ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jarenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.
Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.
Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat Tesla meer naar de combinatie AI en humanoid robots en FSD gaat de komende jaren
hij vertelde zelfs dat het aantal H Robots het aantal mensen zal gaan overtreffen
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Afspraak is afspraak, werd het akkoord van de aandeelhouders met een pistool tegen het hoofd afgedwongen? Waren ze anderzins ontoerekeningsvatbaar, werden ze misleid? Zo nee, dan moet zo'n waarschijnlijk politiek gemotiveerd rechtertje er zich niet mee bemoeien.
Er worden hier allemaal argumenten gegeven om zo'n afspraak niet te maken, maar dat kunnen natuurlijk nooit argumenten zijn om je niet aan de afspraak te houden. Natuurlijk is het exorbitant, de verhouding tussen miljardairs en miljardenfondsen enerzijds en wat normale mensen of zelfs grote bedrijven hebben is volkomen zoek en groeit met het jaar verder scheef. Dat is wat het corrumperen van met name de Amerikaanse democratie ons heeft opgeleverd, daar hebben we niet voor gekozen maar dat hebben we wel laten gebeuren.
Maar dan is het net die ene miljardair die wel zijn geld verdient met daadwerkelijk iets produceren wat mensen willen hebben die gekort zou moeten worden door een buiten zijn boekje gaande overheid? Dit heeft alles met zijn inzet voor de vrijheid van meningsuiting te maken. Hij mag niet te financieel onafhankelijk worden zodat hij tot censuur gechanteerd kan worden.
Tja wie zal het zeggenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
Ik denk dat het merendeel gehoopt had dat die doelen gehaald zouden worden. Het was een goede deal voor de aandeelhouder.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het is ook vooral zo makkelijk bekeken met de wetenschap van nu. Toen die deal werd gemaakt waren die prestatiedoelen zo bizar dat het merendeel waarschijnlijk dacht dat het nooit gehaald zal worden. En als het wel werd bereikt zouden ze er zelf nog meer van profiteren.
Hier de afspraak uit 2018
[ afbeelding ]
lle marketcap doelen moeten gehaald worden, inclusief de $650 miljard. Terwijl Toyota, als hoogste gewaardeerde, op dat moment $160 miljard oid waard was.
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 13:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Persoonlijk geloof ik geen woord van wat Musk zegt, het is allemaal hype. En het werkt. Ik denk ook, dat veel mensen met Musk aandelen er niets van geloven, maar hopen dat andere mensen het wel geloven en aandelen kopen, zodat die van hun meer geld waard worden. Er zijn zo op youtube bergen mensen die filmpjes maken over hoe de aandelenprijs binnenkort de stratosfeer in gaat (ik zag er 1 van een vrouw die voorspelt dat het binnenkort 2600 dollar per aandeel is). Die hebben gewoon veel aandelen die onder water staan.
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat zijn veel meningen, weinig feiten. En dat is jammer voor de discussie.
En filmpjes op Youtube over koersen hoef je natuurlijk sowieso niet serieus te nemen.
Die zijn er over ieder bedrijf dat beursgenoteerd is.
Dat zegt verder niets over winst over verlies van degene die zulke filmpjes publiceert.
De eerste computers waren ook niet snel en kon je alleen kaart spelletjes mee doenquote:Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast. En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel.
Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.
En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.
Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 15:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De reden dat Musk er op blijft hameren dat Tesla geen autofabrikant is maar een techbedrijf is natuurlijk omdat in het eerste geval de aandelen zo'n 10 keer te veel waard zijn. Volgens hem is ook de FSD wat de waarde van de auto's en het bedrijf bepaalt. Maar welk bedrijf heeft als eerste een automatische piloot waarbij de bestuurder niet op de weg hoeft te letten en waarbij het bedrijf zich verantwoordelijk stelt bij eventuele ongelukken? Mercedes. En alhoewel je daar volgens Musk alleen camera's voor nodig hebt, hebben ze een grote hoeveelheid LIDARs gekocht. Sorry, maar FSD 13 14 vereist 10.000+ dollar aan aanpassingen aan de auto?
Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.quote:DRIVE PILOT can be activated in heavy traffic jams at a speed of 40 MPH or less on a pre-defined freeway network approved by Mercedes-Benz. DRIVE PILOT operates in daytime lighting conditions when inclement weather is not present and in areas where there is not a construction zone.
Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.quote:Die "robots" zien er niet alleen lachwekkend uit vergeleken met die van Boston Dynamics, maar als ze meer moeten doen dan 1 handeling, heel langzaam, staat er altijd iemand met een VR uitrusting naast.
Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.quote:En de AI is een groot vraagteken. Ze gebruiken die wel. Maar eerst hadden ze hun eigen AI chips ontworpen en een eigen cluster gebouwd, nu werkt dat toch niet en doen ze het met chips van Nvidia. Maar blijkbaar worden de chips die Tesla heeft besteld niet afgeleverd bij Tesla, maar bij 1 van de andere bedrijven van Musk.
Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.quote:De zonnepanelenafdeling is failliet en de nieuwe batterijenfabriek krijgen ze maar niet opgestart.
Totdat het niet meer een klein deel is...quote:Dus ja, ze verkopen ook accupacks en daar zit een stijgende lijn in, dus er gebeurt nog wat naast die auto's. Maar dat is maar een klein deel van hun omzet.
De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.quote:En verder produceren ze al een hele tijd meer auto's dan ze verkocht krijgen, zelfs met grote prijsdalingen.
Dus om nu te zeggen dat we niet naar de autoproductie moeten kijken omdat Tesla een techbedrijf is en geen autobedrijf, is wel heel kort door de bocht.
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef mstx het volgende:
Dat is $31000 per verkochte Tesla in 2023, daar zit blijkbaar een behoorlijke marge op
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 08:43 schreef Claudia_x het volgende:
Terecht en fijn voor hem. Typisch Nederlands om zulke beloningen exorbitant te vinden en aan banden te willen leggen. De kans dat een Elon Musk hier naartoe komt om werkgelegenheid te verschaffen en ons allemaal welvarender te maken, is klein.
ja men zegt, total selfdriving dat is de holy grailquote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:11 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja, allemaal met de verwachting dat we op termijn het stuur niet meer hoeven aan te raken.
Verwachtingen en hoop. Dat bepaalt de waarde van een organisatie tegenwoordig in plaats van opgeleverd resultaat.
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socialsquote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:37 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Musk heeft het liefst enkel robots in dienst zodat hij 100% pakt, dan blijft er nog weinig werk over.
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Mercedes heeft momenteel alleen een systeem dat "level 3" in de file kan rijden op goedgekeurde trajecten, als het droog is en er geen wegwerkzaamheden zijn. Het is grappig maar zodra je de snelweg af bent kan het letterlijk niets.
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.quote:Tesla heeft een andere benadering, die willen level 4/5 bereiken op alle wegen en doen dat door nu level 2 te blijven. Ze kunnen nu data van meer dan 500.000 FSD testers ontvangen.
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.quote:En Tesla heeft inderdaad voor $2 miljoen aan lidars gekocht. Dat is geen "grote hoeveelheid", dat is voor Tesla "hobby schaal".
Tesla rijdt regelmatig met test-auto's rond waar lidar op gemonteerd is om te zien of er een afwijking is tussen de door hun opgebouwde "vector space" en de echte wereld. Ofwel: puur om te ijken.
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.quote:Er staat alleen iemand met VR uitrusting naast als er getraind of getest wordt. De robots kunnen wel degelijk zelf taken uitvoeren maar daar zal rst training voor nodig zijn. En daar zijn die sets voor.
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.quote:Tesla koopt inderdaad H100's van Nvidia en ontwikkelt hun eigen DOJO.
En inderdaad is een deel van die bestelling bij Musk z'n AI bedrijf afgeleverd maar je probeert daar een andere conclusie uit te trekken dan de verklaring die Musk er voor gaf.
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.quote:Niet alles lukt. Die batterijenfabriek is wel opgestart maar de yield viel tegen, inmiddels gaat dat beter.
Tesla is showing impressive progress in ramping up production of 4680 battery cells. According to the company, 4680 production is no longer its bottleneck and it even has cells in stock in its warehouses. Tesla has achieved impressive success in technology development and manufacturing, without even being a company specializing exclusively in this.
During the Q4 2023 Earnings Call, Tesla quelled investor concerns that production of the 4680 battery cells was ramping up slowly. Tesla's Vice President of Supply Chain, Karn Budhiraj, said the company even has enough cells in stock to supply vehicle production for several weeks:
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!quote:Overigens heeft dat geen invloed op energy storage want die cellen kopen ze gewoon in bij o.a. CATL.
[..]
Totdat het niet meer een klein deel is...
"Energy storage" was ongeveer 3% van hun omzet in 2022 maar in 2023 al 7,67% van hun omzet.
Ruim 120% groei in een jaar. Dat kan je na nog een verdubbeling niet echt meer negeren.
Bij Shanghai wordt momenteel de nieuwe Megafactory gebouwd, lekker dichtbij CATL dus de cellen hoeven niet zo ver getransporteerd te worden. Shanghai ligt ook gunstig voor o.a. projecten in Australi.
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.quote:De voorraad onverkochte auto's is bij Tesla maar heel klein in verhouding tot andere merken. Komt natuurlijk ook omdat ze op bestelling verkopen en geen dealernetwerk hebben waar de parkeerplaatsen vol staan.
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?quote:Maar voor EV's en auto's in het algemeen is het lastig, vooral in de US waar de rente hoog is en lenen duur is.
Als de rente daalt zal de verkoop ook weer toenemen.
Zet je roze bril eens af.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI Humanoid Robots is de toekomst in alle distributie centra en in de zorg, met AI kun je alle kanker soorten veel eerder herkennen op een scan, een humanoid robot conducteur kan jou herkennen op je blauwe ogen via je eigen socials
Ik vind het een heel goede zet van Tesla om zich daar op te richten en wat van de car fabricatie weg te blijven
Zet jij je negatieve bril eens afquote:Op zaterdag 15 juni 2024 01:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar als de FSD of Autopilot in jouw Tesla een ongeluk veroorzaakt, draai jij er voor op. En als die Mercedes een ongeluk veroorzaakt, betaalt Mercedes de rekening.
[..]
Ja, mensen zijn gek. Ze gaan vrijwillig testen en publiceren meestal alleen de positieve ervaringen. Al was het maar omdat je het niet kunt publiceren als je door FSD in een fataal ongeluk terecht komt. En ik heb een heleboel video's gezien waar het kantje boord was.
[..]
Maar waarom? Musk heeft heel wat keren gezegd dat die fabrikanten die dat gebruiken grote sukkels zijn en dat je dat niet nodig hebt.
[..]
Kun je dat bewijzen? Want zelfs in de officile video's die moeten laten zien hoe geweldig die robots zijn, zie je overal die bestuurders.
[..]
Zoals? Tesla betaalt de rekening, maar zijn AI bedrijf of Twitter X krijgt de spullen geleverd. Dat is oplichting.
[..]
Als Reuters daarmee komt dan geloof ik het. Als Tesla of Musk dat zeggen, buiten de rechtbank, dan is het puur hype. Leugens, dus.
[..]
7,7 procent. Ja, dat is een groot deel van hun omzet!
[..]
Inderdaad. In plaats van dat de fabrikant alle geproduceerde auto's verkoopt aan dealers, vult Tesla er veel grote parkeerplaatsen mee. Zonder er geld voor te krijgen.
[..]
Dus, dan gaan de mensen op het platteland, waar ze geen Superchargers hebben ze toch kopen? En alle mensen in de stad zonder eigen garage?
Waarom? Er zijn genoeg andere auto's die in zulke gevallen veel praktischer zijn.
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie nietsquote:Op zaterdag 15 juni 2024 06:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zijn bedrijf, zijn aandeelhouders
Al kreeg ie 100 miljard
Hij gaat 37% belasting betalen hierover, slordige 21 miljard.
quote:hoeveel winstbelasting betalen inwoners uSA op winst op aandelenverkoop
Langetermijnwinst: Als u aandelen verkoopt die u langer dan een jaar hebt bezeten, wordt de winst beschouwd als langetermijnkapitaalwinst en belast tegen een lager tarief. Het tarief voor langetermijnkapitaalwinst is 0% voor belastingbetalers in de laagste inkomenscategorien, 15% voor de meeste belastingbetalers
het was afspraak , de voorgaande bonussen zijn ook uit betaald alleen deze was wel erg hoogquote:Op zaterdag 15 juni 2024 06:59 schreef recursief het volgende:
En wat betreft die 56 miljard: dat zal me worst wezen. Ik vind het een achterlijke beloning en ik vind vooral het kleuterachtige gestampvoet van Musk belachelijk. Met zijn verhuizing naar Texas omdat ie op zijn pik getrapt is.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee in de US werkt dat niet zo , daar wordt afgerekend bij verkoop van de stockopties, voorlopig betaald ie niets
[..]
https://www.nerdwallet.co(...)ow-are-bonuses-taxedquote:Bonus Tax Rate: How Are Bonuses Taxed, Who Pays?
The bonus tax rate is 22% for bonuses under $1 million. If your total bonuses are higher than $1 million, the first $1 million gets taxed at 22%, and every dollar over that gets taxed at 37%.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |