POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Deel #311 met dank aan:
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financile bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Deel #311 met dank aan:
quote:Op zondag 19 mei 2024 16:02 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Andreas Kinneging is volgens mij een VVD'er.
Heb van beide college gehad.
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?quote:Op zondag 19 mei 2024 21:34 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ho ho, het is een hoofdlijnenakkoord.
Het regeerakkoord moet nog geschreven worden door het zooitje ongeregeld dat ze nu gaan aanstellen als ministersploeg.
Dat kan ook nog leuk worden.
Het is naar mijn mening erg optimistisch om te assumeren dat er in september een nieuw kabinet is.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Put these foolish ambitions to rest.
De ombuigingen worden nog verwerkt in de miljoenennota voor Prinsjesdag. De intensiveringen komen op de aanvullende post van MinFin. Die komen pas vrij als de inhoud bekend is en via bestedingsplannen worden goedgekeurd door de Kamer. Dat kan via de voorjaarsnota of najaarsnota maar ook via een nota van wijziging op de begrotingswet van een ministerie. Via de Kamer.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Procesmatig is van alles op elk moment wel mogelijk dus
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/quote:Advocaat doet aangifte tegen premierskandidaat Plasterk: ‘Valsheid in geschrifte bij eigen bedrijf’
UPDATEAdvocaat Henri Sarolea heeft afgelopen donderdag bij het Openbaar Ministerie in Amsterdam aangifte gedaan tegen premierskandidaat Ronald Plasterk wegens valsheid in geschrifte en overtreding van de wet economische delicten. Volgens Sarolea ging Plasterk de fout in bij het opstellen van de jaarrekeningen van zijn eigen bedrijf.
Redactie Politiek 18-05-24, 19:20 Laatste update: 11:30
Volgens de advocaat heeft Plasterk in 2022 onder meer zijn farmaceutische bedrijf doen voorkomen als een micro-onderneming, terwijl het in dat jaar al een miljoenenomzet had en werd overgenomen door een Duits bedrijf. Sarolea bevestigt, na berichtgeving in NRC, tegen deze site dat hij aangifte heeft gedaan.
De advocaat dook enkele maanden geleden in de jaarrekeningen van het farmaceutische bedrijf van Plasterk, die is opgeleid als biomedisch wetenschapper. ,,Toen na het opstappen van de eerste informateur, Gom van Strien, vrijwel onmiddellijk Plasterk albenoemd werd, ben ik het uit persoonlijke interesse en uit bezorgdheid gaan uitzoeken. En nu Plasterk premier kan wordenn is het al helemaal van belang: dan moet je integriteit buiten discussie staan.”
Volgens Sarolea was Plasterk ook te laat met het indienen van de jaarrekening van zijn bedrijf, ook zag hij nog andere onvolkomenheden. Het kan daarbij gaan om economische delicten.
Word lid van het AD en krijg online toegang tot de 11 beste kranten
Van regio- tot wereldnieuws, van sport tot cultuur
Al vanaf
3
,25
per week
Bekijk abonnementen
NIEUW
Nog een probleem: onjuist patent
NRC beschrijft ook hoe er op de achtergrond nog een probleem speelt voor Plasterk. Hem hangt, volgens de krant, een schadeclaim boven het hoofd door een kwestie met patenten op een behandelmethode van kanker. Plasterk zou ten onrechte het alleenrecht hebben geclaimd op een patent. De methode zou mede zijn bedacht door andere wetenschappers die verbonden zijn aan het UMC Amsterdam. Plasterk verkocht zijn bedrijf en het patent aan het Duitse bedrijf CureVac en verdiende miljoenen.
De kwestie is nu weer actueel omdat het patent ter goedkeuring ligt in de Verenigde Staten. Maar een toegekend patent waarvan de uitvinderslijst niet compleet is, is niet geldig en daarmee waardeloos. „Als blijkt dat Plasterk bij de overname geen open kaart heeft gespeeld en het patent blijkt waardeloos door het onterecht geclaimde alleenrecht van Plasterk, dan kan CureVac natuurlijk heel goed verhaal gaan halen bij hem", zo citeert NRC octrooi-specialist Koos Rasser.
