FOK!forum / Politiek / Zijn we een beetje blij met het regeerakkoord?
FvanSdonderdag 16 mei 2024 @ 11:02
Wat vinden FOK!kers? Een simpele ja of nee vraag.

POLL
Canopusdonderdag 16 mei 2024 @ 11:08
Valse hoop, meer is het niet.
Het klinkt allemaal mooi, maar de rijken worden rijker.
Speedfightdonderdag 16 mei 2024 @ 11:09
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
Mexicanobakkerdonderdag 16 mei 2024 @ 11:16
Buiten migratie wat dan weer onhaalbaar is echt helemaal ruk, maar had ook niet anders verwacht
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 11:17
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:53 schreef Fok-it het volgende:
Lachwekkend populistisch akkoord

Maargoed, de Wilders aanhang vindt kritiek vooral 'LinKsE TrAnen' dus daar doen we het maar mee.
Hexagondonderdag 16 mei 2024 @ 11:20
Nee, het is een verzameling van lege frasen, loze beloften en tegenstrijdigheden.
Superstomdonderdag 16 mei 2024 @ 11:21
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
RamboDirkdonderdag 16 mei 2024 @ 11:24
Zou het allemaal wat uitmaken?
Zolang de asielstroom verdampt ben ik een tevreden mens.
golferdonderdag 16 mei 2024 @ 11:27
Wat ik tot nu toe er over gelezen heb maakt mij verdrietig.
Alle fatsoen lijkt uit Nederland weg te gaan en plaats te maken voor onderbuik populistische maatregelen. :{
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 11:27
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:24 schreef RamboDirk het volgende:
Zou het allemaal wat uitmaken?
Zolang de asielstroom verdampt ben ik een tevreden mens.
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
FvanSdonderdag 16 mei 2024 @ 11:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 11:30
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:29 schreef FvanS het volgende:

[..]
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
Klopt. Ik heb ook niks tegen maatregelen tegen het asielbeleid. Wel tegen mensen die het verband willen zien met alle andere problemen in het land.
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 11:32
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:29 schreef FvanS het volgende:

[..]
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
Niet dat ik een asieldiscussie hier wil starten, maar Omtzigt gaf al duidelijk aan dat het probleem zich niet bevindt bij de asielzoekers, maar bij de arbeidsmigranten.

Als men het zonodig wil inperken, dan dient dus gesneden te worden bij de arbeidsmigratie, niet per se bij de asielzoekers.
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 11:35
Prima asielpakket. Wat zullen D66/CU spijt hebben dat ze toendertijd niet met het pakket instemden omwille van de nareizigers. Nu krijgen we dat alsnog plus een aantal strengere maatregelen.
Cupfighterdonderdag 16 mei 2024 @ 11:36
Nederland gaat nog verder een land vol egoïsten en tokkies worden
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 11:37
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:36 schreef Cupfighter het volgende:
Nederland gaat nog verder een land vol egoïsten en tokkies worden
Want?
Cupfighterdonderdag 16 mei 2024 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Want?
Omdat het de laatste jaren alleen maar erger is geworden en het nu er nog slechter op gaat worden, het lijkt wel Rutte 5 dit akkoord
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 11:39
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
Bondsrepubliekdonderdag 16 mei 2024 @ 11:49
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:08 schreef Canopus het volgende:
Valse hoop, meer is het niet.
Het klinkt allemaal mooi, maar de rijken worden rijker.
Maar dat laatste is geen breuk met de Rutte kabinetten.
RamboDirkdonderdag 16 mei 2024 @ 11:51
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
Hancadonderdag 16 mei 2024 @ 11:51
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:35 schreef Cilantro het volgende:
Prima asielpakket. Wat zullen D66/CU spijt hebben dat ze toendertijd niet met het pakket instemden omwille van de nareizigers. Nu krijgen we dat alsnog plus een aantal strengere maatregelen.
Geen cent spijt als CU stemmer. Ik zie hier trouwens qua werkbare maatregelen eerder een minder streng dan een strenger pakket als je naar complete migratie kijkt.
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 11:52
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Omdat het de laatste jaren alleen maar erger is geworden en het nu er nog slechter op gaat worden, het lijkt wel Rutte 5 dit akkoord
Ik had gehoopt om duidelijke voorbeelden om een discussie over te beginnen, maar helaas: dit is mij te abstract.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 11:52
Punt van orde, het is geen regeerakkoord, dat moet nog geschreven worden dit is een zogenaamd hoofdlijnenakkoord.
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 11:53
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
2.3 procent Eritrese vluchtelingen.

Nou ik ben blij dat dit nu bergen zal gaan verzetten
Hancadonderdag 16 mei 2024 @ 11:54
En ik ben absoluut niet blij met dit akkoord, maar met de wetenschap dat ze er hooguit 2 jaar zitten en met het feit dat het veel erger had gekund (gelukkig blijven ze van het klimaatfonds en van het pensioenstelsel af!) zit er toch ook wel een stuk opluchting. Nou hopen dat er hierna een kabinet komt die wel wat gaat doen aan de echte problemen in Nederland.
Mexicanobakkerdonderdag 16 mei 2024 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:54 schreef Hanca het volgende:
En ik ben absoluut niet blij met dit akkoord, maar met de wetenschap dat ze er hooguit 2 jaar zitten en met het feit dat het veel erger had gekund (gelukkig blijven ze van het klimaatfonds en van het pensioenstelsel af!) zit er toch ook wel een stuk opluchting. Nou hopen dat er hierna een kabinet komt die wel wat gaat doen aan de echte problemen in Nederland.
Kun je rekenen?
RamboDirkdonderdag 16 mei 2024 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]
2.3 procent Eritrese vluchtelingen.

Nou ik ben blij dat dit nu bergen zal gaan verzetten
Moet je nagaan ;)
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 11:57
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
Op welke doelstelling uit het regeer- hoofdlijnenakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Op welke doelstelling uit het regeerakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
Eritreers die al in Nederland mogen blijven wonen zullen niet uitgezet worden nee
RamboDirkdonderdag 16 mei 2024 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Op welke doelstelling uit het regeer- hoofdlijnenakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
Pagina 27
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:59 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Pagina 27
Ok.. Jij wilt dus niet discussiëren, jij wil je eigen onderbuik etaleren.

Ga lekker buitenspelen joh.
RamboDirkdonderdag 16 mei 2024 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ok.. Jij wilt dus niet discussiëren, jij wil je eigen onderbuik etaleren.

Ga lekker buitenspelen joh.
Doe niet zo ongelofelijk zuur. Volgens jullie valt het kabinet toch binnen no-time dus maak je niet zo dik.

SPOILER
kan Wilders bij de herverkiezingen mooi naar 50+ zetels
tenor.gif
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 12:12
Doe aub normaal tegen elkaar en speel niet op de man maar kom met normale argumenten
TAmarudonderdag 16 mei 2024 @ 12:12
Ik vind dat er toch wel een erg streng asielpakket ligt, het strengst mogelijke pakket denk ik binnen de huidige wet- en regelgeving en zonder uit verdragen of de EU te stappen. Lijkt me een van de belangrijkste punten waar de politiek zich nu mee bezig moet houden en daar heeft de PVV duidelijk haar invloed op weten uit te oefenen. Toch zal het vermoedelijk nog jaren gaan duren voordat we daar eventueel de resultaten van gaan zien.

Verder vind ik het positief dat men ertoe lijkt te bewegen om de stikstofnormen aan te passen of niet meer zo streng te volgen, maar we moeten gaan zien in hoeverre dat mogelijk is, want er staat weinig concreets in het akkoord wat dat betreft.

Van de rest moet ik een beetje zien hoe het gaat werken in de praktijk.

Wat ik wel teleurstellend vind, is dat er geen duidelijk plan ligt over woningbouw. Ook de handhaving van het klimaatfonds vind ik wel teleurstellend.
Bondsrepubliekdonderdag 16 mei 2024 @ 12:13
Er is nu eenmaal veel onvrede onder de Nederlanders ontstaan en mensen die ontevreden zijn willen nu eenmaal verandering. En het zijn niet alleen de mensen aan de onderkant die het veel slechter hebben gekregen die ontevreden zijn. Onlangs las ik een artikel over de vinex wijken waar relatief rijke mensen wonen maar ook in die wijken is de PVV nu de populairste partij waar dat voorheen altijd de VVD was. Want ook de mensen in vinex wijken zien dat hun kinderen geen huis kunnen krijgen, het onderwijs slechter wordt en er lange zorgwachtlijsten zijn. Ze zijn echter wel vaak rechts dus links stemmen willen ze niet dus wordt het nu PVV.

Een ontevreden electoraat gaat uiteraard op zoek naar alternatieven en dan krijg je andere machtsverhoudingen in de politiek. Dat had voorkomen kunnen worden als de recente kabinetten wat aan die onvrede hadden gedaan naar dat is niet gebeurd en daarom is dit kabinet het gevolg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 16-05-2024 12:26:34 ]
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 12:24
Ik heb ja gestemd, maar vooral omdat de vraagstelling ' een beetje' bevat.

Waar ik wel moeite mee heb, is het niet gedwongen uitkopen van de veeboeren. De grootste vervuilers van Nederland wordt weer de hand boven het hoofd gehouden.

Haal het gros van die veeboeren weg en het grootste stikstofprobleem is opgelost. Maar nee hoor, voor een paar boeren moet een uitzondering gemaakt worden waar heel Nederland last van heeft. :r
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 12:24
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen cent spijt als CU stemmer. Ik zie hier trouwens qua werkbare maatregelen eerder een minder streng dan een strenger pakket als je naar complete migratie kijkt.
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 12:36
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik heb ja gestemd, maar vooral omdat de vraagstelling ' een beetje' bevat.

Waar ik wel moeite mee heb, is het niet gedwongen uitkopen van de veeboeren. De grootste vervuilers van Nederland wordt weer de hand boven het hoofd gehouden.

Haal het gros van die veeboeren weg en het grootste stikstofprobleem is opgelost. Maar nee hoor, voor een paar boeren moet een uitzondering gemaakt worden waar heel Nederland last van heeft. :r
Dit zijn hoofdlijnen.

In de praktijk zullen de ministers hier wat van moeten gaan maken en die zullen met de echte wereld moeten gaan werken, een wereld waar ook rechters uitspraken gaan doen en dan zal je, mogelijk, zien dat uitkopen van boeren onontkoombaar gaat worden, dat 130 helemaal geen doorgang kan vinden en dat een nieuwe belastingschaal mischien helemaal niet haalbaar is voor de BD.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 12:37
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 12:45
Als ik dit lees dan denk ik toch dat dit akkoord door Dumb & Dumber geschreven is:

quote:
• De brede brugklassen, bedoeld om kansenongelijkheid te verkleinen, worden niet meer gefinancierd.

• Hbo-instellingen en universiteiten worden gekort.

• Het budget om meer mensen een zorgopleiding te laten volgen wordt verlaagd.
Met name het laatste punt wekt op de lach(huil)spieren.
Lt.Bookmandonderdag 16 mei 2024 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:21 schreef Superstom het volgende:
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
Ook met BBB erbij heeft deze coalitie geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Hancadonderdag 16 mei 2024 @ 13:04
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
Ja, dat is dus een onhaalbaar deel, dat mag niet in de EU. En als ze het wel doen trekt de VVD nadat een paar dagen lang de vrachtwagens een half uur stil staan de keutel wel weer in.

Op arbeidsmigratie (de echte problematische migratie) was het Rutte IV akkoord strenger.
Noorse_Kabeltruidonderdag 16 mei 2024 @ 13:10
Rijk-rechtse lui kunnen hun vingers aflikken en de boze Nederlander krijgt een fopspeen om voorlopig mee zoet te zijn.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Rijk-rechtse lui kunnen hun vingers aflikken en de boze Nederlander krijgt een fopspeen om voorlopig mee zoet te zijn.
Maar die is blij dat de asielzoekers gestopt zijn (onzin maar hey, je leest het hier en elders) dus die vind verder blijkbaar alles dikke prima.

Zo boos zijn ze dus niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 13:16:01 ]
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Is geen onzin. Met het uitroepen van een asielcrisis kunnen er tijdelijk grenscontroles ingevoerd worden. Heeft Duitsland ook gedaan van oktober tot maart.
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 13:25
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is dus een onhaalbaar deel, dat mag niet in de EU. En als ze het wel doen trekt de VVD nadat een paar dagen lang de vrachtwagens een half uur stil staan de keutel wel weer in.

Op arbeidsmigratie (de echte problematische migratie) was het Rutte IV akkoord strenger.
Mag wel degelijk voor een beperkte tijd.
https://www.volkskrant.nl(...)eruggelopen~b23051ec
Mutsaers__78donderdag 16 mei 2024 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Maar dan hebben grenscontroles geen zin meer; op het moment van controle bevind je je namelijk al in Nederland. Eenmaal in Nederland mag je er dan ook blijven (tot de asielprocedure is doorlopen).
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 13:29
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Is geen onzin. Met het uitroepen van een asielcrisis kunnen er tijdelijk grenscontroles ingevoerd worden. Heeft Duitsland ook gedaan van oktober tot maart.
Dat heeft altijd al gemogen.
matspontiusdonderdag 16 mei 2024 @ 13:31
Zucht, kreun, steun, klaag - typisch Nederland weer dit. Geef ze gewoon eens een kans en dan zien we wel waar het schip strand. Zo geweldig was het hiervoor ook niet. Van te voren al gaan zeiken dat het niks wordt ^O^
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat heeft altijd al gemogen.
Niet volgens van der Burg. Of mocht het gewoon niet van D66. Zoals je in het artikel kunt lezen zou dat de druk op Ter Apel meteen doen afnemen. Een stuk zinvoller dan al die andere paniek maatregelen.
FYazzdonderdag 16 mei 2024 @ 13:34
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:45 schreef Tijger_m het volgende:
Als ik dit lees dan denk ik toch dat dit akkoord door Dumb & Dumber geschreven is:
[..]
Met name het laatste punt wekt op de lach(huil)spieren.
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 13:35
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:33 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Niet volgens van der Burg. Of mocht het gewoon niet van D66. Zoals je in het artikel kunt lezen zou dat de druk op Ter Apel meteen doen afnemen. Een stuk zinvoller dan al die andere paniek maatregelen.
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 13:36:35 ]
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.
Waarom zeg je dan eerst dat het niet mag.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Heeft wel degelijk met het pakket te maken want je moet een goede reden hebben voor die te tijdelijke uitzondering, zoals een asielcrisis.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 13:40
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:40 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Waarom zeg je dan eerst dat het niet mag.
[..]
Heeft wel degelijk met het pakket te maken want je moet een goede reden hebben voor die te tijdelijke uitzondering, zoals een asielcrisis.
Het mag niet structureel. Alleen tijdelijk.

Lidstaten bepalen zelf wanneer ze een dergelijke uitzondering instellen,daar is geen verzonnen crisis voor nodig.
Cilantrodonderdag 16 mei 2024 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het mag niet structureel. Alleen tijdelijk.

Lidstaten bepalen zelf wanneer ze een dergelijke uitzondering instellen,daar is geen verzonnen crisis voor nodig.
Nee dat kan dus niet zomaar.
FvanSdonderdag 16 mei 2024 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
De OP is een ja/nee vraag, daaruit komt (zoals verwacht) een discussie. Niks mis mee toch?
Hexagondonderdag 16 mei 2024 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:34 schreef FYazz het volgende:

[..]
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
Een beetje zoaks in Cambodja ooit geprobeerd is. Het volk dommer maken voor een agrarische staat.
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
Ja.

Of Nee eigenlijk. :P
xpompompomxdonderdag 16 mei 2024 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:34 schreef FYazz het volgende:

[..]
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
Mao en Pol Pot zouden er trots op zijn :P
Bally-bdonderdag 16 mei 2024 @ 14:29
Blij mee, nu timmerman ook netjes rechts rijden :D

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 14:32:10 ]
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.
Grenscontroles. Maar wel 22% minder ambtenaren. _O-
xpompompomxdonderdag 16 mei 2024 @ 14:31
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:29 schreef Bally-b het volgende:
Blij mee, nu timmerfrans ook netjes rechts rijden :D
Nee, links inhalen.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 14:31
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Grenscontroles. Maar wel 22% minder ambtenaren. _O-
Ach, realiteiten doen er niet toe.

