abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213579594
Wat vinden FOK!kers? Een simpele ja of nee vraag.

POLL
pi_213579655
Valse hoop, meer is het niet.
Het klinkt allemaal mooi, maar de rijken worden rijker.
En jij zit daar onrustig, en jij kijkt langs mij heen
En ik hoor in alles wat je zegt, de stem van iemand
Die bang is voor zichzelf
pi_213579662
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  Redactie Sport donderdag 16 mei 2024 @ 11:16:34 #4
274204 crew  Mexicanobakker
pi_213579758
Buiten migratie wat dan weer onhaalbaar is echt helemaal ruk, maar had ook niet anders verwacht
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:17:37 #5
319979 Fok-it
All is well
pi_213579763
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:53 schreef Fok-it het volgende:
Lachwekkend populistisch akkoord

Maargoed, de Wilders aanhang vindt kritiek vooral 'LinKsE TrAnen' dus daar doen we het maar mee.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:20:22 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213579801
Nee, het is een verzameling van lege frasen, loze beloften en tegenstrijdigheden.
pi_213579819
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:24:01 #8
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213579843
Zou het allemaal wat uitmaken?
Zolang de asielstroom verdampt ben ik een tevreden mens.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:27:48 #9
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213579878
Wat ik tot nu toe er over gelezen heb maakt mij verdrietig.
Alle fatsoen lijkt uit Nederland weg te gaan en plaats te maken voor onderbuik populistische maatregelen. :{
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:27:49 #10
319979 Fok-it
All is well
pi_213579879
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:24 schreef RamboDirk het volgende:
Zou het allemaal wat uitmaken?
Zolang de asielstroom verdampt ben ik een tevreden mens.
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_213579907
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:30:58 #12
319979 Fok-it
All is well
pi_213579930
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:29 schreef FvanS het volgende:

[..]
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
Klopt. Ik heb ook niks tegen maatregelen tegen het asielbeleid. Wel tegen mensen die het verband willen zien met alle andere problemen in het land.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_213579946
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:29 schreef FvanS het volgende:

[..]
Laten we elkaar gewoon met respect behandelen, je klinkt nogal boos.

De asielinstroom was natuurlijk ook niet meer houdbaar, er is simpelweg geen plek.
Niet dat ik een asieldiscussie hier wil starten, maar Omtzigt gaf al duidelijk aan dat het probleem zich niet bevindt bij de asielzoekers, maar bij de arbeidsmigranten.

Als men het zonodig wil inperken, dan dient dus gesneden te worden bij de arbeidsmigratie, niet per se bij de asielzoekers.
pi_213579980
Prima asielpakket. Wat zullen D66/CU spijt hebben dat ze toendertijd niet met het pakket instemden omwille van de nareizigers. Nu krijgen we dat alsnog plus een aantal strengere maatregelen.
pi_213579990
Nederland gaat nog verder een land vol egoïsten en tokkies worden
pi_213579997
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:36 schreef Cupfighter het volgende:
Nederland gaat nog verder een land vol egoïsten en tokkies worden
Want?
pi_213580021
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Want?
Omdat het de laatste jaren alleen maar erger is geworden en het nu er nog slechter op gaat worden, het lijkt wel Rutte 5 dit akkoord
pi_213580023
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:49:47 #19
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213580171
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:08 schreef Canopus het volgende:
Valse hoop, meer is het niet.
Het klinkt allemaal mooi, maar de rijken worden rijker.
Maar dat laatste is geen breuk met de Rutte kabinetten.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:51:44 #20
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213580193
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]
En toen kwam Rambootje er na 2 jaar achter dat een mindere asielstroom geen enkele drol heeft uitgemaakt

Gelukkig kan Rambootje dan snel weer op een andere populistentrein aansluiten
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
pi_213580196
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:35 schreef Cilantro het volgende:
Prima asielpakket. Wat zullen D66/CU spijt hebben dat ze toendertijd niet met het pakket instemden omwille van de nareizigers. Nu krijgen we dat alsnog plus een aantal strengere maatregelen.
Geen cent spijt als CU stemmer. Ik zie hier trouwens qua werkbare maatregelen eerder een minder streng dan een strenger pakket als je naar complete migratie kijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213580199
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Omdat het de laatste jaren alleen maar erger is geworden en het nu er nog slechter op gaat worden, het lijkt wel Rutte 5 dit akkoord
Ik had gehoopt om duidelijke voorbeelden om een discussie over te beginnen, maar helaas: dit is mij te abstract.
pi_213580215
Punt van orde, het is geen regeerakkoord, dat moet nog geschreven worden dit is een zogenaamd hoofdlijnenakkoord.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:53:03 #24
319979 Fok-it
All is well
pi_213580218
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
2.3 procent Eritrese vluchtelingen.

Nou ik ben blij dat dit nu bergen zal gaan verzetten
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_213580230
En ik ben absoluut niet blij met dit akkoord, maar met de wetenschap dat ze er hooguit 2 jaar zitten en met het feit dat het veel erger had gekund (gelukkig blijven ze van het klimaatfonds en van het pensioenstelsel af!) zit er toch ook wel een stuk opluchting. Nou hopen dat er hierna een kabinet komt die wel wat gaat doen aan de echte problemen in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Sport donderdag 16 mei 2024 @ 11:55:22 #26
274204 crew  Mexicanobakker
pi_213580241
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:54 schreef Hanca het volgende:
En ik ben absoluut niet blij met dit akkoord, maar met de wetenschap dat ze er hooguit 2 jaar zitten en met het feit dat het veel erger had gekund (gelukkig blijven ze van het klimaatfonds en van het pensioenstelsel af!) zit er toch ook wel een stuk opluchting. Nou hopen dat er hierna een kabinet komt die wel wat gaat doen aan de echte problemen in Nederland.
Kun je rekenen?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:55:37 #27
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213580243
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]
2.3 procent Eritrese vluchtelingen.

Nou ik ben blij dat dit nu bergen zal gaan verzetten
Moet je nagaan ;)
pi_213580269
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Het lijkt mij een vrij haalbare doelstelling dat Rambootje minder Eritreeërs op fatbikes die alles van zich afgooien wat betreft afval, ziet. En hun conflicten van elders hier uitvechten in onze buurten. Om maar met wat anekdotische oneliners te komen.
Op welke doelstelling uit het regeer- hoofdlijnenakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:58:37 #29
319979 Fok-it
All is well
pi_213580279
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Op welke doelstelling uit het regeerakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
Eritreers die al in Nederland mogen blijven wonen zullen niet uitgezet worden nee
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:59:06 #30
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213580288
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Op welke doelstelling uit het regeer- hoofdlijnenakkoord doel je nu precies? Bovenstaande kan ik er namelijk nergens uit halen.
Pagina 27
pi_213580305
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:59 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Pagina 27
Ok.. Jij wilt dus niet discussiëren, jij wil je eigen onderbuik etaleren.

Ga lekker buitenspelen joh.
  donderdag 16 mei 2024 @ 12:02:48 #32
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213580324
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ok.. Jij wilt dus niet discussiëren, jij wil je eigen onderbuik etaleren.

Ga lekker buitenspelen joh.
Doe niet zo ongelofelijk zuur. Volgens jullie valt het kabinet toch binnen no-time dus maak je niet zo dik.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_213580460
Doe aub normaal tegen elkaar en speel niet op de man maar kom met normale argumenten
pi_213580470
Ik vind dat er toch wel een erg streng asielpakket ligt, het strengst mogelijke pakket denk ik binnen de huidige wet- en regelgeving en zonder uit verdragen of de EU te stappen. Lijkt me een van de belangrijkste punten waar de politiek zich nu mee bezig moet houden en daar heeft de PVV duidelijk haar invloed op weten uit te oefenen. Toch zal het vermoedelijk nog jaren gaan duren voordat we daar eventueel de resultaten van gaan zien.

Verder vind ik het positief dat men ertoe lijkt te bewegen om de stikstofnormen aan te passen of niet meer zo streng te volgen, maar we moeten gaan zien in hoeverre dat mogelijk is, want er staat weinig concreets in het akkoord wat dat betreft.

Van de rest moet ik een beetje zien hoe het gaat werken in de praktijk.

Wat ik wel teleurstellend vind, is dat er geen duidelijk plan ligt over woningbouw. Ook de handhaving van het klimaatfonds vind ik wel teleurstellend.
Mja
  donderdag 16 mei 2024 @ 12:13:31 #35
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213580477
Er is nu eenmaal veel onvrede onder de Nederlanders ontstaan en mensen die ontevreden zijn willen nu eenmaal verandering. En het zijn niet alleen de mensen aan de onderkant die het veel slechter hebben gekregen die ontevreden zijn. Onlangs las ik een artikel over de vinex wijken waar relatief rijke mensen wonen maar ook in die wijken is de PVV nu de populairste partij waar dat voorheen altijd de VVD was. Want ook de mensen in vinex wijken zien dat hun kinderen geen huis kunnen krijgen, het onderwijs slechter wordt en er lange zorgwachtlijsten zijn. Ze zijn echter wel vaak rechts dus links stemmen willen ze niet dus wordt het nu PVV.

Een ontevreden electoraat gaat uiteraard op zoek naar alternatieven en dan krijg je andere machtsverhoudingen in de politiek. Dat had voorkomen kunnen worden als de recente kabinetten wat aan die onvrede hadden gedaan naar dat is niet gebeurd en daarom is dit kabinet het gevolg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 16-05-2024 12:26:34 ]
pi_213580569
Ik heb ja gestemd, maar vooral omdat de vraagstelling ' een beetje' bevat.

Waar ik wel moeite mee heb, is het niet gedwongen uitkopen van de veeboeren. De grootste vervuilers van Nederland wordt weer de hand boven het hoofd gehouden.

Haal het gros van die veeboeren weg en het grootste stikstofprobleem is opgelost. Maar nee hoor, voor een paar boeren moet een uitzondering gemaakt worden waar heel Nederland last van heeft. :r
pi_213580571
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen cent spijt als CU stemmer. Ik zie hier trouwens qua werkbare maatregelen eerder een minder streng dan een strenger pakket als je naar complete migratie kijkt.
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
pi_213580673
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik heb ja gestemd, maar vooral omdat de vraagstelling ' een beetje' bevat.

Waar ik wel moeite mee heb, is het niet gedwongen uitkopen van de veeboeren. De grootste vervuilers van Nederland wordt weer de hand boven het hoofd gehouden.

Haal het gros van die veeboeren weg en het grootste stikstofprobleem is opgelost. Maar nee hoor, voor een paar boeren moet een uitzondering gemaakt worden waar heel Nederland last van heeft. :r
Dit zijn hoofdlijnen.

In de praktijk zullen de ministers hier wat van moeten gaan maken en die zullen met de echte wereld moeten gaan werken, een wereld waar ook rechters uitspraken gaan doen en dan zal je, mogelijk, zien dat uitkopen van boeren onontkoombaar gaat worden, dat 130 helemaal geen doorgang kan vinden en dat een nieuwe belastingschaal mischien helemaal niet haalbaar is voor de BD.
pi_213580685
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
pi_213580763
Als ik dit lees dan denk ik toch dat dit akkoord door Dumb & Dumber geschreven is:

quote:
• De brede brugklassen, bedoeld om kansenongelijkheid te verkleinen, worden niet meer gefinancierd.

• Hbo-instellingen en universiteiten worden gekort.

• Het budget om meer mensen een zorgopleiding te laten volgen wordt verlaagd.
Met name het laatste punt wekt op de lach(huil)spieren.
pi_213580797
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:21 schreef Superstom het volgende:
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
Ook met BBB erbij heeft deze coalitie geen meerderheid in de Eerste Kamer.
pi_213580970
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Bijzonder want met dit pakket worden bijvoorbeeld grenscontroles mogelijk.
Ja, dat is dus een onhaalbaar deel, dat mag niet in de EU. En als ze het wel doen trekt de VVD nadat een paar dagen lang de vrachtwagens een half uur stil staan de keutel wel weer in.

Op arbeidsmigratie (de echte problematische migratie) was het Rutte IV akkoord strenger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213581047
Rijk-rechtse lui kunnen hun vingers aflikken en de boze Nederlander krijgt een fopspeen om voorlopig mee zoet te zijn.
pi_213581111
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:10 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Rijk-rechtse lui kunnen hun vingers aflikken en de boze Nederlander krijgt een fopspeen om voorlopig mee zoet te zijn.
Maar die is blij dat de asielzoekers gestopt zijn (onzin maar hey, je leest het hier en elders) dus die vind verder blijkbaar alles dikke prima.

Zo boos zijn ze dus niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 13:16:01 ]
pi_213581191
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Is geen onzin. Met het uitroepen van een asielcrisis kunnen er tijdelijk grenscontroles ingevoerd worden. Heeft Duitsland ook gedaan van oktober tot maart.
pi_213581208
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is dus een onhaalbaar deel, dat mag niet in de EU. En als ze het wel doen trekt de VVD nadat een paar dagen lang de vrachtwagens een half uur stil staan de keutel wel weer in.

Op arbeidsmigratie (de echte problematische migratie) was het Rutte IV akkoord strenger.
Mag wel degelijk voor een beperkte tijd.
https://www.volkskrant.nl(...)eruggelopen~b23051ec
pi_213581219
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Maar dan hebben grenscontroles geen zin meer; op het moment van controle bevind je je namelijk al in Nederland. Eenmaal in Nederland mag je er dan ook blijven (tot de asielprocedure is doorlopen).
pi_213581246
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Is geen onzin. Met het uitroepen van een asielcrisis kunnen er tijdelijk grenscontroles ingevoerd worden. Heeft Duitsland ook gedaan van oktober tot maart.
Dat heeft altijd al gemogen.
  donderdag 16 mei 2024 @ 13:31:59 #49
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213581271
Zucht, kreun, steun, klaag - typisch Nederland weer dit. Geef ze gewoon eens een kans en dan zien we wel waar het schip strand. Zo geweldig was het hiervoor ook niet. Van te voren al gaan zeiken dat het niks wordt ^O^
"Hoka Hey!"
pi_213581294
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat heeft altijd al gemogen.
Niet volgens van der Burg. Of mocht het gewoon niet van D66. Zoals je in het artikel kunt lezen zou dat de druk op Ter Apel meteen doen afnemen. Een stuk zinvoller dan al die andere paniek maatregelen.
pi_213581304
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:45 schreef Tijger_m het volgende:
Als ik dit lees dan denk ik toch dat dit akkoord door Dumb & Dumber geschreven is:
[..]
Met name het laatste punt wekt op de lach(huil)spieren.
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
pi_213581321
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:33 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Niet volgens van der Burg. Of mocht het gewoon niet van D66. Zoals je in het artikel kunt lezen zou dat de druk op Ter Apel meteen doen afnemen. Een stuk zinvoller dan al die andere paniek maatregelen.
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 13:36:35 ]
pi_213581361
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.
Waarom zeg je dan eerst dat het niet mag.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin. Dat heeft niets te maken met paketten, grenscontroles zijn niet toegestaan onder Schengen, wat wel kan is achter de grens (1 meter is voldoende) controles uitvoeren.
Heeft wel degelijk met het pakket te maken want je moet een goede reden hebben voor die te tijdelijke uitzondering, zoals een asielcrisis.
pi_213581373
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:40 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Waarom zeg je dan eerst dat het niet mag.
[..]
Heeft wel degelijk met het pakket te maken want je moet een goede reden hebben voor die te tijdelijke uitzondering, zoals een asielcrisis.
Het mag niet structureel. Alleen tijdelijk.

Lidstaten bepalen zelf wanneer ze een dergelijke uitzondering instellen,daar is geen verzonnen crisis voor nodig.
pi_213581381
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het mag niet structureel. Alleen tijdelijk.

Lidstaten bepalen zelf wanneer ze een dergelijke uitzondering instellen,daar is geen verzonnen crisis voor nodig.
Nee dat kan dus niet zomaar.
pi_213581658
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
De OP is een ja/nee vraag, daaruit komt (zoals verwacht) een discussie. Niks mis mee toch?
  donderdag 16 mei 2024 @ 14:15:01 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213581749
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:34 schreef FYazz het volgende:

[..]
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
Een beetje zoaks in Cambodja ooit geprobeerd is. Het volk dommer maken voor een agrarische staat.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 14:27:20 #58
236264 crew  capricia
pi_213581843
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:39 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is een discussie subforum, geen ja/nee subforum.
Ja.

Of Nee eigenlijk. :P
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213581855
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:34 schreef FYazz het volgende:

[..]
Op alles wat met kennis en groei te maken heeft wordt bezuinigd.
Met deze 'winst' wil het kabinet dan 'innoveren' van kenniseconomie naar een landbouweconomie :+
Mao en Pol Pot zouden er trots op zijn :P
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213581857
Blij mee, nu timmerman ook netjes rechts rijden :D

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 14:32:10 ]
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 14:29:44 #61
236264 crew  capricia
pi_213581861
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
. In het Schengen akkoord staan gewoon uitzonderingen opgenomen om grenscontroles TIJDELIJK in te kunnen stellen.
Grenscontroles. Maar wel 22% minder ambtenaren. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213581876
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:29 schreef Bally-b het volgende:
Blij mee, nu timmerfrans ook netjes rechts rijden :D
Nee, links inhalen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213581886
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Grenscontroles. Maar wel 22% minder ambtenaren. _O-
Ach, realiteiten doen er niet toe.

Gratis kinderopvang terwijl de opvang al flinke tekorten heeft. BD heeft de Rekenkamer de alarmklok deze week over geluid maar moet een nieuwe belastingschaal gaan invoeren wat het IT systeem momenteel helemaal niet aan kan. Defensie heeft grote tekorten etc etc etc

Meer zorg personeel maar de zorg opleidingen worden gekort. Het is net la-la land.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 14:33:06 ]
  donderdag 16 mei 2024 @ 14:48:01 #64
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_213582025
Er zit wederom geen visie achter, dus nee. En de BTW op boeken en bibliotheek verhogen zal ook flink bij gaan dragen aan de ontlezing, sukkels.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_213582108
quote:
17s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:09 schreef Speedfight het volgende:
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
Denk dat zelfs mevrouw "kan niet wachten, heb het geld nu nodig" inziet dat dit een dikke drol is.
pi_213582123
quote:
13s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:48 schreef SEMTEX het volgende:
Er zit wederom geen visie achter, dus nee. En de BTW op boeken en bibliotheek verhogen zal ook flink bij gaan dragen aan de ontlezing, sukkels.
Maar lezen is een topprioriteit! Heus.
  donderdag 16 mei 2024 @ 15:00:45 #67
319979 Fok-it
All is well
pi_213582157
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  donderdag 16 mei 2024 @ 15:01:08 #68
319979 Fok-it
All is well
pi_213582164
Wat een grap
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_213582169
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:21 schreef Superstom het volgende:
Heerlijk dit. Wie had gedacht dat boerentrien Carolien (ok, ik weet dat ze niet echt boerin is, maar toch) de beste onderhandelaar van het stel blijkt te zijn en zo ongeveer haar hele partijprogramma voor elkaar heeft gekregen. En dat terwijl haar partij niet eens nodig was voor een meerderheid in de 2de kamer maar voor de 1ste kamer die a-politiek zou moeten zijn.
je kan veel van van der Plas vinden, maar ze was zeker geen boer voor ze de BBB begon ze was journaliste. die weet heus wel hoe ze ervoor moet zorgen dat mensen haar onderschatten en hoe ze dat uit kan buiten
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_213582184
De reacties op HLN zijn overwegend wel positief. De meesten vinden dat België een voorbeeld moet nemen, om niet het VB uit te sluiten.
  donderdag 16 mei 2024 @ 15:09:31 #71
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_213582276
quote:
11s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:57 schreef Drxx het volgende:

[..]
Maar lezen is een topprioriteit! Heus.
Men wil echt de film Idiocracy als doel nastreven.


quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
Wie heeft dat dan in godsnaam bedacht? Mona Keijzer? Die wil vast meer wappiesites en minder wetenschap.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 16 mei 2024 @ 15:13:39 #72
319979 Fok-it
All is well
pi_213582310
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:09 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Men wil echt de film Idiocracy als doel nastreven.
[ afbeelding ]
[..]
Wie heeft dat dan in godsnaam bedacht? Mona Keijzer? Die wil vast meer wappiesites en minder wetenschap.
Lezen zal ook wel een linkse hobby gaan worden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_213582423
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
Inderdaad, wat krijgt hij terug dan? Want bestaanszekerheid is een lachertje bij hem en goed bestuur ook.
pi_213582433
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:13 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Lezen zal ook wel een linkse hobby gaan worden
Dat was het volgens mij al :P
pi_213582539
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:00 schreef Fok-it het volgende:
De NSC-leider ‘vindt het niet leuk’ dat de btw op boeken en kranten omhoog gaat. ,,Dat had ik zelf niet bedacht. Maar ja, je krijgt er soms ook iets voor terug

_O- _O-

Ja Pietertje, je krijgt er inderdaad wat voor terug. Laaggeletterdheid
De discussies wat onder laag en wat onder hoog BTW valt, is soms ook wel onredelijk.
Beter is om naar een algemeen BTW-tarief te gaan van 15%.
pi_213582578
quote:
17s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:09 schreef Speedfight het volgende:
Benieuwd waar dit heen gaat, dacht dat de meerderheid op FOK! wel rechts is.
POL is wel behoorlijk links toch?
pi_213582669
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:46 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
POL is wel behoorlijk links toch?
Nee.

In POL is iedereen welkom en met alle denkbeelden maar er word meestal wat meer verwacht dan oneliners en men vraagt ook of je uit kan leggen waarom je X of Y vind. Discussie forum is nu eenmaal voor discussie.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:00:11 #78
236264 crew  capricia
pi_213582684
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:46 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
POL is wel behoorlijk links toch?
Ik ben niet echt links hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:25:03 #79
22565 asco
Los in deze tent
pi_213583448
Ik heb POL altijd een beetje links laten liggen maar damn, het is hier vandaag genieten. ^O^
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:26:07 #80
236264 crew  capricia
pi_213583454
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:25 schreef asco het volgende:
Ik heb POL altijd een beetje links laten liggen maar damn, het is hier vandaag genieten. ^O^
Maar ook af en toe wel een beetje inhoudelijk? :D

Ik geniet al jaren van POL.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213583716
Een deel wel, een deel niet. Het had erger gekund. Vooral die BBB punten voel ik weinig. Ook bedrijven lijken hier op veel fronten voordelig uit te komen. Ze zeggen veel voordeel voor de (werkende) burger, maar ik zie het nog niet echt, iig niet voor de middenstand.

Die onzin van 'vanaf 2026 geen nieuwe cv-ketels meer plaatsen' is gelukkig wel van de baan.
pi_213583778
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:45 schreef Cockwhale het volgende:
Een deel wel, een deel niet. Het had erger gekund. Vooral die BBB punten voel ik weinig. Ook bedrijven lijken hier op veel fronten voordelig uit te komen. Ze zeggen veel voordeel voor de (werkende) burger, maar ik zie het nog niet echt, iig niet voor de middenstand.

Die onzin van 'vanaf 2026 geen nieuwe cv-ketels meer plaatsen' is gelukkig wel van de baan.
Dat is dan ook niet wat de regel was, he? Er was een verplichting om een hybride installatie te plaatsen en die omvat toch echt een gas gestookte cv.
  donderdag 16 mei 2024 @ 18:05:23 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213583954
Laat ik het vanaf vandaag gewoon consequent "Kabinet van de dommen" noemen
pi_213584369
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
  donderdag 16 mei 2024 @ 18:41:21 #85
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_213584376
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
2 miljoen PVV stemmers wegzetten als kermisklanten :')
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
  donderdag 16 mei 2024 @ 18:43:25 #86
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_213584402
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Mee eens.
Klinkt alsof er een behoorlijk grote kans gaat komen voor de SP om wat zetels te gaan winnen.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 18:45:08 #87
236264 crew  capricia
pi_213584422
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Ja joh. Dit is gewoon een rechts programma. Zo hebben de mensen gestemd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 mei 2024 @ 18:48:14 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213584468
Hopelijk gaat die PVV-mevrouw die dat geld NU NU NU nodig had vandaag lekker janken dat ze het niet krijgt.
pi_213584493
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Vincent_student het volgende:
Wat me erg opvalt is dat de minima totaal niet voorkomen in dit verhaal. Niks over lage lonen, bijstand, AOW, helemaal niets. Wat me wel opvalt is dat de hoge heren er wel op vooruit gaan en dat de hypotheekaftrek gehandhaafd blijft. Mensen met geld en kapitaal zijn de grote winnaars. En ik ook als middenklasser, want ik begrijp dat ik meer geld ga krijgen. En daar zit hem de crux, want ik heb het gewoon heel erg goed. Ik ben een modaal iemand en krijg ook zo betaald, maar ik hou elke maand gewoon over. Ik zit helemaal niet te wachten op meer geld, ik kan me uitstekend redden.

En dan die 130 over de snelweg, gaat helemaal nergens over. Dat is gewoon een stel kermisklanten (=PVV-stemmers) naar de mond praten.
Bij een PVV-stemmer heb ik een beeld van een buil shag op tafel, volle asbak, bak patat, een paar blikken halve liters goedkoop bier ernaast, hond op de bank, maar die mensen worden totaal niet geholpen met dit kabinetsbeleid.
Economisch lijkt het een 100% VVD programma te zijn wat op zich niet zo vreemd is, in voorgaande kabinetten had de VVD voldoende tegengas op economisch gebied maar dat is nu toch wel afwezig, economisch is Wilders altijd een rechtse VVD'er geweest, BBB brengt niks te berde en Omtzigt is blijkbaar op economisch gebied of rechts of niet geinteresseerd.
pi_213584511
Mijn indruk is dat er nog teveel hobbels op de weg zijn (vorming kabinet, uitwerking akkoord) om erop te kunnen vertrouwen dat dit kabinet überhaupt van start zal gaan.
pi_213584547
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:51 schreef Hatseflats22 het volgende:
Mijn indruk is dat er nog teveel hobbels op de weg zijn (vorming kabinet, uitwerking akkoord) om erop te kunnen vertrouwen dat dit kabinet überhaupt van start zal gaan.
Tja, er moeten nu mensen gevonden gaan worden en dat lijkt met de PM al vrij stroef te verlopen, daar zijn ook al maanden overheen gegaan zonder kandidaat.
pi_213584555
Minder klimaathysterie, minder migratie, minder woke en een op het oog redelijk economisch beleid.

Het had slechter gekund.
pi_213584591
Verder uitstekend nieuws dat de hypotheekrenteaftrek gehandhaafd blijft.
pi_213584613
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Minder klimaathysterie, minder migratie, minder woke en een op het oog redelijk economisch beleid.

Het had slechter gekund.
Geen enkele van je punten is eigenlijk een feit, er staat zelfs in het akkoord dat moslimhaat fel bestreden gaat worden :P
pi_213584647
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:43 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Mee eens.
Klinkt alsof er een behoorlijk grote kans gaat komen voor de SP om wat zetels te gaan winnen.
De economische/financiële situatie is voor een grote groep mensen momenteel dusdanig dat de SP eigenlijk heel groot zou moeten zijn ja :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_213584698
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, er moeten nu mensen gevonden gaan worden en dat lijkt met de PM al vrij stroef te verlopen, daar zijn ook al maanden overheen gegaan zonder kandidaat.
Precies.

Vlak voor de deadline is men met een heeeel 'stevig' en 'positief' verhaal gekomen wat financieel eigenlijk ondoordacht is.... maar wat dus nog uitgewerkt moet worden en wat vervolgens écht uitgelegd moet worden door een kabinet van 'experts'. Vervolgens moeten de populisten in de kamer zich dan koest gaan houden hierover. Er zullen meer dan genoeg Hero Brinkmannetjes in de kamer zitten nu.

Maar in deze fase krijg ik dus meer de indruk van een interimbestuur van een amateurtuindersvereniging, dan van mensen die professioneel genoeg zijn om verantwoordelijkheid te nemen.


Dat allemaal omdat geen van de vier partijen de rechtse kiezer de rug durven toe te keren door de stekker eruit te trekken, wat dat betreft is het een exemplarisch rechts kabinet: de partijen laten niet alleen de kiezer maar ook zichzelf regeren door angst.
pi_213584948
VVD is dik tevreden.

pi_213585058
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is dan ook niet wat de regel was, he? Er was een verplichting om een hybride installatie te plaatsen en die omvat toch echt een gas gestookte cv.
Het was geen verplichting om per 2026 direct te plaatsen, maar wel bij vervanging vanaf 2026, waarbij cv-ketels die alleen op gas werken niet meer geplaatst mochten worden.
pi_213585297
Op vakantie in Nederland wordt onbetaalbaar. Een nacht Amsterdam bijkans duurder dan New York City.
Warmtepomp niet verplicht is goed nieuws, net als het afschaffen van de 100 km/uur. We gaan niet meer het braafste jongetje van de klas worden qua duurzaamheid.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_213585340
Als je er kritisch naar kijkt is het maar een mager regeerakkoord waar de PVV heel veel water bij de wijn heeft gedaan.

Iedere partij heeft wat punten gescoord om het naar de achterban te verkopen maar in grote lijnen verandert er niet zoveel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')