Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Deel #311 met dank aan:
quote:Op zondag 19 mei 2024 16:02 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Andreas Kinneging is volgens mij een VVD'er.
Heb van beide college gehad.
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?quote:Op zondag 19 mei 2024 21:34 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ho ho, het is een hoofdlijnenakkoord.
Het regeerakkoord moet nog geschreven worden door het zooitje ongeregeld dat ze nu gaan aanstellen als ministersploeg.
Dat kan ook nog leuk worden.
Het is naar mijn mening erg optimistisch om te assumeren dat er in september een nieuw kabinet is.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
De ombuigingen worden nog verwerkt in de miljoenennota voor Prinsjesdag. De intensiveringen komen op de aanvullende post van MinFin. Die komen pas vrij als de inhoud bekend is en via bestedingsplannen worden goedgekeurd door de Kamer. Dat kan via de voorjaarsnota of najaarsnota maar ook via een nota van wijziging op de begrotingswet van een ministerie. Via de Kamer.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Procesmatig is van alles op elk moment wel mogelijk dus
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/quote:Advocaat doet aangifte tegen premierskandidaat Plasterk: ‘Valsheid in geschrifte bij eigen bedrijf’
UPDATEAdvocaat Henri Sarolea heeft afgelopen donderdag bij het Openbaar Ministerie in Amsterdam aangifte gedaan tegen premierskandidaat Ronald Plasterk wegens valsheid in geschrifte en overtreding van de wet economische delicten. Volgens Sarolea ging Plasterk de fout in bij het opstellen van de jaarrekeningen van zijn eigen bedrijf.
Redactie Politiek 18-05-24, 19:20 Laatste update: 11:30
Volgens de advocaat heeft Plasterk in 2022 onder meer zijn farmaceutische bedrijf doen voorkomen als een micro-onderneming, terwijl het in dat jaar al een miljoenenomzet had en werd overgenomen door een Duits bedrijf. Sarolea bevestigt, na berichtgeving in NRC, tegen deze site dat hij aangifte heeft gedaan.
De advocaat dook enkele maanden geleden in de jaarrekeningen van het farmaceutische bedrijf van Plasterk, die is opgeleid als biomedisch wetenschapper. ,,Toen na het opstappen van de eerste informateur, Gom van Strien, vrijwel onmiddellijk Plasterk albenoemd werd, ben ik het uit persoonlijke interesse en uit bezorgdheid gaan uitzoeken. En nu Plasterk premier kan wordenn is het al helemaal van belang: dan moet je integriteit buiten discussie staan.”
Volgens Sarolea was Plasterk ook te laat met het indienen van de jaarrekening van zijn bedrijf, ook zag hij nog andere onvolkomenheden. Het kan daarbij gaan om economische delicten.
Word lid van het AD en krijg online toegang tot de 11 beste kranten
Van regio- tot wereldnieuws, van sport tot cultuur
Al vanaf
3
,25
per week
Bekijk abonnementen
NIEUW
Nog een probleem: onjuist patent
NRC beschrijft ook hoe er op de achtergrond nog een probleem speelt voor Plasterk. Hem hangt, volgens de krant, een schadeclaim boven het hoofd door een kwestie met patenten op een behandelmethode van kanker. Plasterk zou ten onrechte het alleenrecht hebben geclaimd op een patent. De methode zou mede zijn bedacht door andere wetenschappers die verbonden zijn aan het UMC Amsterdam. Plasterk verkocht zijn bedrijf en het patent aan het Duitse bedrijf CureVac en verdiende miljoenen.
De kwestie is nu weer actueel omdat het patent ter goedkeuring ligt in de Verenigde Staten. Maar een toegekend patent waarvan de uitvinderslijst niet compleet is, is niet geldig en daarmee waardeloos. „Als blijkt dat Plasterk bij de overname geen open kaart heeft gespeeld en het patent blijkt waardeloos door het onterecht geclaimde alleenrecht van Plasterk, dan kan CureVac natuurlijk heel goed verhaal gaan halen bij hem", zo citeert NRC octrooi-specialist Koos Rasser.
Woedend
Oud-collega's van wetenschapper Plasterk zijn woedend over de kwestie. Hoogleraar medische oncologie Kees Punt verwijt Plasterk in NRC een ‘gebrek aan integriteit’ en stelt voor dat de beoogd premier nog een sorry-brief schrijft: ,,Sorry dat ik mijn persoonlijk financieel gewin belangrijker heb gevonden dan het maatschappelijk belang. In ruil voor miljoenen euro’s heb ik toegestaan dat een voor kankerpatinten potentieel succesvolle therapie in de prullenbak verdwijnt omdat het geen concurrent mocht worden van een middel van het bedrijf waar ik het aan heb verkocht.”
Plasterk zegt dat de opmerkingen van Punt ‘onwaar zijn'. Over de fouten in de jaarrekening van zijn bedrijf, meldt hij: „Mocht in een jaarrekening onverhoopt een onvolkomenheid zijn geslopen, dan is dat zonder intentie gebeurd. Het bedrijf werkt naar beste weten, en laat zich ondersteunen door een gerenommeerd accountantskantoor.”
Sywert van Lienden
En dan kwam er dit weekend nog iets aan het licht. Sywert van Lienden postte (en verwijderde) zaterdag een tweet waarin hij schreef dat Plasterk hem heeft benaderd om geld te investeren in zijn farmaceutische bedrijf, voordat hij het voor miljoenen verkocht.
Plasterk bevestigde dat zondag aan GeenStijl. ,,Toen het bedrijf een eerste klinische trial had voorbereid, maar als kleine startup geen geld voor de uitvoering had, hebben we stad en land afgezocht naar financiers om ons product naar de kliniek te brengen. Er is toen ook kort contact met hem geweest; dat heeft geen vervolg gehad”, aldus Plasterk tegen GeenStijl.
Van Lienden verdiende met zijn compagnons miljoenen euro’s met een omstreden mondkapjesdeal die zij met de overheid sloten. Ze hadden aan het begin van de coronapandemie publiekelijk aangegeven zonder winstoogmerk te werken.
GAME OVER
Het idee was dat die inderdaad in elkaar wordt gezet door de nieuwe bewindspersonen, die zouden rond 1 september met hun regeringsprogramma moeten komen. Veel dingen moeten wel eind november redelijk rond zijn en begin december door 2e en 1e kamer zijn om op 1 jan ingevoerd te kunnen worden. Een ander invoeringsmoment is er vooral voor zaken rondom belastingen niet.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Er zijn wel nog voorjaarsnota en najaarsnota, maar dan kun je niks meer met belastingpercentages en feitelijk ook weinig met toeslagen e.d. Dus alles rond de koopkracht staat grotendeels wel vast op 1 jan.
Dat is iemand met internationale statuur en zonder de ziekelijke ijdelheid van Plasterk, waarom zou die in de winter van zijn leven voor lul willen staan door een clowntjeskabinet te gaan leiden?quote:
Terwijl hij eigenlijk nog 'maar' 72 is. Hij verkoopt nog steeds geen onzin en is duidelijk nog goed bij maar zijn mimiek en af en toe zo'n trillend mondje. Hij leek wel 82 man.
Ze hebben gezegd, wat dat waard is laat ik in het midden, is dat de partijen dat presenteren bij Prinsjesdag.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Grondwetswijziging duurt maar 2 2e Kamer periodes dus dat kan geen probleem zijn.quote:
Kinneging is een platonist, dus dan wordt hij geen premier maar Filosoof-koning. Maar ik denk dat Omtzigt wel een fan is van deze bestuurlijke hervorming zolang dit in de grondwet komt.
Yup, ik zie ergens nog wel gebeuren dat Wilders het toch zelf gaat doen... en dan Omtzigt laat brekenquote:
Die ongemakkelijke zoektocht naar een geschikte premier is wel politiek smullen, hoor.
Sarolea?quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/
GAME OVER
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
Meevallertje voor de nieuwe kandidaat
Mag de 2e Kamer dan zo'n kandidaat wegsturen of gaan we dan gewoon als coalitie stemmen en is het een wassen neus? Zal het tweede wel zijn.quote:
[ x ]
Meevallertje voor de nieuwe kandidaat
Hoe is dat relevant dan? De vraag is toch of de klacht gerechtvaardigd is en niet of de indiener van de klacht links of rechts is?quote:
[..]
Sarolea?
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
Overigens speelt die klacht (nog) geen rol, de grootste problemen komen van het patentverhaal met het AUMC bij zowel NSC als VVD.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 00:28:44 ]
Dat is niet opeens, dat is omdat normaal gesproken de MP ook de formateur is geweest.quote:
[ x ]
Meevallertje voor de nieuwe kandidaat
De Kamer mag ook een beoogd minister niet wegstemmen bij de hoorzittingen, dus nee.quote:
[..]
Mag de 2e Kamer dan zo'n kandidaat wegsturen of gaan we dan gewoon als coalitie stemmen en is het een wassen neus? Zal het tweede wel zijn.
Dan is het een circus act die niets toevoegtquote:
[..]
De Kamer mag ook een beoogd minister niet wegstemmen bij de hoorzittingen, dus nee.
De facto wel ja, maar het geeft de Kamer wat meer cachet aan zichzelf.quote:
[..]
Dan is het een circus act die niets toevoegt
Als ik het stuk van Meeus lees dan kunnen ze cachet heel goed gebruiken maar ik heb er weinig vertrouwen in dat dit dan gaat helpen, de politiek word het minst vertrouwd van alle instituties in Nederland, slechts 24% vertrouwt de politiek. Da's de helft van de EU en een derde van de rechterlijke macht, twee instituties waar de PVV nogal graag op afgeeftquote:
[..]
De facto wel ja, maar het geeft de Kamer wat meer cachet aan zichzelf.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-rechtstaat-a4199249
2 delen.quote:
[..]
Hoe is dat relevant dan? De vraag is toch of de klacht gerechtvaardigd is en niet of de indiener van de klacht links of rechts is?
Overigens speelt die klacht (nog) geen rol, de grootste problemen komen van het patentverhaal met het AUMC bij zowel NSC als VVD.
Deel 1
Ik reageer op iemand die een mening geeft dat het 'game over' zou zijn. Dan is mijn reactie dat de 'aangever' vanuit een vooringenomen standpunt initieert. Ofwel, zoals je doet wordt je gedoet (t.o.v. de poster).
Deel 2
Eens met jou redenatie.
En het zou best wel eens kunnen dat alles volgens de regeltjes gegaan is.
Los van dat ze bijkans zwakbegaafd lijkt te zijn zullen de andere partijen niet staan te springen om de BBB als kleinste coalitiepartner het premierschap te gunnen.quote:
Maar waarom niet de keus op Mona Keizer, onze nieuwe Thatcher?
Er valt niks uit te sluiten in deze maffe formatie, maar voordat het zo ver komt zullen er nog wel eerst 10+ andere kandidaten de revue passeren.
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.quote:
[..]
Los van dat ze bijkans zwakbegaafd lijkt te zijn zullen de andere partijen niet staan te springen om de BBB als kleinste coalitiepartner het premierschap te gunnen.
Er valt niks uit te sluiten in deze maffe formatie, maar voordat het zo ver komt zullen er nog wel eerst 10+ andere kandidaten de revue passeren.
Zoals ik al zeg: ik sluit niks uit in deze formatiequote:
[..]
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.
Het zou ook echt kunnen dat ze uiteindelijk bij haar uitkomen, de spoeling lijkt sowieso dun te zijn.
Met welke meerderheid gaat Geert MP worden. Of gaat zijn aanhang het torentje bestormen terwijl er verbouwd wordt?quote:
[..]
Yup, ik zie ergens nog wel gebeuren dat Wilders het toch zelf gaat doen... en dan Omtzigt laat breken
Daar zal hij een absolute meerderheid voor nodig hebben, denk ik.quote:
[..]
Met welke meerderheid gaat Geert MP worden. Of gaat zijn aanhang het torentje bestormen terwijl er verbouwd wordt?
Nee, als hij met alleen BBB of desnoods BBB en FvD samen aan de macht kan komen is dat ook genoeg.quote:
[..]
Daar zal hij een absolute meerderheid voor nodig hebben, denk ik.
Je kunt de discussie over of PVV radicaal rechts, extreem rechts, populistisch rechts of nationaal socialistisch is best noch even voeren om VVD aansluiting bij Renew meer in het geding te brengen, of NSC en BBB weg te houden bij hun gedroomde aansluiting bij de EVP. Maar als dat lukt is dat eigenlijk ook weer een overwinning voor partijen als de PVV omdat het partijen als Renew en EVP minder leverage geeft. Verder zal er geen voorstander van het kabinet zijn die ineens denkt “oh shit, ze noemen Wilders extreem rechts, daar wil ik niks mee te maken hebben. De volgende keer stem ik Timmermans.
Oftewel kom met een schaduwkabinet. Noteer hoe jullie van plan zijn problemen op te lossen. Maak met deze oplossingen keuzes die echt nodig zijn maar wel gestoeld zijn op haalbaarheid en bestook het kabinet (zeker wanneer dingen niet haalbaar gaan zijn) daarmee. Wat mij betreft agendeer je hierbij zelfs de keuzes die we nooit durfen benoemen (de toekomst van zorg, goedkope arbeidsmigratie alleen voor essentile sectoren, etc.). BBB en NSC lijken mij namelijk het resultaat van uitstel en niet benoemen.
Voor de duidelijkheid: in Nijkerk zit niet alleen VVD, maar ook het CDA en PRO21 (samenwerking PvdA, D66, GL) in de coalitie. Zo'n coalitie gooit dus nu al de spreidingswet overboord, terwijl die nog gewoon van kracht is. Van een coalitie met deze partijen had ik wat beters verwacht.
Nee, want lid worden van de PVV kan niet.quote:
[..]
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.
De oppositie is niet 1 partij, die gaan niet met een akkoord komen. Als je in de oppositie zit is het namelijk niet nodig compromissen richting elkaar te sluiten: zelfs de SP, PvdA-Gl, PvdD, D66 en CU gaan het dan dus niet eens worden over 1 akkoord. De partijen gaan gewoon bij het debat over het regeringsprogramma of bij de APB (die komen ongeveer tegelijk) ieder met hun eigen doorgerekende plannen komen.quote:
Ik heb dit al vaker gezegd, maar ik denk dat het voor de oppositie bijna wel tijd word om af te stappen van het benoemen van PVV’s slechte idealen en te komen met eigen ideen over hoe we ‘s lands problemen op lossen. In de verkiezingsstrijd vond ik het soms al moeilijk te begrijpen wat de doelstelling van politieke partijen was.
Je kunt de discussie over of PVV radicaal rechts, extreem rechts, populistisch rechts of nationaal socialistisch is best noch even voeren om VVD aansluiting bij Renew meer in het geding te brengen, of NSC en BBB weg te houden bij hun gedroomde aansluiting bij de EVP. Maar als dat lukt is dat eigenlijk ook weer een overwinning voor partijen als de PVV omdat het partijen als Renew en EVP minder leverage geeft. Verder zal er geen voorstander van het kabinet zijn die ineens denkt “oh shit, ze noemen Wilders extreem rechts, daar wil ik niks mee te maken hebben. De volgende keer stem ik Timmermans.
Oftewel kom met een schaduwkabinet. Noteer hoe jullie van plan zijn problemen op te lossen. Maak met deze oplossingen keuzes die echt nodig zijn maar wel gestoeld zijn op haalbaarheid en bestook het kabinet (zeker wanneer dingen niet haalbaar gaan zijn) daarmee.
Ik denk juist dat een constructief gezamenlijk plan op “hoofdlijnen” (waarbij je desnoods visueel aangeeft hoe elke partij op de punt staat) een goed antwoord kan zijn op de twitter diaree en chaos die het aankomend kabinet vormen. Creer als middenpartijen (CDA, CU, PvdA/GL, Volt en D66) iets waaruit blijkt dat je (realistische) ideen hebt voor de problemen die leven, waarbij elke partij toch ook hun eigen ideen kan hebben en laat zien dat je a. oplossingen hebt en b. constructief kan samenwerken. Het schaduwkabinet van Joop den Uyl schijnt een daverend succes geweest te zijn.quote:
[..]
De oppositie is niet 1 partij, die gaan niet met een akkoord komen. Als je in de oppositie zit is het namelijk niet nodig compromissen richting elkaar te sluiten: zelfs de SP, PvdA-Gl, PvdD, D66 en CU gaan het dan dus niet eens worden over 1 akkoord. De partijen gaan gewoon bij het debat over het regeringsprogramma of bij de APB (die komen ongeveer tegelijk) ieder met hun eigen doorgerekende plannen komen.
Maar ik sta open voor andere oplossingen, maar hoe krijg je je ideen en oplossingen voor ‘s lands problemen wel goed naar voren en kun je tegenwicht bieden op het aankomend kabinet’s beleid? Ik vind dit als genteresseerde in verkiezingstijd al lastig om mee te krijgen, laat staan in oppositietijd.
Je maakt de denkfout dat het gros van de kiezers op de BBB en PVV, en overigens ook een klein deel van de VVD stemmers, genteresseerd zouden zijn in realistische en haalbare ideen.quote:
[..]
Ik denk juist dat een constructief gezamenlijk plan op “hoofdlijnen” (waarbij je desnoods visueel aangeeft hoe elke partij op de punt staat) een goed antwoord kan zijn op de twitter diaree en chaos die het aankomend kabinet vormen. Creer als middenpartijen (CDA, CU, PvdA/GL, Volt en D66) iets waaruit blijkt dat je (realistische) ideen hebt voor de problemen die leven, waarbij elke partij toch ook hun eigen ideen kan hebben en laat zien dat je a. oplossingen hebt en b. constructief kan samenwerken. Het schaduwkabinet van Joop den Uyl schijnt een daverend succes geweest te zijn.
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven? Of moet je juist fatsoenlijke samenwerking en oplossingen bieden?quote:
[..]
Je maakt de denkfout dat het gros van de kiezers op de BBB en PVV, en overigens ook een klein deel van de VVD stemmers, genteresseerd zouden zijn in realistische en haalbare ideen.
Nee, laat de populisten er de komende jaren maar een rokende puinzooi van maken. Misschien dat er dan ergens een lampje gaat branden bij hun electoraat. En zo niet dan was democratie een interessant idee dat niet opgewassen bleek tegen de combinatie internet plus menselijke domheid.quote:
[..]
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven?
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.quote:
[..]
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven? Of moet je juist fatsoenlijke samenwerking en oplossingen bieden?
Druk maken om de mp lijkt me niet nodig
Wilders zal de mp aansturen
Het wordt zijn buikspreekpop
Dan weet je gewoon dat het nooit zo lang kan duren
Leuk voor de media en tv programmaas
En fok
Waar denk je dan aan?quote:
[..]
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.
Lijkt me dat populisten zich met de meeste onderwerpen best raad weten. Dat is juist waar ze goed in zijn: complexe onderwerpen terugbrengen tot simplistische oorzaken en daar dan hard over gillen.
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.quote:
[..]
Waar denk je dan aan?
Lijkt me dat populisten zich met de meeste onderwerpen best raad weten. Dat is juist waar ze goed in zijn: complexe onderwerpen terugbrengen tot simplistische oorzaken en daar dan hard over gillen.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
Maar een populist kan een onzinantwoord geven om weg te komen, dat is het lastige.quote:
[..]
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.
Zie de PVV: stemmen in de oppositie voor alle sociale plannen, belastingverlichtingen etc maar nooit voorheen verhoging. Zo staat het ook in het program.
Dan kun je als PvdA in de campagne allerlei goede, gedekte sociale plannen neerleggen en zegt Wilders vervolgens dat hij daar allemaal voor is. Dat kan niet, want hij kan het niet betalen, maar daar is het debat te kort voor. Wilders hoeft dus nooit uit te leggen waar de pijn ligt.
Dit begint in mijn optiek toch met de kiezers. Zoals Rutte ooit zei: de overheid is geen geluksmachine. Kiezer moeten realistische verwachtingen hebben en begrijpen dat democratie enige inspanning vergt, anders werkt het niet.
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod. Nu schiet links wr in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wl doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.quote:
[..]
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
Ik vind ook dat de oppositie moet kijken waar ze elkaar kunnen vinden en dan heel hard bekend laten maken dat die plannen haalbaar en betaalbaar zijn.
Het heeft geen zin om te discussiren met partijen als PVV of BBB.
Arguing with a fool makes it two.
Of net zo'n klassieker
Do not argue with a fool. He will drag you down to his level and beat you with experience
Nee, niet als het een onderwerp is dat die kiezer aangaat.quote:
[..]
Maar een populist kan een onzinantwoord geven om weg te komen, dat is het lastige.
En als je maar genoeg buigt komt er wel metaalmoeheid. Kwestie dan doorzetten. Dat is dus wat anders dan bij voorbaat gaan roepen dat het niet lukt zoals nu.
Ben het grotendeels met je eens maar het betreft niet alleen links maar ook middenpartijen.quote:Op maandag 20 mei 2024 09:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod. Nu schiet links wr in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wl doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.
Nee, maar je kan er wel onrust mee zaaien onder hun kiezers en dat is nuttig om het kabinet te verzwakken.quote:
[..]
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod.
Gewoon doen dus.
Volgens mij is vertellen waar het regeringsbeleid niet deugt ook deel van het oppositie voeren.quote:Nu schiet links wr in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wl doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.
Mensen kunnen meerdere dingen tegelijk. Dus naast die eigen verhalen hoort dus ook het vertellen waarom dit beleid niet deugt.
Alleen is het eigen risico naar 0 gewoonweg niet haalbaar. Beter wordt er ingezet op plannen om de armsten uit de ellende te trekken en te laten zien dat die groep verder in de shit komt met het nieuwe kabinet en met alernatieven komen voor de jongerennaaiplannen.quote:
Je zult nog harder moeten gillen dat je eigen risico naar 0 kan krijgen door geld bij de rijken te halen.
Ik vind ook dat de oppositie moet kijken waar ze elkaar kunnen vinden en dan heel hard bekend laten maken dat die plannen haalbaar en betaalbaar zijn.
Nou ja, ik heb het idee dat bijvoorbeeld het CDA voornamelijk wl bezig is met het zichzelf herpakken onder Bontebal.quote:
[..]