Gratis kinderopvang terwijl de opvang al flinke tekorten heeft. BD heeft de Rekenkamer de alarmklok deze week over geluid maar moet een nieuwe belastingschaal gaan invoeren wat het IT systeem momenteel helemaal niet aan kan. Defensie heeft grote tekorten etc etc etc

Meer zorg personeel maar de zorg opleidingen worden gekort. Het is net la-la land.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 14:33:06 ]
SEMTEXdonderdag 16 mei 2024 @ 14:48
Er zit wederom geen visie achter, dus nee. En de BTW op boeken en bibliotheek verhogen zal ook flink bij gaan dragen aan de ontlezing, sukkels.
Drxxdonderdag 16 mei 2024 @ 14:56
quote:
17s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:09 schreef Speedfight het volgende:
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
Denk dat zelfs mevrouw "kan niet wachten, heb het geld nu nodig" inziet dat dit een dikke drol is.
Drxxdonderdag 16 mei 2024 @ 14:57
quote:
13s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:48 schreef SEMTEX het volgende:
Er zit wederom geen visie achter, dus nee. En de BTW op boeken en bibliotheek verhogen zal ook flink bij gaan dragen aan de ontlezing, sukkels.
Maar lezen is een topprioriteit! Heus.
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 15:00
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 15:01
Wat een grap
Sabatadonderdag 16 mei 2024 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:21 schreef Superstom het volgende:
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
je kan veel van van der Plas vinden, maar ze was zeker geen boer voor ze de BBB begon ze was journaliste. die weet heus wel hoe ze ervoor moet zorgen dat mensen haar onderschatten en hoe ze dat uit kan buiten
Idisromdonderdag 16 mei 2024 @ 15:03
De reacties op HLN zijn overwegend wel positief. De meesten vinden dat België een voorbeeld moet nemen, om niet het VB uit te sluiten.
SEMTEXdonderdag 16 mei 2024 @ 15:09
quote:
11s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:57 schreef Drxx het volgende:

[..]
Maar lezen is een topprioriteit! Heus.
Men wil echt de film Idiocracy als doel nastreven.
L_MzoIISO52ICWvT_RFVIrwYke5xn6iFhi3Wj9tNjO0maBIf__h8mYAw83ImBjMcyw

quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
Wie heeft dat dan in godsnaam bedacht? Mona Keijzer? Die wil vast meer wappiesites en minder wetenschap.
Fok-itdonderdag 16 mei 2024 @ 15:13
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:09 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Men wil echt de film Idiocracy als doel nastreven.
[ afbeelding ]
[..]
Wie heeft dat dan in godsnaam bedacht? Mona Keijzer? Die wil vast meer wappiesites en minder wetenschap.
Lezen zal ook wel een linkse hobby gaan worden
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
Inderdaad, wat krijgt hij terug dan? Want bestaanszekerheid is een lachertje bij hem en goed bestuur ook.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:13 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Lezen zal ook wel een linkse hobby gaan worden
Dat was het volgens mij al :P
Idisromdonderdag 16 mei 2024 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
De discussies wat onder laag en wat onder hoog BTW valt, is soms ook wel onredelijk.
Beter is om naar een algemeen BTW-tarief te gaan van 15%.
NecSpeNecMetudonderdag 16 mei 2024 @ 15:46
quote:
17s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:09 schreef Speedfight het volgende:
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
POL is wel behoorlijk links toch?
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 15:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:46 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
POL is wel behoorlijk links toch?
Nee.

In POL is iedereen welkom en met alle denkbeelden maar er word meestal wat meer verwacht dan oneliners en men vraagt ook of je uit kan leggen waarom je X of Y vind. Discussie forum is nu eenmaal voor discussie.
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 16:00
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:46 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
POL is wel behoorlijk links toch?
Ik ben niet echt links hoor.
ascodonderdag 16 mei 2024 @ 17:25
Ik heb POL altijd een beetje links laten liggen maar damn, het is hier vandaag genieten. ^O^
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:25 schreef asco het volgende:
Ik heb POL altijd een beetje links laten liggen maar damn, het is hier vandaag genieten. ^O^
Maar ook af en toe wel een beetje inhoudelijk? :D

Ik geniet al jaren van POL.
Cockwhaledonderdag 16 mei 2024 @ 17:45
Een deel wel, een deel niet. Het had erger gekund. Vooral die BBB punten voel ik weinig. Ook bedrijven lijken hier op veel fronten voordelig uit te komen. Ze zeggen veel voordeel voor de (werkende) burger, maar ik zie het nog niet echt, iig niet voor de middenstand.

Die onzin van 'vanaf 2026 geen nieuwe cv-ketels meer plaatsen' is gelukkig wel van de baan.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 17:50
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:45 schreef Cockwhale het volgende:
Een deel wel, een deel niet. Het had erger gekund. Vooral die BBB punten voel ik weinig. Ook bedrijven lijken hier op veel fronten voordelig uit te komen. Ze zeggen veel voordeel voor de (werkende) burger, maar ik zie het nog niet echt, iig niet voor de middenstand.

Die onzin van 'vanaf 2026 geen nieuwe cv-ketels meer plaatsen' is gelukkig wel van de baan.
Dat is dan ook niet wat de regel was, he? Er was een verplichting om een hybride installatie te plaatsen en die omvat toch echt een gas gestookte cv.
Hexagondonderdag 16 mei 2024 @ 18:05
Laat ik het vanaf vandaag gewoon consequent "Kabinet van de dommen" noemen
Vincent_studentdonderdag 16 mei 2024 @ 18:40
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Keukendroldonderdag 16 mei 2024 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
2 miljoen PVV stemmers wegzetten als kermisklanten :')
Rodgroddonderdag 16 mei 2024 @ 18:43
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Mee eens.
Klinkt alsof er een behoorlijk grote kans gaat komen voor de SP om wat zetels te gaan winnen.
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Ja joh. Dit is gewoon een rechts programma. Zo hebben de mensen gestemd.
Hexagondonderdag 16 mei 2024 @ 18:48
Hopelijk gaat die PVV-mevrouw die dat geld NU NU NU nodig had vandaag lekker janken dat ze het niet krijgt.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 18:50
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Economisch lijkt het een 100% VVD programma te zijn wat op zich niet zo vreemd is, in voorgaande kabinetten had de VVD voldoende tegengas op economisch gebied maar dat is nu toch wel afwezig, economisch is Wilders altijd een rechtse VVD'er geweest, BBB brengt niks te berde en Omtzigt is blijkbaar op economisch gebied of rechts of niet geinteresseerd.
Hatseflats22donderdag 16 mei 2024 @ 18:51
Mijn indruk is dat er nog teveel hobbels op de weg zijn (vorming kabinet, uitwerking akkoord) om erop te kunnen vertrouwen dat dit kabinet überhaupt van start zal gaan.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 18:53
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:51 schreef Hatseflats22 het volgende:
Mijn indruk is dat er nog teveel hobbels op de weg zijn (vorming kabinet, uitwerking akkoord) om erop te kunnen vertrouwen dat dit kabinet überhaupt van start zal gaan.
Tja, er moeten nu mensen gevonden gaan worden en dat lijkt met de PM al vrij stroef te verlopen, daar zijn ook al maanden overheen gegaan zonder kandidaat.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 18:53
Minder klimaathysterie, minder migratie, minder woke en een op het oog redelijk economisch beleid.

Het had slechter gekund.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 18:55
Verder uitstekend nieuws dat de hypotheekrenteaftrek gehandhaafd blijft.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 18:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Minder klimaathysterie, minder migratie, minder woke en een op het oog redelijk economisch beleid.

Het had slechter gekund.
Geen enkele van je punten is eigenlijk een feit, er staat zelfs in het akkoord dat moslimhaat fel bestreden gaat worden :P
StateOfMinddonderdag 16 mei 2024 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:43 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Mee eens.
Klinkt alsof er een behoorlijk grote kans gaat komen voor de SP om wat zetels te gaan winnen.
De economische/financiële situatie is voor een grote groep mensen momenteel dusdanig dat de SP eigenlijk heel groot zou moeten zijn ja :D
Hatseflats22donderdag 16 mei 2024 @ 19:03
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, er moeten nu mensen gevonden gaan worden en dat lijkt met de PM al vrij stroef te verlopen, daar zijn ook al maanden overheen gegaan zonder kandidaat.
Precies.

Vlak voor de deadline is men met een heeeel 'stevig' en 'positief' verhaal gekomen wat financieel eigenlijk ondoordacht is.... maar wat dus nog uitgewerkt moet worden en wat vervolgens écht uitgelegd moet worden door een kabinet van 'experts'. Vervolgens moeten de populisten in de kamer zich dan koest gaan houden hierover. Er zullen meer dan genoeg Hero Brinkmannetjes in de kamer zitten nu.

Maar in deze fase krijg ik dus meer de indruk van een interimbestuur van een amateurtuindersvereniging, dan van mensen die professioneel genoeg zijn om verantwoordelijkheid te nemen.


Dat allemaal omdat geen van de vier partijen de rechtse kiezer de rug durven toe te keren door de stekker eruit te trekken, wat dat betreft is het een exemplarisch rechts kabinet: de partijen laten niet alleen de kiezer maar ook zichzelf regeren door angst.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 19:18
VVD is dik tevreden.

GNt12FAWAAAdTUT?format=jpg&name=medium
Cockwhaledonderdag 16 mei 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is dan ook niet wat de regel was, he? Er was een verplichting om een hybride installatie te plaatsen en die omvat toch echt een gas gestookte cv.
Het was geen verplichting om per 2026 direct te plaatsen, maar wel bij vervanging vanaf 2026, waarbij cv-ketels die alleen op gas werken niet meer geplaatst mochten worden.
core2duodonderdag 16 mei 2024 @ 19:43
Op vakantie in Nederland wordt onbetaalbaar. Een nacht Amsterdam bijkans duurder dan New York City.
Warmtepomp niet verplicht is goed nieuws, net als het afschaffen van de 100 km/uur. We gaan niet meer het braafste jongetje van de klas worden qua duurzaamheid.
TheFreshPrincedonderdag 16 mei 2024 @ 19:46
Als je er kritisch naar kijkt is het maar een mager regeerakkoord waar de PVV heel veel water bij de wijn heeft gedaan.

Iedere partij heeft wat punten gescoord om het naar de achterban te verkopen maar in grote lijnen verandert er niet zoveel.
core2duodonderdag 16 mei 2024 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als je er kritisch naar kijkt is het maar een mager regeerakkoord waar de PVV heel veel water bij de wijn heeft gedaan.

Iedere partij heeft wat punten gescoord om het naar de achterban te verkopen maar in grote lijnen verandert er niet zoveel.
En met linkse groeperingen die gaan mekkeren en elk uur sit-ins houden vraag ik me af hoeveel er uiteindelijk van de veranderingen terechtkomt.
Elandonderdag 16 mei 2024 @ 19:49
quote:
17s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:09 schreef Speedfight het volgende:
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
En nog steeds niet tevreden.
Overigens is het uiteindelijk na zo lang formeren ook wel een simpel en populistisch vodje geworden en inhoudelijk niet heel sterk. Leest als een verkiezingsprogramma. Niet een plan voor de toekomst.
TheFreshPrincedonderdag 16 mei 2024 @ 19:49
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:26 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Het was geen verplichting om per 2026 direct te plaatsen, maar wel bij vervanging vanaf 2026, waarbij cv-ketels die alleen op gas werken niet meer geplaatst mochten worden.
Ik zie niet zoveel in hybride warmtepompen omdat je nog steeds gas verbruikt maar als ik zie wat de buren er aan gas mee besparen dan is zo'n ding eigenlijk een no-brainer.
TheFreshPrincedonderdag 16 mei 2024 @ 19:54
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:49 schreef core2duo het volgende:

[..]
En met linkse groeperingen die gaan mekkeren en elk uur sit-ins houden vraag ik me af hoeveel er uiteindelijk van de veranderingen terechtkomt.
Maar los daarvan, als je het nu echt van dichtbij bekijkt is het heel dun.

En hoe ze de migratie willen gaan afremmen is nog niet eens concreet uitgewerkt.

En dan heb je "rode diesel", cadeautje voor de boeren.
130 ipv 100 maar dat heeft alleen praktisch nut als je buiten de Randstad woont.
Salderen afschaffen, nou leuk, dat was een "linkse hobby", hebben we die 2,5 miljoen gezinnen met zonnepanelen ook eens goed te pakken.
En huurtoeslag en inkomensgrens omhoog maar dat mag onderhand ook wel eens, is meer een kleine inflatiecorrectie dan een echte verhoging.
epicbeardmandonderdag 16 mei 2024 @ 20:05
quote:
Wat vooral uit het akkoord blijkt is dat er "erg op werkenden wordt ingezet," zegt Marike Knoef, hoogleraar economie aan Tilburg University. "Qua inkomen wordt er gehamerd op 'werken moet lonen'. Het verschil tussen werken en niet-werken wordt groter."
Ben benieuwd, 2k aan loonbelasting betalen per maand is dom. Ze pakken van mijn loon en tevens belasten ze mij de moeder wanneer ik de bimma voltank.
golferdonderdag 16 mei 2024 @ 20:17
Snap-2024-05-16-at-20-15-50.png
KareldeStoutedonderdag 16 mei 2024 @ 20:18
Tja, het is allemaal nogal simplistisch. Snap dat een deel van de mensen dat prima vindt maar denk dat het na afloop vooral veel reparatiewerk oplevert…
Lurfdonderdag 16 mei 2024 @ 20:18
Ik vind het tamelijk lachwekkend en simplistisch op een aantal vlakken. Die bezuinigingen op het ambtenarenapparaat bijvoorbeeld. Als de uitvoerende diensten moeten worden ontzien komt het erop neer dat de helft van de ministeries moet sluiten. Succes met het uitwerken van de rest van je plannen en de bijbehorende wetgeving denk ik dan. Probeer het eens met een taakstelling van 5% op de kerndepartementen. Dat is nog steeds fors, maar realistischer en ook met een heldere boodschap. Wat er nu staat lijkt toch meer iets uit de koker van de rekenwonders van BBB.
Jahr00ndonderdag 16 mei 2024 @ 20:26
Lekker akkoordje. Ik wil gewoon 130km/u knallen in de Tesla.
GerryDVdonderdag 16 mei 2024 @ 20:29
Het begint met hoop en visie. Wat we hadden was ook onhoudbaar. We gaan vanzelf zien hoe ‘onmogelijk’ dingen daadwerkelijk zijn. Ik zie veel mensen zeggen dat alles onhaalbaar is maar als iedereen daar op zou blijven hangen hadden we als mensheid nooit iets bereikt. Ik laat me dus graag verrassen en ben tevreden met dit akkoord.

Die 130 op de snelweg is trouwens heerlijk en lijkt me prima haalbaar.
Shreyasdonderdag 16 mei 2024 @ 20:55
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als je er kritisch naar kijkt is het maar een mager regeerakkoord waar de PVV heel veel water bij de wijn heeft gedaan.

Iedere partij heeft wat punten gescoord om het naar de achterban te verkopen maar in grote lijnen verandert er niet zoveel.
Wat betreft die spreidingswet en asielinstroom heeft Wilders toch wel flink gescoord hoor. Ook verlaging eigen risico heeft hij er mooi doorheen gekregen en ook zijn wens om fors te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
Shreyasdonderdag 16 mei 2024 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:18 schreef Lurf het volgende:
Ik vind het tamelijk lachwekkend en simplistisch op een aantal vlakken. Die bezuinigingen op het ambtenarenapparaat bijvoorbeeld.
Dit is allesbehalve simplistisch. Heb je eigenlijk wel eens met ambtenaren gewerkt bij de overheid? Er ligt misschien werk dat 10 ambtenaren kunnen uitvoeren, maar er zijn er 25 mee bezig. De overheid is te veel van de werkverschaffing geworden en de belastingbetaler betaalt de rekening.

quote:
Als de uitvoerende diensten moeten worden ontzien komt het erop neer dat de helft van de ministeries moet sluiten.
Nee, maar alle ministeries mogen wel gehalveerd worden.

quote:
Succes met het uitwerken van de rest van je plannen en de bijbehorende wetgeving denk ik dan. Probeer het eens met een taakstelling van 5% op de kerndepartementen. Dat is nog steeds fors, maar realistischer en ook met een heldere boodschap. Wat er nu staat lijkt toch meer iets uit de koker van de rekenwonders van BBB.
Het is altijd afwachten hoe het uitpakt, maar het is een mooi begin dat de overheid eigenlijk eens flink gaat snijden in zijn eigen taaie vlees. Daar valt echt veel winst te behalen.
Gitwdonderdag 16 mei 2024 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is allesbehalve simplistisch. Heb je eigenlijk wel eens met ambtenaren gewerkt bij de overheid? Er ligt misschien werk dat 10 ambtenaren kunnen uitvoeren, maar er zijn er 25 mee bezig. De overheid is te veel van de werkverschaffing geworden en de belastingbetaler betaalt de rekening.
[..]
Nee, maar alle ministeries mogen wel gehalveerd worden.
[..]
Het is altijd afwachten hoe het uitpakt, maar het is een mooi begin dat de overheid eigenlijk eens flink gaat snijden in zijn eigen taaie vlees. Daar valt echt veel winst te behalen.
Hoeveel ambtenaren ken je behalve die van achter de balie van je lokale gemeente? Er staan 30.000 vacatures uit bij de overheid en dat is nog niet genoeg. En dan willen ze bezuinigen. En wat krijg je dan, meer marktwerking en nog hogere kosten er voor terug. Dit gaat een fiasco worden.
Shreyasdonderdag 16 mei 2024 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:02 schreef Gitw het volgende:

[..]
Hoeveel ambtenaren ken je behalve die van achter de balie van je lokale gemeente? Er staan 30.000 vacatures uit bij de overheid en dat is nog niet genoeg. En dan willen ze bezuinigen. En wat krijg je dan, meer marktwerking en nog hogere kosten er voor terug. Dit gaat een fiasco worden.
Als je een taak laat uitvoeren door een klein bedrijf die hier twee ton voor vraagt, zal deze dit zo efficiënt mogelijk doen om de winst to optimaliseren. Ze kunnen geen verkeerde beslissing permitteren want anders gaan ze over de kop.