Woedend
Oud-collega's van wetenschapper Plasterk zijn woedend over de kwestie. Hoogleraar medische oncologie Kees Punt verwijt Plasterk in NRC een ‘gebrek aan integriteit’ en stelt voor dat de beoogd premier nog een sorry-brief schrijft: ,,Sorry dat ik mijn persoonlijk financieel gewin belangrijker heb gevonden dan het maatschappelijk belang. In ruil voor miljoenen euro’s heb ik toegestaan dat een voor kankerpatinten potentieel succesvolle therapie in de prullenbak verdwijnt omdat het geen concurrent mocht worden van een middel van het bedrijf waar ik het aan heb verkocht.”
Plasterk zegt dat de opmerkingen van Punt ‘onwaar zijn'. Over de fouten in de jaarrekening van zijn bedrijf, meldt hij: „Mocht in een jaarrekening onverhoopt een onvolkomenheid zijn geslopen, dan is dat zonder intentie gebeurd. Het bedrijf werkt naar beste weten, en laat zich ondersteunen door een gerenommeerd accountantskantoor.”
Sywert van Lienden
En dan kwam er dit weekend nog iets aan het licht. Sywert van Lienden postte (en verwijderde) zaterdag een tweet waarin hij schreef dat Plasterk hem heeft benaderd om geld te investeren in zijn farmaceutische bedrijf, voordat hij het voor miljoenen verkocht.
Plasterk bevestigde dat zondag aan GeenStijl. ,,Toen het bedrijf een eerste klinische trial had voorbereid, maar als kleine startup geen geld voor de uitvoering had, hebben we stad en land afgezocht naar financiers om ons product naar de kliniek te brengen. Er is toen ook kort contact met hem geweest; dat heeft geen vervolg gehad”, aldus Plasterk tegen GeenStijl.
Van Lienden verdiende met zijn compagnons miljoenen euro’s met een omstreden mondkapjesdeal die zij met de overheid sloten. Ze hadden aan het begin van de coronapandemie publiekelijk aangegeven zonder winstoogmerk te werken.
GAME OVER
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Het idee was dat die inderdaad in elkaar wordt gezet door de nieuwe bewindspersonen, die zouden rond 1 september met hun regeringsprogramma moeten komen. Veel dingen moeten wel eind november redelijk rond zijn en begin december door 2e en 1e kamer zijn om op 1 jan ingevoerd te kunnen worden. Een ander invoeringsmoment is er vooral voor zaken rondom belastingen niet.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Er zijn wel nog voorjaarsnota en najaarsnota, maar dan kun je niks meer met belastingpercentages en feitelijk ook weinig met toeslagen e.d. Dus alles rond de koopkracht staat grotendeels wel vast op 1 jan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is iemand met internationale statuur en zonder de ziekelijke ijdelheid van Plasterk, waarom zou die in de winter van zijn leven voor lul willen staan door een clowntjeskabinet te gaan leiden?quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kinneging is een platonist, dus dan wordt hij geen premier maar Filosoof-koning. Maar ik denk dat Omtzigt wel een fan is van deze bestuurlijke hervorming zolang dit in de grondwet komt. 
Moet trouwens zeggen dat ik een beetje schrok van Remkes op tv vandaag. Die is echt oud geworden 
Terwijl hij eigenlijk nog 'maar' 72 is. Hij verkoopt nog steeds geen onzin en is duidelijk nog goed bij maar zijn mimiek en af en toe zo'n trillend mondje. Hij leek wel 82 man.
Terwijl hij eigenlijk nog 'maar' 72 is. Hij verkoopt nog steeds geen onzin en is duidelijk nog goed bij maar zijn mimiek en af en toe zo'n trillend mondje. Hij leek wel 82 man.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze hebben gezegd, wat dat waard is laat ik in het midden, is dat de partijen dat presenteren bij Prinsjesdag.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met de miljoenennota? Moeten ze straks als een gek nog wat in elkaar gaan draaien, of kan dat gaandeweg het jaar nog worden bijgesteld?
Grondwetswijziging duurt maar 2 2e Kamer periodes dus dat kan geen probleem zijn.quote:
Kinneging is een platonist, dus dan wordt hij geen premier maar Filosoof-koning. Maar ik denk dat Omtzigt wel een fan is van deze bestuurlijke hervorming zolang dit in de grondwet komt.
Die ongemakkelijke zoektocht naar een geschikte premier is wel politiek smullen, hoor. 
Als jij wou dan verfde jij de wolken blauw.
Yup, ik zie ergens nog wel gebeuren dat Wilders het toch zelf gaat doen... en dan Omtzigt laat brekenquote:
Die ongemakkelijke zoektocht naar een geschikte premier is wel politiek smullen, hoor.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Sarolea?quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/
GAME OVER
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mag de 2e Kamer dan zo'n kandidaat wegsturen of gaan we dan gewoon als coalitie stemmen en is het een wassen neus? Zal het tweede wel zijn.quote:
[ x ]
Meevallertje voor de nieuwe kandidaat
Hoe is dat relevant dan? De vraag is toch of de klacht gerechtvaardigd is en niet of de indiener van de klacht links of rechts is?quote:
[..]
Sarolea?
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
Overigens speelt die klacht (nog) geen rol, de grootste problemen komen van het patentverhaal met het AUMC bij zowel NSC als VVD.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 00:28:44 ]
Dat is niet opeens, dat is omdat normaal gesproken de MP ook de formateur is geweest.quote:
[ x ]
Meevallertje voor de nieuwe kandidaat
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
De Kamer mag ook een beoogd minister niet wegstemmen bij de hoorzittingen, dus nee.quote:
[..]
Mag de 2e Kamer dan zo'n kandidaat wegsturen of gaan we dan gewoon als coalitie stemmen en is het een wassen neus? Zal het tweede wel zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
Dan is het een circus act die niets toevoegtquote:
[..]
De Kamer mag ook een beoogd minister niet wegstemmen bij de hoorzittingen, dus nee.
De facto wel ja, maar het geeft de Kamer wat meer cachet aan zichzelf.quote:
[..]
Dan is het een circus act die niets toevoegt
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
Als ik het stuk van Meeus lees dan kunnen ze cachet heel goed gebruiken maar ik heb er weinig vertrouwen in dat dit dan gaat helpen, de politiek word het minst vertrouwd van alle instituties in Nederland, slechts 24% vertrouwt de politiek. Da's de helft van de EU en een derde van de rechterlijke macht, twee instituties waar de PVV nogal graag op afgeeftquote:
[..]
De facto wel ja, maar het geeft de Kamer wat meer cachet aan zichzelf.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-rechtstaat-a4199249
2 delen.quote:
[..]
Hoe is dat relevant dan? De vraag is toch of de klacht gerechtvaardigd is en niet of de indiener van de klacht links of rechts is?
Overigens speelt die klacht (nog) geen rol, de grootste problemen komen van het patentverhaal met het AUMC bij zowel NSC als VVD.
Deel 1
Ik reageer op iemand die een mening geeft dat het 'game over' zou zijn. Dan is mijn reactie dat de 'aangever' vanuit een vooringenomen standpunt initieert. Ofwel, zoals je doet wordt je gedoet (t.o.v. de poster).
Deel 2
Eens met jou redenatie.
En het zou best wel eens kunnen dat alles volgens de regeltjes gegaan is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Los van dat ze bijkans zwakbegaafd lijkt te zijn zullen de andere partijen niet staan te springen om de BBB als kleinste coalitiepartner het premierschap te gunnen.quote:
Maar waarom niet de keus op Mona Keizer, onze nieuwe Thatcher?
Er valt niks uit te sluiten in deze maffe formatie, maar voordat het zo ver komt zullen er nog wel eerst 10+ andere kandidaten de revue passeren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.quote:
[..]
Los van dat ze bijkans zwakbegaafd lijkt te zijn zullen de andere partijen niet staan te springen om de BBB als kleinste coalitiepartner het premierschap te gunnen.
Er valt niks uit te sluiten in deze maffe formatie, maar voordat het zo ver komt zullen er nog wel eerst 10+ andere kandidaten de revue passeren.
Zoals ik al zeg: ik sluit niks uit in deze formatiequote:
[..]
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.
Het zou ook echt kunnen dat ze uiteindelijk bij haar uitkomen, de spoeling lijkt sowieso dun te zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Met welke meerderheid gaat Geert MP worden. Of gaat zijn aanhang het torentje bestormen terwijl er verbouwd wordt?quote:
[..]
Yup, ik zie ergens nog wel gebeuren dat Wilders het toch zelf gaat doen... en dan Omtzigt laat breken
Daar zal hij een absolute meerderheid voor nodig hebben, denk ik.quote:
[..]
Met welke meerderheid gaat Geert MP worden. Of gaat zijn aanhang het torentje bestormen terwijl er verbouwd wordt?
Nee, als hij met alleen BBB of desnoods BBB en FvD samen aan de macht kan komen is dat ook genoeg.quote:
[..]
Daar zal hij een absolute meerderheid voor nodig hebben, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb dit al vaker gezegd, maar ik denk dat het voor de oppositie bijna wel tijd word om af te stappen van het benoemen van PVV’s slechte idealen en te komen met eigen ideen over hoe we ‘s lands problemen op lossen. In de verkiezingsstrijd vond ik het soms al moeilijk te begrijpen wat de doelstelling van politieke partijen was.
Je kunt de discussie over of PVV radicaal rechts, extreem rechts, populistisch rechts of nationaal socialistisch is best noch even voeren om VVD aansluiting bij Renew meer in het geding te brengen, of NSC en BBB weg te houden bij hun gedroomde aansluiting bij de EVP. Maar als dat lukt is dat eigenlijk ook weer een overwinning voor partijen als de PVV omdat het partijen als Renew en EVP minder leverage geeft. Verder zal er geen voorstander van het kabinet zijn die ineens denkt “oh shit, ze noemen Wilders extreem rechts, daar wil ik niks mee te maken hebben. De volgende keer stem ik Timmermans.
Oftewel kom met een schaduwkabinet. Noteer hoe jullie van plan zijn problemen op te lossen. Maak met deze oplossingen keuzes die echt nodig zijn maar wel gestoeld zijn op haalbaarheid en bestook het kabinet (zeker wanneer dingen niet haalbaar gaan zijn) daarmee. Wat mij betreft agendeer je hierbij zelfs de keuzes die we nooit durfen benoemen (de toekomst van zorg, goedkope arbeidsmigratie alleen voor essentile sectoren, etc.). BBB en NSC lijken mij namelijk het resultaat van uitstel en niet benoemen.
Je kunt de discussie over of PVV radicaal rechts, extreem rechts, populistisch rechts of nationaal socialistisch is best noch even voeren om VVD aansluiting bij Renew meer in het geding te brengen, of NSC en BBB weg te houden bij hun gedroomde aansluiting bij de EVP. Maar als dat lukt is dat eigenlijk ook weer een overwinning voor partijen als de PVV omdat het partijen als Renew en EVP minder leverage geeft. Verder zal er geen voorstander van het kabinet zijn die ineens denkt “oh shit, ze noemen Wilders extreem rechts, daar wil ik niks mee te maken hebben. De volgende keer stem ik Timmermans.
Oftewel kom met een schaduwkabinet. Noteer hoe jullie van plan zijn problemen op te lossen. Maak met deze oplossingen keuzes die echt nodig zijn maar wel gestoeld zijn op haalbaarheid en bestook het kabinet (zeker wanneer dingen niet haalbaar gaan zijn) daarmee. Wat mij betreft agendeer je hierbij zelfs de keuzes die we nooit durfen benoemen (de toekomst van zorg, goedkope arbeidsmigratie alleen voor essentile sectoren, etc.). BBB en NSC lijken mij namelijk het resultaat van uitstel en niet benoemen.
Je krijgt nu dus gemeentes die zich niet meer aan de wet houden, in afwachting van een mogelijke uitkomst uit het hoofdlijnenakkoord: https://www.ad.nl/amersfo(...)zijn-nodig~a1c4d209/
Voor de duidelijkheid: in Nijkerk zit niet alleen VVD, maar ook het CDA en PRO21 (samenwerking PvdA, D66, GL) in de coalitie. Zo'n coalitie gooit dus nu al de spreidingswet overboord, terwijl die nog gewoon van kracht is. Van een coalitie met deze partijen had ik wat beters verwacht.
Voor de duidelijkheid: in Nijkerk zit niet alleen VVD, maar ook het CDA en PRO21 (samenwerking PvdA, D66, GL) in de coalitie. Zo'n coalitie gooit dus nu al de spreidingswet overboord, terwijl die nog gewoon van kracht is. Van een coalitie met deze partijen had ik wat beters verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, want lid worden van de PVV kan niet.quote:
[..]
Kan ze niet gewoon overstappen naar de PVV, dan is dat probleem gelijk opgelost en zo te horen past ze daar perfect.
De oppositie is niet 1 partij, die gaan niet met een akkoord komen. Als je in de oppositie zit is het namelijk niet nodig compromissen richting elkaar te sluiten: zelfs de SP, PvdA-Gl, PvdD, D66 en CU gaan het dan dus niet eens worden over 1 akkoord. De partijen gaan gewoon bij het debat over het regeringsprogramma of bij de APB (die komen ongeveer tegelijk) ieder met hun eigen doorgerekende plannen komen.quote:
Ik heb dit al vaker gezegd, maar ik denk dat het voor de oppositie bijna wel tijd word om af te stappen van het benoemen van PVV’s slechte idealen en te komen met eigen ideen over hoe we ‘s lands problemen op lossen. In de verkiezingsstrijd vond ik het soms al moeilijk te begrijpen wat de doelstelling van politieke partijen was.
Je kunt de discussie over of PVV radicaal rechts, extreem rechts, populistisch rechts of nationaal socialistisch is best noch even voeren om VVD aansluiting bij Renew meer in het geding te brengen, of NSC en BBB weg te houden bij hun gedroomde aansluiting bij de EVP. Maar als dat lukt is dat eigenlijk ook weer een overwinning voor partijen als de PVV omdat het partijen als Renew en EVP minder leverage geeft. Verder zal er geen voorstander van het kabinet zijn die ineens denkt “oh shit, ze noemen Wilders extreem rechts, daar wil ik niks mee te maken hebben. De volgende keer stem ik Timmermans.
Oftewel kom met een schaduwkabinet. Noteer hoe jullie van plan zijn problemen op te lossen. Maak met deze oplossingen keuzes die echt nodig zijn maar wel gestoeld zijn op haalbaarheid en bestook het kabinet (zeker wanneer dingen niet haalbaar gaan zijn) daarmee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk juist dat een constructief gezamenlijk plan op “hoofdlijnen” (waarbij je desnoods visueel aangeeft hoe elke partij op de punt staat) een goed antwoord kan zijn op de twitter diaree en chaos die het aankomend kabinet vormen. Creer als middenpartijen (CDA, CU, PvdA/GL, Volt en D66) iets waaruit blijkt dat je (realistische) ideen hebt voor de problemen die leven, waarbij elke partij toch ook hun eigen ideen kan hebben en laat zien dat je a. oplossingen hebt en b. constructief kan samenwerken. Het schaduwkabinet van Joop den Uyl schijnt een daverend succes geweest te zijn.quote:
[..]
De oppositie is niet 1 partij, die gaan niet met een akkoord komen. Als je in de oppositie zit is het namelijk niet nodig compromissen richting elkaar te sluiten: zelfs de SP, PvdA-Gl, PvdD, D66 en CU gaan het dan dus niet eens worden over 1 akkoord. De partijen gaan gewoon bij het debat over het regeringsprogramma of bij de APB (die komen ongeveer tegelijk) ieder met hun eigen doorgerekende plannen komen.
Maar ik sta open voor andere oplossingen, maar hoe krijg je je ideen en oplossingen voor ‘s lands problemen wel goed naar voren en kun je tegenwicht bieden op het aankomend kabinet’s beleid? Ik vind dit als genteresseerde in verkiezingstijd al lastig om mee te krijgen, laat staan in oppositietijd.
Je maakt de denkfout dat het gros van de kiezers op de BBB en PVV, en overigens ook een klein deel van de VVD stemmers, genteresseerd zouden zijn in realistische en haalbare ideen.quote:
[..]
Ik denk juist dat een constructief gezamenlijk plan op “hoofdlijnen” (waarbij je desnoods visueel aangeeft hoe elke partij op de punt staat) een goed antwoord kan zijn op de twitter diaree en chaos die het aankomend kabinet vormen. Creer als middenpartijen (CDA, CU, PvdA/GL, Volt en D66) iets waaruit blijkt dat je (realistische) ideen hebt voor de problemen die leven, waarbij elke partij toch ook hun eigen ideen kan hebben en laat zien dat je a. oplossingen hebt en b. constructief kan samenwerken. Het schaduwkabinet van Joop den Uyl schijnt een daverend succes geweest te zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven? Of moet je juist fatsoenlijke samenwerking en oplossingen bieden?quote:
[..]
Je maakt de denkfout dat het gros van de kiezers op de BBB en PVV, en overigens ook een klein deel van de VVD stemmers, genteresseerd zouden zijn in realistische en haalbare ideen.
Nee, laat de populisten er de komende jaren maar een rokende puinzooi van maken. Misschien dat er dan ergens een lampje gaat branden bij hun electoraat. En zo niet dan was democratie een interessant idee dat niet opgewassen bleek tegen de combinatie internet plus menselijke domheid.quote:
[..]
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.quote:
[..]
Mogelijk, maar zou jij dan het tij willen keren door door elke partij populisme te laten bedrijven? Of moet je juist fatsoenlijke samenwerking en oplossingen bieden?
Dit kabinet gaat het 1jaar volhouden
Druk maken om de mp lijkt me niet nodig
Wilders zal de mp aansturen
Het wordt zijn buikspreekpop
Dan weet je gewoon dat het nooit zo lang kan duren
Leuk voor de media en tv programmaas
En fok
Druk maken om de mp lijkt me niet nodig
Wilders zal de mp aansturen
Het wordt zijn buikspreekpop
Dan weet je gewoon dat het nooit zo lang kan duren
Leuk voor de media en tv programmaas
En fok
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Waar denk je dan aan?quote:
[..]
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.
Lijkt me dat populisten zich met de meeste onderwerpen best raad weten. Dat is juist waar ze goed in zijn: complexe onderwerpen terugbrengen tot simplistische oorzaken en daar dan hard over gillen.
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.quote:
[..]
Waar denk je dan aan?
Lijkt me dat populisten zich met de meeste onderwerpen best raad weten. Dat is juist waar ze goed in zijn: complexe onderwerpen terugbrengen tot simplistische oorzaken en daar dan hard over gillen.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
Maar een populist kan een onzinantwoord geven om weg te komen, dat is het lastige.quote:
[..]
Je moet de populisten het moeilijk maken door hun stemmers te verdelen en het dus veel over onderwerpen te gaan hebben waar ze zich geen raad mee weten.
Zie de PVV: stemmen in de oppositie voor alle sociale plannen, belastingverlichtingen etc maar nooit voorheen verhoging. Zo staat het ook in het program.
Dan kun je als PvdA in de campagne allerlei goede, gedekte sociale plannen neerleggen en zegt Wilders vervolgens dat hij daar allemaal voor is. Dat kan niet, want hij kan het niet betalen, maar daar is het debat te kort voor. Wilders hoeft dus nooit uit te leggen waar de pijn ligt.
Dit begint in mijn optiek toch met de kiezers. Zoals Rutte ooit zei: de overheid is geen geluksmachine. Kiezer moeten realistische verwachtingen hebben en begrijpen dat democratie enige inspanning vergt, anders werkt het niet.
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod. Nu schiet links wr in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wl doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.quote:
[..]
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
Je zult nog harder moeten gillen dat je eigen risico naar 0 kan krijgen door geld bij de rijken te halen.
Ik vind ook dat de oppositie moet kijken waar ze elkaar kunnen vinden en dan heel hard bekend laten maken dat die plannen haalbaar en betaalbaar zijn.
Het heeft geen zin om te discussiren met partijen als PVV of BBB.
Arguing with a fool makes it two.
Of net zo'n klassieker
Do not argue with a fool. He will drag you down to his level and beat you with experience
Ik vind ook dat de oppositie moet kijken waar ze elkaar kunnen vinden en dan heel hard bekend laten maken dat die plannen haalbaar en betaalbaar zijn.
Het heeft geen zin om te discussiren met partijen als PVV of BBB.
Arguing with a fool makes it two.
Of net zo'n klassieker
Do not argue with a fool. He will drag you down to his level and beat you with experience
