Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.
Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
Net als Haga met zijn bv partijtje.
Toen Sylvana stopte waren GroenLinks en PvdA nog niet gefuseerd.quote:Op dinsdag 5 december 2023 22:28 schreef Snolkelderij het volgende:
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ze er mee gestopt is. Als ze was gebleven had ze wel weer een zetel gehad denk ik.
Die fusie had voor Sylvana waarschijnlijk uitermate gunstig uitgepakt. De echt extreme GroenLinksers zullen zich ongetwijfeld beter thuis gevoeld hebben bij BIJ1 dan GroenLinks/PvdA.
Ik denk juist dat dat BIJ1 stemmen gekost heeft. Veel linkse mensen hebben 'strategisch' op GL/PvdA gestemd. Andere linkste partijen hebben daardoor minder stemmen gekregen.quote:Op dinsdag 5 december 2023 22:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Toen Sylvana stopte waren GroenLinks en PvdA nog niet gefuseerd.
Die fusie had voor Sylvana waarschijnlijk uitermate gunstig uitgepakt. De echt extreme GroenLinksers zullen zich ongetwijfeld beter thuis gevoeld hebben bij BIJ1 dan GroenLinks/PvdA.
Ik sluit niet uit dat ze ergens voort blijven bestaan op gemeentelijk niveau. Er is in Amsterdam waarschijnlijk nog steeds best een achterban. Verder denk ik dus dat ze deze verkiezingen ook slechter hebben gescoord, doordat veel linkse kiezers strategisch hebben gestemd op GL/PvdA. Al zullen de interne conflicten en het vertrek van Simons meer invloed gehad hebben.quote:
Sinds de verkiezingen is het oorverdovend stil om Bij1 die niet in de buurt kwam van een zetel. Ik ben eigenlijk benieuwd wat daar nu mee gaat gebeuren. Het enige dat ze hebben zijn nog een paar slecht functionerende raadsfracties. En echt een hechte club lijkt het me ook niet.
Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.
Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
Komen ze terug op landelijk niveau, met Kamerleden en alles? Ik denk het niet. Er is bijna niks van de partij over en er kleeft inmiddels een negatief imago aan. Het is best denkbaar dat er opnieuw een partij voor deze doelgroep in de TK komt, maar het lijkt me waarschijnlijker dat dat dan een nieuwe partij is dan dat er wordt voortgebouwd op de ruïnes van BIJ1.
In welk debat cq debatten is dat geroepen ? Best veel debatten gevolgd, maar het is mij niet opgevallenquote:
De enige kaart die zijn kunnen/konden trekken, met in het bijzonder Simons, was de Bruine kaart. Alles was en is racisme. En oh-o-h-oh- wat zijn ze zielig. Nee, laat ze alsjeblieft lekker wegblijven. Mis je helemaal niks aan.
Een constante stroom van bedreigingen van buiten de partij, gecombineerd met een constante stroom aan kritiek van binnen de partij, uitlopend op vertrekkende fractieleden van de fractie van Amsterdam.quote:
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ze er mee gestopt is. Als ze was gebleven had ze wel weer een zetel gehad denk ik.
Combineer dat jet haar gebrekkige gezondheid (al 5 jaar chronische pijn door reuna) waardoor ze soms zelfs tijdens een debat is vertrokken en daarbovenop nog langdurige longcovid waardoor ze een hele tijd afwezig is geweest. Ze deed de laatste tijd nog maximaal 3 debatten in de week, in plaats van 4/5 per dag wat nodig is als eenmansfractie.
Beide zijn los al prima redenen om te vertrekken, de combi van de stroom aan bedreigingen en kritiek met ook nog een gebrekkige gezondheid lijkt me totaal onhoudbaar.
die trekt de komende 3 jaren lachend gewoon nog wachtgeldquote:
Sylvana was de enige bij Bij1 die er enige schwung in bracht
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 08:38:06 ]
Mooi voor haar toch.quote:
[..]
die trekt de komende jaren gewoon nog wachtgeld
Ik weet het niet. Bij1 zit nog in verschillende gemeenteraden, volgens mij onder andere Utrecht, Rotterdam en Amsterdam Zuidoost. Volgens mij heeft de partij best wat relevante dingen op de agenda gezet? En er is ook best een grote groep in Nederland die zich gehoord voelt door de partij. In die zin heeft de uitslag mij wel een beetje ‘verbaasd’, waar zijn de kiezers allemaal heengegaan?
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.quote:
[..]
die trekt de komende 3 jaren lachend gewoon nog wachtgeld
[ afbeelding ]
Kan wel zijn dat de uitkeringsinstantie dan zegt "Ga maar eerst wachtgeld trekken voor je bij ons komt"quote:
[..]
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.
'Schwung' dat is wel een heel positieve omschrijving van haar bipolaire gedrag.quote:
Sylvana was de enige bij Bij1 die er enige schwung in bracht
Wat hebben ze de komende jaren dan te doen? Herstelbetalingen eisen?quote:
Sinds de verkiezingen is het oorverdovend stil om Bij1 die niet in de buurt kwam van een zetel. Ik ben eigenlijk benieuwd wat daar nu mee gaat gebeuren. Het enige dat ze hebben zijn nog een paar slecht functionerende raadsfracties. En echt een hechte club lijkt het me ook niet.
Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.
Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
Welk bipolaire gedrag?quote:
[..]
'Schwung' dat is wel een heel positieve omschrijving van haar bipolaire gedrag.
Ze zullen vast iet blij worden van het beleid van kabinet Wilders I dus daar kunnen ze zich dan in vastbijten.quote:
[..]
Wat hebben ze de komende jaren dan te doen? Herstelbetalingen eisen?
Weglopen en je middelvinger opsteken in de Tweede Kamer bijvoorbeeld.quote:
De WAO krijg je alleen als je ziek werd voor 1 januari 2014quote:
[..]
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.
Amsterdam Zuidoost is geen gemeente...quote:
[..]
Mooi voor haar toch.
Ik weet het niet. Bij1 zit nog in verschillende gemeenteraden, volgens mij onder andere Utrecht, Rotterdam en Amsterdam Zuidoost. Volgens mij heeft de partij best wat relevante dingen op de agenda gezet? En er is ook best een grote groep in Nederland die zich gehoord voelt door de partij. In die zin heeft de uitslag mij wel een beetje ‘verbaasd’, waar zijn de kiezers allemaal heengegaan?
Rare definitie heb jij van bipolairquote:
[..]
Weglopen en je middelvinger opsteken in de Tweede Kamer bijvoorbeeld.
Sylvana is er met de kas vandoor. Je verwacht het niet.
Mag dus echt hopen dat dat niet terugkomt.
Dit suggereren de racistjes van de Telegraafredactie, maar in werkelijkheid heeft Sylvana persoonlijk niet zoveel te maken met de onterecht ontvangen subsidies.quote:
Nee.
Sylvana is er met de kas vandoor. Je verwacht het niet.
Inderdaad ordinaire laster richting Sylvanaquote:
[..]
Dit suggereren de racistjes van de Telegraafredactie, maar in werkelijkheid heeft Sylvana persoonlijk niet zoveel te maken met de onterecht ontvangen subsidies.
Het partijbestuur gaat over die subsidies, dus die zijn hier verantwoordelijk voor.
Overigens zal dit dan wel op een faillissement uitlopen. Dus dat is wel einde organisatie.
Kennelijk niet.quote:
[..]
Inderdaad ordinaire laster richting Sylvana
Het partijbestuur gaat over die subsidies, dus die zijn hier verantwoordelijk voor.
Overigens zal dit dan wel op een faillissement uitlopen. Dus dat is wel einde organisatie.
quote:De politieke partij Bij1 gaat ongeveer 128.000 euro subsidie terugbetalen aan de Rijksoverheid. De partij had de subsidie ontvangen voor een wetenschappelijk instituut, de jongerenorganisatie en een buitenlandinstelling.
Bij1 kon voor deze partijactiviteiten geen goedkeurende accountantsverklaring inleveren. Uit het jaarverslag blijkt dat de partij rekening hield met deze financiële tegenvaller. De woordvoerder van de partij benadrukt dat het geld niet is uitgegeven en teruggaat naar de overheid.
Het ministerie van Binnenlandse Zaken, dat gaat over de subsidieverlening aan politieke partijen, komt nog met een voorstel voor een betalingsregeling.
Ik vond haar toespraak bij de APB, naar aanleiding waarvan Rutte anders is gaan kijken naar de excuses voor het slavernijverleden, anders best iets toevoegen. Dat die excuses er zijn geweest is ook echt dankzij Simons. Dat voegden ze sowieso toe, dus.quote:
Echt zo'n partij die volledig niets heeft bijgedragen aan het land.
Mag dus echt hopen dat dat niet terugkomt.
Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging. Zo'n vertegenwoordiger is toch een makkelijk aanspreekpunt (dat zie je aan de toeslagenaffaire, dat is gaan rollen naar aanleiding van vragen van Azarkan, de Turks/Marokkaanse gemeenschap was ook het hardst geraakt). En het zorgt er voor dat als een klein punt in een wet bijvoorbeeld voor grote problemen gaat zorgen in die gemeenschap, dat daar in de Kamer al oog voor is en niet pas achteraf. Dat zie ik toch als grootste winstpunten, wat mij betreft is het jammer dat die vertegenwoordiging er niet meer is. Al was Bij1 vanaf het begin een puinhoop met heel veel ruzie en dus niet de juiste vertegenwoordiging , wat mij betreft.
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.quote:
Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 23:05:15 ]
Het is de meest socialistische en progressiefste partij van allen die meededen aan de verkiezingen dus jouw conclusie is een beetje een open deur intrappenquote:
[..]
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.
Daarmee is nog niet gezegd dat alles terug wordt betaald natuurlijk.quote:
Op Ben ik het met je eens, ik noemde meer mijn gevoel toen Bij1 op kwam. Dat de partij uiteindelijk te radicaal bleek voor de gehoopte achterban is duidelijk, ze hebben ook niet voor niets geen zetel meer.quote:
[..]
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.
Al dat LHGBTABC-gedoe is toch ook niks voor de gemiddelde boze Surinamer?quote:
[..]
Ben ik het met je eens, ik noemde meer mijn gevoel toen Bij1 op kwam. Dat de partij uiteindelijk te radicaal bleek voor de gehoopte achterban is duidelijk, ze hebben ook niet voor niets geen zetel meer.
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)met-financiele-strop
Het artikel komt feitelijk op mij over. Succes met procederen.quote:
[..]
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.
Alfabetmensen heb je overal.quote:
[..]
Al dat LHGBTABC-gedoe is toch ook niks voor de gemiddelde boze Surinamer?
Dan is de financiële put nog groter, want dat gaat ze niet winnen.quote:
[..]
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.
Dan schrijft ze voorlopig zeker geen zwarte cijfers meer.Nee, de partijleider in de kamer gaat niet over de subsidies aan de partijorganisatie, dat is het bestuur.quote:
[..]
Het artikel komt feitelijk op mij over. Succes met procederen.
Dus als Sylvana dat laat zien dan kan ze die strontkrant eens goed aanpakken.
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.quote:
[..]
Nee, de partijleider in de kamer gaat niet over de subsidies aan de partijorganisatie, dat is het bestuur.
Dus als Sylvana dat laat zien dan kan ze die strontkrant eens goed aanpakken.
Waarom? Het is namelijk haar verantwoordelijkheid niet.quote:
[..]
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.
Ze wordt er wel op aangekeken natuurlijk. En dat is niet zo raar, aangezien zij het gezicht was van die partij.quote:
[..]
Waarom? Het is namelijk haar verantwoordelijkheid niet.
Het gerommel bij die cryptohandel was ook niet de verantwoordelijkheid van Marc Overmars, maar hij heeft er wel mee te dealen natuurlijk als er aandacht komt voor mensen die gesjost zijn.
Ze wordt erop aangekeken omdat een krant stelt dat het haar schuld is. Dat is gewoon niet zo. Dus dan is dat gewoon laster waar ze die mee kan aanpakken.quote:
[..]
Ze wordt er wel op aangekeken natuurlijk. En dat is niet zo raar, aangezien zij het gezicht was van die partij.
Het gerommel bij die cryptohandel was ook niet de verantwoordelijkheid van Marc Overmars, maar hij heeft er wel mee te dealen natuurlijk als er aandacht komt voor mensen die gesjost zijn.
Staat toch niets in dat niet waar is? En dat lijkt me wel een vereiste om te kunnen spreken over laster.quote:
[..]
Ze wordt erop aangekeken omdat een krant stelt dat het haar schuld is. Dat is gewoon niet zo. Dus dan is dat gewoon laster waar ze die mee kan aanpakken.
Sylvana Simons laat Bij1 achter met financiële stropquote:
[..]
Staat toch niets in dat niet waar is? En dat lijkt me wel een vereiste om te kunnen spreken over laster.
Dat is dus simpelweg onwaar want die strop is niet te danken aan het handelen van Sylvana.
Volgens mij bestaat er niet zoiets als 'De Surinaamse gemeenschap'. Hindoestanen en Creolen hebben weinig met elkaar.quote:
[..]
Ik vond haar toespraak bij de APB, naar aanleiding waarvan Rutte anders is gaan kijken naar de excuses voor het slavernijverleden, anders best iets toevoegen. Dat die excuses er zijn geweest is ook echt dankzij Simons. Dat voegden ze sowieso toe, dus.
Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging. Zo'n vertegenwoordiger is toch een makkelijk aanspreekpunt (dat zie je aan de toeslagenaffaire, dat is gaan rollen naar aanleiding van vragen van Azarkan, de Turks/Marokkaanse gemeenschap was ook het hardst geraakt). En het zorgt er voor dat als een klein punt in een wet bijvoorbeeld voor grote problemen gaat zorgen in die gemeenschap, dat daar in de Kamer al oog voor is en niet pas achteraf. Dat zie ik toch als grootste winstpunten, wat mij betreft is het jammer dat die vertegenwoordiging er niet meer is. Al was Bij1 vanaf het begin een puinhoop met heel veel ruzie en dus niet de juiste vertegenwoordiging , wat mij betreft.
En volgens mij zijn de meesten ook een stuk conservatiever dan Sylvana.quote:
[..]
Volgens mij bestaat er niet zoiets als 'De Surinaamse gemeenschap'. Hindoestanen en Creolen hebben weinig met elkaar.
quote:
[..]
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.
En het geld is kennelijk helemaal niet uitgegeven. Het was bedoeld voor plannen die niet gerealiseerd zijn en er was in de boekhouding al rekening mee gehouden dat het terug moet. Oftewel: een 'strop' is het ook niet echt.quote:
[..]
Sylvana Simons laat Bij1 achter met financiële strop
Dat is dus simpelweg onwaar want die strop is niet te danken aan het handelen van Sylvana.
Alleen in december nog gehoord dat ze 127.000 aan subsidie moeten terugbetalen. Kan me voorstellen dat er weinig animo meer is om op die basis met de club verder te gaan, al hebben ze natuurlijk nog wel raadsleden in Utrecht, Rotterdam en Almere en in een aantal stadsdeelraden in Amsterdam.quote:
Het is wel heel stil rondom deze club. Iemand nog ooit iets van ze vernomen? Of zijn ze na de verkiezingsdag vanzelf gedesintegreerd?
Edit: hier een interview met de partijleider: https://dekanttekening.nl(...)-het-nieuwe-jaar-in/
Als jij een betalingsregeling moet afspreken om die centen terug te betalen en geen goedkeurende verklaring kan overleggen voor je wetenschappelijk instituut, je jongerenorganisatie én je buitenlandinstelling, is er gewoon sprake van een financiële strop hoor, hoeveel bloemetjes je er ook op plakt.quote:
[..]
En het geld is kennelijk helemaal niet uitgegeven. Het was bedoeld voor plannen die niet gerealiseerd zijn en er was in de boekhouding al rekening mee gehouden dat het terug moet. Oftewel: een 'strop' is het ook niet echt.
je zou dan denken dat DENK groter wordt.quote:Op zondag 21 januari 2024 13:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Als PVV groot blijft, en migratie een van de grotere verkiezingspunten blijven is de kans wel aanwezig dat er juiste aan de andere kant van het spectrum ruimte bestaat voor een tegengeluid zou ik denken. Nu is er misschien veel van de stemmen richting Timmermans gegaan om te voorkomen dat Wilders de grootste zou worden, nu dit toch al een feit is zou dat vokgende keer wel anders kunnen zijn.
Ik moet zeggen dat ik zijn analyse over de PVV winst, en vooral de rol van de media wel een goede vind.quote:Op zondag 21 januari 2024 12:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alleen in december nog gehoord dat ze 127.000 aan subsidie moeten terugbetalen. Kan me voorstellen dat er weinig animo meer is om op die basis met de club verder te gaan, al hebben ze natuurlijk nog wel raadsleden in Utrecht, Rotterdam en Almere en in een aantal stadsdeelraden in Amsterdam.
Edit: hier een interview met de partijleider: https://dekanttekening.nl(...)-het-nieuwe-jaar-in/
Alleen zijn marxistische oplossingen dan weer niet.
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.quote:
[..]
je zou dan denken dat DENK groter wordt.
Maar DENK is ook weer heel conservatief, ik denk vooral hun lhbtq punten heel erg tegenstaan voor veel mensen.quote:
[..]
je zou dan denken dat DENK groter wordt.
precies daarom denk ik aan DENK en niet bij1quote:
[..]
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.
Hoezo? Zo'n 4 procent van de Nederlanders is moslim en daarvan zal maar een deel op een islamitische partij willen stemmen (zoals ook niet iedere christen op een christelijke partij wil stemmen) of zich thuis voelen bij Denk. Ook niet al die 4% zijn echt actief moslim. Dan is 4/5 zetels voor een partij die een islamitische variant is van de CU denk ik wel ongeveer de bovengrens.quote:
[..]
precies daarom denk ik aan DENK en niet bij1
Waarom zou bij1 dan anders zijn? De pvv roept niks over de achterban van bij1 namelijkquote:
[..]
Hoezo? Zo'n 4 procent van de Nederlanders is moslim en daarvan zal maar een deel op een islamitische partij willen stemmen (zoals ook niet iedere christen op een christelijke partij wil stemmen) of zich thuis voelen bij Denk. Ook niet al die 4% zijn echt actief moslim. Dan is 4/5 zetels voor een partij die een islamitische variant is van de CU denk ik wel ongeveer de bovengrens.
Ik zie bij1 eerlijk gezegd ook niet echt terugkeren.quote:
[..]
Waarom zou bij1 dan anders zijn? De pvv roept niks over de achterban van bij1 namelijk
Dat ze uberhaüpt nog zoveel stemmen hebben gekregen komt denk ik omdat veel mensen BIJ1 nog associeren met Sylvana Simons en de politiek helemaal niet zo volgen. Deze partij gaat nooit ook nog maar een zetel halen.
Gezien het feit dat Sylvana Simons compleet van social media is verdwenen denk ik dat ze ook teleurgesteld is wat er van haar partij is geworden.
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CUquote:
[..]
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.
Sylvana is verdwenen op social media omdat ze dagelijks bedreigingen en andere drek over zich heen kreeg. Heeft niet zo veel met de vraag of ze nog betrokken is bij Bij1 te maken.quote:
Gezien het feit dat Sylvana Simons compleet van social media is verdwenen denk ik dat ze ook teleurgesteld is wat er van haar partij is geworden.
DENK had onder Azarkan tot een uitstekend vehikel voor de integratie en emancipatie van de Turkse/Marokkaanse gemeenschap kunnen uitgroeien. Nu zijn ze verworden tot een conservatief relpartijtje, ironisch genoeg mede uit angst dat de achterban zou overlopen naar de FvD.quote:
[..]
