Bedankt voor je info/reactie.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:38 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Service!!!
Ik heb bijna 70k voor die auto neergelegd, (2021 Model 3 performance) de accu ging stuk binnen 30.000 km na nog geen 2,5 jaar, moet geheel vervangen worden, ik moest halsoverkop mijn auto naar een service center brengen en Tesla negeert mij verder volledig 3 weken. Is het zo gek om iets betere service te verwachten?
Als ik een Jaguar van dat bedrag had gekocht dan werd de rode loper voor mij uitgerold iedere keer als je de dealer binnen komt lopen denk ik.
Het was een prachtige auto, maar de service van Tesla maakt het dat de volgende auto een ander merk wordt.
Dat is wel schandelijk slecht inderdaad.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:38 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Inmiddels staat mijn auto sinds 31 mei bij Tesla, kunnen ze geen leenauto fixen voor me dus rij ik nu op eigen kosten een huurauto (KIA Stonic). Terugbelverzoeken worden niet nagekomen, communicatie in de app word je gewoon afgewimpeld (Geen idee, we laten het weten, vriendelijke groet). Je kan niet direct het service center bellen, je moet via een landelijk nummer bellen met Tesla, dus om de juiste persoon aan de lijn te krijgen is nagenoeg onmogelijk. Geen antwoord op wanneer het klaar is, geen antwoord of dat ik de kosten voor die huurauto vergoed krijg, geen antwoord op hoeveel deze grap gaat kosten of dat het volledig binnen de garantie valt. Tesla's Service!!!
Ik heb bijna 70k voor die auto neergelegd, (2021 Model 3 performance) de accu ging stuk binnen 30.000 km na nog geen 2,5 jaar, moet geheel vervangen worden, ik moest halsoverkop mijn auto naar een service center brengen en Tesla negeert mij verder volledig 3 weken. Is het zo gek om iets betere service te verwachten?
Als ik een Jaguar van dat bedrag had gekocht dan werd de rode loper voor mij uitgerold iedere keer als je de dealer binnen komt lopen denk ik.
Het was een prachtige auto, maar de service van Tesla maakt het dat de volgende auto een ander merk wordt.
Ik hoorde vandaag nog in een podcast dat je van fysieke goederen produceren moeilijk rijk kan worden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 23:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
Zo zie je maar weer, dat als je echt heel rijk wilt worden, dan moet je een godsdienst oprichten. Zodra veel mensen jou zien als de grote verlosser, gaan ze leven volgens jouw regels en willen ze je al hun geld geven. Daar kan handel drijven niet tegenop.
quote:Rechter blijft beloning van ruim 100 miljard dollar voor Tesla-baas Musk blokkeren
Ook na tegenstand van aandeelhouders van Tesla blijft een Amerikaanse rechter bij het besluit om een topbeloning voor topman Elon Musk te blokkeren. Opvallend is dat de waarde van het beloningspakket voor de rijkste man ter wereld intussen flink is gegroeid.
Het gaat om een pakket aandelenopties dat in 2018 al was afgesproken. Aanvankelijk waren die 2,6 miljard dollar waard. Aan het begin van dit jaar, toen de rechter in de Amerikaanse staat Delaware voor het eerst een blokkade opwierp, was de waarde van de beloning door koersstijgingen al opgelopen tot 56 miljard dollar. En maandagavond was de mogelijke waarde van de aandelenopties op basis van de huidige koersen zelfs 101 miljard dollar (ruim 96 miljard euro).
Die beloning zou Musk - met een vermogen van meer dan 300 miljard dollar al de rijkste man ter wereld - nog veel rijker maken, vooral door de koersstijgingen van dit jaar. Maar dat feest gaat dus niet door.
Hoewel aandeelhouders eerder al hadden ingestemd met de beloning en dat in juni nogmaals deden (72 procent was voor), blijft de rechter in Delaware namelijk bij de blokkade. Volgens de rechter was het bestuur van Tesla te innig met de topman en zijn aandeelhouders in 2018 niet goed ingelicht over de details van het beloningsplan.
Lol welke fokker werkt er bij nu.nlquote:
Je had driekwart van het bericht weg kunnen laten.quote:
quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
Niet nodig toch? ze mogen blij zijn dat ze mogen werken voor zo'n succesvol bedrijf.quote:Tesla's average salary varies depending on the location, department, and specific role. However, based on various sources like Glassdoor, Payscale, and Comparably, here's a general overview:
* United States:
* The average annual total compensation, including base salary, bonuses, and stock options, is around $194,000.
* Salaries can range from $144,000 to $545,000, depending on the position and experience level.
* Netherlands:
* The average annual salary for Tesla employees in the Netherlands is approximately 50,097.
Nee joh, de stofzuigerslang erop en alles naar 1 persoon die landen voor meerdere eeuwen zou kunnen onderhouden.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
Musk heeft groot gelijk.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:20 schreef Nober het volgende:
[ x ]
[..]
Je had driekwart van het bericht weg kunnen laten.
Meer info:
https://finance.yahoo.com(...)ollar-235420631.html
Daar willen al de conservatieve mensen toch niet werken als er dit in de vacatures staat.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:46 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
[..]
Niet nodig toch? ze mogen blij zijn dat ze mogen werken voor zo'n succesvol bedrijf.
50k is wel boven modaal maar aardig karig, alleen zullen er vast wel lui zijn die dubbele verdienen in NL.
En de service medewerkers aan de 50k.
Kijk alleen al hoeveel werk/geld Elon Musk oplevert in Nederland, zo veel openstaande vacatures, en die betalen allemaal belasting hier.
https://www.tesla.com/nl_NL/careers/search/?site=NL
Personeel heeft het ook niet zwaar hoor. Vooral de gene die er lang zitten. Als je daar rond 2010/2015 begon en goed presteerde. Zou je nu rond de 1 a 2 miljoen euro aan bonussen bijelkaar gepraapt hebben (indien je niet je aandelen verkocht) en dan heb ik het niet over managers etc. maar gewoon normaal personeel.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:41 schreef Cockwhale het volgende:
Laat ze die 100 miljard lekker verdelen over 1.000.000 medewerkers. Ieder 100.000 dollar.
Wellicht Putin of wat oliesjeiks die er al zijn? In ieder geval zal deze blokkade van 100 miljard dollar oid in aandelen ook wel wat uitmaken.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:56 schreef theunderdog het volgende:
Gaan mensen onder de 50 jaar het nog meemaken dat iemand deze man van de troon gaat stoten qua rijkdom?
Rechters die bepalen wat de maximale beloningen van individuen mogen zijn, wat kan er misgaan?quote:Op dinsdag 3 december 2024 11:54 schreef -XOR- het volgende:
100 miljard dollar voor een megalomane narcist, wat kan er misgaan?
Het is gewoon een ziek systeem.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Grappig hoe mensen hier afgeven op geld voor aandeelhouders.
Ja, haal vooral uit de quote dat pensioenfondsen aandeelhouders zijn.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is gewoon een ziek systeem.
Mooi dat je met deze post duidelijk aangeeft dat je geen idee hebt waarom de rechter het niet goedvindt. Kom je wel wat dom over.quote:Op dinsdag 3 december 2024 12:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Rechters die bepalen wat de maximale beloningen van individuen mogen zijn, wat kan er misgaan?
Geen aandelenhandel.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat denk jij als betere oplossing?
73-75% van de aandeelhouders heeft dit jaar nog akkoord gegeven op de bonus, geen enkele reden dat een politiek gefrustreerde rechter zich hier over moet of zelfs mag buigen.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Mooi dat je met deze post duidelijk aangeeft dat je geen idee hebt waarom de rechter het niet goedvindt. Kom je wel wat dom over.
Bank.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hoe denk je dan kapitaal op te halen als je een bedrijf opzet?
De rechter heeft het onderbouwd.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:22 schreef epicbeardman het volgende:
73-75% van de aandeelhouders heeft dit jaar nog akkoord gegeven op de bonus, geen enkele reden dat een politiek gefrustreerde rechter zich hier over moet of zelfs mag buigen.
Alleen mensen die last hebben van het Stockholm Syndroom zijn niet in staat om daar objectief naar te kijken.quote:Gevalletje van ElonDerangementSyndrome.
Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De rechter heeft het onderbouwd.
[..]
Alleen mensen die last hebben van het Stockholm Syndroom zijn niet in staat om daar objectief naar te kijken.
En als de bank nee zegt?quote:
Als je een IQ boven de 70 hebt kom je met argumenten en niet met jij bakken.quote:Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
Dan heb je blijkbaar geen goed verhaal.quote:
Dit argument, bedoel je?quote:Als je een IQ boven de 70 hebt kom je met argumenten en niet met jij bakken.
quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
En de rechter ziet te veel belangenverstrengeling tussen Musk en zijn Raad van Bestuur. Uitstekende reden om er niet mee akkoord te gaan.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:28 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.
Wanneer je dit je bezwaren zijn tegen particuliere beleggingen en beleggingen door pensioenfondsen dan heb je geen sterk verhaal.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan heb je blijkbaar geen goed verhaal.
[..]
Dit argument, bedoel je?
[..]
Als jij in een bedrijf wil investeren, prima. Het is de HANDEL IN AANDELEN die het kankergezwel is van ons economische systeem.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wanneer je dit je bezwaren zijn tegen particuliere beleggingen en beleggingen door pensioenfondsen dan heb je geen sterk verhaal.
Of die andere groep beleggers is gewoon rationeel: Musk maakt ze niet 100 miljard rijker.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze zijn gewoon rationeel: Musk maakt hen rijker.
Oh, dus ik mag investeren in een bedrijf maar die investering niet verkopen?quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als jij in een bedrijf wil investeren, prima. Het is de HANDEL IN AANDELEN die het kankergezwel is van ons economische systeem.
Je wordt met de minuut intelligenter.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Oh, dus ik mag investeren in een bedrijf maar die investering niet verkopen?
....omdat jij niet verder gekomen bent dan AJLO zonder danslessen.quote:Een kankergezwel nog wel, en all caps...
quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je wordt met de minuut intelligenter.
[..]
....omdat jij niet verder gekomen bent dan AJLO zonder danslessen.
Dat komt omdat wij geen hoofdletters meer gebruiken.quote:Op dinsdag 3 december 2024 13:45 schreef gwn_een_user het volgende:
ik vind dat die man liever zijn grote mond houdt maar hij levert wel puik werk. ik wou dat europese zakenmensen een paar procentpunten van zijn ambitie en houding hadden wat betreft risico's nemen. want amerika schiet als een raket de ruimte in terwijl europa haar graf graaft
Ah, de argumenten zijn op. Beter om stil te zijn, dan. Good boy.quote:
Nee die veroorzaken nooit crisesquote:Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Bank.
Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
Tesla is gewoon goddelijk. Ook SpaceX en X trouwens.quote:Op dinsdag 3 december 2024 14:09 schreef Zoddie het volgende:
Het gaat aandeelhouders dan ook puur om aandelen prijzen, en Musk doet dat schijnbaar wel goed.
Want Tesla is 1 grote bubbel.
Tesla is now worth more than GM, Ford, Toyota, and other car companies — combined
economische crisis ontstaan door geld gekte zoals opties op termijnhandel op tulpenbollenquote:Op dinsdag 3 december 2024 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Bank.
Als je een IQ hebt boven de 70, moet je toch doorhebben dat economische crises alleen maar bestaan omdat de aandelenhandel bestaat.
quote:De tulpenmarktbubbel knapt
In februari 1637 klapte de speculatiegolf in elkaar. Door de ineenstorting ontstond chaos rondom alle lopende contracten. Mensen kwam erachter dat veel kopers de dure tulpen helemaal niet konden betalen. De prijzen stortten ineen. De tulpenproducenten konden niet langer hun tulpen verkopen voor de absurd hoge bedragen. Ondanks alle onrust bleven de bloemen populair na de crash. Wel werden ze verkocht voor een meer schappelijke prijs.
Is de bitcoin de tulpenbol van de 21e eeuw?
Onderzoekers vergelijken de bitcoin vaak met de tulpenrage uit de Gouden Eeuw en claimen dat de handel in cryptocurrency ook een speculatieve bubbel is.
quote:De tulpengekte tijdens de Gouden Eeuw
Haarlem, februari 1637 – Hollandse handelaren weigeren nog langer akkoord te gaan met de absurd hoge prijzen van de tulpenbollen.
Kopers waren het zat dat ze de bloemen nooit daadwerkelijk ontvingen nadat ze de tulpen op contract hadden gekocht.
Kortom, de tulpenbeurs stortte in elkaar.
De speculatiegolf rondom de tulpen was de eerste financile zeepbel in de wereldgeschiedenis.
Een tulp voor dezelfde prijs als een grachtenpand
Tot 1634 hielden enkel vakkundige kwekers en rijke liefhebbers zich bezig met de productie en verkoop van tulpen.
Daarna groeide in Holland en Utrecht de belangstelling voor de bloemen.
Buitenstaanders gingen zich bemoeien met de tulpenhandel.
De vraag naar de geliefde tulpenbollen nam enorm toe. Hierdoor konden handelaren de prijzen tot buitengewone niveaus laten stijgen.
In januari 1637 bereikte de prijs zijn hoogtepunt en kostte een tulpenbol zelfs evenveel als een grachtenpand in Amsterdam.
Tulpenbollen werden vervolgens ook doorverkocht aan mensen die de peperdure bloemen niet eens konden betalen. Ook werd er gehandeld in ‘opties’ op de tulpen.
De bollen waren op dat moment nog maar net geplant: men betaalde vooruit en zou de tulp pas later ontvangen
Het gaat niet om zwaar, het gaat erom dat waardering gelijk wordt verdeeld en het niet een beeld schetst dat Elon letterlijk alles in z'n eentje presteert.quote:Op dinsdag 3 december 2024 11:25 schreef Mr.Chippie het volgende:
[..]
Personeel heeft het ook niet zwaar hoor. Vooral de gene die er lang zitten. Als je daar rond 2010/2015 begon en goed presteerde. Zou je nu rond de 1 a 2 miljoen euro aan bonussen bijelkaar gepraapt hebben (indien je niet je aandelen verkocht) en dan heb ik het niet over managers etc. maar gewoon normaal personeel.
kleine kans dat je ook daadwerkelijk in de top beland.quote:Op vrijdag 6 december 2024 00:06 schreef TLC het volgende:
Bij DE kan een topbestuurder een bonus tegenmoet zien van 60 miljoen Euro als hij de doelstelling van het bedrijf realiseert.
Ik had ook de koffie branche moeten ingaan
musk en X AI zijn straks de baas in de USAquote:Op vrijdag 6 december 2024 00:30 schreef yessie234 het volgende:
Ik wil vriendinnetje of vriendje van Elon Musk zijn. Als hij straks in het Witte Huis zit.
Boerenkool met chopsticks eten behoeft geen oefening, dat kan Elon zelfs. Cyberpunks are go...quote:Op dinsdag 3 december 2024 17:07 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Tesla is gewoon goddelijk. Ook SpaceX en X trouwens.
Als je haat op Elon's top bedrijven die de wereld op een positieve manier veranderen ben je waarschijnlijk een racistische bigot die succesvolle afrikanen het licht in de ogen niet gunt.
Nonsense, er was helemaa geen economische crisis.quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
economische crisis ontstaan door geld gekte zoals opties op termijnhandel op tulpenbollen
tulpenbollen aandelen crypto dubai vastgoed
https://isgeschiedenis.nl(...)jdens-de-gouden-eeuw
[..]
[..]
Jep, ik ook.quote:Op zaterdag 7 december 2024 18:08 schreef Nismo1991 het volgende:
[..]
Ik vind het echt geweldig wat deze man heeft opgezet, alleen maar respect voor.
Heb je hem al je hele vermogen gedoneerd? Want als hij zulke mirakels kan verrichten met slechts 300 miljard, wat kan hij dan doen met een biljoen? De nieuwe verlosser!quote:Op zaterdag 7 december 2024 18:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jep, ik ook.
nIeMaNd hOeFt Zo VeEl GeLd Te HeBbEn. Hui-len.
Als SPace X IPO gaat dan zal Musk Biljonair worden , dat zit er wel in,quote:Op zaterdag 7 december 2024 21:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Heb je hem al je hele vermogen gedoneerd? Want als hij zulke mirakels kan verrichten met slechts 300 miljard, wat kan hij dan doen met een biljoen? De nieuwe verlosser!
quote:Tesla ( TSLA ) heeft duidelijk gemaakt dat het bereid is alles te doen om het salarispakket van 56 miljard dollar van CEO Elon Musk te herstellen.
Slechts enkele uren nadat de hoogste rechter van het Hof van Cassatie in Delaware, kanselier Kathaleen McCormick, een stemming van aandeelhouders van Tesla in juni ten gunste van de deal had verworpen , beloofde Tesla een hogere rechtbank te vragen de beslissing ongedaan te maken.
"De beslissing van de rechtbank is verkeerd en we gaan in beroep", aldus Tesla in een bericht op Musks socialemediaplatform X.
De combinatie van McCormicks beslissing en Tesla's reactie leidt tot een juridische strijd in 2025 die tot aan het Amerikaanse Hooggerechtshof zou kunnen leiden, en die gevolgen zou kunnen hebben voor elk groot beursgenoteerd bedrijf.
De nieuwe vraag die centraal staat in de komende strijd, zou de regels van het ondernemingsrecht kunnen veranderen:
mogen aandeelhouders ooit een rechter overstemmen?
Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken. Hij wil gewoon in de geschiedenisboeken staan als de grootste en beste mens ooit. Dat is alles.quote:Op zaterdag 7 december 2024 23:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als SPace X IPO gaat dan zal Musk Biljonair worden , dat zit er wel in,
hij kan companys opstarten in het tempo dat een ander een nieuwe fiets koopt
https://finance.yahoo.com(...)court-195624165.html
[..]
Wanneer was de laatste keer dat het er beter op werd en/of hij zijn beloftes nakwam? Dat de aandelen Tesla het nu zo goed doen is voornamelijk omdat hij in Trump zijn hol zit.quote:Op zaterdag 7 december 2024 23:38 schreef havanagila het volgende:
En wat voor bedrijven wil ie nog "opzetten"? Hij heeft twitter al gekocht voor z'n AI, starlink, tesla.....
Eerst eens kijken wat z'n efficintie-bureau gaat presteren. Mensen ontslaan heeft hem bij X ook geen problemen opgeleverd, ofzo.
Musk wil naar Mars , voor de mensheid zichzelf om zeep helpt door klimaat ,atoom oorlog of AI ,quote:Op zaterdag 7 december 2024 23:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken. Hij wil gewoon in de geschiedenisboeken staan als de grootste en beste mens ooit. Dat is alles.
Je kent het gezegde: als je 10 mensen vermoord ben je een moordenaar, als je er 100 vermoord voor de goede zaak ben je en held en als je er een paar miljoen vermoord ben je een massamoordenaar of een groot staatsman, al naar gelang of je wint of verliest.
Mwah,quote:Op zaterdag 7 december 2024 23:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Musk doet helemaal niets om het leven van andere mensen beter te maken.
starlink mini kost haast niets meerquote:Op zondag 8 december 2024 00:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah,
SpaceX makes Starlink internet service free for people hit by hurricanes Helene and Milton
zonder MUSK was de toekomst veel minder spannend geweestquote:Op zaterdag 7 december 2024 23:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat het er beter op werd en/of hij zijn beloftes nakwam? Dat de aandelen Tesla het nu zo goed doen is voornamelijk omdat hij in Trump zijn hol zit.
Zal Musk de 1e mens zijn die $ trillionair wordtquote:Elon Musk's net worth tops $400 billion, a first for any person
Tesla CEO Elon Musk has become the first person to top a net worth of $400 billion, according to Bloomberg News.
Musk's wealth, which was last counted at $384 billion by the Bloomberg Billionaires Index, jumped after an insider share sale of SpaceX, the space exploration company that he founded. According to Bloomberg, the sale boosted Musk's net worth by about $50 billion, bringing his current net worth to $429.2 billion.
