POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, niet als het een onderwerp is dat die kiezer aangaat.quote:Op maandag 20 mei 2024 09:41 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Maar een populist kan een onzinantwoord geven om weg te komen, dat is het lastige.
En als je maar genoeg buigt komt er wel metaalmoeheid. Kwestie dan doorzetten. Dat is dus wat anders dan bij voorbaat gaan roepen dat het niet lukt zoals nu.
Ben het grotendeels met je eens maar het betreft niet alleen links maar ook middenpartijen.quote:Op maandag 20 mei 2024 09:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod. Nu schiet links wéér in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wél doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, maar je kan er wel onrust mee zaaien onder hun kiezers en dat is nuttig om het kabinet te verzwakken.quote:
[..]
Alleen gaat een kabinet niet ploffen op een vuurwerk- of plofkipverbod.
Gewoon doen dus.
Volgens mij is vertellen waar het regeringsbeleid niet deugt ook deel van het oppositie voeren.quote:Nu schiet links wéér in de reactiemodus (en zelfs kopieermodus), terwijl de oplossing juist bij henzelf gezocht moet worden: charismatisch leiderschap (dus geen Timmermans), sterke oppositie op de punten waar je kan scoren en duidelijk het (vermeend) ongelijk van de regering kan aantonen en werken aan een eigen tastbaar alternatief voor het gevoerde beleid, dat wél doelmatig en haalbaar is. Tot nu toe is het een hoop "zij" geweest: zij zijn een ramp, hoe kan de VVD zich hiervoor lenen, hoe kan in godsnaam Omtzigt hiervoor lenen, "we gaan er alles aan doen om Wilders uit de regering te houden" (hoe dan Frans?), Bosma heeft in 2017 dit getweet... een hoop zelfmedelijden en nul eigen verhaal.
Mensen kunnen meerdere dingen tegelijk. Dus naast die eigen verhalen hoort dus ook het vertellen waarom dit beleid niet deugt.
Alleen is het eigen risico naar 0 gewoonweg niet haalbaar. Beter wordt er ingezet op plannen om de armsten uit de ellende te trekken en te laten zien dat die groep verder in de shit komt met het nieuwe kabinet en met alernatieven komen voor de jongerennaaiplannen.quote:
Je zult nog harder moeten gillen dat je eigen risico naar 0 kan krijgen door geld bij de rijken te halen.
Ik vind ook dat de oppositie moet kijken waar ze elkaar kunnen vinden en dan heel hard bekend laten maken dat die plannen haalbaar en betaalbaar zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou ja, ik heb het idee dat bijvoorbeeld het CDA voornamelijk wél bezig is met het zichzelf herpakken onder Bontebal.quote:
[..]
Ben het grotendeels met je eens maar het betreft niet alleen links maar ook middenpartijen.
Dit regeerakkoord is ook wel zo slecht dat het voor links enorm verleidelijk is om het compleet aan flarden te schieten zonder zelf over een eigen verhaal na te denken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mijns inziens is het enige mogelijke gevolg daarvan dat er gewoon een nieuwe messias gevonden wordt om op te stemmen. Zie je in zekere zin al de laatste jaren met FvD en BBB.quote:
[..]
Nee, niet als het een onderwerp is dat die kiezer aangaat.
En als je maar genoeg buigt komt er wel metaalmoeheid. Kwestie dan doorzetten. Dat is dus wat anders dan bij voorbaat gaan roepen dat het niet lukt zoals nu.
Volgens mij zijn de wetenschappelijke bureaus van die partijen ook voortdurend bezig met het nadenken over dat verhaal.quote:
Dit regeerakkoord is ook wel zo slecht dat het voor links enorm verleidelijk is om het compleet aan flarden te schieten zonder zelf over een eigen verhaal na te denken.
Het is gewoon een beetje zeuren om kritiek op het nieuwe kabinet af te wuiven.
Ik vrees dat armoedeplannen, hoe belangrijk ook, niet interessant genoeg is voor het volk.quote:
[..]
Alleen is het eigen risico naar 0 gewoonweg niet haalbaar. Beter wordt er ingezet op plannen om de armsten uit de ellende te trekken en te laten zien dat die groep verder in de shit komt met het nieuwe kabinet en met alernatieven komen voor de jongerennaaiplannen.
Maargoed ik lees bij velen vooral een hoop "kan niet, kan niet, kan niet, ja maar dan zegt wilders dit" geneuzel
Dat is geen strijdbaarheid en creatief denken. Dat is slappe hap.
Dat is geen strijdbaarheid en creatief denken. Dat is slappe hap.
Het probleem is ook dat geen enkel verhaal aanslaat. Het makkelijkst is natuurlijk om gewoon te wachten, de duct tape waarmee het regeerakkoord aan elkaar zit laat vanzelf wel los en dan blijkt dat VVD en NSC financieel broddelwerk hebben afgeleverd en de plannen van PVV en BBB compleet onhaalbaar zijn.quote:
[..]