Ben het grotendeels met je eens maar het betreft niet alleen links maar ook middenpartijen.
Mijns inziens is het enige mogelijke gevolg daarvan dat er gewoon een nieuwe messias gevonden wordt om op te stemmen. Zie je in zekere zin al de laatste jaren met FvD en BBB.quote:
[..]
Nee, niet als het een onderwerp is dat die kiezer aangaat.
En als je maar genoeg buigt komt er wel metaalmoeheid. Kwestie dan doorzetten. Dat is dus wat anders dan bij voorbaat gaan roepen dat het niet lukt zoals nu.
Volgens mij zijn de wetenschappelijke bureaus van die partijen ook voortdurend bezig met het nadenken over dat verhaal.quote:
Dit regeerakkoord is ook wel zo slecht dat het voor links enorm verleidelijk is om het compleet aan flarden te schieten zonder zelf over een eigen verhaal na te denken.
Het is gewoon een beetje zeuren om kritiek op het nieuwe kabinet af te wuiven.
Ik vrees dat armoedeplannen, hoe belangrijk ook, niet interessant genoeg is voor het volk.quote:
[..]
Alleen is het eigen risico naar 0 gewoonweg niet haalbaar. Beter wordt er ingezet op plannen om de armsten uit de ellende te trekken en te laten zien dat die groep verder in de shit komt met het nieuwe kabinet en met alernatieven komen voor de jongerennaaiplannen.
Dat is geen strijdbaarheid en creatief denken. Dat is slappe hap.
Het probleem is ook dat geen enkel verhaal aanslaat. Het makkelijkst is natuurlijk om gewoon te wachten, de duct tape waarmee het regeerakkoord aan elkaar zit laat vanzelf wel los en dan blijkt dat VVD en NSC financieel broddelwerk hebben afgeleverd en de plannen van PVV en BBB compleet onhaalbaar zijn.quote:
[..]
Volgens mij zijn de wetenschappelijke bureaus van die partijen ook voortdurend bezig met het nadenken over dat verhaal.
Het is gewoon een beetje zeuren om kritiek op het nieuwe kabinet af te wuiven.
Enig cynisme is natuurlijk niet zo vreemd na zo’n verkiezingsuitslag, hoofdlijnenakkoord en als je de rechtse opinie een beetje volgt online.quote:
Maargoed ik lees bij velen vooral een hoop "kan niet, kan niet, kan niet, ja maar dan zegt wilders dit" geneuzel
Dat is geen strijdbaarheid en creatief denken. Dat is slappe hap.
Maar er zal ongetwijfeld felle oppositie gevoerd gaan worden.
Nouja dat kan best. Je moet vooral disruptieve denkers erbij betrekken.quote:
[..]
Het probleem is ook dat geen enkel verhaal aanslaat. Het makkelijkst is natuurlijk om gewoon te wachten, de duct tape waarmee het regeerakkoord aan elkaar zit laat vanzelf wel los en dan blijkt dat VVD en NSC financieel broddelwerk hebben afgeleverd en de plannen van PVV en BBB compleet onhaalbaar zijn.
Maar men kan meerdere dingen tegelijk doen.
Het volk dat er geen last van heeft interesseert het inderdaad ook geen flikker. Ik heb overigens ook een beetje het idee dat men "bestaanszekerheid" is gaan verwarren met "de middenklasse mag er vooral geen dag wintersport op achteruit gaan".quote:
[..]
Ik vrees dat armoedeplannen, hoe belangrijk ook, niet interessant genoeg is voor het volk.
"Bestaanszekerheid" vraagt namelijk offers van de middenklasse.
Maar daarmee ga je dus niet winnen. Er moet een houding zijn van "we gaan er tegenaan".quote:
[..]
Enig cynisme is natuurlijk niet zo vreemd na zo’n verkiezingsuitslag, hoofdlijnenakkoord en als je de rechtse opinie een beetje volgt online.
En zolang je metaal genoeg buigt breekt het wel
Dat is natuurlijk tweerichtingverkeer..quote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Dat roepen ze op rechts nog veel harder over Timmermans. Ter rechterzijde zijn ze behoorlijk militant daarin.quote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Gewoon even voor mijn beeldvorming, bedoel je dan types als de Groot en Paternotte van D66?quote:
[..]
Nouja dat kan best. Je moet vooral disruptieve denkers erbij betrekken.
Maar men kan meerdere dingen tegelijk doen.
SPOILEROm populisme effectief te bestrijden in de politiek, kan een linkse politieke partij de volgende strategie volgen:
### 1. **Empathie en Begrip voor Kiezers**
Populistische bewegingen slagen vaak omdat ze inspelen op de zorgen en frustraties van mensen. Toon oprechte empathie voor deze gevoelens en bied rele oplossingen. Begrip tonen zonder de zorgen van de kiezers te bagatelliseren is cruciaal.
### 2. **Heldere en Consistente Communicatie**
Populisten zijn vaak succesvol omdat ze een eenvoudig, consistent verhaal vertellen. Ontwikkel een duidelijke, positieve boodschap die de waarden van de partij benadrukt en herhaal deze regelmatig. Vermijd jargon en complexe termen die de boodschap vertroebelen.
### 3. **Feiten en Transparantie**
Verspreid feitelijke informatie en weerleg populistische leugens met duidelijke, beknopte feiten. Transparantie in beleid en besluitvorming versterkt het vertrouwen van de kiezers. Maak gebruik van onafhankelijke feitencheckers en breng deze naar voren in de communicatie.
### 4. **Betrek de Gemeenschap**
Werk samen met gemeenschappen en grassroots-organisaties om een bredere basis van steun te creren. Organiseer bijeenkomsten, forums en luistersessies om directe feedback van burgers te krijgen en laat zien dat hun stemmen ertoe doen.
### 5. **Positieve Campagnes**
Voer een campagne gebaseerd op hoop en vooruitgang in plaats van angst en verdeeldheid. Richt je op wat de partij kan doen om het leven van mensen te verbeteren, met concrete plannen en beleidssuggesties.
### 6. **Inclusieve Beleid**
Promoot inclusieve en rechtvaardige beleidsvoorstellen die concrete voordelen bieden aan het dagelijkse leven van mensen, vooral degenen die zich genegeerd voelen door het huidige systeem. Focus op zaken als gezondheidszorg, onderwijs, werkgelegenheid en sociale zekerheid.
### 7. **Digitale Strategie**
Gebruik sociale media en andere digitale platformen om de boodschap breed uit te dragen en in direct contact te komen met kiezers. Dit helpt om een jonger publiek te bereiken en populistische verhalen tegen te gaan met alternatieve, feitelijke narratieven.
### 8. **Samenwerkingen en Allianties**
Werk samen met andere progressieve partijen en bewegingen om een verenigd front te vormen tegen populistische krachten. Dit versterkt de impact van de boodschap en toont een breed draagvlak voor inclusieve, democratische waarden.
### 9. **Onderwijs en Bewustwording**
Investeer in educatieve initiatieven die kiezers informeren over hoe populisme werkt en de gevaren ervan. Bewustwording creren rondom democratische processen en de waarde van pluralisme helpt om populistische retoriek te ontkrachten.
### 10. **Veerkrachtige Democratische Structuren**
Bevorder hervormingen die de democratische instellingen versterken en veerkrachtiger maken tegen populistische aanvallen. Dit kan inhouden dat er meer transparantie komt in de politiek, versterking van de rechtsstaat en bescherming van de persvrijheid.
Door deze strategien te combineren, kan een linkse politieke partij een robuuste verdediging opbouwen tegen populisme, terwijl ze tegelijkertijd een positieve en inclusieve visie voor de toekomst presenteert.
mooi dat hij dat oppakt om plassterk te slopenquote:
[..]
Sarolea?
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
Nee dat zijn gewoon beroepspolitici die hun vak uitoefenen.quote:
[..]
Gewoon even voor mijn beeldvorming, bedoel je dan types als de Groot en Paternotte van D66?
Ze hoeven ook niet in de kamer te zitten. Maar om een voorbeeld te geven. In het verleden had de SP bijvoorbeeld iemand als Karel Glastra-Van Loon die op zeer effectieve wijze dingen bedacht om die partij interessant en vernieuwend te maken. Dat was een echte creatieve denker.
Dat soort types zouden de oppositiepartijen weer meer aan zich moeten verbinden.
Ik denk dat er wel belangrijkere zaken spelen dan vuurwerk en zielige poezen. Laat een schaduwkabinet bestaande uit PvdaGL, CDA, D66 en CU zich bezighouden met woningcrisis, stikstof en energietransitie.quote:
[..]
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
Dan moet je de media ook een beetje meekrijgen en moeten er grote verhalen komen van mensen die door het nieuwe kabinet de armoede worden ingezogen.quote:
Sowieso, veel van die kiezers doen maar wat. Kun je prima tegen de PVV opzetten als je de juiste onderwerpen oppookt.
(Arbeids)migratie, houdbaarheid van de zorg.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel belangrijkere zaken spelen dan vuurwerk en zielige poezen. Laat een schaduwkabinet bestaande uit PvdaGL, CDA, D66 en CU zich bezighouden met woningcrisis, stikstof en energietransitie.
Er spelen ook belangrijkere dingen dan Zwarte Piet en een handvol asielzoekers.quote:
[..]
Ik denk dat er wel belangrijkere zaken spelen dan vuurwerk en zielige poezen. Laat een schaduwkabinet bestaande uit PvdaGL, CDA, D66 en CU zich hier mee bezighouden.
Toch bleken het prima onderwerpen om het andere partijen moeilijk te maken.
Hij bedacht onder andere dit liedquote:
Ik ken Karel Glastra-van Loon niet, daar moet ik iets over lezen. Maar ik voel gewoon weinig over disruptie. Voor mij voelt het alsof je de populisme met hun eigen gereedschap aan wil pakken.
Wat je ook van de SP vind. Dit is geniaal bedacht. Alleen maar negatief over het beleid van toen maar mensen wel enthousiasmeren.
En kijk eens waar de SP nu staat na 30 jaar kankeren.quote:
[..]
Hij bedacht onder andere dit lied
Wat je ook van de SP vind. Dit is geniaal bedacht. Alleen maar negatief over het beleid van toen maar mensen wel enthousiasmeren.
Ja Karel Glastra-Van Loon is er helaas voor hen niet meer en ze doen alleen nog maar wat niet werkt.quote:
[..]
En kijk eens waar de SP nu staat na 30 jaar kankeren.
Oh, klopt toch niet.
Heb je de afgelopen laatste 10 algemene politieke beschouwingen het Wilders verhaal weleens bekeken ? Die heeft de afgelopen jaren niks anders gedaanquote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Ja maar zij doen het ook is nog nooit een goede reden geweest om iets dan ook maar te doenquote:
[..]
Heb je de afgelopen laatste 10 algemene politieke beschouwingen het Wilders verhaal weleens bekeken ? Die heeft de afgelopen jaren niks anders gedaan
Zeker, maar je moet ook niet gek opkijken dat het gebeurt.quote:
[..]
Ja maar zij doen het ook is nog nooit een goede reden geweest om iets dan ook maar te doen
Wel treurig overigens dat het zich wel uitbetaald in zetels uiteindelijk.....