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CU
Ik interpreteerde het dan ook als 'wat CU voor gereformeerde christenen is, kan Denk voor (gematigde, actieve) moslims zijn'. Ik zie Denk rustig groeien naar een partij die een vaste basis hebben van een zetel of 4, uitschieters naar 5 of 6 zetels en een ondergrens van 3 zetels. Een veilige haven voor haar stemmers, die geen andere partij overwegen. Dat is wat de CU dus ook is voor een specifieke groep christenen.quote:
[..]
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CU
Ik vond het vroeger altijd moeilijk om te begrijpen dat 'ik heb recht op meer geld' zowel een linkse als een rechtse opvatting kan zijn, afhankelijk van hoeveel geld je al hebt. Maar eigenlijk is dat geen linkse of rechtse opvatting, maar een conservatieve.
Datzelfde geldt voor het 'progressivisme' van Bij1. 'Mijn groep moet meer rechten hebben' is gewoon een conservatieve overtuiging. Ook als je een zwarte, lesbische, autistische, blinde transvrouw in een rolstoel bent.
'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang. De linkse (sociaal-democratische) opvatting is dat een relatief egalitaire welvaartsverdeling de meest rechtvaardige is (want verschillende mensen hebben ongelijke mogelijkheden in het leven), het rechts-liberalisme neigt eerder naar een samenleving waar een ieder de vruchten van de eigen arbeid mag houden (want eigen verdienste). Gedurende de (eind) 19e en 20e eeuw zijn de arbeidersbeweging en de werkgevers/zelfstandige beroepen aan weerszijden ingehaakt.quote:
Ik vond het vroeger altijd moeilijk om te begrijpen dat 'ik heb recht op meer geld' zowel een linkse als een rechtse opvatting kan zijn, afhankelijk van hoeveel geld je al hebt. Maar eigenlijk is dat geen linkse of rechtse opvatting, maar een conservatieve.
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.quote:
[..]
'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang. De linkse (sociaal-democratische) opvatting is dat een relatief egalitaire welvaartsverdeling de meest rechtvaardige is (want verschillende mensen hebben ongelijke mogelijkheden in het leven), het rechts-liberalisme neigt eerder naar een samenleving waar een ieder de vruchten van de eigen arbeid mag houden (want eigen verdienste). Gedurende de (eind) 19e en 20e eeuw zijn de arbeidersbeweging en de werkgevers/zelfstandige beroepen aan weerszijden ingehaakt.
Hoe trek je die grens precies?quote:
'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang.
Wat je constant negeert is het feit dat het inkomen is voor degene die het ontvangt. Het is totaal niet relevant of het eerlijk of oneerlijk is in jouw ogen, het is INKOMEN en in ons systeem word inkomen belast en dat is wel degelijk fair en eerlijk. Weggeven van geld word niet belast. Ontvangen wel. Het is niet moeilijker dan dat.quote:
[..]
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2024 18:17:47 ]
Daar denkt de fiscus anders over.quote:
Weggeven van geld word niet belast. Ontvangen wel. Het is niet moeilijker dan dat.
Stel je een superrechtse maatschappij voor: Roderick-Jan het zoontje van een notaris rolt een beetje door het vwo heen en na acht jaar lanterfanteren heeft hij zijn rechtenbul en wordt advocaat. Omdat hij nauwelijks belasting hoeft te betalen kan hij lekker veel huizen kopen en deze verhuren aan geschiedenisdocent Frank of verpleegster Marijke tegen woekerprijzen. Roderick-Jan heeft zo 6000 euro extra aan inkomsten en Frank en Marijke voor het luttele bedrag van 3000 euro per maand een leuk eenpersoonsappartementje op een steenworp afstand van Winkelcentrum Almere Muziekwijk.quote:
[..]
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.
Gerrit, het zoontje van staalarbeider Henk en kassamedewerkster Gerda dat wat minder goed kon leren werd vrachtwagenchauffeur. Helaas kon hij geen huis kopen (vrindjes van RJ overbieden steeds zijn bod) of die 3000 euro per maand ophoesten die Roderick-Jan vraagt en moet helaas in het kleine arbeiderswoninkje bij zijn ouders blijven wonen.
Roderick-Jan een rijk en gelukkig man, Frank en Marijke een dak boven hun hoofd voor amper 3/4e van hun nettosalaris en Henkie, Gerrit en Gerda kunnen de tering krijgen. Wat een heerlijke wereld.
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 21-01-2024 19:36:44 ]
Dat kan toch alleen als jij aandacht aan die mensen besteed? Ik heb geen last van BIJ1 en ik volg die club ook niet omdat ik er totaal geen raakvlaak mee heb. Ik weet niet eens wie er nog bij die partij actief zijn en of ze uberhaupt nog actief zijn.quote:
Ik hoop het toch niet. Die Rebecca Timmer trekt me nu al het bloed onder de nagels vandaan.
Dus misschien.
De partij voor hoofd- en bijzaken?quote:
Ik zat er laatst aan te denken een partij op te richten die de bij weer een prominente plek in de natuur geeft.
Dus misschien.
Waarom een partij oprichten als daar plek voor is.. bij de Partij voor de Dieren? Dan zou je toch als kamerlid in die partij voor kunnen pleiten neem ik aan.quote:
Ik zat er laatst aan te denken een partij op te richten die de bij weer een prominente plek in de natuur geeft.
Dus misschien.
Dat doen ze al:quote:
[..]
Waarom een partij oprichten als daar plek voor is.. bij de Partij voor de Dieren? Dan zou je toch als kamerlid in die partij voor kunnen pleiten neem ik aan.
https://www.partijvoordedieren.nl/geen-bijen
Ja, verbaast me niks. En, we hebben al genoeg partijen in NL.quote:
[..]
Dat doen ze al:
https://www.partijvoordedieren.nl/geen-bijen
Het zijn beide toxische systemen die mensen reduceren tot hun vaststaande eigenschappen... dus ja.quote:
Eng zeg, die woke-dreiging. Goed gezien van Yesilgöz hoor. Echt net zo gevaarlijk als extreemrechts.
Ja, het is echt een kwestie van wachten op de volgende regenboogholocaust.quote:
[..]
Het zijn beide toxische systemen die mensen reduceren tot hun vaststaande eigenschappen... dus ja.
Maar die zieligheid wordt er via slechte opvoeding en matige scholen ingegooid.quote:
De enige kaart die zijn kunnen/konden trekken, met in het bijzonder Simons, was de Bruine kaart. Alles was en is racisme. En oh-o-h-oh- wat zijn ze zielig. Nee, laat ze alsjeblieft lekker wegblijven. Mis je helemaal niks aan.
Deze discussie is wel infantiel zwart wit op deze manier.quote:
[..]
Stel je een superrechtse maatschappij voor: Roderick-Jan het zoontje van een notaris rolt een beetje door het vwo heen en na acht jaar lanterfanteren heeft hij zijn rechtenbul en wordt advocaat. Omdat hij nauwelijks belasting hoeft te betalen kan hij lekker veel huizen kopen en deze verhuren aan geschiedenisdocent Frank of verpleegster Marijke tegen woekerprijzen. Roderick-Jan heeft zo 6000 euro extra aan inkomsten en Frank en Marijke voor het luttele bedrag van 3000 euro per maand een leuk eenpersoonsappartementje op een steenworp afstand van Winkelcentrum Almere Muziekwijk.
Gerrit, het zoontje van staalarbeider Henk en kassamedewerkster Gerda dat wat minder goed kon leren werd vrachtwagenchauffeur. Helaas kon hij geen huis kopen (vrindjes van RJ overbieden steeds zijn bod) of die 3000 euro per maand ophoesten die Roderick-Jan vraagt en moet helaas in het kleine arbeiderswoninkje bij zijn ouders blijven wonen.
Roderick-Jan een rijk en gelukkig man, Frank en Marijke een dak boven hun hoofd voor amper 3/4e van hun nettosalaris en Henkie, Gerrit en Gerda kunnen de tering krijgen. Wat een heerlijke wereld.
Iedereen kan studeren en hard werken in dit land en MBO praktijkwerk gaat rap omhoog in salaris omdat iedereen maar moet studeren tegenwoordig.
Daarnaast heeft Gia helemaal gelijk, betalen betalen betalen.
Wat je terugkrijgt voor je belastingen wordt steeds minder.
Daarnaast is het een links idee dat iedereen die kan werken zich ook inzet en niet teert op het collectief. Dat gaat behoorlijk fout mbt immigratie en dat niet op slechts 1 generatie.
Rechts en links zouden elkaar op veel van die onderwerpen goed moeten kunnen vinden.
quote:
[..]
Ja, het is echt een kwestie van wachten op de volgende regenboogholocaust.
Ja, kom op man. Je slaat toch compleet door met die onzin...quote:
Welke onzin?quote:
[..]
Ja, kom op man. Je slaat toch compleet door met die onzin...
Misschien dat fimpje eens kijken.
Het categorisch indelen van mensen in groepen op basis van vaststaande eigenschappen om daar vervolgens waarde aan te koppelen is t.a.t. verderfelijk.
Dat woke geen invloed zou hebben is een geruststellertje voor mensen die vooral wegkijken van wat er thans al enige tijd gaande is aan universiteiten, scholen, bedrijven en de media.quote:
Waar het vooral om gaat is dat die Bij1-woke gekkies marginale politieke invloed hebben momenteel. Al wil extreem rechts ons dat laten denken om mensen bang te maken.
Al genoeg voorbeelden van gegeven; kennelijk blijft het toch lastig intolerantie te veroordelen wanneer het een 'progressief' smaakje heeft.
Wat is er precies gaande dan? Mensen maken keuzes die jou niet bevallen?quote:
[..]
Dat woke geen invloed zou hebben is een geruststellertje voor mensen die vooral wegkijken van wat er thans al enige tijd gaande is aan universiteiten, scholen, bedrijven en de media.
Al genoeg voorbeelden van gegeven; kennelijk blijft het toch lastig intolerantie te veroordelen wanneer het een 'progressief' smaakje heeft.
Licht die keuzes eens toe. Beschrijf ze eens.quote:
[..]
Wat is er precies gaande dan? Mensen maken keuzes die jou niet bevallen?
Nou heel simpel. Een bedrijf kiest er op eigen gelegenheid om bijvoorbeeld negerzoenen niet meer zo te noemen. Of een bedrijf kiest er voor een sprookje te produceren met een sneeuwwitje die zwart is. Als ze denken dat dat een goed idee is, dan is dat hun vrije keuze.quote:
[..]
Licht die keuzes eens toe. Beschrijf ze eens.
Wat vervolgens vaak volgt is een krijsende internetmenigte die roept dat ze niks meer mogen van woke. En er worden allerlei mensen (vaak zonder man en paard te noemen) beschuldigd van van alles.
Maar onder de streep is het deze krijsmenigte die de ophef maakt en vind dat de bedrijven in kwestie die keuze niet zouden mogen maken. Dat is natuurlijk gewoon autoritair gedrag.
Dit gaat niet over negerzoenen of sneeuwwitje.quote:
[..]
Nou heel simpel. Een bedrijf kiest er op eigen gelegenheid om bijvoorbeeld negerzoenen niet meer zo te noemen. Of een bedrijf kiest er voor een sprookje te produceren met een sneeuwwitje die zwart is. Als ze denken dat dat een goed idee is, dan is dat hun vrije keuze.
Wat vervolgens vaak volgt is een krijsende internetmenigte die roept dat ze niks meer mogen van woke. En er worden allerlei mensen (vaak zonder man en paard te noemen) beschuldigd van van alles.
Maar onder de streep is het deze krijsmenigte die de ophef maakt en vind dat de bedrijven in kwestie die keuze niet zouden mogen maken. Dat is natuurlijk gewoon autoritair gedrag.
Waarover dan wel?quote:
[..]
Dit gaat niet over negerzoenen of sneeuwwitje.
Nog maar eens?quote:
De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.
Zou je misschien, aleer je steeds dezelfde vragen stelt en op eenzelfde wijze probeert woke af te schilderen als onschuldige hobby van Sylvana, je een keer kunnen inlezen in de materie.
Nouja in het topic van de enige echte wokepartij is dat niet zo erg.quote:
Het woke spook neemt steeds meer topics over. Echt niemand is veilig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 02-02-2024 11:50:40 ]
Ja hoe precies? Krijg jij bij je functioneringsgesprekken te horen dat je teveel vinkjes hebt? Of moet je verplicht boeken van hen lezen?quote:
[..]
Nog maar eens?
De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.
Heb je ooit enige van hun werken gelezen?quote:
[..]
Ja hoe precies? Krijg jij bij je functioneringsgesprekken te horen dat je teveel vinkjes hebt? Of moet je verplicht boeken van hen lezen?
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?quote:
[..]
Nouja in het topic van de enige echte wokepartij is dat niet zo erg/
Dat zou je denken. Maar ze zijn zo effectief dat ze alles en iedereen weten te infiltreren. Ik heb zelfs vernomen dat de overheid via het bouwbesluit in elke nieuwe woning een genderneutraal toilet verplicht.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 11:22 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?
Nee, ik heb wel wat leukere boeken op mijn lijst dat zeurboeken van ultralinkse wetenschappers. Ik weet bij de 7 vinkjes waar het over gaat, maar dat heeft imo enkele denkfouten.quote:
[..]
Heb je ooit enige van hun werken gelezen?
Maar verder heb ik nooit het idee dat ik gebukt moet gaan onder tirannie van hun gedachtegoed. Ik ben toch benieuwd welke concrete voorbeelden daar nou in werkelijkheid van zijn.
Nogal ja.quote:
[..]
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?
Je hebt dus eigenlijk geen idee wat woke inhoudt.quote:
[..]
Nee, ik heb wel wat leukere boeken op mijn lijst dat zeurboeken van ultralinkse wetenschappers. Ik weet bij de 7 vinkjes waar het over gaat, maar dat heeft imo enkele denkfouten.
Maar verder heb ik nooit het idee dat ik gebukt moet gaan onder tirannie van hun gedachtegoed. Ik ben toch benieuwd welke concrete voorbeelden daar nou in werkelijkheid van zijn.
Het grote complot is waarschijnlijker?quote:
Nee, er is geen complot. Een complot veronderstelt kwade intentie en geheimzinnigheid.quote:
[..]
Het grote complot is waarschijnlijker?
Daar is hier in beide gevallen geen sprake van.
Overigens, dat jij mij hebt weten weg te zetten als iemand die mensen 'minderwaardig' acht, is precies zo'n uiting van het vergif dat woke heet.
Ik heb om quotes gevraagd die dergelijke zware beschuldigingen onderbouwen; die zijn nog steeds niet gekomen.
Je hebt me als zodanig geframed omdat ik zaken heb gezegd die niet passen in een strak omkaderd narratief, waarin al heel gauw sprake is van xenofobie en racisme, omdat de woke ideologie nu eenmaal uitgaat van 'witte vijandigheid', 'wit privilege', 'onbewust racisme' en andere modetermen.
Dat net jij nu hier schijtlollig gaat doen is voorbij hilarisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 11:45:14 ]
Nou het begrip wordt als scheldwoord gebruikt. Net als neoliberalisme bijvoorbeeld. Dus die definitie is nogal rekbaar.quote:
[..]
Je hebt dus eigenlijk geen idee wat woke inhoudt.
Maar mijn beeld is een slachtoffergedachte op basis van afkomst, kleur en andere lichamelijke eigenschappen, waarvoor degenen die die hebben zielig zouden zijn en een speciale behandeling nodig hebben ten opzichte van bevoorrechten.
Dat is geen visie waar ik wat mee heb, maar een die ik ook alleen maar in bepaalde niches tegenkom.
Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.
Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
Welk groot probleem dan.quote:
De definitie van woke is gewoon: bewust zijn voor racisme problematiek en sociaal onrecht jegens minderheden.
Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.
Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
Als Ali met 'gelijke kansen' bij Popo Damsco solliciteert wordt hij eerder aangenomen dan Erik.
En vergeet niet wie er vroeger altijd voorin de bus moest zitten
Als iemand met een buitenlandse achternaam solliciteert mag hij of zij meestal niet eens op gesprek komen, als je solliciteert met hetzelfde CV en een Nederlandse achternaam, word je wel uitgenodigd. Dat zijn de feiten: https://www.uva.nl/shared(...)een-maar-toe.html?cbquote:
[..]
Welk groot probleem dan.
Als Ali met 'gelijke kansen' bij Popo Damsco solliciteert wordt hij eerder aangenomen dan Erik.
En vergeet niet wie er vroeger altijd voorin de bus moest zitten
Erik lijkt mij geen buitenlandse naam.quote:
[..]
Als iemand met een buitenlandse achternaam solliciteert mag hij of zij meestal niet eens op gesprek komen, als je solliciteert met hetzelfde CV en een Nederlandse achternaam, word je wel uitgenodigd. Dat zijn de feiten: https://www.uva.nl/shared(...)een-maar-toe.html?cb
Waar haal jij een Erik vandaan, dan?quote:
[..]
Erik lijkt mij geen buitenlandse naam.
De conclusies van het zeer grote onderzoek zijn gewoon heel duidelijk en kun je niet ontkennen:
Kortom: discriminatie op de arbeidsmarkt is gewoon een heel erg groot probleem.quote:‘In Nederland kregen mensen met een niet-Nederlandse achtergrond gemiddeld 20% vaker 0- reactie op hun brief’, licht Lancee toe. ‘En als we het uitsplitsen naar etnische achtergrond zien we dat vooral sollicitanten met een Ethiopische, Oegandese, Pakistaanse of Marokkaanse achtergrond last hebben van discriminatie. Zij moeten meer dan 2 keer zo veel brieven schrijven voordat ze uitgenodigd worden op een gesprek. Vergelijk dat met een Duitse sollicitant, die zelfs minder dan het gemiddelde hoeft uit te sturen.’
Behalve etnische discriminatie vonden de onderzoekers ook religieuze discriminatie die nog sterker was. Sollicitanten met een islamitische achtergrond kregen minder dan de helft van het aantal reacties dat sollicitanten met een christelijke achtergrond kregen. En vrouwen met een hoofddoek hadden 40% minder kans op een reactie op hun brief dan vrouwen zonder hoofddoek.
quote:Historicus Anne-Lot Hoek wordt geïntimideerd vanwege haar onderzoek naar de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. De beroepsvereniging van historici roept collega-wetenschappers op zich uit te spreken tegen dergelijke praktijken
https://www.nu.nl/binnenl(...)onesieonderzoek.htmlquote:Feit hierbij is wel dat Histori Bersama-oprichter en bestuurslid Marjolein van Pagee in augustus vorig jaar op Facebook nog een lang bericht wijdde aan Hoek.
Het zou niet slim zijn, maar die Van Pagee kan zich zo aansluiten bij Bij1
Nogmaals, als je Joris Luyendijk woke vindt dan gaat er wel echt iets mis (Luyendijk pretendeert ook niet bezig te zijn met wetenschap).quote:
[..]
Nog maar eens?
De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.
Zou je misschien, aleer je steeds dezelfde vragen stelt en op eenzelfde wijze probeert woke af te schilderen als onschuldige hobby van Sylvana, je een keer kunnen inlezen in de materie.
Vind je dit echt woke?
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 02-02-2024 13:30:12 ]
Ik heb het nergens over werkweigeraars en nee, iemand op de kinderopvang verdient niet ongeveer evenveel als een fiscalist.quote:
[..]
Deze discussie is wel infantiel zwart wit op deze manier.
Iedereen kan studeren en hard werken in dit land en MBO praktijkwerk gaat rap omhoog in salaris omdat iedereen maar moet studeren tegenwoordig.
Daarnaast heeft Gia helemaal gelijk, betalen betalen betalen.
Wat je terugkrijgt voor je belastingen wordt steeds minder.
Daarnaast is het een links idee dat iedereen die kan werken zich ook inzet en niet teert op het collectief. Dat gaat behoorlijk fout mbt immigratie en dat niet op slechts 1 generatie.
Rechts en links zouden elkaar op veel van die onderwerpen goed moeten kunnen vinden.
Nee, die niet, vraag en aanbod, niks mis mee.quote:
[..]
Ik heb het nergens over werkweigeraars en nee, iemand op de kinderopvang verdient niet ongeveer evenveel als een fiscalist.
Als mensen uit vrije wil tot een bepaald resultaat komen is daar niks op tegen dat zij een contract aangaan of wel?
Ach fuck off, Luyendijk met zijn "zeven vinkjes" of weet ik veel welk geneuzel die bezigt, het harkt wel lekker geld in de la.quote:
[..]
Nogmaals, als je Joris Luyendijk woke vindt dan gaat er wel echt iets mis (Luyendijk pretendeert ook niet bezig te zijn met wetenschap).
Vind je dit echt woke?
Dat is inderdaad prima, en daarom moeten we achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken, zodat de ongelijkheid niet te zeer problematische vormen gaat aannemen zodat Truus van de kinderopvang ook een beetje leuk kan wonen en op vakantie kan.quote:
[..]
Nee, die niet, vraag en aanbod, niks mis mee.
Als mensen uit vrije wil tot een bepaald resultaat komen is daar niks op tegen dat zij een contract aangaan of wel?
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.quote:
[..]
Ach fuck off, Luyendijk met zijn "zeven vinkjes" of weet ik veel welk geneuzel die bezigt, het harkt wel lekker geld in de la.
Woke is hypocriet as fuck, beetje fascist spelen en jezelf anti-fascist noemen. Beetje zeiken om discriminatie en racisme en tegelijkertijd blanke mensen "wit" noemen. Termen als kaaskop bezigen en in de praktijk nog meer dwaze nonsense met als ultieme fundament van hun ultieme kleinzichtigheid een verschil in pigment in de huid.quote:
[..]
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.
Hypocrieten doen vanalles wat niet in lijn is met waar ze zeggen voor te staan, dusseh, volgens mij hebben wij een andere definitie.
Als dat alles uit vrije wil is, waarom zou de uitkomst dan oneerlijk zijn en aanpassing behoeven?quote:
Dat is inderdaad prima, en daarom moeten we achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken, zodat de ongelijkheid niet te zeer problematische vormen gaat aannemen zodat Truus van de kinderopvang ook een beetje leuk kan wonen en op vakantie kan.
Zodat Truus het wat beter krijgt.quote:
[..]
Als dat alles uit vrije wil is, waarom zou de uitkomst dan oneerlijk zijn en aanpassing behoeven?
Truus kiest uit eigen vrije wil voor optie X, waarom moet een ander voor die keuze betalen?quote:
Als ik kies op de bank te hangen betaal jij mij toch ook niet als jij wel werkt?
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.quote:
[..]
Truus kiest uit eigen vrije wil voor optie X, waarom moet een ander voor die keuze betalen?
Als ik kies op de bank te hangen betaal jij mij toch ook niet als jij wel werkt?
Tevens is werken in de kinderopvang geen bankhangen.
Jij wilt aan mensen geld overboeken zonder dat daar een prestatieverplichting aan vast hangt.quote:
[..]
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.
Tevens is werken in de kinderopvang geen bankhangen.
Ik wil best geld ontvangen zonder dat daar een prestatieverplichting aan vasthangt.
Ik zie mogelijkheden in gezamenlijk belang.
Waar lees je dat?quote:
[..]
Jij wilt aan mensen geld overboeken zonder dat daar een prestatieverplichting aan vast hangt.
Ik wil best geld ontvangen zonder dat daar een prestatieverplichting aan vasthangt.
Ik zie mogelijkheden in gezamenlijk belang.
Truus betaalt belasting, Roderik-Willem betaalt wat meer belasting.
Van die belasting wordt een weg aangelegd waar Truus en RW beiden baat bij hebben.
Truus was toch uit vrije wil werkzaam op kinderdagverblijf zei je net? Niet omdat ze capaciteiten mist (Bij geboorte?) om fiscalist of petrochemisch ingeneur te worden?quote:
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.
En ze accepteert het bijbehorende salaris? Vanwaar dan de twijfel of er dan nog wel "kinderopvang" is, en wat is het probleem als dat minder zou zijn?
quote:
[..]
Waar lees je dat?
Truus betaalt belasting, Roderik-Willem betaalt wat meer belasting.
Van die belasting wordt een weg aangelegd waar Truus en RW beiden baat bij hebben.
Beetje aan het inkomen sjoemelen, van A naar B.quote:
achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken,
Nee, een beetje van B en wat meer van A naar algemene middelen, waar leuke dingen van gedaan kunnen worden, bijvoorbeeld een weg of spoorweg worden aangelegd, of een dijk!quote:
[..]
[..]
Beetje aan het inkomen sjoemelen, van A naar B.
Het wordt een beetje semantisch maar het is defacto een herverdeling, die op basis van dit inkomen scheef is "nivellerend"quote:
[..]
Nee, een beetje van B en wat meer van A naar algemene middelen, waar leuke dingen van gedaan kunnen worden, bijvoorbeeld een weg of spoorweg worden aangelegd, of een dijk!
De baten van waar die belastingcenten aan worden uitgegeven zullen ook scheef zijn, overigens, doch, puur die hogere belastingtarieven (ceteris paribus) is herverdelen van geld.
Inderdaad moet het kinderdagverblijf deels waarschijnlijk ook gespekt worden, anders kunnen armere mensen de kinderopvang niet betalen en kunnen ze hun kinderen dus niet naar de opvang brengen. Dan moet dus 1 ouder vaker thuis zijn dus die kunnen samen minder werken dan een rijker echtpaar dus de verschillen tussen arm en rijk worden groter.quote:
Maar ik lees eigenlijk geen echt argument, behalve dat jij kinderdagverblijf mensen cool vindt en graag wilt spekken met belastingcenten.
Als dat kinderdagverblijf duurder is dan zelf thuis voor de kinderen zorgen i.p.v. werken...quote:
[..]
Inderdaad moet het kinderdagverblijf deels waarschijnlijk ook gespekt worden, anders kunnen armere mensen de kinderopvang niet betalen en kunnen ze hun kinderen dus niet naar de opvang brengen. Dan moet dus 1 ouder vaker thuis zijn dus die kunnen samen minder werken dan een rijker echtpaar dus de verschillen tussen arm en rijk worden groter.
Is het dan niet te prefereren dat meer mensen thuis blijven en zelf de kinderen opvoeden?
Je bedoelt dat dat voor de arbeiders beter is? En de elite kan dan de kinderen op de opvang en zo lekker extra centjes verdienen?quote:
[..]
Als dat kinderdagverblijf duurder is dan zelf thuis voor de kinderen zorgen i.p.v. werken...
Is het dan niet te prefereren dat meer mensen thuis blijven en zelf de kinderen opvoeden?
Jouw ideale wereld is vooral voor Roderick heel erg leuk en voor Truus (die even hard werkt) wat minder leuk.
In mijn ideale wereld is het voor Roderick net wat minder leuk dan in de jouwe maar kan Truus wel veel fijner vooruit.
Het is maar wat je prefereert.
[ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 02-02-2024 16:45:42 ]
En ook jij hebt nog steeds geen idee wat woke daadwerkelijk is.quote:
De definitie van woke is gewoon: bewust zijn voor racisme problematiek en sociaal onrecht jegens minderheden.
Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.
Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
Ik heb meer het idee dat jij er vanalles van maakt wat het niet echt is. Maar goed, jij denkt ook dat in Nederland racisme geen groot probleem is, toch?quote:
[..]
En ook jij hebt nog steeds geen idee wat woke daadwerkelijk is.
Joh, legio inclusiemanagers en Diversity Officers die er een flinke boterham mee verdienen.quote:
[..]
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.
Toch geen bruin brood????quote:
[..]
Joh, legio inclusiemanagers en Diversity Officers die er een flinke boterham mee verdienen.
Ik baseer me voor mijn analyses op Gloria Wekker, Robin d'Angelo, oneworld.nl en Luyendijk, o.a.quote:
[..]
Ik heb meer het idee dat jij er vanalles van maakt wat het niet echt is. Maar goed, jij denkt ook dat in Nederland racisme geen groot probleem is, toch?
Jij?
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 22:41:50 ]
Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Het leidt bovendien af van daadwerkelijke problemen op dit gebied, zoals discriminatie op de arbeidsmarkt.quote:
En nee.
Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Het probleem van woke is dat het álle mensen met een bepaalde kleur of seksuele voorkeur of bepaald geslacht direct bombardeert tot hoe dan ook, bewust dan wel onbewust (want institutioneel en systematisch) behept met intolerantie en haat, en die daarom ook 'bewust gemaakt' moeten worden van het feit dat ze simpelweg bestaan en niet deugen.quote:
[..]
Het leidt bovendien af van daadwerkelijke problemen op dit gebied, zoals discriminatie op de arbeidsmarkt.
Woke spreekt over blanken zoals de schedelmeters dat doen over zwarten: de mensen mankeert iets niet vanwege hun karakter of gedrag, maar om iets waar ze geen flikker aan kunnen doen.
Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.
Ene Nzume kan boeken schrijven met titels als "Hallo witte mensen" en "Hallo witte scholen" en deze schrijver wordt erom bejubeld.
Les 1 om geen racist te zijn: oordeel mensen nooit puur op hun huidskleur, en groepeer ze ook nooit samen als ware het een monolithische groep gelijkgestemden.
Doel van het boek: "Ik wil witte mensen (niet een paar, niet de racistische, nee, allemaal) bewust maken van hun privileges en dat ze dat erkennen", aldus Nzume. Je bent met een blanke huid geboren, hebt per definitie privilege en daar moet en zal je bewust gemaakt van moeten worden, anders leidt dat tot racisme en onbegrip.
En die bagger wordt al voorgeschreven op scholen. Kunnen net puberende blanke studenten meteen leren dat ze puur vanwege hun huidskleur iets mankeren. En voor degenen die de zaak lopen te bagatelliseren: jullie hebben de afgelopen jaren geen school of universiteit meer van binnen gezien.
Overigens geldt dit uiteraard ook voor de vermaledijde heterofiel, ook die moet op cursus.
DAT is woke. En DAT is waarom ik daar net zo hard tegen ageer als tegen voornoemde frenologen en hun ras en IQ gelul.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 23:05:16 ]
Ik ken betreffende boeken niet, maar in essentie ben ik het met je eens. Niemand behoort beoordeeld te worden op de kleur van de huid of wat dan ook voor aangeboren eigenschappen. Niemand hoeft ook te boeten of zich te excuseren voor wat generaties van honderden jaren geleden al dan niet hebben gedaan. Het lijkt me zo vanzelfsprekend, dat ik eerlijk gezegd moeilijk aandacht voor dit hele debat kan opbrengen.quote:
[..]
Het probleem van woke is dat het álle mensen met een bepaalde kleur of geslacht of seksuele vorkeur direct bombardeert tot hoe dan ook, bewust dan wel onbewust (want institutioneel en systematisch) behept met intolerantie en haat, en die daarom ook 'bewust gemaakt' moeten worden van het feit dat ze simpelweg bestaan en niet deugen.
Woke spreekt over blanken zoals de schedelmeters dat doen over zwarten: de mensen mankeert iets niet vanwege hun karakter of gedrag, maar om iets waar ze geen flikker aan kunnen doen.
Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.
Ene Nzume kan boeken schrijven met titels als "Hallo witte mensen" en "Hallo witte scholen" en deze schrijver wordt erom bejubeld. DAT is woke. En DAT is waarom ik daar net zo hard tegen ageer als tegen voornoemde frenologen en hun ras en IQ gelul.
Ik stem steevast links, maar om dit soort sentimenten nooit echt van harte.
Ik kom die mensen alleen nooit tegen. Je moet echt naar ze op zoek gaan in de obscure spelonken van de Nederlandse politiek.quote:
En nee.
Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Nee, je doet nu weer wat je altijd doet. Je projecteert de meningen van een marginaal groepje Bij1-figuren op alles wat progressief is.quote:
Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.
De meeste progressieven houden zich met hele andere onderwerpen bezig dan met dit. Een aangezien racisme door extreemrechts momenteel toch als een wat grotere bedreiging wordt gezien zal de aandacht daar meer naar uitgaan.
Hoeveel scholen en universiteiten heb jij zelf eigenlijk van binnen gezien de laatste tijd?quote:En voor degenen die de zaak lopen te bagatelliseren: jullie hebben de afgelopen jaren geen school of universiteit meer van binnen gezien.
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.quote:
[..]
Ik kom die mensen alleen nooit tegen. Je moet echt naar ze op zoek gaan in de obscure spelonken van de Nederlandse politiek.
[..]
Nee, je doet nu weer wat je altijd doet. Je projecteert de meningen van een marginaal groepje Bij1-figuren op alles wat progressief is.
De meeste progressieven houden zich met hele andere onderwerpen bezig dan met dit. Een aangezien racisme door extreemrechts momenteel toch als een wat grotere bedreiging wordt gezien zal de aandacht daar meer naar uitgaan.
[..]
Hoeveel scholen en universiteiten heb jij zelf eigenlijk van binnen gezien de laatste tijd?
En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.quote:
[..]
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.
En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.
IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
Lees je uberhaupt wat er geschreven staat?quote:
[..]
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.
IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
Vetgdrukte is niet eens aan de orde gebracht. Blijft triest hoe snel sommigen in een stuip schieten hierover. Triest vooral omdat het aantoont dat er niet eens de minste interesse is om te doorgronden wat woke nu eigenlijk inhoudt en waarom het een toxische ideologie is.
Er is nergens gesteld dat er "grootschalig racisme jegens blanken is". Nergens. Nowhere. Mooi voorbeeld weer van dat vermoeiende diametrale denken. Er is werkelijk geen enkele nuance in dit debat bij de die-hards.
Wat gesteld is, is dat de woke idelogie a priori ervan uitgaat dat de blanke racistisch IS, bewust dan wel onbewust, en omdat de blanke dat nu eenmaal is, gedetermineerd en gepredestineerd, moet die blanke daarvan 'bewustgemaakt' worden, van diens 'privileges', van diens 'fragiliteit' en van diens 'onschuld', want in de kern is het een onverdraagzaam wezen - wederom, hetzij bewust of onbewust - en die onverdraagzaamheid uit zich niet in karakter, gedrag of opvattingen, maar zit puur in het blanke velletje.
En dat, beste Tijger, is de definitie van racisme: mensen beoordelen op hun huidskleur.
Weleens Nzume gelezen? Wekker? Di'Angelo? Een boektitel "Hallo witte mensen" doet je niet een beetje met afgrijzen vervullen?
Ofwel. Neem eens rustig adem en probeer de zaak eens rationeel te bekijken.
[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-02-2024 01:24:00 ]
Kun je die onderzoeken hier plaatsen of benoemen.quote:
[..]
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.
IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
Ik merk dit wel. Dat er wordt opgeruid tegen blanken. En ik ben notabene zelf een buitenlander. Ik vind de anti-blank trends vandaag de dag niet goed en niet nodig. Ik vind dat Bij1 een one issue partij is wat alleen draait op haat tegen blanke mensen. Ik hoop daarom ook dat ze nooit terugkomen want ze zijn gewoon cringe. Ze gebruiken de slachtofferrol om overal hun te krijgen en dat vind ik gewoon verkeerd.quote:
[..]
Er is nergens gesteld dat er "grootschalig racisme jegens blanken is".
[ Bericht 0% gewijzigd door PepeNurd op 03-02-2024 05:19:02 ]
Van alle domrechtse hypes van de afgelopen decennia vind ik die angst voor 'woke' toch wel de achterlijkste. Dat cultuurmarxisme had dan tenminste nog een pseudowetenschappelijk toontje, die aversie tegen de islam is dan tenminste soms nog taboedoorbrekend en dat aanwijzen van 'gutmenschen' heeft die onbedoelde ironie. Maar deze trieste pogingen tot medeslachtofferschap zijn eigenlijk alleen maar heel erg triest.
Misschien hoor je de "goegemeente" er niet zoveel over omdat het een te marginale groep is om je echt druk over te maken. Hun partijtje haalde nul zetels bij de verkiezingen en lijkt intussen gedesintegreerd.quote:
[..]
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.
Nou heb je een voorbeeld van een universiteitsbestuur dat volgens jou "Wekkeriaans" beleid voert. En welke concrete maatregelen houden die dan in?quote:En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Een boektitel als "Hallo witte mensen" geeft me inderdaad vooral de indruk dat het een oervervelend zeurboek is. Ik moet ook zeggen dat ik het alleen uit dit topic ken. Ik kom iedere week in de boekwinkel maar kom ze niet tegen bij de uitgestalde nieuwe dingen.quote:
Weleens Nzume gelezen? Wekker? Di'Angelo? Een boektitel "Hallo witte mensen" doet je niet een beetje met afgrijzen vervullen?
Nagenoeg niemand leest die boeken. Het is marginaal. Ik kan ook wel een Marxistische boekhandel binnenlopen en me enorm opwinden over alle boeken daar. Maar er is weinig reden om dat te doen.
Mag ik ook jou aanraden nog eens te lezen wat er staat i.p.v. platitudes af te draaien?quote:
Vraag een willekeurige zwarte vrouw of ze weleens last van racisme of seksisme heeft gehad en er volgt eerst een blik van 'dit meen je niet' en daarna een enorme waslijst. Vraag een blanke man hetzelfde en dan is er niets.
Van alle domrechtse hypes van de afgelopen decennia vind ik die angst voor 'woke' toch wel de achterlijkste. Dat cultuurmarxisme had dan tenminste nog een pseudowetenschappelijk toontje, die aversie tegen de islam is dan tenminste soms nog taboedoorbrekend en dat aanwijzen van 'gutmenschen' heeft die onbedoelde ironie. Maar deze trieste pogingen tot medeslachtofferschap zijn eigenlijk alleen maar heel erg triest.
Dat zou ook de andere kant opwerken:quote:
[..]
En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
En dat het onderwijs beter moet:quote:'Bang om in hokje te worden geplaatst'
De onderzoekers beschrijven dat studenten en docenten zich soms bijvoorbeeld niet durven uit te spreken omdat ze bang zijn dat mensen hen in een hokje zullen plaatsen (bijvoorbeeld als racistisch, als complotdenker of als linkse of woke-activist).
In zijn brief aan de Kamer benadrukt Dijkgraaf dat academische vrijheid "cruciaal is voor hoogwaardige wetenschapsbeoefening in een open samenleving". En hij voegt eraan toe dat studenten zich vrij moeten voelen om zich te uiten, ook als hun mening niet overeenkomt met die van de docent of van de meerderheid van de medestudenten.
https://nos.nl/artikel/25(...)niet-durven-te-uitenquote:Dijkgraaf neemt de adviezen van de onderzoekers over dat er in het hoger onderwijs meer aandacht moet zijn voor debatvaardigheden en dat meld- en klachtenprocedures moeten worden verbeterd. Verder volgt hij aanbevelingen op om te voorkomen dat incidenten van intimidatie en geweld tot toekomstige zelfcensuur leiden. De minister gaat met de instellingen over de situatie praten.
Ja, dat mag natuurlijk.quote:
[..]
Mag ik ook jou aanraden nog eens te lezen wat er staat i.p.v. platitudes af te draaien?
Fijn...quote:
Bij deze.
Lees wat er staat.
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.quote:
[..]
Een boektitel als "Hallo witte mensen" geeft me inderdaad vooral de indruk dat het een oervervelend zeurboek is. Ik moet ook zeggen dat ik het alleen uit dit topic ken. Ik kom iedere week in de boekwinkel maar kom ze niet tegen bij de uitgestalde nieuwe dingen.
Nagenoeg niemand leest die boeken. Het is marginaal. Ik kan ook wel een Marxistische boekhandel binnenlopen en me enorm opwinden over alle boeken daar. Maar er is weinig reden om dat te doen.
Okee, nou het is volledig aan me voorbij gegaan. Misschien omdat ik in 2017 een hoop andere zaken aan mijn hoofd had.quote:
[..]
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.
[ afbeelding ]
Hoe heet het wanneer je bepaalde eigenschappen toekent aan mensen puur op basis van hun ras?quote:
[..]
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.
[ afbeelding ]
Zou je dat Tijger, Blastbeat en Hexagon even willen uitleggen?
Gedaan. Ik vind wokofobie nog steeds de meest trieste hype van domrechts tot nu toe.quote:
[..]
Fijn...
Bij deze.
Lees wat er staat.
Als het niet voor dat ras relevante eigenschappen dan is het inderdaad racisme te noemen. Waarbij ik verder geen idee heb in hoeverre er nu echt racistische dingen in boeken van Wekker en Nzume staan. Ik lees ze namelijk niet. Het zijn verder vrij marginale figuren ook.quote:
[..]
Hoe heet het wanneer je bepaalde eigenschappen toekent aan mensen puur op basis van hun ras?
Zou je dat Tijger, Blastbeat en Hexagon even willen uitleggen?
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.quote:
[..]
Als het niet voor dat ras relevante eigenschappen dan is het inderdaad racisme te noemen. Waarbij ik verder geen idee heb in hoeverre er nu echt racistische dingen in boeken van Wekker en Nzume staan. Ik lees ze namelijk niet. Het zijn verder vrij marginale figuren ook.
Alleen met die culturele toe-eigening kan ik niks. Dat lijkt me een volstrekt onhoudbaar concept.
Omdat je niet weet wat het is, en dat blijkt ook uit je bijdragen.quote:
[..]
Gedaan. Ik vind wokofobie nog steeds de meest trieste hype van domrechts tot nu toe.
Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.quote:
[..]
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.
Nzume spreekt niet voor alle mensen van kleur; dat is iets waar woke en racisten steeds moeite mee hebben: mensen als individuen zien i.p.v. als lidmaten van een groep.quote:
[..]
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.
Alleen met die culturele toe-eigening kan ik niks. Dat lijkt me een volstrekt onhoudbaar concept.
Bingo.quote:
[..]
Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.
Ik heb dat bij het lezen niet zo ervaren.quote:
[..]
Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.
Nee, dat doet ze niet.quote:
[..]
Nzume spreekt niet voor alle mensen van kleur; dat is iets waar woke en racisten steeds moeite mee hebben: mensen als individuen zien i.p.v. als lidmaten van een groep.
Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.quote:
[..]
Omdat je niet weet wat het is, en dat blijkt ook uit je bijdragen.
Ook mooi he, dat ca 50 jaar na MLK Nzume stelt dat we JUIST kleur moeten zien.quote:
[..]
Ik heb dat bij het lezen niet zo ervaren.
Niets kleurenblindheid en zoals Hex aangeeft naar individuen kijken, weer terug naar het hokjes, of liever kleurtjesdenken waar MLK en co. tegen gestreden hebben. Uiteraard 'voor de goede zaak'.
Hmm ja.quote:
[..]
Nee, dat doet ze niet.
Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
Hoe heet dat boek ook weer? Zou je die titel nog eens willen noemen?
En nu je toch bezig bent, kun je ook de titel van haar tweede boek noemen?
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-02-2024 12:24:09 ]
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.quote:
[..]
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.quote:
[..]
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.
Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
Hoe heet dat boek? Wat zegt die titel? Wat impliceert die titel?quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.
Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
En aanhangers? Vertel: vanwaar ineens die explosie van Diversity & Equity Managers op scholen en universiteiten?
Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u
Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiekquote:
Juist.
Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
Hilarischquote:
[modbreak]Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u[/modbreak]
Nouja, misschien kunnen die mensen stappen ondernemen om zich vertegenwoordigd te voelen.quote:
[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.quote:
[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek
Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.quote:
[..]
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.
Dat weet ik niet. Want wat hebben die mensen nou helemaal voor overeenkomsten behalve die migratieachtergrond?quote:
[..]
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.
Volgens mij is dat ook de reden dat een partij als 50PLUS ook nooit kan werken: alleen 'oud zijn' als overeenkomst kan nooit genoeg zijn voor een partijprogramma.
Ik ben ook wel benieuwd waarom die migranten dat zo voelen dan. Het is immers niet dat er niet een heleboel migranten al in de politiek zitten. Het zou natuurlijk ook vergelijkbaar kunnen zijn met autochtone Nederlanders die hetzelfde roepen.
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.quote:
Mij lijkt migranten in een politiek zuiltje stoppen ook geen goed idee. Uiteindelijk lijkt het me beter als politiek over een visie op de toekomst gaan, die gesteund kan worden door iedere mogelijke afkomst. Niet over clientelistische belangenbehartiging van groepjes.
De partijleider van de VVD heeft een migratieachtergrond.quote:
[..]
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.
Toegegeven: dat kwam ook wel erg goed uit met het gekozen campagnethema, maar goed.
Niet enkel dat.quote:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
Is Nederland dan een paradijs? Nee, natuurlijk niet. Het is edoch ook niet het Alabama aan de Noordzee dat sommigen ervan willen maken
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.quote:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Dat ondervinden mensen met weinig kapitaal al eeuwen.quote:
[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.quote:
[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
Representatie is een goede zaak, clientelisme...minder goed. Dat is een hele dunne lijn, denk ik.quote:
[..]
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.
Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
Is dit geen algehele trend? Met de PVV als grootste op dit moment en daarvoor de NSC, BBB, FvD. Misschien dat een dorp als Wassenaar zich wel vertegenwoordigd voelt in vergelijking met een dorp uit Twente.quote:
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd.
Toch heeft Denk en Azarkan het redelijk goed gedaan in de Toeslagenaffaire dat voornamelijk draaide op het targeten van mensen met een dubbele nationaliteit.quote:
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
DENK is wel wat meer dan een immigrantenpartij.quote:
Toch heeft Denk en Azarkan het redelijk goed gedaan in de Toeslagenaffaire dat voornamelijk draaide op het targeten van mensen met een dubbele nationaliteit.
Die hindoe-belangen in de politiek lijken me meer wat voor de hindoe organisaties (die reeds bestaan). Het lijkt me van belang dat die in contact staan met de politiek, en in het geval er wetgeving komt die hen aangaat, hun belangen en zienswijze duidelijk maken. Waardoor die door gekozen politici mee worden genomen in de discussie. Dat lijkt me een stuk beter dan dat er per se een hindoe in de kamer zit.
Probleem bij een migrantenpartij is ook dat daar een handvol kamerleden voor gekozen worden. En de nationaliteiten die daar niet bij zitten zich dan weer niet vertegenwoordigd voelen. En dat bijvoorbeeld een gekozen Syrier door veel andere Syriers dan weer te links of rechts of de progressief of te conservatief wordt gevonden.
Eens. Maar helaas zo werkt het niet.quote:
Ik denk dat het doen van allerlei belangenbehartiging van allerlei groepjes in de samenleving meer een taak is voor het maatschappelijk middenveld. Dit door organisaties die met alle politieke partijen om te tafel zitten om hun belang duidelijk te maken.
Die hindoe-belangen in de politiek lijken me meer wat voor de hindoe organisaties (die reeds bestaan). Het lijkt me van belang dat die in contact staan met de politiek, en in het geval er wetgeving komt die hen aangaat, hun belangen en zienswijze duidelijk maken. Waardoor die door gekozen politici mee worden genomen in de discussie. Dat lijkt me een stuk beter dan dat er per se een hindoe in de kamer zit.
Probleem bij een migrantenpartij is ook dat daar een handvol kamerleden voor gekozen worden. En de nationaliteiten die daar niet bij zitten zich dan weer niet vertegenwoordigd voelen. En dat bijvoorbeeld een gekozen Syrier door veel andere Syriers dan weer te links of rechts of de progressief of te conservatief wordt gevonden.
Je ziet dat er zonder een partij voor de jongeren, Surinamers, Marokkanen, ouderen en boeren wat er dan gebeurt. Van de pech generatie, tot aan de Toeslagenaffaire, tot aan de zwarte pieten discussie en omroep zwart, AOW niet meer op 65 en niet indexeren (met terugwerkende kracht) tot aan het gedwongen uitkopen van boeren.
Soberso heeft de politiek meer met Wassenaar en de Zuidas dan de Bijlmer en dorpen in Limburg. Er is meer animo voor activisme dan belangengroepen voor technocratisch beleid. Uberhaupt heb ik bijv als recentelijk ex jongere niet het idee gehad dat de kabinetten Rutte luisteren naar de belangengroepen die deze groep representeren. Beter nog de rente op studieleningen gaan omhoog na de belofte dat die op 0% zou blijven en de belofte dat die niet mee zouden worden gewogen bij hypotheken.
Sowieso is representatie iets anders dan dat de uitkomsten van de politiek altijd naar ieders zin zijn.
Dat is clientelisme en geen representatie. Een jong mens kan mij, 59, prima vertegenwoordigen als Kamerlid. Net zoals een vrouw, ik ben een man, kan vertegenwoordigen.quote:
Als zoiets nu niet werkt lijkt me in ieder geval niet de oplossing dat we op ieder moment, voor ieder te bedenken subgroepje in de samenleving een apart kamerlid moeten hebben. Daar lijkt het probleem toch meer in het maatschappelijk middenveld te zitten.
Sowieso is representatie iets anders dan dat de uitkomsten van de politiek altijd naar ieders zin zijn.
Ja en als er dan toch iets is dat ouwelullen belangen aangaat dan zou dat de taak moeten zijn van een belangenorganisatie in het maatschappelijk middenveld om dat bij de politiek onder de aandacht te brengen, dan dat er speciaal een politicus voor moet zijn.quote:
[..]
Dat is clientelisme en geen representatie. Een jong mens kan mij, 59, prima vertegenwoordigen als Kamerlid. Net zoals een vrouw, ik ben een man, kan vertegenwoordigen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 05-02-2024 11:32:25 ]
https://www.ad.nl/rotterd(...)duidelijk~a8e30f9c6/
Misschien gaat die fractie dan nog eens wat doen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)jes-wijzen~afbfd30a/
Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.
https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?quote:
Nou er blijkt toch nog leven in te zitten
Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.
https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
Daar mag je allerlei negatiefs van vinden. Maar dat maakt deze kerel niet beter ofzo.quote:
[..]
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?
Zeg ik dat dan ?quote:
[..]
Daar mag je allerlei negatiefs van vinden. Maar dat maakt deze kerel niet beter ofzo.
Waarom begin je er dan over?quote:
Dit is natuurlijk wat je dan ook kunt verwachten van deze extremistisch linkse partij. Als ik mij niet vergis waren zij ook al de aanslagen van 7 oktober aan het vieren.quote:
Nou er blijkt toch nog leven in te zitten
Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.
https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
Ook wel hilarisch trouwens dat zij Samidoun omschrijven als een 'pro-Palestijnse geluid'. Daarmee kunnen we dus constateren dat er een duidelijke overlap is tussen pro-Palestijnse standpunten, verheerlijking van terrorisme en antisemitisme?
Nee hoor, er zijn niet een half miljoen Palestijnen aan 'gort geknald'. Sterker nog, de Palestijnse samenleving is de afgelopen decennia alleen maar in omgeving toegenomen. Er Israëlische soldaten die Israël verdedigen omdat de Palestijnen helaas een onophoudelijke drang voor terrorisme jegens deze staat hebben, zijn inderdaad geen terroristen nee.quote:
[..]
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?
Omdat het nogal eenzijdig is om enkel de Palestijnen terroristen te noemen, terwijl er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen vanwege Israëlische aggressie dan vanwege Palestijnse aggressie. En niet alleen sinds 7 oktober.quote:
If anything zijn beide zijden terroristen die continu misdaden tegen de menselijkheid plegen.
Ok meneer de genocideontkennerquote:Op maandag 28 oktober 2024 09:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wat je dan ook kunt verwachten van deze extremistisch linkse partij. Als ik mij niet vergis waren zij ook al de aanslagen van 7 oktober aan het vieren.
Ook wel hilarisch trouwens dat zij Samidoun omschrijven als een 'pro-Palestijnse geluid'. Daarmee kunnen we dus constateren dat er een duidelijke overlap is tussen pro-Palestijnse standpunten, verheerlijking van terrorisme en antisemitisme?
[..]
Nee hoor, er zijn niet een half miljoen Palestijnen aan 'gort geknald'. Sterker nog, de Palestijnse samenleving is de afgelopen decennia alleen maar in omgeving toegenomen. Er Israëlische soldaten die Israël verdedigen omdat de Palestijnen helaas een onophoudelijke drang voor terrorisme jegens deze staat hebben, zijn inderdaad geen terroristen nee.
In welke oorlog vallen er burgerslachtoffers, dat is helaas het gevolg van een oorlog. Een oorlog is altijd verschrikkelijk, naar en iets dat je liever niet wilt.quote:
[..]
Omdat het nogal eenzijdig is om enkel de Palestijnen terroristen te noemen, terwijl er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen vanwege Israëlische aggressie dan vanwege Palestijnse aggressie. En niet alleen sinds 7 oktober.
If anything zijn beide zijden terroristen die continu misdaden tegen de menselijkheid plegen.
De Palestijnen zouden de burgerslachtoffers zelf kunnen verminderen door wat dit betreft volgens de regels te spelen. Dat wil zeggen een duidelijk verschil aan te brengen tussen burger en strijder. Dit vertikken zijn doelbewust, bovendien beschermen zij hun terroristen met hun burgers wat een situatie is die je eigenlijk nergens anders ter wereld ziet. Zie bijvoorbeeld:
En dit zorgt voor onnodig veel burgerslachtoffers.quote:How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes
Hamas overwhelmed Israel's border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.
They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas -- even a child's bedroom -- blurring the boundary between civilians and combatants.
They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.
They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.
..
Net zoals dat de israelis de aanval van 7 oktober hadden kunnen voorkomen door te stoppen met illegale bezetting kolonisatie van Palestijnse grondgebied etc.quote:
[..]
In welke oorlog vallen er burgerslachtoffers, dat is helaas het gevolg van een oorlog. Een oorlog is altijd verschrikkelijk, naar en iets dat je liever niet wilt.
De Palestijnen zouden de burgerslachtoffers zelf kunnen verminderen door wat dit betreft volgens de regels te spelen. Dat wil zeggen een duidelijk verschil aan te brengen tussen burger en strijder. Dit vertikken zijn doelbewust, bovendien beschermen zij hun terroristen met hun burgers wat een situatie is die je eigenlijk nergens anders ter wereld ziet. Zie bijvoorbeeld:
[..]
En dit zorgt voor onnodig veel burgerslachtoffers.
"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.
Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
Nee hoor, het terrorisme tegen Joden stamt al uit de jaren 1920. Toen was er nog geen Israël en ook nog weinig Joden op de Westelijke Jordaanoever. En het terrorisme van 7 oktober kwam vanuit de Gazastrook, niet de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Net zoals dat de israelis de aanval van 7 oktober hadden kunnen voorkomen door te stoppen met illegale bezetting kolonisatie van Palestijnse grondgebied etc.
"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.
Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
Hmm, haha, dus spelen volgens de regels is ineens acceptabel? Maar wat jammer je dan over wat Israël wel niet zou doen?quote:
"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.
Nou, nee. Dan zou het ook raar zijn om Israël als land te kiezen waar een kwart Islamitisch, moslims zitten daar gewoon in het leger. En zoals we weten zijn er ook talloze moslims het slachtoffer geworden van het Palestijnse terrorisme.quote:
Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
Wat we alleen wel zien is dat de moslims in Israël meestal een stuk gematigder zijn dan hun geloofsgenoten in de Gazastrook en Westelijke Jordaanoever, die de radicale Islam en Islamtische terreur omarmen.
Google nakbaquote:
[..]
Nee hoor, het terrorisme tegen Joden stamt al uit de jaren 1920. Toen was er nog geen Israël en ook nog weinig Joden op de Westelijke Jordaanoever. En het terrorisme van 7 oktober kwam vanuit de Gazastrook, niet de Westelijke Jordaanoever.
Oorlog en geweld is geen spelletjequote:[..]
Hmm, haha, dus spelen volgens de regels is ineens acceptabel? Maar wat jammer je dan over wat Israël wel niet zou doen?
[quote[
[..]
Nou, nee. Dan zou het ook raar zijn om Israël als land te kiezen waar een kwart Islamitisch, moslims zitten daar gewoon in het leger. En zoals we weten zijn er ook talloze moslims het slachtoffer geworden van het Palestijnse terrorisme.
Wat we alleen wel zien is dat de moslims in Israël meestal een stuk gematigder zijn dan hun geloofsgenoten in de Gazastrook en Westelijke Jordaanoever, die de radicale Islam en Islamtische terreur omarmen.
[/quote]
Palestijnen zijn geen lieverdjes nee, en fundamentalistische islam is zeker een probleem, maar dat is natuurlijk geen reden om er een genocide op te plegen.
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.quote:
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.quote:
Overigens telkens claimen dat mensen 7 oktober zaten te vieren zonder onderbouwing is walgelijk. Dat zijn gewoon leugens en verdachtmakingen zoals links en extreem links
Oke heb je een onderbouwing of bron waar het gebeurt is bij BIJ1?quote:
[..]
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.
[..]
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.
Dus je bent voorstander van genocide op moslimsquote:
[..]
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.
[..]
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.
Dat zegt ie toch helemaal niet in die post.quote:
[..]
Dus je bent voorstander van genocide op moslims
HR kennende en het heilig verdedigen van Israelquote:
[..]
Dat zegt ie toch helemaal niet in die post.
Gewoon kappen met mensen woorden in de mond te leggen. @pedaalemmerzakquote:
[..]
HR kennende en het heilig verdedigen van Israel
https://www.at5.nl/artike(...)voor-fractie-de-vonk
Er is in ieder geval 1 debat in de gemeenteraad van amsterdam geweest waar mevr. Simons suggereerde dat allochtone jongeren bang moesten zijn voor de politie en hiermee suggereerde dat deze racistisch was. Daar is echt (terecht) enorme ophef over geweest. En pin me er niet op vast. Maar volgens mij heeft ze ook wel eens iets laten doorschemeren dat de blanke nederlander standaard racist is. Maar volcontinu de racisme kaart trekken deed ze niet inderdaad. In mijn ogen wel een zeer onaangenaam persoon en blij dat ze niet meer in de kamer zit.quote:
[..]
In welk debat cq debatten is dat geroepen ? Best veel debatten gevolgd, maar het is mij niet opgevallen
Ik hoop dat Chris Aalberts een kijkje gaat nemen. Ben wel benieuwd hoeveel er nog van over is.
Even snel lid worden dus.quote:
Ze hebben ineens een congres aangekondigd!
[ afbeelding ]
Ik hoop dat Chris Aalberts een kijkje gaat nemen. Ben wel benieuwd hoeveel er nog van over is.
https://www.haarlemsdagbl(...)zingen/70383667.html
Benieuwd of ze dat voor elkaar krijgen en met welke mafklappers ze dan weer komen.
https://dekanttekening.nl(...)-om-het-bij1-geluid/
AMSTERDAM - Bam! Tofik Dibi keert mogelijk terug in de Tweede Kamer. De voormalige GL’er is volgens verschillende media in gesprek met Bij1, waar hij het succes van Sylvana Simons moet evenaren.
https://www.telegraaf.nl/(...)p-bij1/81030854.html