De overheid gaat eerst twaalf onderzoeken starten over hoe en wie de taak het beste kan/moet uitvoeren, vervolgens wordt er een keuze gemaakt en blijkt dat niemand bij de overheid kennis van zaken heeft over de gekozen richting. Dan wordt een aantal externe opgetrommeld (vandaar die vacatures), die de taak dan moet uitvoeren.

Echter blijkt later dat de gekozen richting eigenlijk niet juiste was (kan een bedrijf zich niet permitteren zonder failliet de gaan, maar de overheid wel dankzij de belastingbetaler) en de overheid de taak toch niet zelf kan uitvoeren, dan komen ze, nadat ze een miljoen euro belastinggeld over de balk hebben gesmeten toch weer bij dat kleine bedrijf dat de taak uitvoert voor twee ton.

En zo gaat het bij ongelofelijk veel ambtenarenapparaten. Ken jij één overheidsproject dat binnen de geraamde kosten is gebleven en de deadline heeft gehaald?
NgInEdonderdag 16 mei 2024 @ 21:14
Allemaal plannen die of niet kunnen of niet werken. Merken mensen vanzelf wel. En volgende verkiezingen gaan ze nog rechtser stemmen. Want het is dan natuurlijk de schuld van links dat het niks is geworden.

Het schokkendste vind ik dat ze de WW nog korter gaan maken. Schaf die WW dan gewoon af en knal de bijstand omhoog vind ik.
Shreyasdonderdag 16 mei 2024 @ 21:14
Edit - dubbel
KareldeStoutedonderdag 16 mei 2024 @ 21:19
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:02 schreef Gitw het volgende:

[..]
Hoeveel ambtenaren ken je behalve die van achter de balie van je lokale gemeente? Er staan 30.000 vacatures uit bij de overheid en dat is nog niet genoeg. En dan willen ze bezuinigen. En wat krijg je dan, meer marktwerking en nog hogere kosten er voor terug. Dit gaat een fiasco worden.
De diverse overheden zijn afgelopen jaren echt fors gegroeid. Gelijktijdig zijn de geleverde diensten in omvang of kwaliteit volgens mij niet direct groter geworden. Nu is de wereld wel een stuk complexer geworden (wat mij betreft kan zeker de helft van de juristen weg maar zo werkt het vast niet :+ ) maar een deel van die groei kan volgens mij echt wel teruggedraaid worden.

Maar ik gok dat het snijden in formatie toch iets complexer blijkt dan voorgesteld en het daardoor alsnog duurder uitvalt :+.
Hatseflats22donderdag 16 mei 2024 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Als je een taak laat uitvoeren door een klein bedrijf die hier twee ton voor vraagt, zal deze dit zo efficiënt mogelijk doen om de winst to optimaliseren. Ze kunnen geen verkeerde beslissing permitteren want anders gaan ze over de kop.

De overheid gaat eerst twaalf onderzoeken starten over hoe en wie de taak het beste kan/moet uitvoeren, vervolgens wordt er een keuze gemaakt en blijkt dat niemand bij de overheid kennis van zaken heeft over de gekozen richting. Dan wordt een aantal externe opgetrommeld (vandaar die vacatures), die de taak dan moet uitvoeren.

Echter blijkt later dat de gekozen richting eigenlijk niet juiste was (kan een bedrijf zich niet permitteren zonder failliet de gaan, maar de overheid wel dankzij de belastingbetaler) en de overheid de taak toch niet zelf kan uitvoeren, dan komen ze, nadat ze een miljoen euro belastinggeld over de balk hebben gesmeten toch weer bij dat kleine bedrijf dat de taak uitvoert voor twee ton.

En zo gaat het bij ongelofelijk veel ambtenarenapparaten. Ken jij één overheidsproject dat binnen de geraamde kosten is gebleven en de deadline heeft gehaald?
Voorheen zat veel inhoudelijke kennis bij ambtenaren, maar door eerdere afstotingen naar de markt, moet de overheid overal dure bureaus voor inhuren.
Seeburg54donderdag 16 mei 2024 @ 21:32
We moeten niet janken voor we klappen krijgen, maar ik ben niet heel positief. Alleen al omdat de boeren weer gepamperd gaan worden.
Verder zie ik wel het een en ander wat niet waargemaakt zal worden. Tijd zal het leren.
Bart2002donderdag 16 mei 2024 @ 21:32
Al met al is het duidelijk dat we in een stuurloze wereld leven. Een hard denderende trein op weg naar de afgrond.
Oplossingen heeft men niet en bestaan er ook niet. De wereld as we know it komt tot een einde.

Dit regeerakkoord heeft besloten dat we in deze trein blijven zitten en we doen niks. We zien wel wat er gebeurt.
In feite het failliet van alles.

Eventuele verstandige dingen schuiven we naar 2027 en dan nog maar eens zien.

Enorm teleurstellend. Onoplosbare problemen zijn niet op te lossen zonder dwang en harde maatregelen. Daarom de kiezer maar gewoon geven wat ie wil.

Scheuren met 130 met je persoonlijke F*ck You ALL kentekenplaat. Dat is wat men wil blijkbaar. Na ons de zondvloed.

Ondertussen (las ik tussen de regels op Tweakers) zijn er diverse regelingen goedgekeurd om grote bedrijven het leven aangenamer te maken door het verlagen van diverse lasten. Daar dus wel een zeer duidelijke agenda.
Men moet hier toch denken aan de guillotine...

[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 16-05-2024 21:39:12 ]
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:32 schreef Bart2002 het volgende:
Al met al is het duidelijk dat we in een stuurloze wereld leven. Een hard denderende trein op weg naar de afgrond.
Oplossingen heeft men niet en bestaan er ook niet. De wereld as we know it komt tot een einde.

Dit regeerakkoord heeft besloten dat we in deze trein blijven zitten en we doen niks. We zien wel wat er gebeurt.
In feite het failliet van alles.

Eventuele verstandige dingen schuiven we naar 2027 en dan nog maar eens zien.

Enorm teleurstellend. Onoplosbare problemen zijn niet op te lossen zonder dwang en harde maatregelen. Daarom de kiezer maar gewoon geven wat ie wil.

Scheuren met 130 met je persoonlijke F*ck You ALL kentekenplaat. Dat is wat men wil blijkbaar. Na ons de zondvloed.

Ondertussen (las ik tussen de regels op Tweakers) zijn er diverse regelingen goedgekeurd om grote bedrijven het leven aangenamer te maken door het verlagen van diverse lasten. Daar dus wel een zeer duidelijke agenda.
Men moet hier toch denken aan de guillotine...
Door dit soort reacties is het kabinet al geslaagd. :7
wpordonderdag 16 mei 2024 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:32 schreef Bart2002 het volgende:
Al met al is het duidelijk dat we in een stuurloze wereld leven. Een hard denderende trein op weg naar de afgrond.
Oplossingen heeft men niet en bestaan er ook niet. De wereld as we know it komt tot een einde.

Dit regeerakkoord heeft besloten dat we in deze trein blijven zitten en we doen niks. We zien wel wat er gebeurt.
In feite het failliet van alles.

Eventuele verstandige dingen schuiven we naar 2027 en dan nog maar eens zien.

Enorm teleurstellend. Onoplosbare problemen zijn niet op te lossen zonder dwang en harde maatregelen. Daarom de kiezer maar gewoon geven wat ie wil.

Scheuren met 130 met je persoonlijke F*ck You ALL kentekenplaat. Dat is wat men wil blijkbaar. Na ons de zondvloed.

Ondertussen (las ik tussen de regels op Tweakers) zijn er diverse regelingen goedgekeurd om grote bedrijven het leven aangenamer te maken door het verlagen van diverse lasten. Daar dus wel een zeer duidelijke agenda.
Men moet hier toch denken aan de guillotine...
Zo, wat overdreven zeg. Zelfs als NL ophoudt te bestaan, gewoon verandert in oceaan, gaat de wereld er in hetzelfde tempo aan.

NL gaat door met wat ingezet is, maar wil niet meer het braafste jongentje van de klas zijn. Gelukkig maar.
Cockwhaledonderdag 16 mei 2024 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:29 schreef GerryDV het volgende:
Het begint met hoop en visie. Wat we hadden was ook onhoudbaar. We gaan vanzelf zien hoe ‘onmogelijk’ dingen daadwerkelijk zijn. Ik zie veel mensen zeggen dat alles onhaalbaar is maar als iedereen daar op zou blijven hangen hadden we als mensheid nooit iets bereikt. Ik laat me dus graag verrassen en ben tevreden met dit akkoord.

Die 130 op de snelweg is trouwens heerlijk en lijkt me prima haalbaar.
Weer 5 miljoen besteden aan nieuwe verkeersbordjes, en over 2-4 maar weer de boel terugdraaien, heerlijke manier om geld weg te gooien.
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:25
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:23 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Weer 5 miljoen besteden aan nieuwe verkeersbordjes, en over 2-4 maar weer de boel terugdraaien, heerlijke manier om geld weg te gooien.
Laten we de schuld van deze onzin wel leggen bij degene die er 100 van hebben gemaakt. Goed dat ze dit soort onzin terugdraaien. Hopelijk leren ze hier wat van.
Cockwhaledonderdag 16 mei 2024 @ 22:27
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:26 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Voorheen zat veel inhoudelijke kennis bij ambtenaren, maar door eerdere afstotingen naar de markt, moet de overheid overal dure bureaus voor inhuren.
Die hun offertes nog een aantal procentjes omhoog tikken, wanneer het een opdracht voor de overheid betreft.
TAmarudonderdag 16 mei 2024 @ 22:30
Even serieus, is dat echt zo lekker om 130 te rijden in een Tesla of een andere dure auto? Ik heb een occasion van 22 jaar oud en daar beleef ik weinig plezier aan bij snelheden boven de 110. Maakt me dan ook te veel lawaai bij die snelheden.

Want misschien dat Wilders me dan nog wel over kan halen om een betere auto te kopen.
Cockwhaledonderdag 16 mei 2024 @ 22:30
quote:
Ondertussen (las ik tussen de regels op Tweakers) zijn er diverse regelingen goedgekeurd om grote bedrijven het leven aangenamer te maken door het verlagen van diverse lasten. Daar dus wel een zeer duidelijke agenda.
PVV laat daar z'n ware aard zien. Niks sociaals aan deze partij. PVVD was een betere afkorting geweest. En NSC stond erbij en keek er naar.
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:30 schreef TAmaru het volgende:
Even serieus, is dat echt zo lekker om 130 te rijden in een Tesla of een andere dure auto? Ik heb een occasion van 22 jaar oud en daar beleef ik weinig plezier aan bij snelheden boven de 110. Maakt me dan ook te veel lawaai bij die snelheden.

Want misschien dat Wilders me dan nog wel over kan halen om een betere auto te kopen.
Heerlijk weer met 180 over de snelweg zweven. Moderne auto's rijden dan oprecht fijner dan met 100.
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:30 schreef TAmaru het volgende:
Even serieus, is dat echt zo lekker om 130 te rijden in een Tesla of een andere dure auto? Ik heb een occasion van 22 jaar oud en daar beleef ik weinig plezier aan bij snelheden boven de 110. Maakt me dan ook te veel lawaai bij die snelheden.

Want misschien dat Wilders me dan nog wel over kan halen om een betere auto te kopen.
Ik rij BMW, electrisch. 100/110 is gewoon prima. Lekker relaxed. Juist met een moderne auto die Lane Assist heeft, is dat heerlijk.
Tjackadonderdag 16 mei 2024 @ 22:51
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:58 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Eritreers die al in Nederland mogen blijven wonen zullen niet uitgezet worden nee
gaat mijn vriendin uitgezet worden
Gitwdonderdag 16 mei 2024 @ 22:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Als je een taak laat uitvoeren door een klein bedrijf die hier twee ton voor vraagt, zal deze dit zo efficiënt mogelijk doen om de winst to optimaliseren. Ze kunnen geen verkeerde beslissing permitteren want anders gaan ze over de kop.

De overheid gaat eerst twaalf onderzoeken starten over hoe en wie de taak het beste kan/moet uitvoeren, vervolgens wordt er een keuze gemaakt en blijkt dat niemand bij de overheid kennis van zaken heeft over de gekozen richting. Dan wordt een aantal externe opgetrommeld (vandaar die vacatures), die de taak dan moet uitvoeren.

Echter blijkt later dat de gekozen richting eigenlijk niet juiste was (kan een bedrijf zich niet permitteren zonder failliet de gaan, maar de overheid wel dankzij de belastingbetaler) en de overheid de taak toch niet zelf kan uitvoeren, dan komen ze, nadat ze een miljoen euro belastinggeld over de balk hebben gesmeten toch weer bij dat kleine bedrijf dat de taak uitvoert voor twee ton.

En zo gaat het bij ongelofelijk veel ambtenarenapparaten. Ken jij één overheidsproject dat binnen de geraamde kosten is gebleven en de deadline heeft gehaald?
De corona app
Lurfdonderdag 16 mei 2024 @ 23:04
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is allesbehalve simplistisch. Heb je eigenlijk wel eens met ambtenaren gewerkt bij de overheid? Er ligt misschien werk dat 10 ambtenaren kunnen uitvoeren, maar er zijn er 25 mee bezig. De overheid is te veel van de werkverschaffing geworden en de belastingbetaler betaalt de rekening.
[..]
Nee, maar alle ministeries mogen wel gehalveerd worden.
[..]
Het is altijd afwachten hoe het uitpakt, maar het is een mooi begin dat de overheid eigenlijk eens flink gaat snijden in zijn eigen taaie vlees. Daar valt echt veel winst te behalen.
Populistische prietpraat. Ben je wel eens op een ministerie geweest, en weet je wat ze daar doen? Over het algemeen is dat toch het uitvoeren van politieke wensen, hoe onrealistisch die ook zijn. De coalitiepartijen hebben het goed opgeschreven: met een taakstelling van 22% op het beleidsapparaat zal er gekozen moeten worden wat er niet meer gedaan wordt. Ze zeggen er alleen niet bij dat zij zelf degenen zijn die zullen moeten kiezen. En keuzes maken, en verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen, daar zijn de dames en heren niet zo goed in.

De overheid is geen bedrijf. In het bedrijfsleven is het simpel: het draait uiteindelijk alleen om de euro's. Dat maakt besluitvorming een stuk overzichtelijker. De overheid heeft 18 miljoen aandeelhouders en drie dagen per week aandeelhoudersvergadering, waarbij iedereen zijn eigen werkelijkheid erop nahoudt en niemand geïnteresseerd is in de kosten want het wordt toch door de overheid betaalt.
capriciadonderdag 16 mei 2024 @ 23:10
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is allesbehalve simplistisch. Heb je eigenlijk wel eens met ambtenaren gewerkt bij de overheid? Er ligt misschien werk dat 10 ambtenaren kunnen uitvoeren, maar er zijn er 25 mee bezig. De overheid is te veel van de werkverschaffing geworden en de belastingbetaler betaalt de rekening.
[..]
Nee, maar alle ministeries mogen wel gehalveerd worden.
[..]
Het is altijd afwachten hoe het uitpakt, maar het is een mooi begin dat de overheid eigenlijk eens flink gaat snijden in zijn eigen taaie vlees. Daar valt echt veel winst te behalen.
Is die 22% eruit inclusief de extra grensbewaking en extra mankracht voor defensie en de extra mensen voor het uitzoeken van de compensatie voor die toeslagenaffaire? Of wat wil je precies laten vallen dan...ik vind het allemaal weinig concreet.
QWARQTAARTJEdonderdag 16 mei 2024 @ 23:18
Ben niet blij ermee
Toch een erge na-ons-de-zondvloed akkoord.
PSVCLdonderdag 16 mei 2024 @ 23:21
Interesseert me geen reet
Jojokedonderdag 16 mei 2024 @ 23:22
Ik wacht op het regeerprogramma.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 23:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:22 schreef Jojoke het volgende:
Ik wacht op het regeerprogramma.
Da's toch ook een lachertje? Nu moet iemand anders er maar een regeerakkoord van gaan maken in zijn eentje? En ministers moeten dan maar een beetje op de tast gaan invullen wat hun ministerie moet gaan doen?