Volgens mij zijn de wetenschappelijke bureaus van die partijen ook voortdurend bezig met het nadenken over dat verhaal.
Het is gewoon een beetje zeuren om kritiek op het nieuwe kabinet af te wuiven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Enig cynisme is natuurlijk niet zo vreemd na zo’n verkiezingsuitslag, hoofdlijnenakkoord en als je de rechtse opinie een beetje volgt online.quote:
Maargoed ik lees bij velen vooral een hoop "kan niet, kan niet, kan niet, ja maar dan zegt wilders dit" geneuzel
Dat is geen strijdbaarheid en creatief denken. Dat is slappe hap.
Maar er zal ongetwijfeld felle oppositie gevoerd gaan worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je zult wel ervoor moeten zorgen dat de aandacht ook naar jou toe gaat. Dus je zal wel dingen moeten indienen en daar lawaai over maken. En dan wel plannen die niet zo makkelijk afgeschoten kunnen worden.
Nouja dat kan best. Je moet vooral disruptieve denkers erbij betrekken.quote:
[..]
Het probleem is ook dat geen enkel verhaal aanslaat. Het makkelijkst is natuurlijk om gewoon te wachten, de duct tape waarmee het regeerakkoord aan elkaar zit laat vanzelf wel los en dan blijkt dat VVD en NSC financieel broddelwerk hebben afgeleverd en de plannen van PVV en BBB compleet onhaalbaar zijn.
Maar men kan meerdere dingen tegelijk doen.
Het volk dat er geen last van heeft interesseert het inderdaad ook geen flikker. Ik heb overigens ook een beetje het idee dat men "bestaanszekerheid" is gaan verwarren met "de middenklasse mag er vooral geen dag wintersport op achteruit gaan".quote:
[..]
Ik vrees dat armoedeplannen, hoe belangrijk ook, niet interessant genoeg is voor het volk.
"Bestaanszekerheid" vraagt namelijk offers van de middenklasse.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar daarmee ga je dus niet winnen. Er moet een houding zijn van "we gaan er tegenaan".quote:
[..]
Enig cynisme is natuurlijk niet zo vreemd na zo’n verkiezingsuitslag, hoofdlijnenakkoord en als je de rechtse opinie een beetje volgt online.
En zolang je metaal genoeg buigt breekt het wel
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Dat is natuurlijk tweerichtingverkeer..quote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat roepen ze op rechts nog veel harder over Timmermans. Ter rechterzijde zijn ze behoorlijk militant daarin.quote:
Ik zie vooral veel praten over hoe vreselijk Wilders is, hoe erg het is dat VVD, NSC en BBB daar in mee gaat. Zul je dan als kiezer niet het gevoel krijgen de oppositie vind ons kabinet verwerpelijk en daarmee mijn stem verwerpelijk, ze motten mij dus niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Sowieso, veel van die kiezers doen maar wat. Kun je prima tegen de PVV opzetten als je de juiste onderwerpen oppookt.
Gewoon even voor mijn beeldvorming, bedoel je dan types als de Groot en Paternotte van D66?quote:
[..]
Nouja dat kan best. Je moet vooral disruptieve denkers erbij betrekken.
Maar men kan meerdere dingen tegelijk doen.
Ik ben het wel eens met chatgpt 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
mooi dat hij dat oppakt om plassterk te slopenquote:
[..]
Sarolea?
Ik ken die naam ergens van...
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Gewoon een advocaat met een linkse (of anti-Wilders) agenda.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Nee dat zijn gewoon beroepspolitici die hun vak uitoefenen.quote:
[..]
Gewoon even voor mijn beeldvorming, bedoel je dan types als de Groot en Paternotte van D66?
Ze hoeven ook niet in de kamer te zitten. Maar om een voorbeeld te geven. In het verleden had de SP bijvoorbeeld iemand als Karel Glastra-Van Loon die op zeer effectieve wijze dingen bedacht om die partij interessant en vernieuwend te maken. Dat was een echte creatieve denker.
Dat soort types zouden de oppositiepartijen weer meer aan zich moeten verbinden.
Ik denk dat er wel belangrijkere zaken spelen dan vuurwerk en zielige poezen. Laat een schaduwkabinet bestaande uit PvdaGL, CDA, D66 en CU zich bezighouden met woningcrisis, stikstof en energietransitie.quote:
[..]
Vuurwerk is er zo eentje waar de ene helft van de PVV voor is en de ander tegen. Of zielige diertjes. Prima tastbare onderwerpen waar je flink verdeeldheid mee kan zaaien. En dingen versimpelen kan de oppositie natuurlijk ook gewoon.
En dat schud ik zo even uit mijn mouw. Dus als men er even voor gaat zitten met een paar strategen moeten er nog veel betere onderwerpen uitkomen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |