POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De laatste kabinetten hebben ook echt heel veel schade berokkend.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 23:52 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Ik zou het begin niet precies weten hoor. Ik ben ook niet zo van het "vingertje wijzen van jij begon dus.."
Maar feit is dat veel factoren het nu versterken ipv verminderen. En dat zorgt voor steeds meer verdeeldheid. Zo triest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een arbeiders en midden partij. Die niet SP communistisch is maar ook niet alles privatiseert.quote:
[..]
Klopt.
Ik zoek een sociaal-democratische partij die niet meedeint op de intersectionele hype maar gewoon weer rood beleid wil voeren voor iedereen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zo'n reactie plaatsen.quote:
Helemaal in je nopjes zijn dat je 'tegenstander' zuur is.
Maar nee hoor, aan polariseren doe je niet
En niet door hebben dat al die dingen waar men zo boos over was de afgelopen jaren gewoon door zullen gaan omdat het economisch gewoon nog meer VVD gaat worden.quote:
[..]
Zo'n reactie plaatsen.
Helemaal in je nopjes zijn dat je 'tegenstander' zuur is.
Maar nee hoor, aan polariseren doe je niet
En 'progressief' gedram, ook.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 23:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Goedkoop rechts populisme vooral.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat zal het wel weer zijn, alles wat niet bevalt of een beetje moeilijk is als gedram betitelen zodat je het in de kliko kan gooien zonder na te denken over de inhoud of accepteren dat we mischien allemaal een beetje verkeerd bezig zijn. Zit wel veel nuance in om te roepen "progressief" gedram.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2024 14:08:05 ]
Net zoveel als 'dom populisme'?quote:
[..]
Ja, dat zal het wel weer zijn, alles wat niet bevalt of een beetje moeilijk is als gedram betitelen zodat je het in de kliko kan gooien zonder na te denken over de inhoud of accepteren dat we mischien allemaal een beetje verkeerd bezig zijn. Zit wel veel nuance in om te roepen "progressief" gedram.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is een pleonasme.quote:
[..]
Net zoveel als 'dom populisme'?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heel grappig, Ik lees net de autobiografie van Pim Fortuin, zijn studententijd en de jaren 70 ben ik nu, hoe de CPN de Uni Groningen in handen kreeg en weer verloor, en hoe de zich progressief noemende studenten zich gedroegen. Hoe de communisten dat aanpakten, de studenten voor hun karretje te spannen. Heerlijk leesvoer, en zo herkenbaar.
Als je anderen bekritiseert omdat ze niet met voldoende, in jouw optiek, nuance posten dan is het mischien leuk als je dat zelf ook niet doet?quote:
[..]
Net zoveel als 'dom populisme'?
Nee, maak niet de vergissing dat populisten dom zijn. De aanhangers, ja, maar de populisten zelf zijn vilein, cynisch en weten verdomt goed wat ze doen. Idealisten zijn eerder dom, of liever, naïef.quote:
Ja, we gaan van VVD met een lichtgroen progressief sausje naar VVD met een racistisch petje en een boerenzakdoek, want HET MOEST ALLEMAAL ANDERS!quote:
[..]
En niet door hebben dat al die dingen waar men zo boos over was de afgelopen jaren gewoon door zullen gaan omdat het economisch gewoon nog meer VVD gaat worden.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
PVV, NSC en BBB lijken niet helemaal doordrongen van het belang van een minister-president en de rol die hij speelt in ons bestel. Dat zei VVD-leider Dilan Yesilgöz tijdens een ledenbijeenkomst in Almere. ,,Wij zaten bij de onderhandelingen met drie partijen aan tafel die zeiden: zo'n mp, hoe belangrijk is dat nu helemaal?’’
Dit kan toch niet
Wat een schaamteloos lachertje worden wij de komende tijd
Dit kan toch niet
Wat een schaamteloos lachertje worden wij de komende tijd
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Het concept is dom.quote:
[..]
Nee, maak niet de vergissing dat populisten dom zijn. De aanhangers, ja, maar de populisten zelf zijn vilein, cynisch en weten verdomt goed wat ze doen. Idealisten zijn eerder dom, of liever, naïef.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik weet niet of ik het eens ben met de stelling dat populisme per definitie dom of slecht is. In principe is het gewoon een heel nobel streven om op te komen voor de belangen van het gewone volk in plaats van alleen maar de elite. Bernie Sanders doet dat heel goed en hij maakt er echt een breed gedragen grassrootsbeweging van die een positieve bijdrage levert aan de Amerikaanse politiek.
Wat de meeste mensen (denk ik) bedoelen met 'populisme' is eigenlijk demagogie, een soort dom naar de mond praten van mensen om hen te beïnvloeden op een bepaalde manier te denken of handelen.
Wat de meeste mensen (denk ik) bedoelen met 'populisme' is eigenlijk demagogie, een soort dom naar de mond praten van mensen om hen te beïnvloeden op een bepaalde manier te denken of handelen.
Jammer dat je hier wel in de populistische val over ‘de elite’ trapt. Politiek is per definitie opkomen voor het volk, waarbij elke partij er dan voor kiest een bepaald deel van het volk te willen dienen.quote:
Ik weet niet of ik het eens ben met de stelling dat populisme per definitie dom of slecht is. In principe is het gewoon een heel nobel streven om op te komen voor de belangen van het gewone volk in plaats van alleen maar de elite. Bernie Sanders doet dat heel goed en hij maakt er echt een breed gedragen grassrootsbeweging van die een positieve bijdrage levert aan de Amerikaanse politiek.
Wat de meeste mensen (denk ik) bedoelen met 'populisme' is eigenlijk demagogie, een soort dom naar de mond praten van mensen om hen te beïnvloeden op een bepaalde manier te denken of handelen.
Bovendien kun je prima voor de belangen van het ‘gewone volk’ opkomen met democratische middelen en zonder kroeggebral over ‘dichte grenzen’ en ‘Nexit’ en dergelijke onzin, die bovendien de belangen van dat ‘gewone volk’ meer schaden dan goed doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin.quote:
[..]
Jammer dat je hier wel in de populistische val over ‘de elite’ trapt. Politiek is per definitie opkomen voor het volk, waarbij elke partij er dan voor kiest een bepaald deel van het volk te willen dienen.
Bovendien kun je prima voor de belangen van het ‘gewone volk’ opkomen met democratische middelen en zonder kroeggebral over ‘dichte grenzen’ en ‘Nexit’ en dergelijke onzin, die bovendien de belangen van dat ‘gewone volk’ meer schaden dan goed doen.
Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
Yup. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin ten koste van gewone mensen.
Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Och ja, de "ellite"quote:
[..]
Eens, het ligt er wel erg aan wat je aanmerkt als 'elite'. Daar kun je inderdaad best misbruik van maken en hypocriet mee omgaan. In het geval van Bernie Sanders zou ik zeggen dat hij een populist is, maar wel een goede populist die daadwerkelijk de problemen in het Amerikaanse systeem aankaart op een oprechte wijze. Trump is daarentegen weer een slechte populist, die listen verzint om het volk te beïnvloeden voor eigengewin.
Als mensen het hier hebben over zaken als "dichte grenzen", is dat meestal demagogie bovenop populisme. Dan is demagogie wat juist inherent slecht is, en niet populisme lijkt me. Maar goed, misschien is dit meer een semantische discussie.
Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".
Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
Wat dat betreft had ik 'elite' ook beter tussen aanhalingstekens kunnen zetten in mijn post ja. Het is wel een heel vervormbaar begrip. De huidige rechtse populisten zetten het volk tegen elkaar op terwijl zij (en bijvoorbeeld grote bedrijven) ervan profiteren. Een goede populist verenigt juist alle lagen van het volk (behalve de absolute top dan), beetje het idee van de arbeidersbeweging. Dat is waar sociale verandering meestal begint.quote:
[..]
Och ja, de "ellite"
Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".
Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
Ik was niet boos op jouquote:
[..]
Wat dat betreft had ik 'elite' ook beter tussen aanhalingstekens kunnen zetten in mijn post ja. Het is wel een heel vervormbaar begrip. De huidige rechtse populisten zet het volk tegen elkaar op terwijl zij (en bijvoorbeeld grote bedrijven) ervan profiteren. Een goede populist verenigt juist alle lagen van het volk (behalve de absolute top dan), beetje het idee van de arbeidersbeweging. Dat is waar sociale verandering meestal begint.
Het was meer een algemene post over iets wat mij enorm irriteert. De laatste tijd is dat "elite" verhaal weer wat weggezakt maar het ligt wel altijd op de loer.
Inhoudelijke vraag...is dat dan wel een echte populist want het probleem met populisten is vrijwel altijd dat ze schijnoplossingen bieden voor echte problemen en als dat, onherroepelijk, misloopt een zondebok daarvoor aanwijzen, bij voorkeur een groep die zich maar slecht kan verdedigen.
Sanders zie ik als een ouderwetse linkse sociaal-democraat persoonlijk en niet als een populist want zijn oplossingen zijn niet onwerkbaar of onmogelijk. Wel heel lastig te realizeren in de VS, denk ik.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2024 17:05:16 ]
Het is stilstand. Wil je voor Nederland wat bereiken in de EU moet je niet een nederlagenstrategie gaan hanteren.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
De financiële elite kijkt dan ook neer op de gewone man. Als die elite de gewone man voor vol zou aanzien dan kreeg de gewone man wel een vast contract en voldoende voorzieningen waar de financiële elite niet aan wil bijdragen gezien de populariteit van belastingontwijking en van lobbyen voor hun portemonnee gunstige belastingen. De nu schandalige uitbuiting van arbeidsmigranten zou dan ook niet plaatsvinden en er zou een betere inzet zijn voor gezonde lucht, water, bodem en klimaat in plaats van die ernstig te vervuilen en opwarmen.quote:
[..]
Och ja, de "ellite"
Als er een ding is waar ik spontaan uitslag van krijg is dat het wel. Je hele leven, hier in huis tenminste wel, word je voorgehouden dat je moet studeren en hard werken zodat je wat kan bereiken en wat van je talent kan maken en als je dat dan gedaan hebt ben je 'elite' die "neerkijkt" op "de gewone man".
Weinig dingen maken mij bozer dan dat lulverhaal.
