FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #911 Meidag, meidag!
AchJawoensdag 27 december 2023 @ 20:12
cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
F9x4NuhWcAA-UxG?format=jpg&name=large
AchJawoensdag 27 december 2023 @ 20:12
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:04 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Beter, hulp uit het Oosten neemt toe.
GCXNUPnWYAAt12_?format=png

Duitse Patriot @Sliac Airbase in Slowakije... :P
Ulxwoensdag 27 december 2023 @ 20:14
Je hoeft niet alleen plaatjes te kijken hoor.
AchJawoensdag 27 december 2023 @ 20:17
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:14 schreef Ulx het volgende:
Je hoeft niet alleen plaatjes te kijken hoor.
Gewoon ter info. ;)
Discombobulatewoensdag 27 december 2023 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:06 schreef luxerobots het volgende:
Het gesteggel over de steun is inderdaad een slecht teken voor Oekrane. Maar de Russische economie staat er ook niet bepaald goed voor.
Lees wel hier in daar dat Rusland het nog wel 5-10 jaar kan volhouden met oorlogseconomie. Kan Oekrane dat met minder westerse steun?
3rr0rwoensdag 27 december 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:04 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Beter, hulp uit het Oosten neemt toe.
Volgens mij zouden ze (voor nu) via Amerika wat aan munitie leveren, niet hele Patriotsystemen.
luxerobotswoensdag 27 december 2023 @ 20:26
Gezien het vorige topic dicht is.

quote:
De economie van Rusland is verlamd: de oorlogmachine van Poetin overleeft alleen door kannibalisatie op staatsbedrijven, volgens Amerikaanse onderzoekers

De Russische economie is verlamd geraakt en de focus op de oorlog in Oekrane zorgt voor ‘kannibalisatie’ op de activiteiten van Russische staatsbedrijven.
Dat stellen wetenschappers van de Amerikaanse Yale-universiteit, in een commentaar op de positieve geluiden over de economie van Rusland.
De onderzoekers waarschuwen dat het Westen zich niet moet laten misleiden door het positieve beeld van de Russische economie dat president Poetin schetst.

Volgens twee onderzoekers van de Amerikaanse Yale-universiteit is de Russische economie verlamd en overleeft de oorlogsmachine van president Vladimir Poetin alleen door te kannibaliseren op te activiteiten van staatsbedrijven.

In een opiniestuk in het blad Foreign Policy van afgelopen weekend reageren Jeffrey Sonnenfeld en Steven Tian op recente commentaren waarin president Vladimir Poetin wordt omschreven als een van de grote winnaars van 2023, omdat de Russische economie tekenen van veerkracht zou vertonen.

Westerse sancties en de massale uittocht van multinationals uit Rusland die daarop volgde, hebben de economie van Rusland zeer hard geraakt, stellen ze. “Het is een misvatting om te denken dat alles op rolletjes loopt voor Poetin. Het is ook van belang om de effectieve maatregelen om hem onder druk te zetten niet overboord te gooien”, schrijven Sonnenfeld en Tian,

De onderzoekers merken onder meer op dat het confisqueren van bezittingen van westerse bedrijven door Rusland het land niet rijker maakt. Ze wijzen verder op diverse andere tekenen dat de Russische economie wankel is.

Structurele verzwakking economie Rusland
Sinds de Russische invasie van Oekrane begin 2022 zijn minstens 1 miljoen Russen naar andere landen gevlucht, waaronder technisch toptalent. Die brain drain heeft bijgedragen aan een tekort aan arbeidskrachten van bijna 5 miljoen mensen en heeft de inflatie in Rusland hoog doen oplopen.

Ondertussen is er naar schatting voor ruim 250 miljard dollar aan privkapitaal uit Rusland verdwenen tussen februari 2022 en juni 2023, aldus Sonnenfeld en Tian. Ze baseren zich hierbij op gegevens van de Russische centrale bank.

Bovendien heeft Rusland de toegang verloren tot westerse technologie en expertise waar Russische bedrijven op vertrouwden, terwijl directe buitenlandse investeringen in Rusland bijna volledig zijn opgedroogd.

De situatie wordt verergerd door de strenge kapitaalcontroles. Russische activa die in roebels worden gewaardeerd, zijn omgerekend in andere valuta zoals de dollar en de euro veel minder waard op de wereldmarkt.

De financile sancties die Rusland afsnijden van een groot deel van de internationale kapitaalmarkten, hebben ervoor gezorgd dat Russische bedrijven geen nieuwe aandelen of nieuwe obligaties kunnen uitgeven op westerse financile markten.

"Rusland, dat nooit eindproducten - industrile of consumptiegoederen - heeft geleverd aan de wereldeconomie, is verlamd", aldus Sonnenfeld en Tian. "Het is in de verste verte geen economische supermacht. De grondstoffen die het land produceert, zijn overwegend ook elders verkrijgbaar. De oorlogsmachine wordt alleen in stand gehouden door de kannibalisatie op de activiteiten van door de staat gecontroleerde bedrijven."

Met dat laatste doelen de onderzoekers onder meer op de verhoging van belastingen voor Russische olie- en gasbedrijven om de staatskas te spekken en de oorlog in Oekrane te financieren. Dit gaat echter ten koste van investeringen in productiecapaciteit voor de langere termijn bij staatsbedrijven.

Dat de economie van Rusland nog zware tijden te wachten staan, wordt door sommige Russische overheidsfunctionarissen ook erkend. Maandag zei gouverneur Elvira Nabiullina van de Russische centrale bank dat ze meer westerse sancties verwacht waar Rusland zich op moet voorbereiden.

Hoewel Rusland de economische stormen van de afgelopen twee jaar heeft doorstaan, waarschuwde Nabiullina ervoor dat de economie geen al te solide fundering heeft, aldus staatspersbureau TASS.
https://www.businessinsid(...)tie-staatsbedrijven/
BEFEMwoensdag 27 december 2023 @ 21:36
quote:
14s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Duitse Patriot @:Sliac Airbase in Slowakije... :P
Nederlands kentekenplaat rechts?
SillyWalkswoensdag 27 december 2023 @ 21:50
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:24 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lees wel hier in daar dat Rusland het nog wel 5-10 jaar kan volhouden met oorlogseconomie. Kan Oekrane dat met minder westerse steun?
Waar lees je dit?
Wantiewoensdag 27 december 2023 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 21:50 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Waar lees je dit?
Pravda ^O^ ^O^
3rr0rwoensdag 27 december 2023 @ 23:01
twitter
luxerobotswoensdag 27 december 2023 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 20:24 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lees wel hier in daar dat Rusland het nog wel 5-10 jaar kan volhouden met oorlogseconomie. Kan Oekrane dat met minder westerse steun?
Het slechtste scenario is natuurlijk een herverkiezing van Trump, waarbij Amerika stopt met de militaire steun. De VS is de grootste leverancier van wapens, dat zou dus een grote klap zijn.

Overigens moet ik het zelf nog maar zien. Eerst moet Trump maar eens herkozen worden, en daarnaast moet hij dan nog maar eens stoppen met de steun, ook in de VS snappen ze heel goed dat Oekrane steunen in het belang van de VS is. Al is het maar omdat ze in Iran, Noord-Korea en China ook meekijken, een VS dat zijn bondgenoten niet steunt, is voor deze boevenlanden ook heel interessant, zij hebben immers ook zo hun (grens)conflictjes die ze uit zouden willen vechten.

Bovendien denk ik dat er in Europa genoeg landen overblijven die wel gemotiveerd zijn om wapens te leveren, al is het maar omdat zij ook weten dat een verliezend Oekrane slechter uitpakt dan een Oekrane dat wint.

Goed, met minder westerse steun hebben ze in Oekrane wel een probleem. De Russen zullen dan ongetwijfeld het initiatief weer pakken. Overigens denk ik dat het nog lastig wordt voor de Russen om over de Dnjepr heen te komen, bovendien is Kiev een stad met 2,8 miljoen inwoners. Alleen als het de Russen lukt om een paar miljoen militairen in Oekrane te plaatsen, zie ik het ze lukken om het hele land te bezetten. En dan zullen de Oekraners ook door blijven vechten, desnoods met stokken en stenen.
Discombobulatewoensdag 27 december 2023 @ 23:28
https://www.ft.com/content/925d2d15-57bf-4a1b-b010-4e009be85f5a

Zonder Westerse steun geen salaris jongens.
slashdotter3woensdag 27 december 2023 @ 23:48
https://www.reddit.com/r/(...)he_russian_military/
Nepali soldiers fighting for the Russian military in Ukraine (may be unconfirmed)
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 00:04
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 21:36 schreef BEFEM het volgende:

Nederlands kentekenplaat rechts?
Yup.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 00:56
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik betwijfel het idd of er een Storm Shadow/SCALP is ingezet... Kan ook een waterdrone of simpelweg sabotage geweest zijn.

Maar goed, dat zullen we wel nooit zeker weten.
Als er een beetje succesvolle aanval door Oekraine is uitgevoerd is het automatisch een Storm Shadow volgens de Russen. Het standaardriddeltje.
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 04:06
https://kyivindependent.com/ukraine-opens-embassy-in-ghana/
quote:
Ukraine opens embassy in Ghana with Rwanda, Mozambique, Botswana to follow

Ukraine has opened a diplomatic mission in Accra, the capital of Ghana, and plans to open embassies in Rwanda, Mozambique, and Botswana, the Foreign Ministry announced on Dec. 27.

One of Ukraine's foreign policy priorities for the upcoming year is continuing to develop ties with African countries, President Volodymyr Zelensky said on Dec. 22, as Moscow seeks to expand its influence on the continent.

Zelensky "gave the Ukrainian diplomatic service the task of opening new embassies in Africa," Foreign Minister Dmytro Kuleba said on Dec. 27.

"I am pleased to announce that the first of them has already started its work in Ghana," Kuleba said.

"This is part of our strategy to develop relations with African countries, the Ukrainian-African renaissance, and to counter Russian influence in the world."

Opening embassies in countries like Ghana "will also open up new opportunities for the Ukrainian state, business and citizens," Kuleba said.

Until the ambassador is appointed, the embassy will operate at the level of a charge d'affaires, according to Kuleba.

Ukraine has plans to open 10 embassies in Africa, the Foreign Ministry said.

In December 2022, Zelensky said he would like to see Ukraine eventually have a presence in 30 African countries.
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 04:27
Voor de verandering eens een hele kritische antwoorder. Zal waarschijnlijk binnenkort of dood neer vallen of verdwijnen. Maar ze heeft wel ballen in elk geval. En ze verteld gewoon de waarheid.

[ Bericht 14% gewijzigd door Delenlill op 28-12-2023 06:15:47 ]
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 07:13
https://www.reddit.com/r/(...)amatorsk_detachment/
The border guards of the Kramatorsk detachment thank volunteers for the electronic carriers, which they bought with the funds of Finnish benefactors for the needs of the unit performing combat tasks in the Bakhmut direction.

https://www.reddit.com/r/(...)ussian_positions_in/
Ukrainian T-64BV firing at russian positions in Novomykhailivka

https://www.reddit.com/r/(...)nk_and_causes_it_to/
An ATGM hits a russian tank and causes it to catastrophically cook off

https://www.reddit.com/r/(...)royed_what_might_be/
110th Mechanized Brigade destroyed what might be the last russian BMPT “Terminator” tank support combat vehicle with FPV kamikaze drones in the Avdiivka direction

https://www.reddit.com/r/(...)assive_shockwave_by/
Ukrainian FPV drone causes a massive shockwave by destroying an ammunition depot under an abandoned tank. Mariinka

https://www.reddit.com/r/(...)rated_by_the_khorne/
Ukrainian kamikaze drone operated by the Khorne Group destroys an abandoned russian tank

https://www.reddit.com/r/(...)ssian_attack_in_the/
The 36th brigade repulsed a russian attack in the Krynky area by destroying multiple BTR82-As. Kherson region

https://www.reddit.com/r/(...)s_into_northwestern/
Ukrainian T-64BV tank breaks into northwestern outskirts of Marinka
PluggieODdonderdag 28 december 2023 @ 07:13
Wat is dat WIA een wappie kanaal joh.

Waarom post je dat soort onzin Delenlill?

Een bloemlezing uit 30 seconden:
- 20% van de Zwarte vloot vernietigd - verzonnen
- 4 big rockets - verzonnen
- vliegen over de Krim vanaf het noordwesten - verzonnen - hoe dom is die gast?
- het schip zat vol drones - verzonnen

Echt alles -maar dan echt alles- met zijn pijltjes is verzonnen. En aan het einde komt de clue: hij wil geld.

En dat post jij dan elke dag als "waarheid"?

Dat Warthog nieuws was al van Youtube afgeflikkerd - en terecht.

Als je de hele dag deze onzin leest ga je nog echt denken dat niet bekend is al een jaar welke F-16s geleverd gaan worden. Je denkt dat de Russen maar 6 landingsschepen hadden bij de Krim. Je weet het verschil niet tussen blocknummers en updates. Je quotte Oryx verkeerd. Je denkt dat SS een tandem warhead heeft. Je denkt dat cope cages bij Russen niet werken maar bij Isrealiers een super uitvinding zijn. Je denkt dat Squadron Commanders nooit vliegen. Je kunt Twitter onzin kanalen niet herkennen. Je denkt dat er 330 Russische vliegtuigen zijn neergeschoten. En 320 helikopters. Je denkt dat je zo in een Patriot systeem kunt stappen zonder opleiding. Je hebt niet door dat de Russen 40 kleinere landingsschepen hebben. Je denkt dat 1 BTR op zo'n ding iets betekend. Je denkt dat 1 Ropucha landingsvaartuig iets zegt over een treinverbinding.

Bovenstaande is een bloemlezing wat er aan onzin bij de Ohengs voorbij komt elke week hier.

"We weten niet wat de configuratie gaan zijn". Nou dat is precies bekend. Inclusief FMS. Alleen niet bij de vereniging.
En zo gaat het maar door met het nepnieuws.

Het is duidelijk dat er amper technische kennis aanwezig is hier, maar probeer iig niet dit soort onzin te verspreiden.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ergens anders las ik hier dat de journalistiek zijn werk moest doen. Maar als je dit soort bagger loopt te verspreiden ben je niet op zoek naar de waarheid, maar naar dingen die jouw waarheid moeten bevestigen.

Alsof je alleen maar dingen wilt lezen als "Ajax met 4-1 gewonnen van Heracles". Daar kan geen journalistiek tegenop.
PluggieODdonderdag 28 december 2023 @ 07:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)amatorsk_detachment/
The border guards of the Kramatorsk detachment thank volunteers for the electronic carriers, which they bought with the funds of Finnish benefactors for the needs of the unit performing combat tasks in the Bakhmut direction.

https://www.reddit.com/r/(...)ussian_positions_in/
Ukrainian T-64BV firing at russian positions in Novomykhailivka

https://www.reddit.com/r/(...)nk_and_causes_it_to/
An ATGM hits a russian tank and causes it to catastrophically cook off

etc
De standaard gecopieerde lijst van UkraineWarVideo.

Je zou bijna denken dat de Oekraieners 1 op 20 verliezen toebrengen aan de Russen en dat het heel goed gaat.

Mag hoor. Post bv eens dat Oekraiense commandant Yuriy Fedorenko aangeeft dat ze een 7x achterstand nu hebben qua drones. Let wel: dat zegt de commandant zelf. En dat ze de onderdelen oorlog op de civiele Chinese markt aan het verliezen zijn. Iets dat Ukraiense drone commandant Maidar eerder al aangaf.

Dan post je nieuws, en dat zet je copy paste lijstje elke morgen in een ander daglicht.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 07:38
Het tegenoffensief bij Krynky gaat ook helemaal verkeerd voor de Russen.

twitter
Discombobulatedonderdag 28 december 2023 @ 07:50
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:30 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
De standaard gecopieerde lijst van UkraineWarVideo.

Je zou bijna denken dat de Oekraieners 1 op 20 verliezen toebrengen aan de Russen en dat het heel goed gaat.

Mag hoor. Post bv eens dat Oekraiense commandant Yuriy Fedorenko aangeeft dat ze een 7x achterstand nu hebben qua drones. Let wel: dat zegt de commandant zelf. En dat ze de onderdelen oorlog op de civiele Chinese markt aan het verliezen zijn. Iets dat Ukraiense drone commandant Maidar eerder al aangaf.

Dan post je nieuws, en dat zet je copy paste lijstje elke morgen in een ander daglicht.
Het lijkt wel alsof de Oekrainers elk moment alle Russen er uit kunnen trappen aan de social media te zien.

Realiteit is dat het al maanden een patstelling is en er weinig veranderd.
Beepboopdonderdag 28 december 2023 @ 08:12
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef PluggieOD het volgende:
Je denkt dat SS een tandem warhead heeft.
Dit staat gewoon in de datasheet van de fabrikant van die dingen hoor
Nyamukdonderdag 28 december 2023 @ 08:33
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef PluggieOD het volgende:


Waarom post je dat soort onzin Delenlill?

Eerlijk, je denkt toch niet dat hij die rommel allemaal echt kijkt laat staan gelooft? :P
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 08:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef PluggieOD het volgende:
Wat is dat WIA een wappie kanaal joh.

Waarom post je dat soort onzin Delenlill?

Een bloemlezing uit 30 seconden:
- 20% van de Zwarte vloot vernietigd - verzonnen
- 4 big rockets - verzonnen
- vliegen over de Krim vanaf het noordwesten - verzonnen - hoe dom is die gast?
- het schip zat vol drones - verzonnen

Echt alles -maar dan echt alles- met zijn pijltjes is verzonnen. En aan het einde komt de clue: hij wil geld.

En dat post jij dan elke dag als "waarheid"?

Dat Warthog nieuws was al van Youtube afgeflikkerd - en terecht.

Als je de hele dag deze onzin leest ga je nog echt denken dat niet bekend is al een jaar welke F-16s geleverd gaan worden. Je denkt dat de Russen maar 6 landingsschepen hadden bij de Krim. Je weet het verschil niet tussen blocknummers en updates. Je quotte Oryx verkeerd. Je denkt dat SS een tandem warhead heeft. Je denkt dat cope cages bij Russen niet werken maar bij Isrealiers een super uitvinding zijn. Je denkt dat Squadron Commanders nooit vliegen. Je kunt Twitter onzin kanalen niet herkennen. Je denkt dat er 330 Russische vliegtuigen zijn neergeschoten. En 320 helikopters. Je denkt dat je zo in een Patriot systeem kunt stappen zonder opleiding. Je hebt niet door dat de Russen 40 kleinere landingsschepen hebben. Je denkt dat 1 BTR op zo'n ding iets betekend. Je denkt dat 1 Ropucha landingsvaartuig iets zegt over een treinverbinding.

Bovenstaande is een bloemlezing wat er aan onzin bij de Ohengs voorbij komt elke week hier.

"We weten niet wat de configuratie gaan zijn". Nou dat is precies bekend. Inclusief FMS. Alleen niet bij de vereniging.
En zo gaat het maar door met het nepnieuws.

Het is duidelijk dat er amper technische kennis aanwezig is hier, maar probeer iig niet dit soort onzin te verspreiden.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ergens anders las ik hier dat de journalistiek zijn werk moest doen. Maar als je dit soort bagger loopt te verspreiden ben je niet op zoek naar de waarheid, maar naar dingen die jouw waarheid moeten bevestigen.

Alsof je alleen maar dingen wilt lezen als "Ajax met 4-1 gewonnen van Heracles". Daar kan geen journalistiek tegenop.
Het zit je wel heel erg hoog of niet. Dat Oekrane Rusland zulke verliezen toebrengt. Dat Rusland zo vernederd wordt keer op keer.

- 20 procent van de zwarte vloot vernietigd: was een uitspraak van het ministerie van defensie van de UK. En als je naar dat overzicht van schepen kijkt zijn er inderdaad zo'n 10 van de 50 schepen vernietigd. Wat dus neer komt op 20 procent. Er zijn vast nog wel kleinere schepen aanwezig, waaronder kleinere landingsschepen maar die zijn niet echt van betekenis.
- 4 rakketten: Geen idee ik heb ze niet geteld. Maar het was er ongetwijfeld meer dan 1 die die kant opgestuurd werd. Er was op 1 van de video's duidelijk een raket te zien. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze ook allemaal aangekomen zijn.
- Vliegen over de Krim vanuit het noordwesten: Dit was behalve door Oekrane ook door Rusland bevestigd. Daar zij aangaven die 2 straaljagers bij Kherson neergehaald te hebben die de raketten afgevuurd hadden. Waar kwamen ze volgens jou dan vandaan? Vanuit Rusland zelf?
- Er waren drones aanwezig die ontploft zijn: Dat was een uitspraak van de Oekraense regering, dat hun verdenkingen hadden dat deze vervoerd werden door het schip. Behalve drones was er ook een hele hoop artillerie munitie en zo aanwezig volgens Oekrane. En als je naar de grote van die explosie keek, was er inderdaad iets op het schip wat zo'n grote ontploffing veroorzaakte.

Hij verzameld gewoon informatie en baseert daar zijn conclusies op. Ook heeft hij duidelijk regelmatig insider informatie. Jij komt niet echt met argumenten die zijn conclusies weerleggen. Jij trapt er alleen maar tegen aan.

En ja, hij verdiend geld met die filmpjes. Dat doen veel meer mensen. Het is zijn baan neem ik aan. De rest van je bericht heb ik geen idee van wat je er mee bedoeld. En natuurlijk is mijn berichtgeving vooral gericht op Oekranse successen/nieuws vanuit/over Oekrane. Dat komt omdat ik 100 procent voor Oekrane ben in deze oorlog zoals de meeste op dit forum/in Nederland.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 28-12-2023 08:50:34 ]
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 08:45
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:30 schreef PluggieOD het volgende:
De standaard gecopieerde lijst van UkraineWarVideo.

Je zou bijna denken dat de Oekraieners 1 op 20 verliezen toebrengen aan de Russen en dat het heel goed gaat.

Mag hoor. Post bv eens dat Oekraiense commandant Yuriy Fedorenko aangeeft dat ze een 7x achterstand nu hebben qua drones. Let wel: dat zegt de commandant zelf. En dat ze de onderdelen oorlog op de civiele Chinese markt aan het verliezen zijn. Iets dat Ukraiense drone commandant Maidar eerder al aangaf.

Dan post je nieuws, en dat zet je copy paste lijstje elke morgen in een ander daglicht.
Dat Rusland veel meer drones heeft is geen nieuws. Dat wisten we allemaal hier al. Ze hebben veel meer van alles. Maar verliezen ook veel meer van alles. Wat gewoon erg knap is van Oekrane. En dat Rusland via sluiproutes vanuit de hele wereld onderdelen geleverd krijgen die eigenlijk gesanctioneerd horen te zijn is ook geen nieuws. Die lijst met filmpjes zijn opmerkelijke filmpjes die ik daar tegen kom. Ik kom niet op kanalen die vooral op Russische successen gericht zijn/Russische propaganda verkondigen/laten zien. En zoals ik al zei het grotendeel van dit forum/Nederland/Europa is voor Oekrane. Niet voor Rusland.

[ Bericht 13% gewijzigd door Delenlill op 28-12-2023 09:07:37 ]
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 09:07
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:50 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het lijkt wel alsof de Oekrainers elk moment alle Russen er uit kunnen trappen aan de social media te zien.

Realiteit is dat het al maanden een patstelling is en er weinig veranderd.
Er is geen patstelling. Rusland valt aan en komt niet door de Oekraense linies. Ondertussen slopen die die de Russische marine en luchtmacht.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 09:36
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:30 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
De standaard gecopieerde lijst van UkraineWarVideo.

Je zou bijna denken dat de Oekraieners 1 op 20 verliezen toebrengen aan de Russen en dat het heel goed gaat.

Mag hoor. Post bv eens dat Oekraiense commandant Yuriy Fedorenko aangeeft dat ze een 7x achterstand nu hebben qua drones. Let wel: dat zegt de commandant zelf. En dat ze de onderdelen oorlog op de civiele Chinese markt aan het verliezen zijn. Iets dat Ukraiense drone commandant Maidar eerder al aangaf.

Dan post je nieuws, en dat zet je copy paste lijstje elke morgen in een ander daglicht.
Zucht. Ja dat zou je bijna denken als je niet verder kijkt dan je neus lang is.

Er is hier al zo vaak gezegd dat dit slechts observaties zijn van video's gedeeld op social media.
Verteld dit dan het complete verhaal? Nee natuurlijk niet.
Dus dit kan maar een kleine fractie zijn aan verliezen ten opzichte van het werkelijke aantal.
Maar je kunt wel redelijk veilig aannemen dat dit daadwerkelijke verliezen zijn.
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 09:38
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 04:27 schreef Delenlill het volgende:

Voor de verandering eens een hele kritische antwoorder. Zal waarschijnlijk binnenkort of dood neer vallen of verdwijnen. Maar ze heeft wel ballen in elk geval. En ze verteld gewoon de waarheid.
Kotsten maar meer Russen hun regime en hun hersendode, slaafse landgenoten zo uit.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 09:40
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef PluggieOD het volgende:
Het is duidelijk dat er amper technische kennis aanwezig is hier, maar probeer iig niet dit soort onzin te verspreiden.

Misschien kun je het forum hier verrijken met jouw technische expertise.
Neutraal reageren met argumenten enzo.
Nu roep je vooral onzin onzin onzin, niet echt overtuigend.
AFA2022donderdag 28 december 2023 @ 10:39
Is het mogelijk dat Oekraine luchtoverwicht krijgt met die F 16's en zoja zou dat impact hebben op een eventuele offensief van Oekraine?
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 10:43
Zodra mijn glazen bol weer terug is van de poetsbeurt zal ik eens kijken :7
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 10:39 schreef AFA2022 het volgende:
Is het mogelijk dat Oekraine luchtoverwicht krijgt met die F 16's en zoja zou dat impact hebben op een eventuele offensief van Oekraine?
Nee en ja.

Maar eerste is nee dus het gaat ook geen impact hebben.
AFA2022donderdag 28 december 2023 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 10:46 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nee en ja.

Maar eerste is nee dus het gaat ook geen impact hebben.
Ook niet als Oekraine voldoende F16's krijgt?
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 11:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 10:59 schreef AFA2022 het volgende:

[..]
Ook niet als Oekraine voldoende F16's krijgt?
Nee.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 10:46 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nee en ja.

Maar eerste is nee dus het gaat ook geen impact hebben.
Lokaal -in het zuiden, bij het front- gaan ze zeker overwicht krijgen omdat ze daar ook nog eens gedekt worden door een Patriot batterij en IRIS-T en NASAMS. Daar is het te gevaarlijk voor de Russen.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 11:07
Luchtoverwicht krijg je door ervoor zorgen dat de vijand veel minder nog werkende luchtafweer heeft dan jijzelf.
En jijzelf van een grotere afstand de vijand kan raken met air to ground missiles dan andersom
Dus ja, het is zeker mogelijk.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 11:08
Als "de duider" en "onelinerman" tegelijk in het topic zijn weet je overigens al dat Rusland weer ergens op zijn donder heeft gekregen. Just sayin'
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 11:11
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 11:07 schreef StateOfMind het volgende:
Luchtoverwicht krijg je door ervoor zorgen dat de vijand veel minder nog werkende luchtafweer heeft dan jijzelf.
En jijzelf van een grotere afstand de vijand kan raken met air to ground missiles dan andersom
Dus ja, het is zeker mogelijk.
Dat is area denial. Belangrijk verschil.

Luchtoverwicht verkrijg je niet met alleen maar f16s en al helemaal niet met het "handjevol" dat Oekrane krijgt.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 11:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is area denial. Belangrijk verschil.

Luchtoverwicht verkrijg je niet met alleen maar f16s en al helemaal niet met het "handjevol" dat Oekrane krijgt.
Ligt eraan. Als de Russische luchtmacht niet in de buurt durft te komen heb je je doel bereikt.
sp3cdonderdag 28 december 2023 @ 11:26
Niet als je er door de dreiging van de andere kant zelf ook niet durft te vliegen
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 11:26 schreef sp3c het volgende:
Niet als je er door de dreiging van de andere kant zelf ook niet durft te vliegen
Maar die dreiging hef je op. Voor vliegtuigen gebruik je Patriots en AMRAAMs om die op zo'n 100-150 km afstand te houden. Voor SAMs heb je je HARM raketten.
sp3cdonderdag 28 december 2023 @ 11:56
Ooooh ok, dan kan het wel
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 11:03 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nee.
Jahoor, als ze er genoeg krijgen + munitie, wel.

Het 100% risico vermijdende "ja maar rus heeft anti-air! Dus kunnen ze ze niet gebruiken!" gaat niet op; als elk risico een showstopper is, kun je je beter maar meteen overgeven.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 11:04 schreef Ulx het volgende:
Lokaal -in het zuiden, bij het front- gaan ze zeker overwicht krijgen omdat ze daar ook nog eens gedekt worden door een Patriot batterij en IRIS-T en NASAMS. Daar is het te gevaarlijk voor de Russen.
Wie heeft eigenlijk gezegd dat die dingen daar staan?

NASAMS en IRIS-T kun je trouwens wel een beetje vergeten gezien het beperkte bereik.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 12:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:11 schreef AchJa het volgende:

NASAMS en IRIS-T kun je trouwens wel een beetje vergeten gezien het beperkte bereik.
NASAMS zou kunnen, afhankelijk van welke raketten er in zitten, al dan niet icm genetwerkte radar.
sp3cdonderdag 28 december 2023 @ 12:34
NASAMS is meer om de Patriots te beschermen lijkt me

Die worden dan weer beschermd door IRIS-T

Daarna Stinger teams
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 12:37
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:30 schreef ExTec het volgende:
NASAMS zou kunnen, afhankelijk van welke raketten er in zitten, al dan niet icm genetwerkte radar.
Het is geen groot geheim dat er Nederlandse NASAMS die kant zijn opgegaan en nee, daar zitten geen NASAMS-3 systemen bij (aangezien we die zelf niet eens hebben) icm de AMRAAM-ER. Daarbij hebben die ook maar een relatief beperkt bereik.

Er zit een behoorlijk verschil in range tussen de air- en ground launched versie.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 12:38
Swingen met Iris *O*
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:34 schreef sp3c het volgende:
NASAMS is meer om de Patriots te beschermen lijkt me

Die worden dan weer beschermd door IRIS-T

Daarna Stinger teams
Een beetje het oude TRIAD optreden... NASAMS kun je ook beter inzetten voor de beveiliging van kritieke locaties.
sp3cdonderdag 28 december 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een beetje het oude TRIAD optreden... NASAMS kun je ook beter inzetten voor de beveiliging van kritieke locaties.
Precies
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 12:44
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:37 schreef AchJa het volgende:
Het is geen groot geheim dat er Nederlandse NASAMS die kant zijn opgegaan en nee, daar zitten geen NASAMS-3 systemen bij (aangezien we die zelf niet eens hebben) icm de AMRAAM-ER.
Maar ze hebben er ondertussen tig gehad, ik heb er alle vertrouwen in dat daar wel nieuwe tussen zitten.

En oekraine geen spul geven zodat ze kunnen winnen, stel je voor zeg, je moet niet willen escaleren, is VS' schtick, niet die van noorwegen.

quote:
Er zit een behoorlijk verschil in range tussen de air- en ground launched versie.
Goed punt ja. Enig idee hoeveel KM je van de AIM-120 af moet halen wanneer vanaf de grond gelanceerd?
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 12:47
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:44 schreef ExTec het volgende:

Maar ze hebben er ondertussen tig gehad, ik heb er alle vertrouwen in dat daar wel nieuwe tussen zitten.
De NASAMS-3 is een compleet ander systeem.

quote:
Goed punt ja. Enig idee hoeveel KM je van de AIM-120 af moet halen wanneer vanaf de grond gelanceerd?
Ja, maar kan hier niet verteld worden. ;)
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 12:53
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wie heeft eigenlijk gezegd dat die dingen daar staan?

NASAMS en IRIS-T kun je trouwens wel een beetje vergeten gezien het beperkte bereik.
Net nadat Duitsland een Patriot heeft geleverd flikkeren er vrij ver van het front enkele Russische jets uit de lucht.

Ik geloof niet heel erg in toeval.

En al is het een ander systeem die het deed, het effect is hetzelfde. Voor mijn part was het een M2 met rocket assisted .50 patronen.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 12:53
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
De NASAMS-3 is een compleet ander systeem.
Volgens mij hebben ze er van noorwegen gewoon fabriek af gekregen. Dan denk ik niet dat noorwegen ze niet de meest moderne editie heeft gegeven.

quote:
Ja, maar kan hier niet verteld worden. ;)
Tsssss, uitslover :6
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 13:08
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 23:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het slechtste scenario is natuurlijk een herverkiezing van Trump, waarbij Amerika stopt met de militaire steun. De VS is de grootste leverancier van wapens, dat zou dus een grote klap zijn.

Overigens moet ik het zelf nog maar zien. Eerst moet Trump maar eens herkozen worden, en daarnaast moet hij dan nog maar eens stoppen met de steun, ook in de VS snappen ze heel goed dat Oekrane steunen in het belang van de VS is. Al is het maar omdat ze in Iran, Noord-Korea en China ook meekijken, een VS dat zijn bondgenoten niet steunt, is voor deze boevenlanden ook heel interessant, zij hebben immers ook zo hun (grens)conflictjes die ze uit zouden willen vechten.
Het militair industriele complex, met al haar lobbyisten, zal nooit toestaan dat Trump de hulp stopzet.
Bovendien draait de economie van de VS voor een gedeelte op de wapenproductie.

Als je wil weten hoe de politiek in de VS werkt, kijk dan hoe tijdens de "gevaarlijke en onvoorspelbare" Trump administratie de Democraten vr het uitbreiden van het militaire budget hebben gekozen.

Het is allemaal 1 grote poppenkast. En ondertussen smullen de massamedia van de mogelijkheid om continue het einde van de wereld aan te kondigen (bij wijze van spreken).

Denk eens na jongens, in 2016 zou de schuimbekkende en geschifte Trump de 3e Wereld Oorlog starten, en nu ineens is Trump een rabiate extremistische vredesduif die vrede sluit tegen elke prijs. Dat kan toch niet. Dit soort double speak hoort thuis in de krochten van het Kremlin.

[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 28-12-2023 13:31:07 ]
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 13:10
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 04:27 schreef Delenlill het volgende:

Voor de verandering eens een hele kritische antwoorder. Zal waarschijnlijk binnenkort of dood neer vallen of verdwijnen. Maar ze heeft wel ballen in elk geval. En ze verteld gewoon de waarheid.
Waarschijnlijk krijgt ze de belastingdienst achter zich aan (voor de kenners: dit slaat op de "naked party")
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Waarschijnlijk krijgt ze de belastingdienst achter zich aan (voor de kenners: dit slaat op de "naked party")
Kan ook refereren aan Al Capone. Belastingfraude is altijd handig, als de rest niet lukt.
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 13:18
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze er van noorwegen gewoon fabriek af gekregen. Dan denk ik niet dat noorwegen ze niet de meest moderne editie heeft gegeven.
[..]
Tsssss, uitslover :6
In een topic vol met overduidelijke Poetinaanhangers en Kremlintrollen zou ik ook geen militaire informatie delen. :+
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 13:22
twitter
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 13:23
Die gaan maar naar fok.ru :7
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 13:23
Wat een hoop luchtfietsen weer hier.

Er komt weer ietwat westers spul over en Oekrane gaat luchtoverwicht krijgen.
De tendens is, in mijn optiek, eerder dat Oekrane f16’s nodig heeft om berhaupt hoofd te kunnen bieden aan de Russen.
Verdere steun van het westen is hoogst onzeker, zeker de steun die progressie kan bewerkstelligen.

Ook denk ik niet dat Oekraners zitten te juichen aan het front. Eerdere terreinwinst waar lyrisch over werd gedaan wordt teniet gedaan door Russische tegenaanvallen. Er worden situaties omschreven waarbij Oekraners terug moeten trekken om munitie tekorten. De Russen zullen verliezen lijden, maar boeken gewoon winst, dat is voor de Russen prima.

Verder kan ik er goed inkomen dat users zich storen aan de grote hoeveelheden verliezen die toegekend worden aan de Russen. Cijfers zoals die van Andrea zullen heus wel wat zeggen wat betreft een bepaalde tendens. Maar echte geverifieerde verliezen geven ze natuurlijk niet aan.

Voor een realistisch beeld moet je uitzoomen. Details maken niet uit, en aan theorien heb je ook geen bal. Kijk je naar de harde feiten en de mededelingen van zij die weten waar het over gaat, zien zaken er gewoon niet zo gunstig uit voor Oekrane. Zeker niet wat Russen kicken betreft.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2023 18:42 schreef AchJa het volgende:
Overigens gisteren toch weer drone-/airstrikes noordoost van Kherson volgens de map van Andrew...
Ook vandaag heeft Andrew weer "airstrikes" in het Kherson gebied geobserveerd. Tevens verklaringen van het Oekrainsche leger die hetzelfde verklaren.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:24 schreef oheng het volgende:

[..]
Ook vandaag heeft Andrew weer "airstrikes" in het Kherson gebied geobserveerd. Tevens verklaringen van het Oekrainsche leger die hetzelfde verklaren.
Die meldingen zijn ook nooit weggeweest. Kun je in dezelfde categorie plaatsten als de artillerie van de Russen die echt bijna op zou zijn.
fjsdonderdag 28 december 2023 @ 13:29
Leger op zoek naar extra mankracht om Russische dreiging: 'Voorbereiden op escalatie'
https://www.telegraaf.nl/(...)ereiden-op-escalatie

Soms voelt het alsof het 1938 is. En er een hoop mensen in Nederland niks geleerd hebben van de geschiedenis.

Vanuit de VS snap ik Biden ook niet. De reden waarom Trump misschien gaat winnen is omdat Biden vasthoudt aan die Woke toestand. Ik heb niks met Trump maar al helemaal niet met dat Woke gedram.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 13:30
twitter
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:29 schreef fjs het volgende:
Leger op zoek naar extra mankracht om Russische dreiging: 'Voorbereiden op escalatie'
https://www.telegraaf.nl/(...)ereiden-op-escalatie

Soms voelt het alsof het 1938 is. En er een hoop mensen in Nederland niks geleerd hebben van de geschiedenis.

Vanuit de VS snap ik Biden ook niet. De reden waarom Trump misschien gaat winnen is omdat Biden vasthoudt aan die Woke toestand. Ik heb niks met Trump maar al helemaal niet met dat Woke gedram.
Ik las vanmorgen ook een artikeltje van een Belgische legerbobo die hetzelfde zei. Dat Rusland zich in het feite aan het voorbereiden is voor een volledige oorlog, dat er steeds meer wapens en voertuigen worden geproduceerd etc.

Ik onderschat Rusland niet. Maar dat lijkt me ook sterk, of er moet een of ander geheim mega complex achter in de Oeral staan waarmee ze over een jaar of 5 a 10 genoeg hebben geproduceerd. En zelfs dan..
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:23 schreef Nebelwerfer het volgende:
Cijfers zoals die van Andrea zullen heus wel wat zeggen wat betreft een bepaalde tendens. Maar echte geverifieerde verliezen geven ze natuurlijk niet aan.
Die gaf toch juist verliezen aan op basis van videobewijs?
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:23 schreef Nebelwerfer het volgende:
Verder kan ik er goed inkomen dat users zich storen aan de grote hoeveelheden verliezen die toegekend worden aan de Russen. Cijfers zoals die van Andrea zullen heus wel wat zeggen wat betreft een bepaalde tendens. Maar echte geverifieerde verliezen geven ze natuurlijk niet aan.
Als je de cijfers van Perpetua aanneemt als gospel, dan heb je inderdaad een probleem, maar het is niet mijn probleem. Het is een subset van alle verliezen.

Maar je kunt wel andere dingen eruit opmaken:
- Zie je bijv. een partij op dagelijkse basis veel tanks verliezen, dan is die partij waarschijnlijk aan het aanvallen.
- Je kunt bijvoorbeeld ook zien dat FPV drones zeer, zeer belangrijk zijn voor het toebrengen van schade.
- Je kunt zien dat er een kern van waarheid zit in de officiele cijfers
- Je kunt zien dat het russische leger heel veel civiele voertuigen gebruikt ipv trucks zoals in het begin van de oorlog. Het is interessant of hier nog ontwikkelingen in zijn.

Maar als iemand iets beters (liefst russisch) heeft, dan houd ik mij aanbevolen. Ik vind klagen over verifieerbare informatie behoorlijk lame en gay.

SPOILER
Maar goed, daarom post ik ze weer hier, incl Google Docs bron:
twitter
:7

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 28-12-2023 15:59:14 ]
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:40 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Die gaf toch juist verliezen aan op basis van videobewijs?
Jawel, maar dan blijft het een analyse. Ik geloof bij hem ook best dat hij in grote lijnen aan kan geven waar hard gevochten wordt. Maar dat is wel wat anders dan bewijs leveren van voertuigen die echt zijn afgeschreven.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 13:51
twitter
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:29 schreef fjs het volgende:
Vanuit de VS snap ik Biden ook niet.
Meer on-topic vraag ik me af hoe biden & clan denken dat wat ze precies doen aan deze oorlog als een positief iets kunnen verkopen tijdens een verkiezing.

quote:
Ja, we geven ze precies genoeg om niet te verliezen, en bijkans poppen andere conflicten links & rechts op, omdat we zo besluiteloos zijn, hebben we het niet goed gedaan? *)
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:47 schreef oheng het volgende:

[..]
Als je de cijfers van Perpetua aanneemt als gospel, dan heb je inderdaad een probleem, maar het is niet mijn probleem. Het is een subset van alle verliezen.

Maar je kunt wel andere dingen eruit opmaken:
- Zie je bijv. een partij op dagelijkse basis veel tanks verliezen, dan is die partij waarschijnlijk aan het aanvallen.
- Je kunt bijvoorbeeld ook zien dat FPV drones zeer, zeer belangrijk zijn voor het toebrengen van schade.
- Je kunt zien dat er een kern van waarheid zit in de officiele cijfers
- Je kunt zien dat het russische leger heel veel civiele voertuigen gebruikt ipv trucks zoals in het begin van de oorlog. Het is interessant of hier nog ontwikkelingen in zijn.

Maar als iemand iets beters (liefst russisch) heeft, dan houd ik mij aanbevolen. Ik vind klagen over verifieerbare informatie behoorlijk lame.

Maar goed, daarom post ik ze weer hier, incl Google Docs bron:
[ twitter ]

:7
Grotendeels eens hoor. Maar als je je stoort aan users die zich storen aan het ontbreken van verifiren dan moet je je ook uitspreken tegen de users die elke snipper informatie uitvergroten en op het totaalbeeld plakken.

Harde nieuwsfeiten alleen daar moeten we het hier niet van hebben, maar pogen ietwat realistisch te zijn dat mogen er hier best meer doen.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Maar dat is wel wat anders dan bewijs leveren van voertuigen die echt zijn afgeschreven.
Zelfde probleem heb je met Oryx en Warspotting ook. Die ook maar bannen uit dit topic?
Volgens mij zijn mensen in de war met een forum op het internet en denken ze dat we hier met een rechtzaak bezig zijn.
Dat, of is dit weer een wedstrijd wie de grootste e-penis heeft?
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 13:56
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 12:53 schreef ExTec het volgende:

Volgens mij hebben ze er van noorwegen gewoon fabriek af gekregen. Dan denk ik niet dat noorwegen ze niet de meest moderne editie heeft gegeven.
quote:
Donating from Norwegian reserves first

Due to the urgency for Ukraine to receive more air defence systems, Norway has decided to donate even more NASAMS equipment from the armed forces own reserves. Comprehensive assessments of the Norwegian military show that we are able to donate these systems without lowering the ability to defend ourself, hence the governments choice.
Ik ga uit van NASAMS-2
#ANONIEMdonderdag 28 december 2023 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:29 schreef fjs het volgende:
Leger op zoek naar extra mankracht om Russische dreiging: 'Voorbereiden op escalatie'
https://www.telegraaf.nl/(...)ereiden-op-escalatie

Soms voelt het alsof het 1938 is. En er een hoop mensen in Nederland niks geleerd hebben van de geschiedenis.

Vanuit de VS snap ik Biden ook niet. De reden waarom Trump misschien gaat winnen is omdat Biden vasthoudt aan die Woke toestand. Ik heb niks met Trump maar al helemaal niet met dat Woke gedram.
En dan 2 a 3 duizend 'vrijwilligers' om ons voor te bereiden lijkt me ook wat magertjes.

Bewapening in vredestijd gaat vrijwel niemand echt doen. We moeten er vooral voor zorgen dat het wel snel mogelijk is zodra het nodig is. Dus concrete plannen voor productie en mobilisatie. De plannen en wetgeving dateren ondertussen uit de koude oorlog.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
Maar als je je stoort aan users die zich storen aan het ontbreken van verifiren dan moet je je ook uitspreken tegen de users die elke snipper informatie uitvergroten en op het totaalbeeld plakken.
Maar doen mensen hier dat, of bedoel je slechts dat weinigen er altijd obligaat bijzeggen dat het idd niet het gospel is?
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Jawel, maar dan blijft het een analyse. Ik geloof bij hem ook best dat hij in grote lijnen aan kan geven waar hard gevochten wordt. Maar dat is wel wat anders dan bewijs leveren van voertuigen die echt zijn afgeschreven.
Klopt wel, maar veel dichterbij gaan wij niet komen van achter ons mobieltje of laptop/pc.

Eea is ook het resultaat van het optreden in het begin van de oorlog. Toen vlogen de koepels je letterlijk om de oren
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 14:02
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar doen mensen hier dat, of bedoel je slechts dat weinigen er altijd obligaat bijzeggen dat het idd niet het gospel is?
Ik denk dat een groot gedeelte van de posts hier eerder wensdenken of voorbarig zijn dan dat ze berust zijn op feitelijkheden.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:03
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar doen mensen hier dat, of bedoel je slechts dat weinigen er altijd obligaat bijzeggen dat het idd niet het gospel is?
Die zijn ook verschrikkelijk vervelend.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:52 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
dan moet je je ook uitspreken tegen de users die elke snipper informatie uitvergroten en op het totaalbeeld plakken.
En wie zegt dat ze ongelijk hebben? Misschien is wat Andrew post 100% de waarheid. Maar misschien zijn de Oekrainsche verliezen 10 of 100 keer zo hoog. Ik kan daar niets over zeggen. Oryx en Warspotting geven min of meer hetzelfde aan als dat Andrew doet.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:03 schreef oheng het volgende:

[..]
En wie zegt dat ze ongelijk hebben? Misschien is wat Andrew post 100% de waarheid. Maar misschien zijn de Oekrainsche verliezen 10 of 100 keer zo hoog. Ik kan daar niets over zeggen. Oryx en Warspotting geven min of meer hetzelfde aan als dat Andrew doet.
Ik heb het niet alleen over die informatie. Ik bij achja al eens gereageerd dat hij wel heel negatief zich uitliet over die berichten. Neemt niet weg dat we ons best mogen realiseren dat zulke lijsten meer zijn voor ons amateurs die enigszins een beeld willen vormen over de situatie, dan dat ze professionele waarde hebben.
Het is niet voor niets dat een nieuwsmedium als de NOS vaak laat is met bepaalde berichten.

Ik denk ook niet dat het storen meteen gedaan wordt aan de lijsten zelf, maar meer aan de, soms vergezochte, conclusies die men eruit trekt.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk dat een groot gedeelte van de posts hier eerder wensdenken of voorbarig zijn dan dat ze berust zijn op feitelijkheden.
Wensdenken is natuurlijk anders dan optimisme.
Ook heb je genoeg lui die beetje de mentaliteit nog hebben van Rusland met zijn duizend Armata tanks die nog niet ingezet zijn, want "het is nog niet serieus hoor".

Mijn inziens zijn er twee feiten.
Er is een patstelling.
Westers steun neemt af.

Daarbij heb ik twee aannames.
De Westerse steun neemt af omdat er een patstelling is.
Oekraine heeft al nagenoeg een compleet leger verwoest en (het volk) is nu uitgeput.

Als Rusland weet op te rukken, dan denk ik dat de Westerse steun weer toeneemt.
Ook binnenlands vindt er dan weer veel meer verzet plaats. Veel Oekraiense mannen willen niet naar het front maar maken wel deel uit van de Territorial Defense Forces. Worden oblasten aangevallen die op het moment ver van het front liggen, dan zullen deze actief worden.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:11 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wensdenken is natuurlijk anders dan optimisme.
Ook heb je genoeg lui die beetje de mentaliteit nog hebben van Rusland met zijn duizend Armata tanks die nog niet ingezet zijn, want "het is nog niet serieus hoor".

Mijn inziens zijn er twee feiten.
Er is een patstelling.
Westers steun neemt af.

Daarbij heb ik twee aannames.
De Westerse steun neemt af omdat er een patstelling is.
Oekraine heeft al nagenoeg een compleet leger verwoest en (het volk) is nu uitgeput.

Als Rusland weet op te rukken, dan denk ik dat de Westerse steun weer toeneemt.
Ook binnenlands vindt er dan weer veel meer verzet plaats. Veel Oekraiense mannen willen niet naar het front maar maken wel deel uit van de Territorial Defense Forces. Worden oblasten aangevallen die op het moment ver van het front liggen, dan zullen deze actief worden.
Natuurlijk.

Maar na 2 jaar oorlogsellende vind ik bepaalde opmerkingen naef en ergens ook respectloos naar het mensenspul wat ligt te creperen aan het front.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:11 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk ook niet dat het storen meteen gedaan wordt aan de lijsten zelf, maar meer aan de, soms vergezochte, conclusies die men eruit trekt.
Is dat nou echt zo'n groot probleem? De realiteit komt toch wel uit, vaak binnen een paar dagen.
En dan is je conclusie verkeerd. Er zijn belangrijker dingen dan gelijk krijgen op een forum.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk dat een groot gedeelte van de posts hier eerder wensdenken of voorbarig zijn dan dat ze berust zijn op feitelijkheden.
Dit is onzin, er komen voornamelijk nieuwsdingetjes voorbij. 'Een groot gedeelte van de posts hier wensdenken of voorbarig' is dan natuurlijk onzinnig. Maar ik merk al dat er een paar users zijn die blijkbaar niks meer willen zien hier. Zelf nooit nieuws posten. Alleen maar kritiek. Dan krijgt niemand een indruk van hoe het gaat. Zetten we een link in dit topic naar wat krantenwebsites en verder een youtube link naar krekelgeluid.mp3
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:23
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:22 schreef oheng het volgende:

[..]
Is dat nou echt zo'n groot probleem? De realiteit komt toch wel uit, vaak binnen een paar dagen.
En dan is je conclusie verkeerd. Er zijn belangrijker dingen dan gelijk krijgen op een forum.
En daar komen we bij de crux, ook hier zijn een aantal users meer bezig met het gelijk krijg van/te kakken zetten van andere users. Zowel positivos als negatievelingen.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 14:23
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:18 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Natuurlijk.

Maar na 2 jaar oorlogsellende vind ik bepaalde opmerkingen naef en ergens ook respectloos naar het mensenspul wat ligt te creperen aan het front.
Mijn inziens komt dat ook door de Westerse houding.
Geef Oekraine wat het nodig heeft.
Nu is er toch weer het signaal dat de situatie zoals het nu is wel prima is.
Daar was het Putin allemaal om te doen. Die 300k Russen wat het gekost heeft is voor hem wisselgeld.

Zal wel te maken hebben met de diamanten Golden Gate Bridge die we Putin moeten bieden (volgens Rob van Wijk en co) omdat hij anders zijn nucleaire arsenaal inzet

[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 28-12-2023 14:26:45 ]
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:26
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:23 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Mijn inziens komt dat ook door de Westerse houding.
Geef Oekraine wat het nodig heeft.
Nu is er toch weer het signaal dat de situatie zoals het nu is wel prima is.
Daar was het Putin allemaal om te doen. Die 300k Russen wat het gekost heeft is voor hem wisselgeld.

Zal wel te maken hebben met de diamanten Golden Gate Bridge die we Putin moeten bieden (volgens Rob van Wijk en co) omdat hij anders zijn nucleaire arsenaal inzet

Zal wel te maken hebben met de diamanten Golden Gate Bridge die we Putin moeten bieden (volgens Rob van Wijk en co) omdat hij anders zijn nucleaire arsenaal inzet.

Waarbij MAD in feite van tafel is want het is geen afdreiging maar afpersingsmiddel geworden. Zo kun je er nooit wat mee.
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 14:27
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Meer on-topic vraag ik me af hoe biden & clan denken dat wat ze precies doen aan deze oorlog als een positief iets kunnen verkopen tijdens een verkiezing.
[..]

Buitenlandbeleid boeit nooit bij verkiezingen. Het is economie en migratie wat belangrijk is.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Buitenlandbeleid boeit nooit bij verkiezingen. Het is economie en migratie wat belangrijk is.
Haley, de enige bij de GOP die een kans lijkt te maken tegen Trump is nou net degene die Oekraine helpen wel belangrijk vindt.
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Haley, de enige bij de GOP die een kans lijkt te maken tegen Trump is nou net degene die Oekraine helpen wel belangrijk vindt.
Ze kunnen het belangrijk vinden maar het is geen verkiezingsthema.
over_hedgedonderdag 28 december 2023 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Buitenlandbeleid boeit nooit bij verkiezingen. Het is economie en migratie wat belangrijk is.
Buitenlandbeleid en migratie gaat nogal hand in hand. Economisch ook.
zolang je in de eu zit (en nee ik wil NIET uit de eu. Dat is niet wat ik er mee wil zeggen om dit voor te zijn :D )
byahdonderdag 28 december 2023 @ 14:34
Nog een jaar of 5 voordat we in een conflict met Rusland zitten. Ik verwacht veel eerder mocht Trump herverkozen wordt. Het feit dat we dit in het Westen allemaal weglachen als onmogelijk heeft ons in 1938 een soortgelijke situatie opgeleverd. Ik betwijfel of we in 5 jaar een militair complex kunnen optuigen om weerstand te bieden tegen een vijand die op papier oneindige manschappen heeft.
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:32 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Buitenlandbeleid en migratie gaat nogal hand in hand. Economisch ook.
zolang je in de eu zit (en nee ik wil NIET uit de eu. Dat is niet wat ik er mee wil zeggen om dit voor te zijn :D )
Het gaat over de VS nu.

Overigens geldt dat ook voor Nederlandse verkiezingen. In bijna elk land wel zou ik zeggen.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:22 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Dit is onzin, er komen voornamelijk nieuwsdingetjes voorbij. 'Een groot gedeelte van de posts hier wensdenken of voorbarig' is dan natuurlijk onzinnig. Maar ik merk al dat er een paar users zijn die blijkbaar niks meer willen zien hier. Zelf nooit nieuws posten. Alleen maar kritiek. Dan krijgt niemand een indruk van hoe het gaat. Zetten we een link in dit topic naar wat krantenwebsites en verder een youtube link naar krekelgeluid.mp3
Je hebt nieuws en nieuws. Het meeste wat van twitter komt zijn vooral geruchten. Ik zeg niet dat dit erg is, maar je merkt wel dat veel mensen op twitter of hier op fok een heel eenzijdig beeld krijgen van de strijdende partijen. Ook dat hoeft niet erg te zijn, maar hou het nou wel enigszins realistisch en wees je er van bedacht dat er heel veel meer kanten aan een oorlog (of welke situatie dan ook) zitten dan die paar hapklare brokken die het makkelijk volgen maken.
over_hedgedonderdag 28 december 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:34 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Het gaat over de VS nu.

Overigens geldt dat ook voor Nederlandse verkiezingen. In bijna elk land wel zou ik zeggen.
My bad. Ik reageerde weer eens op een bericht zonder de rest gelezen te hebben :@
Ik begin meestal onderaan en als ik dan iets lees waar ik iets op te zeggen heb reageer ik er op. Wat af en toe niet handig is zoals nu
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 14:37
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:34 schreef byah het volgende:
Nog een jaar of 5 voordat we in een conflict met Rusland zitten. Ik verwacht veel eerder mocht Trump herverkozen wordt. Het feit dat we dit in het Westen allemaal weglachen als onmogelijk heeft ons in 1938 een soortgelijke situatie opgeleverd. Ik betwijfel of we in 5 jaar een militair complex kunnen optuigen om weerstand te bieden tegen een vijand die op papier oneindige manschappen heeft.
De EU heeft 400 miljoen inwoners. Drie keer zoveel als Rusland. Tel ik de rest van NAVO niet eens mee.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 14:38
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Meer on-topic vraag ik me af hoe biden & clan denken dat wat ze precies doen aan deze oorlog als een positief iets kunnen verkopen tijdens een verkiezing.
[..]

Pfff easy. Ze hebben het 2e leger van de wereld gestopt. En vooral heel erg veel afgeschreven materiaal die kant opgestuurd. En hun eigen defensie industrie gesponsord met nieuwe opdrachten. En rusland geisoleerd. En de NAVO uitgebreid.

En dit alles met minimale kosten (zie afschrijvingen) en geen enkele Amerikaanse soldaat is opgekomen.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 14:38
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
En daar komen we bij de crux, ook hier zijn een aantal users meer bezig met het gelijk krijg van/te kakken zetten van andere users. Zowel positivos als negatievelingen.
Dit, maar sommigen roepen ook maar wat. Ook dat is niet erg, maar geef dan ook toe dat je het niet per se goed hoeft te hebben.
#ANONIEMdonderdag 28 december 2023 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:34 schreef byah het volgende:
Nog een jaar of 5 voordat we in een conflict met Rusland zitten. Ik verwacht veel eerder mocht Trump herverkozen wordt. Het feit dat we dit in het Westen allemaal weglachen als onmogelijk heeft ons in 1938 een soortgelijke situatie opgeleverd. Ik betwijfel of we in 5 jaar een militair complex kunnen optuigen om weerstand te bieden tegen een vijand die op papier oneindige manschappen heeft.
En dan is er ook nog China die Taiwan binnen 5 jaar zal aanvallen.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:38 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dit, maar sommigen roepen ook maar wat. Ook dat is niet erg, maar geef dan ook toe dat je het niet per se goed hoeft te hebben.
Dat zou iedereen goed doen..je kunt in de volle overtuiging zijn dat je gelijk hebt en dat is vaak ook goed te verklaren.. maar als dat dan niet zo blijkt te zijn moet je ook de eer aan jezelf houden.

Goed, dat is natuurlijk geen doen als je een oneliner om je oren geklapperd krijgt met "zie je nu wel" want dan ben je dus ook als tegenpartij niet uit op een zinvolle uitwisseling van ideen en standpunten.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:39 schreef grrrrg het volgende:

[..]
En dan is er ook nog China die Taiwan binnen 5 jaar zal aanvallen.
Dat hoor ik wel meer. Net als een bepaald window, maar mijn onderbuik zegt dat dat niet gaat gebeuren
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:22 schreef 3rr0r het volgende:
Dit is onzin, er komen voornamelijk nieuwsdingetjes voorbij. 'Een groot gedeelte van de posts hier wensdenken of voorbarig' is dan natuurlijk onzinnig. Maar ik merk al dat er een paar users zijn die blijkbaar niks meer willen zien hier. Zelf nooit nieuws posten. Alleen maar kritiek. Dan krijgt niemand een indruk van hoe het gaat. Zetten we een link in dit topic naar wat krantenwebsites en verder een youtube link naar krekelgeluid.mp3
Het gebeurt ook regelmatig dat hier daadwerkelijk nieuws gepost wordt wat meteen met een TLDR afgedaan wordt of een opmerking waarom het niet achter een spoiler kan want er moet zoveel gescrolled worden oid... Of als het iets te negatief voor Oekraiene is worden de betreffende posters meteen weer als een Putinpijper oid weggezet... Ik weet niet of het je opgevallen is maar er zijn heel veel mensen afgehaakt hier, die waren er simpelweg klaar mee.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:44
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:39 schreef grrrrg het volgende:

[..]
En dan is er ook nog China die Taiwan binnen 5 jaar zal aanvallen.
Dat hoor ik wel meer. Net als een bepaald window, maar mijn onderbuik zegt dat dat niet gaat gebeuren
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gebeurt ook regelmatig dat hier daadwerkelijk nieuws gepost wordt wat meteen met een TLDR afgedaan wordt of een opmerking waarom het niet achter een spoiler kan want er moet zoveel gescrolled worden oid... Of als het iets te negatief voor Oekraiene is worden de betreffende posters meteen weer als een Putinpijper oid weggezet... Ik weet niet of het je opgevallen is maar er zijn heel veel mensen afgehaakt hier, die waren er simpelweg klaar mee.
Ik heb wel vaker gezegd dat dat rcksichtslos mensen uit maken voor Poetin pijper niet werkt. Maar ook jij weet dat zulke figuren hier wel rond hebben gelopen.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:34 schreef byah het volgende:
om weerstand te bieden tegen een vijand die op papier oneindige manschappen heeft.
Zelfs een land als Nederland heeft oneindig veel manschappen. Ieder jaar worden er 170.000 kinderen geboren, waarvan dus 85.000 potentiele mannelijke soldaten. Dus als Nederland in een oorlog ieder jaar minder dan 85.000 soldaten verliest, kunnen we die oorlog eeuwenlang volhouden.

:7
#ANONIEMdonderdag 28 december 2023 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat hoor ik wel meer. Net als een bepaald window, maar mijn onderbuik zegt dat dat niet gaat gebeuren
Dat zijn wel de plannen van de Chinese regering.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:45 schreef oheng het volgende:

[..]
Zelfs een land als Nederland heeft oneindig veel manschappen. Ieder jaar worden er 170.000 kinderen geboren, waarvan dus 85.000 potentiele mannelijke soldaten. Dus als Nederland in een oorlog ieder jaar minder dan 85.000 soldaten verliest, kunnen we die oorlog eeuwenlang volhouden.

:7
We hebben het wel eens 80 jaar volgehouden :7
Al waren het technisch gezien 68 jaar.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Je hebt nieuws en nieuws. Het meeste wat van twitter komt zijn vooral geruchten. Ik zeg niet dat dit erg is, maar je merkt wel dat veel mensen op twitter of hier op fok een heel eenzijdig beeld krijgen van de strijdende partijen. Ook dat hoeft niet erg te zijn, maar hou het nou wel enigszins realistisch en wees je er van bedacht dat er heel veel meer kanten aan een oorlog (of welke situatie dan ook) zitten dan die paar hapklare brokken die het makkelijk volgen maken.
Dat is nou juist niet waar. Het meeste van de twitterberichten is nieuws wat ergens is gepubliceerd, kranten, woordvoerders, interviews etc. Of video's van iets wat overduidelijk gewoon gebeurd is. Je probeert de boel hier te ridiculiseren door te doen alsof er alleen maar geruchten worden gepost en dingen die totaal niet te verifieren zijn.

Users hier zijn heus niet zo achterlijk dat ze denken dat het Oekraine alleen maar voor de wind gaat. Het grappige is dat het altijd users zijn die zelf zo goed als geen ruk bijdragen behalve schoppen tegen wat anderen posten, dat het niet 100% geverifieerd is. Nou succes met de oorlog volgen op basis van 100% geverifieerde feitenberichten. Zoals ik zei, bezoek de kantenwebsites en laat dit topic links liggen.
byahdonderdag 28 december 2023 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
De EU heeft 400 miljoen inwoners. Drie keer zoveel als Rusland. Tel ik de rest van NAVO niet eens mee.
Ik vermoed dat de Russen op het Binnenhof moeten staan voordat men akkoord gaat met een algehele mobilisatie in Nederland. Het feit is dat een mensenleven in Rusland substantieel minder waard is dat een "NATO" mensenleven. Neemt nog niet weg dat de NATO voor zover ik weet helemaal niet voorbereid is op deze algehele mobilisatie, voor wat betreft munitie, logistiek etc.
Maar slaap lekker en hou je vast aan de gedachte dat jij sowieso een drone mag besturen tegen die tijd :')
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:47 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat zijn wel de plannen van de Chinese regering.
Klopt, maar iets zeggen te gaan doen en het ook daadwerkelijk gaan doen zijn 2 dingen.

Maar ik denk eigenlijk dat China uiteindelijk geen zin heeft in een enorme vernietigende oorlog direct head on tegen de VS.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:50 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Dat is nou juist niet waar. Het meeste van de twitterberichten is nieuws wat ergens is gepubliceerd, kranten, woordvoerders, interviews etc. Of video's van iets wat overduidelijk gewoon gebeurd is. Je probeert de boel hier te ridiculiseren door te doen alsof er alleen maar geruchten worden gepost en dingen die totaal niet te verifieren zijn.

Users hier zijn heus niet zo achterlijk dat ze denken dat het Oekraine alleen maar voor de wind gaat. Het grappige is dat het altijd users zijn die zelf zo goed als geen ruk bijdragen behalve schoppen tegen wat anderen posten, dat het niet 100% geverifieerd is. Nou succes met de oorlog volgen op basis van 100% geverifieerde feitenberichten. Zoals ik zei, bezoek de kantenwebsites en laat dit topic links liggen.
Veel "brekend" nieuws is begonnen als ogenschijnlijk klein tweetje.

Je moet alleen altijd zelf een beetje bij de les blijven.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:51 schreef byah het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de Russen op het Binnenhof moeten staan voordat men akkoord gaat met een algehele mobilisatie in Nederland. Het feit is dat een mensenleven in Rusland substantieel minder waard is dat een "NATO" mensenleven. Neemt nog niet weg dat de NATO voor zover ik weet helemaal niet voorbereid is op deze algehele mobilisatie, voor wat betreft munitie, logistiek etc.
Maar slaap lekker en hou je vast aan de gedachte dat jij sowieso een drone mag besturen tegen die tijd :')
Nah, kijk naar de uitslag van de laatste verkiezing. Willen die meer of minder Russen?
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Buitenlandbeleid boeit nooit bij verkiezingen. Het is economie en migratie wat belangrijk is.
Niet mee oneens,

Maar denk je dat als biden voor spreekwoordelijke scheet & 3 knikkers rus aan de afgrond brengt,

Denk je dat dat het leuk doet in de verkiezingen?
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 14:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nah, kijk naar de uitslag van de laatste verkiezing. Willen die meer of minder Russen?
Nee, het is erger. Heel veel mensen weten helemaal niet af van die banden
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gebeurt ook regelmatig dat hier daadwerkelijk nieuws gepost wordt wat meteen met een TLDR afgedaan wordt of een opmerking waarom het niet achter een spoiler kan want er moet zoveel gescrolled worden oid... Of als het iets te negatief voor Oekraiene is worden de betreffende posters meteen weer als een Putinpijper oid weggezet... Ik weet niet of het je opgevallen is maar er zijn heel veel mensen afgehaakt hier, die waren er simpelweg klaar mee.
Lijkt me sterk dat als iemand gewoon kritisch is ergens op, en dat enigszins onderbouwt met een beredenering of bewijs, dat die voor Putinpijper wordt uitgemaakt. Echter als iemand letterlijk Kremlinpropaganda herhaalt wat voornamelijk leugens zijn of uberhaupt iemand die 'voor de Russen is', dan is het niet zo vreemd.
#ANONIEMdonderdag 28 december 2023 @ 15:07
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:51 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Klopt, maar iets zeggen te gaan doen en het ook daadwerkelijk gaan doen zijn 2 dingen.

Maar ik denk eigenlijk dat China uiteindelijk geen zin heeft in een enorme vernietigende oorlog direct head on tegen de VS.
En wat zou de VS gaan doen dan? Zeker als Donald Trump wordt herkozen, heb ik mijn twijfels.
TLCdonderdag 28 december 2023 @ 15:10
orcs houden wel van een feestje

https://nos.nl/artikel/25(...)-kritiek-en-straffen
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:07 schreef grrrrg het volgende:

[..]
En wat zou de VS gaan doen dan? Zeker als Donald Trump wordt herkozen, heb ik mijn twijfels.
Hij kan in ieder geval niet meer op eigen houtje uit nato stappen
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:50 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Dat is nou juist niet waar. Het meeste van de twitterberichten is nieuws wat ergens is gepubliceerd, kranten, woordvoerders, interviews etc. Of video's van iets wat overduidelijk gewoon gebeurd is. Je probeert de boel hier te ridiculiseren door te doen alsof er alleen maar geruchten worden gepost en dingen die totaal niet te verifieren zijn.

Users hier zijn heus niet zo achterlijk dat ze denken dat het Oekraine alleen maar voor de wind gaat. Het grappige is dat het altijd users zijn die zelf zo goed als geen ruk bijdragen behalve schoppen tegen wat anderen posten, dat het niet 100% geverifieerd is. Nou succes met de oorlog volgen op basis van 100% geverifieerde feitenberichten. Zoals ik zei, bezoek de kantenwebsites en laat dit topic links liggen.
Dan verschillen wij van mening.

Let wel dat ik niet zeg dat twitterberichten per definitie niet waar zijn. Wel wordt er vaak te snel wat geroepen of een conclusie getrokken. Ook dit is niet meteen erg en van alle dag. Het probleem ontstaat wanneer men de, voor hun leuke, berichten maar klakkeloos blijft posten en niet verder kijkt. Veel blijft eenduidig en vaak kan men te lang volhouden dat zaken zo zijn omdat zus maar niet bewezen kan worden.

Eens dat men hier niet moet verwachten alleen maar feiterlijkheden te krijgen en denk dat de users die hier nog posten dit ook niet verwachten. Ik denk wel dat er misschien iets meer toetsing aan berichten van anderen, maar zeker ook aan eigen berichten mag zijn.
Joppiezdonderdag 28 december 2023 @ 15:28
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gebeurt ook regelmatig dat hier daadwerkelijk nieuws gepost wordt wat meteen met een TLDR afgedaan wordt of een opmerking waarom het niet achter een spoiler kan want er moet zoveel gescrolled worden oid... Of als het iets te negatief voor Oekraiene is worden de betreffende posters meteen weer als een Putinpijper oid weggezet... Ik weet niet of het je opgevallen is maar er zijn heel veel mensen afgehaakt hier, die waren er simpelweg klaar mee.
Is denk ik beetje vergelijkbaar met het Israel Gaza topic.
Als je daar een beetje kritisch naar Israel kijkt krijg je ook gelijk een stormvloed aan kritiek en verwijten over je heen.
Is vrij killing inderdaad.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:42 schreef AchJa het volgende:
Het gebeurt ook regelmatig dat hier daadwerkelijk nieuws gepost wordt wat meteen met een TLDR afgedaan wordt of een opmerking waarom het niet achter een spoiler kan want er moet zoveel gescrolled worden oid...
Gezeur over opmaak heeft niks met de inhoud te maken.
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 13:29 schreef fjs het volgende:
Leger op zoek naar extra mankracht om Russische dreiging: 'Voorbereiden op escalatie'
https://www.telegraaf.nl/(...)ereiden-op-escalatie

Soms voelt het alsof het 1938 is. En er een hoop mensen in Nederland niks geleerd hebben van de geschiedenis.

Vanuit de VS snap ik Biden ook niet. De reden waarom Trump misschien gaat winnen is omdat Biden vasthoudt aan die Woke toestand. Ik heb niks met Trump maar al helemaal niet met dat Woke gedram.
Het voelt niet alleen zo, het is zo. De Oekrane oorlog, de door het Iraanse regime gesteunde Palestijnse terreurcampagne in en tegen Isral, de Chinezen die steeds duidelijker laten merken aan expansionisme te willen doen, Noord-Korea dat Rusland steunt, het is volstrekt duidelijk dat dit maar op n manier kan eindigen; een nucleair armageddon.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 15:47
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:36 schreef ExTec het volgende:
Gezeur over opmaak heeft niks met de inhoud te maken.
Artikelen quoten met bronvermelding is een prima opmaak. Spoilers dienen een compleet ander doel.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
Artikelen quoten met bronvermelding is een prima opmaak. Spoilers dienen een compleet ander doel.
Ow, ik geef toe dat ik wel eens "mooi verhaal lekker kort" zeg. Maar dat heeft met de lap tekst te maken, niet met de inhoud.

En: zeker, jij mag voor jezelf bepalen dat je vind dat spoiler tag zo gebruikt dient te worden.

Net zoals menig auteur die effectief aan de OP heeft gewerkt daar besloten heeft de tag te gebruiken om het e.e.a. compact te houden.

Maar kern is: heeft met de inhoud niet van doen ;)
Papierversnipperaardonderdag 28 december 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 07:13 schreef PluggieOD het volgende:
Echt alles -maar dan echt alles- met zijn pijltjes is verzonnen.
Bewijs dat maar _O-

[ Bericht 65% gewijzigd door Papierversnipperaar op 28-12-2023 16:17:16 ]
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 15:57
twitter


De S400 operators mogen mee gaan doen in de meatgrinder.

LOL.

Ik zou de ontwerpers ook meesturen, zal ze leren.
Discombobulatedonderdag 28 december 2023 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 09:07 schreef Ulx het volgende:

[..]
Er is geen patstelling. Rusland valt aan en komt niet door de Oekraense linies. Ondertussen slopen die die de Russische marine en luchtmacht.
Heel erg vreemd dan dat de hoogste Oekraense generaal wel beweerd dat het een patstelling is. :')
dudewhereismycardonderdag 28 december 2023 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:45 schreef oheng het volgende:

[..]
Zelfs een land als Nederland heeft oneindig veel manschappen. Ieder jaar worden er 170.000 kinderen geboren, waarvan dus 85.000 potentiele mannelijke soldaten. Dus als Nederland in een oorlog ieder jaar minder dan 85.000 soldaten verliest, kunnen we die oorlog eeuwenlang volhouden.

:7
Alleen lastig als er geen mannen meer zijn die vrouwen bevruchten he... klein dingetje maar.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 16:11
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:10 schreef TLC het volgende:
orcs houden wel van een feestje

https://nos.nl/artikel/25(...)-kritiek-en-straffen
Dude. De absolute shitstorm die dit feestje heeft ontketend is overweldigend, en hoogstwaarschijnlijk is dit een excuus van het regime om de repressie op te voeren. Zelfs vandaag staat de uitval nog op de staatsmedia. Een week later.

Uiteraard is het gemaakte verontwaardiging.
Papierversnipperaardonderdag 28 december 2023 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:11 schreef Joppiez het volgende:
Er is een patstelling.
Zolang er massa's Russen dood gaan is er geen patstelling.
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:10 schreef TLC het volgende:
orcs houden wel van een feestje

https://nos.nl/artikel/25(...)-kritiek-en-straffen
W... T... F...

Het is ook echt in alle opzichten een totaal krankzinnige samenleving met enerzijds walgelijke smakeloosheid en decadentie en anderzijds middeleeuwse horigen die geen enkel ander levensdoel hebben dan als wegwerpmens te dienen. Verbijsterend.

Overigens zou het me totaal niet verbazen wanneer Poetin en andere regimehotemetoten ook niet vies zijn van dergelijke porno- en cokefeestjes, de Russische elite kent alleen maar protserige decadedentie.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:28
Ik heb de mappen van afgelopen weken bekeken maar zo goed ziet het er niet uit voor de Oekraners? Ja de winsten van de Russen zijn klein maar ze zijn alsnog +- 10 keer groter dan die van Oekrane en als je meeneemt dat het vinden van troepen voor Oekrane steeds moeilijker begint te worden zie ik het niet zo rooskleurig in hoor.

Als je dan ziet dat de gemiddelde leeftijd van overleden soldaten +-35 jaar is dan kan dat vrij snel problematisch worden. Ik zie eigenlijk niet hoe Oekrane uit deze situatie er goed uit kan komen, een staakt-het-vuren of een vrede lijkt niks anders dan uitstel van executie. Al die wapens uit de EU/VS gaan niks helpen als je gewoonweg geen troepen meer hebt en de motivatie vanuit het volk lijkt sterk af te nemen, wat ergens natuurlijk wel begrijpelijk is als je ziet dat het front gewoon in een meatgrinder verandert.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 15:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

De S400 operators mogen mee gaan doen in de meatgrinder.

LOL.

Ik zou de ontwerpers ook meesturen, zal ze leren.
Als je het eerste deel leest lijkt het er meer op dat de Russen denken dat het een sabotage actie is geweest...

quote:
The russians sent a large group of agents to Feodosiia [temporarily occupied Crimea] to find those responsible for the destruction of the landing ship "Novocherkask, reports the partisan movement ATESH.
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 14:34 schreef byah het volgende:
Nog een jaar of 5 voordat we in een conflict met Rusland zitten. Ik verwacht veel eerder mocht Trump herverkozen wordt. Het feit dat we dit in het Westen allemaal weglachen als onmogelijk heeft ons in 1938 een soortgelijke situatie opgeleverd. Ik betwijfel of we in 5 jaar een militair complex kunnen optuigen om weerstand te bieden tegen een vijand die op papier oneindige manschappen heeft.
Waar komt toch dat dogma van die 'oneindige manschappen' toch vandaan?

De EU heeft drie keer zoveel inwoners, Amerika 2x zoveel, en Turkijke 60% van het aantal Russen. Als het serieus wordt en de Russen vallen Polen binnen dan gaan we hier ook niet meer vriendelijk vragen of mensen in het leger willen voor 36 uur met ouderschapsverlof, dan wordt je gewoon opgehaald en sta je een week later in de loopgraaf, met een wapen als je mazzel hebt.

Qua zwaar materiaal is het Russische leger zelfs aardig uitgedund, die hebben echt niet zomaar 3 tankdivisies in het veld staan binnen een jaar. Wat dat betreft is er weinig verschil met de lichtbewapende divisies die je, als de nood aan de man komt, snel kunt oprichten.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 16:43
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:28 schreef koffiekoekjes het volgende:
Ik heb de mappen van afgelopen weken bekeken maar zo goed ziet het er niet uit voor de Oekraners? Ja de winsten van de Russen zijn klein maar ze zijn alsnog +- 10 keer groter dan die van Oekrane en als je meeneemt dat het vinden van troepen voor Oekrane steeds moeilijker begint te worden zie ik het niet zo rooskleurig in hoor.

Als je dan ziet dat de gemiddelde leeftijd van overleden soldaten +-35 jaar is dan kan dat vrij snel problematisch worden. Ik zie eigenlijk niet hoe Oekrane uit deze situatie er goed uit kan komen, een staakt-het-vuren of een vrede lijkt niks anders dan uitstel van executie. Al die wapens uit de EU/VS gaan niks helpen als je gewoonweg geen troepen meer hebt en de motivatie vanuit het volk lijkt sterk af te nemen, wat ergens natuurlijk wel begrijpelijk is als je ziet dat het front gewoon in een meatgrinder verandert.
De meatgrinder is een tactiek van de Russen om de wereld te doen geloven dat ze oneindig veel soldaten kunnen verliezen zonder dat dat ze wat doet. En dat in de hoop dat Oekraine en het Westen de moed verliezen en opgeven.

Het grote gevaar is dat bij een flinke tegenslag de pleuris uitbreekt in het Russische leger. Niet elke soldaat heeft zin om de grinder in te gaan.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 16:43
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:28 schreef koffiekoekjes het volgende:
Ik heb de mappen van afgelopen weken bekeken maar zo goed ziet het er niet uit voor de Oekraners? Ja de winsten van de Russen zijn klein maar ze zijn alsnog +- 10 keer groter dan die van Oekrane en als je meeneemt dat het vinden van troepen voor Oekrane steeds moeilijker begint te worden zie ik het niet zo rooskleurig in hoor.
Terreinwinst op zich zegt niet zoveel. En als Oekraine stand wil/moet houden dan lukt ze dat. Zie bijvoorbeeld Avdiivka en Krynky. En we zien dat rusland afgrijselijke verliezen lijden in letterlijke meat assaults, met velden vol dode russen tot gevolg. We hebben geen goed beeld van de Oekrainsche verliezen, maar de russen geven opvallend genoeg ook weinig info prijs.

quote:
Als je dan ziet dat de gemiddelde leeftijd van overleden soldaten +-35 jaar is dan kan dat vrij snel problematisch worden. Ik zie eigenlijk niet hoe Oekrane uit deze situatie er goed uit kan komen, een staakt-het-vuren of een vrede lijkt niks anders dan uitstel van executie. Al die wapens uit de EU/VS gaan niks helpen als je gewoonweg geen troepen meer hebt en de motivatie vanuit het volk lijkt sterk af te nemen, wat ergens natuurlijk wel begrijpelijk is als je ziet dat het front gewoon in een meatgrinder verandert.
Leeftijd zegt niks: bij de russen zijn er ook dagelijks genoeg opa's te zien, dood of levend.
Mobilisatie wordt misschien verlaagd van 27 jaar naar 25 jaar. Dus het is logisch dat je oudere mannen ziet.
slashdotter3donderdag 28 december 2023 @ 16:46
Waar kan ik me aanmelden als fpv kamikaze drone piloot? *O*

==============================
https://www.reddit.com/r/(...)r_warns_netherlands/
Dutch Army commander warns of potential war with Russia
Both the Dutch military and society as a whole need to brace themselves for the possibility of a war with Russia, said Lieutenant-General Martin Wijnen, the departing Commander of the Royal Netherlands Army. "Our society should be preparing themselves for this," he told the Telegraaf in an interview published on Thursday.

Wijnen said that the Netherlands should follow the examples set by countries like Sweden, Finland, the Baltic nations. Those countries which border Russia, or are close to it, are better prepared for the outbreak of war.

"The Netherlands needs to learn that the entire society needs to be prepared for when things go wrong," he told the newspaper. For civilians, that means having food and drinking water in stock for times of emergency. "The Netherlands should not think our safety is guaranteed because we are 1,500 kilometers away."

Wijnen warned that Russia keeps getting stronger, and a strong army is needed as a deterrent. "There is only one language that Russia understands, and that is one of a strong military," he said. It is, therefore, important that the personnel shortage at the military is fixed.

Wijnen expects a lot from the voluntary service year for young people, which was implemented after a similar program in Sweden. About 600 young people took part in that, but Wijnen hopes to attract two to three thousand young people every year, a third of whom will likely choose a career in the army, and a third will become a reservist.

In the interview, he referred to an "outer shell shell of 18-year-olds," with which the professional army can be supplemented, and army losses can be absorbed.

Wijnen is leaving his military role to become the Director-General of Rijkswaterstaat, the infrastructure agency that is part of the Ministry of Infrastructure and Water Management. He begins the new position on January 1
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Waar komt toch dat dogma van die 'oneindige manschappen' toch vandaan?

De EU heeft drie keer zoveel inwoners, Amerika 2x zoveel, en Turkijke 60% van het aantal Russen. Als het serieus wordt en de Russen vallen Polen binnen dan gaan we hier ook niet meer vriendelijk vragen of mensen in het leger willen voor 36 uur met ouderschapsverlof, dan wordt je gewoon opgehaald en sta je een week later in de loopgraaf, met een wapen als je mazzel hebt.

Qua zwaar materiaal is het Russische leger zelfs aardig uitgedund, die hebben echt niet zomaar 3 tankdivisies in het veld staan binnen een jaar. Wat dat betreft is er weinig verschil met de lichtbewapende divisies die je, als de nood aan de man komt, snel kunt oprichten.
Ik denk niet dat veel mensen trek hebben om in Polen te sterven en dat mensen juist massaal gaan weigeren. Hoe sterk de VS+EU dan ook is. Als het professionele gedeelte van de nationale legers het niet halen denk ik dat we een heel groot probleem hebben maar gezien de prestaties van het Russische leger denk ik niet dat we hier tegenaan gaan lopen
Glazenmakerdonderdag 28 december 2023 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:48 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Ik denk niet dat veel mensen trek hebben om in Polen te sterven en dat mensen juist massaal gaan weigeren. Hoe sterk de VS+EU dan ook is. Als het professionele gedeelte van de nationale legers het niet halen denk ik dat we een heel groot probleem hebben maar gezien de prestaties van het Russische leger denk ik niet dat we hier tegenaan gaan lopen
Ik denk dat de weigeraars er dan heel snel achter komen dat de staat best dwingend kan zijn.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
De meatgrinder is een tactiek van de Russen om de wereld te doen geloven dat ze oneindig veel soldaten kunnen verliezen zonder dat dat ze wat doet. En dat in de hoop dat Oekraine en het Westen de moed verliezen en opgeven.

Het grote gevaar is dat bij een flinke tegenslag de pleuris uitbreekt in het Russische leger. Niet elke soldaat heeft zin om de grinder in te gaan.
Oekrane en het Westen lijkt de moed al redelijk te verliezen heb ik het idee, met name het Oekraense volk en de politiek in het Westen. Die zien ook dat alles nu ten koste van manschappen gaat. Zeker na dat tromgeroffel over tegenoffensief wat in principe gewoon mislukt is ten kosten van duizenden doden.

De kans dat de pleuris uitbreekt in het Russische leger acht ik juist erg klein omdat ze met een autoritaire overheid en gesloten media een hoop verborgen kunnen houden. Pomp er nog wat extra 'Russia stronk' in en je krijgt de huidige situatie. Met een hoop nationalisme kan je een hoop doorduwen in landen als Rusland, Iran, Turkije etc. Het volk is makkelijk te benvloeden en tegenstanders worden direct gezien als verraders wat een tegenreactie stuk moeilijker maakt.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik denk dat de weigeraars er dan heel snel achter komen dat de staat best dwingend kan zijn.
Veel succes met het dwingen van de TikTok generatie dan, krijg je her en der vluchtende zoomers. _O-

En volgens mij is er in West-Europa nog een hele grote groep allochtonen jongeren, dat kan ook problemen opleveren, zeker als die zich als een groep gaan verzetten, krijg je ook een hoop gezeik van
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 16:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:54 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Oekrane en het Westen lijkt de moed al redelijk te verliezen heb ik het idee, met name het Oekraense volk en de politiek in het Westen.
Hoe kom je hierbij?
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 16:57
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:48 schreef koffiekoekjes het volgende:
Ik denk niet dat veel mensen trek hebben om in Polen te sterven en dat mensen juist massaal gaan weigeren. Hoe sterk de VS+EU dan ook is.
En dat is het hardnekkige fabeltje dat ook als de nood echt aan de man komt, je keuze hebt.

In zo'n situatie wordt je gewoon in het gevang gegooid als je niet luistert.

In B4: ja, maar dan gaan mensen liever het gevang in! - geschiedenis leert ons dat maar een klein gedeelte dat doet, merendeel gaat gewoon.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:57
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Hoe kom je hierbij?
De massale weigeringen mannen af te staan + De constante roep vanuit het Westen voor onderhandelingen
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:48 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Ik denk niet dat veel mensen trek hebben om in Polen te sterven en dat mensen juist massaal gaan weigeren. Hoe sterk de VS+EU dan ook is. Als het professionele gedeelte van de nationale legers het niet halen denk ik dat we een heel groot probleem hebben maar gezien de prestaties van het Russische leger denk ik niet dat we hier tegenaan gaan lopen
Het zal eerst gebracht worden als nationale reserve, en logistieke diensten. Je wilt liever niet frontsoldaten met maar 1 week training. Maar zodra de machine draait wordt het natuurlijk steeds moeilijker om er onder uit te komen.
Glazenmakerdonderdag 28 december 2023 @ 16:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:54 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Veel succes met het dwingen van de TikTok generatie dan, krijg je her en der vluchtende zoomers. _O-

En volgens mij is er in West-Europa nog een hele grote groep allochtonen jongeren, dat kan ook problemen opleveren, zeker als die zich als een groep gaan verzetten, krijg je ook een hoop gezeik van
Er is in Rusland nog een veel grotere groep niet etnische Russen.
descondonderdag 28 december 2023 @ 16:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:54 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Oekrane en het Westen lijkt de moed al redelijk te verliezen heb ik het idee, met name het Oekraense volk en de politiek in het Westen. Die zien ook dat alles nu ten koste van manschappen gaat. Zeker na dat tromgeroffel over tegenoffensief wat in principe gewoon mislukt is ten kosten van duizenden doden.

De kans dat de pleuris uitbreekt in het Russische leger acht ik juist erg klein omdat ze met een autoritaire overheid en gesloten media een hoop verborgen kunnen houden. Pomp er nog wat extra 'Russia stronk' in en je krijgt de huidige situatie. Met een hoop nationalisme kan je een hoop doorduwen in landen als Rusland, Iran, Turkije etc. Het volk is makkelijk te benvloeden en tegenstanders worden direct gezien als verraders wat een tegenreactie stuk moeilijker maakt.
Kan ook weer tactiek zijn...blijft de bekende "fog of war". Rusland hoop geven en hopen dat ze zich nog verder kapot bijten op Oekrane.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 16:59
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dat is het hardnekkige fabeltje dat ook als de nood echt aan de man komt, je keuze hebt.

In zo'n situatie wordt je gewoon in het gevang gegooid als je niet luistert.

In B4: ja, maar dan gaan mensen liever het gevang in! - geschiedenis leert ons dat maar een klein gedeelte dat doet, merendeel gaat gewoon.
De Nazi's die aan je poort rammelen is iets anders dan een oorlog in Polen. Totaal niet vergelijkbaar imo, zeker niet als je nu meeneemt hoe totaal anders de wereld nu is. Totaal niet vergelijkbaar met de jaren 40
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 16:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:57 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
De massale weigeringen mannen af te staan + De constante roep vanuit het Westen voor onderhandelingen
Wie roept dat dan? Geef eens voorbeelden.
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 17:00
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:57 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
De massale weigeringen mannen af te staan + De constante roep vanuit het Westen voor onderhandelingen
Waar zie of lees je dat?
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:01
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wie roept dat dan? Geef eens voorbeelden.
https://www.politico.eu/a(...)rks-anxiety-ukraine/

quote:
“I see that there is a lot of fatigue … from all the sides,” Prime Minister Giorgia Meloni said to two Russian comedians, pretending to be the president of the African Union in a hoax call, which was made public on Wednesday. “We [are] near the moment in which everybody understands that we need a way out.”
spicymchaggisdonderdag 28 december 2023 @ 17:02
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
De Nazi's die aan je poort rammelen is iets anders dan een oorlog in Polen. Totaal niet vergelijkbaar imo, zeker niet als je nu meeneemt hoe totaal anders de wereld nu is. Totaal niet vergelijkbaar met de jaren 40
Juist wel; in beide gevallen gaat het om een totalitair regime met expansiedrift en genocidale neigingen richting de aangevallen en bezette volkeren.
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 17:02
quote:
Niet heel sterk, en zeker geen 'constante roep vanuit het westen voor onderhandelingen'
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Er is in Rusland nog een veel grotere groep niet etnische Russen.
En die zijn o.a. in de jaren 90 keihard aangepakt en luisteren strict naar de Russen via mensen zoals Kadyrov.
ExTecdonderdag 28 december 2023 @ 17:06
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef koffiekoekjes het volgende:
De Nazi's die aan je poort rammelen is iets anders dan een oorlog in Polen.
Gevoelsmatig helemaal met je eens, maar reken er maar op dat onze staat in zo'n geval geen ruimte laat voor deze nuance.

Dacht je soms dat al die canadezen die in WO2 de stranden van frankrijk bestormden, frankrijk ook niet heel ver weg vonden?

Maar goed; het hardnekkige fabeltje waar, zelfs onder extreme omstandigheden, in het leger eindigen een vrijblijvende keuze is, is hardnekkig.

quote:
Totaal niet vergelijkbaar imo, zeker niet als je nu meeneemt hoe totaal anders de wereld nu is. Totaal niet vergelijkbaar met de jaren 40
Ja, de wereld is anders, nee, niet te vergelijken met '40, maar hoe zich dat verhoud met deze materie zie ik niet. Louter dat jij (en vele anderen) zich er niks voor bij kunnen stellen zegt nu eenmaal niet zo veel.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:06
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:02 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Juist wel; in beide gevallen gaat het om een totalitair regime met expansiedrift en genocidale neigingen richting de aangevallen en bezette volkeren.
Nee, want het is nu ver weg in oud Sovjet staten (Voor Polen deels dan). Dat is imo wat anders dan Duitsland die ff binnen komt wandelen.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:08
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gevoelsmatig helemaal met je eens, maar reken er maar op dat onze staat in zo'n geval geen ruimte laat voor deze nuance.

Dacht je soms dat al die canadezen die in WO2 de stranden van frankrijk bestormden, frankrijk ook niet heel ver weg vonden?

Maar goed; het hardnekkige fabeltje waar, zelfs onder extreme omstandigheden, in het leger eindigen een vrijblijvende keuze is, is hardnekkig.
[..]
Ja, de wereld is anders, nee, niet te vergelijken met '40, maar hoe zich dat verhoud met deze materie zie ik niet. Louter dat jij (en vele anderen) zich er niks voor bij kunnen stellen zegt nu eenmaal niet zo veel.
Ik heb wat dat betreft veel bewondering voor Canadezen en Amerikanen die in WO2 hier kwamen vechten.

Alleen zie het nu niet meer gebeuren.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 17:08
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:41 schreef zalkc het volgende:

Waar komt toch dat dogma van die 'oneindige manschappen' toch vandaan?

De EU heeft drie keer zoveel inwoners, Amerika 2x zoveel, en Turkijke 60% van het aantal Russen. Als het serieus wordt en de Russen vallen Polen binnen dan gaan we hier ook niet meer vriendelijk vragen of mensen in het leger willen voor 36 uur met ouderschapsverlof, dan wordt je gewoon opgehaald en sta je een week later in de loopgraaf, met een wapen als je mazzel hebt.
Ongekeurd en zonder enige vorm van opleiding?

Laten we wel wezen, toen de opkomstplicht nog actief was was je feitelijk na je dienstplichtperiode pas inzetbaar als militair. Je dienstplichtperiode heette niet voor niets de "eerste oefening".

quote:
Waarom herhalingsoefeningen?

Zoals hiervoor reeds gesteld, is de geoefendheid van de groot-verlofganger voor zijn militaire functie een essentile voorwaarde voor het slagen van een mobilisatie. Deze geoefendheid wordt uiteraard in eerste instantie verkregen tijdens de actieve diensttijd („eerste oefening"), doch dient daarna te worden onderhouden, indien de militair een mobilisatiebestemming heeft.
Feitelijk was de actieve diensttijd (dienstplicht) je opleiding tot inzetgereed zijnde militair.

quote:
Qua zwaar materiaal is het Russische leger zelfs aardig uitgedund, die hebben echt niet zomaar 3 tankdivisies in het veld staan binnen een jaar. Wat dat betreft is er weinig verschil met de lichtbewapende divisies die je, als de nood aan de man komt, snel kunt oprichten.
Hier vergis je je aardig in.

En ook lichtbewapende divisies richt je niet zomaar snel op.
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:06 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Nee, want het is nu ver weg in oud Sovjet staten (Voor Polen deels dan). Dat is imo wat anders dan Duitsland die ff binnen komt wandelen.
Frankrijk en Engeland vielen gewoon Duitsland aan toen Polen werd binnen gevallen. En dat was toen misschien wel verder weg gevoelsmatig.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 17:12
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:57 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
De massale weigeringen mannen af te staan
Dit argument geldt evengoed voor de russen. Alle enthousiaste vrijwilligers van beide kampen zijn allang aan het front.
Nu is het de beurt aan de "minder enthousiaste" gemobiliseerden. En rusland gebruikt nota bene al meer dan een jaar lang gevangenen, wat zegt dat over het russische enthousiasme?

Ik denk niet dat verzet tegen mobilisatie een factor is in een oorlog.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:13
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:09 schreef zalkc het volgende:

[..]
Frankrijk en Engeland vielen gewoon Duitsland aan toen Polen werd binnen gevallen. En dat was toen misschien wel verder weg gevoelsmatig.
Voor Nederland dan?

Voor Frankrijk en met name Engeland heb ik het gevoel dat ze vooral vanuit het oogpunt van macht deden gezien hun sterke koloniale status/verleden. Die hadden overal nog kolonin en die kwamen onder druk door Nazi Duitsland
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:12 schreef oheng het volgende:

[..]
Dit argument geldt evengoed voor de russen. Alle enthousiaste vrijwilligers van beide kampen zijn allang aan het front.
Nu is het de beurt aan de "minder enthousiaste" gemobiliseerden. En rusland gebruikt nota bene al meer dan een jaar lang gevangenen, wat zegt dat over het russische enthousiasme?

Ik denk niet dat verzet tegen mobilisatie een factor is in een oorlog.
Van de Russen verwacht ik dat ze weigeraars keihard straffen of zelfs doden om als voorbeeld te stellen, bij Oekrane niet, die hebben geen "sterke" overheid zoals de Russen dat hebben. Mensen in Rusland zullen hun overheid vrezen, die in Oekrane niet, zeker nu niet.
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:08 schreef AchJa het volgende:


Hier vergis je je aardig in.

En ook lichtbewapende divisies richt je niet zomaar snel op.
Welk deel? Ik zie geen tekenen dat er veel tanks worden bijgemaakt in Rusland. Je hebt wel gelijk wat betreft de gevechtskracht van burgermilities. Ik zie die ook meer als een primaire fase waarna verdere training de professionaliteit moet verbeteren.

Het ging hierbij ook om het vergelijke met de zogenaamde oneindige Russische reserves die soms ook maar met minimale training worden ingezet (wat hier ook waar van mogen zijn).

Ik denk zelf dat we in Europa redelijk veel reserves hebben die nog dienstplicht hebben gehad en redelijk vlot inzetbaar zijn. Dat we in Nederland hierin achterlopen is gewoon kwalijk, ook naar onze bondgenoten toe.

Maar goed, het meest dichtbij wat ik ooit ben gekomen qua defensie was het afleveren van een barbeque-schotel op de Tonnet Kazerne
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 17:18
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef koffiekoekjes het volgende:

De Nazi's die aan je poort rammelen is iets anders dan een oorlog in Polen. Totaal niet vergelijkbaar imo, zeker niet als je nu meeneemt hoe totaal anders de wereld nu is. Totaal niet vergelijkbaar met de jaren 40
Tijdends de koude oorlog lag onze oostgrens een stuk dichterbij, ook toen waren er hordes Nederlandse militairen gelegerd in de BRD om de eerste klappen op te vangen en het Rode leger dusdanig te vertragen zodat REFORGER uitgevoerd kon worden.

De grens lag zo'n 250km oost van de grens NL-DLD... Oost van Lubeck naar het zuiden richting de Elbe...

800px-Karte_Deutschland_Gruenes_Band.png
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 17:21
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:15 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Van de Russen verwacht ik dat ze weigeraars keihard straffen of zelfs doden om als voorbeeld te stellen, bij Oekrane niet, die hebben geen "sterke" overheid zoals de Russen dat hebben. Mensen in Rusland zullen hun overheid vrezen, die in Oekrane niet, zeker nu niet.
Ja, daar heb je een punt. Maar je ziet wel dat Oekraine de overheidsdruk opvoert. Hier is een complete lijst met de nieuwe wetgeving.

quote:
If a person liable for military service evades conscription during martial law, he or she will be punished by imprisonment for a term of 3 to 5 years. The government also proposes to increase the amount of fines for violations of the legislation on defense, military duty and mobilization by 16-20 times.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:22
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Tijdends de koude oorlog lag onze oostgrens een stuk dichterbij, ook toen waren er hordes Nederlandse militairen gelegerd in de BRD om de eerste klappen op te vangen en het Rode leger dusdanig te vertragen zodat REFORGER uitgevoerd kon worden.

De grens lag zo'n 250km oost van de grens NL-DLD... Oost van Lubeck naar het zuiden richting de Elbe...

[ afbeelding ]
Waren dat dienstplichtigen? Kan me voorstellen dat bij een situatie waar er niet actief gevochten wordt het makkelijker is. In vergelijking met nu waar bij de kans aanwezig is om in een drone filmpje met kutmuziek te eindigen.
Straatcommando.donderdag 28 december 2023 @ 17:22
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:54 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Oekrane en het Westen lijkt de moed al redelijk te verliezen heb ik het idee, met name het Oekraense volk en de politiek in het Westen. Die zien ook dat alles nu ten koste van manschappen gaat. Zeker na dat tromgeroffel over tegenoffensief wat in principe gewoon mislukt is ten kosten van duizenden doden.

De kans dat de pleuris uitbreekt in het Russische leger acht ik juist erg klein omdat ze met een autoritaire overheid en gesloten media een hoop verborgen kunnen houden. Pomp er nog wat extra 'Russia stronk' in en je krijgt de huidige situatie. Met een hoop nationalisme kan je een hoop doorduwen in landen als Rusland, Iran, Turkije etc. Het volk is makkelijk te benvloeden en tegenstanders worden direct gezien als verraders wat een tegenreactie stuk moeilijker maakt.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 16:59 schreef descon het volgende:

[..]
Kan ook weer tactiek zijn...blijft de bekende "fog of war". Rusland hoop geven en hopen dat ze zich nog verder kapot bijten op Oekrane.
Wat betreft de Oekraense bevolking die de moed verliest .. dat is echt onzin.
koffiekoekjesdonderdag 28 december 2023 @ 17:29
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:21 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, daar heb je een punt. Maar je ziet wel dat Oekraine de overheidsdruk opvoert. Hier is een complete lijst met de nieuwe wetgeving.
[..]

En dat ze die druk moeten opvoeren zegt ook gewoon genoeg. Het geeft iig geen goed signaal af. Die hele fog of war is militair gezien nuttig maar richting het volk natuurlijk geen goed signaal, zeker niet als je weet dat je overheid corrupt is.
byahdonderdag 28 december 2023 @ 17:35
Tsja, gezien het aantal snowflakes anno 2023 verwacht ik dat er ten eerste een enorme weerstand zal zijn voor mobiliseren, daarnaast dat een hele groep fysiek niet in staat is gemobiliseerd te worden en de jongens die vooraan staan verwachten allemaal als dronepiloot ingezet te worden :')
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 17:35
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
[..]
Wat betreft de Oekraense bevolking die de moed verliest .. dat is echt onzin.
Dat.
De Oekranse bevolking weet wat hen te wachten staat als Rusland wint.
Nu, en over een jaar of 10, als Rusland het met een nieuw opgebouwd leger, en geleerd van hun fouten, het afmaken.

Niks zo motiverend als blijven vechten voor je voortbestaan.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 17:42
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:35 schreef byah het volgende:
Tsja, gezien het aantal snowflakes anno 2023 verwacht ik dat er ten eerste een enorme weerstand zal zijn voor mobiliseren, daarnaast dat een hele groep fysiek niet in staat is gemobiliseerd te worden en de jongens die vooraan staan verwachten allemaal als dronepiloot ingezet te worden :')
Er worden hier de laatste tijd door bepaalde lieden die, laten we het voorzichtig zeggen, nogal veel overeenkomsten hebben met de Kremlin taking points, regelmatig video's gedeeld waarop te zien zou zijn dat Oekranse politie hardhandig jonge mannen op zou pakken om te gaan vechten.

Nu hebben wij als Nederland zowel de EU als de Navo achter ons staan die ons te hulp schieten in het hypothetische geval dat een land ons binnen zou vallen.

Maar stel dat shit de ventilator dusdanig hard raakt dat dat en ons beroepsleger het niet meer aankan, hier ook de opkomstplicht hersteld wordt.
En jij dan ook tegen je wil wordt opgehaald als jij je niet netjes meldt.
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:29 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
En dat ze die druk moeten opvoeren zegt ook gewoon genoeg.
Nee, dat niet. Het is volkomen logisch dat gedurende een oorlog er telkens meer druk moet worden gebruikt om bepaalde groepen over de streep te trekken. Zeker als je praat over honderdduizenden.

Dan is het vertrouwen dat de bevolking heeft in het leger een veel betere graadmeter.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 17:50
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:22 schreef koffiekoekjes het volgende:

Waren dat dienstplichtigen?
Yup.

quote:
Kan me voorstellen dat bij een situatie waar er niet actief gevochten wordt het makkelijker is. In vergelijking met nu waar bij de kans aanwezig is om in een drone filmpje met kutmuziek te eindigen.
Het het hele Nederlandse Legerkorps werd de Noord Duitse laagvlakte opgejaagd om de Russen tot staan te brengen. De taak van de reeds aanwezige troepen in Duitsland (4 Div/41Pabrig te Seedorf, Langemannshof, Bergen Hohne) was om samen met de Duitsers 48 uur stand te houden in het toegewezen vak achter het Elbe-Seitenkanal om de rest van de troepen (1 en 5 Div) de tijd te geven om zich vanuit Nederland naar het front te verplaatsen en om REFORGER de tijd te geven.

1 en 4 Div waren grotendeels paraat, 5 Div was volledig mobilisabel.

corps-sector-map.gif
ohengdonderdag 28 december 2023 @ 17:50
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:42 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

En jij dan ook tegen je wil wordt opgehaald als jij je niet netjes meldt.
FFS, de hoeveelheid moeite dat sommigen in de jaren 80/90 deden om maar niet in dienst te hoeven gaan. En het was niet eens oorlog. :')
Ik heb alles gezien, van wekenlang op bed liggen om iets te groot te wezen, tot S5, tot openlijk drugsgebruik, faken dat je gehandicapt bent, nep gewetensbezwaarden. Man man man.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:50 schreef oheng het volgende:

FFS, de hoeveelheid moeite dat sommigen in de jaren 80/90 deden om maar niet in dienst te hoeven gaan. En het was niet eens oorlog. :')
Ik heb alles gezien, van wekenlang op bed liggen om iets te groot te wezen, tot S5, tot openlijk drugsgebruik, faken dat je gehandicapt bent, nep gewetensbezwaarden. Man man man.
En aan het einde van de rit kon 95% zich alsnog melden, de keurende instanties waren ook niet achterlijk.
kibodonderdag 28 december 2023 @ 17:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
En aan het einde van de rit kon 95% zich alsnog melden, de keurende instanties waren ook niet achterlijk.
Ik was 1.99 en op t randje goedgekeurd, toen ik tegensputterde zei de keuringsarts dat ik juist een goeie was om handgranaten te gooien :')
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:50 schreef oheng het volgende:

[..]
FFS, de hoeveelheid moeite dat sommigen in de jaren 80/90 deden om maar niet in dienst te hoeven gaan. En het was niet eens oorlog. :')
Ik heb alles gezien, van wekenlang op bed liggen om iets te groot te wezen, tot S5, tot openlijk drugsgebruik, faken dat je gehandicapt bent, nep gewetensbezwaarden. Man man man.
Ik heb een norme hoogtevrees, en zag er om die reden dan ook enorm tegenop.
Gelukkig zat ik nog op school toen ik de brief kreeg.
En het jaar erop werd de opkomstplicht opgeschort.

Had ik geen hoogtevrees gehad, dan had ik waarschijnlijk wel graag het leger in gegaan.
Leek me wel enorm tof.
Ken ook wat lieden die in Uruzgan geweest zijn (oa Luchtmobiel en KCT) en ik vond hun verhalen (die van LB dan, de commando vertelde niks) altijd erg tof.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:56 schreef kibo het volgende:

[..]
Ik was 1.99 en op t randje goedgekeurd, toen ik tegensputterde zei de keuringsarts dat ik juist een goeie was om handgranaten te gooien :')
:D
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
En aan het einde van de rit kon 95% zich alsnog melden, de keurende instanties waren ook niet achterlijk.
Die zijn natuurlijk ook niet achterlijk nee, die prikken daar wel doorheen.
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 18:05
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:56 schreef kibo het volgende:

[..]
Ik was 1.99 en op t randje goedgekeurd, toen ik tegensputterde zei de keuringsarts dat ik juist een goeie was om handgranaten te gooien :')
Lui die zich doof hielden op de keuring en onderaan de trap plotseling om gingen kijken als er een rijksdaalder van de trap naar beneden rolde... :')

Pindakaas aan je vingers smeren en net doen of je uit je reet aan het vreten was om een S5 te krijgen maar de keuringsarts gewoon even aan de vingers ging ruiken... :')

Zg. "gewetensbezwaarden" die bij opkomst het wapen in ontvangst namen en er toen achter kwamen dat "gewetensbezwaarde" geen valide argument meer was als je een wapen in je handen had gehad... :')

Etc...
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 18:05
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:03 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik heb een norme hoogtevrees, en zag er om die reden dan ook enorm tegenop.
Gelukkig zat ik nog op school toen ik de brief kreeg.
En het jaar erop werd de opkomstplicht opgeschort.

Had ik geen hoogtevrees gehad, dan had ik waarschijnlijk wel graag het leger in gegaan.
Leek me wel enorm tof.
Ken ook wat lieden die in Uruzgan geweest zijn (oa Luchtmobiel en KCT) en ik vond hun verhalen (die van LB dan, de commando vertelde niks) altijd erg tof.
Een kennis van mij kwam van de LB terug met PTSS, was geen pretje op sommige missies
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:05 schreef zalkc het volgende:

[..]
Een kennis van mij kwam van de LB terug met PTSS, was geen pretje op sommige missies
Die LB kennis van mij (oud collega) was altijd heel enthousiast over zijn tijd daar.
Als hij weer eens foto's en filmpjes liet zien dan merkte je dat hij het miste.

Had op zat missies, al dan niet samen met Amerikanen of anderen, vuur contact met de Taliban gehad.

Was aan hem iig niet te merken dat ie ptss had.
Al kan de de een daar beter mee omgaan met de ander.

Ik heb heel vroeger ook 2 personen gekend die bij de bewuste missie in Srebrenica zaten.
De een was projectmanager bij een IT bedrijf waar ik toen als broekie werkte.

Daar was helemaal niks aan te merken, van buitenaf iig.
De ander, die ik van uit de buurt kende, kwam als een totaal ander persoon terug.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:35 schreef byah het volgende:
Tsja, gezien het aantal snowflakes anno 2023 verwacht ik dat er ten eerste een enorme weerstand zal zijn voor mobiliseren, daarnaast dat een hele groep fysiek niet in staat is gemobiliseerd te worden en de jongens die vooraan staan verwachten allemaal als dronepiloot ingezet te worden :')
Dat denk ik dus niet. Kijk naar de laatste verkiezingen. Zo nationalistisch zijn we nog nooit geweest. Ik weet zeker dat de PVV-jeugd vooraan zal staan.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:13
Drone piloot lijkt mij als oude afgekeurde lul wel wat :7
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 18:14
En deserteren/dienstweigeren werd ook tijdens de politionele acties (Product/Kraai, Nederlands Indie) geprobeerd, over het algemeen geen succes.

Indi-weigeraars.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:14 schreef AchJa het volgende:
En deserteren/dienstweigeren werd ook tijdens Nederlands-Indie geprobeerd bij de politionele acties, over het algemeen geen succes.

Indi-weigeraars.
Daarom.
Het is makkelijk praten over het vermeende harde optreden van de Oekranse politie tegen Oekranse jongeren/dienstplichtigen.

Maar men vergeet gemakshalve even dat mocht hier onverhoopt ooit nodig zijn, ze je ook hoe dan ook op komen halen.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:19
Maar goed, ik ga de hand-oog cordinatie weer trainen.

En nee, daarmee bedoel ik geen porno kijken :7

*slingert PS5 aan
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 18:23
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:35 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat.
De Oekranse bevolking weet wat hen te wachten staat als Rusland wint.
Nu, en over een jaar of 10, als Rusland het met een nieuw opgebouwd leger, en geleerd van hun fouten, het afmaken.

Niks zo motiverend als blijven vechten voor je voortbestaan.
Er wordt ook gewoon continu onderzoek naar gedaan in Oekrane zelf. Dat er mensen de dienstplicht ontlopen is van alle tijden.

Dat de Westen minder steun stuurt klopt op bepaalde onderdelen. De shells zijn er m.n. door. Bij de VS is een saboteur leider van het huis van afgevaardigden.

Kijk je naar het grotere plaatje dan laten landen juist zien dat ze langdurig gecommiteerd zijn. Dat er vrij binnenkort 18 Nederlandse F-16's in Oekrane vliegen en de rest van de vloot indien functioneel volgt is daar een mooi voorbeeld van. Of de 0,25%-belofte van een van de Baltische Staten. De Poolse premier die meer druk wil zetten achter de hulpverlening. Duitsland dat 8 miljard committeerde. Noorwegen 2,5 en Denemarken 2(of andersom).

Japan dat inmiddels fanatiek deelnemer begint te worden aan de ringtausch. Australi heeft nog weer een zending gestuurd en ga zo door. De EU gaat 20 miljard bijdragen ondanks blokkeerpogingen van Hongarije. Etc. etc.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 18:27
Enige tijd geleden (paar maanden?) kwam er hier een grafiek voorbij waaruit bleek dat de EU de VS, zij het nipt, voorbij was gegaan qua hulp, zowel financieel als militair.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 18:38
twitter
AchJadonderdag 28 december 2023 @ 18:42
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:38 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
En wat was het productie tempo?
Digi2donderdag 28 december 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
En wat was het productie tempo?
5 per jaar.
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
En wat was het productie tempo?
Dat zijn wel de vragen die bij dit soort tweets horen ja. 5x1 is nog steeds maar 5.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Er wordt ook gewoon continu onderzoek naar gedaan in Oekrane zelf. Dat er mensen de dienstplicht ontlopen is van alle tijden.

Dat de Westen minder steun stuurt klopt op bepaalde onderdelen. De shells zijn er m.n. door. Bij de VS is een saboteur leider van het huis van afgevaardigden.

Kijk je naar het grotere plaatje dan laten landen juist zien dat ze langdurig gecommiteerd zijn. Dat er vrij binnenkort 18 Nederlandse F-16's in Oekrane vliegen en de rest van de vloot indien functioneel volgt is daar een mooi voorbeeld van. Of de 0,25%-belofte van een van de Baltische Staten. De Poolse premier die meer druk wil zetten achter de hulpverlening. Duitsland dat 8 miljard committeerde. Noorwegen 2,5 en Denemarken 2(of andersom).

Japan dat inmiddels fanatiek deelnemer begint te worden aan de ringtausch. Australi heeft nog weer een zending gestuurd en ga zo door. De EU gaat 20 miljard bijdragen ondanks blokkeerpogingen van Hongarije. Etc. etc.
Jawel, maar voor welke doeleinden is het afdoende? Investeren in een Oekrane dat zichzelf kan verdedigen geloof ik wel, maar welke doelen wil men behalen?
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 18:51
Van de BTR4 werden er tussen 2010 en 2018 zo'n 20 per jaar gebouwd. Nou gok ik dat de productie tussen toen en een half jaar terug wel een keertje opgevoerd is, maar is die gelijk gebleven zouden ze nu dus op zo'n 100 per jaar zitten.
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:47 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Jawel, maar voor welke doeleinden is het afdoende? Investeren in een Oekrane dat zichzelf kan verdedigen geloof ik wel, maar welke doelen wil men behalen?
Is geen eenduidig antwoord op te geven. Er spreken zich steeds meer Westerse leiders uit dat Oekrane moet winnen, maar of dat voor de bhne is of dat het echt gemeend wordt is de vraag. Het is wat dat betreft het best om naar de acties van betreffende landen te kijken. Dat Nederland F-16's stuurt geeft een duidelijk signaal over hoe Nederland erin staat.

Als de VS uiteindelijk 61 miljard aan steun toezeggen zegt dat ook wat. Als bij die steun 200 ATACMS en een zooi aan JASSMs zit dan zegt dat nog veel meer.

De steun bepaald uiteindelijk ook welke doelen haalbaar zijn. Al is het koffiedik kijken in welk tempo het gebeurd.

Ook is het koffiedik kijken wanneer Rusland gewoon door het geld heen raakt. De spaarpot raakt leger en leger. Er is een arbeiderstekort van 4.9 miljoen volgens RIA Novosti. Migratie naar Rusland is enorm impopulair omdat je zo aan de frontlinie staat. Export van fossiel is met tweederde gedaald etc. etc. Uiteindelijk is het een recept voor totale financile ineenstorting maar of dat in 2024 of 2029 gebeurd is voor mij niet te zeggen.

Oekrane wordt aan de andere kant overeind gehouden door de EU, door individuele landen en door de VS. Die landen lijken er grotendeels voor de lange termijn in te zitten getuige ook het plan om 4 jaar lang 12,5 miljard via de EU te sturen bijv. Of het aantal landen dat steun aan Oekrane een vast onderdeel van hun meerjarenplanning heeft gemaakt. Als die landen erin blijven zitten trekt Oekrane uiteindelijk aan het langste eind. Als ze ook nog eens alles sturen dat Oekrane nodig heeft aan wapentuig kan het een stuk sneller gaan.

[ Bericht 12% gewijzigd door Solstice1 op 28-12-2023 19:15:16 ]
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 19:23
12.5 miljard per jaar van de EU is helemaal niet veel he.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 19:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 19:23 schreef BEFEM het volgende:
12.5 miljard per jaar van de EU is helemaal niet veel he.
Het is een koopje als je ziet hoe Rusland daarmee gesloopt wordt.
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 19:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 19:23 schreef BEFEM het volgende:
12.5 miljard per jaar van de EU is helemaal niet veel he.
Klopt, 2 miljard van Denemarken alleen doet ook niet veel. Tel alles bij elkaar op en je komt wel op flinke bedragen. 2024 moet daarbij nog beginnen.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 19:43
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 18:59 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Is geen eenduidig antwoord op te geven. Er spreken zich steeds meer Westerse leiders uit dat Oekrane moet winnen, maar of dat voor de bhne is of dat het echt gemeend wordt is de vraag. Het is wat dat betreft het best om naar de acties van betreffende landen te kijken. Dat Nederland F-16's stuurt geeft een duidelijk signaal over hoe Nederland erin staat.

Als de VS uiteindelijk 61 miljard aan steun toezeggen zegt dat ook wat. Als bij die steun 200 ATACMS en een zooi aan JASSMs zit dan zegt dat nog veel meer.

De steun bepaald uiteindelijk ook welke doelen haalbaar zijn. Al is het koffiedik kijken in welk tempo het gebeurd.

Ook is het koffiedik kijken wanneer Rusland gewoon door het geld heen raakt. De spaarpot raakt leger en leger. Er is een arbeiderstekort van 4.9 miljoen volgens RIA Novosti. Migratie naar Rusland is enorm impopulair omdat je zo aan de frontlinie staat. Export van fossiel is met tweederde gedaald etc. etc. Uiteindelijk is het een recept voor totale financile ineenstorting maar of dat in 2024 of 2029 gebeurd is voor mij niet te zeggen.

Oekrane wordt aan de andere kant overeind gehouden door de EU, door individuele landen en door de VS. Die landen lijken er grotendeels voor de lange termijn in te zitten getuige ook het plan om 4 jaar lang 12,5 miljard via de EU te sturen bijv. Of het aantal landen dat steun aan Oekrane een vast onderdeel van hun meerjarenplanning heeft gemaakt. Als die landen erin blijven zitten trekt Oekrane uiteindelijk aan het langste eind. Als ze ook nog eens alles sturen dat Oekrane nodig heeft aan wapentuig kan het een stuk sneller gaan.
Tja, toch mis je een duidelijke lijn. Ook trachten Rusland op de lange termijn de baas te worden dmv een slijtageslag vergt nu duidelijke steun.
Natuurlijk blijft het ook de vraag wat wel en niet mogelijk is.
Ulxdonderdag 28 december 2023 @ 19:56
twitter
zalkcdonderdag 28 december 2023 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 19:56 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Wordt steeds meer, vanochtend was het nog 20 miljard.

Bij dit soort bedragen zijn de details wel redelijk belangrijk, in NL was er ook 35 miljard voor een klimaatfonds bedacht.
Anton91donderdag 28 december 2023 @ 20:17
Een goede Rus _O_
quirinadonderdag 28 december 2023 @ 20:38
Amerika schrijft nog 1 keer wat geld over naar Oekrane en dan is het klaarhoorde ik op bnr.
Dus het is de dood of de gladiolen
quirinadonderdag 28 december 2023 @ 20:39
quote:
Goede Rus is er eentje die dood onder de grond ligt. Russen zijn niet op hun woorden te geloven.
Dat is een ouw die niks te verliezen en niks te vreten heeft.
Discombobulatedonderdag 28 december 2023 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 20:38 schreef quirina het volgende:
Amerika schrijft nog 1 keer wat geld over naar Oekrane en dan is het klaarhoorde ik op bnr.
Dus het is de dood of de gladiolen
Niet best.
BEFEMdonderdag 28 december 2023 @ 20:51
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 19:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het is een koopje als je ziet hoe Rusland daarmee gesloopt wordt.
Maar daarmee kan je Oekrane niet draaiende houden. Ze komen zo'n 40 miljard per jaar te kort nu.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 20:14 schreef zalkc het volgende:

[..]
Wordt steeds meer, vanochtend was het nog 20 miljard.

Bij dit soort bedragen zijn de details wel redelijk belangrijk, in NL was er ook 35 miljard voor een klimaatfonds bedacht.
Nee het was al 50, echter kwam die 20 naar voren toen men het voor het eerst had over 'zonder Hongarije z'n instemming'. Nu is men kennelijk zover dat het originele bedrag dat men al voor ogen had prima kan wat Hongarije er ook van vindt.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 20:38 schreef quirina het volgende:
Amerika schrijft nog 1 keer wat geld over naar Oekrane en dan is het klaarhoorde ik op bnr.
Dus het is de dood of de gladiolen
In januari gaan ze gewoon weer ervoor zitten in Amerika om overeenstemming te krijgen over een nieuw pakket. Helemaal niks meer vanaf nu gaat niet gebeuren. Biden zal sowieso wat aan die grens met Mexico moeten gaan doen/toegeven aan de Republikeinen.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 21:02
Video

quote:
Door deze schepen blijft de lucht boven Kyiv (vooralsnog) vrij van drones

Nu het winter is, vallen de Russen weer de elektriciteitsvoorziening van Oekrane aan. Om de bevolking op de knien te krijgen, met raketten en drones. Maar Kyiv wordt goed verdedigd. Zelfs met luchtafweer te water. Maar problemen hangen in de lucht.
https://nos.nl/video/2503(...)snog-vrij-van-drones

Gepard op het water @AchJa

Vrouw aan boord noemt Rusland het grootste leger ter wereld. Denk dat ze China en de VS is vergeten.
3rr0rdonderdag 28 december 2023 @ 21:22
twitter
Delenlilldonderdag 28 december 2023 @ 22:29
Rechtbank Moskou: zware straffen voor twee Russen vanwege gedicht
quote:
Rechtbank Moskou: zware straffen voor twee Russen vanwege gedicht
Een rechtbank in Moskou heeft twee Russische dichters veroordeeld tot gevangenisstraffen van respectievelijk zeven en vijfenhalf jaar voor een gedicht over het conflict in Oekrane. Artyom Kamardin en Igor Shtovba werden beschuldigd van ‘het aanzetten tot haat’ en ‘openbare oproepen tot activiteiten tegen de staatsveiligheid’.

Na de uitspraak riepen aanhangers van de twee in de rechtszaal "schandalig!", de vader van Kamardin riep: "Dit is absoluut willekeurig!"

Kamardin en Shtovba werden in september 2022 gearresteerd nadat ze hadden deelgenomen aan een openbare lezing voor een standbeeld van de dichter Vladimir Majakovski in Moskou – een ontmoetingsplaats voor dissidenten sinds het Sovjettijdperk. Tijdens de lezing reciteerde Kamardin een gedicht met de titel 'Dood mij, militieman!' wat zeer kritisch is over de pro-Russische separatisten in Oost-Oekrane.

Voordat het vonnis bekend werd gemaakt, zei Kamardin op Telegram dat hij geen held was en dat naar de gevangenis gaan "nooit deel uitmaakte van mijn plannen." Hij vroeg de rechter om hem vrij te laten, en hij wilde in de toekomst wegblijven van "gevoelige onderwerpen" en daar geen publiekelijk commentaar meer op geven.
Lekker dan. En het ging nog wel om de zogenaamde separatisten. Niet eens om het eigen leger (al is daar natuurlijk geen verschil tussen, dit is alleen volgens Putin/de regering zo).
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 22:29 schreef Delenlill het volgende:
Rechtbank Moskou: zware straffen voor twee Russen vanwege gedicht
[..]
Lekker dan. En het ging nog wel om de zogenaamde separatisten. Niet eens om het eigen leger (al is daar natuurlijk geen verschil tussen, dit is alleen volgens Putin/de regering zo).
Alleen al om dit soort veroordelingen is het simpelweg onbegrijpelijk waarom sommige mensen (ja maar Oekrane...) het maar voor de Russen blijven opnemen.
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 20:38 schreef quirina het volgende:
Amerika schrijft nog 1 keer wat geld over naar Oekrane en dan is het klaarhoorde ik op bnr.
Dus het is de dood of de gladiolen
Het plan is om nu 61 miljard aan fondsen bij elkaar te doen voor het komende jaar. Dan is het de presidentsverkiezingen afwachten. Het leger heeft sowieso nog steeds de macht om kleinere pakketten te sturen, doet het ook steeds. 250 miljoen o.i.d. per keer.

Als Trump weer president wordt zal er waarschijnlijk meer op de Europese schouders terechtkomen. Of iemand moet hem een mietje noemen waarbij hij het persoonlijk opvat, dan stuurt ie 3 vliegdekschepen en 800 tanks.
Nebelwerferdonderdag 28 december 2023 @ 23:10
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:00 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Of iemand moet hem een mietje noemen waarbij hij het persoonlijk opvat, dan stuurt ie 3 vliegdekschepen en 800 tanks.
:D lost ie het zo toch nog op in 24 uur.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 23:11
Laten we sowieso hopen dat Trump niet nog een keer president wordt.

Dat is voor iedereen het beste.
Discombobulatedonderdag 28 december 2023 @ 23:14
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 20:57 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
In januari gaan ze gewoon weer ervoor zitten in Amerika om overeenstemming te krijgen over een nieuw pakket. Helemaal niks meer vanaf nu gaat niet gebeuren. Biden zal sowieso wat aan die grens met Mexico moeten gaan doen/toegeven aan de Republikeinen.
Ik denk het niet als je de Republikeinen nu een beetje volgt. Het is wel heel erg positief, dat wel.
Discombobulatedonderdag 28 december 2023 @ 23:16
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2023 22:39 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Alleen al om dit soort veroordelingen is het simpelweg onbegrijpelijk waarom sommige mensen (ja maar Oekrane...) het maar voor de Russen blijven opnemen.
Het is ook onbegrijpelijk waarom dat echt overal maar achter iemand gezocht wordt.
Solstice1donderdag 28 december 2023 @ 23:28
https://apnews.com/articl(...)dcdfd75fbfdfbf6c9da8

Hij zal al wel gepost zijn want het nieuws is vrij oud, maar Japan gaat 4,5 miljard dollah aan steun sturen, waar ook 1 miljard aan humanitaire steun in zit. Benieuwd wat de overige 3,5 miljard dan is. *edit* als ik toch niet zo'n luie draak was:

quote:
The remaining $3.5 billion includes funding for credit guarantees for World Bank loans to Ukraine.
StateOfMinddonderdag 28 december 2023 @ 23:32
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is ook onbegrijpelijk waarom dat echt overal maar achter iemand gezocht wordt.
Dat soort types komen hier vaak genoeg langs.
Iets wat elke regelmatige bezoeker van deze reeks kan beamen...
slashdotter3donderdag 28 december 2023 @ 23:36
Ik geloof 100% dat ze dit gaan waar maken, ze hebben nog miljoenen aan 3e rangs burgers die ze kunnen opofferen, ze zijn nu zelfs kinderen op de basisschool aan het militair brainwashen, hun oorlogseconomie is net op gang gekomen en het duurt nog jaren totdat de economie echt instort.

Putin gaat liever strijdend in een oorlog ten onder dan dat hij het opgeeft en direct opgeknoopt wordt.

Hij geeft een duidelijk signaal dat dit geen bluf is en wacht nu op Westerse landen die het opgeven.

De VS gaf het in de Koreaanse oorlog (1950-1953) na 3 jaar op, ze zagen ook wel in dat NoordKorea + China + USSR nog makkelijk 100 miljoen soldaten konden sturen en het tientallen jaren kon volhouden.

twitter


[ Bericht 68% gewijzigd door slashdotter3 op 29-12-2023 00:15:19 ]
dudewhereismycardonderdag 28 december 2023 @ 23:40
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:00 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Het plan is om nu 61 miljard aan fondsen bij elkaar te doen voor het komende jaar. Dan is het de presidentsverkiezingen afwachten. Het leger heeft sowieso nog steeds de macht om kleinere pakketten te sturen, doet het ook steeds. 250 miljoen o.i.d. per keer.

Als Trump weer president wordt zal er waarschijnlijk meer op de Europese schouders terechtkomen. Of iemand moet hem een mietje noemen waarbij hij het persoonlijk opvat, dan stuurt ie 3 vliegdekschepen en 800 tanks.
Zo gek is die gedachte niet dat Trump met steun van het congres gewoon alle sluizen openzet en daarmee inderdaad met de overwinning kan zwaaien straks.. tijd zal t leren....
ohengvrijdag 29 december 2023 @ 01:16
Ik lach me de ballen uit de broek als Trump herkozen wordt en vervolgens John fucking Bolton als minister van DoD benoemt.

Ah heerlijk die speculaties op basis van de MSM.

Edit: Argentini: hey Oekrane, wil je nog wat heli's hebben in de oorlog tegen de cryptocommies?

Edit2: Suchomimus (=Spinosaurus subsoort, niet een suchus/krokodil achtige) heeft een interessante video gemaakt over de Terminator tank in Avdiivka, kijk goed naar de frontlinie:


[ Bericht 23% gewijzigd door oheng op 29-12-2023 01:51:30 ]
ohengvrijdag 29 december 2023 @ 02:18
Russen veroveren Mariinka:
twitter

"Just like home!!!"
Jaroonvrijdag 29 december 2023 @ 02:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 02:18 schreef oheng het volgende:
Russen veroveren Mariinka:
[ twitter ]
"Just like home!!!"
Rare "home" heb je dan. Dat zal je psychisch ook parten spelen.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:02
https://edition.cnn.com/2(...)nt-ballot/index.html
quote:
Maine’s top election official removes Trump from 2024 primary ballot

Maine’s top election official has removed former President Donald Trump from the state’s 2024 primary ballot, in a shock decision based on the 14th Amendment’s “insurrectionist ban.”

Maine Secretary of State Shenna Bellows paused her decision pending a potential appeal in state court, which Trump’s team said they intend to file.

The decision makes Maine the second state to disqualify Trump from office, after the Colorado Supreme Court handed down its own stunning ruling that removed him from the ballot earlier this month. The development is a significant victory for Trump’s critics, who, citing the January 6, 2021, attack on the US Capitol, say they’re trying to enforce a constitutional provision that was designed to protect the country from anti-democratic insurrectionists.

Bellows, a Democrat, issued the decision Thursday after presiding over an administrative hearing earlier this month about Trump’s eligibility for office. A bipartisan group of former state lawmakers filed the challenge against Trump.

“I do not reach this conclusion lightly,” Bellows wrote. “Democracy is sacred … I am mindful that no Secretary of State has ever deprived a presidential candidate of ballot access based on Section Three of the Fourteenth Amendment. I am also mindful, however, that no presidential candidate has ever before engaged in insurrection.”

Ratified after the Civil War, the 14th Amendment says American officials who “engage in” insurrection can’t hold future office. But the provision is vague and doesn’t say how the ban should be enforced.

Most legal experts believe the US Supreme Court will settle the issue for the entire country.

Still, the Maine decision builds on the momentum that Trump’s critics have claimed after the Colorado ruling. Before Colorado, several other states, like Michigan and Minnesota, rejected similar efforts.

In a statement Thursday, Trump campaign spokesman Steven Cheung accused Bellows of being a “virulent leftist” who has now “decided to interfere in the presidential election.”

“Democrats in blue states are recklessly and un-Constitutionally suspending the civil rights of the American voters by attempting to summarily remove President Trump’s name from the ballot,” Cheung said.

In her decision, Bellows concluded that she has a legal obligation to adhere to the 14th Amendment’s insurrectionist ban and remove Trump from the primary ballot.

“The oath I swore to uphold the Constitution comes first above all, and my duty under Maine’s election laws … is to ensure that candidates who appear on the primary ballot are qualified for the office they seek,” she said.

Explaining her reasoning, Bellows wrote that the challengers presented compelling evidence that the January 6 insurrection “occurred at the behest of” Trump – and that the US Constitution “does not tolerate an assault on the foundations of our government.”

“The record establishes that Mr. Trump, over the course of several months and culminating on January 6, 2021, used a false narrative of election fraud to inflame his supporters and direct them to the Capitol to prevent certification of the 2020 election and the peaceful transfer of power,” Bellows wrote. “I likewise conclude that Mr. Trump was aware of the likelihood for violence and at least initially supported its use given he both encouraged it with incendiary rhetoric and took no timely action to stop it.”

Decision paused pending appeal
Bellows said her decision on Thursday will be put on hold until Maine’s Superior Court – a trial-level court – makes a ruling.

It’s not the highest court in the state, but it’s the next level where Trump or others can appeal.

Maine’s laws mandate that the Superior Court must make a decision within 20 days from Thursday, or January 17.

The rules for appeals, and Bellows’ choice to pause her decision, mean that the state courts will likely weigh in on Trump’s eligibility quickly, in January, before ballots would be sent out to voters.

In her decision, Bellows leaned on the Colorado Supreme Court ruling, which has also been paused while the appeals process plays out.

“The exercise of state authority to keep unqualified candidates off the ballot is contingent on the state creating a process by which to do so,” she wrote, citing the Colorado decision.

The secretary of state went on to note that the Colorado ruling has been appealed to the US Supreme Court, but said that a possible reversal of that ruling by the nation’s highest court “does not relieve me of my responsibility to act.”

CNN’s John Berman pressed Bellows Thursday evening on whether she wanted the Supreme Court to have the ultimate say on her decision.

The secretary avoided directly answering his questions, instead noting that the nation’s highest court is likely to eventually weigh in on the matter and that she’ll follow its ruling.

“I think it is really important that all of us have a role to play,” she said. “And I certainly do think the United States Supreme Court is the ultimate interpreter of Section Three of the 14th Amendment. So, yes, I think ideally they will rule and they haven’t yet but certainly should they rule, we will abide by their ruling.”

Maine secretary of state says January 6 was an insurrection
In her decision, Bellows said she had “little trouble” concluding that the US Capitol riot meets the definition of an insurrection, and that Trump “intended to incite lawless action” to stop the transfer of power.

On that day, Bellows wrote, a “large and angry crowd” entered the Capitol and “assaulted the capitol police officers charged with defending it, vandalized and stole property, and ransacked offices.” She added that the members of the mob were “organized behind a common purpose,” to “prevent by force the certification of the results of the 2020 presidential election that was scheduled to occur in the halls of Congress that afternoon.”

Echoing the opinion of the Colorado Supreme Court, Bellows said Trump spread lies of election fraud to “inflame his supporters and direct them to the Capitol to prevent … the peaceful transfer of power.”

“The weight of the evidence makes clear that Mr. Trump was aware of the tinder laid by his multi-month effort to delegitimize a democratic election, and then chose to light a match,” Bellows wrote.

She continued, “Principles of free speech do not override the clear command of Section Three of the Fourteenth Amendment, namely that those who orchestrate violence against our government may not wield the levers of its power.”

One of Trump’s key defenses in the 14th Amendment cases centers on his claim that the vague provision doesn’t apply to the presidency. But Bellows rejected that argument and concluded that the “history of Section Three firmly supports the idea that it covers the presidency.”

“In sum, the text, history, and context of Section Three of the Fourteenth Amendment make clear that it covers the President, and that it is a qualification enforceable by the states,” she wrote.
En dat is nummer 2. Na Colorado nu dus ook Maine. Al is het hier wel tijdelijk even op pauze gezet om het hoger beroep bij de hogere rechter (superior court) af te wachten. En zelfs als deze niet slaagt is er ook nog de rechter op staats niveau (supreme court) die roet in het eten zou kunnen gooien. Maar dit is in elk geval weer een goede stap om Trump uit het presidentschap te houden. Ze hebben 20 dagen om in hoger beroep te gaan.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:25
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:30
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/22/7434198/
quote:
At least 3,800 civilians have been tortured by Russians
Officially, there are at least 3,800 civilians who have been tortured by the Russians.

Source: Prosecutor General Andrii Kostin

Quote: "As of today, we officially know of 3,800 civilians who were tortured by the occupiers. However, the full figures may be much higher.

Over 1,100 criminal proceedings with respect to torture are currently under investigation. More than 80 people have been notified of suspicion, 18 of whom have already been convicted."

Details: The Prosecutor General called for the thousands of Ukrainian civilians currently held by Russia to be remembered and for every effort to be made to secure their release.

He also called for an effective international mechanism to be created to secure the release of illegally detained persons, and for those who committed these crimes to be prosecuted.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:34
https://www.voanews.com/a(...)belarus/7416424.html
quote:
More Children Taken From Ukraine's Russia-Held Regions Arrive in Belarus
Belarus' authoritarian president on Thursday attended a government-organized meeting with children brought from Russia-controlled areas of Ukraine, openly defying international outrage over his country's involvement in Moscow's deportation of Ukrainian children.

Speaking at the event marking the arrival of a new group of Ukrainian children ahead of the New Year holiday, President Alexander Lukashenko vowed to "embrace these children, bring them to our home, keep them warm and make their childhood happier."

Belarusian officials did not say how many Ukrainian children were brought into the country.

A recent study by Yale University has found that more than 2,400 Ukrainian children ages 6 to 17 were taken to Belarus from four Ukrainian regions that have been partially occupied by Russian forces. The Belarusian opposition has urged the International Criminal Court to hold Lukashenko and his officials accountable for their involvement in the illegal transfer of Ukrainian children.

Pavel Latushka, a former Belarusian culture minister turned opposition activist who has presented the ICC with evidence of Lukashenko's alleged involvement in the unlawful deportation of the children, said the arrival of a new group from Russia-occupied territories "underlines the need for the ICC to investigate those crimes."

"Lukashenko, his family members and associates together with the Kremlin have organized a system of transfer of Ukrainian children, including orphans, from the occupied territories to Belarus, and this channel is still working," Latushka told The Associated Press.

In March, the ICC issued arrest warrants for both Russian President Vladimir Putin and his children's rights commissioner, Maria Lvova-Belova, accusing them of the war crimes of unlawful deportation of children and unlawful transfer of children from occupied areas of Ukraine to Russia. Moscow has rejected the allegations.

Ukraine's human rights ombudsman, Dmytro Lubinets, said in televised remarks Thursday that the transfer of thousands of Ukrainian children to Belarus helped Moscow cover up the information about the unlawful deportation of children.

Earlier this month, the International Red Cross suspended the organization's Belarusian chapter after its chief, Dzmitry Shautsou, stirred international outrage for boasting that it was actively ferrying Ukrainian children from Russian-controlled areas to Belarus.

Shautsou called the move "absolutely politicized," claiming that Ukrainian children who visited Belarus for "health improvement" returned home safely.

Belarus has been Moscow's closest ally since the Russian invasion of Ukraine began in February 2022, when Lukashenko allowed the Kremlin to use his country's territory to invade Ukraine. Russia has also deployed some of its tactical nuclear weapons in Belarus.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:40
twitter
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:48
https://www.foxnews.com/w(...)rious-russian-deaths
quote:
Putin ally dies falling from house window, latest in spate of mysterious Russian deaths
Vladimir Egorov, 46, a member of Putin's ruling United Russia party, plunged 30 feet to his death at his home in the town of Tobolsk

A Russian lawmaker and ally of President Vladimir Putin was found dead under mysterious circumstances Wednesday after falling from the third floor of his home, Russian state media has reported.

Vladimir Egorov, 46, who was a member of Putin's ruling United Russia party, plunged 30 feet to his death at his home in the town of Tobolsk, located in the western Siberian region of Tyumen Oblast. Media outlet Baza reported on its Telegram channel that Egorov’s body was discovered Wednesday afternoon in the courtyard of a house and that police are investigating what caused his death.

Russian news agency TASS also reported that Egorov had fallen to his death, citing an investigative department from the Tyumen region.

Fox News Digital reached out to Russia’s Ministry for Foreign Affairs to confirm the reports but did not immediately receive a response.

The New York Post, citing the 72 news outlet, reported that Egorov may have suffered from heart problems before the deadly fall.

Egorov, who was also a lawyer, was forced out of the city administration in 2016 following a corruption scandal for which he was not convicted, according to the New York Post. He then returned to the political fray.
Het artikel bevat verder nog wat voorbeelden van andere mensen die zulke "ongelukjes" gehad hebben. Hij is vast uitgegleden over een bananenschil ofzo. Of misschien kreeg hij een hartaanval en viel door het raam naar buiten lol.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 04:54
https://ua-stena.info/en/(...)d-about-11-thousand/
quote:
Ukrainian border guards detained about 11 thousand men liable for military service
In 2023, 11 thousand people liable for military service tried to illegally cross the border of Ukraine.

This was reported by the speaker of the State Border Service of Ukraine Demchenko

Of these, 8 thousand tried to cross the border “through the forest”, and three tried to leave using fake documents.

According to PHI, there have been fewer attempts to cross the border this year than last year. In 2022, border guards detained 80–100 violators per day.

The video shows border guards detaining border violators using a thermal imager.

This group of three men was found in the direction of the Ukrainian-Moldovan border.
Video in de bron. Allemaal dan maar een gratis vakantie aan het front. Sterker nog ze zullen er zelfs voor betaald krijgen.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 05:03
https://novayagazeta.eu/a(...)russian-army-en-news
quote:
Elderly priest to be charged with ‘discrediting’ Russian army
An 86-year-old priest from Russia’s southern Krasnodar region says he is being charged for “discrediting” the Russian army in an article he wrote condemning the war in Ukraine.

Viktor Pivovarov, from the town of Slavyansk-on-Kuban, has already been fined for the content of one of his sermons, following his denunciation by an unknown member of the congregation. He nevertheless remains defiant.

“The current government is the successor to the Bolsheviks who staged a coup in 1917, and it continues their satanic work,” Pivovarov told Kavkaz.Realii, part of Radio Free Europe/Radio Liberty, on Thursday.

The priest, who does not have a lawyer, said that his interrogation was attended by a state-appointed lawyer who “remained silent the entire time”.

In March, a court fined Pivovarov 40,000 rubles (450) for the content of one of his sermons, which it ruled had discredited the Russian army. Pivovarov didn’t appeal the decision and his parishioners clubbed together to pay the fine.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 05:05
twitter

Zou wel mooi zijn als we deze geleverd hebben aan Oekrane. Maar ik zie dat er meer landen zijn die ze hebben. En kan ook niet met 100 procent zekerheid zeggen of het berhaupt zo een is. Al lijkt hij er wel op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 29-12-2023 05:19:15 ]
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 05:18
twitter

twitter


[ Bericht 76% gewijzigd door Delenlill op 29-12-2023 05:23:15 ]
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 05:26
https://apnews.com/articl(...)4269980b0231e88155a8
quote:
A cargo ship picking up Ukrainian grain hits a Russian floating mine in the Black Sea, officials say
KYIV, Ukraine (AP) — A civilian cargo ship struck a Russian mine in the Black Sea near Ukraine’s Danube ports Thursday, injuring two sailors, officials and analysts said, in an incident that underscored the dangers faced by those exporting Ukrainian grain during the war.

The Panama-flagged vessel struck the floating mine during stormy weather as it went to pick up grain, according to Ukraine’s Southern Defense Forces, adding that churning seas often increase the risk from mines.

As the fighting grinds on through the winter and likely into a third year after Russia’s February 2022 invasion, and with little recent change along the front line, Ukraine is aiming to strengthen its financial resources for what could be a protracted war.

After Russia pulled out of a U.N.-brokered export agreement last summer, Ukraine launched a new Black Sea shipping corridor to get grain, metals and other cargo to world markets. That has given a boost to Ukraine’s agriculture-dependent economy.
Delenlillvrijdag 29 december 2023 @ 06:03
https://www.reddit.com/r/(...)y_support_putin_its/
russians were asked why they support Putin.. it's chronic
Alleen die laatste man heeft nog iets van verstand in hem. De rest zien ze allemaal vliegen. Of ze zijn gewoon bang om wat anders te zeggen natuurlijk.

https://www.reddit.com/r/(...)_and_again_a_column/
"Again, the Kupyansk direction, and again a column of russian armoured vehicles was destroyed, this time in the area of Yahidne. The enemy lost at least two tanks and several IFVs. The video shows the work of soldiers of the 43rd Mechanized Brigade."

https://www.reddit.com/r/(...)49th_separate_rifle/
Ukrainian soldiers from the 49th separate rifle battalion "Carpathian Sich" repelled a Russian assault on their position, capturing a POW for the exchange fund near Kreminna

https://www.reddit.com/r/(...)ry_munitions_in_use/
Russian magnesium Incendiary Munitions in use over Ukraine

https://www.reddit.com/r/(...)rmored_vehicles_and/
Lineup of Ukrainian armored vehicles and personnel in the snow, probably well behind the front.

https://www.reddit.com/r/(...)ukrainian_prisoners/
Russian soldiers who shot Ukrainian prisoners earlier, did not live even half an hour after the crime.The dead soldiers were evacuated.

vs3ycmyk909c1.jpeg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=acf1792301263e79a83af7afd25fcbd792d445d6

[ Bericht 7% gewijzigd door Delenlill op 29-12-2023 06:38:07 ]
Hugo862vrijdag 29 december 2023 @ 07:41
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik geloof 100% dat ze dit gaan waar maken, ze hebben nog miljoenen aan 3e rangs burgers die ze kunnen opofferen, ze zijn nu zelfs kinderen op de basisschool aan het militair brainwashen, hun oorlogseconomie is net op gang gekomen en het duurt nog jaren totdat de economie echt instort.

Putin gaat liever strijdend in een oorlog ten onder dan dat hij het opgeeft en direct opgeknoopt wordt.

Hij geeft een duidelijk signaal dat dit geen bluf is en wacht nu op Westerse landen die het opgeven.

De VS gaf het in de Koreaanse oorlog (1950-1953) na 3 jaar op, ze zagen ook wel in dat NoordKorea + China + USSR nog makkelijk 100 miljoen soldaten konden sturen en het tientallen jaren kon volhouden.

[ twitter ]
Die 5 jaar gaat Rusland ook wel nodig hebben voordat ze Donetsk en Luhansk verroverd hebben.
Starhoppervrijdag 29 december 2023 @ 08:02
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:
ze zijn nu zelfs kinderen op de basisschool aan het militair brainwashen
Dat is niets nieuws hoor.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 09:05
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik geloof 100% dat ze dit gaan waar maken, ze hebben nog miljoenen aan 3e rangs burgers die ze kunnen opofferen, ze zijn nu zelfs kinderen op de basisschool aan het militair brainwashen, hun oorlogseconomie is net op gang gekomen en het duurt nog jaren totdat de economie echt instort.

Putin gaat liever strijdend in een oorlog ten onder dan dat hij het opgeeft en direct opgeknoopt wordt.

Hij geeft een duidelijk signaal dat dit geen bluf is en wacht nu op Westerse landen die het opgeven.

De VS gaf het in de Koreaanse oorlog (1950-1953) na 3 jaar op, ze zagen ook wel in dat NoordKorea + China + USSR nog makkelijk 100 miljoen soldaten konden sturen en het tientallen jaren kon volhouden.

[ twitter ]
Oekrane gaat het ten eerste niet opgeven. Ten tweede accelereert elke mobilisatie-golf het ineenstorten van de Russische economie. Rusland komt bijna 5 miljoen werkers tekort, dat gaat alleen meer worden als ze straks nog eens een miljoen soldaten naar het front willen sturen. Met wat is de vraag. Ze schieten nu vooral met Noord-Koreaans spul. Rusland heeft een oorlogseconomie klinkt onheilspellend en stoer, maar buiten drones sturen ze vrijwel niks in voldoende kwantiteit naar het front. Om het maar helemaal niet over de kwaliteit te hebben.

Hetzelfde geldt vooralsnog voor troepen. Er worden voldoende troepen gestuurd om het initiatief te houden, maar dat gaat ten koste van training en bevoorrading. I.p.v. verstandig te zijn, te verdedigen en de tijd te nemen om honderd duizenden mannen te voorzien van training en oorlogstuig worden de troepen meteen de grens over gegooid om in de runes van Marinka en Avdiivka te sterven. De refurbished tanks, artillerie inclusief Noord-Koreaanse meuk gaan met ze ten onder.
BEFEMvrijdag 29 december 2023 @ 09:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:05 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Oekrane gaat het ten eerste niet opgeven. Ten tweede accelereert elke mobilisatie-golf het ineenstorten van de Russische economie. Rusland komt bijna 5 miljoen werkers tekort, dat gaat alleen meer worden als ze straks nog eens een miljoen soldaten naar het front willen sturen. Met wat is de vraag. Ze schieten nu vooral met Noord-Koreaans spul. Rusland heeft een oorlogseconomie klinkt onheilspellend en stoer, maar buiten drones sturen ze vrijwel niks in voldoende kwantiteit naar het front. Om het maar helemaal niet over de kwaliteit te hebben.

Hetzelfde geldt vooralsnog voor troepen. Er worden voldoende troepen gestuurd om het initiatief te houden, maar dat gaat ten koste van training en bevoorrading. I.p.v. verstandig te zijn, te verdedigen en de tijd te nemen om honderd duizenden mannen te voorzien van training en oorlogstuig worden de troepen meteen de grens over gegooid om in de runes van Marinka en Avdiivka te sterven. De refurbished tanks, artillerie inclusief Noord-Koreaanse meuk gaan met ze ten onder.
Echt gigantisch wensdenken doe je steeds aan, niet normaal meer.
Wantievrijdag 29 december 2023 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:06 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Echt gigantisch wensdenken doe je steeds aan, niet normaal meer.
Ik kan eerlijk gezegd niets ontdekken in zijn reactie dat totaal niet klopt.
En jij komt ook niet met tegenargumenten.
PzKpfwvrijdag 29 december 2023 @ 09:13
Verkeerde topic.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:06 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Echt gigantisch wensdenken doe je steeds aan, niet normaal meer.
Weerleg het eens zou ik zeggen. Ik heb niet de illusie dat Oekrane met huidige bevoorrading gaten gaat slaan in de Russische verdediging. Andersom heb ik dat idee ook niet. Rusland heeft het voordeel van massa, Oekrane op de meeste vlakken van technologie. Dat voordeel van massa valt een keer weg. Dat tekort aan werkers, het teruglopen van de inkomsten en het betalen van de oorlogseconomie door de centrale bank wordt allemaal bevestigt uit Russische rapporten.

Dat Noord-Korea voor tonnen aan wapens heeft gestuurd is door meerdere bronnen bevestigd, bijv. de Zuid-Koreanen. Die gaven begin november al aan dat Noord-Korea meer dan een miljoen shells had gestuurd. Dat Oekraners de tunnel in het verre Oosten opbliezen was een indicatie dat dat wel degelijk een probleem was. Alleen heeft Noord-Korea ook geen oneindige voorraad en is de geleverde kwaliteit een stuk minder, indicaties daarvan komen van beide kanten.

Het idee dat Rusland miljoenen troepen achter de hand houdt is een mythe die ze zelf graag in stand houden maar het blijkt nergens uit.

Zijn er nog zat Russen om naar het front te sturen? Natuurlijk. Er is geen betrouwbare census meer gedaan in Rusland, maar zelfs met het aantal gestorven mannen en het aantal gevluchte mannen zouden er nog genoeg over moeten zijn. Die kom je vervolgens wel elders tekort. Je moet ze bovendien ook bevoorraden en dat gaat steeds moeilijker worden.
Opnaarutrechtvrijdag 29 december 2023 @ 09:38
Goede video over dat het geklungel in het Westen de reden is dat Oekrane niet kan doordrukken.
skysherrifvrijdag 29 december 2023 @ 09:38
Grootste Russische aanval vannacht op Oekraine wat betreft shaheds/raketten sinds de start van de oorlog.
xpompompomxvrijdag 29 december 2023 @ 09:44
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:38 schreef skysherrif het volgende:
Grootste Russische aanval vannacht op Oekraine wat betreft shaheds/raketten sinds de start van de oorlog.
De vredelievende Russen laten weer eens zien hoe graag ze echt vrede willen.
Simmertjevrijdag 29 december 2023 @ 09:51
Het is ook een illusie om te denken dat Rusland het hier bij gaat laten. Die gaan gewoon nog steeds voor heel Oekrane in een puppet state te laten veranderen. Zij hebben de lange adem, in het westen vinden we op een gegeven moment temptation weer belangrijker om te volgen dan deze oorlog.
spicymchaggisvrijdag 29 december 2023 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 17:06 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Nee, want het is nu ver weg in oud Sovjet staten (Voor Polen deels dan). Dat is imo wat anders dan Duitsland die ff binnen komt wandelen.
Alsof dat allemaal een "ver van m'n bed show" is; Europa heeft de grootte van een postzegel.
slashdotter3vrijdag 29 december 2023 @ 10:04
https://www.telegraaf.nl/(...)arm-in-het-hele-land

Zeker 10 doden en 60 gewonden door Russische aanvalsgolf in meerdere Oekraense steden

Rusland heeft volgens de Oekraense autoriteiten raketaanvallen uitgevoerd op meerdere steden in Oekrane. In steden als Kiev, Lviv, Odessa, Dnipro en Charkov wordt melding gemaakt van explosies. Er viel zeker n dode en er raakten minstens vijftien personen gewond. Er is een luchtalarm in heel Oekrane.

In Kiev zou na aanvallen brand zijn uitgebroken en raakte een nog onbekend aantal mensen gewond, melden de autoriteiten. Burgemeester Vitali Klitsjko riep inwoners via sociale media op in schuilplaatsen te blijven. Journalisten in de hoofdstad melden zware explosies te hebben gehoord. De autoriteiten in Kiev spreken over zeker zeven gewonden.

In Charkov kwam zeker n persoon om het leven en zijn acht gewonden gemeld. Burgemeester Ihor Terechov zei op televisie dat zeker 22 Russische aanvallen hebben plaatsgevonden. Daarbij zouden onder meer een ziekenhuis, woongebouwen en industrie schade hebben opgelopen.

De grootschalige Russische aanvallen laten volgens de Oekraense regering nog eens zien dat het land dringend internationale hulp nodig heeft. "We doen wat we kunnen om ons luchtschild te versterken. Maar de wereld moet zien dat we meer ondersteuning nodig hebben om deze terreur te stoppen", aldus Andriy Jermak, een belangrijke medewerker van de president.

==============================

Dodental Oekrane loopt op na massale Russische aanval
Het dodental door de grootschalige Russische raketaanvallen op Oekrane is verder opgelopen. De autoriteiten hebben melding gemaakt van zeker tien doden en zestig gewonden. Het ministerie van Energie zegt dat in zeker vier regio's sprake is van stroomstoringen na de beschietingen.

Rusland voerde volgens de Oekraense luchtmacht een grootschalige aanval uit met drones en raketten. In meerdere steden, waaronder Kyiv, zijn explosies gehoord en slachtoffers gemeld. Een woordvoerder van de luchtmacht zei dat de Russische strijdkrachten eerst een golf drones hebben ingezet. Daarna volgde een aanval met raketten.

De autoriteiten hebben melding gemaakt van vier doden in de regio Dnjepropetrovsk. Ook vielen er zeker twee doden in Kyiv, twee in Odesa en waren er dodelijke slachtoffers in Charkiv en Lviv. Premier Denys Sjmyhal zei dat aanvallen onder meer waren gericht tegen "essentile infrastructuur".

In de hoofdstad raakte onder meer een metrostation beschadigd die als schuilplaats werd gebruik door burgers. Er liggen in Kyiv mogelijk ook nog mensen onder het puin van een beschadigd gebouw. In Odesa zouden slachtoffers zijn gevallen doordat woongebouwen schade opliepen. Daar raakten volgens de gouverneur ook zeker twee kinderen gewond.
skysherrifvrijdag 29 december 2023 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:51 schreef Simmertje het volgende:
Het is ook een illusie om te denken dat Rusland het hier bij gaat laten. Die gaan gewoon nog steeds voor heel Oekrane in een puppet state te laten veranderen. Zij hebben de lange adem, in het westen vinden we op een gegeven moment temptation weer belangrijker om te volgen dan deze oorlog.
Heb juist het idee dat bepaalde Europese landen juist weer extra belangrijk gaan vinden.

Wachten is op Amerika en de democraten die een deal maken over de grens met mexico en dan heeft oekraine weer de lange adem.

Aan de enorme opslagplaatsen van Rusland komt ook een einde.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:08
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:04 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Heb juist het idee dat bepaalde Europese landen juist weer extra belangrijk gaan vinden.

Wachten is op Amerika en de democraten die een deal maken over de grens met mexico en dan heeft oekraine weer de lange adem.

Aan de enorme opslagplaatsen van Rusland komt ook een einde.
Europe voert de productie op:

quote:
France plans to increase its monthly deliveries of 155mm shells, from 1,000 per month in January 2023 to 3,000 per month in January 2024, Lecornu said.
Belachelijk laag aantal, maar ca va.

quote:
Nexter has raised production of the Caesar to six per month from two at the start of 2022, Lecornu added, and the pace will increase to eight systems per month from the start of next year.
quote:
Lecornu had said last month that Nexter will supply an additional six Caesar weapons to Ukraine, in addition to 18 already supplied from French Army stocks and 12 that Ukraine acquired directly from Nexter’s parent firm KNDS.
Da's al beter.

quote:
Meanwhile, MBDA has doubled its production of the Mistral short-range surface-to-air missile to 40 per month; Dassault Aviation has tripled production of the Rafale fighter aircraft to three per month; and Thales has doubled its radar production capacity, according to Lecornu.

Russia’s ongoing war against Ukraine has meant France must shift to a long-term war economy, Macron said at the Eurosatory defense show in June 2022, while the country needs land-based weapon systems and sufficient funding for national security.

France passed a military budget in August for the 2024-2030 period that boosts defense spending next year by 7.5%, to 47.2 billion (U.S. $49.6 billion).
Dit is redelijk. Ik geloof dat Frankrijk een van de landen is die redelijk geheim houdt wat ze sturen maar laat me graag corrigeren in deze.

Bron: https://www.defensenews.c(...)oost-weapons-output/
fjsvrijdag 29 december 2023 @ 10:09
Als er oorlog is zou je denken dat je de fabrieken die raketten, bommen en tanks enzo maken bombardeert. Nu weet ik niet of Oekrane die mogelijkheid heeft. Wat ik wel weet is dat het westen met een vingertje omhoog pakketten geeft; 'Je mag niet in Rusland iets raken'. Volgens mij is dit echt waanzin. In de tweede wereld oorlog werd het Ruhrgebied enorm gebombardeerd.

Als je niets doet aan het probleem verlies je deze oorlog.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:10
quote:
The shells will be produced by Rheinmetall Expal Munitions, the Group’s newly acquired Spanish subsidiary. The current contract highlights Rheinmetall’s role as the world’s largest producer of ammunition, especially in the large calibre domain. The ammunition will be delivered in 2025. Production and delivery of around 40,000 rounds for Ukraine from an earlier order is already due to take place in 2024.

As recently as mid-October 2023, the German government placed an order with Rheinmetall for over 100,000 rounds of 155mm ammunition earmarked for Ukraine – once again from Rheinmetall Expal Munitions – as well as additional DM 121 high explosive shells. The order is worth a figure in the mid-three-digit million-euro range.

Demand for artillery ammunition is currently very high, due not just to Ukraine’s requirements but also the need to replenish the largely empty ammunition depots of Germany and other NATO and EU countries. Rheinmetall plans a massive increase in ammunition production capacity in 2024 at its plants in Germany, Spain, South Africa and Australia, bringing annual output capacity to around 700,000 artillery rounds.

Rheinmetall currently has multiyear framework contracts for supplying the German Bundeswehr with several hundred rounds of artillery ammunition worth over 1 billion.
700,000 artillery rounds door Rheinmetall geproduceerd volgend jaar.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:15
https://en.defence-ua.com(...)cv_90_ifvs-7906.html

quote:
Ukraine and Sweden will jointly manufacture CV90 infantry fighting vehicles (IFV). The Ukrainian military set a goal of having 1,000 such vehicles in their arsenal
https://ca.news.yahoo.com(...)50.html?guccounter=1

quote:
The Danish government announced on Monday that the country will join Sweden’s donation of CV90 light tanks to Ukraine for a total amount of 241 million euros - the equivalent of 1.8 billion Danish crowns.

“The government, together with the Swedish government, has decided to co-finance the already ongoing donation of CV90 infantry fighting vehicles as well as the production of additional tanks,” the Danish Ministry of Defence wrote in a news release.

The donation package will include spare parts and ammunition and will include an agreement for Sweden and Denmark to take care of post-delivery maintenance.

The announcement is yet more good news coming from Copenhagen for Kyiv. Last week, the Danish government announced a new package of military aid to Ukraine worth nearly one billion euros, only a day after Nordic leaders met with Ukraine’s President Volodymyr Zelenskyy.

The donation comes at a time when Ukraine needs as much help as it can get, as further crucial aid from the US appears temporarily blocked in Congress by Republicans and a new EU aid package worth 50 billion euros was blocked by Hungary’s Prime Minister Viktor Orban last week.
Zweden heeft tot zover ook 8 Archers geleverd. Ik geloof met het oog op meer, maar hou een slag om de arm op dat gebied.

https://en.defence-ua.com(...)est_future-8821.html

quote:
"A fruitful bilateral work concerning supplying Ukraine with the Gripen aircraft is ongoing," Deputy Defence Minister Ivan Havryliuk said.

He added that there are still "certain NATO-related issues" but expressed hope that "we will manage to receive these fighter jets through joint efforts".

Bydn in his turn stated that supplying Ukraine with Gripen aircraft is being discussed both at the political and military-operational levels.

"I know that the dialogue between our countries is ongoing. So we are waiting for political decisions," the general added.
Fucking Byden de boel weer vertragen...
slashdotter3vrijdag 29 december 2023 @ 10:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:09 schreef fjs het volgende:
Als er oorlog is zou je denken dat je de fabrieken die raketten, bommen en tanks enzo maken bombardeert. Nu weet ik niet of Oekrane die mogelijkheid heeft.
Zitten al die fabrieken niet 2000km van de grens met Ukraine en zodoende onmogelijk te bereiken met raketten of drones?
slashdotter3vrijdag 29 december 2023 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:10 schreef Solstice1 het volgende:
Rheinmetall currently has multiyear framework contracts for supplying the German Bundeswehr with several hundred rounds of artillery ammunition worth over 1 billion.
Neem aan dat ze several hundred thousand rounds bedoelen? 🤔
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:21 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Neem aan dat ze several hundred thousand rounds bedoelen? 🤔
Dat lijkt mij ook ja.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:23
Japan stuurt dus Patriot raketten naar de VS, die op hun beurt weer hun raketten naar Oekrane sturen. Omslachtig maar het moet op die manier blijkbaar.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:29
Noorwegen:

quote:
NOK 335 million for additional donations of air defence equipment to protect the Ukrainians against Russian attacks.
NOK 1 billion in co-financing to strengthen the capacity of the defence industry to produce more ammunition and missiles.
https://www.regjeringen.n(...)o-ukraine/id3018392/

quote:
OSLO, Dec 13 (Reuters) - The five Nordic nations told Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy during talks in Oslo on Wednesday that they would support his country "for as long as it takes" in its struggle to drive out Russian forces.

Zelenskiy made his surprise visit to the Norwegian capital after meeting U.S. President Joe Biden and American lawmakers in Washington on Tuesday to plead for more military aid in the face of scepticism from key U.S. Republicans.

Together, Norway, Sweden, Denmark, Finland and Iceland have provided aid to Ukraine worth some 11 billion euros since Russia invaded in Feb. 2022 and are ready to continue giving extensive military, economic and humanitarian support, the five nations said in a joint statement.

"The Nordic countries will stand with Ukraine for as long as it takes... Russia must end its aggression and withdraw its forces immediately and unconditionally from the territory of Ukraine within its internationally recognised borders," it said.

Separately, Danish Prime Minister Mette Frederiksen said her government would present a new support package for Ukraine worth 1 billion euros ($1.08 billion) to parliament this week.

Four of the five Nordic nations are members of NATO, and Sweden is waiting for its application to join to be approved by all 31 member states.

Zelenskiy earlier stressed the importance of bolstering Ukraine's air defences, after Russia struck the Ukrainian capital Kyiv with ballistic missiles overnight in the second such attack so far this week.

"Today we talked, and will talk, about such specific things that can save thousands and thousands of Ukrainian lives, as well as increasing pressure on the aggressor," he told a joint news conference with Norway's Prime Minister Jonas Gahr Stoere.

Stoere said Norway would donate 3 billion crowns ($273 million) to Ukraine, part of a package approved previously by Norway's parliament, of 75 billion crowns over five years.

"We are providing targeted, long-term support to assist Ukraine in its battle for freedom and democracy," Stoere said in a statement.
https://www.reuters.com/w(...)t-norway-2023-12-13/
Momovrijdag 29 december 2023 @ 10:30
twitter


Russen lijken helaas nog genoeg raketten te hebben..
Momovrijdag 29 december 2023 @ 10:32
twitter
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:34
Nederland heeft dus de gehele F-16 vloot toegezegd. Belgi gaat ook F-16's leveren vanaf 2025. Noorwegen en Denemarken zitten ook in het pact om te leveren. 11 landen hebben toegezegd om te helpen met het trainen van piloten al zag ik dat Frankrijk ook piloten gaat trainen. Ik geloof dat Frankrijk een eigen luchtvloot heeft, dus ben benieuwd of ze daaruit vliegtuigen gaan leveren of dat het basistraining is voor F-16's.

Er lopen op dat gebied twee programma's, het trainen van ervaren piloten die z.s.m. met F-16's en misschien Gripen's gaan vliegen. Het trainen van nieuw geselecteerde piloten die de gehele basis nog moeten leren. Er zijn daarin ook beperkingen qua mankracht aangezien niet elke Oekraner Engels kan. Degenen die redelijk tot goed Engels spreken worden getraind op F-16's en het ervaren deel vliegt nu misschien al rond in een F-16.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:39
Finland maakt wat ze sturen nooit openbaar voor zover ik weet.

Polen:

quote:
Poland’s newly appointed Prime Minister Donald Tusk has vowed to rally Western support for Ukraine as it continues to defend itself against Russia’s ongoing invasion. Addressing the Polish parliament on December 12 following his appointment, Tusk said he would “loudly and decisively demand the full mobilization of the free world, the Western world, to help Ukraine in this war.”
Wat ze sturen wordt ook vaak vaag gehouden, zoals toen er ineens een paar honderd tanks vermist waren uit Polen en opdoken aan het Oekranse front.

Dit is ook het geval voor bijv. Bulgarije en Tsjechi.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:42
https://babel.ua/en/news/(...)y-0-25-of-annual-gdp

quote:
Pevkur also confirmed that Estonia is ready to provide 0.25% of its GDP for military aid to Ukraine over the next four years.
Dat is bovenop andere steun trouwens. Estland stuurt tot nu toe ongeveer 1.4% van hun BBP.

De B8(Scandinavi + Baltische staten) hebben sowieso toegezegd militair te steunen zolang het nodig is.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 10:47
quote:
The UK will maintain its support for Ukraine at least at current levels in 2024, Britain’s foreign secretary has pledged.

In an interview with The Telegraph, David Cameron said Russia’s full-scale invasion of Ukraine is one of the major threats to global security and the UK had so far provided Kyiv with 2 billion ($2.5 billion) in military aid.

Asked if he expects that level of support to continue, Cameron said yes, and he hopes for even more.

He said: “Yes, and I think we could potentially do better than that. We’re looking at what elements of spending we could also put on a multi-year basis.”

Cameron added that ensuring British defence firms increased production was essential.

“We should see the increasing of our stocks both as something that is good for the Ukrainians, and also good for us in what is a more dangerous world,” he said.

Last week Cameron said the UK will support Ukraine in its fight against the Russian invasion “for as long as it takes,” adding it was “essential” that President Vladimir Putin was defeated.
https://www.kyivpost.com/post/25902

Geen harde belofte, maar goed.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 11:02
https://www.defenseone.co(...)rent-results/392288/

quote:
Last March, Army Undersecretary Gabe Camarillo upped the target slightly, announcing plans to produce 24,000 rounds a month by year’s end.

The Army hit the target early, then exceeded it, producing 28,000 shells in October. At least some of those shells went right out the door to Ukraine, Army acquisition secretary Doug Bush told reporters in a media roundtable in November. He declined to say just how many.

Bush said the service now aims to boost its monthly production to 36,000 by March, 60,000 by September, 70,000 to 80,000 in early 2025, and 100,000 by the end of calendar 2025 — two and half times more than Wormuth’s year-old goal.

As part of this push, the Army has added shifts, bought robots, and expanded its ammunition plants, Bush said.
Slag om de arm hierbij is natuurlijk dat die 61 miljard aan steun voor Oekrane er door moet om dit spul ook daadwerkelijk te kunnen exporteren.

quote:
The countries of the European Union began with a head start, producing about 230,000 155mm shells a year—about one-third more than the U.S. The EU also has a better recent record for approving annual spending plans.

By February 2023, European production was at 300,000 rounds annually, according to Estonian defense officials. By November, capacity had risen again, though assessments differ. European Commissioner for the Internal Market Thierry Breton suggested that Europe could now make some 400,000 rounds annually. Estonia’s Pevkur, speaking at a November media roundtable, put the figure between 600,000 and 700,000—and said it would reach one million rounds in 2024.

In March, the EU announced it would spend 2 billion euros ($2.2 billion) to send one million 155mm shells to Ukraine within a year. The money is split between paying countries to send stockpiled shells to Ukraine and acquiring new shells from EU members and Norway under a joint procurement scheme.

But the EU will not meet its goal this year, German Defence Minister Boris Pistorius confirmed recently. In September, Estonian defense official Kusti Salm said the plan would likely be fulfilled by mid-2024.

And in the long term, Pevkur said, even more shells will be required—to backfill stocks, support NATO regional plans, and keep Ukraine in the fight.

“My estimation is that we have to produce in the next ten years around 3 million rounds in a year,” the Estonian minister said.
Frankrijk en Duitsland lagen hierbij enigszins dwars door te eisen dat de munitie in Europa geproduceerd zou worden, hierdoor lijken targets(1 miljoen shells tegen maart) niet gehaald te worden. Frankrijk is daardoor bijgedraaid, ik geloof Duitsland ook. Zie ook een eerder bericht over overzeese productie door Rheinmetall.

De productie van munitie blijft problematisch, maar er zit in de EU langzaam vooruitgang in. Amerika gaat als een tiet, maar die moeten het vervolgens nog willen exporteren.

Oekrane produceert zelf ook:

quote:
He added that Ukraine has increased mortar round production 42 times and artillery shell production almost three times. They have also started producing 125 mm tank rounds and 73 mm caliber rounds separately. But 155 mm is still under development. This caliber will start mass production next year. "Unfortunately, in this caliber, we depend on the partners' supply of scarce gunpowder. Because Ukraine has never produced them. We hope for the support of our partners in the issue of powders and are ready to start mass production," Kamyshin said.
https://global.espreso.tv(...)shyns-year-in-review

Wat dit in daadwerkelijke aantallen betekend is me niet duidelijk. De drone lijkt voorlopig een waardige vervanger/toevoeging op de 155mm shells i.i.g. Aan beide kanten overigens.
Solstice1vrijdag 29 december 2023 @ 11:13
quote:
At the same time, on Sunday, the Polish PAP agency informed that Krab became one of the first 155mm artilleries in service with the Ukrainian Army. This howitzer also became a nightmare for occupiers in the skillful hands of the artillerymen. Poland has already handed over 18 Krab self-propelled howitzers to Ukraine. Another 56 Krab howitzers are being prepared for delivery.
https://en.defence-ua.com(...)ther_plans-8760.html

Ik stop voor nu even. Er is een flink aantal wapens waar cijfers voor zijn. Er zijn allerlei afspraken voor gezamenlijke productie met Oekrane voor wapens. Ook heb ik een goed aantal landen nog niet toegevoegd. Itali de voornaamste.

Doel was i.i.g. om aan te tonen dat er nog genoeg aan komt voor Oekrane en er een hoop landen zijn die zich hard gecommitteerd hebben aan het steunen van Oekrane. Ook zijn er een aantal landen waar politiek momenteel wat dingen spelen waardoor een en ander onduidelijk is. Gaat het VK hetzelfde blijven leveren of niet, of gaan ze de steun juist opvoeren. Gaat er eindelijk gestemd worden op de 61 miljard aan steun uit de VS. Etc.
over_hedgevrijdag 29 december 2023 @ 11:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:30 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Russen lijken helaas nog genoeg raketten te hebben..
Valt toch wel mee. Snap je punt. Maar vergelijk de aantallen van een jaar geleden. Of nog langer terug met nu.
De aantallen zijn toch aardig af genomen
Momovrijdag 29 december 2023 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:59 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Valt toch wel mee. Snap je punt. Maar vergelijk de aantallen van een jaar geleden. Of nog langer terug met nu.
De aantallen zijn toch aardig af genomen
Hebben wij als westen een goed beeld hoeveel raketten gemaakt worden en hoeveel nog op voorraad zijn?
#ANONIEMvrijdag 29 december 2023 @ 12:02
Kraamkliniek geraakt?

Ik hoop dat alle Pro-Palestina demonstranten dit weekend ook even met de vlag van Oekrane zwaaien; alles voor de onschuldige kinderen !
Joppiezvrijdag 29 december 2023 @ 12:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:30 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Russen lijken helaas nog genoeg raketten te hebben..
Rusland heeft haar raketten opgespaard afgelopen maanden. Om in de wintermaanden het energienet enz aan te vallen. Dusja komt niet als een verassing.
Joppiezvrijdag 29 december 2023 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:09 schreef fjs het volgende:
Als er oorlog is zou je denken dat je de fabrieken die raketten, bommen en tanks enzo maken bombardeert. Nu weet ik niet of Oekrane die mogelijkheid heeft. Wat ik wel weet is dat het westen met een vingertje omhoog pakketten geeft; 'Je mag niet in Rusland iets raken'. Volgens mij is dit echt waanzin. In de tweede wereld oorlog werd het Ruhrgebied enorm gebombardeerd.

Als je niets doet aan het probleem verlies je deze oorlog.
Er moeten eerst genoeg mensen sterven voordat de hulp komt. Zo werkt het helaas.
halfwayvrijdag 29 december 2023 @ 12:13
Ik denk dat ze nu vol los gaan, het westen ligt op hun gat tot volgende week.
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 13:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:30 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Russen lijken helaas nog genoeg raketten te hebben..
Ze hebben 110 raketten afgeschoten, waarvan het grootste deel is neergehaald. Ik ben niet onder de indruk van dit Russische speldenprikje. Het is niets meer dan terreur tegen burgers van het V1/V2 niveau van 1944/45. Het is kut, maar het zet militair en politiek geen zoden aan de dijk voor de Russen. Ze bereiken er niets mee.
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 13:09
twitter
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 13:12
twitter
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 13:14
twitter
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 13:16
twitter


twitter
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 13:20
twitter


twitter
AchJavrijdag 29 december 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2023 21:02 schreef 3rr0r het volgende:
Video

https://nos.nl/video/2503(...)snog-vrij-van-drones

Gepard op het water @:Achja
Zo te zien optisch geleid, geen radar.

Maar idd, wel een soort Gepard/PRTL/Cheetah te water. *O*
over_hedgevrijdag 29 december 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:00 schreef Momo het volgende:

[..]
Hebben wij als westen een goed beeld hoeveel raketten gemaakt worden en hoeveel nog op voorraad zijn?
Het westen als in de inlichtingendiensten. Die gok ik zo van wel.
Publiekelijk geen idee.

Maar hoe dan ook kan je puur aan het verschil van intensiteit zien dat het allemaal stuk minder is dan aan het begin
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 13:37
87 van de 110 raketten neergeschoten.

Slechts 20% kwam door de luchtverdediging. Color me unimpressed. Ik zie dat percentage ook niet echt toenemen bij volgende aanvallen.
Aethervrijdag 29 december 2023 @ 14:01
Iris de Graaf nieuwe presentator van NOS Journaal
https://nos.nl/l/2503116

Rusland-correspondent Iris de Graaf wordt presentator van het NOS Journaal. Vanaf 1 januari gaat ze zich inwerken; ze stopt dan met het verslaan van nieuws uit Rusland.

De Graaf (32) was sinds 2020 het gezicht van de NOS in Moskou. Het begin van haar correspondentschap werd bemoeilijkt door de coronabeperkingen. Het einde ervan is een gevolg van de Russische inval in Oekrane, in februari vorig jaar.

In mei dit jaar besloot de hoofdredactie van NOS Nieuws om De Graaf terug te trekken uit Moskou uit veiligheidsoverwegingen en omdat het werken haar daar onmogelijk werd gemaakt. Sinds de zomer deed ze daarom verslag over Rusland vanaf de redactie in Hilversum.
slashdotter3vrijdag 29 december 2023 @ 14:04
video: https://www.reddit.com/r/(...)r_attack_on_ukraine/
Today was the most massive air attack on Ukraine by the Russians.
Nebelwerfervrijdag 29 december 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 13:37 schreef Ulx het volgende:
87 van de 110 raketten neergeschoten.

Slechts 20% kwam door de luchtverdediging. Color me unimpressed. Ik zie dat percentage ook niet echt toenemen bij volgende aanvallen.
Ruim 20 raketten erdoor. Er zijn er die er niet blij mee zijn. Ook is het de vraag in hoeverre Oekrane dit vol kan houden als de Russen dit over lange tijd kunnen blijven doen.
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ruim 20 raketten erdoor. Er zijn er die er niet blij mee zijn. Ook is het de vraag in hoeverre Oekrane dit vol kan houden als de Russen dit over lange tijd kunnen blijven doen.
twitter


zalkcvrijdag 29 december 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 13:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze hebben 110 raketten afgeschoten, waarvan het grootste deel is neergehaald. Ik ben niet onder de indruk van dit Russische speldenprikje. Het is niets meer dan terreur tegen burgers van het V1/V2 niveau van 1944/45. Het is kut, maar het zet militair en politiek geen zoden aan de dijk voor de Russen. Ze bereiken er niets mee.
Eerder tegenovergestelde, nu opende het nieuws weer met Oekraine voor het eerst in weken.
zalkcvrijdag 29 december 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ruim 20 raketten erdoor. Er zijn er die er niet blij mee zijn. Ook is het de vraag in hoeverre Oekrane dit vol kan houden als de Russen dit over lange tijd kunnen blijven doen.
Ik denk dat de vraag eerder omgekeerd moet worden, hoe lang houd Rusland het vol? Ze hebben maandenlang weinig gestuurd, dus dat ze nu weer wat voorraad hebben is logisch. Maar ik denk dat ze dit nog een dag of 3 vol kunnen houden en dat het dan weer sprokkelen wordt.
skysherrifvrijdag 29 december 2023 @ 14:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:25 schreef zalkc het volgende:

[..]
Eerder tegenovergestelde, nu opende het nieuws weer met Oekraine voor het eerst in weken.
Hoor wat Oekraieners ook al zeggen dat dit ergens uiteindelijk best goed is, omdat ook steden als Lviv weer geraakt worden, waar soms toch een beetje vergeten wordt dat eht land in oorlog is.
zalkcvrijdag 29 december 2023 @ 14:40
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:30 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Hoor wat Oekraieners ook al zeggen dat dit ergens uiteindelijk best goed is, omdat ook steden als Lviv weer geraakt worden, waar soms toch een beetje vergeten wordt dat eht land in oorlog is.
Het laat zich nu weer aanzien als een aanval tegen de civiele bevolking. Dat is nooit goed, maar economisch heeft Rusland meer schade geleden dan dat ze toegebracht hebben, ze schieten ettelijke tientallen miljoenen af en hebben uiteindelijk weinig schade toegebracht.
3rr0rvrijdag 29 december 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:40 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het laat zich nu weer aanzien als een aanval tegen de civiele bevolking. Dat is nooit goed, maar economisch heeft Rusland meer schade geleden dan dat ze toegebracht hebben, ze schieten ettelijke tientallen miljoenen af en hebben uiteindelijk weinig schade toegebracht.
1.27 miljard dollar, zie m'n post hierboven
luxerobotsvrijdag 29 december 2023 @ 14:44
quote:
9s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:01 schreef Aether het volgende:
Iris de Graaf nieuwe presentator van NOS Journaal
https://nos.nl/l/2503116

Rusland-correspondent Iris de Graaf wordt presentator van het NOS Journaal. Vanaf 1 januari gaat ze zich inwerken; ze stopt dan met het verslaan van nieuws uit Rusland.

De Graaf (32) was sinds 2020 het gezicht van de NOS in Moskou. Het begin van haar correspondentschap werd bemoeilijkt door de coronabeperkingen. Het einde ervan is een gevolg van de Russische inval in Oekrane, in februari vorig jaar.

In mei dit jaar besloot de hoofdredactie van NOS Nieuws om De Graaf terug te trekken uit Moskou uit veiligheidsoverwegingen en omdat het werken haar daar onmogelijk werd gemaakt. Sinds de zomer deed ze daarom verslag over Rusland vanaf de redactie in Hilversum.
quote:
Hoofdredacteur NOS Nieuws Giselle van Cann is blij dat een journalist met de buitenlandervaring van De Graaf aansluit bij het presentatieteam van het NOS Journaal.

"Bovendien heeft Iris de afgelopen jaren ruimschoots bewezen dat ze ingewikkelde verhalen in heldere bewoordingen kan overbrengen op de kijker", zegt Van Cann.
Ja, haar buitenlandervaring en gave om ingewikkelde verhalen in heldere bewoordingen over te brengen gaan inderdaad veel toevoegen aan de journaals.

Wat dat betreft is het eerlijker om te zeggen dat het een knappe vrouw is die de autocue gaat voorlezen, en dat het NOS-journaal hoopt dat daarmee de kijkcijfers weer wat opgekrikt worden.
zalkcvrijdag 29 december 2023 @ 14:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:42 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
1.27 miljard dollar, zie m'n post hierboven
Vaak rekenen ze dan met cijfers die ook de ontwikkelingskosten meenemen, en niet de productiekosten per eenheid. Zo'n raket zal in productie echt wel wat kosten maar ik geloof geen 10 miljoen per stuk.
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 14:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ruim 20 raketten erdoor. Er zijn er die er niet blij mee zijn. Ook is het de vraag in hoeverre Oekrane dit vol kan houden als de Russen dit over lange tijd kunnen blijven doen.
Maar hoelang kan Rusland het volhouden? Bovendien, terreur tegen mensen achter het front werkt niet. Als Poetin een zooi kruisraketten op jouw woning afschiet waardoor je kinderen omkomen ga je niet ineens roepen dat vrede maken wel een goed plan is. Dan ga je roepen dat je die klootzak aan de hoogste boom opgeknoopt wil zien worden en daarna wil je op zijn lijk pissen. Of niet soms?
MaxMarkvrijdag 29 december 2023 @ 14:54
twitter

Zou mooi zijn als het waar is, een klein lichtpuntje op deze dag. En ook een goede afschrikking voor komende pogingen, de Oekraners kunnen bij deze bommenwerpers komen.
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 14:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:54 schreef MaxMark het volgende:
[ twitter ]
Zou mooi zijn als het waar is, een klein lichtpuntje op deze dag. En ook een goede afschrikking voor komende pogingen, de Oekraners kunnen bij deze bommenwerpers komen.
Whoaaa.....Dat zou wel echt een hele brute actie zijn. De vraag is dan wel: Waarmee?
StateOfMindvrijdag 29 december 2023 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 04:48 schreef Delenlill het volgende:
https://www.foxnews.com/w(...)rious-russian-deaths
[..]
Het artikel bevat verder nog wat voorbeelden van andere mensen die zulke "ongelukjes" gehad hebben. Hij is vast uitgegleden over een bananenschil ofzo. Of misschien kreeg hij een hartaanval en viel door het raam naar buiten lol.
Eigen schuld.
Iedereen weet dat Russische ramen levensgevaarlijk zijn :Y
Ulxvrijdag 29 december 2023 @ 14:59
dicht