Bron Business Insiderquote:Het aandeel Tesla bevindt zich op glad ijs, nadat de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto’s dinsdag bekendmaakte in het eerste kwartaal van dit jaar veel minder auto’s te hebben geleverd dan verwacht.
Tesla verkocht in de eerste drie maanden van het jaar 386.810 duizend elektrische voertuigen, fors lager dan de 450.000 waar analisten gemiddeld op rekenden.
De tegenvallende cijfers zijn voor analisten van zakenbank JPMorgan reden om het ‘underweight’-advies voor het aandeel Tesla te handhaven. De zakenbank verlaagt zijn koersdoel van 130 dollar naar 115 dollar. Woensdag sloot Tesla op 168 dollar, zodat het nieuwe koersdoel een daling van 31 procent impliceert ten opzichte van de huidige koers.
Het aandeel Tesla bereikte in november 2021 een recordhoogte van 381 dollar en is sindsdien 55 procent gedaald. Analist Ryan Brinkman van JPMorgan, denkt dat die daling verder kan doorzetten, schrijft hij in een rapport naar aanleiding van verkoopcijfers over het eerste kwartaal.
Brinkman wijt de problemen bij Tesla aan afnemende vraag naar elektrische auto's en toenemende concurrentie. Volgens de analist kan het geduld van beleggers opraken, omdat Tesla op de beurs al drie jaar op rij tegenvallend presteert.
De analist benadrukt dat Tesla niet eerder zoveel minder auto's leverde dan vooraf werd verwacht. Dit gegeven maakt volgens hem duidelijk hoe groot de misser van Tesla is, zeker omdat de verwachtingen van analisten al neerwaarts waren bijgesteld in de aanloop naar de publicatie van de verkoopcijfers.
Medio 2022 bleek uit een peiling van persbureau Bloomberg onder analisten dat de gemiddelde verwachting voor het eerste kwartaal van 2024 lag op 626.000 verkochte auto's. De fabrikant wist er uiteindelijk 387.000 te slijten, dus 38 procent minder dan minder dan twee jaar geleden werd verwacht.
Het grote gat tussen de verwachtingen en daadwerkelijke autoverkopen van Tesla komt volgens kenners mede door verstoringen in de toeleveringsketen van autofabrieken en toenemende (prijs)concurrentie van Chinese autofabrikanten.
Hedgefonds: aandeel Tesla is een bubbel
Sommige beleggers zijn extreem kritisch over de vooruitzichten van Tesla. Zo denkt hedgefondsmanager Per Lekander dat het aandeel Tesla een zeepbel is en dat er zelfs een risico is dat het bedrijf failliet gaat. Lekander gaf deze week tegen over de Amerikaanse tv-zender CNBC aan dat hij sinds 2020 speculeert op een daling van het aandeel Tesla.
"Dit is echt het begin van het einde van de Tesla-bubbel, naar mijn mening de grootste zeepbel op de aandelenmarkt in de moderne geschiedenis", zei Lekander tegen CNBC.
De criticus verwacht dat de koers van Tesla kan zakken naar 14 dollar, wat een daling van ruim 90 procent zou inhouden ten opzichte van de huidige beurskoers.
Lekander heeft grote twijfels over het verdienmodel van Tesla, dat volgens hem afhankelijk is van stabiele en hoge omzetgroei. Die omzetgroei komt uit het direct verkopen van auto's aan klanten, waar winst uit voortvloeit.
"Dit is een geweldig model wanneer er groei is, want je vangt als bedrijf via directe verkopen de volledige winstmarge. Het probleem is dat wanneer de situatie zich omdraait en de autoverkopen dalen, de rest van het model ook kantelt", aldus Lekander.
Volgens de criticus zit Tesla vast aan hoge vaste kosten en een negatief werkkapitaal.
De druk op de verkopen komt op een moment dat Tesla al te kampen heeft met beperkte vernieuwing in het aanbod. Tesla verkoopt vooral de Model 3 en de Model Y. Een nieuw model staat pas gepland voor 2025. Lekander is sceptisch over de planning en zegt dat het model waarschijnlijk pas in 2026 uitkomt. "Ik zie geen enkele reden om de komende twee jaar herstel te zien, gelet op het feit dat deze modellen oudbakken zijn en omdat economie niet omhoog schiet".
Beleggers zullen volgens de hedgefondsmanager een "echte schok" ervaren, als Tesla over een paar weken de financiële cijfers over het eerste kwartaal presenteert.
Lekander is al jaren kritisch over Tesla en miste zodoende ook de sterke stijgingen van het aandeel. In 2020 noteerde het aandeel nog op 30 dollar. Op het huidige koersniveau van bijna 170 dollar is het aandeel nog altijd vijf keer zoveel waard.
Sommige analisten op Wall Street blijven ook optimistisch over Tesla. Zo zien analisten van adviesbureau. Wedbush ziet nog steeds een opwaartse trend van 66 procent voor het aandeel, ondanks de "ramp" in eerste kwartaal bij de verkopen.
Bron.quote:Tesla delivered 386,810 vehicles in the first quarter of 2024, an 8.5 percent drop compared to the first quarter of 2023. Tesla produced 433,371 vehicles in Q1 2024, a year-over-year decline of 1.7 percent.
"Decline in volumes was partially due to the early phase of the production ramp of the updated Model 3 at our Fremont factory and factory shutdowns resulting from shipping diversions caused by the Red Sea conflict and an arson attack at Gigafactory Berlin," Tesla announced today.
In Q1 2023, Tesla produced 440,808 cars and delivered 422,875. Tesla's Q4 2023 numbers were 494,989 cars produced and 484,507 delivered.
The Q1 2024 numbers mark Tesla's "first year-over-year decline in quarterly deliveries since 2020, missing Wall Street's expectations and stoking further concern about the company's growth prospects this year," The Wall Street Journal wrote. Tesla's stock price was down over 5 percent today and has fallen over 33 percent in 2024.
De Tesla van 25.000 dollar gaat er toch komen , ook in Europa
quote:Tesla zet deur open naar prijzenoorlog in China: kleine rivaal geeft gelijk kortingen
Vandaag, 07:40in FINANCIEEL
AUSTIN (ANP/BLOOMBERG) - De actie van Tesla om de prijzen van zijn elektrische auto’s in China te verlagen dreigt een nieuwe ronde in de hevige prijzenoorlog in het land te ontketenen.
Zo reageerde de Chinese concurrent Li Auto onmiddellijk met kortingen op zijn nieuwe modellen.
quote:Marketwatch
The stock is off more than 5% in morning trading on Monday. If the shares end Monday's session in the red, they would secure their longest losing streak since the seven-day stretch that ended Dec. 27, 2022, according to Dow Jones Market Data. The stock has dropped 5% over the current seven-session period.
The company in recent days has cut prices on various models of its electric vehicles and also reduced the price of its Full Self Driving offering. There had already been concerns about Tesla demand, including after the company put out disappointing delivery numbers earlier this month.
Tesla will look to reassure investors Tuesday afternoon when it posts its quarterly results.
quote:SHANGHAI, 22 april (Reuters) - De Chinese staatsplanner verwacht dit jaar een intensievere prijzenoorlog tussen autofabrikanten van elektrische auto's en plug-in hybrides vanwege onder meer het overhangende aanbod, zei het overheidsorgaan maandag in een verklaring.
De National Development and Reform Commission (NDRC) verwachtte dat er dit jaar meer dan 110 nieuwe energievoertuigmodellen zouden komen onder de in totaal 150 nieuwe auto's die dit jaar werden gelanceerd, waardoor de concurrentie toenam.
NDRC schatte ook dat de marktvraag naar nieuwe energievoertuigen, waaronder elektrische voertuigen en plug-in hybrides, dit jaar met 2,1 miljoen eenheden zal groeien, maar BYD, Aito (601127.SS), opent een nieuw tabbladen Li Auto (2015.HK), opent een nieuw tabblad, de drie grootste NEV-merken, hadden een stijging van de leveringen met 2,3 miljoen eenheden gepland voor 2024, wat wijst op een overaanbod.
Het doel is dus om de auto te laten rijden zoals de gemiddelde menselijke bestuurder dat zou doen. En dat gaat eigenlijk heel goed. Kun je dan ook gaan slapen of met je telefoon spelen terwijl hij je naar je bestemming brengt? Jazeker. Maar de kans dat hij het even niet meer begrijpt en iets heel stoms doet is nog vrij groot, vooral als jij ergens rijd waar de Tesla's dungezaaid zijn.
En daar hij geen overlevingsinstinct heeft: "Oh, shit! Ik ga dood!", weet hij niet waar de grens ligt, of wat hij moet doen in situaties die zelden voorkomen. Kortom, als je graag de auto zelf laat rijden, kun je maar beter continu klaarzitten om in te grijpen, als je oud wilt worden.
Maar, FSD is volgens Elon Musk het belangrijkste product en Tesla gaat heel erg veel geld verdienen met autonome robottaxi's, waar geen stuur in zit.
Het enige bedrijf dat dat nu doet is Waymo, maar die rijden maar in een heel klein gebied en staan heel regelmatig stil omdat ze niet weten wat ze moeten doen. En vooraf moeten alle straten waar ze kunnen rijden gescand worden en er moeten geen verstoringen zijn. Ok, dat is beter dan vol gas ergens op inrijden, wat de Tesla's in het verleden deden.
Daar mensen zich niet altijd netjes aan de verkeersregels houden, doet de AI FSD dat ook niet heel erg. Er is dus wel een kans, dat de regeringen gaan eisen dat hij dat wel gaat doen, wat het leren van de video's een heel stuk ingewikkelder zou maken.
Highway gebruikt V11 en de rest V12.quote:Op maandag 22 april 2024 23:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kan een mod de reeks fixen?
De fans zijn laaiend enthousiast over de nieuwe Full Self Driving software, die op de snelwegen nog de oude software gebruikt, maar de rest van de tijd een AI, die continu wordt getraind door alle video die gegenereerd wordt door al die rondrijdende Tesla's.
Het is beiden AI alleen V12 is meer "neural nets" en V11 meer "regels code".
Highway zal binnenkort ook wel naar V12 gaan.
Je moet klaarzzitten om in te grijpen. Als je te lang wegkijkt kan je na 3 strikes je FSD voor een paar weken kwijtraken bijvoorbeeld. Is ook een eis van de NTSHA dat Tesla dat soort maatregelen neemt.quote:Het doel is dus om de auto te laten rijden zoals de gemiddelde menselijke bestuurder dat zou doen. En dat gaat eigenlijk heel goed. Kun je dan ook gaan slapen of met je telefoon spelen terwijl hij je naar je bestemming brengt? Jazeker. Maar de kans dat hij het even niet meer begrijpt en iets heel stoms doet is nog vrij groot, vooral als jij ergens rijd waar de Tesla's dungezaaid zijn.
En daar hij geen overlevingsinstinct heeft: "Oh, shit! Ik ga dood!", weet hij niet waar de grens ligt, of wat hij moet doen in situaties die zelden voorkomen. Kortom, als je graag de auto zelf laat rijden, kun je maar beter continu klaarzitten om in te grijpen, als je oud wilt worden.
"Vol gas ergens op inrijden"? Ik weet van gevallen van Autopilot, bijvoorbeeld met een gekantelde vrachtwagen.quote:Maar, FSD is volgens Elon Musk het belangrijkste product en Tesla gaat heel erg veel geld verdienen met autonome robottaxi's, waar geen stuur in zit.
Het enige bedrijf dat dat nu doet is Waymo, maar die rijden maar in een heel klein gebied en staan heel regelmatig stil omdat ze niet weten wat ze moeten doen. En vooraf moeten alle straten waar ze kunnen rijden gescand worden en er moeten geen verstoringen zijn. Ok, dat is beter dan vol gas ergens op inrijden, wat de Tesla's in het verleden deden.
Maar dat heeft dan weer niets met FSD te maken, andere software.
quote:
Daar mensen zich niet altijd netjes aan de verkeersregels houden, doet de AI FSD dat ook niet heel erg. Er is dus wel een kans, dat de regeringen gaan eisen dat hij dat wel gaat doen, wat het leren van de video's een heel stuk ingewikkelder zou maken.
De verwachting is dat de cijfers niet zo heel best zijn in vergelijking met vorige kwartalen.
Belangrijkste is dat Musk met een "inspirerend" verhaal komt over de koers van het bedrijf, anders kunnen we wel onder de $100 zakken.
Ja, dat zal wel voornamelijk over het succes van de nieuwe FSD en de aankomende robottaxi's gaan. Dat eerste is zeker verdiend, maar dat maakt het tweede nog niet mogelijk.quote:
Wel benieuwd hoeveel de aandelen kelderen na de earnings call.
De verwachting is dat de cijfers niet zo heel best zijn in vergelijking met vorige kwartalen.
Belangrijkste is dat Musk met een "inspirerend" verhaal komt over de koers van het bedrijf, anders kunnen we wel onder de $100 zakken.
Dat kunnen ze oplossen door AI te trainen met beelden waar men zich wél aan de regels houdt.quote:
Je hebt nog een klein stukje gemist:
[..]
Dat is ook wat ze nu doen. Voorheen moesten ze voor losse situaties de code herschrijven, nu voeden ze de AI met goede content en zie je gelijk in alle situaties die vergelijkbaar zijn vooruitgang.
Daarnaast simuleren ze bestaande verkeerssituaties duizenden keren virtueel, telkens met andere verkeersdeelnemers. Het is echt bizar hoeveel virtuele kilometers Tesla "aflegt".
Daarnaast leggen de 400.000 FSD rijders zo'n 2 miljoen echte mijlen (met FSD ingeschakeld) per dag af, wat in een dag al meer mijlen aan data oplevert dan dat Cruise in z'n hele bestaan bij elkaar heeft gereden
Zeker. Maar dan moeten ze al dat beeldmateriaal laten beoordelen door mensen, of een AI maken die dat kan doen, Wat niet makkelijk gaat zijn.quote:
[..]
Dat kunnen ze oplossen door AI te trainen met beelden waar men zich wél aan de regels houdt.
Dat is ook wat ze nu doen. Voorheen moesten ze voor losse situaties de code herschrijven, nu voeden ze de AI met goede content en zie je gelijk in alle situaties die vergelijkbaar zijn vooruitgang.
Daarnaast simuleren ze bestaande verkeerssituaties duizenden keren virtueel, telkens met andere verkeersdeelnemers. Het is echt bizar hoeveel virtuele kilometers Tesla "aflegt".
Daarnaast leggen de 400.000 FSD rijders zo'n 2 miljoen kilometer (met FSD ingeschakeld) per dag af, wat in een dag al meer kilometers aan data oplevert dan dat Cruise in z'n hele bestaan bij elkaar heeft gereden
Kortom, het begin is geweldig, maar zoals altijd gaan die laatste paar procent meer tijd en geld kosten dan de rest, zeker als de wetgevers zich er mee gaan bemoeien. Ok, dat is nu alleen de VS, maar de EU en China zijn de belangrijkste groeimarkten.
Ja, ik heb deze en nog een stuk of 10 andere gezien. De meeste wel minder succesvol dan deze. Het is ook wel opvallend hoe slecht die wegen in de VS zijn. En ook geweldig dat FSD daar toch zo goed over kan rijden. Nou zijn dat natuurlijk ook de wegen waar 90% van die FSD gebruikers rijden, dus heeft de AI veel trainingsdata en aanknopingspunten.quote:
Ik heb deze gisteren in het topic over autonoom rijden gezet, niet alleen vanwege FSD maar ook het gesprek dat wel interessant is. FSD haalt ook wat interessante fratsen uit.
Maar in een grote stad moet je agressief rijden. Als je je netjes aan alle verkeersregels houd, dan kom je alleen op zondagen ergens. En als de situatie onoverzichtelijk is, dan moet je de knoop doorhakken, gas geven en hem er tussen duwen. En dat is precies wat de AI ook doet. Maar dat is natuurlijk waardoor ook de meeste ongelukken gebeuren.
Dat werkt dus wel, maar verkeersagenten gaan daar veel commentaar op hebben. En als je dat niet toestaat, moet je net zoals Waymo gewoon stoppen. Wat vaak op een kruispunt gaat zijn, waardoor je het overige verkeer hindert.
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.quote:
[..]
Ja, ik heb deze en nog een stuk of 10 andere gezien. De meeste wel minder succesvol dan deze. Het is ook wel opvallend hoe slecht die wegen in de VS zijn. En ook geweldig dat FSD daar toch zo goed over kan rijden. Nou zijn dat natuurlijk ook de wegen waar 90% van die FSD gebruikers rijden, dus heeft de AI veel trainingsdata en aanknopingspunten.
Maar in een grote stad moet je agressief rijden. Als je je netjes aan alle verkeersregels houd, dan kom je alleen op zondagen ergens. En als de situatie onoverzichtelijk is, dan moet je de knoop doorhakken, gas geven en hem er tussen duwen. En dat is precies wat de AI ook doet. Maar dat is natuurlijk waardoor ook de meeste ongelukken gebeuren.
Dat werkt dus wel, maar verkeersagenten gaan daar veel commentaar op hebben. En als je dat niet toestaat, moet je net zoals Waymo gewoon stoppen. Wat vaak op een kruispunt gaat zijn, waardoor je het overige verkeer hindert.
Maar het is echt bizar om te zien wat FSD al kan en ik denk dat maar een heel klein percentage van de bevolking daarvan op de hoogte is.
Het moet echt je interesse hebben anders ga je niet urenlang dat soort voortgang bekijken en als je dat dan met iemand bespreekt die het nooit gezien heeft, is het heel abstract.
Mee eens. Maar ik zie ook de uitschieters, waar de AI hele foute en levensgevaarlijke dingen doet. Ok, alle ingrepen voorkomen niet meteen iets levensgevaarlijks. Maar gezien het aantal ingrepen buiten de gebaande paden is het niet heel vreemd, dat er een mens achter het stuur moet zitten, die binnen een seconde kan zien dat het fout gaat en in kan grijpen. En dat is iets waar mensen heel slecht in zijn.quote:
[..]
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.
Maar het is echt bizar om te zien wat FSD al kan en ik denk dat maar een heel klein percentage van de bevolking daarvan op de hoogte is.
Het moet echt je interesse hebben anders ga je niet urenlang dat soort voortgang bekijken en als je dat dan met iemand bespreekt die het nooit gezien heeft, is het heel abstract.
Ok, het is wat anders als je een Youtube video aan het maken bent. Maar als je naar of van je werk gaat, is er niet veel voor nodig om je af te leiden. En dan is de kans dat je een seconde later dood of invalide bent waarschijnlijk toch veel hoger dan je acceptabel vind. Zeker als je er bij stilstaat, dat de meeste mensen met vliegangst het gewoon eng vinden omdat ze zelf niet achter het stuur zitten en kunnen ingrijpen.
Tesla Cybertruck breaks down after going through car wash
Zou er al een regenmodus zijn geprogrammeerd?
Het is natuurlijk vervelend maar het gaat letterlijk om 1 exemplaar en blijkbaar doet hij het ook gewoon weer na een reset, zoals in het artikel staat. De reset duurde wel lang maar ook dat staat uitgelegd in het artikel.quote:
O jee. Je kunt je Cybertruck bricken als je die niet in het wasprogramma zet.
Tesla Cybertruck breaks down after going through car wash
Zou er al een regenmodus zijn geprogrammeerd?
Het is wel een beetje clickbait.
Ook andere mensen melden vergelijkbare flauwekul. Maar behalve de spiegels inklappen hoef je niets bijzonders te doen met andere auto's als je die door de wasstraat haalt. En het is om te beginnen al bezopen dat je auto compleet brickt als je de modder van dat ding wil afspoelen. Voor de prijs van dat ding mag je wel kwaliteit verwachten. Het is gewoon slecht.quote:
[..]
Het is natuurlijk vervelend maar het gaat letterlijk om 1 exemplaar en blijkbaar doet hij het ook gewoon weer na een reset, zoals in het artikel staat. De reset duurde wel lang maar ook dat staat uitgelegd in het artikel.
Het is wel een beetje clickbait.
Welke andere? Het staat er wel maar ik zie geen bron.quote:
[..]
Ook andere mensen melden vergelijkbare flauwekul.
Ieder akkefietje met een Tesla haalt het nieuws. Over de 450.000 Ford recalls hoor je amper wat.quote:Maar behalve de spiegels inklappen hoef je niets bijzonders te doen met andere auto's als je die door de wasstraat haalt. En het is om te beginnen al bezopen dat je auto compleet brickt als je de modder van dat ding wil afspoelen. Voor de prijs van dat ding mag je wel kwaliteit verwachten. Het is gewoon slecht.
Het is wat het is.
edit: Wat ik heb gezien en gelezen:
- man wast de auto
- man rijdt er mee naar huis (in de video staat de auto in z'n garage)
- later werkt het scherm niet
- hij doet een reset en het werkt weer
Er is zover ik kan zien niet eens een link met het wassen.
Niets (meer) aan de hand
FSD is like babysitting a drunk driver.quote:
[..]
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.
Maar het is echt bizar om te zien wat FSD al kan en ik denk dat maar een heel klein percentage van de bevolking daarvan op de hoogte is.
Het moet echt je interesse hebben anders ga je niet urenlang dat soort voortgang bekijken en als je dat dan met iemand bespreekt die het nooit gezien heeft, is het heel abstract.
Deze user doet een Trumpje. Ik vind het nieuws niet leuk, dus roep ik maar dat het fake is.quote:Op maandag 22 april 2024 10:06 schreef epicbeardman het volgende:
linkse bronnen zijn sowieso niet te vertrouwen omtrent nieuws wat over 1 van Elon's goddelijke bedrijven gaat
Toyota: AM I A JOKEquote:
Het is een rommelig artikel, er wordt FSD en Autopilot door elkaar gebruikt en de journalist lijkt niet te weten waar het over gaat en aan bronvermelding doen ze ook niet, dus dat is puzzelen. Dat komt vaak voor, overigens.quote:
Ah, ik heb het gevonden: als je een FSD koopt, moet je een contract tekenen waarin staat dat je geen recht hebt op compensatie en niet mag procederen als het fout gaat en je een ongeluk krijgt. Dus zo denken ze die robottaxi's te kunnen maken. Ik ben benieuwd hoe je als passagier dat contract moet tekenen voordat je instapt.
Verder hebben ze getekend dat ze geen rechtszaak of class-action mochten starten maar het moeten oplossen via "forced arbitration".
Ik denk dat als je bij andere diensten en producten gaat kijken in de US dat dat vrij vaak voorkomt.
Door de onduidelijkheid in het artikel kan ik echt niet opmaken of het nu om Autopilot, FSD of beide gaat.
Maar ik kan me voorstellen dat ze ook bij FSD die voorwaarde hebben.
Kijk ik nog naar die andere rechtszaak inzake die 4 inzittenden in Los Angeles, dan zie ik dit:
https://abc7.com/tesla-autopilot-menifee-riverside-county/13999784
Dat ging dus om autopilot en niet FSD.quote:In a first-of-its-kind lawsuit to go to trial, a jury on Tuesday ruled that Tesla's Autopilot technology was not responsible for a 2019 crash that killed a driver on the 215 Freeway in Menifee.
bron: https://fortune.com/2023/11/01/tesla-convinces-jury-autopilot-not-responsible-first-lawsuit-blaming-fatality-technology-trial/quote:Lawyers representing the crash survivors argued that a manufacturing defect in Autopilot mode caused the car to sharply swerve off the road. The company contended Lee had been drinking alcohol before he got behind the wheel and that there was no evidence he had even activated Autopilot before the collision.
The 12-member jury reached its verdict in its fourth day of deliberations.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-04-2024 17:57:20 ]
https://www.ford.com/consentinfo/
quote:Program Terms and Conditions
By agreeing to receive a one-time text ad or recurring text ad(s) from a Ford program, you agree to these Program Terms and Conditions. See the Ford Privacy Policy at https://www.ford.com/help/privacy/.
THIS IS A LEGALLY BINDING AGREEMENT BETWEEN YOU AND FORD MOTOR COMPANY. THE ARBITRATION AGREEMENT SECTION BELOW INCLUDES AN ARBITRATION AGREEMENT, WHICH MEANS THAT YOU AND FORD AGREE TO SUBMIT ANY DISPUTE TO BINDING ARBITRATION RATHER THAN PROCEEDING IN COURT, WITH THE EXCEPTION OF CERTAIN SPECIFIED INTELLECTUAL PROPERTY CLAIMS AND SMALL CLAIMS NOTED BELOW. UNLESS YOU OPT OUT OF THE ARBITRATION AGREEMENT, YOU WILL BE PERMITTED TO PURSUE CLAIMS OR SEEK RELIEF AGAINST FORD ONLY ON AN INDIVIDUAL BASIS, NOT AS A PLAINTIFF OR CLASS MEMBER IN ANY CLASS OR REPRESENTATIVE ACTION OR PROCEEDING.
PLEASE READ THIS AGREEMENT CAREFULLY. BY THROUGH YOUR USE OF A FORD MOTOR COMPANY TEXT MESSAGE PROGRAM THAT LINKS TO THESE PROGRAM TERMS AND CONDITIONS, YOU EXPRESSLY ACKNOWLEDGE THAT YOU HAVE READ, UNDERSTAND, AND AGREE TO ALL OF THE TERMS AND CONDITIONS SET FORTH HEREIN, INCLUDING THE ARBITRATION AND CLASS ACTION WAIVER IN THE ARBITRATION AGREEMENT SECTION BELOW.
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.quote:
Bij het eerste automerk waar ik ging kijken, zijn vergelijkbare voorwaarden.
https://www.ford.com/consentinfo/
[..]
Er is hier wel een veel betere bescherming voor voetgangers en fietsers, die kun je hier niet zomaar omver rijden. Dus het zal nog wel een hoop papierwerk met zich meebrengen (waarschijnlijk via een abonnement) voordat je hier in zo'n robottaxi kunt stappen.
In Europa kan dat nog jaren duren, verwacht ik.quote:
[..]
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.
Er is hier wel een veel betere bescherming voor voetgangers en fietsers, die kun je hier niet zomaar omver rijden. Dus het zal nog wel een hoop papierwerk met zich meebrengen (waarschijnlijk via een abonnement) voordat je hier in zo'n robottaxi kunt stappen.
Maar China zet wel stappen en dat is een mooi grote markt. Tesla heeft daar ook net een akkoord met Baidu Maps voor hun "lane level V20 3D Leading Edition".
Met alle onoplettendheid, stomme fouten en ongelukken? Laat dan maar.quote:Het doel is dus om de auto te laten rijden zoals de gemiddelde menselijke bestuurder dat zou doen.
zonder dronkenschap, lachgas, in slaapvallen, snelheidsovertredingen en domme stuurfoutenquote:
[..]
Met alle onoplettendheid, stomme fouten en ongelukken? Laat dan maar.
quote:
Voor de duidelijkheid, dat gaat over het gecontroleerd toestaan van acceptabel geachte driving assistance en niet over geforceerde verplichte arbitratie in een shrinkwrap EULA (nietig te verklaren onder European Union Council Directive 93/13 on Unfair Terms in Consumer Contracts).quote:
[..]
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.
Dat is al een stuk gecontroleerder dan "wat Musk deze maand weer voor hype nodig heeft om danwel de stockprice, danwel zijn ego op peil te houden".
quote:Tesla komt eerder dan verwacht met minder dure modellen
Tesla presenteert in de komende twaalf maanden nieuwe modellen, waaronder een betaalbaarder model. Het elektrischeautomerk was aanvankelijk van plan om pas in de tweede helft van 2025 met nieuwe modellen te komen.
Volgens Tesla zijn de nieuwe modellen zo ontwikkeld dat ze van de bestaande productielijnen kunnen lopen. Onderhuids borduren de modellen voort op bestaande techniek, maar ze krijgen ook alvast elementen mee van de nieuwe technische basis die Tesla in ontwikkeling heeft.
Tesla zegt dat het door de gewijzigde planning minder kosten zal besparen dan verwacht. Maar de wijziging zorgt er volgens de fabrikant wel voor dat de beschikbare productiecapaciteit beter kan worden benut en dat er voorlopig niet hoeft te worden geïnvesteerd in nieuwe productielijnen.
Tesla omschrijft 2024 als tussenjaar
Tesla zag de omzet in het afgelopen kwartaal met 9 procent afnemen tot 21,3 miljard dollar (19,9 miljard euro). De nettowinst kelderde met 55 procent naar 1,13 miljard dollar.
Tesla verkocht in de eerste drie maanden van dit jaar 386.810 auto's, een daling van 9 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Het merk zegt dat het last had van de onrust op de Rode Zee en de brandstichting bij de fabriek in Berlijn, waardoor de productie stil kwam te liggen.
Dit jaar is volgens Tesla een tussenjaar met een fors lagere verkoopgroei. Daarna moeten de presentatie van nieuwe modellen en de beschikbaarheid van nieuwe techniek hun vruchten gaan afwerpen.
Musk is vrijwel niet te volgen, zeker als hij het over techniek heeft.quote:
Dat platform is waarschijnlijk het voormalige model 2, nu robottaxi, en na de slechte publiciteit van Reuters mogelijk toch ook weer het model 2.
"Dit jaar, uiterlijk volgend jaar" is zijn standaard tijdsframe, dus dat zegt verder niets.
Die nieuwe wet (zoals uitgelegd door @Litpho) kwam ook ter sprake, dat daar ook andere automakers mee bezig waren.
Verder waren het geen nieuwe dingen of heel vrijblijvend.
Maar het was moeilijk om naar te luisteren, dus ik heb vast wat dingen gemist.
quote:
Er was natuurlijk al wat verwachting in geprijsd, dus een hele dikke min op deze cijfers zou niet nodig zijn, al blijft de markt soms onvoorspelbaar. (ik zou eerder een geleidelijke daling verwachten over de komende maanden).quote:
Ben benieuwd of deze koersstijging beklijft morgen na de opening van de beurzen in de VS.
[..]
toch zou ik nu ook weer niet gelijk zeggen kom op ik ga nu eens dik Tesla in slaan, voor het te laat is. dus de plus die we nu zien after market lijkt ook weer overdreven.
Uiteraard is het mooi dat er goedkope modellen komen maar dat was al bekend (tot Reuters "uit betrouwbare bron" beweerde dat het niet zo was).
De aankondigingen zullen voor de verkopen dit jaar niets uitmaken, dus dit lopende kwartaal zal waarschijnlijk tegenvallen.
Ik hou het nog even een paar maandjes in cash.
Het enige onverwachte is volgens mij dat Tesla wel degelijk goedkoper modellen gaat produceren i.t.t. het bericht van Reuters. Dat willen ze doen met de bestaande productielijnen en (nog) niet met een geoptimaliseerde nieuwe productielijn. Mijn vermoeden is dat het testen en inzetten van Optimus met zo'n nieuwe productielijn gecombineerd gaat worden en men zo o.a. ook de Capex wil optimaliseren.quote:
[..]
Er was natuurlijk al wat verwachting in geprijsd, dus een hele dikke min op deze cijfers zou niet nodig zijn, al blijft de markt soms onvoorspelbaar. (ik zou eerder een geleidelijke daling verwachten over de komende maanden).
toch zou ik nu ook weer niet gelijk zeggen kom op ik ga nu eens dik Tesla in slaan, voor het te laat is. dus de plus die we nu zien after market lijkt ook weer overdreven.
Of een transcriptquote:
Opgeschoond, zodat het ook te volgen is:
https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2024/04/23/tesla-tsla-q1-2024-earnings-call-transcript/
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.quote:
Ik zie nog geen reden om op deze koers weer in te stappen in Tesla.
Uiteraard is het mooi dat er goedkope modellen komen maar dat was al bekend (tot Reuters "uit betrouwbare bron" beweerde dat het niet zo was).
De aankondigingen zullen voor de verkopen dit jaar niets uitmaken, dus dit lopende kwartaal zal waarschijnlijk tegenvallen.
Ik hou het nog even een paar maandjes in cash.
Op Youtube ook video’s over platte aardequote:
[..]
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.
Er zullen vast ook veel videos te vinden zijn op YT van Tesla/Musk haters. Ik vermoed dat de benzine versus stroomprijs ook een belangrijke rol speelt. De snelle opmars van groene stroom in combinatie met relatief goedkoop aardgas om de onderbrekingen te kunnen opvangen, ondersteunt door goedkopere Li/Na accu's welke de spread met de benzineprijs vergroot. Als Oekraïne erin slaagt steeds meer installaties langdurig uit te schakelen in Rusland, wat nu aannemelijk is dan kan dat nog voor verrassingen gaan zorgen m.b.t. de vraag naar EV's zoals Tesla'squote:
[..]
Op Youtube ook video’s over platte aarde
Die gaan ook maar mee met de waan van de dagquote:
[..]
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.
Vorige week zag je nog allemaal videos met 'is it over?!'
quote:
Kortom, het is niet wat Elon Musk zegt, maar dat hij wat zegt. Dat wordt geslikt als zoete koek. Het maakt niet eens uit dat het vaak niet eens te verstaan is.quote:
Een flink hogere opening, dat valt alleszins mee na het bekend worden van de kwartaalcijfers Q1
[..]
Tsja, misschien heeft een goed verstaander maar een half woord nodigquote:
[..]
Kortom, het is niet wat Elon Musk zegt, maar dat hij wat zegt. Dat wordt geslikt als zoete koek. Het maakt niet eens uit dat het vaak niet eens te verstaan is.
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.quote:
[..]
Tsja, misschien heeft een goed verstaander maar een half woord nodig
Je moet dus gaan betalen voor de energie die Tesla gebruikt om jouw auto dingen te laten uitrekenen. En je kunt beter het hele interieur laten bekleden met glad plastic, om hem makkelijk schoon te kunnen maken als de taxiklanten er een bende van hebben gemaakt. Dat zal waarschijnlijk het grootste verschil zijn tussen een model 2 en een robottaxi, naast dat die laatste geen stuur en pedalen heeft.
Maar, je kunt je auto dus ook niet in je garage opladen. Want dan kan Tesla er geen gebruik meer van maken. Hij moet buiten staan en er mogen geen stekkers in zitten. Of, anders gezegd: aan het begin van de nacht komt hij terug, dan moet je hem binnen zetten en aan de lader hangen. En 's morgens vroeg moet je hem afkoppelen en buiten zetten. Dan kan hij nog net een paar ritjes doen voordat jij naar je werk gaat. En op je werk kun je hem niet inpluggen in de parkeergarage. Je moet hem voor het gebouw laten staan.
Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger. Ze hebben ook 1 keer een demo laten zien van het vervangen van de accu. Maar daar is verder niets mee gedaan. Dus gaan zij mensen aannemen om jouw auto op te laden, of krijg je een melding via de app dat je hem over 15 minuten naar de snellader moet brengen en op moet laden?
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Kortom, daar heeft Elon nog nooit over nagedacht, of hij gaat er vanuit dat zijn fans dat niet doen en het allemaal oplepelen.
Ik haald daar toch wat anders uit. Laat ik er eens met een gestrekt been ingaan:quote:
[..]
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.
Je moet dus gaan betalen voor de energie die Tesla gebruikt om jouw auto dingen te laten uitrekenen. En je kunt beter het hele interieur laten bekleden met glad plastic, om hem makkelijk schoon te kunnen maken als de taxiklanten er een bende van hebben gemaakt. Dat zal waarschijnlijk het grootste verschil zijn tussen een model 2 en een robottaxi, naast dat die laatste geen stuur en pedalen heeft.
Maar, je kunt je auto dus ook niet in je garage opladen. Want dan kan Tesla er geen gebruik meer van maken. Hij moet buiten staan en er mogen geen stekkers in zitten. Of, anders gezegd: aan het begin van de nacht komt hij terug, dan moet je hem binnen zetten en aan de lader hangen. En 's morgens vroeg moet je hem afkoppelen en buiten zetten. Dan kan hij nog net een paar ritjes doen voordat jij naar je werk gaat. En op je werk kun je hem niet inpluggen in de parkeergarage. Je moet hem voor het gebouw laten staan.
Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger. Ze hebben ook 1 keer een demo laten zien van het vervangen van de accu. Maar daar is verder niets mee gedaan. Dus gaan zij mensen aannemen om jouw auto op te laden, of krijg je een melding via de app dat je hem over 15 minuten naar de snellader moet brengen en op moet laden?
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Kortom, daar heeft Elon nog nooit over nagedacht, of hij gaat er vanuit dat zijn fans dat niet doen en het allemaal oplepelen.
Het zal Tesla zelf zijn die robotaxi's gaat uitbaten en onderhouden.
In de toekomst willen ze die HW5 dan misschien gaan inzetten om verwerkingskracht te verhuren op het moment dat zo'n taxi uit z'n neus staat te eten.
Ik geloof niet zo in dat verhuren van je eigen auto, hoewel dat wel ooit zo gebracht is.
Stiekem denk ik zelfs wel eens dat Tesla de huidige EV's alleen maar van FSD hardware voorziet om aan trainingsdata voor de AI te komen en wat extra omzet te draaien. En als het straks werkt, kunnen ze mooi goedkoop hun eigen vloot taxi's uitrollen. Want in feite hebben klanten betaald voor FSD en ook nog eens gratis data aangeleverd.
Er is ook wel een video van. Musk raadde nog aan om niets te laten vallen in de buurt van die robot.quote:Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger.
Mee eens. Maar dan is het dus gewoon een hoop onzinnig gelul, met als doel de fans die dat niet begrijpen te paaien. Marketing.quote:
[..]
Ik haald daar toch wat anders uit. Laat ik er eens met een gestrekt been ingaan:
Het zal Tesla zelf zijn die robotaxi's gaat uitbaten en onderhouden.
In de toekomst willen ze die HW5 dan misschien gaan inzetten om verwerkingskracht te verhuren.
Ik geloof niet zo in dat verhuren van je eigen auto, hoewel dat wel ooit zo gebracht is.
Stiekem denk ik zelfs wel eens dat Tesla de huidige EV's alleen maar van FSD hardware voorziet om aan trainingsdata voor de AI te komen en wat extra omzet te draaien. En als het straks werkt, kunnen ze mooi goedkoop hun eigen vloot taxi's uitrollen. Want in feite hebben klanten betaald voor FSD en ook nog eens gratis data aangeleverd.
En zoals we al besproken hebben, gaan we die robottaxi's dit jaar niet op de weg zien. En volgend jaar ook niet. Elontijd: misschien gebeurt het ooit wel.
Ze kunnen natuurlijk wel een deal sluiten met Uber of een andere partij om eerst Supervised met chauffeur te gaan rondrijden. Het publiek went dan al aan "autonoom rijden" en betaalt alsnog gewoon voor de rit. En ze houden NTSHA dan ook tevreden tot het goed genoeg is.quote:
[..]
Mee eens. Maar dan is het dus gewoon een hoop onzinnig gelul, met als doel de fans die dat niet begrijpen te paaien. Marketing.
En zoals we al besproken hebben, gaan we die robottaxi's dit jaar niet op de weg zien. En volgend jaar ook niet. Elontijd: misschien gebeurt het ooit wel.
En als FSD dan beter wordt, sloop je het stuur eruit en ben je klaar. Of misschien zijn die dingen tegen die tijd ook wel versleten als het heel lang duurt
Ik heb wel het idee dat Tesla een "plan B" heeft, nu ze 8 augustus die taxi willen aankondigen. Daar zit wat achter.
Ik neem aan dat indien Tesla de computers in je auto wil gebruiken op momenten dat hij niet gebruikt wordt daar een vergoeding voor komt als je je daarvoor aanmeldt. Als je je auto wilt laten gebruiken als robotaxi zal de auto naar ik aanneem 1st bij een supercharger gaan laden voordat hij terugkeert. Hoe dat laden dan gaat plaatsvinden, daar ben ik ook benieuwd naar. Voorlopig is dit nog niet aan de orde. Ik verwacht dat er in Californië en Nederland 1st veel getest gaat worden met robotaxi's omdat deze landen qua regelgeving daarvoor open staan. Daarna zal er pas sprake zijn van een verdere uitrol. Garages automatisch open en dicht doen is tegenwoordig ook geen groot probleem. Autobezitters gaan hun auto niet aanmelden voor taxigebruik als daar veel haken en ogen aan zitten.quote:
[..]
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.
Je moet dus gaan betalen voor de energie die Tesla gebruikt om jouw auto dingen te laten uitrekenen. En je kunt beter het hele interieur laten bekleden met glad plastic, om hem makkelijk schoon te kunnen maken als de taxiklanten er een bende van hebben gemaakt. Dat zal waarschijnlijk het grootste verschil zijn tussen een model 2 en een robottaxi, naast dat die laatste geen stuur en pedalen heeft.
Maar, je kunt je auto dus ook niet in je garage opladen. Want dan kan Tesla er geen gebruik meer van maken. Hij moet buiten staan en er mogen geen stekkers in zitten. Of, anders gezegd: aan het begin van de nacht komt hij terug, dan moet je hem binnen zetten en aan de lader hangen. En 's morgens vroeg moet je hem afkoppelen en buiten zetten. Dan kan hij nog net een paar ritjes doen voordat jij naar je werk gaat. En op je werk kun je hem niet inpluggen in de parkeergarage. Je moet hem voor het gebouw laten staan.
Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger. Ze hebben ook 1 keer een demo laten zien van het vervangen van de accu. Maar daar is verder niets mee gedaan. Dus gaan zij mensen aannemen om jouw auto op te laden, of krijg je een melding via de app dat je hem over 15 minuten naar de snellader moet brengen en op moet laden?
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Kortom, daar heeft Elon nog nooit over nagedacht, of hij gaat er vanuit dat zijn fans dat niet doen en het allemaal oplepelen.
Er is volgens mij maar 1 reden waarom Tesla de prijs verlaagt en FSD ook een maand gratis op proef geeft: ze gaan dit jaar hun rekenpower ruim verdubbelen van 38.000 naar 85.000 Nvidia H100 equivalent aan compute power.
En dus kunnen ze meer data aan en die data is ook nodig om FSD verder te verbeteren.
En hoe krijg je meer data? Door meer klanten naar FSD te lokken.
Ja, maar die moet je wel zien. Als je wat Musk zegt als waarheid aanneemt en daar verder niet over nadenkt, "want hij en zijn ingenieurs hebben dat ongetwijfeld uitgebreid onderzocht", dan sta je te jubelen omdat je gratis geld krijgt.quote:
Autobezitters gaan hun auto niet aanmelden voor taxigebruik als daar veel haken en ogen aan zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 25-04-2024 00:19:49 ]
Als je kijkt naar de bouwkwaliteit van de Tesla’s die het dubbele kosten ben ik wel benieuwd met wat voor piece of shit op wielen ze aan komen zetten.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)eft-gelijk-kortingen
De Tesla van 25.000 dollar gaat er toch komen , ook in Europa
[..]
De bouwkwaliteit van nieuwe Tesla's (Model 3 / Y) is, zonder overdrijven, prima.quote:
[..]
Als je kijkt naar de bouwkwaliteit van de Tesla’s die het dubbele kosten ben ik wel benieuwd met wat voor piece of shit op wielen ze aan komen zetten.
De verhalen van "panelgaps" en "lakfouten" zijn echt van de eerste bouwjaren.
De X en S zou ik vanaf blijven al is de moderne S ook een stuk beter dan de oude.
Onderhuids is dat een heel andere auto dan die van 10 jaar geleden.
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-04-2024 09:40:54 ]
Dat is dan ook wel een beetje de fout die Musk/Tesla in mijn ogen telkens maakt. Te snel naar de markt willen gaan met een product wat nog niet 'klaar' is.quote:
De bouwkwaliteit van nieuwe Tesla's (Model 3 / Y) is, zonder overdrijven, prima.
De verhalen van "panelgaps" en "lakfouten" zijn echt van de eerste bouwjaren.
Nu ook met de truck, kleine maar simpele foutjes (na het wassen niet meer werken, problemen met het gaspedaal)
Dit soort foutjes worden vrij snel opgelost, maar over 10 jaar zitten mensen nog rond de tafel bij de verjaardagen te roepen 'dat zijn die auto's die je nieteens kan wassen'.
Er is trouwens letterlijk geen reden waarom de storing iets te maken had met het wassen.quote:
[..]
Dat is dan ook wel een beetje de fout die Musk/Tesla in mijn ogen telkens maakt. Te snel naar de markt willen gaan met een product wat nog niet 'klaar' is.
Nu ook met de truck, kleine maar simpele foutjes (na het wassen niet meer werken, problemen met het gaspedaal)
Dit soort foutjes worden vrij snel opgelost, maar over 10 jaar zitten mensen nog rond de tafel bij de verjaardagen te roepen 'dat zijn die auto's die je nieteens kan wassen'.
De display was vastgelopen, reset uitgevoerd en het werkt weer.
De enige toevalligheid is dat die Cybertruck diezelfde dag is gewassen / afgespoeld maar de eigenaar is er daarna nog wel mee naar huis gereden.
Je kan je ook afvragen waarom dat soort dingen bij Tesla het nieuws halen en bij andere merken amper.
Het is niet dat er bij andere merken niets misgaat... Over de software in de Tiguan van m'n stiefvader kan ik ook een soap schrijven maar niemand die het op zal pikken.
Die pedalen, dat is inderdaad echt wel slordig, vooral in combinatie met de bekleding op die plek, dat is echt een productiefout die gevolgen heeft vanwege een ontwerpfout aan de bekleding, zodat het eronder kan schuiven als het los komt.
De problemen met panelgaps en verf komt grotendeels door de verouderde Freemont fabriek.
Sinds de Gigafactory in Shanghai, Austin en Berlijn zijn ze echt een niveau hoger gekomen qua afwerking.
Heb al diverse nieuwe Tesla's van dichtbij en van binnen gezien, afgezien van het kale interieur (kwestie van smaak) zit het wel allemaal op z'n plek.
Ja, volgens Tesla duurt zo'n reset gewoon 5 uur. Vertaling: hij crashte en ze moesten een nieuwe firmware installeren.quote:
[..]
Er is trouwens letterlijk geen reden waarom de storing iets te maken had met het wassen.
De display was vastgelopen, reset uitgevoerd en het werkt weer.
De enige toevalligheid is dat die Cybertruck diezelfde dag is gewassen / afgespoeld maar de eigenaar is er daarna nog wel mee naar huis gereden.
Behalve het dashboard, de richtingaanwijzer, de bediening van de autopiloot en de versnellingspookquote:De problemen met panelgaps en verf komt grotendeels door de verouderde Freemont fabriek.
Sinds de Gigafactory in Shanghai, Austin en Berlijn zijn ze echt een niveau hoger gekomen qua afwerking.
Heb al diverse nieuwe Tesla's van dichtbij en van binnen gezien, afgezien van het kale interieur (kwestie van smaak) zit het wel allemaal op z'n plek.
Dat van die 5 uren is inderdaad wat er gezegd is door die meneer, inderdaad. Toch blijkt er niet uit dat er schade is door het wassen of dat het probleem überhaupt is ontstaan door het wassen.quote:
[..]
Ja, volgens Tesla duurt zo'n reset gewoon 5 uur. Vertaling: hij crashte en ze moesten een nieuwe firmware installeren.
Er gaat altijd snel wat rond.
edit: ieder merk heeft wel wat maar het haalt vaak het nieuws niet
Dat zijn ontwerpkeuzes. Wil je dat niet, dan koop je wat anders. Genoeg concurrentie toch?quote:[..]
Behalve het dashboard, de richtingaanwijzer, de bediening van de autopiloot en de versnellingspook
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-04-2024 15:36:56 ]
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen. En die rijden ook in de EU. Het is nu even afwachten wat ze vinden van FSD, na de gratis demo. Maar die zullen we hier niet gauw tegenkomen.quote:Tesla's lousy week continues. On Tuesday, the electric car maker posted its quarterly results showing precipitous falls in sales and profitability. Today, we've learned that the National Highway Traffic Safety Administration is concerned that Tesla's massive recall to fix its Autopilot driver assist—which was pushed out to more than 2 million cars last December—has not actually made the system that much safer.
NHTSA's Office of Defects Investigation has been scrutinizing Tesla Autopilot since August 2021, when it opened a preliminary investigation in response to a spate of Teslas crashing into parked emergency responder vehicles while operating under Autopilot.
In June 2022, the ODI upgraded that investigation into an engineering analysis, and in December 2023, Tesla was forced to recall more than 2 million cars after the analysis found that the car company had inadequate driver-monitoring systems and had designed a system with the potential for "foreseeable misuse."
NHTSA has now closed that engineering analysis, which examined 956 crashes. After excluding crashes where the other car was at fault, where Autopilot wasn't operating, or where there was insufficient data to make a determination, it found 467 Autopilot crashes that fell into three distinct categories.
First, 221 were frontal crashes in which the Tesla hit a car or obstacle despite "adequate time for an attentive driver to respond to avoid or mitigate the crash." Another 111 Autopilot crashes occurred when the system was inadvertently disengaged by the driver, and the remaining 145 Autopilot crashes happened under low grip conditions, such as on a wet road.
ik zou wel eerder een taxi nemen zonder bestuurderquote:
Tesla’s 2 million car Autopilot recall is now under federal scrutiny
[..]
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen. En die rijden ook in de EU. Het is nu even afwachten wat ze vinden van FSD, na de gratis demo. Maar die zullen we hier niet gauw tegenkomen.
het aantal ongelukken met SD zal zeer fors lager liggen
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.quote:
[..]
ik zou wel eerder een taxi nemen zonder bestuurder
het aantal ongelukken met SD zal zeer fors lager liggen
Waarom valt dat in de praktijk tegen? Je kan uit dit artikel alleen cijfers halen maar geen statistiek t.o.v. andere auto's of Tesla's "met autopilot in- of uitgeschakeld".quote:
Tesla’s 2 million car Autopilot recall is now under federal scrutiny
[..]
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen.
Er zijn jaarlijks 6.000.000 auto ongevallen in de US.
Hoeveel ongevallen zijn er dan gebeurd met FSD? ...quote:
[..]
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.
quote:
[..]
Waarom valt dat in de praktijk tegen? Je kan uit dit artikel alleen cijfers halen maar geen statistiek t.o.v. andere auto's of "met autopilot in- of uitgeschakeld".
Er zijn jaarlijks 6.000.000 auto ongevallen in de US.
https://electrek.co/2023/(...)topilot-claim-lying/quote:A new study based on insurance claims shows that Tesla drivers have the highest accident rate of any brand in the auto industry. That’s despite Tesla claiming that its Autopilot safety features result in a much lower crash rate than the industry average.
Dat geloof ik nietquote:
[..]
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.
tesla bestuurders zitten vaak zeer vaak op de wegquote:
[..]
[..]
https://electrek.co/2023/(...)topilot-claim-lying/
en sturen zelf
we moeten leren accepeteren dat met SD er ook verkeersongevallen zullen zijn , een max 10% van normaal
Zou jij zelf in een robottaxi stappen die bestuurd word door FSD? Geen stuurwiel of pedalen, dus je kunt zelf niet ingrijpen.quote:
[..]
Hoeveel ongevallen zijn er dan gebeurd met FSD? ...
quote:
[..]
Dat geloof ik niet
[..]
tesla bestuurders zitten vaak zeer vaak op de weg
en sturen zelf
we moeten leren accepeteren dat met SD er ook verkeersongevallen zullen zijn , een max 10% van normaal
Lezen! Staat in hetzelfde artikel.quote:Tesla could argue that it is using data based on miles between accidents, but that would only look good if Tesla drivers drive more than the average driver, which is apparently not the case.
The data that I found show that, on average, Tesla drivers drive about 10,000 miles per year, while the US average is roughly 12,000 miles.
Dat is niet de vraag. Hoeveel ongevallen zijn er met FSD ingeschakeld, tot nu toe?quote:
[..]
Zou jij zelf in een robottaxi stappen die bestuurd word door FSD? Geen stuurwiel of pedalen, dus je kunt zelf niet ingrijpen.
En nee, ik zou nu niet instappen in een Tesla met FSD zonder stuurwiel of pedalen.
Het is niet voor niets nog supervised en nog niet af. Verre van.
Maar als het goed genoeg is, stap ik er wel in.
Dat moeten we dus nog afwachten.quote:
Dat is niet de vraag. Hoeveel ongevallen zijn er met FSD ingeschakeld, tot nu toe?
Waarom? FSD Bèta bestaat al jaren (we zijn bij V12.3.5) en er waren al 400.000 testers.quote:
[..]
Dat moeten we dus nog afwachten.
Of doel je op de maand gratis proefperiode?
Daarom wil ie ook een taxibedrijf beginnen, het grootste taxi bedrijf ter wereld, dan heeft ie de oorzaak van eventuele ongevallen in eigen handquote:
[..]
Waarom? FSD Bèta bestaat al jaren (we zijn bij V12.3.5) en er waren al 400.000 testers.
Of doel je op de maand gratis proefperiode?
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen. Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.quote:
[..]
Daarom wil ie ook een taxibedrijf beginnen, het grootste taxi bedrijf ter wereld, dan heeft ie de oorzaak van eventuele ongevallen in eigen hand
Zoals eerder in dit topic besproken is er vaak sprake van een "arbitration agreement" als je een overeenkomst afsluit in de US. Dat betekent inderdaad geen rechtszaken of class action maar het betekent niet dat je je recht niet kan halen.quote:
[..]
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen.
Ik heb notabene laten zien dat Ford dat bijvoorbeeld ook doet, dat is echt niet uniek voor Tesla.
Dat is wel heel stellig, in Europa kan Tesla natuurlijk gewoon volgens de hier geldende wetten opereren.quote:Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.
Tesla voldoet al aan duizenden wetten en regels, anders zouden ze hier geen auto's hebben rondrijden.
Dus die paar laatste wetten om FSD mogelijk te maken daar buigen ze ook wel voor.
Schadeclaims binnen de EU zijn ook van een totaal andere orde dan die in de VSquote:
[..]
in Europa kan Tesla natuurlijk gewoon volgens de hier geldende wetten opereren.
Tesla voldoet al aan duizenden wetten en regels, anders zouden ze hier geen auto's hebben rondrijden.
Dus die paar laatste wetten om FSD mogelijk te maken daar buigen ze ook wel voor.
In de UK mocht je vroeger ook niet gebruik maken van vervoer met een koets zonder paard ervoor , tenzij er een paard aan vooraf gingquote:
[..]
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen. Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.
Die regel is later geschrapt
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2024 14:16:11 ]
In de VS. Niet hier. Of als ze die hier hebben, zijn ze niet rechtsgeldig.quote:
Ik heb notabene laten zien dat Ford dat bijvoorbeeld ook doet, dat is echt niet uniek voor Tesla.
Net zoals maar 1 of een half jaar garantie geven op nieuwe apparatuur, zoals een laptop. Je hebt recht op minimaal 2 jaar en mogelijk langer.
Dat staat er toch letterlijk, "in de VS". Doe niet zo hopeloos moeilijk om niets.quote:
[..]
In de VS. Niet hier. Of als ze die hier hebben, zijn ze niet rechtsgeldig.
In de EU zullen ze zich aan onze regels moeten houden, overduidelijk.
Dat zal ook zeker meetellen, sommige zaken eindigen (of schikken) daar op honderden miljoenen, dat hou je niet lang vol.quote:
[..]
Schadeclaims binnen de EU zijn ook van een totaal andere orde dan die in de VS
Het auto-pilot systeem blijkt eenvoudig te misleiden, hetgeen in vermijdbare ongelukken resulteert.quote:VS: Tesla neemt onvoldoende maatregelen om misbruik van Autopilot te voorkomen
De werking van Tesla's Autopilot-software heeft geleid tot 'voorzienbaar misbruik en vermijdbare ongelukken'. Zo luidt de conclusie van een Amerikaans onderzoek naar dit systeem. Het is niet duidelijk of de Autopilot-update van afgelopen december de problemen heeft verholpen.
De Amerikaanse verkeerstoezichthouder National Highway Traffic Safety Administration heeft de resultaten van zijn onderzoek naar de werking van Tesla's Autopilot-functie gedeeld. Daarvoor zijn in drie jaar tijd 956 ongelukken geanalyseerd. Uit deze analyse bleek dat de Autopilot-functie bij 467 van die ongelukken een rol heeft gespeeld. In dertien gevallen ging het om een fataal ongeluk.
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.quote:
[..]
Het auto-pilot systeem blijkt eenvoudig te misleiden, hetgeen in vermijdbare ongelukken resulteert.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
een verzekeraar die zou het ervoor doenquote:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Het gaat om 956 ongelukken die geanalyseerd zijn, je verdraait de boel weer lekker.quote:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Maar ja , typisch fanboy gedrag.
Vandaar de veel hogere verzekeringspremie die je voor Tesla moet betalen omdat ze vaker bij ongelukken betrokken zijn.quote:
[..]
een verzekeraar die zou het ervoor doen
jij zal t wetenquote:
[..]
Vandaar de veel hogere verzekeringspremie die je voor Tesla moet betalen omdat ze vaker bij ongelukken betrokken zijn.
China is wel het land om FSD te starten , voor de software in licentie kan worden doorgegeven aan andere EV producenten
alles staat ook binnen 2 minuten op Youtube he
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-04-2024 20:56:38 ]
veel te kort door de bocht.quote:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Het gaat dus om bijna 1000 geanalyseerde ongelukken waar bij ongeveer de helft fsd een rol speelde en waren er 13 fatale ongevallen.
Die getallen zeggen verder niets over een totaal aantal.
Lijkt me vooral nuttig dat er ongevallen worden geanalyseerd.
Het is niet alleen Tesla dat fsd moet bestuderen
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal gevenquote:Op zondag 28 april 2024 17:24 schreef dop het volgende:
[..]
veel te kort door de bocht.
Het gaat dus om bijna 1000 geanalyseerde ongelukken waar bij ongeveer de helft fsd een rol speelde en waren er 13 fatale ongevallen.
Die getallen zeggen verder niets over een totaal aantal.
Lijkt me vooral nuttig dat er ongevallen worden geanalyseerd.
Het is niet alleen Tesla dat fsd moet bestuderen
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
Zal erg lastig worden omdat de training data in China moeten blijven en de recente hardware die Tesla gebruikt voor die data zoals Dojo en H100 onder een westers export verbod vallen.quote:
[..]
China is wel het land om FSD te starten , voor de software in licentie kan worden doorgegeven aan andere EV producenten
software kan gekopieerd worden en / of in licentie gegeven wordenquote:
[..]
Zal erg lastig worden omdat de training data in China moeten blijven en de recente hardware die Tesla gebruikt voor die data zoals Dojo en H100 onder een westers export verbod vallen.
zal wel goed komen
Musk is daar om toestemming te vragen.quote:
[..]
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
Het is helemaal niet zeker of hij toestemming krijgt en onder welke voorwaarden.
https://www.bbc.com/news/business-68914929
Lees gewoon het nieuws ipv onzin te verspreiden.
Het gaat juist niet om de software, maar het feit dat de benodigde chinese training data niet naar de VS mogen geëxporteerd en de benodigde hardware juist niet naar China, Dit is een probleem van een enorme omvang voor Tesla willen ze FSD in China introduceren.quote:
[..]
software kan gekopieerd worden en / of in licentie gegeven worden
zal wel goed komen
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgtquote:
[..]
Musk is daar om toestemming te vragen.
Het is helemaal niet zeker of hij toestemming krijgt en onder welke voorwaarden.
https://www.bbc.com/news/business-68914929
Lees gewoon het nieuws ipv onzin te verspreiden.
goede diplomaat
China een is ook helemaal geen land dat zijn eigen economie beschermd. Dat zal Tesla vast geen strobreed in de weg leggen.quote:
[..]
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
Slaap rustig verder.
Musk een goede diplomaat.quote:
[..]
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgt
goede diplomaat
Je wordt met de dag grappiger.
Ik vermoed dat het chinese regime geen export vergunning gaat geven voor de training data, tenzij Musk in staat is het voorafgaand aan de export te anonimiseren en hen daarvan kan overtuigen. Het westen gaat geen exportvergunning voor Dojo en/of H100 afgeven naar China, dus de doorrekeningen van de training data voor het chinese FSD zullen in het westen moeten plaatsvinden.quote:
[..]
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgt
goede diplomaat
Self driving ontwikkelen is in ieders belang , zeker in Chinaquote:
[..]
China een is ook helemaal geen land dat zijn eigen economie beschermd. Dat zal Tesla vast geen strobreed in de weg leggen.
Slaap rustig verder.
win win situatie
Heb je wat geschiedenis gemist?quote:
[..]
Self driving ontwikkelen is in ieders belang , zeker in China
win win situatie
Dit noem je geen win win maar wishful thinking.
In China maalt de regering niet om een dode of invalide burger meer of minder.quote:
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
quote:Tesla clears key regulatory hurdles for self-driving in China during Musk visit
Tesla has cleared some key regulatory hurdles that have long hindered it from rolling out its self-driving software in China, paving the way for a favourable result from Elon Musk's surprise visit to the U.S. automaker's second largest market.
Tesla CEO Musk arrived in the Chinese capital on Sunday where he was expected to discuss the rollout of Full Self-Driving (FSD) software and permission to transfer driving data overseas, according to a person with knowledge of the matter.
The billionaire's whirlwind visit, during which he met with Chinese Premier Li Qiang, came just over a week after he scrapped a planned trip to India to meet with Prime Minister Narendra Modi, citing "very heavy Tesla obligations".
On Monday, two separate sources told Reuters Tesla had reached an agreement with Baidu to use the Chinese tech giant's mapping license for data collection on China's public roads, which they described as a key step for FSD to be introduced in the country.
And a top Chinese auto association said on Sunday Tesla's Model 3 and Y cars were among models that it had tested and found to be compliant with China's data security requiremnts.
Data security and compliance have been key reasons why the U.S. electric vehicle maker, which rolled out the most autonomous version of its Autopilot software four years ago, has yet to make FSD available in China, its second-largest market globally, despite customer demand.
Chinese regulators had since 2021 required Tesla to store all data collected by its Chinese fleet in Shanghai, leaving the company unable to transfer any back to the United States.
Musk is looking to obtain approval to transfer data collected in the country abroad to train algorithms for its autonomous driving technologies, the person said.
Musk's visit to China, first reported by Reuters, was not flagged publicly and the person spoke on condition of anonymity because they were not authorised to speak with media.
The plane that Musk arrived on departed from Beijing Capital Airport at 0517 GMT, according to Chinese flight tracking app Flight Manager and was headed to Anchorage, Alaska.
Tesla did not immediately respond to a request for comment on Musk's departure.
Equity analysts at Wedbush called the surprise visit "a major moment for Tesla."
Rival Chinese automakers and suppliers such as XPeng (9868.HK), opens new tab and Huawei Technologies (HWT.UL) have been seeking to gain an advantage over Tesla by rolling out similar software.
Retired newspaper commentator Hu Xijin said on his Weibo account that Tesla was the only foreign-funded automaker to meet China's data compliance requirements and said that this would pave the way for Tesla cars to enter premises owned by government agencies and state-owned firms across China.
"This is not only a breakthrough in China, but also a significant demonstration for the entire world in solving data security issues," he said.
Premier Li on Sunday praised Tesla's development in China as a successful example of U.S.-China economic and trade cooperation.
CHINA DATA
Tesla cars have for years been banned from entering Chinese military complexes over security concerns relating to cameras installed on its vehicles. Its cars have also been turned away from sites holding important political events, such as an annual summer leadership conclave the ruling Communist Party held in 2022.
He Xiaopeng, the CEO of XPeng whose XNGP Advanced Driver Assistance System is similar to FSD, said on his Weibo account he welcomed the entry of the Tesla technology into China.
"Only with the entry of more good products and technologies can the experience of the entire market and customers be improved, and it will allow the market's development to accelerate in a healthy manner," he said.
"Let a hundred flowers bloom," he said, echoing a famous line from Chairman Mao Zedong, the founder of modern China.
The improved prospect of FSD entering China comes as Tesla shares have lost almost a third of their value since the start of the year, as concerns have grown about the EV maker's growth trajectory. Last week, Tesla reported its first decline in quarterly revenue since 2020, when the COVID-19 pandemic slowed production and deliveries.
Musk said last week that Tesla would introduce new cheaper models using its current EV platforms and production lines and would offer a new "robotaxi" with self-driving technology. He said on X this month that he would unveil the robotaxi on Aug. 8.
China's complicated traffic conditions with more pedestrians and cyclists than in many other markets provide more scenarios that are key for training autonomous driving algorithms at a faster pace, according to industry experts.
"If Musk is able to obtain approval from Beijing to transfer data collected in China abroad this would be a 'game changer' around the acceleration of training its algorithms for its autonomous technology globally," Wedbush analyst Dan Ives said in a note.
Musk said this month that Tesla may make FSD available to customers in China "very soon," in response to a query on X.
Besides meeting Li on the short trip to Beijing, Musk met the organiser of the ongoing Beijing auto show. The chairman of Chinese battery giant CATL (300750.SZ), opens new tab Robin Zeng, a key Tesla battery supplier, also visited Musk's hotel on Monday, according to a Reuters witness. Reuters could not immediately confirm with CATL if Zeng met with Musk.
Musk had been set on his cancelled India trip to announce $2 billion to $3 billion in new investments, including in a car plant, after India offered lower import taxes on EVs in return under a new policy.
[ Bericht 37% gewijzigd door Digi2 op 29-04-2024 10:44:48 ]
quote:
Hier ook niet.quote:
[..]
In China maalt de regering niet om een dode of invalide burger meer of minder.
De fantasie is weer terug gekomen met een worldwide FSD UBER style Muskquote:
https://finance.yahoo.com(...)k-jumps-as-elon.html
quote:News on TV show Elon sitting across China Prime Minister the 1st time with his cabinet, asking to transfer all data collected in China to US to incorporate into AI data base and got approval + selling FSD in China.
I've complained that older FSD versions driving too carefully like old people. As I just watched the latest V12.3.6, it now drives smarter and faster like young people.
I agree with billionaire Ron Baron: the latest FSD is ready to make money.
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 29-04-2024 17:44:04 ]
Whoow,quote:
[..]
De fantasie is weer terug gekomen met een worldwide FSD UBER style Musk
https://finance.yahoo.com(...)k-jumps-as-elon.html
quote:
Ja, zijn gelovers gaan uit hun dak en dat zijn er blijkbaar heel veel. Ook al is er vooral negatief geluid te horen geweest. Ze horen alleen wat ze willen horen.quote:
Ik ben toch wel onder de indruk van wat ik net gezien heb van FSD 12.3.6 in San Francisco.quote:
[..]
Ja, zijn gelovers gaan uit hun dak en dat zijn er blijkbaar heel veel. Ook al is er vooral negatief geluid te horen geweest. Ze horen alleen wat ze willen horen.
Als jij morgen een Model 3 krijgt zonder stuur of pedalen, met alleen FSD, zou je daar in gaan rijden?quote:
[..]
Ik ben toch wel onder de indruk van wat ik net gezien heb van FSD 12.3.6 in San Francisco.
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.quote:
[..]
Als jij morgen een Model 3 krijgt zonder stuur of pedalen, met alleen FSD, zou je daar in gaan rijden?
je moet niet denken aan het potentieel als Tesla die Uber kan wegmaaien met robotaxis worldwidequote:
[..]
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.
ondertussen begint het bloedbad bij de autofabricanten vorm te krijgen
https://finance.yahoo.com(...)-soft-151736697.html
quote:Vandaag
18:00
Op de beurs in Frankfurt liepen Volkswagen en Mercedes-Benz dinsdag forse schade op met verliezen van meer 5%.
Beleggers stappen massaal uit bij de Duitse autofabrikanten die de verkopen en winst flink zagen dalen in de eerste drie maanden van het jaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2024 20:31:41 ]
https://www.theverge.com/(...)-elon-musk-hard-core
Dat is nog maar de vraag of dat een sterk punt van Tesla is.quote:
De ontslagrondes gaan verder bij Tesla. Onder de slachtoffers ook het team van 500 man die verantwoordelijk waren voor het Supercharger netwerk. Wel opmerkelijk, de supercharger leek me juist een van de sterkere punten van Tesla.
https://www.theverge.com/(...)-elon-musk-hard-core
Zolang de parkeerplaats niet in eigendom is van Tesla, kan het zijn dat na afloop van een bepaalde periode een andere (meer concurrerende) aanbieder dan Tesla deze plek kan pachten.
Weet niet hoe deze constructies precies in elkaar zitten, maar heb het idee dat de laadplekken (parkeerplaatsen) bij van de Valk gewoon nog eigendom van van der Valk zijn.
Het is zeker een sterk punt, het grootste laadnetwerk ter wereld.quote:
De ontslagrondes gaan verder bij Tesla. Onder de slachtoffers ook het team van 500 man die verantwoordelijk waren voor het Supercharger netwerk. Wel opmerkelijk, de supercharger leek me juist een van de sterkere punten van Tesla.
https://www.theverge.com/(...)-elon-musk-hard-core
Als de groei van EV's in de US tegenvalt (niet alleen van Tesla) dan kan het zijn dat het uitbreiden voorlopig op een lager pitje wordt gezet.
Tesla heeft weinig aan laadpalen die niet bezet zijn.
Dustin Moskowitz is nog steeds boos dat Elon nagenoeg absolute vrijheid van meningsuiting hanteerde, waardoor ook wel eens Moskowitz zijn tribe belediging moest incasseren.quote:
Het is allemaal wat. Zo rijk, maar cultureel nooit het laddertje op. Altijd maar slachtoffer.
Oh, Thunderf00t...quote:
Die heeft een ongezonde obsessie met Elon Musk, dat zie je aan de rest van z'n kanaal wel.
Ken zijn kanaal verder niet.quote:
[..]
Oh, Thunderf00t...
Die heeft een ongezonde obsessie met Elon Musk, dat zie je aan de rest van z'n kanaal wel.
Dus, je laatste gedachte gaat dan zijn: "SHIT! WAAROM GRIJPEN ZE NIET IN!?!?"quote:
[..]
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.
Want ja, het gaat langer duren dan een paar seconden om een alarm af te laten gaan, een beschikbare medewerker de besturing over te laten nemen en die dan te laten begrijpen wat er aan de hand is en in te grijpen. Tegen die tijd ben je met de schrik vrij gekomen, lig je te creperen of ben je dood.
Dus dat een AI geen schrik heeft om dood te gaan en niet om kan gaan met onverwachte gebeurtenissen zoals hulpdiensten, kun je niet opvangen door de besturing snel over te laten nemen door een mens. Dat zou kunnen werken als de AI bij iedere onverwachte gebeurtenis vol op de rem gaat staan, als je de maximale snelheid heel laag houd. Want anders heb je veel kans dat de auto achter je met volle snelheid op je inrijd. En dat gaat bijna altijd op een kruispunt zijn, waardoor het overige verkeer ook stil staat.
Dat gebeurt regelmatig met vrachtwagens waarvan de bestuurder in slaap valt, dat is dan vol op eeen file inrijdquote:
[..]
Want anders heb je veel kans dat de auto achter je met volle snelheid op je inrijd.
daar verbaas ik me wel eens over , dat zoiets simpels niet geautomatiseerd is , met de huidige sensors
Zelfde probleem: als je dat kunt detecteren, wat ga je die auto dan laten doen? Veel lawaai maken, om de bestuurder wakker te maken? Waardoor hij zich een hoedje schrikt en gekke dingen doet. Naast de rijstrook parkeren, ongeacht of dat mogelijk is? Of toch maar vol op de rem gaan staan? Midden op de snelweg?quote:
[..]
Dat gebeurt regelmatig met vrachtwagens waarvan de bestuurder in slaap valt, dat is dan vol op eeen file inrijd
daar verbaas ik me wel eens over , dat zoiets simpels niet geautomatiseerd is , met de huidige sensors
Je moet dan al een AI hebben die deze beslissing heel slim kan nemen. Maar hoe ga je die trainen?
De beste oplossing is gewoon om te voorkomen dat mensen langer dan twee uur aan 1 stuk, of 8 uur per dag achter het stuur zitten.
[ Bericht 6% gewijzigd door SymbolicFrank op 01-05-2024 00:27:41 ]
Met simulatoren, wat Tesla al schijnt te doen voor verschillende "edge cases".quote:
[..]
Je moet dan al een AI hebben die deze beslissing heel slim kan nemen. Maar hoe ga je die trainen?
Zeker. Maar daar is er een eindeloze hoeveelheid van. Je kunt ze niet allemaal namaken. Dat is het hele probleem.quote:
[..]
Met simulatoren, wat Tesla al schijnt te doen voor verschillende "edge cases".
Dat geldt hetzelfde voor mensen, een A.I. kan echter beter, vaker en op veel meer "edge cases" getrained worden. daarnaast bestaat er een A.I. methode die al hiervoor geoptimaliseerd is, de zogenoemde GAN's waarbij je de neural nets tegen elkaar laat uitspelen.quote:
[..]
Zeker. Maar daar is er een eindeloze hoeveelheid van. Je kunt ze niet allemaal namaken. Dat is het hele probleem.
Ja. Net zoals bij Go, of andere spelletjes. Je leert ze de spelregels en laat ze het verder uitzoeken. Doe dat miljoenen keren en je hebt een winnaar.quote:
[..]
Dat geldt hetzelfde voor mensen, een A.I. kan echter beter, vaker en op veel meer "edge cases" getrained worden. daarnaast bestaat er een A.I. methode die al hiervoor geoptimaliseerd is, de zogenoemde GAN's waarbij je de neural nets tegen elkaar laat uitspelen.
Zolang iedereen zich strikt aan alle spelregels (verkeersregels) houd. Die ook niet allemaal heel binair zijn, ze vereisen vaak menselijke interpretatie en interactie. Zoals wanneer er op een kruispunt uit 3 straten tegelijkertijd een auto aan komt rijden. Dan heeft niemand voorrang, maar iemand moet toch aangeven dat hij als eerste gaat rijden en dat ook doen. En dat moeten de twee andere bestuurders ook zien.
Een mens is anders dan A.I. in de zin dat de reactietijd en hoeveelheid relevante observatie data veel groter kan zijn bij een A.I. uiteindelijk zal het boven menselijk daarin worden, zo ook de autonome auto.quote:
[..]
Ja. Net zoals bij Go, of andere spelletjes. Je leert ze de spelregels en laat ze het verder uitzoeken. Doe dat miljoenen keren en je hebt een winnaar.
Zolang iedereen zich strikt aan alle spelregels (verkeersregels) houd. Die ook niet allemaal heel binair zijn, ze vereisen vaak menselijke interpretatie en interactie. Zoals wanneer er op een kruispunt uit 3 straten tegelijkertijd een auto aan komt rijden. Dan heeft niemand voorrang, maar iemand moet toch aangeven dat hij als eerste gaat rijden en dat ook doen. En dat moeten de twee andere bestuurders ook zien.
Uiteindelijk. Over veel ordes van grootte. En als een AI ook een ego heeft en bang is om dood te gaan.quote:
[..]
Een mens is anders dan A.I. in de zin dat de reactietijd en hoeveelheid relevante observatie data veel groter kan zijn bij een A.I. uiteindelijk zal het boven menselijk daarin worden, zo ook de autonome auto.
Zoals altijd in software, ben je 20% van de tijd bezig met de eerste 80%. De laatste 20% kost je de overige 80%. En dat is dan alleen als je bugs niet erg vind, want alhoewel die minder dan 1% van de code vertegenwoordigen, ben je daar al gauw een veelvoud van de tijd mee bezig die je nodig had voor de eerste 99%.
Bij het trainen van een AI kunnen we maar heel minimaal bijsturen en niet debuggen. Je moet dus iedere keer opnieuw beginnen met een aangepaste set trainingsdata en dan maar hopen dat het deze keer beter werkt.
Kortom, het voordeel van een AI is, dat hij zichzelf programmeert. En het nadeel is ook, dat hij zichzelf programmeert. Je kunt niet gericht testen of het goed werkt en je kunt niet gericht je trainingsdata verbeteren.
Er gaat een hele grote berg data in, die wordt gecomprimeerd tot een vele malen kleinere set regels (gewichten en verbindingen). Maar je kunt niet van te voren voorspellen dat bepaalde trainingsdata resulteert in een bepaalt gedrag. Het is voornamelijk afhankelijk van de frequentie: dingen die vaak gebeuren, zitten er zeker in. Dingen die zelden gebeuren zijn waarschijnlijk niet terug te vinden in het uiteindelijke resultaat.
AI kan de remmen activeren als de naderingssnelheid te groot is op een stilstaand ietsquote:
[..]
Zelfde probleem: als je dat kunt detecteren, wat ga je die auto dan laten doen? Veel lawaai maken, om de bestuurder wakker te maken? Waardoor hij zich een hoedje schrikt en gekke dingen doet. Naast de rijstrook parkeren, ongeacht of dat mogelijk is? Of toch maar vol op de rem gaan staan? Midden op de snelweg?
Je moet dan al een AI hebben die deze beslissing heel slim kan nemen. Maar hoe ga je die trainen?
De beste oplossing is gewoon om te voorkomen dat mensen langer dan twee uur aan 1 stuk, of 8 uur per dag achter het stuur zitten.
bij 80 km per uur en nadering op een stilstaand iets kleiner dan 200 meter , moet de auto eerst gas los/ minderen en vervolgens gaan remmen , tot de naderingsafstand weer groter wordt
Bestuurder hoeft niet wakker te worden , het voertuig mag geen aanrijding veroorzaken
Ja, veel auto's hebben daar radar voor en kunnen zelfs uitwijken, maar alleen op de snelweg.quote:
[..]
AI kan de remmen activeren als de naderingssnelheid te groot is op een stilstaand iets
bij 80 km per uur en nadering op een stilstaand iets kleiner dan 200 meter , moet de auto eerst gas los/ minderen en vervolgens gaan remmen , tot de naderingsafstand weer groter wordt
Bestuurder hoeft niet wakker te worden , het voertuig mag geen aanrijding veroorzaken
In de VS moet langzaam verkeer niet op de rechter baan blijven. Je moet zo weinig mogelijk van baan wisselen, links of rechts maakt verder niet uit.
Door de angst zelf dood te gaan, nemen mensen vaak grote risico's voor overige betrokkenen in het verkeer als zich een ongeluk dreigt voor te doen, dat is imo eerder een nadeel dan een voordeel.quote:
[..]
En als een AI ook een ego heeft en bang is om dood te gaan.
Je kunt gericht testen of het goed werkt, dat wist ik tot voor kort ook niet, maar er zijn slimme methodes om dat voor elkaar te krijgen.quote:Kortom, het voordeel van een AI is, dat hij zichzelf programmeert. En het nadeel is ook, dat hij zichzelf programmeert. Je kunt niet gericht testen of het goed werkt en je kunt niet gericht je trainingsdata verbeteren.
Prof.dr Spitzer noemt voorbeelden 12 tot 19 min
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 01-05-2024 10:23:03 ]
https://techpulse.be/nieu(...)-nog-slechts-e9-000/
quote:Voorlopig zal je deze elektrische auto nog niet in Nederland tegenkomen.
De vorige Seagull EV is voorlopig alleen beschikbaar in China en enkele landen in Zuid-Amerika.6 mrt 2024
[ Bericht 71% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2024 11:59:35 ]
Het filmpje is recent online gezet maar het interview van Lex Fridman is vrij oud volgens mij, misschien wel ouder dan 2 jaar.quote:
Musk heeft nog over "vector space" en dat is een vrij oud probleem dat al een paar jaar getackled is.
edit: het is een interview van november 2019 en FSD was toen nog niet eens public bèta
Het kanaal is van iemand die zijn e-books probeert te verkopen door content te jatten zijn linkjes er onder te zetten.
Ik zou het weghalen, je helpt dit soort content dieven met het verspreiden van dit soort filmpjes.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-05-2024 23:01:56 ]
Hij heeft ook de hele afdeling ontslagen die nieuwe modellen maakt. Dus de robottaxi wordt gewoon een model 3 of Y zonder stuur en pedalen. Geen model 2.
En doordat de meeste Tesla's tegenwoordig plaatwerk boven een accu en 1 of 2 megacastings zijn, is reparatie al snel duurder dan een nieuwe kopen.
Kortom, auto's verkopen of de infrastructuur daarvoor is een aflopende zaak. De enige dingen waar in geïnvesteerd word zijn de AI dingen.
Maar de aandelen blijven stijgen ...
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 03-05-2024 00:44:59 ]
De groei is er even uit dus het is te verklaren dat ze geen nieuwe Supercharger locaties plannen op het moment.quote:
Ok. Dus, Musk heeft de hele Supercharger afdeling ontslagen. Want, hun connector is nu de standaard in de VS en alle andere aanbieders moeten die nu gaan ondersteunen. Dus dan heft het geen nut meer om zelf oplaadstations te maken. Die gaan dus binnenkort in de uitverkoop.
Dat betekent niet dat het netwerk eruit gaat, het werkt juist feilloos samen met de app, heeft een hoge uptime en het zorgt voor inkomsten.
Waar haal je de informatie dat het team ontslagen is dat nieuwe modellen maakt? Ben het niet tegengekomen.quote:Hij heeft ook de hele afdeling ontslagen die nieuwe modellen maakt. Dus de robottaxi wordt gewoon een model 3 of Y zonder stuur en pedalen. Geen model 2.
Verder aannames, er is bij de earnings call sowieso aangekondigd dat het kleine model juist naar voren is gehaald en de robotaxi is nog niet onthuld.
Niet perse waar, niet perse onwaar. Hangt van de schade af.quote:En doordat de meeste Tesla's tegenwoordig plaatwerk boven een accu en 1 of 2 megacastings zijn, is reparatie al snel duurder dan een nieuwe kopen.
Er is ook nog "energy storage" dat meer dan 100% per jaar groeit.quote:Kortom, auto's verkopen of de infrastructuur daarvoor is een aflopende zaak. De enige dingen waar in geïnvesteerd worden zijn de AI dingen.
Maar de aandelen blijven stijgen ...
Dus alleen robots en auto's die minstens net zo slim zijn als mensen en mega-accu's, gemaakt met hun eigen, veel goedkopere proces?quote:
Er is ook nog "energy storage" dat meer dan 100% per jaar groeit.
En mensen geloven dat?
Voor zover ik weet heeft BYD geen eigen dealers en service&reparatie in de landen waar de export naartoe gaat. Het laat dat aan derden over. Dat lijkt mij een flinke drempel voor eventuele kopers, komt nog bij dat hierdoor dezelfde EV's in exportlanden vaak veel meer kosten dan in China omdat de dealers ook hun marge willen binnenhalen.quote:
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.quote:
[..]
Voor zover ik weet heeft BYD geen eigen dealers en service&reparatie in de landen waar de export naartoe gaat. Het laat dat aan derden over. Dat lijkt mij een flinke drempel voor eventuele kopers, komt nog bij dat hierdoor dezelfde EV's in exportlanden vaak veel meer kosten dan in China omdat de dealers ook hun marge willen binnenhalen.
natuurlijk komt er nog een stevige marge op je zult een byd voor ¤10.000 waarschijnlijk nooit nieuw kunnen kopen hier. In de video wordt dat ook gewoon gezegd.
ALS ze hier 15.000 euro worden dan nog zal er een zeer redelijke markt voor zijnquote:
[..]
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.
natuurlijk komt er nog een stevige marge op je zult een byd voor ¤10.000 waarschijnlijk nooit nieuw kunnen kopen hier. In de video wordt dat ook gewoon gezegd.
BYD Brought to you by Louwman Groupquote:
[..]
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.
natuurlijk komt er nog een stevige marge op je zult een byd voor ¤10.000 waarschijnlijk nooit nieuw kunnen kopen hier. In de video wordt dat ook gewoon gezegd.
Dat is dus precies wat ik bedoel, geen eigen dealer.
Louwman.nl
dus je kunt daar geen service krijgen ? of val je nu enkel over het woordje dealer?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 09:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
BYD Brought to you by Louwman Group
Dat is dus precies wat ik bedoel, geen eigen dealer.
Louwman.nl
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Dus alleen robots en auto's die minstens net zo slim zijn als mensen en mega-accu's, gemaakt met hun eigen, veel goedkopere proces?
En mensen geloven dat?
Hangt ook van de verzekeringspremie, garantie en reviews over service&reparatie af.quote:
[..]
ALS ze hier 15.000 euro worden dan nog zal er een zeer redelijke markt voor zijn
Ik ben ook in de markt voor een goedkope kleine EV, maar kijk de kat nog wel even uit de boom. BYD staat wel bovenaan mijn lijstje omdat het hen lukt met Tesla te concurreren zonder enorme verliezen te incasseren op de verkoop van EV's.
Tesla heeft toch ook geen dealerquote:
[..]
BYD Brought to you by Louwman Group
Dat is dus precies wat ik bedoel, geen eigen dealer.
Louwman.nl
Elon Musk misschien welquote:
Maar zonder gekheid, Tesla handelt alles zoveel mogelijk online af inderdaad.
Dus geen autodealers in klassieke zin.
Als FSD ooit goed werkt en uitgerold wordt krijg je de grappige situatie dat de bestelde auto zelf naar je toe rijdt.
En als er onderhoud nodig is, kan hij ook zelf naar de garage en weer terug rijden.
je kunt ook zeggen breng mij naar de hoeren en rij zelf terug naar vrije parkeer plek tot ik je oproepquote:
[..]
Elon Musk misschien wel
Maar zonder gekheid, Tesla handelt alles zoveel mogelijk online af inderdaad.
Dus geen autodealers in klassieke zin.
Als FSD ooit goed werkt en uitgerold wordt krijg je de grappige situatie dat de bestelde auto zelf naar je toe rijdt.
En als er onderhoud nodig is, kan hij ook zelf naar de garage en weer terug rijden.
Tesla heeft eigen verkoop&service vestigingen en daarnaast ook een eigen mobiele service.quote:
Dat is wel beter want die garages dat zijn tegenwoordig allemaal oplichtersquote:
[..]
Tesla heeft eigen verkoop&service vestigingen en daarnaast ook een eigen mobiele service.
quote:
[..]
Elon Musk misschien wel
Maar zonder gekheid, Tesla handelt alles zoveel mogelijk online af inderdaad.
Dus geen autodealers in klassieke zin.
Als FSD ooit goed werkt en uitgerold wordt krijg je de grappige situatie dat de bestelde auto zelf naar je toe rijdt.
En als er onderhoud nodig is, kan hij ook zelf naar de garage en weer terug rijden.
Nieuwe FSD zou in Nederland waarschijnlijk al prima overweg kunnen, goede infrastructuur voor.
Zie trouwens de actie vanaf 6:19 wanneer FSD stilstaat voor verkeerslicht maar toch ruimte maakt voor tegemoetkomend voertuig.
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idiotenquote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:03 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nieuwe FSD zou in Nederland waarschijnlijk al prima overweg kunnen, goede infrastructuur voor.
Zie trouwens de actie vanaf 6:19 wanneer FSD stilstaat voor verkeerslicht maar toch ruimte maakt voor tegemoetkomend voertuig.
Als je dan een auto met donker glas ziet weet je dat het FSD is?quote:
[..]
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idioten
"We zijn een nieuw platform aan het ontwikkelen voor meerdere modellen!"quote:
Dat was de grootste kritiek die ze over zich heen kregen, wanneer vergeleken met andere autoconcerns. Want dan kun je de kosten niet drukken. De oplossing van Musk: ontsla gewoon iedereen die nieuwe modellen aan het ontwikkelen zijn, die hebben we niet nodig. Al onze auto's zijn FSD-klaar, en dat is het enige dat belangrijk is!
Kortom, het was alleen marketing. Liegen, in normale woorden.
En bij nader inzien, zegt hij zelden iets dat ook waar is. Zeker de laatste 5 jaar was dat heel zeldzaam.
Wel veel uitspraken dat hij verreweg de allerbeste is in heel veel vakgebieden. En mensen komen daar op klaar en kopen meer aandelen.
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.quote:
[..]
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idioten
Ja, dat is een herhaling.quote:
[..]
"We zijn een nieuw platform aan het ontwikkelen voor meerdere modellen!"
Dat was de grootste kritiek die ze over zich heen kregen, wanneer vergeleken met andere autoconcerns. Want dan kun je de kosten niet drukken. De oplossing van Musk: ontsla gewoon iedereen die nieuwe modellen aan het ontwikkelen zijn, die hebben we niet nodig. Al onze auto's zijn FSD-klaar, en dat is het enige dat belangrijk is!
Kortom, het was alleen marketing. Liegen, in normale woorden.
En bij nader inzien, zegt hij zelden iets dat ook waar is. Zeker de laatste 5 jaar was dat heel zeldzaam.
Wel veel uitspraken dat hij verreweg de allerbeste is in heel veel vakgebieden. En mensen komen daar op klaar en kopen meer aandelen.
Maar waar haal je de bron vandaan dat iedereen die nieuwe modellen ontwikkelt ontslagen is? Ik heb dat niet meegekregen.
dat hangt ervan af hoe er geprogrammeerd is , ik neem aan dat een hoofdregel is , ontwijken en voorkomen van schadequote:
[..]
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.
Ja, dat komt omdat er meer dan 100 berichten zijn dat Musk en Tesla weer de stratosfeer in zijn geknald en het beste zijn na gesneden brood, voor ieder bericht dat kritisch kijkt naar wat er gebeurd is.quote:
[..]
Ja, dat is een herhaling.
Maar waar haal je de bron vandaan dat iedereen die nieuwe modellen ontwikkelt ontslagen is? Ik heb dat niet meegekregen.
Dit is een overzicht, met veel links. En als je nu denkt dat die site heel anti-Musk is: tot ongeveer een jaar geleden prezen ze hem de hemel in en werden posters die kritiek hadden snel verwijderd.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel. Maar het kan een tijdje duren. En omdat mensen zelden terugkomen op hun beslissingen, moet je meestal wachten tot de nieuwe generatie het voor het zeggen heeft.
Nogmaals: waar is de bron dat Tesla ontwerpers van nieuwe auto's eruit heeft gegooid.quote:
[..]
Ja, dat komt omdat er meer dan 100 berichten zijn dat Musk en Tesla weer de stratosfeer in zijn geknald en het beste zijn na gesneden brood, voor ieder bericht dat kritisch kijkt naar wat er gebeurd is.
Dit is een overzicht, met veel links. En als je nu denkt dat die site heel anti-Musk is: tot ongeveer een jaar geleden prezen ze hem de hemel in en werden posters die kritiek hadden snel verwijderd.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel. Maar het kan een tijdje duren. En omdat mensen zelden terugkomen op hun beslissingen, moet je meestal wachten tot de nieuwe generatie het voor het zeggen heeft.
De bron.
Niet een interpretatie.
Er is geen hoofdregel in een AI programma, omdat die AI zichzelf programmeert.quote:
[..]
dat hangt ervan af hoe er geprogrammeerd is , ik neem aan dat een hoofdregel is , ontwijken en voorkomen van schade
Je stopt er heel veel data in, in dit geval video, en hij rekent het gemiddelde uit. Dat is het programma.
De AI zit dus te kijken naar de video en maakt een lijst van bekenden dingen. Hij doet dan wat er meestal gebeurde in een situatie waar dezelfde dingen in voor kwamen.
Het is helemaal niet zo, dat hij begrijpt wat er gebeurt en wat je moet doen om de inzittenden in leven te houden. Het is meer een kwestie van: als je a, b en c ziet, dan doe je x. En als je daarnaast ook d ziet, dan doe je y. Maar als je geen b ziet, dan kies je tussen y en z.
En in plaats van die 6 variabelen, hebben die AI modellen er een paar miljard. En net zoveel afwegingen. Veel succes om uit te zoeken hoe het nu eigenlijk werkt.
Ik zou niet te hard naar bronnen zoeken als je ze niet wilt geloven.quote:
[..]
Nogmaals: waar is de bron dat Tesla ontwerpers van nieuwe auto's eruit heeft gegooid.
De bron.
Niet een interpretatie.
Wat loop je dan te zwammen?quote:
[..]
Ik zou niet te hard naar bronnen zoeken als je ze niet wilt geloven.
Je komt hier vertellen dat Tesla z'n designteam eruit gegooid zou hebben.
Ik heb daar niets van vernomen in het nieuws (wat ik best intensief volg).
En dan vraag ik naar een bron en dan ga je zelf half verontwaardigd doen.
Stel je niet zo aan.
Is dit uitgebreid genoeg, of wil je een quote van Musk? Die heb ik niet.quote:
[..]
Wat loop je dan te zwammen?
Je komt hier vertellen dat Tesla z'n designteam eruit gegooid hebt.
Ik heb daar niets van vernomen in het nieuws (wat ik best intensief volg).
En dan vraag ik naar een bron en dan ga je zelf half verontwaardigd doen.
Stel je niet zo aan.
Edit: je weet toch, dat als 2 mensen dezelfde vraag Googelen ze allebei heel andere antwoorden krijgen? Google houd mensen in hun bubble. Je kunt beter Duckduckgo of zo gebruiken, als je een "objectief" antwoord wilt krijgen. En in dit geval moet je ook dan met een vergrootglas naar de kritische artikelen zoeken, tussen de enorme schare aan fanartikelen die het allemaal de hemel inprijzen.
Dat levert natuurlijk de vraag op: als je de meerderheid niet vertrouwt, dan ben je toch een losgeslagen wappie?
[ Bericht 9% gewijzigd door SymbolicFrank op 05-05-2024 00:04:43 ]
En ook daar staat niets over een ontslagen designteam.quote:
[..]
Is dit uitgebreid genoeg, of wil je een quote van Musk? Die heb ik niet.
Gaat het wel goed met je?
Genot.
Ik heb geen idee wat jij dan leest of hoe je het leest.quote:
[..]
En ook daar staat niets over een ontslagen designteam.
Gaat het wel goed met je?
Laten we er volgend jaar op terugkomen.
Jij stelt dat het designteam van Tesla eruit gegooid is.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat jij dan leest of hoe je het leest.
Laten we er volgend jaar op terugkomen.
Ik vraag om een bron.
Vervolgens kom je met bronnen waar niet staat dat Tesla het designteam eruit gegooid heeft.
Maar blijkbaar moet ik dat dan ergens tussen de regels lezen en dat is dan een "bron"?
Vreemde kwibus ben je soms.
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.quote:
[..]
Jij stelt dat het designteam van Tesla eruit gegooid is.
Ik vraag om een bron.
Vervolgens kom je met bronnen waar niet staat dat Tesla het designteam eruit gegooid heeft.
Maar blijkbaar moet ik dat dan ergens tussen de regels lezen en dat is dan een "bron"?
Vreemde kwibus ben je soms.
Zo zie je maar hoe mensen in hun eigen bubble zitten, ook als ze denken het breed te volgen.
Je denkt toch niet dat ik even 28 links in 1 bron allemaal ga uitspitten om iets te vinden dat jij beweert?quote:
[..]
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.
En blijkbaar ben je (achteraf) gewoon in staat bent om de bron te produceren maar loop je dat zo lang mogelijk ingewikkeld te maken.
Kom dan gewoon direct met de bron.
Maar zover bevestigd is alleen Daniel Ho weg, niet het hele team.
Met die geruchten kan ik nu niet zoveel.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-05-2024 01:00:50 ]
Wanneer is Franz van Holzhausen ontslagen bij Tesla, ik heb daar niets van gezien in de nieuwsberichten?quote:
[..]
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.
Zo zie je maar hoe mensen in hun eigen bubble zitten, ook als ze denken het breed te volgen.
Volgens de Wikipedia werkt die aan de roadster en robottaxi. Het gaat om deze man.quote:
Maar nogmaals, dat Daniel Ho weg is, betekent niet dat Tesla stopt met het ontwerpen van nieuwe auto's.quote:
Adrian Newey stapt op bij RedBull en dat betekent ook niet dat RedBull er mee stopt.
Er is bij de earnings call aangekondigd dat het nieuwe, goedkopere model naar voren wordt gehaald.
Het kan best zijn dat Daniel Ho de doelstellingen niet haalde en daarom is "geruimd" bij Tesla.
Het probleem is dat media altijd op zoek zijn naar een smeuïg verhaal voor de clicks en de views.
Tesla heeft in 2022 een heel Autopilot & FSD team ontslagen, toen deed ook het verhaal de ronde dat Tesla de handdoek in de ring had gegooid met FSD. Niets bleek minder waar.
Die was blijkbaar program manager.quote:
[..]
Volgens de Wikipedia werkt die aan de roadster en robottaxi. Het gaat om deze man.
Als het niet langer nodig is nieuwe modellen te ontwikkelen en iedereen die daarmee bezig is te ontslaan, dan staan Franz met zijn design team toch op straatquote:
De oplossing van Musk: ontsla gewoon iedereen die nieuwe modellen aan het ontwikkelen zijn, die hebben we niet nodig. Al onze auto's zijn FSD-klaar, en dat is het enige dat belangrijk is!
Dat autopilot is echt zó tof. Ik heb gisteren echt mijn ogen uitgekeken tijdens de proefritten.quote:
Tesla heeft in 2022 een heel Autopilot & FSD team ontslagen, toen deed ook het verhaal de ronde dat Tesla de handdoek in de ring had gegooid met FSD. Niets bleek minder waar.
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/quote:
[..]
Dat autopilot is echt zó tof. Ik heb gisteren echt mijn ogen uitgekeken tijdens de proefritten.
en is dat toegestaan ?/
Autopilot wel, FSD nietquote:
[..]
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/
en is dat toegestaan ?/
Autopilot is niét full self driving.quote:
[..]
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/
en is dat toegestaan ?/
Er zijn al Robotaxi's, alhoewel niet van Tesla, maar mensen kunnen en maken er al gebruik van. Angst is trouwens een slechte raadgever, in het geval van een dreigend ongeluk is het vermoedelijk vooral je amygdala(reptielenbrein) die aan het werk gaat en dat is verre van optimaal.quote:
[..]
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.
[ Bericht 17% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2024 13:00:38 ]
Kan er verder weinig over zeggen hoeveel autonoom is, en hoeveel niet, maar ziet er wel futuristisch uit om zo'n hele werkvloer met robots te zien 'in training'
Kort gezegd de media doet aan clickbait. (Drama (waar of niet) sells.)quote:
Scotty gaat helemaal los...
quote:
Munro is een grote idioot
De X is wel wat toffer dan de Y, vleugeldeuren zijn gewoon tof, en het extra display is ook wel een plus. Dat yoke stuurtje is tof, maar...nah. De vraag wordt dan of ik voor een extra display en vleugeldeuren dan 2x zoveel wil uitgeven. Volgens mij wil ik dat niet, en dan wordt het de Y.
De Y zou ook mijn Tesla zijn.quote:
Net terug van een rondje model Y testrijden. Het is voor mij wel duidelijk dat het niet de model S en zeker niet de model 3 wordt.
De X is wel wat toffer dan de Y, vleugeldeuren zijn gewoon tof, en het extra display is ook wel een plus. Dat yoke stuurtje is tof, maar...nah. De vraag wordt dan of ik voor een extra display en vleugeldeuren dan 2x zoveel wil uitgeven. Volgens mij wil ik dat niet, en dan wordt het de Y.
De X heeft ook een wat minder goede reputatie qua betrouwbaarheid.
Dan liever een Y met wat meer range, is ook een moderner platform, al is de X onderhuids ook niet meer te vergelijken met 1 van 10 jaar terug.
Naja, je hebt van de Y nu die nieuwe uitvoering, die dus wel RWD is maar wel verder komt dan de Dual Motor uitvoering. Maar ja, de power van die Dual Motor is wel....quote:
[..]
De Y zou ook mijn Tesla zijn.
De X heeft ook een wat minder goede reputatie qua betrouwbaarheid.
Dan liever een Y met wat meer range, is ook een moderner platform, al is de X onderhuids ook niet meer te vergelijken met 1 van 10 jaar terug.
Ik heb met opzet niet de Performance gereden, want anders ga ik daar weer over nadenken.
Ik heb nog een paar weken tot ik een keuze moet maken.en ieder jaar de bijtelling voor de kiezen krijgquote:
[..]
Naja, je hebt van de Y nu die nieuwe uitvoering, die dus wel RWD is maar wel verder komt dan de Dual Motor uitvoering. Maar ja, de power van die Dual Motor is wel....
Ik heb met opzet niet de Performance gereden, want anders ga ik daar weer over nadenken.
De Y in welke configuratie dan ook is goedkoper dan mijn huidige auto, dus dat is niet echt iets waar ik me druk over maak.quote:
[..]
en ieder jaar de bijtelling voor de kiezen krijg
nou dat geloof ik best wel , ik hoop voor musk dat ie verder van de ketamine en de cocaine kan afblijven anders weet ik niet hoe het verder aflooptquote:
[..]
[ afbeelding ]
Munro is een grote idioot
zou zeer jammer zijn van zo een uniek mens , een wetenschappelijke visionair met ondernemerslef
Het verpoten van een stekje van de de mensheid naar mars zou toch echt geweldig zijn
Laten we eerst maar eens naar de maan gaan en daar een basis bouwen.quote:
[..]
nou dat geloof ik best wel , ik hoop voor musk dat ie verder van de ketamine en de cocaine kan afblijven anders weet ik niet hoe het verder afloopt
zou zeer jammer zijn van zo een uniek mens , een wetenschappelijke visionair met ondernemerslef
Het verpoten van een stekje van de de mensheid naar mars zou toch echt geweldig zijn
Naar Mars is veel verder in de toekomst.
De kans dat musk dat zelf mee gaat maken is klein.
hij wilde er graag begraven worden geloof ik dus dat is misschien haalbaarquote:
[..]
Laten we eerst maar eens naar de maan gaan en daar een basis bouwen.
Naar Mars is veel verder in de toekomst.
De kans dat musk dat zelf mee gaat maken is klein.
Als de oplossing lithobraking mag gebruiken is het met de huidige techniek prima haalbaarquote:
[..]
hij wilde er graag begraven worden geloof ik dus dat is misschien haalbaar
.Exact mijn overwegingen geweest. Ik vind de X ook eigenlijk net wat te lomp. Zelf wel voor de MYP gegaan.quote:
Net terug van een rondje model Y testrijden. Het is voor mij wel duidelijk dat het niet de model S en zeker niet de model 3 wordt.
De X is wel wat toffer dan de Y, vleugeldeuren zijn gewoon tof, en het extra display is ook wel een plus. Dat yoke stuurtje is tof, maar...nah. De vraag wordt dan of ik voor een extra display en vleugeldeuren dan 2x zoveel wil uitgeven. Volgens mij wil ik dat niet, en dan wordt het de Y.
Ook waarom Ferrari nog steeds een paar miljoen euro krijgt voor een auto
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2024 21:01:07 ]
Rijke mensen gaan geen half uur wachten om te tanken op te laden.quote:
Je vraagt je wel af wie al die nieuwe autos moet gaan kopen in een krimpende en verouderende wereldbevolking
Ook waarom Ferrari nog steeds een paar miljoen euro krijgt voor een auto
Mja, maar dat is dan 2x leuk en dan ben ik daar weer klaar mee. Volgens mij ben ik daar te nuchter voor.quote:
[..]
Exact mijn overwegingen geweest. Ik vind de X ook eigenlijk net wat te lomp. Zelf wel voor de MYP gegaan.
Daar heb ik echt geen moeite mee.quote:
[..]
Rijke mensen gaan geen half uur wachten om te tanken op te laden.
Nicequote:
En we weten dat Musk iedereen probeert te ontslaan die niet minimaal 80 uur per week zo hard mogelijk werkt en maar betaald krijgt voor een relaxte 40 uur. Maar dat is wat we verwachten.
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.quote:
Als je iets wil haten is er op internet altijd wel wat te vinden dat je daarbij helpt.
Laat me raden, het is jaloezie?quote:
[..]
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.
In elk topic waarin ik jou zie posten heb je het vermoeden dat mensen stiekem jaloers zijn op jou
Ah, we zijn weer terug bij de jaloezie en het proberen voor jou te verpesten. Je lijkt wat dat betreft veel op Musk: een groot ego en geen tolerantie voor kritiekquote:
[..]
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.
Ik zou aan Danny vragen of je niet iedereen die het met je oneens is kunt bannen.
Op mij? Nee niet op mij. Met mij heeft het verder 0 te maken.quote:
[..]
Laat me raden, het is jaloezie?
In elk topic waarin ik jou zie posten heb je het vermoeden dat mensen stiekem jaloers zijn op jou
Ik denk niet helemaal dat jij de aangewezen persoon bent om iets te roepen over geen tolerantie voor kritiek.quote:
[..]
Ah, we zijn weer terug bij de jaloezie en het proberen voor jou te verpesten. Je lijkt wat dat betreft veel op Musk: een groot ego en geen tolerantie voor kritiek
Ik zou aan Danny vragen of je niet iedereen die het met je oneens is kunt bannen.
Omdat ik er wel inhoudelijk op in ga? En dat ook kan onderbouwen?quote:
[..]
Ik denk niet helemaal dat jij de aangewezen persoon bent om iets te roepen over geen tolerantie voor kritiek.
An, nee, het is omdat jij een dik salaris hebt en ik in de bijstand zit. Voornamelijk omdat mensen zoals jij hard naar beneden gaan trappen als ze mij tegenkomen op hun carrièrepad. Dus heb jij veel gelijk en ik helemaal geen. "Money makes the world go around." Check.
Maar ik weet wel hoe het allemaal werkt. Ik heb gewoon te veel empathie.
Nee, vooral omdat het volgens jou aan iedereen ligt, maar niét aan jou. Alles behalve aan jou, want dát kan niet en mag niet. Nee, dan maar aan de collega's, management, jobcoaches, gewoon aan alles en iedereen, want stel je voor dat je eens kritisch naar jezelf moet kijken.quote:
[..]
Omdat ik er wel inhoudelijk op in ga? En dat ook kan onderbouwen?
An, nee, het is omdat jij een dik salaris hebt en ik in de bijstand zit. Voornamelijk omdat mensen zoals jij hard naar beneden gaan trappen als ze mij tegenkomen op hun carrièrepad. Dus heb jij veel gelijk en ik helemaal geen. "Money makes the world go around." Check.
Maar ik weet wel hoe het allemaal werkt. Ik heb gewoon te veel empathie.
Natuurlijk. Mensen zoals mij die jou tegenkomen op hun carrière pad. Allemaal, bij allemaal ligt het aan hun. Allemaal. Niet aan de enige constante factor in allemaal die situaties natuurlijk.
Ik besteed een groot gedeelte van mijn tijd aan het overdenken waarom sommige mensen zo negatief op mij reageren, hoe ik dat kan veranderen en wat ik allemaal fout heb gedaan in mijn leven. En dat is een hele lijst. Ok, een vechthuwelijk van mijn ouders op mijn twaalfde, een moeder die kort na de scheiding dood was en een vader die me iedere dag verbaal de grond in trapte en vond dat ik een stomme zak was die niets kon en maar bouwvakker moest worden, hebben daar zeker aan bijgedragen.quote:
[..]
Nee, vooral omdat het volgens jou aan iedereen ligt, maar niét aan jou. Alles behalve aan jou, want dát kan niet en mag niet. Nee, dan maar aan de collega's, management, jobcoaches, gewoon aan alles en iedereen, want stel je voor dat je eens kritisch naar jezelf moet kijken.
Natuurlijk. Mensen zoals mij die jou tegenkomen op hun carrière pad. Allemaal, bij allemaal ligt het aan hun. Allemaal. Niet aan de enige constante factor in allemaal die situaties natuurlijk.
Ik heb heel lang geen enkel zelfvertrouwen gehad, maar me wel de hele tijd proberen te bewijzen. En ik ben heel slim, dus dat werkte vooral averechts: die mensen die daar aanstoot aan namen, wilden horen: "Sorry, meneer. Ik was weer heel dom. Kun je mij vertellen hoe het is? En wat moet ik nu gaan doen?" Geen ingewikkelde dingen waar ze zelf over na moesten denken. Zeker niet als ik dan voorstelde om het ze te laten zien.
Vind je jezelf heel competitief? Als in: je gaat iedere uitdaging aan en kunt die meestal ook winnen? Of ga je met die mensen praten om hun kant van het verhaal te horen en er iets van te leren?
Ik kan het fout hebben, maar ik verwacht dat in jouw wereld mensen met minder geld hun mond dicht moeten houden en achter de lopende band moeten gaan staan, of vakken gaan vullen. Dan doen ze nog iets nuttigs.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 08-05-2024 01:01:09 ]
Niet gedaan voor de stoplichtsprintjes. Hij staat net wat mooier (lager), betere remmen, inhalen in de bergen heb je een minimaal gaatje voor nodig en met track mode kun je de karakteristiek van de auto aanpassen. En dat voor een relatief klein bedrag…quote:
[..]
Mja, maar dat is dan 2x leuk en dan ben ik daar weer klaar mee. Volgens mij ben ik daar te nuchter voor.
Yep, het is nogal confronterend iemand succes te zien hebben, ondanks dat hij een slechte jeugd heeft gehad en zich niet in een slachtoffer rol blijft hullenquote:
Als je iets wil haten is er op internet altijd wel wat te vinden dat je daarbij helpt.
Oh nee, ik zeg niet dat het verkeerd is om die auto te bestellen, maar voor míj is dat het geld niet waard. Dat track mode heb ik geen boodschap aan, inhalen in de bergen doe ik niet want ik kom niet (met de auto) in de bergen, dus dan zou het puur voor het optische zijn, maar dat is het me dan niet waard.quote:
[..]
Niet gedaan voor de stoplichtsprintjes. Hij staat net wat mooier (lager), betere remmen, inhalen in de bergen heb je een minimaal gaatje voor nodig en met track mode kun je de karakteristiek van de auto aanpassen. En dat voor een relatief klein bedrag…
Maar ik snap natuurlijk prima dat er mensen zijn die dat het wel waard vinden.
Ja dat eerste deel heb ik al gehoord, en dat is een leuk rookgordijn, maar in een werkomgeving lijk je vooral een betweter te zijn die zichzelf heel erg slim vindt, maar vervolgens het probleem in die dynamiek per definitie bij de ander legt. Je kunt niet overal en nergens gewerkt hebben, met tig mensen in allerlei lagen en bij allerlei verschillende organisaties zijn gekomen en dat alle problemen in die situaties dan vervolgens terug te voeren zijn op allemaal die mensen, maar nooit op jou. Dat is op zijn minst bijzonder.quote:
[..]
Ik besteed een groot gedeelte van mijn tijd aan het overdenken waarom sommige mensen zo negatief op mij reageren, hoe ik dat kan veranderen en wat ik allemaal fout heb gedaan in mijn leven. En dat is een hele lijst. Ok, een vechthuwelijk van mijn ouders op mijn twaalfde, een moeder die kort na de scheiding dood was en een vader die me iedere dag verbaal de grond in trapte en vond dat ik een stomme zak was die niets kon en maar bouwvakker moest worden, hebben daar zeker aan bijgedragen.
Ik heb heel lang geen enkel zelfvertrouwen gehad, maar me wel de hele tijd proberen te bewijzen. En ik ben heel slim, dus dat werkte vooral averechts: die mensen die daar aanstoot aan namen, wilden horen: "Sorry, meneer. Ik was weer heel dom. Kun je mij vertellen hoe het is? En wat moet ik nu gaan doen?" Geen ingewikkelde dingen waar ze zelf over na moesten denken. Zeker niet als ik dan voorstelde om het ze te laten zien.
Vind je jezelf heel competitief? Als in: je gaat iedere uitdaging aan en kunt die meestal ook winnen? Of ga je met die mensen praten om hun kant van het verhaal te horen en er iets van te leren?
Ik kan het fout hebben, maar ik verwacht dat in jouw wereld mensen met minder geld hun mond dicht moeten houden en achter de lopende band moeten gaan staan, of vakken gaan vullen. Dan doen ze nog iets nuttigs.
Dat heb je fout. Want 'minder geld hebben' is 0,0 reden om je mond te moeten houden. Ik kan ook zo 123 niet iets anders bedenken wat dan wél een reden zou zijn om je mond te moéten houden. Maar vanaf de zijlijn heel hard met alle geweld negatief willen zijn over iemand die meerdere miljardenbedrijven uit de grond heeft gestampt die ook nog eens iets bereikt hebben is op zijn minst opvallend, want als je het zo goed weet, waarom ga je daar dan niet werken om hem te laten zien hoe het veel beter kan? Dat zal wel niet gebeuren omdat de mensen daar jou niet willen omdat ze geen zin hebben in de concurrentie, maar eigenlijk denk ik dat het vooral komt door je houding. Want als die houding dezelfde is als die je hier door laat schemeren, te weten 'het ligt aan de hele wereld maar niet aan mij', dan ben je geen pretje om mee samen te werken, en dat is heel wat anders dan 'ik wil jou naar beneden trappen'. Dat laatste is wél een prima rookgordijn om de verantwoordelijkheid buiten jezelf te kunnen leggen.
Het doet mij een beetje denken aan een werknemer van mij met een Surinaamse achtergrond die heel veel werkgevers had gehad en naar zijn zeggen overal was vertrokken vanwege discriminatie.quote:
[..]
Ja dat eerste deel heb ik al gehoord, en dat is een leuk rookgordijn, maar in een werkomgeving lijk je vooral een betweter te zijn die zichzelf heel erg slim vindt, maar vervolgens het probleem in die dynamiek per definitie bij de ander legt. Je kunt niet overal en nergens gewerkt hebben, met tig mensen in allerlei lagen en bij allerlei verschillende organisaties zijn gekomen en dat alle problemen in die situaties dan vervolgens terug te voeren zijn op allemaal die mensen, maar nooit op jou. Dat is op zijn minst bijzonder.
Dat heb je fout. Want 'minder geld hebben' is 0,0 reden om je mond te moeten houden. Ik kan ook zo 123 niet iets anders bedenken wat dan wél een reden zou zijn om je mond te moéten houden. Maar vanaf de zijlijn heel hard met alle geweld negatief willen zijn over iemand die meerdere miljardenbedrijven uit de grond heeft gestampt die ook nog eens iets bereikt hebben is op zijn minst opvallend, want als je het zo goed weet, waarom ga je daar dan niet werken om hem te laten zien hoe het veel beter kan? Dat zal wel niet gebeuren omdat de mensen daar jou niet willen omdat ze geen zin hebben in de concurrentie, maar eigenlijk denk ik dat het vooral komt door je houding. Want als die houding dezelfde is als die je hier door laat schemeren, te weten 'het ligt aan de hele wereld maar niet aan mij', dan ben je geen pretje om mee samen te werken, en dat is heel wat anders dan 'ik wil jou naar beneden trappen'. Dat laatste is wél een prima rookgordijn om de verantwoordelijkheid buiten jezelf te kunnen leggen.
Bij mij hield hij het net geen twee weken vol (in de proeftijd gelukkig) en toen meldde hij zich vrijdagochtend ziek met de mededeling dat hij er maandag weer zou zijn. Tot op heden nooit meer wat van vernomen en na een week onbereikbaar zijn uiteraard ontslagen in de proeftijd.
Ik geef je op een briefje dat wij nu horen op het lijstje discriminatie.
Of vergeet je uberhaupt gewoon te kijken naar de deurkozijnen en het gat van de deur?quote:
Samengevat: "Als je overal je hoofd stoot, zijn de deurkozijnen dan te laag? Of ben je zelf te lang?"
je moet toch een efficiente GIGA factory krijgen , anders kun je gelijk wel stoppen , tenslotte concurreer je met chinezen die veel verder kunnen gaan in hun race naar efficiencyquote:
Tesla's management wil heel graag dat Musk die vele miljarden krijgt en dat er zo weinig mogelijk bescherming en inspraak van de aandeelhouders is:
En we weten dat Musk iedereen probeert te ontslaan die niet minimaal 80 uur per week zo hard mogelijk werkt en maar betaald krijgt voor een relaxte 40 uur. Maar dat is wat we verwachten.
De werken geen 80 uur maar 120 uur
De meest eficiente factory is er een zonder arbeiders
een machine die machines maakt
daar gaan we heen , so what ?
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 08-05-2024 20:57:36 ]
Ja, die moderne Chinese fabrieken zijn echte "eng" efficiënt.quote:
[..]
je moet toch een efficiente factory krijgen , anders kun je gelijk wel stoppen , tenslotte concurreer je met chinezen die veel verder kunnen gaan in hun race naar efficiency
De meest eficiente factory is er een zonder arbeiders
een machine die machines maakt
daar gaan we heen , so what ?
De vakbonden zullen bestaande automerken kapot maken in de US en Europa, terwijl er eigenlijk geen andere optie is dan "volgen" (of failliet gaan).
Xiaomi gebruikt overigens ook megacastings, net als Tesla. Dat hebben ze slim afgekeken.
Volkswagen is ook met grotere castings bezig in Kassel.
Uber is fors aan het zakken , is dat een voorbode wat kan gebeuren met FSD en ook op de PE van 85 van het aandeel Uberquote:
[..]
Ja, die moderne Chinese fabrieken zijn echte "eng" efficiënt.
De vakbonden zullen bestaande automerken kapot maken in de US en Europa, terwijl er eigenlijk geen andere optie is dan "volgen" (of failliet gaan).
Xiaomi gebruikt overigens ook megacastings, net als Tesla. Dat hebben ze slim afgekeken.
Volkswagen is ook met grotere castings bezig in Kassel.
.Oh edit: nu dus 78
https://finance.yahoo.com/quote/UBER
Uber heeft een wat minder forecast afgegeven voor Q2.quote:
[..]
Uber is fors aan het zakken , is dat een voorbode wat kan gebeuren met FSD en ook op de PE van 85 van het aandeel Uber
.Oh edit: nu dus 78
https://finance.yahoo.com/quote/UBER
Met Lyft (concurrent) gaat het wel prima dit kwartaal, zeggen ze.
Dus ik denk dat het het nog weinig met FSD te maken heeft
Overigens volg ik wel een paar Uber rijders die hun ritjes filmen.
Vaak hebben klanten niet eens door dat de Tesla met FSD ingeschakeld rijdt, dat is een goed teken.
BMW , Mercedes en VW gaan het moeilijk krijgen, Tesla ook
BYD gaat autos uitpoepen als de beste
quote:Chinese BYD wil tweede autofabriek in Europa
Eind 2030 leidende positie
SZEGED (ANP/AFP) - BYD, een grote fabrikant van elektrische auto’s in China, overweegt volgend jaar een tweede assemblagefabriek voor auto;s in Europa te bouwen, zegt Michael Shu, directeur van de Europese tak van het concern.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 09-05-2024 15:43:59 ]
De afwerking is niet minder dan van een westers merk.
De crashtests doorstaan ze ook met glans (de modellen voor de Europese markt in ieder geval, bij de budgetmodellen voor de lokale markt zal dat wat minder uitpakken).
Ik vind ze niet perse mooi maar dat is niet uniek voor BYD en meer een kwestie van smaak natuurlijk.
Er zullen veel ontslagen vallen bij Volkswagen, anders gaan ze deze strijd niet winnen.
VW zal de kosten fors moeten verlagen. En ik weet niet of de vakbond en de raad van commissarissen daar al klaar voor is...
Dus zonder diploma moet je dan achter de lopende band gaan staan en je mond stijf dichthouden. Je bent een sukkel die niets kan of weet.
Ik ben geen egoïstische klootzak, dus ik ga het nooit ver schoppen. Ik maak de zaak altijd beter voor het bedrijf en mijn collega's, daar zit niemand op te wachten.
Toevoeging: managers willen altijd een groter budget en meer mensen onder zich. Ze willen nu bijvoorbeeld rapporten die kort en bondig uitleggen, dat BigData en AI over een paar jaar de winst gaan verveelvoudigen, als hun budget minimaal wordt verdubbelt. Als je de zaak onderzoekt en een rapport publiceert dat dat in twijfel trekt, sta je snel op straat.
Dat is waarom die nieuwe dingen zo populair zijn en Nvidia zo belachelijk veel geld verdient.
[ Bericht 32% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-05-2024 23:48:59 ]
Dat is serieus allemaal intens en heel erg sneu voor jou, maar het heeft weinig met het onderwerp van dit topic te maken.quote:
Tja, religie is veel eenvoudiger dan zelf nadenken. En ale mannen hebben een hekel aan die slimme collega die het niet alleen beter weet, maar dat ook kan bewijzen. Ik weet het.
Dus zonder diploma moet je dan achter de lopende band gaan staan en je mond stijf dichthouden. Je bent een sukkel die niets kan of weet.
Ik ben geen egoïstische klootzak, dus ik ga het nooit ver schoppen. Ik maak de zaak altijd beter voor het bedrijf en mijn collega's, daar zit niemand op te wachten.
Toevoeging: managers willen altijd een groter budget en meer mensen onder zich. Ze willen nu bijvoorbeeld rapporten die kort en bondig uitleggen, dat BigData en AI over een paar jaar de winst gaan verveelvoudigen, als hun budget minimaal wordt verdubbelt. Als je de zaak onderzoekt en een rapport publiceert dat dat in twijfel trekt, sta je snel op straat.
Dat is waarom die nieuwe dingen zo populair zijn en Nvidia zo belachelijk veel geld verdient.
Ik heb 21 jaar in de ICT gewerkt met alleen mavo, 2 werkgevers in al die jaren.quote:
Tja, religie is veel eenvoudiger dan zelf nadenken. En ale mannen hebben een hekel aan die slimme collega die het niet alleen beter weet, maar dat ook kan bewijzen. Ik weet het.
Dus zonder diploma moet je dan achter de lopende band gaan staan en je mond stijf dichthouden. Je bent een sukkel die niets kan of weet.
Ik ben geen egoïstische klootzak, dus ik ga het nooit ver schoppen. Ik maak de zaak altijd beter voor het bedrijf en mijn collega's, daar zit niemand op te wachten.
Toevoeging: managers willen altijd een groter budget en meer mensen onder zich. Ze willen nu bijvoorbeeld rapporten die kort en bondig uitleggen, dat BigData en AI over een paar jaar de winst gaan verveelvoudigen, als hun budget minimaal wordt verdubbelt. Als je de zaak onderzoekt en een rapport publiceert dat dat in twijfel trekt, sta je snel op straat.
Dat is waarom die nieuwe dingen zo populair zijn en Nvidia zo belachelijk veel geld verdient.
Als ik zelf niet gestopt was, had ik er nu nog gewerkt.
Er is echt wel meer mogelijk dan een "lopende band".
En dat.quote:
[..]
het heeft weinig met het onderwerp van dit topic te maken.
Met al die autos die zonder probleem 30 jaar meegaan
stellantis kan sowieso wel inpakken met die 200 verschillende modellen
Altijd weer die links extremisten, boos omdat Elon anders denkt dan de linkse extremisten.quote:
Altijd vol met geweld, altijd zelfde kledingdracht (als terroristen met gezichtsbedekking)
Altijd vol met haat.
Links extremisten zitten continue vol met woede, heel apart. Is het een soort van zelf haat? omdat zelf in hen leven niets kunnen bereiken gaan ze maar afgeven op succes of mensen die succesvol zijn?
Emotioneel nog kleine kinderen, types die SUV banden lekprikken of van Tesla's. Afgunst is het.
Je zal maar zo gedesillusioneerd zijn dat je een Amerikaans bedrijf aanvalt op een ander continent waar voornamelijk Duitsers werken en hen brood verdienen in tegenstelling tot deze idioten. Omdat je het niet eens bent met zijn mening en hij voor free speech is.
Tesla's nu dus een far-right flex?
die lui zitten te veel op internet.[ Bericht 4% gewijzigd door epicbeardman op 10-05-2024 17:14:28 ]
quote:De uitdagingen van Tesla in China zijn dit jaar groter geworden nu binnenlandse rivalen als Nio ( NIO ) en BYD ( BYDDY ) zijn totale marktaandeel blijven veroveren, en de consumentenvraag afneemt in een lauwe post-COVID-economie.
Uit gegevens van de China Passenger Car Association bleek eerder deze week dat de verkoop van Tesla in China in april met 18% daalde ten opzichte van een jaar eerder tot 62.167 eenheden, een daling van 30% ten opzichte van maart.
De verkoop van BYD steeg ondertussen met bijna 50% naar 312.048 eenheden.
De groep zet naar verluidt ook zijn Gigafactory in Berlijn stil, die eind vorig jaar enkele dagen gesloten was na verstoringen van de toeleveringsketen in de Rode Zee.
Het bedrijf heeft de stap gekoppeld aan milieudemonstranten.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2024 09:19:29 ]
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.quote:
Zullen we het staal verbruik ook vergelijken in een broek zit iets van 20 gram aan rits en knopen, in een auto enkele 100en kilo's voor de draagconstructie.
Hier zit een verhaal achter.quote:
[..]
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.
Zullen we het staal verbruik ook vergelijken in een broek zit iets van 20 gram aan rits en knopen, in een auto enkele 100en kilo's voor de draagconstructie.
De "milieuactivisten" maken zich namelijk heel druk om de waterconsumptie van Tesla in Duitsland.
En dat blijkt lager dan het industriegemiddelde en ook lager dan dat van de productie van de spijkerbroeken waar die activisten zelf in staan te protesteren.
In het begin al zoveel verdraaiing van de werkelijkheid dat ik maar opgehouden bent met het kijken naar deze commercial (al zal het vooral zijn ingegeven door de haat jegens Musk). Laten ze een Seal zien met een vanafprijs van 45k en de prijs die ze laten zien is 30k.quote:
Model 3 (waar het design van is afgeleid) is gewoon 10% goedkoper.
Het lijkt mij waarschijnlijk dat de acquisitie van nieuwe locaties naar een centrale afdeling acquisitie van Tesla is overgeheveld. Op die manier zal overlapping van functies zijn weggevallen.quote:Elon Musk says Tesla will spend 'well over' $500 million on Supercharger expansions this year
More than a week after Tesla laid off the majority of its Supercharger division, CEO Elon Musk now says the company will spend upwards of half a billion dollars on expanding the network. He clarified that his estimate includes only money spent on new sites and expansions.
“Tesla just created the single greatest talent acquisition opportunity for the industry in its history,” said EnviroSpark CEO Aaron Luque. The EV charging infrastructure company, which just closed a $50 million Series B funding round, has received dozens of applications from former Tesla Supercharger employees.
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet nauwelijks genoemd.quote:
[..]
In het begin al zoveel verdraaiing van de werkelijkheid dat ik maar opgehouden bent met het kijken naar deze commercial (al zal het vooral zijn ingegeven door de haat jegens Musk). Laten ze een Seal zien met een vanafprijs van 45k en de prijs die ze laten zien is 30k.
Model 3 (waar het design van is afgeleid) is gewoon 10% goedkoper.
Het is ook bepaald geen byd reklame.
Het lijkt er vooral op dat je zelf bent gaan kijken met een vooringenomen blik.
Misschien toch even afkijken voor je jezelf voor lul zet
[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 11-05-2024 13:29:31 ]
quote:
[..]
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet genoemd.
Musk wordt genoemd vanaf 29 sec. Het gaat met name over de vermeende 'valse' concurrentie op de markt vanwege aanzienlijke Chinese subsidies waardoor de traditionele autobedrijven ten onder zouden kunnen gaan.
okay sorry hij wordt inderdaad wel kort genoemd.quote:
[..]
Musk wordt genoemd vanaf 29 sec. Het gaat met name over de vermeende 'valse' concurrentie op de markt vanwege aanzienlijke Chinese subsidies waardoor de traditionele autobedrijven ten onder zouden kunnen gaan.
Maar het is verder geen vergelijk. Het filmpje gaat niet over tesla
De hele keten van de productie van een spijkerbroek (waaronder het verbouwen van katoen tot en met de levering aan de winkel) vergelijken met de assemblage van een auto.quote:
[..]
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.
Zullen we het staal verbruik ook vergelijken in een broek zit iets van 20 gram aan rits en knopen, in een auto enkele 100en kilo's voor de draagconstructie.
Dan ben je imho echt af.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klepper272 op 11-05-2024 16:00:39 ]
Ach, het heb op Twitter gestaan....quote:
Dan moet het wel waar zijn.
quote:Biden legt 100% heffing op import elektrische auto’s China’
Aangepast: 3 uur geledenVandaag, 12:10in FINANCIEEL
WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse regering is van plan de importheffingen voor elektrische auto’s afkomstig uit China flink te verhogen.
Biden beperkt import Chinese auto’s om eigen markt te beschermen.
Dat meldt de Britse zakenkrant Financial Times op basis van ingewijden. Nu ligt die heffing nog op 25 procent, maar volgens de bronnen gaat dat tarief omhoog naar 100 procent.
De EU zal dan ook wel met een flinke importheffing komen omdat de dumping van chinese EV's anders de europese automarkt ernstig zal verstoren, vooral omdat de markt van de VS nu feitelijk is afgesloten.quote:
CHINA 30% of Businesses Making Losses & Funded by State as Overcapacity Drives Down Prices & Profits
[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 11-05-2024 20:19:38 ]
Als je meegaat met de huidige hype, is (bijna) iedereen het met je eens. En heeft niemand er over nagedacht. Want, iedereen zegt dat! Marketing 101. De meerderheid heeft altijd gelijk (en hun menig wordt in een democratie ook in wetten gegoten).quote:
[..]
Ik heb 21 jaar in de ICT gewerkt met alleen mavo, 2 werkgevers in al die jaren.
Als ik zelf niet gestopt was, had ik er nu nog gewerkt.
Er is echt wel meer mogelijk dan een "lopende band".
[..]
En dat.
Als je er dus wel over nadenkt, moet je je mond dichthouden, als je niet iedereen over je heen wilt krijgen.
Tussen haakjes: bewijzen dat je gelijk hebt maakt de agressie alleen maar groter. Het is alsof je ze vertelt, dat ze het al jaren fout doen!
[ Bericht 6% gewijzigd door SymbolicFrank op 11-05-2024 22:57:11 ]
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.quote:
[..]
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet nauwelijks genoemd.
Het is ook bepaald geen byd reklame.
Het lijkt er vooral op dat je zelf bent gaan kijken met een vooringenomen blik.
Misschien toch even afkijken voor je jezelf voor lul zet
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
Ik had die video gepost omdat BYD een grote concurrent is van Tesla in China en Tesla buiten China daar nu ook stevige concurrentie van kan gaan ondervinden.quote:
[..]
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
wederom slecht gelezenquote:
[..]
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
Ik heb het niet gepost.
Je gaat er wel heel gemakkelijk van uit dat alles een aanval op Tesla of musk is.
Dit is niet voor iedereen een welles nietus discussie.
Persoonlijk heb ik niets aan te merken op Tesla als auto. Ik zou er zelf ook prima in kunnen rijden en zou zeker niet zeggen nee die mot ik niet.
Als belegger ben ik wel kritisch op Musk en de manier hoe jij zich als ceo gedraagt.
Voor mij is niet alles de goed nieuws show.
Wat dan weer niet wil zeggen dat ik musk in het geheel een nietsnut vind. Hij heeft zeker een hoop gepresenteerd.
Fsd waar het in dit topic veel over gaat heb ik mijn twijfels bij ik denk dat het veel langer gaat duren, als Musk wil doen geloven.
[ Bericht 13% gewijzigd door dop op 12-05-2024 06:51:59 ]
Het is een feit dat Musk bashen sinds hij Twitter heeft overgenomen zeer populair is geworden.quote:
[..]
wederom slecht gelezen
Ik heb het niet gepost.
Je gaat er wel heel gemakkelijk van uit dat alles een aanval op Tesla of musk is.
Dit is niet voor iedereen een welles nietus discussie.
Persoonlijk heb ik niets aan te merken op Tesla als auto. Ik zou er zelf ook prima in kunnen rijden en zou zeker niet zeggen nee die mot ik niet.
Als belegger ben ik wel kritisch op Musk en de manier hoe jij zich als ceo gedraagt.
Voor mij is niet alles de goed nieuws show.
Wat dan weer niet wil zeggen dat ik musk in het geheel een nietsnut vind. Hij heeft zeker een hoop gepresenteerd.
Fsd waar het in dit topic veel over gaat heb ik mijn twijfels bij ik denk dat het veel langer gaat duren, als Musk wil doen geloven.
Het is een beetje als het weer in Nederland voorspellen dit jaar. Gok op regen en meestal zit je goed. Af en toe sla je de plank mis. O well…
Ik krijg de indruk dat de Chinese overheid een beetje klaar is met Niet Chinese autos in China , de overheidambtenaren mogen niet in Tesla rijden vanwege de camerasquote:
[..]
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
Door de EV oorlog zal Europa hetzelfde moeten doen , willen we niet de hele autoindustrie kwijt raken
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 12-05-2024 08:34:47 ]
Importheffingen net zoals in de VS verhogen. Gewoon ter compensatie van de staatssteun daar.quote:
[..]
Ik krijg de indruk dat cde Chinese overheid een beetje klaar is met Niet Chinese autos in China , de overheidambtenaren mogen niet in Tesla rijden
Door de EV oorlog zal Europa hetzelfde moeten doen , willen we niet de hele autoindustrie kwijt raken
zeker, maar daar zitten ook risicos aan zie, hoe het de staalindustrie in de vs is vergaan.quote:
[..]
Importheffingen net zoals in de VS verhogen. Gewoon ter compensatie van de staatssteun daar.
Door importheffingen zijn die op hun lauweren blijven rusten.
Daar door hebben ze te weinig vernieuwend en stellen ze niets meer voor.
Voor de Europese auto markt kan het zelfde gebeuren. Die lopen nu ook al achter, importheffingen gaan dat niet beter maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 12-05-2024 09:04:37 ]
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd. Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.quote:
[..]
zeker, maar daar zitten ook risicos aan zie hoe het de staalindustrie in de vs is vergaan.
Door importheffingen zijn die op hun lauweren blijven rusten.
Daar door hebben ze te weinig vernieuwend en stellen ze niets meer voor.
Voor de Europese auto markt kan het zelfde gebeuren. Die lopen nu ook al achter, importheffingen gaan dat niet beter maken.
goed dat je dat erbij zet, Nog Niet Zo Goedquote:
[..]
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd. Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale Aziatische markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.
JIJ bent gewend aan grote namen als Volvo , BMW , VW , Peugeot, Audi, Rolls Royce
Doe je ogen maar dicht , dan zie je niet wat er gaande is
2024 Bangkok International Motor Show- Chinese new EV’s taking over Thailand by storm, and more…
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-05-2024 09:00:23 ]
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.quote:
[..]
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd.
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.quote:Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.
Ze gaan die auto's niet in de maas gooien.
Die gaan uiteindelijk gewoon de markt op met of zonder winst.
Er is een tijd geweest dat we ook geen Japanse auto's kochten of Koreaanse.
Ik zie prima wat er aan de hand is. De Europese autokoper is conservatief. Japanse en Koreaanse merken hebben Europa in langzaam tempo kunnen bedwingen met hele goedkope modellen.quote:
[..]
goed dat je dat erbij zet, Nog Niet Zo Goed
JIJ bent gewend aan grote namen als Volvo , BMW , VW , Peugeot, Audi, Rolls Royce
Doe je ogen maar dicht , dan zie je niet wat er gaande is
China wil snel in de middenklasse penetreren. Dat zal niet simpel zijn.
Het is niet alleen de parkeerterreinen. Ook hoe weinig je ze ziet rijden. Een BYD of Xpeng is echt een uitzonderlijke verschijning momenteel. Ik woon in een klein kutdorp, maar daar zie ik vaker een nieuwe Tesla erbij komen dan ik BYD of Xpeng zie rijden in het wild.quote:
[..]
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.
[..]
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.
Ze gaan die auto's niet in de maas gooien.
Die gaan uiteindelijk gewoon de markt op met of zonder winst.
Er is een tijd geweest dat we ook geen Japanse auto's kochten of Koreaanse.
Als er Volvo, Polestar, Lotus, Smart of MG op staat, dan gaat het nog wel. Ook al zijn hun verkoopcijfers echt stukken minder dan die van Tesla.
Ja natuurlijk , gewoon dumpen tot we niet beter weten en ook eens kijken naar een XIAOMI 7 die exact op de Porsche Taycan lijktquote:
[..]
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.
[..]
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.
Ze gaan die auto's niet in de maas gooien.
Die gaan uiteindelijk gewoon de markt op met of zonder winst.
Er is een tijd geweest dat we ook geen Japanse auto's kochten of Koreaanse.
Is dat heel vreemd, sinds hoe lang kun je byd kopen in Nederland.quote:
[..]
Het is niet alleen de parkeerterreinen. Ook hoe weinig je ze ziet rijden. Een BYD of Xpeng is echt een uitzonderlijke verschijning momenteel. Ik woon in een klein kutdorp, maar daar zie ik vaker een nieuwe Tesla erbij komen dan ik BYD of Xpeng zie rijden in het wild.
Als er Volvo, Polestar, Lotus, Smart of MG op staat, dan gaat het nog wel. Ook al zijn hun verkoopcijfers echt stukken minder dan die van Tesla.
Het is niet dat de parkeerterreinen al jaren vol staan met byd.
Het komt nu pas allemaal deze kant op.
Dat ze de Taycan hebben nagetekend wil niet zeggen dat het ook maar enigszins vergelijkbaar is met de Taycan (wat de lelijkste Porsche ooit is overigens, ze hadden beter de Audi kunnen kopiëren).quote:
[..]
Ja natuurlijk , gewoon dumpen tot we niet beter weten en ook eens kijken naar een XIAOMI 7 die exact op de Porsche Taycan lijkt
Het schijnt overigens dat de SU7 wegliggingsproblemen heeft.
Sinds 2022 alweer.quote:
[..]
Is dat heel vreemd, sinds hoe lang kun je byd kopen in Nederland.
Het is niet dat de parkeerterreinen al jaren vol staan met byd.
Het komt nu pas allemaal deze kant op.
Kijk, dat er risico’s zijn staat niet ter discussie. Maar het succes van die Chinese auto’s is vooral nog toekomstverwachting. En marktpenetratie in dit segment is gewoon een stuk lastiger dan in het goedkoopste segment. Als je 50.000 euro hebt uit te geven, dan heb je gewoon heel veel keuze.
Tesla had in ieder geval een succesvollere marktpenetratie in een nog hoger segment.
China zal het toch vooral moeten hebben van meer voor minder geld. En als de EU importheffingen gaat verhogen, dan is dat lastig en moet je toe gaan leggen.
Daarnaast pikt Europa het wel op. De nieuwste Porsche EVs zijn echt goed en dat gaat in het DNA van VAG zitten.
Stellantis lijkt ook de juiste kant op te gaan.
En China heeft net als Tesla een nadeel: ze denken vanuit hun lokale markt. Dat resulteert bij Tesla in een Model 3 die een sedan is geworden (ook omdat dit in China goed verkoopt trouwens) ipv een hatchback en China gaat veel bling bling leveren waar de Europese koper echt niet zo warm van wordt.
Ondertussen verwacht ik dat Tesla binnen afzienbare tijd met betere batterypacks gaat komen. Langer op 250 kW kunnen laden, meer bereik, lagere kosten.
Tesla zit niet stil. Europese merken ook niet. Kortom: ik moet het allemaal nog maar zien.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
BYD maakt prima auto's, dat is het probleem ook meteen.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Afwerking en veiligheid (van de modellen die voor de Europese markt bestemd zijn) doet niet onder voor Europese merken.
Vergeet niet dat veel van die Europese merken, Toyota en zelfs Tesla (een deel van) hun batterijen bij o.a. BYD en CATL halen.
Toyota werkt al een paar jaar heel intensief samen met BYD (ondanks hun goede band met Panasonic).
Toevallig werd dat kort geleden nog bevestigd:
https://www.carsguide.com.au/car-news/if-you-cant-beat-them-toyota-to-use-byds-plug-in-hybrid-tech-for-new-models-coming-in-the
Ik ben best bereid om iets de grond in te boren maar in dit geval is het ongegrond.
Het probleem is dat de doelgroep waar de chinezen auto's voor maken toch geen interesse heeft in een elektrische auto de aankomende 5 jaar. De doelgroep voor auto's van 30k of lager wonen vaak in sociale huurwoningen of moeten dan wel een publieke laadpunt opzoeken elke avond. Die blijven nog wel even in goedkope benzine autotjes rijden.quote:
[..]
BYD maakt prima auto's, dat is het probleem ook meteen.
Afwerking en veiligheid (van de modellen die voor de Europese markt bestemd zijn) doet niet onder voor Europese merken.
Vergeet niet dat veel van die Europese merken, Toyota en zelfs Tesla (een deel van) hun batterijen bij o.a. BYD en CATL halen.
Toyota werkt al een paar jaar heel intensief samen met BYD (ondanks hun goede band met Panasonic).
Toevallig werd dat kort geleden nog bevestigd:
https://www.carsguide.com.au/car-news/if-you-cant-beat-them-toyota-to-use-byds-plug-in-hybrid-tech-for-new-models-coming-in-the
Ik ben best bereid om iets de grond in te boren maar in dit geval is het ongegrond.
Ik vind het ook helemaal niet erg hoor dat deze concurrentie er is, echter is de vraag of de wereld dit wel op dit moment nodig heeft. De push naar elektrisch wagenpark kan ons stroomnet helemaal niet aan. Aankomende jaren zullen er nog genoeg normale benzine/diesels via koop/lease worden aangeschaft.
De mensen die een BYD Seal willen kopen wat oprecht een mooie auto is neigen toch eerder naar een BMW i4 m50 of toekomstige modellen.
Als ze echt zo bang waren zijn voor China moet von Leyen maar eens EU regels maken dat je bij EU produced cars geen BPM hoeft te betalen ipv maar geld aan niet EU landen te geven.
Het enige waar China voor gaat zorgen is veel afval en wasted resources op auto's waar totaal nog geen vraag naar is.
Dit is hoe ze aan hen verkoop cijfers komen
Goed voorbeeld ook.quote:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Ooit domineerde Nokia de mobiele telefoon markt.
Nu staat er geen Europees bedrijf in de top5, wel een Koreaans, Amerikaans en een paar Chinese.
toch vreemd dat de top10 meest verkochte auto's in Nederland veel kleine goedkope auto's waren in 2023.quote:
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Uit mijn hoofd Peugeot 208, Kia Picanto en Opel Corsa, volkswagen polo, Toyota met Yaris en Aygo.
Ik weet meeste geen EV of zelfs hybride maar dat we hier niet geïnteresseerd zijn in goedkope auto's, dat is gewoon een fabeltje.
Dat zei men vroeger ook van japanse autosquote:
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
de Datsun dat was maar niks , Honda civic was een barrel, ik hoor mijn broer nog zeggen in 1975 , Tojotaaa , blik joh
3 jaar later kocht ie zo een goedkope toyota corolla bestel en geweldig was ie toen opeens
quote:
[..]
toch vreemd dat de top10 meest verkochte auto's in Nederland veel kleine goedkope auto's waren in 2023.
Uit mijn hoofd Peugeot 208, Kia Picanto en Opel Corsa, volkswagen polo, Toyota met Yaris en Aygo.
Ik weet meeste geen EV of zelfs hybride maar dat we hier niet geïnteresseerd zijn in goedkope auto's, dat is gewoon een fabeltje.
Dat zijn merken die al jaren meegaan, Nederlanders kopen straks eerder een Honda of Toyota ja. Bekendere merken. De goedkopere auto's zijn voor veel particulieren al een hele investering. Die gaan echt geen raar chinees merk kopen.quote:
[..]
Dat zei men vroeger ook van japanse autos
de Datsun dat was maar niks , Honda civic was een barrel, ik hoor mijn broer nog zeggen in 1975 , Tojotaaa , blik joh
3 jaar later kocht ie zo een goedkope toyota corolla bestel en geweldig was ie toen opeens
Verder worden goedkope auto's vaak ook gewoon zakelijk aangeschaft en in de lease gezet, grote bedrijven kopen zo al die versies op in grote getallen die jij benoemt, om met winst te uit te leasen.
Jullie noemen allemaal betrouwbare auto's die al jaren worden geleverd. Waarom staan er duizenden Nissans Leafs, Renault Zoe's onder de 7000 euro te koop. Tal van BMW i3's of VW ID3's die ook al richting de 10k gaan qua prijs en ook prima auto's zijn. Toch zijn ze niet aantrekkelijk en kiezen mensen liever een benzine auto.
Tesla's zijn ook al voor rond de 15-20k te vinden zelfs.
en toyota Yaris 2024 of een Suzuki Swift 2024 of een Ford Fiesta 2024 gaat makkelijk 30 jaar meequote:
[..]
[..]
Dat zijn merken die al jaren meegaan, Nederlanders kopen straks eerder een Honda of Toyota ja. Bekendere merken. De goedkopere auto's zijn voor veel particulieren al een hele investering. Die gaan echt geen raar chinees merk kopen.
Verder worden goedkope auto's vaak ook gewoon zakelijk aangeschaft en in de lease gezet, grote bedrijven kopen zo al die versies op in grote getallen die jij benoemt, om met winst te uit te leasen.
Jullie noemen allemaal betrouwbare auto's die al jaren worden geleverd. Waarom staan er duizenden Nissans Leafs, Renault Zoe's onder de 7000 euro te koop. Tal van BMW i3's of VW ID3's die ook al richting de 10k gaan qua prijs en ook prima auto's zijn. Toch zijn ze niet aantrekkelijk en kiezen mensen liever een benzine auto.
Tesla's zijn ook al voor rond de 15-20k te vinden zelfs.
De oudere versie die blijft al makkelijk 20 jaar op de weg
Vroeger ging een auto hooguit 10 jaar mee en dan had ie zoveel stuurspeling en roeste hij onder je voeten vandaan
Ik zou nu niet graag aandelen in een automaker kopen , want er gaat iets vreselijk fout
Dat klopt op zich. Alleen hebben die merken zich kunnen bewijzen met zeer goedkope auto’s. Dat je voor 10.000 gulden kon kiezen uit een Europeaan zonder enige franje, maar bij de Jap kreeg je er een radio bij en hoefde je niet meer te slingeren bij de voorste ramen.quote:
[..]
Dat zei men vroeger ook van japanse autos
de Datsun dat was maar niks , Honda civic was een barrel, ik hoor mijn broer nog zeggen in 1975 , Tojotaaa , blik joh
3 jaar later kocht ie zo een goedkope toyota corolla bestel en geweldig was ie toen opeens
En ook dat duurde wel even.
Komt nog bij dat die Chinezen echt met heel veel types gelijktijdig willen komen. Sommigen zijn alweer verdwenen zelfs!
natuurlijk is er een tijd dat we moeten wennen aan verandering, maar dat gaat echt sneller dan je denkt
Nou ja, het feit dat niet meer te achterhalen valt wat er daar allemaal gebeurde toont aan dat het dus een enorme administratieve bende was op die afdeling.quote:
Het is heel ongelofelijk, maar nadat Tesla een email heeft uitgestuurd naar alle andere bedrijven die werken aan superchargers, omdat ze geen idee meer hebben wat er gebeurt, proberen ze nu een heleboel van de mensen die ze ontslagen hebben weer aan te nemen. Ze lijken ontslagen te zijn omdat: "Musk said, in his typical bluster, that he wants Tesla to be “absolutely hard core” about headcount reduction, saying that executives whose subordinates “don’t obviously pass the excellent, necessary and trustworthy test” would find themselves relieved of duty as well – suggesting that he wants those executives to fire more employees or be fired themselves." En de manager van dat team ontsloeg te weinig mensen naar de zin van Musk.
Dus hij was veel te laat met ingrijpen.
Ja, hij kan het beste iedereen ontslaan en vervangen door Optimus robots. Dat is duidelijk ook wat hij probeert te bereiken.quote:
[..]
Nou ja, het feit dat niet meer te achterhalen valt wat er daar allemaal gebeurde toont aan dat het dus een enorme administratieve bende was op die afdeling.
Dus hij was veel te laat met ingrijpen.
Ik zal je niet vervelen met de lange lijst van dingen waarom het heel onwaarschijnlijk is dat dat ook gaat gebeuren
https://finance.yahoo.com(...)riffs-133110651.htmlquote:
[..]
Ja, hij kan het beste iedereen ontslaan en vervangen door Optimus robots.
Dat is duidelijk ook wat hij probeert te bereiken.
dezequote:NEW YORK (Reuters) - Former U.S. President Donald Trump said the Biden administration's new tariffs on Chinese electric vehicles, semiconductors and medical products should be applied to other types of vehicles and products.
https://www.msn.com/nl-nl(...)49b8e516998f1f3&ei=1
https://finance.yahoo.com(...)tions-120242528.htmlquote:De Verenigde Staten verhogen de tarieven op de invoer van een hele reeks aan Chinese producten. Het gaat vooral om strategische sectoren zoals elektrische auto's, accu's, staal en belangrijke mineralen, aldus president Biden.
In totaal gelden de hogere tarieven voor 18 miljard dollar aan import uit China.
De heffingen moeten de Amerikaanse industrie beschermen tegen wat de VS ziet als oneerlijke praktijken om de VS te overspoelen met goedkope Chinese producten.
quote:Tesla strike in Sweden heats up as nation's largest union joins fray
STOCKHOLM (Reuters) - Sweden's biggest union on Tuesday threw its weight behind a six-month-old strike by mechanics at Tesla, escalating a conflict the notoriously union-shy company is facing with a Nordic labour force committed to collective bargaining.
The focus of the dispute - among Sweden's longest - is Tesla CEO Elon Musk's refusal to sign a collective bargaining agreement allowing the union to strike deals for the workforce as a whole.
Last month, Musk said the labour storm had passed in the country where Tesla's Model Y is the top-selling car, but he was contradicted by a representative for metal workers' union IF Metall, who said its strike continued.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2024 16:26:37 ]
quote:Liefhebbers vegen alle berekeningen over de (teleurstellende) efficiëntie van waterstof met één argument van tafel: het tankt zo lekker makkelijk, zonder gedoe met laadpalen en geen angst voor actieradius.
Net als bij een benzineauto rij je na een paar minuten weer weg van de pomp met een volle tank.
Dat is in ieder geval de theorie, maar het grootste voordeel van waterstofauto lijkt nu het grootste nadeel te worden in de VS.
Als je één plek moet kiezen ter wereld waar mensen graag kort tanken om vervolgens lange stukken te rijden, dan is het wel de VS.
Maar uitgerekend daar komt waterstof voor geen meter van de grond.
InsideEVs plaatste een artikel waarin ze beschrijven hoe de waterstoftoekomst van Toyota aan het ‘afbrokkelen’ is. De oorzaak is het verdwijnen van de waterstoftankstations en vermeende valse beloftes van verkopers.
Het aantal waterstoftankstations is in de staat Californië aan het krimpen, de restwaarde van de waterstofauto is aan het kelderen en de tankstations die er zijn, werken blijkbaar regelmatig niet.
Soms is de voorraad waterstof op of omdat het spul koud getapt moet worden, is het vulpistool vastgevroren.
Eigenaren moeten ver rijden voor een tankstation om er vervolgens achter te komen dat ze niet kunnen tanken.
Tanken is het grootste nadeel van waterstofauto’s
Zo is het in de VS dus zo dat tanken ineens het grootste argument tégen de waterstofauto is. En daarom lopen er nu blijkbaar rechtszaken tegen Toyota over de Mirai. Volgens advocaat Jason Ingber maken verkopers bij Toyota-dealers valse beloftes over het gebruikersgemak, waardoor mensen ineens met een auto zitten waar ze weinig aan hebben. Ook zou de actieradius in het echt tegenvallen.
https://finance.yahoo.com(...)ornia-134729888.html
Van waterstof weten we al wel langer dat het niet heel efficiënt is.quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)8d0176dd01f4f37&ei=3
[..]
Er zijn wel betere altarieve brandstoffen
Methaanzuur is een optie die de ontwikkeling waard lijkt
Je vergeet fijntjes te vermelden dat China alle grondstoffen in handen heeft en hun eigen markt / Chinese bedrijven prioriteit is.quote:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Als je als Europeaan of Amerikaan iets wil verkrijgen, moet het via foefelarij ofwel betaal je je blauw. Die prijs wordt uiteraard doorgerekend aan de eindgebruiker!
https://twitter.com/i/status/1787027808436330505
Je vraagt je dan af: zijn die trainers met hun VR spullen ook nodig om onverwachte gebeurtenissen te begeleiden of programmeren? In een productieomgeving zit er een team klaar om in te grijpen als iemand op de rode knop drukt? Of hoe gaan ze detecteren dat het fout ging?
Het probleem is natuurlijk, dat je met alleen video als input niet ver komt.
Optimus heeft ook aanrakings(tactile) sensoren.quote:
De Optimus wordt op een aparte manier getraind:
https://twitter.com/i/status/1787027808436330505
Je vraagt je dan af: zijn die trainers met hun VR spullen ook nodig om onverwachte gebeurtenissen te begeleiden of programmeren? In een productieomgeving zit er een team klaar om in te grijpen als iemand op de rode knop drukt? Of hoe gaan ze detecteren dat het fout ging?
Het probleem is natuurlijk, dat je met alleen video als input niet ver komt.
Men heeft al langere tijd ervaring in het omgaan met gevaren van een geautomatiseerde omgeving.
![Glass / Glas (Bert Haanstra, 1958) [4K]](https://i.ytimg.com/vi/d3QEpQ9ozVU/0.jpg)
Is het de Model Y?quote:
Zo, de kogel is door de kerk. Morgen gaat de bestelling de deur uit. Komt toch pas in augustus maar dat geeft ook wat tijd voor de werkgever om de laadpaal te laten plaatsen.
Ja, maar toch maar de Dual Motor ipv de RWD LR.quote:
Men niet wil zwichten voor gewelddadige protesten is mijn indruk.quote:Duitse gemeente Grünheide akkoord met omstreden uitbreiding Tesla-fabriek
De gemeenteraad van Grünheide, in de buurt van Berlijn, heeft toestemming gegeven voor de omstreden uitbreiding van de grote autofabriek van Tesla in die plaats. Milieuactivisten hebben actie gevoerd tegen die uitbreidingsplannen en protesteerden ook tijdens de raadsvergadering.
Toch is de gemeenteraad van Grünheide met een meerderheid akkoord gegaan. Het fabrieksterrein van Tesla is 300 hectare groot, maar het door Elon Musk geleide bedrijf wil daar 170 hectare aan toevoegen. Die ruimte is onder meer nodig voor een treinstation voor goederenaanvoer, opslaghallen en een opvang voor kinderen van werknemers.
Bij de uitbreiding van de fabriek zou onder meer een stuk bos verdwijnen. De actievoerders vrezen ook voor waterverontreiniging. Daarnaast vinden de demonstranten dat Tesla te weinig rekening houdt met de belangen van de lokale bewoners. De actievoerders hebben gezegd nieuwe protesten te houden als de fabriek uitgebreid mag worden.
Bij een lokaal raadgevend referendum heeft een meerderheid van de inwoners eerder tegen de plannen van Tesla gestemd.
Ongeveer 12.000 mensen werken bij de zogenoemde 'gigafactory' in Grünheide. De fabriek is deels gelegen in een waterbeschermingsgebied en is sinds februari het middelpunt geweest van milieuprotesten.
Begin maart werd nog een hoogspanningsmast in brand gestoken bij de fabriek waardoor de productie tijdelijk stillag. Een week later bezocht Musk de fabriek en noemde hij de brandstichters eco-terroristen
Ik vind het opvallend, die protesten.quote:
[..]
Men niet wil zwichten voor gewelddadige protesten is mijn indruk.
Duitsland staat in bepaalde regio's vol met fabrieken.
Maar notabene bij Tesla zijn er ineens protesten. Dat zaakje stinkt.
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.quote:
[..]
Ik vind het opvallend, die protesten.
Duitsland staat in bepaalde regio's vol met fabrieken.
Maar notabene bij Tesla zijn er ineens protesten. Dat zaakje stinkt.
Weer azijn gedronken?quote:
[..]
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.
De protesten waren om andere redenen, zoals het artikel ook vermeldt.
Zulke protesten gebeuren na de druppel die de emmer doet overlopen. En meestal pas zodra de mensen samenkomen omdat er iets in het nieuws komt, of ze zich achter een partij kunnen scharen, zoals hier de BBB voor de boeren. Er wordt dan fel gepraat over die druppel en niet over die emmer. En Musk is natuurlijk iedere dag in het nieuws en tegenwoordig meestal negatief.quote:
[..]
Weer azijn gedronken?
De protesten waren om andere redenen, zoals het artikel ook vermeldt.
Het is geen booleaanse logica.
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.quote:
[..]
Zulke protesten gebeuren na de druppel die de emmer doet overlopen. En meestal pas zodra de mensen samenkomen omdat er iets in het nieuws komt, of ze zich achter een partij kunnen scharen, zoals hier de BBB voor de boeren. Er wordt dan fel gepraat over die druppel en niet over die emmer. En Musk is natuurlijk iedere dag in het nieuws en tegenwoordig meestal negatief.
Het is geen booleaanse logica.
Je koppelt zelf redenen aan de protesten die niet de reden zijn.
Een keer toegeven dat je fout zit lijkt me simpeler dan verder graven.
Ok, ik geef toe dat ik fout zat in alle gevallen dat jij het met me oneens was. Goed genoeg?quote:
[..]
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.
Je koppelt zelf redenen aan de protesten die niet de reden zijn.
Een keer toegeven dat je fout zit lijkt me simpeler dan verder graven.
We konden het tot nu toe best goed vinden met elkaar, omdat we het (na wat discussie) vrijwel altijd eens waren over dingen die je uit kunt rekenen. Minder over de wenselijkheid van de verschillende mogelijkheden, maar aardig goed over de waarschijnlijkheid ervan.
Je hebt natuurlijk dingen zoals bubbels en (pseudo-) religies. Zoals klimaatopwarming, dat alles omrekent naar slechts 1 parameter: de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer. Alle andere dingen worden genegeerd en alles wat het tegenspreekt wordt aangepast. Zo hebben we geen middeleeuwse warme periode meer, en is de stilstand van de opwarming in het begin van deze eeuw nu verdwenen. Ik haat die dingen. Het is pure marketing.
Ik was tien jaar geleden een grote fan van Musk. Ik wilde vroeger uitvinder worden en zag hem toen als het grote voorbeeld. Totdat ik me er in begon te verdiepen. Een kort overzicht kun je hier vinden. Hij heeft rijke ouders, veel geluk en is uiteindelijk gewoon een oplichter. The American Dream.
Maar ik weet, dat de meeste andere mensen beslissingen nemen op het gevoel (hun instinct / reptielenbrein) en logica alleen gebruiken om die beslissingen te onderbouwen. Waardoor die logica zo eenzijdig is.
Ik was een paar jaar geleden in mijn kamerjas met een groot mes aan het knutselen in de badkamer en hakte toen flink in mijn hand. Het bloed spoot er uit. Alles was rood. Dus, wat doet dan iedereen: in paniek 112 bellen: "IK GA DOOD!!!" Maar ja, ik denk dan na en kijk wat ik het beste kan doen om het te overleven. Dus: een handdoek om mijn hand wikkelen, simpele kleren aandoen, 112 bellen en de zaak uitleggen.
Ze hebben me bijna dood laten gaan (het duurde meer dan een half uur voordat de ambulance ter plekke was), omdat ik niet heftig in paniek was. Dus was er niets aan de hand. Ze hebben me twee liter (van de vijf in totaal) aan bloedinfusies moeten geven, toen ik uiteindelijk in het ziekenhuis aankwam.
Kortom, irrationeel instinctief gedrag is normaal en logisch nadenken geeft voornamelijk problemen.
Dingen zijn soms veel moeilijker dan ze lijken.quote:
[..]
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.
Je koppelt zelf redenen aan de protesten die niet de reden zijn.
Een keer toegeven dat je fout zit lijkt me simpeler dan verder graven.
Het kost je echt oprecht moeite om een keer zonder sarcasme te zeggen "oh ja, zo kan je het ook zien".quote:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik fout zat in alle gevallen dat jij het met me oneens was. Goed genoeg?
* lang en niet relevant verhaal *
Het gaat letterlijk om protesten van milieuactivisten en jij bedenkt er zelf een andere theorie bij.quote:
[..]
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.
Dat je een hekel aan Musk hebt verblindt je en maakt je irrationeel.
Het gaat hier om een bedrijf dat wil uitbreiden op eigen grond en daarbij aan de regels heeft voldaan. Dat gebeurt ieder jaar, ook in Duitsland.
Ja, je mag meningen hebben over de bedrijfsvoering of over Musk maar het is niet relevant voor de uitbreiding.
Voor mijn part ga je er de hele dag staan met een spandoek.
Bestelling is gedaanquote:
Zo, de kogel is door de kerk. Morgen gaat de bestelling de deur uit. Komt toch pas in augustus maar dat geeft ook wat tijd voor de werkgever om de laadpaal te laten plaatsen.
Nice! We krijgen vast wel een update tztquote:
Op Ja duurt nog even, de enige reden dat ik de bestelling gedaan heb terwijl de auto pas in 2e helft augustus hier staat is de laadpaal. Daar zijn wel een aantal weken voor nodig voor ik zeg maar in de rij aan de beurt ben, en het is de bedoeling dat de laadpaal er is voor de auto want omgekeerd is een beetje jammer natuurlijk.quote:
[..]
Nice! We krijgen vast wel een update tzt
Met een "granny charger" kom je er ook als je niet teveel rijdtquote:
[..]
Ja duurt nog even, de enige reden dat ik de bestelling gedaan heb terwijl de auto pas in 2e helft augustus hier staat is de laadpaal. Daar zijn wel een aantal weken voor nodig voor ik zeg maar in de rij aan de beurt ben, en het is de bedoeling dat de laadpaal er is voor de auto want omgekeerd is een beetje jammer natuurlijk.
Maar dat is niet hoe de constructie werktquote:
[..]
Met een "granny charger" kom je er ook als je niet teveel rijdt