En dan komt het gelazer natuurlijk want je kan wel de fondsen plunderen maar de problematiek verdwijnt echt niet dus waar komt dan het vervangende geld vandaan?
Saboodonderdag 16 mei 2024 @ 23:36
Studenten gaan het wel behoorlijk zwaar krijgen.

Btw op boeken omhoog > duurdere schoolboeken.
Minimumloon omlaag > slechter betaalde bijbaantjes.
Langstudeerdersboete > leuk als je Friese taal en cultuur studeert, maar een fiks probleem als je een ingewikkelde technische studie doet.
Minder subsidie voor zorgopleidingen > dat is ook geen uitweg voor een diploma meer…

En dan ben ik er volgens mij niet eens.

Ik heb iig een bezorgde mail gekregen van het bestuur van mijn universiteit. Vond ik een opvallend statement.
#ANONIEMdonderdag 16 mei 2024 @ 23:45
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:36 schreef Saboo het volgende:
Studenten gaan het wel behoorlijk zwaar krijgen.

Btw op boeken omhoog > duurdere schoolboeken.
Minimumloon omlaag > slechter betaalde bijbaantjes.
Langstudeerdersboete > leuk als je Friese taal en cultuur studeert, maar een fiks probleem als je een ingewikkelde technische studie doet.
Minder subsidie voor zorgopleidingen > dat is ook geen uitweg voor een diploma meer…

En dan ben ik er volgens mij niet eens.

Ik heb iig een bezorgde mail gekregen van het bestuur van mijn universiteit. Vond ik een opvallend statement.
Er gaat ook minder geld naar uni's en hogescholen dus dan zullen vermoedelijk de kosten voor de student omhoog gaan.

Zorgopleiding is al helemaal godvergeten stupide, als er een sector is waarin we absoluut geen grotere tekorten aan Nederlandse studenten kunnen gebruiken is het daar wel

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 23:47:22 ]
zatoichidonderdag 16 mei 2024 @ 23:58
Niet echt blij mee nee. Het zijn allemaal vrij domme en kortzichtige maatregelen die nul effect hebben, sterker nog, die een averechts effect gaan hebben:

- 130 zorgt voor minder doorstroom op drukke momenten door een grotere kans op ongelukken. Ergo in de spits rij je gemiddeld straks 50km/u. (Cijfers verzonnen, gaat om het idee)
- sprijdingswet houdt de instroom niet tegen dus alle asielzoekers worden niet opgevangen maar komen wel. Ergo toename aan daklozen en criminaliteit...
- waarvoor we geen rijksambtenaren meer hebben. Hetzelfde geldt voor extra grenscontroles met een kwart minder ambtenaren. En wat gebeurt er als die 220k mensen een nieuwe baan moeten zoeken. Meer werkloosheid bij andere mensen. Slechte economie, meer armoede, meer uitkeringen bezuinigingen want te korten.

Kortom de rijken worden nog veel rijker en armen nog kanslozer. Maar goed, ze hebben het zelf zo gekozen...
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 00:23
Voor de geinteresseerden, de NRC heeft alle punten op een rijtje gezet:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-partijen-a4199112
Godshandvrijdag 17 mei 2024 @ 01:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 00:23 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de geinteresseerden, de NRC heeft alle punten op een rijtje gezet:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-partijen-a4199112
Moet je wel lid van NRC zijn/worden, anders komt eerst de pagina die vraagt je iDeal te starten/creditcard te trekken
W.H.I.S.T.L.Evrijdag 17 mei 2024 @ 05:04
nee, niet blij met het regeerakkoord
Zwansenvrijdag 17 mei 2024 @ 06:28
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Is die 22% eruit inclusief de extra grensbewaking en extra mankracht voor defensie en de extra mensen voor het uitzoeken van de compensatie voor die toeslagenaffaire? Of wat wil je precies laten vallen dan...ik vind het allemaal weinig concreet.
Grensbewaking is hetzelfde als defensie hoor. En dat zijn overigens geen rijksambtenaren.
Zwansenvrijdag 17 mei 2024 @ 06:30
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:15 schreef wpor het volgende:

[..]
Zo, wat overdreven zeg. Zelfs als NL ophoudt te bestaan, gewoon verandert in oceaan, gaat de wereld er in hetzelfde tempo aan.

NL gaat door met wat ingezet is, maar wil niet meer het braafste jongentje van de klas zijn. Gelukkig maar.
Braafste jongetje van de klas? :D
Bondsrepubliekvrijdag 17 mei 2024 @ 06:49
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er gaat ook minder geld naar uni's en hogescholen dus dan zullen vermoedelijk de kosten voor de student omhoog gaan.

Zorgopleiding is al helemaal godvergeten stupide, als er een sector is waarin we absoluut geen grotere tekorten aan Nederlandse studenten kunnen gebruiken is het daar wel
Het uitstroom in de zorg is ook hoog. Werken in de zorg aantrekkelijker maken zou dan helpen tegen de tekorten. Het CBS zegt het volgende:
quote:
‘Zorgmedewerkers in de verpleging, verzorging en thuiszorg verdienen nog steeds ruim 7% minder dan professionals met een vergelijkebare opleidingsachtergrond in andere sectoren. Mede door dit gegeven, maar bijvoorbeeld ook doordat de zorg wordt gekenmerkt door veel -en onnodige- administratieve lasten, is het werken in een andere sector soms aantrekkelijker.’
Maar toen in 20202 de PVV een stemming had aangevraagd over een voorstel zorgmedewerkers structureel beter te belonen liepen de D66 Kamerleden en Kamerleden van de andere coalitiepartijen de kamer uit zodat er niet genoeg Kamerleden overbleven voor de stemming.

Misschien niet handig om te korten op zorgopleidingen maar dat hangt ook af van het aanbod of dat werkelijk problematisch is. Hoe dan ook, D66 heeft de zorg ook geen goede dienst bewezen. Dan kan jij als D66 stemmer wel naar de PVV wijzen maar eens in de spiegel kijken kan ook geen kwaad. Maar dat is wel bekend gedrag van D66'ers, altijd mopperen op anderen maar nooit eens de verantwoordelijkheid nemen voor de keuzes van D66 zelf.
Tomatenboervrijdag 17 mei 2024 @ 07:20
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 06:30 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Braafste jongetje van de klas? :D
Inderdaad, Nederland is zelfs het vervuilendste jongetje van de klas, al enkele jaren overigens. Regio Rijnmond heeft zelfs de ernstigste luchtverontreiniging van West-Europa.

Maar schijnbaar willen mensen geen schone lucht en hebben ze liever allerlei longaandoeningen en kanker enzo.
Tomatenboervrijdag 17 mei 2024 @ 07:30
Qua regeerakkoord ben ik eigenlijk zwaar negatief, hoewel enkele goede punten zoals verlaging van het eigen risico, maar:
- Verlaging eigen risico gaat pas in 2027 in, ik vrees dat het kabinet dan al lang is gevallen en we nooit iets van die verlaging gaan zien.
- Afschaffing tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten.
- Forse bezuiniging curatieve zorg.
- 22% vermindering Rijksambtenaren (imo onrealistisch hoog).
- 130 km/u vind ik een onzin maatregel, onderbuikpolitiek.
- Milieuvervuiling wordt op z'n beloop gelaten en krijgt zelfs nog meer de vrije hand.
- Spreidingswet gaat niet door, we schepen nu 1 of 2 gemeenten in ons land op met het vluchtelingenprobleem. Lekker sociaal. Als je die opvang over 400 gemeenten spreidt is het veel beter beheersbaar.
- Nieuw kiesstelsel (districtenstelsel is echt onwenselijk imo).
- Verlaging duur WW naar 18 maanden ipv 24 maanden.
- Terugdraaien verhoging minimumloon.

Ik vergeet ongetwijfeld een aantal zaken. imo een programma waar rechts Nederland z'n vingers bij kan aflikken. Maar waar we op de langere termijn alleen maar meer onvrede door zullen krijgen verwacht ik.
Lord_Vetinarivrijdag 17 mei 2024 @ 07:32
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:24 schreef RamboDirk het volgende:
Zou het allemaal wat uitmaken?
Zolang de asielstroom verdampt ben ik een tevreden mens.
En dat gaat niet gebeuren.
Saboovrijdag 17 mei 2024 @ 07:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 06:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het uitstroom in de zorg is ook hoog. Werken in de zorg aantrekkelijker maken zou dan helpen tegen de tekorten. Het CBS zegt het volgende:
[..]
Maar toen in 20202 de PVV een stemming had aangevraagd over een voorstel zorgmedewerkers structureel beter te belonen liepen de D66 Kamerleden en Kamerleden van de andere coalitiepartijen de kamer uit zodat er niet genoeg Kamerleden overbleven voor de stemming.

Misschien niet handig om te korten op zorgopleidingen maar dat hangt ook af van het aanbod of dat werkelijk problematisch is. Hoe dan ook, D66 heeft de zorg ook geen goede dienst bewezen. Dan kan jij als D66 stemmer wel naar de PVV wijzen maar eens in de spiegel kijken kan ook geen kwaad. Maar dat is wel bekend gedrag van D66'ers, altijd mopperen op anderen maar nooit eens de verantwoordelijkheid nemen voor de keuzes van D66 zelf.
Het is een combinatie toch?
Mijn man heeft in de zorg gewerkt; en het is idd niet aantrekkelijk. Zijn loon was wel hoog, maar 24/7 ingeroosterd kunnen worden en minimaal een half jaar van tevoren vakantiedagen moeten aangeven; waardoor je ongeveer iedere verjaardag, feestje en al het andere mist dat niet langer dan een half jaar van tevoren gepland is… Dat is niet tof. En al helemaal niet als je een gezin hebt. Goed; door het hoge loon was het wel een goede springplank.

However, dan heb je dus een onaantrekkelijk beroep en dan is de opleiding ook nog duur… Nu heb je tenminste nog mensen die zich laten omscholen omdat zorg- en docentenopleidingen de enige betaalbare studies zijn.

Het probleem is inderdaad tweeledig, maar dat maakt dit niet ineens een goed idee, of een idee dat geen kwaad kan.
Akathisiavrijdag 17 mei 2024 @ 07:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 00:23 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de geinteresseerden, de NRC heeft alle punten op een rijtje gezet:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-partijen-a4199112
Een andere zonder PW
https://www.businessinsid(...)ing-in-box-3-omlaag/
FYazzvrijdag 17 mei 2024 @ 08:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 06:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het uitstroom in de zorg is ook hoog. Werken in de zorg aantrekkelijker maken zou dan helpen tegen de tekorten. Het CBS zegt het volgende:
[..]
Maar toen in 20202 de PVV een stemming had aangevraagd over een voorstel zorgmedewerkers structureel beter te belonen liepen de D66 Kamerleden en Kamerleden van de andere coalitiepartijen de kamer uit zodat er niet genoeg Kamerleden overbleven voor de stemming.

Misschien niet handig om te korten op zorgopleidingen maar dat hangt ook af van het aanbod of dat werkelijk problematisch is. Hoe dan ook, D66 heeft de zorg ook geen goede dienst bewezen. Dan kan jij als D66 stemmer wel naar de PVV wijzen maar eens in de spiegel kijken kan ook geen kwaad. Maar dat is wel bekend gedrag van D66'ers, altijd mopperen op anderen maar nooit eens de verantwoordelijkheid nemen voor de keuzes van D66 zelf.
Geen D66-fan en heb er genoeg op aan te merken, maar ik begrijp niet waarom in een topic over het huidige regeerakkoord er gebasht moet worden op D66 dan wel op D66-stemmers. Hou het gewoon ontopic.

"Misschien niet handig om te korten op zorgopleidingen maar dat hangt ook af van het aanbod of dat werkelijk problematisch is"

Wat bedoel je hier precies mee?
Het aanbod van zorgopleidingen is niet problematisch. Het gebrek aan voldoende zorgpersoneel wel, dus het korten op zorgopleidingen is niet wenselijk.

Daarnaast is het problematisch dat zorginstellingen minder leerplekken beschikbaar kunnen stellen omdat er onvoldoende financiële middelen zijn om deze leerperiode (waarin leerlingen vaak wel loon krijgen, maar nog niet zelfstandig mogen werken) te overbruggen.
Zorginstellingen ontvangen vanuit overheid/verzekeraar een vergoeding voor de zorgverlening, maar extra inkomsten voor het opleiden van personeel, het (versneld) digitaliseren van zorg of voor zorginnovaties ontvangen zij doorgaans niet.
Dit zorgt voor stilstand in de zorgsector.

Dat in het regeerakkoord geen enkele oplossing voor de krapte in de zorgsector wordt aangedragen en wel wordt bezuinigd op opleiden, onderzoek en wetenschap vind ik dan ook een slechte zaak. Had ook eigenlijk meer verwacht met Agema vanuit de PVV.
Ja er staan in het akkoord wat holle frasen in over autonomie en loopbaanontwikkeling in de zorg, maar dat zijn zaken waarover al lang wordt gesproken met bonden, brancheorganisaties en werkgevers.

Ik mis echte oplossingen voor de krapte in de zorgsector, de wildgroei aan zzp’ers die niet worden gecontroleerd, de lastenverzwaring voor zorginstellingen zonder tegemoetkoming, het gebrek aan werkplezier doordat alles op tijd gaat etc.
wporvrijdag 17 mei 2024 @ 08:18
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 06:30 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Braafste jongetje van de klas? :D
Qua klimaat, ja. We gingen daarin verder dan Europese richtlijnen voorschrijven.
Blastbeatvrijdag 17 mei 2024 @ 08:22
Het is domrechts gelul door en voor hufters. Gelukkig is een flink deel onuitvoerbaar.

Maar wat zegt het veel over Nederland dat dit soort rancuneus, zwakzinnig tokkiegezwam op instemming van een meerderheid kan rekenen. Dat vind ik het écht slechte nieuws.
Mutsaers__78vrijdag 17 mei 2024 @ 08:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:22 schreef Blastbeat het volgende:
Het is domrechts gelul door en voor hufters. Gelukkig is een flink deel onuitvoerbaar.

Maar wat zegt het veel over Nederland dat dit soort rancuneus, zwakzinnig tokkiegezwam op instemming van een meerderheid kan rekenen. Dat vind ik het écht slechte nieuws.
Je weet dat je nu hetzelfde reageert als mensen die een 180 graden andere mening dan jij hebben he? Komt er een 'linkse' regering aan de macht, dan kun je net zo goed jouw soort reacties verwachten van hun kant.

M.a.w.: de kwalificatie 'dit soort rancuneus, zwakzinnig tokkiegedram' is net zo goed op jouw reactie toepasbaar.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 08:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 01:32 schreef Godshand het volgende:

[..]
Moet je wel lid van NRC zijn/worden, anders komt eerst de pagina die vraagt je iDeal te starten/creditcard te trekken
Sorry, daar kan ik helaas weinig aan doen, het is niet toegestaan om NRC artikelen te copy/pasten.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 08:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:18 schreef wpor het volgende:

[..]
Qua klimaat, ja. We gingen daarin verder dan Europese richtlijnen voorschrijven.
Dat is complete onzin, we lopen zelfs flink achter op de rest van de EU, er is wel een inhaalslag gemaakt de laatste jaren maar het idee dat we voorop lopen is echt compleet onjuist.
Bondsrepubliekvrijdag 17 mei 2024 @ 09:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:03 schreef FYazz het volgende:

[..]
Geen D66-fan en heb er genoeg op aan te merken, maar ik begrijp niet waarom in een topic over het huidige regeerakkoord er gebasht moet worden op D66 dan wel op D66-stemmers. Hou het gewoon ontopic.

"Misschien niet handig om te korten op zorgopleidingen maar dat hangt ook af van het aanbod of dat werkelijk problematisch is"

Wat bedoel je hier precies mee?
Het aanbod van zorgopleidingen is niet problematisch. Het gebrek aan voldoende zorgpersoneel wel, dus het korten op zorgopleidingen is niet wenselijk.

Daarnaast is het problematisch dat zorginstellingen minder leerplekken beschikbaar kunnen stellen omdat er onvoldoende financiële middelen zijn om deze leerperiode (waarin leerlingen vaak wel loon krijgen, maar nog niet zelfstandig mogen werken) te overbruggen.
Zorginstellingen ontvangen vanuit overheid/verzekeraar een vergoeding voor de zorgverlening, maar extra inkomsten voor het opleiden van personeel, het (versneld) digitaliseren van zorg of voor zorginnovaties ontvangen zij doorgaans niet.
Dit zorgt voor stilstand in de zorgsector.

Dat in het regeerakkoord geen enkele oplossing voor de krapte in de zorgsector wordt aangedragen en wel wordt bezuinigd op opleiden, onderzoek en wetenschap vind ik dan ook een slechte zaak. Had ook eigenlijk meer verwacht met Agema vanuit de PVV.
Ja er staan in het akkoord wat holle frasen in over autonomie en loopbaanontwikkeling in de zorg, maar dat zijn zaken waarover al lang wordt gesproken met bonden, brancheorganisaties en werkgevers.

Ik mis echte oplossingen voor de krapte in de zorgsector, de wildgroei aan zzp’ers die niet worden gecontroleerd, de lastenverzwaring voor zorginstellingen zonder tegemoetkoming, het gebrek aan werkplezier doordat alles op tijd gaat etc.
Ik ben allergisch voor pot ketel gedrag. Het is makkelijk verwijten te maken zonder je eigen aandeel in de ontstane problemen mee te wegen.

Je vraagt wat ik precies bedoel met mijn opmerking. Ik begreep dat nog niet duidelijk is hoe de bezuinigen op de zorgopleidingen vorm wordt gegeven. Als niet gekozen wordt voor minder budget per student dan kan minder financiering op een andere wijze misschien geen kwaad bij een trend van lagere instroom (afname aanbod nieuwe studenten) bij die opleidingen.
Weer minder studenten op hogescholen: grootste klap voor verpleegkunde
Steeds minder studenten kiezen voor opleiding verzorgende ig
Blastbeatvrijdag 17 mei 2024 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Je weet dat je nu hetzelfde reageert als mensen die een 180 graden andere mening dan jij hebben he? Komt er een 'linkse' regering aan de macht, dan kun je net zo goed jouw soort reacties verwachten van hun kant.
Nou en? Het is ook de absolute tegenpool.
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is complete onzin, we lopen zelfs flink achter op de rest van de EU, er is wel een inhaalslag gemaakt de laatste jaren maar het idee dat we voorop lopen is echt compleet onjuist.
Ton CO2 per capita
Frankrijk
1990 9,12
2022 5,75

Nederland
1990 15,72
2022 9,49

Vre-se-lijk die Kernenergie.


Solar per Capita staat NL nummer 1 in de EU, Frankrijk niet eens in de top tien
Wind energie heeft NL ook per capita duidelijk meer dan Frankrijk.
So much voor Renewable en CO2

[ Bericht 11% gewijzigd door Jan_Onderwater op 17-05-2024 09:40:32 ]
Saboovrijdag 17 mei 2024 @ 09:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:51 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Je weet dat je nu hetzelfde reageert als mensen die een 180 graden andere mening dan jij hebben he? Komt er een 'linkse' regering aan de macht, dan kun je net zo goed jouw soort reacties verwachten van hun kant.

M.a.w.: de kwalificatie 'dit soort rancuneus, zwakzinnig tokkiegedram' is net zo goed op jouw reactie toepasbaar.
Toch vind ik de korte termijn visie wel zorgwekkend. Ik vraag me echt af hoe je mensen die niet geïntersseerd zijn politiek toch, als is het maar een beetje, een lange termijn visie kun laten ontwikkelen die verder gaat dan "buitenlanders = slecht, ik = goed". Of dat nou linksom of rechtsom is.

Ik ben (zeer) kritisch op instroom, maar asielzoekers uitsluiten van urgentie voor en woning is echt onmogelijk :D .....Want dakloze immigranten gaan voor minder problemen zorgen :o ...

Het bezuinigen op de rijksambtenaren gaat ook net zo'n farce worden als het afschaffen van het ministerie van huisvesting (en het vervolgens weer moeten optuigen :P ).
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 09:53 schreef Saboo het volgende:

[..]
Toch vind ik de korte termijn visie wel zorgwekkend. Ik vraag me echt af hoe je mensen die niet geïntersseerd zijn politiek toch, als is het maar een beetje, een lange termijn visie kun laten ontwikkelen die verder gaat dan "buitenlanders = slecht, ik = goed". Of dat nou linksom of rechtsom is.

Ik ben (zeer) kritisch op instroom, maar asielzoekers uitsluiten van urgentie voor en woning is echt onmogelijk :D .....Want dakloze immigranten gaan voor minder problemen zorgen :o ...

Het bezuinigen op de rijksambtenaren gaat ook net zo'n farce worden als het afschaffen van het ministerie van huisvesting (en het vervolgens weer moeten optuigen :P ).
Sowieso, woningen toewijzen heeft de regering volgens mij helemaal niets over te vertellen, dat is gewoon een holle frase, dat beleid ligt bij de gemeentes.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 10:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sowieso, woningen toewijzen heeft de regering volgens mij helemaal niets over te vertellen, dat is gewoon een holle frase, dat beleid ligt bij de gemeentes.
Als dat zo is, dan moeten ze weer de regie gaan nemen daarover.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 10:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 10:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als dat zo is, dan moeten ze weer de regie gaan nemen daarover.
Met 22% minder ambtenaren? _O-
tufkacvrijdag 17 mei 2024 @ 10:32
Nederland wordt nu mooi het braafste jongetje van de klas voor de grootverdieners, en dat voornamelijk ten koste van linkse hobbies als cultuur, onderwijs en milieu.
Typisch rechts regeerakkoord dus, dat is wat het volk wilde.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 11:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 10:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Met 22% minder ambtenaren? _O-
Ja.
Intintvrijdag 17 mei 2024 @ 11:33
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:53 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Door dit soort reacties is het kabinet al geslaagd. :7
Dit is een beetje het niveau van tegenwoordig.
Iemand legt op een normale manier uit waarom hij/zij niet tevreden is met dit akkoord.
Domrechts: Yes! Een links persoon is boos hihihi! Bier en tieten jalalalala.
Fok-itvrijdag 17 mei 2024 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 11:33 schreef Intint het volgende:

[..]
Dit is een beetje het niveau van tegenwoordig.
Iemand legt op een normale manier uit waarom hij/zij niet tevreden is met dit akkoord.
Domrechts: Yes! Een links persoon is boos hihihi! Bier en tieten jalalalala.
Zelf niet doorhebben dat ze er ook door geraakt worden

De totale achterlijkheid in volle glorie
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 11:35 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Zelf niet doorhebben dat ze er ook door geraakt worden

De totale achterlijkheid in volle glorie
Kom, kom, ze hebben kunnen schoppen naar asielzoekers, dat is alles wat telt.
Eyjafjallajoekullvrijdag 17 mei 2024 @ 12:44
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
VVD is dik tevreden.

[ afbeelding ]
4 kerncentrales? Cool maar daar moeten we wel tot 2075 op wachten vrees ik.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 11:33 schreef Intint het volgende:

[..]
Dit is een beetje het niveau van tegenwoordig.
Iemand legt op een normale manier uit waarom hij/zij niet tevreden is met dit akkoord.
Domrechts: Yes! Een links persoon is boos hihihi! Bier en tieten jalalalala.
Dat geldt net zo hard voor de andere kant hoor.

Het hele probleem is het totale gebrek aan nuance, geduld en het wíllen horen van andermans argumenten zonder meteen in de hokjes 'extreem-links' en 'extreem-rechts' gepleurd te worden.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 11:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kom, kom, ze hebben kunnen schoppen naar asielzoekers, dat is alles wat telt.
Schoolvoorbeeld dit van vorige post.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 12:50
Voorts is dit een deplorabel akkoord dat bol staat van onuitvoerbare plannen, het op de lange baan schuiven van problemen en totaal onrealistische doelen. 22% minder rijksambtenaren als er nu al een tekort is, is wel het meest schrijnende voorbeeld van dit aan alle kanten (juridisch, economisch, sociaal) rammelende document.
TweedeKlumvrijdag 17 mei 2024 @ 12:59
Maar krijgen we een Minister van Feest? 🥳
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 12:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Schoolvoorbeeld dit van vorige post.
https://www.hartvannederl(...)te-steun-rekenen-van

3 van de top 5 zijn asielzoekers onderwerpen. Mag dat gezegd worden van jou of ontbreekt daar de nuance in?
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
https://www.hartvannederl(...)te-steun-rekenen-van

3 van de top 5 zijn asielzoekers onderwerpen. Mag dat gezegd worden van jou of ontbreekt daar de nuance in?
Nee, dat je automatisch met een dergelijke reactie komt wanneer het over rechts gaat, en dat wel vaker, is wat ik aankaart.
probeervrijdag 17 mei 2024 @ 13:18
quote:
Zijn we een beetje blij met het regeerakkoord?
Nee. Maar ik zit er goed genoeg bij om er niet veel last van te hebben. Dus, tsja ... Ik wens mensen veel succes en sterkte met de gevolgen en zo.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat je automatisch met een dergelijke reactie komt wanneer het over rechts gaat, en dat wel vaker, is wat ik aankaart.
Dit topic gaat over het hoofdlijnen akkoord van rechtse partijen dus dan gaat het over rechts. Duh.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dit topic gaat over het hoofdlijnen akkoord van rechtse partijen dus dan gaat het over rechts. Duh.
Ja, en het dan direct maar weer afmaken met een one-liner over vreemdelingen maakt het niet echt een heel productieve bijdrage, wel?
icecreamfarmer_NLvrijdag 17 mei 2024 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:45 schreef Tijger_m het volgende:
Als ik dit lees dan denk ik toch dat dit akkoord door Dumb & Dumber geschreven is:
[..]
Met name het laatste punt wekt op de lach(huil)spieren.
Ja ik dacht altijd dat Rutte geen visie had maar de tegenstellingen in dit akkoord slaan echt alles.
icecreamfarmer_NLvrijdag 17 mei 2024 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Als je een taak laat uitvoeren door een klein bedrijf die hier twee ton voor vraagt, zal deze dit zo efficiënt mogelijk doen om de winst to optimaliseren. Ze kunnen geen verkeerde beslissing permitteren want anders gaan ze over de kop.

De overheid gaat eerst twaalf onderzoeken starten over hoe en wie de taak het beste kan/moet uitvoeren, vervolgens wordt er een keuze gemaakt en blijkt dat niemand bij de overheid kennis van zaken heeft over de gekozen richting. Dan wordt een aantal externe opgetrommeld (vandaar die vacatures), die de taak dan moet uitvoeren.

Echter blijkt later dat de gekozen richting eigenlijk niet juiste was (kan een bedrijf zich niet permitteren zonder failliet de gaan, maar de overheid wel dankzij de belastingbetaler) en de overheid de taak toch niet zelf kan uitvoeren, dan komen ze, nadat ze een miljoen euro belastinggeld over de balk hebben gesmeten toch weer bij dat kleine bedrijf dat de taak uitvoert voor twee ton.

En zo gaat het bij ongelofelijk veel ambtenarenapparaten. Ken jij één overheidsproject dat binnen de geraamde kosten is gebleven en de deadline heeft gehaald?
HAHAHAHA.

Jij hebt nooit met consultants gewerkt of bij een groot bedrijf.
Het is gewoon exact hetzelfde maar dan duurder.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
HAHAHAHA.

Jij hebt nooit met consultants gewerkt of bij een groot bedrijf.
Het is gewoon exact hetzelfde maar dan duurder.
Yep. En soms nog veel erger dan de overheid.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 14:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 12:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
Voorts is dit een deplorabel akkoord dat bol staat van onuitvoerbare plannen, het op de lange baan schuiven van problemen en totaal onrealistische doelen. 22% minder rijksambtenaren als er nu al een tekort is, is wel het meest schrijnende voorbeeld van dit aan alle kanten (juridisch, economisch, sociaal) rammelende document.
Vat het niet op als een aanval maar uit oprechte interesse. Hoe ziet jouw ideale politieke pad eruit binnen de huidige gegeven constellatie?

Kan mij niet van de indruk onttrekken dat jij je politiek nogal ontheemd zou voelen..
Zwansenvrijdag 17 mei 2024 @ 15:40
Ik begreep ook dat de provincies en gemeentes met 10% gekort worden, maar ondertussen steeds meer taken erbij krijgen.

Leuk aangezien vele gemeentes al enorm in de financiële shit zitten en bakken met geld kwijt zijn aan zaken als langdurige zorg en jeugdzorg en daar nu al amper geld voor hebben. En dan straks kan de Nederlander weer klagen waarom de (jeugd)zorg zo matig is.

MAAR WE HEBBEN WEL HET EIGEN RISICO VERLAAGD!
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 15:44
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 15:40 schreef Zwansen het volgende:
Ik begreep ook dat de provincies en gemeentes met 10% gekort worden, maar ondertussen steeds meer taken erbij krijgen.

Leuk aangezien vele gemeentes al enorm in de financiële shit zitten en bakken met geld kwijt zijn aan zaken als langdurige zorg en jeugdzorg en daar nu al amper geld voor hebben. En dan straks kan de Nederlander weer klagen waarom de (jeugd)zorg zo matig is.

MAAR WE HEBBEN WEL HET EIGEN RISICO VERLAAGD!
Dat heb ik niet meegekregen, waar heb je dat gevonden?
Zwansenvrijdag 17 mei 2024 @ 16:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 15:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat heb ik niet meegekregen, waar heb je dat gevonden?
Puntje 29:

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D19454

Overigens lijkt het iets genuanceerder. SPUK-middelen worden overgeheveld naar gemeenten en provincies en mede daarvoor wordt er 10% bezuinigd op gemeente- en provinciefonds. Levert wel 600+ miljoen per jaar op.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 16:09
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 15:40 schreef Zwansen het volgende:
Ik begreep ook dat de provincies en gemeentes met 10% gekort worden, maar ondertussen steeds meer taken erbij krijgen.

Leuk aangezien vele gemeentes al enorm in de financiële shit zitten en bakken met geld kwijt zijn aan zaken als langdurige zorg en jeugdzorg en daar nu al amper geld voor hebben. En dan straks kan de Nederlander weer klagen waarom de (jeugd)zorg zo matig is.

MAAR WE HEBBEN WEL HET EIGEN RISICO VERLAAGD!
Er zitten ook moeilijke maatregelen in. Dat is verantwoordelijkheid nemen. Het akkoord bestaat niet uit alleen maar bier en bitterballen.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 16:23
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zitten ook moeilijke maatregelen in. Dat is verantwoordelijkheid nemen. Het akkoord bestaat niet uit alleen maar bier en bitterballen.
Voorlopig nemen ze nog geen enkele verantwoording en geen van de verantwoordelijken gaat beleid uitvoeren. Toch wel een aardige nuance als het om verantwoording gaat.
FYazzvrijdag 17 mei 2024 @ 16:25
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zitten ook moeilijke maatregelen in. Dat is verantwoordelijkheid nemen. Het akkoord bestaat niet uit alleen maar bier en bitterballen.
Het akkoord is van het niveau bier en bitterballen. Onder het genot van een borreltje een akkoord in elkaar flansen en met de Franse slag door de begroting heen, snel kijken waar makkelijk geschoven of geschrapt kan worden. Als de soundbites maar kloppen. Daar lijkt het op.

In dit hele akkoord wordt nergens echt verantwoordelijkheid genomen.
Geen enkel plan is concreet inhoudelijk of financieel uitgewerkt. De uitwerking van plannen (en hoe realistisch deze daadwerkelijk zijn) wordt straks over de schutting gegooid bij de bureau ambtenaren en gemeenten (waarop ze ook nog fors gaan bezuinigen).

Hervormingen worden niet doorgevoerd en innovatie die al was gestart wordt zelfs gestopt.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 16:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Voorlopig nemen ze nog geen enkele verantwoording en geen van de verantwoordelijken gaat beleid uitvoeren. Toch wel een aardige nuance als het om verantwoording gaat.
Dat gaan ze doen als er een kabinet gevormd is.
Bart2002vrijdag 17 mei 2024 @ 16:35
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat gaan ze doen als er een kabinet gevormd is.
En heel veel in 2027... :)
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 16:35
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat gaan ze doen als er een kabinet gevormd is.
Nee, ze worden geen van vieren minister en zijn dus niet verantwoordelijk voor het beleid.
probeervrijdag 17 mei 2024 @ 16:35
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zitten ook moeilijke maatregelen in. Dat is verantwoordelijkheid nemen. Het akkoord bestaat niet uit alleen maar bier en bitterballen.
De cadeautjes aan de boeren, het bedrijfsleven en senioren moeten inderdaad ergens vandaan komen.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
En heel veel in 2027... :)
Niet alles kan overnight uitgevoerd worden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ze worden geen van vieren minister en zijn dus niet verantwoordelijk voor het beleid.
Brede wens om fractievoorzitters in de kamer te houden. Wel 50% mnister uit eigen gelederen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:35 schreef probeer het volgende:

[..]
De cadeautjes aan de boeren, het bedrijfsleven en senioren moeten inderdaad ergens vandaan komen.
Begroten is keuzes maken wat rechts betreft. We kunnen niet de schuld doorschuiven.
Bart2002vrijdag 17 mei 2024 @ 16:41
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:38 schreef phpmystyle het volgende:
Niet alles kan overnight uitgevoerd worden.
Nee uiteraard. Maar erg "ambitieus" is het niet. En ook duidelijk een actie van: dat is nog zo lekker ver weg, dan is iedereen het al vergeten.

Ik heb het niet allemaal gelezen maar als iemand de reden weet waarom e.e.a. zo'n eeuwigheid naar voren wordt geschoven... Als het een goede reden heeft. Maar dat betwijfel ik ten zeerste.
-XOR-vrijdag 17 mei 2024 @ 16:43
De minister van financien die in Brussel om een korting van 20% op de Nederlandse bijdrage aan het EU budget moet gaan vragen _O- _O- _O-
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 16:43
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Niet alles kan overnight uitgevoerd worden.
[..]
Brede wens om fractievoorzitters in de kamer te houden. Wel 50% mnister uit eigen gelederen.
[..]
Begroten is keuzes maken wat rechts betreft. We kunnen niet de schuld doorschuiven.
Boeit niet of dat een wens is of niet, de verantwoordelijkheid die jij ze toeschreef nemen ze niet.

De laatste zin is grappig omdat deze plan dat wel degelijk doen en niet de adviezen opvolgen om het tekort niet te laten oplopen.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 16:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:43 schreef -XOR- het volgende:
De minister van financien die in Brussel om een korting van 20% op de Nederlandse bijdrage aan het EU budget moet gaan vragen _O- _O- _O-
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
-XOR-vrijdag 17 mei 2024 @ 16:46
quote:
De omstandigheden zijn nu ietsjepietsje veranderd. Nederland gaat helemaal niets meer krijgen.
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
HAHAHAHA.

Jij hebt nooit met consultants gewerkt of bij een groot bedrijf.
Het is gewoon exact hetzelfde maar dan duurder.
Heeft in de regel alles met scope shift te maken, dan dat het door externen komt. En hoewel de burocratie bij bedrijven erg kan zijn heb me daar nog nooit zo gefrustreerd gevoeld als bij overheden.
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 16:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Nee uiteraard. Maar erg "ambitieus" is het niet. En ook duidelijk een actie van: dat is nog zo lekker ver weg, dan is iedereen het al vergeten.

Kan iedereen aanraden de inmiddels al rond de 40 jaar oude serie Yes Minister en Yes Prime Minister te kijken. Deze Britse satire is nog steeds heel erg actueel over hoe politiek en ministeries werken.

Uw plan is ambitieus minister (Dit gaat u stemmen kosten)
Uw plan is moedig minister (dit gaat u de verkiezingen kosten)
FYazzvrijdag 17 mei 2024 @ 17:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Begroten is keuzes maken wat rechts betreft. We kunnen niet de schuld doorschuiven.
Over welke schuld heb jij het nu en welke schuld gaan ze nu oplossen?

Wat gaat deze formatie nu concreet aanpakken of hervormen waardoor schulden lager worden ofwel zaken niet worden doorgeschoven naar een volgend kabinet?
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 17:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 15:40 schreef Zwansen het volgende:
Ik begreep ook dat de provincies en gemeentes met 10% gekort worden, maar ondertussen steeds meer taken erbij krijgen.

Leuk aangezien vele gemeentes al enorm in de financiële shit zitten en bakken met geld kwijt zijn aan zaken als langdurige zorg en jeugdzorg en daar nu al amper geld voor hebben. En dan straks kan de Nederlander weer klagen waarom de (jeugd)zorg zo matig is.

MAAR WE HEBBEN WEL HET EIGEN RISICO VERLAAGD!
die verhogen dan de hoofdelijke gemeentelijke belastingen
Waar het voorheen belastingen naar inkomen waren wordt het hoofdelijk. Treft dan de PVV stemmers harder dan anderen.
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 17:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 17:02 schreef FYazz het volgende:

[..]
Over welke schuld heb jij het nu en welke schuld gaan ze nu oplossen?

Wat gaat deze formatie nu concreet aanpakken of hervormen waardoor schulden lager worden ofwel zaken niet worden doorgeschoven naar een volgend kabinet?
Over een jaar of 4-5 zal dat pijnlijk duidelijk zijn.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 17:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 17:02 schreef FYazz het volgende:

[..]
Over welke schuld heb jij het nu en welke schuld gaan ze nu oplossen?

Wat gaat deze formatie nu concreet aanpakken of hervormen waardoor schulden lager worden ofwel zaken niet worden doorgeschoven naar een volgend kabinet?
Deze plannen laten het begrotingstekort tot het maximum oplopen (en dat is zelfs twijfelachtig, het zal eerder boven de 3% gaan zitten) terwijl het advies is om niet boven de 2% te gaan, men schuift de schuld dus wel degelijk gewoon door

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2024 17:07:40 ]
FYazzvrijdag 17 mei 2024 @ 17:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 17:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Deze plannen laten het begrotingstekort tot het maximum oplopen (en dat is zelfs twijfelachtig) terwijl het advies is om niet boven de 2% te gaan, men schuift de schuld dus wel degelijk gewoon door
Tuurlijk, dat weet ik ook wel :P
Of het nu gaat om het begrotingstekort, tekort aan personeel in krappe sectoren of tekort aan klimaatoplossingen danwel een tekort aan kennis, leesvaardigheid en cultuur.
Dat er tekorten komen en schulden hoger worden is wel duidelijk.

Maar ik had graag van de user, die hier stellig verkondigd dat deze formatie verantwoordelijkheid neemt, moeilijke keuzes maakt en 'de schuld' niet gaat doorschuiven, gehoord welke concrete plannen er dan zijn. ;)
Bart2002vrijdag 17 mei 2024 @ 18:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kan iedereen aanraden de inmiddels al rond de 40 jaar oude serie Yes Minister en Yes Prime Minister te kijken. Deze Britse satire is nog steeds heel erg actueel over hoe politiek en ministeries werken.

Uw plan is ambitieus minister (Dit gaat u stemmen kosten)
Uw plan is moedig minister (dit gaat u de verkiezingen kosten)
Ja was er destijds groot liefhebber van. En als je terugkijkt is het nog steeds zeer goed getroffen. Het politieke metier verandert nooit.
icecreamfarmer_NLvrijdag 17 mei 2024 @ 19:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Heeft in de regel alles met scope shift te maken, dan dat het door externen komt. En hoewel de burocratie bij bedrijven erg kan zijn heb me daar nog nooit zo gefrustreerd gevoeld als bij overheden.
Dat is overal zo.
Vaak is het ook slecht advies en niet luisteren naar de klant.
Jan_Onderwatervrijdag 17 mei 2024 @ 19:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 19:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat is overal zo.
Vaak is het ook slecht advies en niet luisteren naar de klant.
Of juist de klant niet managen.
Harvest89vrijdag 17 mei 2024 @ 20:20
Nee.
Maar ik had ook veel erger verwacht.

Mijn grootste probleem is dat het gewoon stilstand is, en dat de boeren te veel zijn verwend.

Op het gebied van kansenongelijkheid, natuur/klimaat, kloof tussen arm en rijk zie ik weinig motivatie om er wat aan te doen.
Id_do_hervrijdag 17 mei 2024 @ 20:21
Nee.
Harvest89vrijdag 17 mei 2024 @ 20:24
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Omdat het de laatste jaren alleen maar erger is geworden en het nu er nog slechter op gaat worden, het lijkt wel Rutte 5 dit akkoord
Inderdaad, nadat hij een extra grote PVV corvee campagne heeft gevoerd.
Shreyasvrijdag 17 mei 2024 @ 20:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 13:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
HAHAHAHA.

Jij hebt nooit met consultants gewerkt of bij een groot bedrijf.
Het is gewoon exact hetzelfde
Dat zal best, maar dan gaat het ten koste van de winst van het bedrijf en daar hebben ze alleen zichzelf mee.

Bij de overheid is de belastingbetaler degene die de rekening betaalt.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 20:51
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 14:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vat het niet op als een aanval maar uit oprechte interesse. Hoe ziet jouw ideale politieke pad eruit binnen de huidige gegeven constellatie?

Kan mij niet van de indruk onttrekken dat jij je politiek nogal ontheemd zou voelen..
Klopt.

Ik zoek een sociaal-democratische partij die niet meedeint op de intersectionele hype maar gewoon weer rood beleid wil voeren voor iedereen.
EttovanBelgievrijdag 17 mei 2024 @ 20:56
Overigens: denken mensen hier echt dat boeken niet gekocht worden omdat ze te duur zijn?

Verder, en dat blijf ik zeggen als persoon met rood kloppend links hart: het gaat niet werken om rechts steevast af te schilderen als TROS-Joop van den Ende-VI-caravan-bier adepten. Wat heet, ken in mijn eigen omgeving al genoeg mensen met rechtse en/of conservatieve opvattingen die waarschijnlijk meer belezen zijn dan heel POL bij elkaar.

Hoe ik dat weet? Omdat ik ze spreek, i.p.v. ze direct te zien als de ideologische 'vijand'.
capriciavrijdag 17 mei 2024 @ 20:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:20 schreef Harvest89 het volgende:
Nee.
Maar ik had ook veel erger verwacht.

Mijn grootste probleem is dat het gewoon stilstand is, en dat de boeren te veel zijn verwend.

Op het gebied van kansenongelijkheid, natuur/klimaat, kloof tussen arm en rijk zie ik weinig motivatie om er wat aan te doen.
Het is zeker stilstand.
Maar ook dat veel voornemens in dit plan gaan sneuvelen bij de rechter. En in de EU.
En dan is het makkelijk de schuld af te schuiven naar deze instituties.
Het gaat allemaal zo schuren. En het bevordert de rechtstaat zeker niet.
Hatseflats22vrijdag 17 mei 2024 @ 20:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt.

Ik zoek een sociaal-democratische partij die niet meedeint op de intersectionele hype maar gewoon weer rood beleid wil voeren voor iedereen.
Ik val er midden in, maar dat herken ik wel. Het genante is verder dat ook voor de linkerzijde geldt, er hoeft maar eens weer een geschikte lummel als lijsttrekker te komen, en het tij kan zo weer keren. Denk maar eens aan Wouter Bos die na Balkenende 1 Melkert opvolgde en bijna premier werd, slechts 6 maanden na de moord op Fortuyn.

Bestaanszekerheid, dáárvoor is de sociaal democratie. Wat dat betreft ook ongelooflijk dat SP er niets uit heeft weten te halen electoraal.
Beaurealisvrijdag 17 mei 2024 @ 21:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:57 schreef Hatseflats22 het volgende:
ongelooflijk dat SP er niets uit heeft weten te halen electoraal.
Was vroeger mijn partij. Maar te soft op islamisering. Nederlanders kijken echt wel om zich heen en zien wat de problemen zijn. Snap het van de SP ook niet, papa Marijnissen benoemde vroeger die problemen wel.
StateOfMindvrijdag 17 mei 2024 @ 21:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:57 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik val er midden in, maar dat herken ik wel. Het genante is verder dat ook voor de linkerzijde geldt, er hoeft maar eens weer een geschikte lummel als lijsttrekker te komen, en het tij kan zo weer keren. Denk maar eens aan Wouter Bos die na Balkenende 1 Melkert opvolgde en bijna premier werd, slechts 6 maanden na de moord op Fortuyn.

Bestaanszekerheid, dáárvoor is de sociaal democratie. Wat dat betreft ook ongelooflijk dat SP er niets uit heeft weten te halen electoraal.
Werkende armen, steeds meer mensen die van de Voedselbank afhankelijk zijn, 600.000 (of was het 800.000) huishoudens die rond of onder de armoedegrens zitten.
En dat in een rijk land als Nederland.

De SP zou juist heel groot moeten zijn.
Die moeten eens heel goed bij zichzelf te raden gaan waarom zij de boot gemist hebben.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 21:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is zeker stilstand.
Maar ook dat veel voornemens in dit plan gaan sneuvelen bij de rechter. En in de EU.
En dan is het makkelijk de schuld af te schuiven naar deze instituties.
Het gaat allemaal zo schuren.
En het bevordert de rechtstaat zeker niet.
Daar ben ik juist heel blij om nu. Wat er ook uitkomt, het is beide winst. Of de EU buigt omdat ze verstandig zijn, of het wordt duidelijk dat de EU de verdragen niet wil aanpassen en dat wij bakzeil gaan halen. Maar in elk geval gaat het transparant worden.

En dan gaat de vervolgvraag automatisch komen of wij wel in de EU kunnen blijven als wij op grote maatschappelijke dossiers geen stappen kunnen zetten omdat Brussel in de weg zit.

Ik meen het, dat is de grootste winst op konto van het aanstaande kabinet.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 21:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt.

Ik zoek een sociaal-democratische partij die niet meedeint op de intersectionele hype maar gewoon weer rood beleid wil voeren voor iedereen.
Die Jaque Monasch past denk ik goed bij jouw denkbeelden.
Of ben jij meer "Rooms" rood cq aanhanger van de sociale leer van de kerk? Vind jou namelijk best conservatief voor een rooie.
Vis1980vrijdag 17 mei 2024 @ 21:10
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar ben ik juist heel blij om nu. Wat er ook uitkomt, het is beide winst. Of de EU buigt omdat ze verstandig zijn, of het wordt duidelijk dat de EU de verdragen niet wil aanpassen en dat wij bakzeil gaan halen. Maar in elk geval gaat het transparant worden.

En dan gaat de vervolgvraag automatisch komen of wij wel in de EU kunnen blijven als wij op grote maatschappelijke dossiers geen stappen kunnen zetten omdat Brussel in de weg zit.

Ik meen het, dat is de grootste winst op konto van het aanstaande kabinet.
Alles moet kapot blijkbaar om een paar buitenlanders. Afbreken is lekker makkelijk en heeft weinig met het besturen van je land te maken. Dus nu maakt men expres beleid wat sowieso niet gaat lukken, maar dan kan als schuldige de EU worden aangewezen, niet de mensen die onrealistische plannen maken. Politiek kun je het niet noemen, het is vooral van het niveau kleuterklas.
Lord_Vetinarivrijdag 17 mei 2024 @ 21:13
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En dan gaat de vervolgvraag automatisch komen of wij wel in de EU kunnen blijven als wij op grote maatschappelijke dossiers geen stappen kunnen zetten omdat Brussel in de weg zit.

Ik meen het, dat is de grootste winst op konto van het aanstaande kabinet.
Ja ja. En hoeveel stappen op die gebieden denk je te kunnen zetten als dit land failliet is, wat het onvermijdelijk gevolg gaat zijn van niet in de EU blijven? Heeft de Brexit, types als jij dan echt niks getoond?
capriciavrijdag 17 mei 2024 @ 21:14
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar ben ik juist heel blij om nu. Wat er ook uitkomt, het is beide winst. Of de EU buigt omdat ze verstandig zijn, of het wordt duidelijk dat de EU de verdragen niet wil aanpassen en dat wij bakzeil gaan halen. Maar in elk geval gaat het transparant worden.

En dan gaat de vervolgvraag automatisch komen of wij wel in de EU kunnen blijven als wij op grote maatschappelijke dossiers geen stappen kunnen zetten omdat Brussel in de weg zit.

Ik meen het, dat is de grootste winst op konto van het aanstaande kabinet.
Nee. Mensen worden bespeeld. Dat is mijn voorspelling.
Tenzij je een Brexit als een succesverhaal ziet.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Alles moet kapot blijkbaar om een paar buitenlanders. Afbreken is lekker makkelijk en heeft weinig met het besturen van je land te maken. Dus nu maakt men expres beleid wat sowieso niet gaat lukken, maar dan kan als schuldige de EU worden aangewezen, niet de mensen die onrealistische plannen maken. Politiek kun je het niet noemen, het is vooral van het niveau kleuterklas.
Nee, er gaat niks kapot. Maar het zijn geen "paar" buitenlanders meer. Het zijn er meer dan 50k per jaar, die hebben huisvesting, scholing, en geld nodig. En een deel daarvan extra ondersteuning op het gebied van rechtspraak, jeugdzorg, en andere voorziening. Dat moet stoppen. Nog even los van alle culturele problemen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ja ja. En hoeveel stappen op die gebieden denk je te kunnen zetten als dit land failliet is, wat het onvermijdelijk gevolg gaat zijn van niet in de EU blijven? Heeft de Brexit, types als jij dan echt niks getoond?
Dit land gaat niet failliet, uk is ook niet failliet. Als Nederland het overweegt om er uit te stappen gaan DE en FR er alles aan doen om ons er in te houden. De EU kan een nexit zich helemaal niet permitteren.

quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee. Mensen worden bespeeld. Dat is mijn voorspelling.
Tenzij je een Brexit als een succesverhaal ziet.
Ik word niet bespeeld. Jij wordt bespeeld omdat je denkt dat het einde Nederland is als wij mogelijk beter af zijn buiten de EU.
Hancavrijdag 17 mei 2024 @ 21:20
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar ben ik juist heel blij om nu. Wat er ook uitkomt, het is beide winst. Of de EU buigt omdat ze verstandig zijn, of het wordt duidelijk dat de EU de verdragen niet wil aanpassen en dat wij bakzeil gaan halen. Maar in elk geval gaat het transparant worden.

En dan gaat de vervolgvraag automatisch komen of wij wel in de EU kunnen blijven als wij op grote maatschappelijke dossiers geen stappen kunnen zetten omdat Brussel in de weg zit.

Ik meen het, dat is de grootste winst op konto van het aanstaande kabinet.
De conclusies weten we toch al? Ja, het is zo dat de EU op bepaalde dossiers meer zeggenschap heeft dan de Nederlandse regering, dat we geen volledige autonomie meer hebben. En ja, het is zo dat in de EU zitten ons meer oplevert dan het kost.

Daarvoor hoef je niet nu nogmaals een paar keer te gaan vragen wat we al weten. "Het wordt nu duidelijk" is ook onzin: zowel op stikstof, op mest en op asiel heeft Rutte IV ook al gevraagd wat er mogelijk is, voor ieder die de politiek volgt is het dus allang duidelijk.
Vis1980vrijdag 17 mei 2024 @ 21:21
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee, er gaat niks kapot. Maar het zijn geen "paar" buitenlanders meer. Het zijn er meer dan 50k per jaar, die hebben huisvesting, scholing, en geld nodig. En een deel daarvan extra ondersteuning op het gebied van rechtspraak, jeugdzorg, en andere voorziening. Dat moet stoppen. Nog even los van alle culturele problemen.
[..]
Dit land gaat niet failliet, uk is ook niet failliet. Als Nederland het overweegt om er uit te stappen gaan DE en FR er alles aan doen om ons er in te houden. De EU kan een nexit zich helemaal niet permitteren.
[..]
Ik word niet bespeeld. Jij wordt bespeeld omdat je denkt dat het einde Nederland is als wij mogelijk beter af zijn buiten de EU.
En dan op een partij stemmen die dat allemaal wil afbreken. Want het gaat zo slecht met Nederland na al die jaren links aan de macht...
Tomatenboervrijdag 17 mei 2024 @ 21:22
Je moet in een doorvoerland, een handels- en exportland bij uitstek, ook gezien onze ligging, wel volslagen achterlijk zijn om serieus te denken dat een Nexit een goed idee zou zijn voor Nederland.

Een Nexit zal nog desastreuzere gevolgen hebben voor ons land dan de Brexit voor het Verenigd Koninkrijk.
capriciavrijdag 17 mei 2024 @ 21:22
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik word niet bespeeld. Jij wordt bespeeld omdat je denkt dat het einde Nederland is als wij mogelijk beter af zijn buiten de EU.
Wat hoop je ermee te bereiken.. Voor een handelsnatie als NL, buiten de EU?
ems.vrijdag 17 mei 2024 @ 21:35
Meh. Anti islam enzo is best leuk maar pro domme boeren is weer kut. We zien allemaal wel hoe het loopt. Heb er weinig vertrouwen in dat het lang goed zal gaan tussen dit volk.

EU of geen EU heb ik verder geen sterke mening over. Is ook niet zo spannend.
StateOfMindvrijdag 17 mei 2024 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:22 schreef Tomatenboer het volgende:
Je moet in een doorvoerland, een handels- en exportland bij uitstek, ook gezien onze ligging, wel volslagen achterlijk zijn om serieus te denken dat een Nexit een goed idee zou zijn voor Nederland.

Een Nexit zal nog desastreuzere gevolgen hebben voor ons land dan de Brexit voor het Verenigd Koninkrijk.
Puur een gedachtenspinsel van een leek 😁

Maar zou het, omdat wij van oudsher altijd al een belangrijk handels- en doorvoerland zijn geweest, met een belangrijke haven en grote belangrijke internetknooppunten en weet ik veel wat, niet heel anders verlopen dan voor de Britten?
Mits goede afspraken?

Noorwegen en Zwitserland zitten ook niet bij de EU, en dat zijn toch ook bepaald geen B-landen.
Beaurealisvrijdag 17 mei 2024 @ 21:57
Ik ben 'blij' met het akkoord in de zin dat het me een morele boost geeft dat ik niet de enige ben die er zo over denkt. Of het in de praktijk uitmaakt? Ik denk dat we te laat zijn. Een imam kan hier ongehinderd zijn haat spuien en zie hem dan nog maar eens uit te zetten. Een islamitische school gooi je ook niet zomaar dicht dus de haat tegen alles wat niet moslim is zal groter worden. Al met al, het had slechter kunnen zijn maar alle problemen los je er niet mee op. We gaan het zien. Opsporing Verzocht zal voorlopig nog wel een tijd nodig zijn helaas.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 22:41
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit land gaat niet failliet, uk is ook niet failliet. Als Nederland het overweegt om er uit te stappen gaan DE en FR er alles aan doen om ons er in te houden. De EU kan een nexit zich helemaal niet permitteren.
[..]
Even los van de rest van je verhaal: het Verenigd Koninkrijk is financieel een behoorlijk ziek land inmiddels, zeker ná de Brexit. Publieke voorzieningen als de zorg (NHS is/was echt de top, maar gaat in rap tempo naar de klote), bibliotheken, OV etc worden compleet verwaarloosd.

Nee, als de Brexit ons één ding heeft geleerd, dan is het dat een Nexit zeer, zeer waarschijnlijk een enorm negatieve impact gaat hebben op de financiële positie van Nederland. Nu zijn we nog sterk, maar ook in de huidige vorm ligt er o.a. met de vergrijzing nog veel werk in het verschiet.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:57 schreef Beaurealis het volgende:
Ik ben 'blij' met het akkoord in de zin dat het me een morele boost geeft dat ik niet de enige ben die er zo over denkt. Of het in de praktijk uitmaakt? Ik denk dat we te laat zijn. Een imam kan hier ongehinderd zijn haat spuien en zie hem dan nog maar eens uit te zetten. Een islamitische school gooi je ook niet zomaar dicht dus de haat tegen alles wat niet moslim is zal groter worden. Al met al, het had slechter kunnen zijn maar alle problemen los je er niet mee op. We gaan het zien. Opsporing Verzocht zal voorlopig nog wel een tijd nodig zijn helaas.
Klopt. Maar ook vice versa. De polarisatie is enorm. Hoe dat op te lossen, geen idee. Maar ook dit kabinet gaat daar - helaas - niet bij helpen.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 22:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:49 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Puur een gedachtenspinsel van een leek 😁

Maar zou het, omdat wij van oudsher altijd al een belangrijk handels- en doorvoerland zijn geweest, met een belangrijke haven en grote belangrijke internetknooppunten en weet ik veel wat, niet heel anders verlopen dan voor de Britten?
Mits goede afspraken?

Noorwegen en Zwitserland zitten ook niet bij de EU, en dat zijn toch ook bepaald geen B-landen.
Ze verschuiven gewoon een groot deel van Rotterdam naar Antwerpen en Hamburg (en bv. Le Havre, Bremen, Marseille).

Noorwegen en Zwitserland hebben dat van begin af goed uitonderhandeld. Bij een Nexit ga je met 'ruzie' uitelkaar. Dan gun je de ander niks ten koste van je eigen.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:49 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Puur een gedachtenspinsel van een leek 😁

Maar zou het, omdat wij van oudsher altijd al een belangrijk handels- en doorvoerland zijn geweest, met een belangrijke haven en grote belangrijke internetknooppunten en weet ik veel wat, niet heel anders verlopen dan voor de Britten?
Mits goede afspraken?

Noorwegen en Zwitserland zitten ook niet bij de EU, en dat zijn toch ook bepaald geen B-landen.
Dat kan maar dan wordt het een nogal softe Nexit waarbij we binnen Schengen en de interne markt blijven en dus ook gewoon braaf alle Brusselse regels overnemen maar geen invloed meer hebben opdoe regels. Zoek maar eens op de Noorse faxdemocratie ;).
Als we volledige controle willen, dan gaan we heel fors in onze economie snijden.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:47 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Ze verschuiven gewoon een groot deel van Rotterdam naar Antwerpen en Hamburg (en bv. Le Havre, Bremen, Marseille).

Noorwegen en Zwitserland hebben dat van begin af goed uitonderhandeld. Bij een Nexit ga je met 'ruzie' uitelkaar. Dan gun je de ander niks ten koste van je eigen.
Noorwegen en Zwitserland hebben zich gecommitteerd om verreweg het grootste deel van de Europese regelgeving gewoon integraal over te nemen.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 23:15
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Noorwegen en Zwitserland hebben zich gecommitteerd om verreweg het grootste deel van de Europese regelgeving gewoon integraal over te nemen.
Dat is ook wel weer waar ja. Een harde Nexit om de 'regie terug te pakken' is gewoon funest voor ons land.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:15 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is ook wel weer waar ja. Een harde Nexit om de 'regie terug te pakken' is gewoon funest voor ons land.
Dat soort sentimenten krijg je als we ons massaal op laten naaien om boos te doen over buitenlanders.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 23:34
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat soort sentimenten krijg je als we ons massaal op laten naaien om boos te doen over buitenlanders.
Tja. Ik hoop in ieder geval dat het nooit zover komt. Bij een harde Nexit ben ik per direct vertrokken.
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Minder klimaathysterie, minder migratie, minder woke en een op het oog redelijk economisch beleid.

Het had slechter gekund.
Dit is vooral een verademing.

Btw omhoog en panelen/salderingsregeling er af ben ik het niet mee eens. Absoluut niet.
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:15 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is ook wel weer waar ja. Een harde Nexit om de 'regie terug te pakken' is gewoon funest voor ons land.
Troost je. Gaat niet gebeuren.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit is vooral een verademing.

Btw omhoog en panelen/salderingsregeling er af ben ik het niet mee eens. Absoluut niet.
Ze moeten de rechtse hobby’s toch ergens van betalen.
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:42 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Klopt. Maar ook vice versa. De polarisatie is enorm. Hoe dat op te lossen, geen idee. Maar ook dit kabinet gaat daar - helaas - niet bij helpen.
En waardoor is die polarisatie gekomen exact?
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:48
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze moeten de rechtse hobby’s toch ergens van betalen.
Btw op boeken en cultuur. Die gaat dat doen :')

Maar hou het jezelf maar voor.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En waardoor is die polarisatie gekomen exact?
Goedkoop rechts populisme vooral.
KareldeStoutevrijdag 17 mei 2024 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Btw op boeken en cultuur. Die gaat dat doen :')

Maar hou het jezelf maar voor.
Het is een kabinet voor wensdenkers. Maar die zijn nu vast gelukkig.
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:50
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Goedkoop rechts populisme vooral.
:D
Hou dat jezelf ook maar voor.
Red_85vrijdag 17 mei 2024 @ 23:51
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is een kabinet voor wensdenkers. Maar die zijn nu vast gelukkig.
Meer van dit zuur graag.

Genieten.
Geschiedkundigevrijdag 17 mei 2024 @ 23:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En waardoor is die polarisatie gekomen exact?
Ik zou het begin niet precies weten hoor. Ik ben ook niet zo van het "vingertje wijzen van jij begon dus.."

Maar feit is dat veel factoren het nu versterken ipv verminderen. En dat zorgt voor steeds meer verdeeldheid. Zo triest. ;(
Red_85zaterdag 18 mei 2024 @ 00:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:52 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Ik zou het begin niet precies weten hoor. Ik ben ook niet zo van het "vingertje wijzen van jij begon dus.."

Maar feit is dat veel factoren het nu versterken ipv verminderen. En dat zorgt voor steeds meer verdeeldheid. Zo triest. ;(
De laatste kabinetten hebben ook echt heel veel schade berokkend.
icecreamfarmer_NLzaterdag 18 mei 2024 @ 08:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt.

Ik zoek een sociaal-democratische partij die niet meedeint op de intersectionele hype maar gewoon weer rood beleid wil voeren voor iedereen.
Een arbeiders en midden partij. Die niet SP communistisch is maar ook niet alles privatiseert.
FYazzzaterdag 18 mei 2024 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Meer van dit zuur graag.

Genieten.
Zo'n reactie plaatsen.
Helemaal in je nopjes zijn dat je 'tegenstander' zuur is.

Maar nee hoor, aan polariseren doe je niet :{w
#ANONIEMzaterdag 18 mei 2024 @ 13:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 12:34 schreef FYazz het volgende:

[..]
Zo'n reactie plaatsen.
Helemaal in je nopjes zijn dat je 'tegenstander' zuur is.

Maar nee hoor, aan polariseren doe je niet :{w
En niet door hebben dat al die dingen waar men zo boos over was de afgelopen jaren gewoon door zullen gaan omdat het economisch gewoon nog meer VVD gaat worden.
EttovanBelgiezaterdag 18 mei 2024 @ 13:27
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 23:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Goedkoop rechts populisme vooral.
En 'progressief' gedram, ook.
#ANONIEMzaterdag 18 mei 2024 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 13:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En 'progressief' gedram, ook.
Ja, dat zal het wel weer zijn, alles wat niet bevalt of een beetje moeilijk is als gedram betitelen zodat je het in de kliko kan gooien zonder na te denken over de inhoud of accepteren dat we mischien allemaal een beetje verkeerd bezig zijn. Zit wel veel nuance in om te roepen "progressief" gedram.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2024 14:08:05 ]
EttovanBelgiezaterdag 18 mei 2024 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat zal het wel weer zijn, alles wat niet bevalt of een beetje moeilijk is als gedram betitelen zodat je het in de kliko kan gooien zonder na te denken over de inhoud of accepteren dat we mischien allemaal een beetje verkeerd bezig zijn. Zit wel veel nuance in om te roepen "progressief" gedram.
Net zoveel als 'dom populisme'?
Hexagonzaterdag 18 mei 2024 @ 14:12
Je kan blij zijn met dit kabinet als je de vooruitziende blik van iemand met een bril van -13 hebt.
Lord_Vetinarizaterdag 18 mei 2024 @ 14:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Net zoveel als 'dom populisme'?
Dat is een pleonasme.
Jan_Onderwaterzaterdag 18 mei 2024 @ 14:13
Heel grappig, Ik lees net de autobiografie van Pim Fortuin, zijn studententijd en de jaren 70 ben ik nu, hoe de CPN de Uni Groningen in handen kreeg en weer verloor, en hoe de zich progressief noemende studenten zich gedroegen. Hoe de communisten dat aanpakten, de studenten voor hun karretje te spannen. Heerlijk leesvoer, en zo herkenbaar.
#ANONIEMzaterdag 18 mei 2024 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Net zoveel als 'dom populisme'?
Als je anderen bekritiseert omdat ze niet met voldoende, in jouw optiek, nuance posten dan is het mischien leuk als je dat zelf ook niet doet?
Jan_Onderwaterzaterdag 18 mei 2024 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat is een pleonasme.
Nee, maak niet de vergissing dat populisten dom zijn. De aanhangers, ja, maar de populisten zelf zijn vilein, cynisch en weten verdomt goed wat ze doen. Idealisten zijn eerder dom, of liever, naïef.
tufkaczaterdag 18 mei 2024 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 13:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En niet door hebben dat al die dingen waar men zo boos over was de afgelopen jaren gewoon door zullen gaan omdat het economisch gewoon nog meer VVD gaat worden.
Ja, we gaan van VVD met een lichtgroen progressief sausje naar VVD met een racistisch petje en een boerenzakdoek, want HET MOEST ALLEMAAL ANDERS!
Fok-itzaterdag 18 mei 2024 @ 15:45
PVV, NSC en BBB lijken niet helemaal doordrongen van het belang van een minister-president en de rol die hij speelt in ons bestel. Dat zei VVD-leider Dilan Yesilgöz tijdens een ledenbijeenkomst in Almere. ,,Wij zaten bij de onderhandelingen met drie partijen aan tafel die zeiden: zo'n mp, hoe belangrijk is dat nu helemaal?’’

Dit kan toch niet :')

Wat een schaamteloos lachertje worden wij de komende tijd
Lord_Vetinarizaterdag 18 mei 2024 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, maak niet de vergissing dat populisten dom zijn. De aanhangers, ja, maar de populisten zelf zijn vilein, cynisch en weten verdomt goed wat ze doen. Idealisten zijn eerder dom, of liever, naïef.
Het concept is dom.
Jan_Onderwaterzaterdag 18 mei 2024 @ 15:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 15:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het concept is dom.
Vox Populi, Vox Dei
Noorse_Kabeltruizaterdag 18 mei 2024 @ 16:08
Ik weet niet of ik het eens ben met de stelling dat populisme per definitie dom of slecht is. In principe is het gewoon een heel nobel streven om op te komen voor de belangen van het gewone volk in plaats van alleen maar de elite. Bernie Sanders doet dat heel goed en hij maakt er echt een breed gedragen grassrootsbeweging van die een positieve bijdrage levert aan de Amerikaanse politiek.

Wat de meeste mensen (denk ik) bedoelen met 'populisme' is eigenlijk demagogie, een soort dom naar de mond praten van mensen om hen te beïnvloeden op een bepaalde manier te denken of handelen.
Lord_Vetinarizaterdag 18 mei 2024 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:08 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Ik weet niet of ik het eens ben met de stelling dat populisme per definitie dom of slecht is. In principe is het gewoon een heel nobel streven om op te komen voor de belangen van het gewone volk in plaats van alleen maar de elite. Bernie Sanders doet dat heel goed en hij maakt er echt een breed gedragen grassrootsbeweging van die een positieve bijdrage levert aan de Amerikaanse politiek.

Wat de meeste mensen (denk ik) bedoelen met 'populisme' is eigenlijk demagogie, een soort dom naar de mond praten van mensen om hen te beïnvloeden op een bepaalde manier te denken of handelen.
Jammer dat je hier wel in de populistische val over ‘de elite’ trapt. Politiek is per definitie opkomen voor het volk, waarbij elke partij er dan voor kiest een bepaald deel van het volk te willen dienen.

Bovendien kun je prima voor de belangen van het ‘gewone volk’ opkomen met democratische middelen en zonder kroeggebral over ‘dichte grenzen’ en ‘Nexit’ en dergelijke onzin, die bovendien de belangen van dat ‘gewone volk’ meer schaden dan goed doen.
Noorse_Kabeltruizaterdag 18 mei 2024 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jammer dat je hier wel in de populistische val over ‘de elite’ trapt. Politiek is per definitie opkomen voor het volk, waarbij elke partij er dan voor kiest een bepaald deel van het volk te willen dienen.

Bovendien kun je prima voor de belangen van het ‘gewone volk’ opkomen met democratische middelen en zonder kroeggebral over ‘dichte grenzen’ en ‘Nexit’ en dergelijke onzin, die bovendien de belangen van dat ‘gewone volk’ meer schaden dan goed doen.
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin.

Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
Lord_Vetinarizaterdag 18 mei 2024 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:27 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin ten koste van gewone mensen.

Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
Yup. Helemaal mee eens.
#ANONIEMzaterdag 18 mei 2024 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:27 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin.

Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
Och ja, de "ellite" :'(

Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".

Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
Noorse_Kabeltruizaterdag 18 mei 2024 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Och ja, de "ellite" :'(

Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".

Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
Wat dat betreft had ik 'elite' ook beter tussen aanhalingstekens kunnen zetten in mijn post ja. Het is wel een heel vervormbaar begrip. De huidige rechtse populisten zetten het volk tegen elkaar op terwijl zij (en bijvoorbeeld grote bedrijven) ervan profiteren. Een goede populist verenigt juist alle lagen van het volk (behalve de absolute top dan), beetje het idee van de arbeidersbeweging. Dat is waar sociale verandering meestal begint.
#ANONIEMzaterdag 18 mei 2024 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 17:00 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Wat dat betreft had ik 'elite' ook beter tussen aanhalingstekens kunnen zetten in mijn post ja. Het is wel een heel vervormbaar begrip. De huidige rechtse populisten zet het volk tegen elkaar op terwijl zij (en bijvoorbeeld grote bedrijven) ervan profiteren. Een goede populist verenigt juist alle lagen van het volk (behalve de absolute top dan), beetje het idee van de arbeidersbeweging. Dat is waar sociale verandering meestal begint.
Ik was niet boos op jou ;)

Het was meer een algemene post over iets wat mij enorm irriteert. De laatste tijd is dat "elite" verhaal weer wat weggezakt maar het ligt wel altijd op de loer.

Inhoudelijke vraag...is dat dan wel een echte populist want het probleem met populisten is vrijwel altijd dat ze schijnoplossingen bieden voor echte problemen en als dat, onherroepelijk, misloopt een zondebok daarvoor aanwijzen, bij voorkeur een groep die zich maar slecht kan verdedigen.

Sanders zie ik als een ouderwetse linkse sociaal-democraat persoonlijk en niet als een populist want zijn oplossingen zijn niet onwerkbaar of onmogelijk. Wel heel lastig te realizeren in de VS, denk ik.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2024 17:05:16 ]
boriszzaterdag 18 mei 2024 @ 18:26
Het is stilstand. Wil je voor Nederland wat bereiken in de EU moet je niet een nederlagenstrategie gaan hanteren.
Bondsrepubliekzaterdag 18 mei 2024 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Och ja, de "ellite" :'(

Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".

Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
De financiële elite kijkt dan ook neer op de gewone man. Als die elite de gewone man voor vol zou aanzien dan kreeg de gewone man wel een vast contract en voldoende voorzieningen waar de financiële elite niet aan wil bijdragen gezien de populariteit van belastingontwijking en van lobbyen voor hun portemonnee gunstige belastingen. De nu schandalige uitbuiting van arbeidsmigranten zou dan ook niet plaatsvinden en er zou een betere inzet zijn voor gezonde lucht, water, bodem en klimaat in plaats van die ernstig te vervuilen en opwarmen.
Bart2002zaterdag 18 mei 2024 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 16:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Heeft in de regel alles met scope shift te maken
Ja dat natuurlijk. Laten we de "scope" shiften. Beter w.s. :P
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:47 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Ze verschuiven gewoon een groot deel van Rotterdam naar Antwerpen en Hamburg (en bv. Le Havre, Bremen, Marseille).

Noorwegen en Zwitserland hebben dat van begin af goed uitonderhandeld. Bij een Nexit ga je met 'ruzie' uitelkaar. Dan gun je de ander niks ten koste van je eigen.
Hoe kom je in de haven van Antwerpen?
KaheemSaidzaterdag 18 mei 2024 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:12 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Hoe kom je in de haven van Antwerpen?
Oh je wil weer een sluiting van de Schelde zoals tussen 1587 en 1795?
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:15
Nederland staat derde op de lijst van nettobetalers van de EU. Er zijn er negen. Landen zoals Ierland zijn te verwaarlozen. Wat zou er gebeuren als Nederland niet meer meedoet?
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:15 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Oh je wil weer een sluiting van de Schelde zoals tussen 1587 en 1795?
Waarom niet? Tol heffen.
-XOR-zaterdag 18 mei 2024 @ 20:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:49 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Puur een gedachtenspinsel van een leek 😁

Maar zou het, omdat wij van oudsher altijd al een belangrijk handels- en doorvoerland zijn geweest, met een belangrijke haven en grote belangrijke internetknooppunten en weet ik veel wat, niet heel anders verlopen dan voor de Britten?
Mits goede afspraken?

Noorwegen en Zwitserland zitten ook niet bij de EU, en dat zijn toch ook bepaald geen B-landen.
Je weet dat de Britten zichzelf zien als de belangrijkste handelsnatie in de wereldgeschiedenis?
-XOR-zaterdag 18 mei 2024 @ 20:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:17 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Waarom niet? Tol heffen.
Haha, op die manier ruzie gaan maken met de EU, dat is echt superslim.
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Haha, op die manier Ruzie gaan maken met de EU, dat is echt superslim.
Want? De EU steunt op 3 landen. Duitsland, Frankrijk en Nederland. Laten wij weer samen gaan met België. Frankrijk is min of meer een ontwikkelingsland en heeft nooit zijn begroting in orde gehad.


Je moet in oplossingen denken.
capriciazaterdag 18 mei 2024 @ 20:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:15 schreef Hoppahop het volgende:
Nederland staat derde op de lijst van nettobetalers van de EU. Er zijn er negen. Landen zoals Ierland zijn te verwaarlozen. Wat zou er gebeuren als Nederland niet meer meedoet?
Dat dachten de Britten ook.
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat dachten de Britten ook.
In Engeland is al tientallen jaren armoede. Niet veel verschil met de brexit. De afgelopen 35 jaar tientallen keren geweest. Openbaar vervoer was altijd al ruk. Wat Engeland echt de das om doet was de ongelimiteerde import.

Schotland was altijd afhankelijk van London. En heeft nooit haar eigen broek op kunnen houden.

Overigens zouden wij een handelsovereenkomst met Engeland kunnen hebben.
Jan_Onderwaterzaterdag 18 mei 2024 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:24 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Want? De EU steunt op 3 landen. Duitsland, Frankrijk en Nederland. Laten wij weer samen gaan met België. Frankrijk is min of meer een ontwikkelingsland en heeft nooit zijn begroting in orde gehad.
Dat Nederland het in de afgelopen decennia economisch het beter deed komt voor een groot deel door het aardgas. Dat is op.
Frankrijk is geen ontwikkelingland, het is een sterk geïndustrialiseerde natie. Als je verkruimeling en achterstand wil zien, kom eens hier in Duitsland kijken.
quote:
Je moet in oplossingen denken.
Een oplossing is constructief, dat is meer dan dom wat schreeuwen.
Hoppahopzaterdag 18 mei 2024 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat Nederland het in de afgelopen decennia economisch het beter deed komt voor een groot deel door het aardgas. Dat is op.
Frankrijk is geen ontwikkelingland, het is een sterk geïndustrialiseerde natie. Als je verkruimeling en achterstand wil zien, kom eens hier in Duitsland kijken.
Frau Merkel heeft dat goed gedaan. Wat de afgelopen 15 jaar daar gebeurd is, is een drama.
Jan_Onderwaterzaterdag 18 mei 2024 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:34 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Frau Merkel heeft dat goed gedaan. Wat de afgelopen 15 jaar daar gebeurd is, is een drama.
Nee, dat is al sinds de jaren 80 aan de gang. Sinds voor de val van de muur.
De enige poging daar wat aan te doen was onder Schoeder.
Dit alles heeft NIETS met migratie te maken maar maar alles met een mentaliteit van het grote gelijk maken, ondernemen als iets vies zien en blijven leunen op de export van autos en een diepgeworteld wantrouwen van nieuwe technologie, verandering en eigen verantwoording
EttovanBelgiezaterdag 18 mei 2024 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je anderen bekritiseert omdat ze niet met voldoende, in jouw optiek, nuance posten dan is het mischien leuk als je dat zelf ook niet doet?
Het is geen verwijt naar een bepaalde user, het is het tegenoverzetten van. Als men 'dom populisme' ziet als reden dat men rechts stemt, zet ik daar tegenover dat 'progressief gedram' daar net zo goed aanleiding toe kan zijn.
KaheemSaidzondag 19 mei 2024 @ 05:17
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
capriciazondag 19 mei 2024 @ 08:35
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 05:17 schreef KaheemSaid het volgende:
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
Dan gaan ze pleiten voor een Nexit.
Hancazondag 19 mei 2024 @ 09:06
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 05:17 schreef KaheemSaid het volgende:
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
De boeren zijn blijkbaar te kortzichtig om te zien dat ze met CU en D66 nog 13,5 miljard in handen hadden en nu gewoon niks meer.
FYazzzondag 19 mei 2024 @ 09:46
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 05:17 schreef KaheemSaid het volgende:
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
En wat heeft Nederland nog te bieden tijdens de onderhandelingen?
We komen daar straks met de melding dat we van alles niet meer willen en zetten daar ook niets tegenover.
Knipoogjezondag 19 mei 2024 @ 10:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 19:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De financiële elite kijkt dan ook neer op de gewone man. Als die elite de gewone man voor vol zou aanzien dan kreeg de gewone man wel een vast contract en voldoende voorzieningen waar de financiële elite niet aan wil bijdragen gezien de populariteit van belastingontwijking en van lobbyen voor hun portemonnee gunstige belastingen. De nu schandalige uitbuiting van arbeidsmigranten zou dan ook niet plaatsvinden en er zou een betere inzet zijn voor gezonde lucht, water, bodem en klimaat in plaats van die ernstig te vervuilen en opwarmen.
Gezond links beleid dus. Vroeger stemde de gewone man dan ook gewoon op links beleid. Maar momenteel hebben ze het gewoon nog te goed, dus is cultuur belangrijker dan brood op de plank. Dus trappen ze in de val van de onderbuikspopulisten: buitenlanders zijn de schuld van alles en transgenders dwingen me hen/hun te zeggen. Links maakt vervolgens de fout om veel te veel in de culture wars mee te gaan (ergens logisch, want als je niet terugvecht knallen we weer terug in de tijd) waardoor hun economische boodschap ondergesneeuwd raakt.
Knipoogjezondag 19 mei 2024 @ 10:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, dat is al sinds de jaren 80 aan de gang. Sinds voor de val van de muur.
De enige poging daar wat aan te doen was onder Schoeder.
Dit alles heeft NIETS met migratie te maken maar maar alles met een mentaliteit van het grote gelijk maken, ondernemen als iets vies zien en blijven leunen op de export van autos en een diepgeworteld wantrouwen van nieuwe technologie, verandering en eigen verantwoording
Tijdens de grote Duitse economische/industriele boom had ik eigenlijk verwacht dat ze een soort Japan van Europa hadden kunnen worden, qua technologie voor de gewone man jaren voorlopend op de rest van de wereld. En dat kunnen vasthouden omdat zij itt Japan wel een gezonde bevolkingsboom konden onderhouden door migratie.
CloseToTheEdgezondag 19 mei 2024 @ 11:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 20:17 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Waarom niet? Tol heffen.
Als er sprake zou zijn van een Nexit zou ik er alles aan doen om Zeeuws-Vlaanderen (waar ik woon) aan te laten sluiten bij Belgie.
EttovanBelgiezondag 19 mei 2024 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 10:45 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Gezond links beleid dus. Vroeger stemde de gewone man dan ook gewoon op links beleid. Maar momenteel hebben ze het gewoon nog te goed, dus is cultuur belangrijker dan brood op de plank. Dus trappen ze in de val van de onderbuikspopulisten: buitenlanders zijn de schuld van alles en transgenders dwingen me hen/hun te zeggen. Links maakt vervolgens de fout om veel te veel in de culture wars mee te gaan (ergens logisch, want als je niet terugvecht knallen we weer terug in de tijd) waardoor hun economische boodschap ondergesneeuwd raakt.
De zaak niet omdraaien: 'links' is begonnen met de culture wars door de VS na te apen en heeft zich daardoor vooral vervreemd van een hoop mensen.

Elitair blijven denken dat het allemaal SBS-volk is 'dat het te goed heeft' is precies waarom links op dit moment slecht scoort.

Pro-tip: praat eens met die mensen en laat ze vertellen wat hen bezighoudt en waarom
Knipoogjezondag 19 mei 2024 @ 12:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 11:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De zaak niet omdraaien: 'links' is begonnen met de culture wars door de VS na te apen en heeft zich daardoor vooral vervreemd van een hoop mensen.

Elitair blijven denken dat het allemaal SBS-volk is 'dat het te goed heeft' is precies waarom links op dit moment slecht scoort.
Het gaat er niet om wie begonnen is (ook rechts is er altijd flink mee bezig geweest door zwarte piet op te blazen en in de VS bijv. extreme ophef te creeren over neuzeldingetjes als genderneutrale wc's) , het gaat er om dat ze zich niet te veel mee moeten laten slepen en zich weer focussen op de economische kant van links ipv het progressieve deel.
Overigens stemt men PVV omdat ze minder migranten willen zo blijkt uit elk onderzoek en niet zozeer om het progressieve activisme dat door de verregaande social-media polarisatie geexplodeerd is.
-XOR-zondag 19 mei 2024 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 05:17 schreef KaheemSaid het volgende:
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
Rebate van 1,6 miljard willen we ook nog. Waarschijnlijk zijn ze in Brussel voor het kabinet gevallen is nog niet uitgelachen.
-XOR-zondag 19 mei 2024 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 11:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
De zaak niet omdraaien: 'links' is begonnen met de culture wars door de VS na te apen en heeft zich daardoor vooral vervreemd van een hoop mensen.
Neuh, het was Fortuyn die begon met identiteitspolitiek naar Republikeins voorbeeld, en daar is (radicaal)-rechts op blijven voortborduren. "De Nederlandse cultuur is in gevaar!!1einz".
#ANONIEMzondag 19 mei 2024 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2024 05:17 schreef KaheemSaid het volgende:
de nieuwe regering gaat dus naar Brussel om te onderhandelen over derogatie, nitraatrichtlijn, minder natura 2000 en een kleinere bufferzone om deze natura 2000 gebieden en ondertussen geven we het stikstoffonds uit aan andere beleidsplannen.

Wat gebeurd er nu als Brussel nee zegt cq. zijn de boeren hier echt blij mee?
Niks want ze hebben geen opties. Nexit is zelfs voor de PVV geen optie meer richting de kiezer. VVD en BBB willen dat al helemaal niet en NSC snapt ook dondersgoed dat Nexit geen optie is.

Ik denk dat ze wel op nieuwe verkiezingen gaan aansturen op dat moment afhankelijk hoe de peilingen erbij staan.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2024 13:30:22 ]