Idd treurig. Net zo als populistische dingen op twitter en andere sociale media roepen werkt.quote:
[..]
Zeker, maar je moet ook niet gek opkijken dat het gebeurt.
Wel treurig overigens dat het zich wel uitbetaald in zetels uiteindelijk.....
In Indonesi worden er zelf hele verkiezingen mee gewonnen
Misschien doen ze dat ook wel, maar roept 1 persoon uit hun gelederen iets over vuurwerk en vervolgens pikken alle media alleen dat op.quote:
[..]
Ik denk dat er wel belangrijkere zaken spelen dan vuurwerk en zielige poezen. Laat een schaduwkabinet bestaande uit PvdaGL, CDA, D66 en CU zich bezighouden met woningcrisis, stikstof en energietransitie.
Dat zal wel gebeuren en dan roept rechts dat de media links is en biased en er sterk op bezuinigd moet worden.quote:
[..]
Dan moet je de media ook een beetje meekrijgen en moeten er grote verhalen komen van mensen die door het nieuwe kabinet de armoede worden ingezogen.
Sterker nog: alles wat nu mis gaat zal de schuld van links zijn. Die sluwe Timmermans ook steedsquote:
[..]
Dat zal wel gebeuren en dan roept rechts dat de media links is en biased en er sterk op bezuinigd moet worden.
Het gedeelte wat in de slachtoffer rol zit zal dat ongetwijfeld doen.quote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Plasterk trekt zich terug.
Op naar de volgende soap om een nieuwe MP aan te stellenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)at-voor-premierschap
Plasterk trekt zich terug.
Grappig om je terug te trekken voor een functie waarvoor je officieel helemaal niet voorgedragen bent. Kan ik mij ook terugtrekken?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)at-voor-premierschap
Plasterk trekt zich terug.
Ze hebben het voor elkaar 😡😡
Zo zonde #plasterk
Plasterk succesvol gesloopt.
Het is ze gelukt…..🤬
Ze bastardi hebben weer gewonnen hoor. #plasterk
#Extreemlinks wint. Rechts Nederland kan nog veel leren van de afgrondelijkheid van #Trump.
Die tyfus @PieterOmtzigt krijgt weer zijn zin. Wat is het toch een misselijke rat. Sorry ratten, voor de belediging. @NwSocContract
Was hij kandidaat dan?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)at-voor-premierschap
Plasterk trekt zich terug.
Volgens Yesilgoz was er berhaupt nog geen naam genoemdquote:
[..]
Grappig om je terug te trekken voor een functie waarvoor je officieel helemaal niet voorgedragen bent. Kan ik mij ook terugtrekken?
Sjonge jonge zeg. Wat een shitshow
Extreemlinks nog wel, my oh my...quote:
Stukje twitter genot (ik zocht een bron toen ik het elders las)
Ze hebben het voor elkaar 😡😡
Zo zonde #plasterk
Plasterk succesvol gesloopt.
Het is ze gelukt…..🤬
Ze bastardi hebben weer gewonnen hoor. #plasterk
#Extreemlinks wint. Rechts Nederland kan nog veel leren van de afgrondelijkheid van #Trump.
Die tyfus @:PieterOmtzigt krijgt weer zijn zin. Wat is het toch een misselijke rat. Sorry ratten, voor de belediging. @:NwSocContract
Op naar de volgende soapquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)at-voor-premierschap
Plasterk trekt zich terug.
Dezelfde Yesilgoz die in dat zelfde gesprek zegt dat hij de eer aan zichzelf zou moeten houdenquote:
[..]
Volgens Yesilgoz was er berhaupt nog geen naam genoemd
Sjonge jonge zeg. Wat een shitshow
Nu moet onze Geert het zelf maar gaan doenquote:
Dat is wel grappig want uit alles wat we nu weten blijkt nu juist dat Plasterk dit wel degelijk verdient maar goed, Wilders heeft wel vaker moeite met normen en waarden.quote:
Dit snap ik wel. Hij was beoogd premierskandidaat, stond daarom in het centrum van de belangstelling en er kwam allemaal shit over hem naar boven. Dat hij dan nu zegt zich terug te trekken is logisch.quote:
[..]
Grappig om je terug te trekken voor een functie waarvoor je officieel helemaal niet voorgedragen bent. Kan ik mij ook terugtrekken?
Haha, ja, en nu ben je dus als potentieel MP de derde keus na Wilders n Plasterk. Het risico dat je met de hele bende op korte termijn en gnante wijze onderuit gaat is gigantisch. Ik ben echt heel benieuwd wie hier zijn vingers nog aan wil gaan brandenquote:
Natuurlijk snappen we het allemaal dondersgoed, het is alleen een commentaar op hoe met deze materie is omgegaan door de coalitie partijen en Wilders specifiek.quote:
[..]
Dit snap ik wel. Hij was beoogd premierskandidaat, stond daarom in het centrum van de belangstelling en er kwam allemaal shit over hem naar boven. Dat hij dan nu zegt zich terug te trekken is logisch.
van Zwol dus?quote:
Ik zou als coalitie nu kiezen voor een kleurloos figuur. Een grijze muis die bij niemand weerstand oproept, maar wel ongemerkt het beleid doorvoert en meerderheden bij elkaar sprokkelt. Ondertussen kun je dan vanuit de Kamer de show stelen op je eigen partijprofiel.
Ik weet niet of Balkenende beschikbaar is.quote:
Ik zou als coalitie nu kiezen voor een kleurloos figuur. Een grijze muis die bij niemand weerstand oproept, maar wel ongemerkt het beleid doorvoert en meerderheden bij elkaar sprokkelt. Ondertussen kun je dan vanuit de Kamer de show stelen op je eigen partijprofiel.
Dit is echt doping.quote:
Ja bijvoorbeeld. En van dat profiel lopen er nog wel meer rond in Den Haag natuurlijk.quote:
Dat zou qua kleurloos figuur/grijze muis een hele goeie zijn.quote:
Die voldoet wel perfect aan dat profiel.quote:
Al besproken.quote:
Zeg Gonny, wie is dit?
quote:
Balkenende geen weerstand? Dat denk ik toch niet.quote:
[..]
Ik weet niet of Balkenende beschikbaar is.
Je verdient dit niet, maar ik begrijp je besluit.quote:
In het kader van niet officieel benaderde mensen, trek ik mij net als Plasterk terug als premierskandidaat.
Afgelopen week kwam ik op een feestje in gesprek met een prototype alternatieve realiteitsdenker, niet gevaccineerd, gelooft niet in zaken als klimaatverandering, of andere wetenschappelijke feiten. Dat maakt elke discussie zo ongeveer zinloos. Hoe discussieer je met iemand die in een andere realiteit leeft? Ik zou het niet weten. En volgens mij is dat het grote probleem van omgaan met “fact free” politics zoals dat nu in de hele wereld opgekomen is.
Nou ja, die dwaallichten die reageren op die tweet zou ik niet zo serieus nemen.quote:
Dus zelfs het slopen van een linkse kandidaat wordt op het conto van links geschreven. Dit land is echt volkomen van het padje.
Daar heb ik na al die jaren Rutte geen herinnering meer aan.quote:
[..]
Balkenende geen weerstand? Dat denk ik toch niet.
Nou, eerste missie "geslaagd" van links! Op naar de volgende
Dat gaat nog wat worden de komende tijd.
Dit dus. Daar valt niet mee te discussieren want feiten doen er niet toe.quote:
Oppositie voeren wanneer feiten er eigenlijk niet toe doen en alleen emoties en fantasien belangrijk zijn zal best lastig worden. Je ziet het hier al regelmatig terugkomen, met fantasien over hoe het nieuwe kabinet Europa wel even in het gareel gaat brengen door te dreigen met vage shit op zijn Nexits.
Afgelopen week kwam ik op een feestje in gesprek met een prototype alternatieve realiteitsdenker, niet gevaccineerd, gelooft niet in zaken als klimaatverandering, of andere wetenschappelijke feiten. Dat maakt elke discussie zo ongeveer zinloos. Hoe discussieer je met iemand die in een andere realiteit leeft? Ik zou het niet weten. En volgens mij is dat het grote probleem van omgaan met “fact free” politics zoals dat nu in de hele wereld opgekomen is.
"Het CPB? Die rekenen dingen door, daar doen we niet aan!"
Yep, moet ik er een topic over openen?quote:
[..]
Grappig om je terug te trekken voor een functie waarvoor je officieel helemaal niet voorgedragen bent. Kan ik mij ook terugtrekken?
"Quyxz_ trekt zich terug als kandidaat voor het premierschap"
Maar goed, als hij zich terugtrekt dan weten we dus dat hij wel gevraagd is, dat blijkt ook wel min of meer uit de tweet van Wilders.
Namens JA21 de regering van PVV-VVD-BBB-NSC leiden. What could go wrong.quote:
Dan maar Eerdmans. Als je het doet, moet je het ook goed doen.
Dat klinkt toch alsof hem iets is overkomen, h?quote:
Carolientje vindt het jammer dat hij nu voor de rest van zijn leven is beschadigdquote:Op maandag 20 mei 2024 13:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat klinkt toch alsof hem iets is overkomen, h?
Ja, het zijn slachtoffers, stuk voor stuk.quote:
[..]
Dat klinkt toch alsof hem iets is overkomen, h?
Uiteraard, het is de schuld van de media (volgens hem). Valt me nog mee, dat die dat er niet bij zegt.quote:
[..]
Dat klinkt toch alsof hem iets is overkomen, h?
Was het niet de wet van Otten die zei:"Eerdmans erbij, einde partij!". Dan is het wel slim om hem partijloos aan het hoofd te zettenquote:
Dan maar Eerdmans. Als je het doet, moet je het ook goed doen.
„Mensen worden nu te veel beschadigd, zonder dat er ook maar iets is bewezen, laat staan dat er een officile voordracht is geweest.”quote:
[..]
Dat klinkt toch alsof hem iets is overkomen, h?
VdPlas.
Ach, hij heeft een prima signatuur, maar het is natuurlijk geen MP. Maar iets anders zou ik ook niet weten. Ja, Pastors, maar dat is ng twee divisies lager. Eerdmans heeft in ieder geval nog intelligentie en een redelijk voorkomen.quote:
[..]
Namens JA21 de regering van PVV-VVD-BBB-NSC leiden. What could go wrong.
Beiden zijn concurrerent, of potentieele concurrerenten, van Wilders en daar begint hij niet aan.quote:
[..]
Ach, hij heeft een prima signatuur, maar het is natuurlijk geen MP. Maar iets anders zou ik ook niet weten. Ja, Pastors, maar dat is ng twee divisies lager.
Tja, dat is de shitshow waar Omtzigt dit kabinet in heeft gedrukt: of je krijgt een grijze muis die niets voor elkaar krijgt, of je krijgt iemand die, ls hij resultaat zou boeken, de credits ervoor krijgt.quote:
[..]
Beiden zijn concurrerent, of potentieele concurrerenten, van Wilders en daar begint hij niet aan.
Ja, een topambtenaar die ook gewend is voor de schermen te werken.quote:
Ik zou als coalitie nu kiezen voor een kleurloos figuur. Een grijze muis die bij niemand weerstand oproept, maar wel ongemerkt het beleid doorvoert en meerderheden bij elkaar sprokkelt. Ondertussen kun je dan vanuit de Kamer de show stelen op je eigen partijprofiel.
Is die niet ondertussen een beetje oud?quote:
Dit zijn misschien opties:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rob_Bauer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Schoof
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pieter_Hasekamp
https://nl.wikipedia.org/wiki/Erik_Akerboom
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onno_Eichelsheim
quote:
Van der Staaij, die heeft geen enkele valse noot gezongen waar ze hem op kunnen pakken.
Of Bas van Toor.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Overigens is de kans op Herben 1 nu weer groter
Waarom zou een grijze muis niets voor elkaar krijgen? Lijkt me best kunnen, een wat saaie technocraat aan het hoofd van de uitvoerende macht.quote:
[..]
Tja, dat is de shitshow waar Omtzigt dit kabinet in heeft gedrukt: of je krijgt een grijze muis die niets voor elkaar krijgt, of je krijgt iemand die, ls hij resultaat zou boeken, de credits ervoor krijgt.
Nederlanders gaan daar ook best goed op, over het algemeen.
Nu ja, het is ook de shitshow van Wilders en waar hij zich mee omringt heeft. Maar ja, Omtzigt is een dwaallicht wat mij betreft.quote:
[..]
Tja, dat is de shitshow waar Omtzigt dit kabinet in heeft gedrukt: of je krijgt een grijze muis die niets voor elkaar krijgt, of je krijgt iemand die, ls hij resultaat zou boeken, de credits ervoor krijgt.
Had ik eigenlijk sowieso verwacht, dat Geert uitkwam bij zo'n, eh, kleurrijk figuur als Plasterk verbaasde me eerlijk gezegd.quote:
[..]
Waarom zou een grijze muis niets voor elkaar krijgen? Lijkt me best kunnen, een wat saaie technocraat aan het hoofd van de uitvoerende macht.
Nederlanders gaan daar ook best goed op, over het algemeen.
Ze zien elkaar vaak op de Antillen naar het schijnt en zijn bevriend.quote:
[..]
Had ik eigenlijk sowieso verwacht, dat Geert uitkwam bij zo'n, eh, kleurrijk figuur als Plasterk verbaasde me eerlijk gezegd.
Dan liever een telefoonvergruizende Paul van Gorcumquote:
Met Mat moet je nooit spotten.quote:
Overigens is de kans op Herben 1 nu weer groter
Elbert Dijkgraaf, Kees van der Staaij, Henk Kamp, Hoogervorst, Verhagen, Remkes. En anders toch proberen met Yes...quote:
[..]
Ach, hij heeft een prima signatuur, maar het is natuurlijk geen MP. Maar iets anders zou ik ook niet weten. Ja, Pastors, maar dat is ng twee divisies lager. Eerdmans heeft in ieder geval nog intelligentie en een redelijk voorkomen.
Ik denk niet dat je het moet zoeken in mensen die nu in functie zijn. En een militair als MP lijkt mij ook niet wenselijk. Sommigen in dit lijstje zijn ook van PvdA huize volgens mij.quote:
[..]
Ja, een topambtenaar die ook gewend is voor de schermen te werken.
[..]
Is die niet ondertussen een beetje oud?
Dit zijn misschien opties:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rob_Bauer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Schoof
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pieter_Hasekamp
https://nl.wikipedia.org/wiki/Erik_Akerboom
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onno_Eichelsheim
Ik zou serieus niet verbaasd zijn als hij bewindspersoon wordt.quote:
Dan verwacht ik Nabrand Hilwijn ook weer terug.quote:
[..]
Ik zou serieus niet verbaasd zijn als hij bewindspersoon wordt.
De formateur kan toch niet aan de slag zo? Zou me ook nog niets verbazen dat dat V Zwol de opdracht gaat teruggeven.quote:
Dus eh, geen kandidaat aan het eind van deze week?
Gewoon roulerend iedere 6 maanden een ander.quote:
Dus eh, geen kandidaat aan het eind van deze week?
Dit gaat nog veel langer duren dan n week.quote:
Dus eh, geen kandidaat aan het eind van deze week?
Sterker nog, mijn theewater zegt dat deze selectieprocedure zo'n enorme shitshow gaat worden dat Omtzigt alsnog de stekker eruit trekt op gegeven moment.
Kom, kom, trein, we denken in oplossingen bij rechts, hoorquote:
[..]
De formateur kan toch niet aan de slag zo? Zou me ook nog niets verbazen dat dat V Zwol de opdracht gaat teruggeven.
Of Geert zelf als zijn tiende kandidaat het ook weer niet blijkt te wordenquote:
[..]
Dit gaat nog veel langer duren dan n week.
Sterker nog, mijn theewater zegt dat deze selectieprocedure zo'n enorme shitshow gaat worden dat Omtzigt alsnog de stekker eruit trekt op gegeven moment.
Maar ze hebben elkaar z bij de ballen ondertussen dat de emoties en/of de principile druk wel extreem hoog op moet lopen voordat n van de partijen de boel op zal blazen.
Zal dan wel bij de commercilen moeten worden uitgezonden, NPO moet bezuinigen...quote:
We gaan een formatieproces in zonder eenduidige premierskandidaat en de daaruit benoemde bewindslieden moeten samen tot een regeerakkoord komen. Dit wordt beter dan De Gouden Kooi en Big Brother. Waarom zijn hier geen camera's bij?
Nouuuww....quote:
Van der Staaij, die heeft geen enkele valse noot gezongen waar ze hem op kunnen pakken.
Onterecht dit van Caroline. De eerste berichten over die patenten waren van maanden geleden. Sinds dat moment hebben ze eindeloos de tijd gehad om goed over een kandidaat na te denken, dingen uit te zoeken, risico’s af te wegen en dan unaniem met een kandidaat te komen.
Maar nee, het moet allemaal op het allerlaatste moment, dan beginnen ze opeens na te denken over dat schandaal, moeten posities nog bepaald worden en slaan ze een complete flater.
En wat is dan je conclusie? Allemaal de schuld van de media!
Ik geloof dat de relatie met de commercieelen uitstekend is bij rechtse partijen.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zal dan wel bij de commercilen moeten worden uitgezonden, NPO moet bezuinigen...
Want laten we even heel realistisch zijn, dat zijn de grote winnaars als de NPO kleiner word. Ik verwacht niet dat dit tot meer onpartijdigheid zal leiden.
Dat weet ze zelf ook wel, maar de domme achterban moet toch op de een of andere manier worden opgehitst.quote:
[ x ]
Onterecht dit van Caroline. De eerste berichten over die patenten waren van maanden geleden. Sinds dat moment hebben ze eindeloos de tijd gehad om goed over een kandidaat na te denken, dingen uit te zoeken, risico’s af te wegen en dan unaniem met een kandidaat te komen.
Maar nee, het moet allemaal op het allerlaatste moment, dan beginnen ze opeens na te denken over dat schandaal, moeten posities nog bepaald worden en slaan ze een complete flater.
En wat is dan je conclusie? Allemaal de schuld van de media!
Ja, wat dacht jij dan, dat ze Wilders gaat afvallen over zijn keuze? Een woord van kritiek zou hebben op Plasterks gedragingen richting die patenten? Kom aan.quote:
[ x ]
Onterecht dit van Caroline. De eerste berichten over die patenten waren van maanden geleden. Sinds dat moment hebben ze eindeloos de tijd gehad om goed over een kandidaat na te denken, dingen uit te zoeken, risico’s af te wegen en dan unaniem met een kandidaat te komen.
Maar nee, het moet allemaal op het allerlaatste moment, dan beginnen ze opeens na te denken over dat schandaal, moeten posities nog bepaald worden en slaan ze een complete flater.
En wat is dan je conclusie? Allemaal de schuld van de media!
We nemen nooit zelf verantwoordelijkheid maar geven de media de schuld.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 13:43:23 ]
Ongekend lijkt me nog een understatement. Een fuckin’ disgrace is het en niets minder.
Weet je nog die verspreking van Timmermans ("er alles aan doen")?quote:
[ x ]
Onterecht dit van Caroline. De eerste berichten over die patenten waren van maanden geleden. Sinds dat moment hebben ze eindeloos de tijd gehad om goed over een kandidaat na te denken, dingen uit te zoeken, risico’s af te wegen en dan unaniem met een kandidaat te komen.
Maar nee, het moet allemaal op het allerlaatste moment, dan beginnen ze opeens na te denken over dat schandaal, moeten posities nog bepaald worden en slaan ze een complete flater.
En wat is dan je conclusie? Allemaal de schuld van de media!
Toen gilde ze meteen bij die aangifte van Geert:
“terecht, kan echt niet wat Timmermans heeft gedaan”
Ik vind haar nogal hypocriet.
Komt allemaal voort uit angst en de drang om aan de macht te blijvenquote:
Ik word er wel een beetje moe van dat rechts overal een cultuuroorlog van moet maken. Nooit kan een probleem gewoon worden gezien zoals het is, het is altijd de schuld van 'de vijand'. En dan maar klagen dat er zo veel wordt gepolariseerd.
De andere partijen zullen vast graag helpen als ze zelf de premier mogen leveren.quote:
[ x ]
Ongekend lijkt me nog een understatement. Een fuckin’ disgrace is het en niets minder.
Grappig genoeg bracht zijn eigen infantiele 'het spijt me Pieter' briefje de bal aan het rollenquote:
[..]
Ja, wat dacht jij dan, dat ze Wilders gaat afvallen over zijn keuze? Een woord van kritiek zou hebben op Plasterks gedragingen richting die patenten? Kom aan.
We nemen nooit zelf verantwoordelijkheid maar geven de media de schuld.
Dat was de laatste strohalm, denk ik.quote:
[..]
Grappig genoeg bracht zijn eigen infantiele 'het spijt me Pieter' briefje de bal aan het rollen
Juist.quote:
[..]
Grappig genoeg bracht zijn eigen infantiele 'het spijt me Pieter' briefje de bal aan het rollen
En dan dat droge commentaar van Remkes eroverheen. Killing.
Het is toch echt Wilders die zelf niet competent is om MP te worden en die de PvdA’er Plasterk wil en met jouw Omtzigt van “””extreemlinks””” wil formeren.quote:
Stukje twitter genot (ik zocht een bron toen ik het elders las)
Ze hebben het voor elkaar 😡😡
Zo zonde #plasterk
Plasterk succesvol gesloopt.
Het is ze gelukt…..🤬
Ze bastardi hebben weer gewonnen hoor. #plasterk
#Extreemlinks wint. Rechts Nederland kan nog veel leren van de afgrondelijkheid van #Trump.
Die tyfus @:PieterOmtzigt krijgt weer zijn zin. Wat is het toch een misselijke rat. Sorry ratten, voor de belediging. @:NwSocContract
#yourewelcome
Hij heeft er altijd al rare, extreme ideen op nagehouden. Had ooit een gesprek met hem waarin hij pleitte voor het legaliseren van marteling als methode om informatie te winnen van verdachten.quote:
Kinneging is overigens een enorme wappie geworden.
Wel een erg sympathieke vent trouwens, dat dan weer wel.
De BBB misschien. Ik betwijfel of VVD en NSC zich daaraan gaan brandenquote:Op maandag 20 mei 2024 13:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De andere partijen zullen vast graag helpen als ze zelf de premier mogen leveren.
Wilders staat dan gewoon achter de interruptiemicrofoon he. Dad's niet bepaald leuk regeren denk ik
Wilders had een nog niet aangekondigde kandidaat, maar hij wilde nog niet zeggen dat het dezelfde kandidaat was als zijn verkenner en formateur. En nu is hij erg teleurgesteld.quote:
[..]
Grappig om je terug te trekken voor een functie waarvoor je officieel helemaal niet voorgedragen bent. Kan ik mij ook terugtrekken?
Veel te voorspelbaar dat ene telefoonnummer in Wilders z’n telefoon. Moet niet gaan pokeren die man.
Gister zei ze nota bene nog dat er geen kandidaat was en vandaag opeens wel. Het is goed met je.
Maar niet als loopjongen voor Wilders.
Nog maar mooi even wachten.
Ook wel toepasselijk: Kabinet Waus 1.quote:
Weer een stap dichter bij Graus-1.
Door Remkes op WNL notabene…quote:
Maar die zullen ongetwijfeld binnenkort ook wel links zijn.
Inderdaad, Geert kan hem nog snel vragen, de Navo kandidatuur is ook nog steeds niet rondquote:
De eminente ironie van de situatie is toch wel dat de ideale persoon voor de positie van premier in deze coalitie toch wel Rutte zou zijn
Maar wie met een paar hersencellen gaat hier aan beginnen? Het akkoord is op de cruciale onderdelen onuitvoerbaar en je staat vanaf dag 1 onder curatele. Prettige wedstrijd
Nee, Rutte gaat hier niet aan beginnen maar zou wel de ideale kandidaat zijn om de boel bij elkaar te houden.quote:
[..]
Inderdaad, Geert kan hem nog snel vragen, de Navo kandidatuur is ook nog steeds niet rond
Maar wie met een paar hersencellen gaat hier aan beginnen? Het akkoord is op de cruciale onderdelen onuitvoerbaar en je staat vanaf dag 1 onder curatele. Prettige wedstrijd
Je hebt toch het NWS topic gelezen? Allemaal de schuld van links en niet van het feit dat rechts iedere keer mensen met malversaties op hun resume naar voren schuift.quote:
[..]
Door Remkes op WNL notabene…
Maar die zullen ongetwijfeld binnenkort ook wel links zijn.
Komt ook altijd wel sympathiek over.quote:
[..]
Hij heeft er altijd al rare, extreme ideen op nagehouden. Had ooit een gesprek met hem waarin hij pleitte voor het legaliseren van marteling als methode om informatie te winnen van verdachten.
Wel een erg sympathieke vent trouwens, dat dan weer wel.
Neem aan dat dat martelverhaal in de jaren '00 speelde, toen raakte denken over martelen nogal in zwang ter rechterzijde, beinvloed door de serie "24". Jack Bauer-scenario's noemde men dat destijds: vergezochte scenario's (terroristen hebben superkernbommen te pakken gekregen en dreigen de halve VS op te blazen. Er wordt een terrorismeverdachte gepakt, ga je hem dan waterboarden of laat je het halve land om het leven komen - dat werk) als ethische vraagstukken. Ook Michael Ignatieff was bijvoorbeeld voorstander.
Zelfs zonder geheugen op strategische gekozen momenten en een dikke teflonlaag is dit een onmogelijke opdracht. Alleen al het uitwerken van het hoofdlijnenakkoord, is een potentile berenklemquote:
[..]
Nee, Rutte gaat hier niet aan beginnen maar zou wel de ideale kandidaat zijn om de boel bij elkaar te houden.
Idd zie je vaker in de publieke opinie een verontwaardiging over een mogelijke plotsbekende zakkenvullerij uitgroeien tot geroddel, tot publieke veroordelingen.
Dat is voor mij een reden om even de mond te houden, want ik ken de details niet.
In die zin kan ik van der Plas gelijk geven.... anderzijds .... een mogelijk aanstaande belangrijkste politicus van het land wordt uiteraard onder de loep gezet... wel of niet integer mens.
Details die ik wel ken is dat Plasterk een discriminerend extreemrechts grotebekken-figuur en diens knechten (PVVers) in een regering wil zetten.
En daarvoor verdient hij een virtuele schandpaal.
Foei !!!!!
Ik weet het.quote:
[..]
Je hebt toch het NWS topic gelezen? Allemaal de schuld van links en niet van het feit dat rechts iedere keer mensen met malversaties op hun resume naar voren schuift.
Ik vind het alleen wonderlijk hoe mensen dat in elkaar gebreid krijgen in hun hersens.
In post-truth-kringen hoeft dat niet. Als het waar voelt, dan is het waar.quote:
Ik vind het alleen wonderlijk hoe mensen dat in elkaar gebreid krijgen in hun hersens.
"wij zijn de beste.... de beste "
nahhhhh toch waardeer ik van Gaal wel, wat hij bereikt heeft als trainer...
Nee ik gun hem die martelgang niet
De term die je zoekt is "cognitive dissonance", denk ik.quote:
[..]
Ik weet het.
Ik vind het alleen wonderlijk hoe mensen dat in elkaar gebreid krijgen in hun hersens.
Het moet iemand zijn die Greet vertrouwt, dus dan is het wel lastig om kandidaten te vinden.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het moet zoeken in mensen die nu in functie zijn. En een militair als MP lijkt mij ook niet wenselijk. Sommigen in dit lijstje zijn ook van PvdA huize volgens mij.
En die een voldoende stevig rechts profiel heeft en ook nog acceptabel is voor Omtzigt. En last but not least: die bereid is het risico te nemen flinke reputatieschade op te lopen.quote:
[..]
Het moet iemand zijn die Greet vertrouwt, dus dan is het wel lastig om kandidaten te vinden.
Het moet daarnaast ook nog iemand zijn die het aandurft met Geert.quote:
[..]
Het moet iemand zijn die Greet vertrouwt, dus dan is het wel lastig om kandidaten te vinden.
Dat de pers haar werk doet is van alle dag. Het is de maatschappij die er daarna een schandpaal van maakt. Terecht dat daar kritiek op komt, alleen is dat niet (alleen) de schuld van de pers. Ik snap wat Carolien probeert te zeggen, ze kiest alleen de verkeerde als 'dader'.quote:
[ x ]
Idd zie je vaker in de publieke opinie een verontwaardiging over een mogelijke plotsbekende zakkenvullerij uitgroeien tot geroddel, tot publieke veroordelingen.
Dat is voor mij een reden om even de mond te houden, want ik ken de details niet.
In die zin kan ik van der Plas gelijk geven.... anderzijds .... een mogelijk aanstaande belangrijkste politicus van het land wordt uiteraard onder de loep gezet... wel of niet integer mens.
Details die ik wel ken is dat Plasterk een discriminerend extreemrechts grotebekken-figuur en diens knechten (PVVers) in een regering wil zetten.
En daarvoor verdient hij een virtuele schandpaal.
Foei !!!!!
Oh, ik heb inhoudelijk Klaver altijd een veel idealere leider voor PvdA/GL gevonden dan Timmermans.quote:
quote:
[..]
En die een voldoende stevig rechts profiel heeft en ook nog acceptabel is voor Omtzigt. En last but not least: die bereid is het risico te nemen flinke reputatieschade op te lopen.
Best lastig om iemand te vinden. Het oplopen van reputatieschade is wel iets waar je zelf bij bent. Een rechts persoon die wel netjes de rechtstaat hoog houdt en soms Wilders terug naar het hok roept, zal niet veel reputatieschade oplopen.quote:
[..]
Het moet daarnaast ook nog iemand zijn die het aandurft met Geert.
De enige die ik kan bedenken die echt statuur heeft en op een punt in zijn carrire is dat het risico gelopen kan worden is Remkes. Alleen kan ik me niet voorstellen dat hij hier aan gaat beginnen. Al is het maar omdat het akkoord onuitvoerbaar is, oa op gebied van stikstof. En dat is ook direct de reden dat Lientje en Geert Remkes waarschijnlijk ook geen goed idee vinden.quote:
[..]
Het moet daarnaast ook nog iemand zijn die het aandurft met Geert.
Nou, dit is full blown schizofrenie hoor.quote:
[..]
De term die je zoekt is "cognitive dissonance", denk ik.
https://streamable.com/i2cco5
Jimmy 'Sjimmie' Dijk werpt dan nog terecht tegen dat dat misschien wel vooral wat zegt over de PVV maar dat wordt snel de kop ingedrukt door het kale drankorgel van RTL die zegt: "Ja maar de PVV heeft ook geen leden", alsof dat een excuus zou zijn. Gansje Welmoed zit erbij te hinniken en Jort zag dat het goed was. We leven in een land vol debielen.quote:Henk 'vervelende man' Kamp: "Dat de man die al 46 jaar lid is van de PvdA, twee keer is voorgedragen voor een ministerpost, dat die nu het eerste centrumrechtse [i](sic) kabinet zal gaan leiden."[/i]
Domme broertje van Wierd Duk: "Dat zegt ook wel veel over de staat van de PvdA op dit moment."
Henk 'vervelende man' Kamp: "Absoluut"
Eens, al heeft dat vooral te maken met het feit dat linkse partijen erg slecht zijn qua social media content, dus dit soort filmpjes (die Jesse en zijn assistente op eigen initiatief maken) springen er al snel uit.quote:
Uiteraard ben je onschuldig tot tegendeel bewezen is. Maar Caroline doet ook alsof dit gisteren pas naar boven kwam terwijl dit al echt maanden geleden in krant stond. Dus haar verontwaardiging is niet terecht. Ze hadden kunnen weten dat de media hier nog verder in zou graven.quote:
[ x ]
Idd zie je vaker in de publieke opinie een verontwaardiging over een mogelijke plotsbekende zakkenvullerij uitgroeien tot geroddel, tot publieke veroordelingen.
Dat is voor mij een reden om even de mond te houden, want ik ken de details niet.
In die zin kan ik van der Plas gelijk geven.... anderzijds .... een mogelijk aanstaande belangrijkste politicus van het land wordt uiteraard onder de loep gezet... wel of niet integer mens.
Details die ik wel ken is dat Plasterk een discriminerend extreemrechts grotebekken-figuur en diens knechten (PVVers) in een regering wil zetten.
En daarvoor verdient hij een virtuele schandpaal.
Foei !!!!!
quote:
[..]
Uiteraard ben je onschuldig tot tegendeel bewezen is. Maar Caroline doet ook alsof dit gisteren pas naar boven kwam terwijl dit al echt maanden geleden in krant stond. Dus haar verontwaardiging is niet terecht. Ze hadden kunnen weten dat de media hier nog verder in zou graven.
22-3-2024
Als je zag in dat WNL-filmpje hoe hard Dilan knikte toen Remkes zei dat Plasterk ongeschikt was na dat idiote briefje in de krant, vraag ik me af of dit kabinet er berhaupt wel komt.quote:
Ik denk trouwens dat de VVD Plasterk ook ongeschikt vond, vandaar dat mastodont Remkes van stal werd gehaald voor een frontale aanval.
Vanaf die opmerking was het duidelijk dat Plasterk het niet ging worden.
En Omtzigt hoefde niet eens zijn twijfel uit te spreken. Die ene zin van Remkes was genoeg.
Klaver is dan ook een veel betere politicus in de schaduw en Timmermans de bestuurderquote:
[..]
Oh, ik heb inhoudelijk Klaver altijd een veel idealere leider voor PvdA/GL gevonden dan Timmermans.
Klaver is samen met Jetten dan ook erg goed gerijpt. Niet mijn snit, maar wel prima politici geworden.quote:
Sjoemelen met patenten is niet zo netjes natuurlijk, maar de zin “mag ik twee havecappu’s” vind ik minstens zo erg.quote:
mooi opgepleurd met deze wilders loverquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/
GAME OVER
Dilan zei ook dit afgelopen weekend:quote:
[..]
Als je zag in dat WNL-filmpje hoe hard Dilan knikte toen Remkes zei dat Plasterk ongeschikt was na dat idiote briefje in de krant, vraag ik me af of dit kabinet er berhaupt wel komt.
Vanaf die opmerking was het duidelijk dat Plasterk het niet ging worden.
En Omtzigt hoefde niet eens zijn twijfel uit te spreken. Die ene zin van Remkes was genoeg.
https://www.ad.nl/politie(...)premier-is~a5be7102/quote:PVV, NSC en BBB lijken niet helemaal doordrongen van het belang van een minister-president en de rol die hij speelt in ons bestel. Dat zei VVD-leider Dilan Yesilgz tijdens een ledenbijeenkomst in Almere. ,,Wij zaten bij de onderhandelingen met drie partijen aan tafel die zeiden: zo'n mp, hoe belangrijk is dat nu helemaal?’’
Ik denk dat Dilan nog kritischer de premier zal beoordelen dan Omtzigt. En dan niet alleen op integriteit, maar ook op geschiktheid.
Doet ie toch ook bewustquote:
[..]
Sjoemelen met patenten is niet zo netjes natuurlijk, maar de zin “mag ik twee havecappu’s” vind ik minstens zo erg.
Hoe kan dit in godsnaam goedgaan samen.quote:
PVV, NSC en BBB lijken niet helemaal doordrongen van het belang van een minister-president en de rol die hij speelt in ons bestel. Dat zei VVD-leider Dilan Yesilgz tijdens een ledenbijeenkomst in Almere. ,,Wij zaten bij de onderhandelingen met drie partijen aan tafel die zeiden: zo'n mp, hoe belangrijk is dat nu helemaal?’’
"Ja, ik heb net een nieuwe baan als financieel directeur. Tof bedrijf hoor, we zaten aan tafel en iedereen was het er wel over eens dat finance eigenlijk totaal onbelangrijk is. Wel zin in verder hoor, we hebben goede ideen!"Dan is het zo afgelopen
Dat moeten VVD en NSC toch ook wel kunnen inzien...
Ook wel een aparte opmerking van Wilders, gezien het feit dat hij er nog steeds niet over uitgejankt is dat hij het niet wordt.quote:
[..]
Dilan zei ook dit afgelopen weekend:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)premier-is~a5be7102/
Ik denk dat Dilan nog kritischer de premier zal beoordelen dan Omtzigt. En dan niet alleen op integriteit, maar ook op geschiktheid.
SPOILER
Die is misschien wat op tilt. Dacht het rond te hebben, heeft geen backup kandidaat en kon na het kabinet het eventuele falen alsnog op het conto van de PvdA schuiven om mensen niet uit hun cognitieve dissonantie te hoeven trekken.quote:
[..]
Ook wel een aparte opmerking van Wilders, gezien het feit dat hij er nog steeds niet over uitgejankt is dat hij het niet wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 20-05-2024 16:59:48 ]
Zin is anders, maar het moet maar.
Dat is een vraag voor het bestuur van de PvdA maar aangezien Plasterk geen positie heeft aanvaard die strijdig is met de voorwaarden lijkt mij dat onwaarschijnlijk.quote:
Vraag ik me af. Voor de VVD was iemand als Plasterk wel de ideale kandidaat, toch? Ze willen geen rechts houwdegen op die plek, dat wordt een concurrent. En hoe erger deze hele soap wordt, hoe meer mensen aan de rechterkant zullen denken “volgende keer toch maar VVD de grootste maken, die weten tenminste waar ze mee bezig zijn”.quote:
Ik denk trouwens dat de VVD Plasterk ook ongeschikt vond, vandaar dat mastodont Remkes van stal werd gehaald voor een frontale aanval.
Blijkbaar niet, de VVD heeft ook aardig de mat onder Plasterk uitgetrokken dit weekend.quote:
[..]
Vraag ik me af. Voor de VVD was iemand als Plasterk wel de ideale kandidaat, toch? Ze willen geen rechts houwdegen op die plek, dat wordt een concurrent. En hoe erger deze hele soap wordt, hoe meer mensen aan de rechterkant zullen denken “volgende keer toch maar VVD de grootste maken, die weten tenminste waar ze mee bezig zijn”.
Wel een gok, tenzij ze een “ideaal” alternatief achter de hand hebben die ze nu onder de neus van Wilders kunnen schuiven.quote:
[..]
Blijkbaar niet, de VVD heeft ook aardig de mat onder Plasterk uitgetrokken dit weekend.
Deze hele episode is ook niet bepaald bevorderlijk voor het aantrekken van andere mensen “van buiten”, ook op andere posities. Die denken nu wel twee keer na voordat ze een sprong in het diepe wagen.
Ik zie dat de sfeer in de coalitie met de dag beter word.quote:
Wel goed dat ze even dit signaal afgeeftquote:
Nou!quote:Op maandag 20 mei 2024 16:17 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Wel goed dat ze even dit signaal afgeeft
Oh ja.quote:Dilan Yesilgz (46) vindt het niet nodig om excuses aan te bieden aan Tim Hofman (35). Dat zei de demissionair minister van Justitie en Veiligheid vrijdagavond in het tv-programma 'Vandaag Inside'.
Dat was zo’n overtrokken rel. Alsof journalisten heilig zijn en nooit bekritiseerd mogen worden.quote:
Colijn V haalde tenminste het debat over de regeringsverklaring nog…quote:
Wie? Toont wel je interesse dat na weken zijn naam overal hebben gezien, je hem nog verkeerd schrijft.quote:
Natuurlijk mogen die wel bekritiseerd worden, en ik vond het ook een redelijk non-item. Maar het maakt deze tweet van Dilan wel verrekte hypocriet.quote:
[..]
Dat was zo’n overtrokken rel. Alsof journalisten heilig zijn en nooit bekritiseerd mogen worden.
Formatie ‘77 voor Den Uyl-2 liep ook vast op persoonlijke bezetting nadat er al een inhoudelijk akkoord lag. Verschil met toen is dat er nu geen logisch alternatief is. Dan zouden NSC en VVD alsnog over links moeten gaan. Lijkt me electorale zelfmoord nu er de “strengste asielparagraaf ooit” als vergelijkingsmateriaal ligt.quote:
[..]
Colijn V haalde tenminste het debat over de regeringsverklaring nog…
Alleen als je vindt dat haar opmerking richting Tim Hofman als “moddergooien” gekwalificeerd kan worden.quote:
[..]
Natuurlijk mogen die wel bekritiseerd worden, en ik vond het ook een redelijk non-item. Maar het maakt deze tweet van Dilan wel verrekte hypocriet.
Misschien moet je dan niet in zee gaan met iemand die ze omschrijft als tuig van de richel?quote:
quote:
SPOILER
Daarom moet 'links' Job Cohen weer even uit het vet halen. Die kan strenge asielwetten schrijven als geen ander.quote:
[..]
Formatie ‘77 voor Den Uyl-2 liep ook vast op persoonlijke bezetting nadat er al een inhoudelijk akkoord lag. Verschil met toen is dat er nu geen logisch alternatief is. Dan zouden NSC en VVD alsnog over links moeten gaan. Lijkt me electorale zelfmoord nu er de “strengste asielparagraaf ooit” als vergelijkingsmateriaal ligt.
Die hoorzittingen kunnen heel snel. Gaan per departement, dus alle bewindspersonen op 1 departement tegelijk. En meerdere departementen kunnen parallel plaatsvinden. Dat lijkt mij een kwestie van dagen.quote:
Als ze voor het zomerreces een kabinet willen hebben, wordt het trouwens wel dringen qua tijd. Er moeten ook nog hoorzittingen georganiseerd worden.
Ja, kan je zeggen maar tegelijkertijd kan de VVD zich wel als HET alternatief over rechts presenteren in zo'n kabinet en zich opwerpen als rechts boegbeeld en met de PVV gaat dat niet.quote:
[..]
Formatie ‘77 voor Den Uyl-2 liep ook vast op persoonlijke bezetting nadat er al een inhoudelijk akkoord lag. Verschil met toen is dat er nu geen logisch alternatief is. Dan zouden NSC en VVD alsnog over links moeten gaan. Lijkt me electorale zelfmoord nu er de “strengste asielparagraaf ooit” als vergelijkingsmateriaal ligt.
Dus het is niet alleen negatief in te schatten, denk ik.
Het is nog te vroeg voor nieuwe verkiezingen…quote:
[..]
Ja, kan je zeggen maar tegelijkertijd kan de VVD zich wel als HET alternatief over rechts presenteren in zo'n kabinet en zich opwerpen als rechts boegbeeld en met de PVV gaat dat niet.
Dus het is niet alleen negatief in te schatten, denk ik.
Dat sowieso maar die komen er vroeg of laat altijd en jezelf daarop voorbereiden en is positie voorbereiden lijkt mij gewoon slim maar goed, dat is mischien een brug te ver voor de huidige politieke partijen.quote:
[..]
Het is nog te vroeg voor nieuwe verkiezingen…
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 16:37:53 ]
Maar ze hebben de verkiezingen verloren omdat mensen bang waren dat de VVD weer over links zou gaan. En ze krijgen over links nooit zo’n “rechts” akkoord op migratie. Dat wordt prijsschieten voor Geert. NSC zou ik het nog zien doen, maar dan heb je nog geen meerderheid.quote:
[..]
Ja, kan je zeggen maar tegelijkertijd kan de VVD zich wel als HET alternatief over rechts presenteren in zo'n kabinet en zich opwerpen als rechts boegbeeld en met de PVV gaat dat niet.
Dus het is niet alleen negatief in te schatten, denk ik.
In mijn optiek is het of dit avontuur, of nieuwe verkiezingen.
Tot dusverre is het stil.quote:
Is er ondertussen al een naam die rond gaat en ook serieus zou kunnen zijn? Of is Geert stil?
Geert zijn lijst bestond uitquote:
Is er ondertussen al een naam die rond gaat en ook serieus zou kunnen zijn? Of is Geert stil?
1. Plasterk
2. Plasterk
3. Plasterk
En lijstje met rechts-georienteerde ervaren politiek dier die op bepaalde afstand tot politiek staat en geen politieke ambities meer heeft en het liefst partijloos is is ja klein...
Maar zelfs dan, de animus tegen Plasterk kan hem toch niet ontgaan zijn? Dan ga je toch op zoek naar alternatieven?quote:
[..]
Geert zijn lijst bestond uit
1. Plasterk
2. Plasterk
3. Plasterk
En lijstje met rechts-georienteerde ervaren politiek dier die op bepaalde afstand tot politiek staat en geen politieke ambities meer heeft en het liefst partijloos is is ja klein...
Steven van Eijk of Marco Pastorsquote:
Is er ondertussen al een naam die rond gaat en ook serieus zou kunnen zijn? Of is Geert stil?
Ik weet niet wanneer de naam Plasterk op tafel is gekomen. Je zou zeggen dat Wilders slim genoeg is om te zien dat het niet gaat lukken.quote:
[..]
Maar zelfs dan, de animus tegen Plasterk kan hem toch niet ontgaan zijn? Dan ga je toch op zoek naar alternatieven?
Al is lijstje alternatieven wel echt beperkt, en mogelijk zeggen mensen ook nee na dit ophef of na het lezen van regeerakkoord.
Dat hautaine toontje mag je voor je houden. Daarnaast heb ik je zinnetje gecorrigeerd.quote:
[..]
Wie? Toont wel je interesse dat na weken zijn naam overal te hebben gezien, je hem nog verkeerd schrijft.
Pastors zal niet. Te veel risico op concurrentie voor Wilders en Pastors heeft de PVV altijd op afstand gehouden, dacht ik.quote:
Van Eijk ken ik niet behalve als LPF staats.
Meteen al volgens mij en er is nooit een andere naam serieus genoemd, dacht ik, Plasterk leek de beoogde premier al vanaf het begin totdat hij in conflict kwam met Omtzigt.quote:
[..]
Ik weet niet wanneer de naam Plasterk op tafel is gekomen. Je zou zeggen dat Wilders slim genoeg is om te zien dat het niet gaat lukken.
Al is lijstje alternatieven wel echt beperkt, en mogelijk zeggen mensen ook nee na dit ophef of na het lezen van regeerakkoord.
De beste politiek commentator van Nederland weer met een onvervalst hitpiece.
Was toen stas “namens” de LPF en niet stas “van”. Dus heeft al enige ervaring met het partijloos optreden in de politiek. En verder sindsdien veel ervaring in de polder. Achtergrond in de fiscale economie, me dunkt dat dat in dit kabinet goed van pas komtquote:
[..]
Pastors zal niet. Te veel risico op concurrentie voor Wilders en Pastors heeft de PVV altijd op afstand gehouden, dacht ik.
Van Eijk ken ik niet behalve als LPF staats.
Thierry gaat even stoken
Heb toch wel enig respect voor hem, aangezien hij een van de eersten was die kritiek op Omtzigt durfde te leveren in de tijd dat Omtzigt nog een heilige was.quote:
[ x ]
De beste politiek commentator van Nederland weer met een onvervalst hitpiece.
En denk hij dat Omtzigt flexibeler gaat worden van dit soort verhalen? Want als er iemand in dit verhaal een dunne huid heeft is het Omtzigt wel en zonder Omtzigt is het hele sprookje uit.quote:
[ x ]
De beste politiek commentator van Nederland weer met een onvervalst hitpiece.
Hij is in alles een vooruit geschoven post van de VVD…quote:
[..]
Heb toch wel enig respect voor hem, aangezien hij een van de eersten was die kritiek op Omtzigt durfde te leveren in de tijd dat Omtzigt nog een heilige was.
Inhoudelijk lijkt het me een prima kandidaat, maar de VVD gaat dat niet toestaan denk ik.quote:
Zou Geoffrey van Leeuwen nog een optie zijn? Zag dat hij door PVV-ers gevolgd wordt en blijkbaar is hij een havik.
Ja, maar de Telegraaf is ook zo ongeveer hun partijkrantje natuurlijk. Net zoals dat de Volkskrant altijd links steunt.quote:
[..]
Hij is in alles een vooruit geschoven post van de VVD…
Ik zou nu niemand meer durven uitsluiten. Maar het lijkt me niet de meest voor de hand liggende op dit moment.quote:
Zou Geoffrey van Leeuwen nog een optie zijn? Zag dat hij door PVV-ers gevolgd wordt en blijkbaar is hij een havik.
Zo, Caroline vindt dit niet leukquote:
Hoe liggen de kansen met Wilfried Genee? Kan ik daar nog leuk op verdienen bij de goksites?quote:
[..]
Ik zou nu niemand meer durven uitsluiten. Maar het lijkt me niet de meest voor de hand liggende op dit moment.
Hier zullen Yesildingus en de BBB- mevrouw wel boos om worden dan.quote:
[ x ]
De beste politiek commentator van Nederland weer met een onvervalst hitpiece.
Ik denk dat het niets met kennis, ervaring of imago te maken heeft.quote:
[..]
Maar zelfs dan, de animus tegen Plasterk kan hem toch niet ontgaan zijn? Dan ga je toch op zoek naar alternatieven?
Daar heeft Wilders lak aan of geen oog voor.
Wilders wil iemand die hij volledig vertrouwt en daar zit ook gelijk het probleem, hij vertrouwt maar weinig mensen.
Ook wel riskant voor Wilders misschien. Stel dat hij het echt goed gaat doen. Dan is hij straks zo weer 15 jaar minister-president, want hij heeft een echt minister-president-hoofd.quote:
[..]
Inhoudelijk lijkt het me een prima kandidaat, maar de VVD gaat dat niet toestaan denk ik.
Wel serieus blijven, natuurlijk, dit is de Telegraaf en geen enge linkse mediaquote:Op maandag 20 mei 2024 17:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hier zullen Yesildingus en de BBB- mevrouw wel boos om worden dan.
Ja dat is dus het lastige. De kandidaat kan ook weer niet “te goed” zijn, want dan vormt het een concurrent. Dus Geert is op zoek naar de soft spot tussen inhoudelijk ervaren en bekwaam maar qua uitstraling en electorale aantrekkingskracht geen serieuze concurrentie. Daarom denk ik dus dat Van Zwol best een kans maakt als hij zou willen.quote:
[..]
Ook wel riskant voor Wilders misschien. Stel dat hij het echt goed gaat doen. Dan is hij straks zo weer 15 jaar minister-president, want hij heeft een echt minister-president-hoofd.
[ afbeelding ]
Dat is toch compleetquote:Motie van het lid De Roon over onderzoeken hoe de rekening voor humanitaire hulp aan Gaza verhaald kan worden op de steenrijke Hamasmiljardairs
https://www.tweedekamer.n(...)08459&did=2024D19787
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 17:18:54 ]
Ik denk dat het iemand wordt die (bijna) met pensioen is.quote:
[..]
Ja dat is dus het lastige. De kandidaat kan ook weer niet “te goed” zijn, want dan vormt het een concurrent. Dus Geert is op zoek naar de soft spot tussen inhoudelijk ervaren en bekwaam maar qua uitstraling en electorale aantrekkingskracht geen serieuze concurrentie. Daarom denk ik dus dat Van Zwol best een kans maakt als hij zou willen.
Ik neem aan dat Wilders geen VVD'er wil.quote:
[..]
Ook wel riskant voor Wilders misschien. Stel dat hij het echt goed gaat doen. Dan is hij straks zo weer 15 jaar minister-president, want hij heeft een echt minister-president-hoofd.
[ afbeelding ]
Heeft ook een juridisch smetje opgelopen...quote:
Mwah, eerlijk gezegd, als er Hamasleiders zijn die ergens veel geld gestald hebben lijkt het me prima die te plukken.quote:
Ik zag trouwens deze motie, puur bij toeval, voorbijkomen:
[..]
Dat is toch compleet
nou en, is gwn de schuld van de linkse woke mediahyena’s. Ome Roon kennen ze me afpakke maar als ze aan Ome Ries komen dan krijgen ze met mij te makenquote:
[..]
Heeft ook een juridisch smetje opgelopen...
Mee eens, maar hoe kansrijk lijkt het je dat de Nederlandse regering dat kan?quote:
[..]
Mwah, eerlijk gezegd, als er Hamasleiders zijn die ergens veel geld gestald hebben lijkt het me prima die te plukken.
Minder kansrijk dan de kans dat Plasterk over 2 weken als premier bij de koning op het bordes staat.quote:
[..]
Mee eens, maar hoe kansrijk lijkt het je dat de Nederlandse regering dat kan?
Edgar Mulder (PVV) heeft Yesilguz tweet nog niet gelezen!
[ Bericht 16% gewijzigd door KaheemSaid op 20-05-2024 18:18:29 ]
Ik begin me af te vragen of berhaupt later deze week de formatie gaat startenquote:
[ x ]
[ link | afbeelding ]
Edgar Mulder (PVV) heeft Yesilguz tweet nog niet gelezen!
Of hij heeft het wel gelezen en hij moet gewoon zijn gram halen en de achterban even lekker opfokken.quote:
[ x ]
[ link | afbeelding ]
Edgar Mulder (PVV) heeft Yesilguz tweet nog niet gelezen!
PS: Da's de campagne leider van de PVV
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 18:27:29 ]
Telegraaf moet even wraak nemen dat hun columnist geen premier is gewordenquote:
[ x ]
De beste politiek commentator van Nederland weer met een onvervalst hitpiece.
Treurig.Wel grappig dat de NSC kennelijk graag Kim Putters wilde ipv Plasterk (als het klopt dan)
Echt, wat een randdebiel. Nu heeft het ‘linkse journaille’ opzettelijk een notabene linkse premierskandidaat gesaboteerd. Wat voor kortsluiting heb je in je persoonlijkheid als je dat een logische gang van zaken vindt?quote:
[ x ]
[ link | afbeelding ]
Edgar Mulder (PVV) heeft Yesilguz tweet nog niet gelezen!
Putters gaat dat nooit doen, dit akkoord staat mijlenver van alles waar hij vanuit zijn politieke achtergrond, als directeur van het scp en nu als voorzitter van de ser voor staat.quote:
[..]
Telegraaf moet even wraak nemen dat hun columnist geen premier is geworden
Wel grappig dat de NSC kennelijk graag Kim Putters wilde ipv Plasterk (als het klopt dan)
Zoals Van Zwol zei toen Rutte premier werd: gefeliciteerd met uw plek in de Europese Raad. En o ja, u bent ook nog premier geworden.quote:
[..]
Dilan zei ook dit afgelopen weekend:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)premier-is~a5be7102/
Ik denk dat Dilan nog kritischer de premier zal beoordelen dan Omtzigt. En dan niet alleen op integriteit, maar ook op geschiktheid.
Eens, en het 'hoofdlijnenakkoord' heeft ook uitspattingen waardoor je weet dat niet alle onderhandelaars het idee van een hoofdlijnenakkoord serieus namen. Ik zou me als Putters hier niet de handen aan branden.quote:
[..]
Putters gaat dat nooit doen, dit akkoord staat mijlenver van alles waar hij vanuit zijn politieke achtergrond en als directeur van het scp voor staat.
Ik vond de opmerking van Yesilgoz dat ze aan tafel zat met drie partijen die stelden dat de premier niet belangrijk was nogal veelzeggend. Dat Wilders en de BBB dat denken, snap ik, maar meneer Goed Bestuur zou toch wel beter moeten weten.quote:
[..]
Zoals Van Zwol zei toen Rutte premier werd: gefeliciteerd met uw plek in de Europese Raad. En o ja, u bent ook nog premier geworden.