The world's second wealthiest person, Jeff Bezos, is worth $244 billion, Bloomberg Billionaires Index shows.
Musk's fortunes have been turbocharged since the November 5 presidential election, with President-elect Donald Trump's victory helping to lift the tech executive's wealth. That's because Tesla shareholders believe Musk's decision to spend millions on Trump's candidacy will reap dividends through federal policies that could help the electric vehicle maker.
Where does Musk's wealth come from?
Since the election, shares of Tesla have soared almost 70%, lifting the value of his stake to about $165 billion, according to Bloomberg.
His stake in xAI, his artificial intelligence company, is worth about $25 billion, while his SpaceX holdings were worth about $82 billion before the private sale, Bloomberg reported. His other holdings include X, the social media app and the Boring Company.
Dit is echt een treurige cope. Ik vind die man ook niets. Maar hij heeft voor zichzelf een bubbel gecreerd waardoor hij zeker de aankomende jaren nog de rijkste ter wereld is. Dan ben je niet dom.quote:Op zaterdag 7 december 2024 18:49 schreef havanagila het volgende:
Opgezet en opgekocht is niet hetzelfde
Beetje doen alsof ie geen miljardair is die in succesvolle bedrijven investeert. Met z'n "iQ", heb je die gast op dat podium zien springen........
Hoe rijk is echt totaal niet interessant. Ik ben vooral benieuwd naar 'hoelang'. Zal Musk het voor elkaar krijgen tot zijn dood de rijkste ter wereld te blijven? en dit door te geven aan dierbare?quote:Op woensdag 11 december 2024 22:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zal Musk de 1e mens zijn die $ trillionair wordt
Hij wilt toch een soort alles-in-een app maken, naar het voorbeeld van wechat? Communiceren, kopen, bankzaken, etc, alles in 1 app.quote:Op zaterdag 7 december 2024 23:38 schreef havanagila het volgende:
En wat voor bedrijven wil ie nog "opzetten"? Hij heeft twitter al gekocht voor z'n AI, starlink, tesla.....
Eerst eens kijken wat z'n efficintie-bureau gaat presteren. Mensen ontslaan heeft hem bij X ook geen problemen opgeleverd, ofzo.
ja daar hoor je niets meer vanquote:Op donderdag 12 december 2024 12:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Hij wilt toch een soort alles-in-een app maken, naar het voorbeeld van wechat? Communiceren, kopen, bankzaken, etc, alles in 1 app.
Als hij gaat beginnen met zijn marsplannen, gaat dat vermogen heel snel verminderen, dat heeft Musk zelf ook al vaker gezegd. Een marskolonie is een financieel zwart gatquote:Op donderdag 12 december 2024 11:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe rijk is echt totaal niet interessant. Ik ben vooral benieuwd naar 'hoelang'. Zal Musk het voor elkaar krijgen tot zijn dood de rijkste ter wereld te blijven? en dit door te geven aan dierbare?
In oorlogen kan je geld blijven pompen, heurquote:Op donderdag 12 december 2024 16:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als hij gaat beginnen met zijn marsplannen, gaat dat vermogen heel snel verminderen, dat heeft Musk zelf ook al vaker gezegd. Een marskolonie is een financieel zwart gat
Wel een beetje sneu voor Mark Zuckerberg, toen hij het wilde invoeren werd hij tegengewerkt door de EU en US gov. Musk lijkt beter te weten hoe en waar aan welke knoppen te draaienquote:Op donderdag 12 december 2024 12:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja daar hoor je niets meer van
maar we zijn het gewend van musk dat ie opeens met iets komt en dan valt alles samen , zou me niets verbazen als X de kant van een wereldwijd Crypto betaal netwerk gaat worden en dat dan X AI er mee gaat rekenen
Dan is X de enige bank ter wereld met een valuta die niet aan inflatie onderhevig is maar aan deflatie
quote:Diem_Libra(digital_currency)
The project generated backlash from government regulators in the European Union, the USA, other countries, and among the general public over monetary sovereignty, financial stability, privacy, and antitrust concerns which ultimately helped kill the project
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |