OK helder, jij ziet te dingen oorzakelijk verbandhoudend zij.quote:Op woensdag 15 november 2023 18:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Omdat het niet los te zien valt van de hele kwestie, die al zo lang gaande is. Ik zie vaak dat mensen dat bewust negeren, in de race om de ander als onmens neer te zetten. De hele situatie rondom Israël en de Gazastrook verdient al heel lang niet de schoonheidsprijs en men mag best kritisch zijn tegenover het handelen van Israël in deze oorlog. Of mag dat niet, omdat jij zogenaamd de regels bepaald?
En genoeg mensen die nu mijn comment lezen en dan daarin denken dingen te lezen die er niet staan. Blijjkbaar kun je het helemaal niet bespreekbaar maken, want dan gaan mensen steigeren dat je niet alleen maar de Palestijnen als kwaad ziet.
Zou hij het dan juist niet moeten ontkennenquote:Op woensdag 15 november 2023 19:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Erdowaan beschuldigd Israel van staatsterrorisme. Na, ja, hij weet tenminste waar ie het over heeft met die acties tegen de Koerden en het ondersteunen van het etnische zuiveren in Nagorno Karabach van Armeniers
Vermoeiend he?quote:Op woensdag 15 november 2023 18:07 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Vermoeiend inderdaad. En dan gek vinden dat men niet wil discussiëren
Mooi hoe elke reactie proportioneel is. Er moet toch ergens een grens zijn. Als in Oekraïne een aantal Russische soldaten een ziekenhuis militair gebruiken, is dan ook elke handeling van de tegenpartij proportioneel?quote:Op woensdag 15 november 2023 18:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Locaties die als militaire doeleinden worden gebruikt zijn altijd een legitiem doelwit. Het is aan de strijdende partijen om zelf de scheiding te maken tussen burgers en strijders/militairen. Dat wil dus zeggen dat als bijvoorbeeld partij A zich bewust gaat verschuilen in een ziekenhuis, er door partij B op dat ziekenhuis gevuurd mag worden.
[..]
Dan begrijp je het slechts deels. Als je mijn voorbeeld hierboven neemt, mocht partij B inderdaad afvuren op dat ziekenhuis, dan is partij A hier verantwoordelijk voor want zij gebruiken doelbewust burgers als een menselijk schild. Er zijn dus niet twee partijen schuldig, maar één.
Dit lijkt inderdaad de minst slechte keuze te zijn. Des te sneller dat Israël de boel onder controle heeft (als dat kan, klein kanttekeningetje...) des te sneller is er daar rust en ruimte voor grootschalige hulp en vooruitkijken.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:25 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat IDF zijn doelen behaalt zonder teveel schade, ik heb het niet zo op terroristische groeperingen die kinderen verkrachten, maar goed, ik ben een eenvoudig mens
Mja dat laatste ben ik heel cynisch over: dat ei is allang gelegd, ook voor 7 oktober al. De houding t.o.v. Israël kon bij het merendeel al niet erger. Triest genoeg was dat wat aan het kantelen, ook door de initiatieven vanuit Israël om meer werkvisa uit te vaardigen maar omdat deze nu misbruikt blijken door Hamas voor verkenningsdoeleinden is die route om in contact te komen en kennis te maken met de andere kant afgesneden voor lange tijd vrees ik.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Klopt, maar jij en ik snappen dat je het gedachtegoed van deze mensen, ook met veel geweld, niet uit de hoofden aldaar krijgt. Ben ook bang dat de duizenden doden van de afgelopen weken daar niet aan bijdragen en dat zo de kiemen voor een eventuele opvolger van Hamas al gezaaid zijn zo.
Dat is gewoon het punt. je kan wel "from de river..." lopen gillen maar als je snapt dat dit inhoudt, dat er nul ruimte is voor Joden, Christenen, Atheïsten, LBGTQI+ weet ik het. Als Hamas de macht krijgt, stel, dan wordt dat echt geen heilstaat, lees het handvest maar door. Dat wordt een bloedbad, en daar sta je dan voor. Je zou je werkelijk helemaal dood moeten schamen.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit lijkt inderdaad de minst slechte keuze te zijn. Des te sneller dat Israël de boel onder controle heeft (als dat kan, klein kanttekeningetje...) des te sneller is er daar rust en ruimte voor grootschalige hulp en vooruitkijken.
Dat wil niet zeggen dat ik het toejuich dat er bij bosjes woonblokken neer worden gemaaid omdat er misschien wel een Hamas-kopstuk in verblijft of dat er twee miljoen mensen zonder stromend water, stroom, eten en in veel gevallen zonder onderdak, medische zorg zitten.
Dit is dé reden waarom ik niet mee ga lopen in een pro-Palestina protest terwijl ik me echt wel kan vereenzelvigen met de zorgen over de burgerbevolking. Straks sta ik naast zo'n stel idioten en wordt ik daarmee geassocieerd.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:47 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Dat is gewoon het punt. je kan wel "from de river..." lopen gillen maar als je snapt dat dit inhoudt, dat er nul ruimte is voor Joden, Christenen, Atheïsten, LBGTQI+ weet ik het. Als Hamas de macht krijgt, stel, dan wordt dat echt geen heilstaat, lees het handvest maar door. Dat wordt een bloedbad, en daar sta je dan voor. Je zou je werkelijk helemaal dood moeten schamen.
Toch niet heel raar? Ik moest ooit ook een MRI en toen werd er toch een mooi plaatje van me geschoten.quote:
Dat is niet wat ik beweer, maar ik zie ook geen spoed overleggen voor me tussen Churchill en de veiligheidsdiensten om vooral de Duitsers te sparen, integendeel zelfsquote:
Ik denk wel dat het mogelijk is. Moslimfundamentalisme, Jihadisme en antisemitisme kun je gewoon bestrijden.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Klopt, maar jij en ik snappen dat je het gedachtegoed van deze mensen, ook met veel geweld, niet uit de hoofden aldaar krijgt. Ben ook bang dat de duizenden doden van de afgelopen weken daar niet aan bijdragen en dat zo de kiemen voor een eventuele opvolger van Hamas al gezaaid zijn zo.
Nee elke vier weken een pogrom organiseren, je moet ze wel tevreden houden he, dan offer je gewoon wat vrouwen en kindertjes op, en die worden dan rondgereden en bespuugd door de geheel neutrale burgerbevolking.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het mogelijk is. Moslimfundamentalisme, Jihadisme en antisemitisme kun je gewoon bestrijden.
Maar als jij denkt dat het niet mogelijk is, wat blijft er dan over? Niets doen?
Hoppa.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met een uitgeprinte tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dit zou men in Europa ook moeten doen, alles dat het terreur van Hamas verheerlijkt meteen paspoort afnemen. Zo werd er bijvoorbeeld op 7 oktober nogal wat gebak op straat uitgedeeld in Berlijn.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dat account waar je van deelt is weer van die polariserende troep, anti woke,anti left anti dit anti dat antifa voor mijn part.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Hahahaquote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Hier staat niet dat het door Israël beschermd zou moeten worden. Gezien oorlogsrecht is de regering van de Gazastrook verantwoordelijk voor hun menselijke schild. Dus die moeten ze dan beschermen lijkt mijquote:
Wat is daar eigenlijk polariserend aan? Dit lijken mij op één na allemaal standpunten die leiden tot een betere samenleving.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:08 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dat account waar je van deelt is weer van die polariserende troep, anti woke,anti left anti dit anti dat antifa voor mijn part.
wat daar staat klopt gewoonquote:Op woensdag 15 november 2023 20:12 schreef Molo het volgende:
[..]
Hier staat niet dat het door Israël beschermd zou moeten worden. Gezien oorlogsrecht is de regering van de Gazastrook verantwoordelijk voor hun menselijke schild. Dus die moeten ze dan beschermen lijkt mij
Mooie theoretische exercitie van de WHO dus zo. Lekker gewerkt Tedros
Yep, dat is ook mijn conclusiequote:Op woensdag 15 november 2023 20:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat daar staat klopt gewoon
staat verder natuurlijk geen linkje bij naar de bron dus ik weet niet wat hij nog meer te melden heeft maar de quote an sich is correct
Allemaal geschreeuw waar de wereld net zo min beter van wordt als van hysterische wokelui.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat is daar eigenlijk polariserend aan? Dit lijken mij op één na allemaal standpunten die leiden tot een betere samenleving.
Als elke Gazaan die met een Israëlich vlaggetje zwaait, transport met huis in de West Bank krijgt, dan kan ik dit beleid alleen maar toejuichenquote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dat is hier in Europa prima te doen inderdaad. Wij kunnen er zonder problemen flink wat onderzoeken, begeleiding, hulp, centjes en nog veel meer tegenaan smijten. Maar wij leven in Europa waar het leven en de omstandigheden toch heel anders dan in (in dit geval) Gaza.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het mogelijk is. Moslimfundamentalisme, Jihadisme en antisemitisme kun je gewoon bestrijden.
Alleen al het feit dat er 2 miljoen mensen op een postzegel wonen zegt al veel over de socio-economische staat van de mensen daar, dus die zal men moeten verbeteren. Zomaar geld uitdelen werkt niet zoals we weten, dus zal men iets moeten gaan doen aan het verhogen van de levensstandaard door scholing, mogelijkheden tot het opzetten van bedrijven en handel, verbetering van gezondheidszorg etc.quote:Maar als jij denkt dat het niet mogelijk is, wat blijft er dan over? Niets doen?
Zal wel weer afgedaan worden als nepnieuws. En in alle eerlijkheid, misschien is dat het ook wel.quote:
Australië heeft een hele televisieserie met dat soort beelden.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:08 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dat account waar je van deelt is weer van die polariserende troep, anti woke,anti left anti dit anti dat antifa voor mijn part.
Ik vind het zeer twijfelachtig dat Israël de confrontatie met social media posts aan de deur filmt en de boodschap van uitzetting nog zou delen ook.
Bovendien is er geen ondertiteling, mijn vraag is dan of dit filmpje klopt?
quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Wil je hiermee beweren dat de uitspraken van Hamas over het ziekenhuis ook niet te verifiëren zijn?quote:Op woensdag 15 november 2023 20:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Zal wel weer afgedaan worden als nepnieuws. En in alle eerlijkheid, misschien is dat het ook wel.
Zijn daar eigenlijk soort van internationale waarnemers of oorlogsjournalisten bij ofzo?
Welke uitspraken van Hamas?quote:Op woensdag 15 november 2023 20:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wil je hiermee beweren dat de uitspraken van Hamas over het ziekenhuis ook niet te verifiëren zijn
Lijkt me ook iets wat je nogal in twijfel kunt trekken. En vanuit Hamas veel meer reden om over ziekenhuiszaken te jokken op dit moment in tijd dan vanuit de kant van Israël. Als in, wie heeft hier op dit moment baat bij enzoquote:Op woensdag 15 november 2023 20:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat er stapels lijken opgestapeld liggen en dode baby's en geen stroom en weet ik veel?
De claim waarvan je wist dat die zou komen, en waarvan je nooit zal weten of het daadwerkelijk op waarheid berust.quote:
Zo zijn er wel meer. Ben jij in Gaza geweest de afgelopen weken? Nee? Hoe weet je dan zeker of IDF daar aan het schieten is of dat het geen Hamas is die een false flag doet?quote:Op woensdag 15 november 2023 20:40 schreef Elan het volgende:
[..]
De claim waarvan je wist dat die zou komen, en waarvan je nooit zal weten of het daadwerkelijk op waarheid berust.
Nee, de terreur in dat gebied gaat al zo lang en van beide kanten, dat ze beide geen recht van spreken hebben op dat gebied. Hier gaat men al over tot terrorisme en de verheerlijking ervan als er een avondklok wordt ingesteld, kun je voorstellen als je slachtoffer bent geweest van een van de verschrikkelijke daden in dat gebied, bijna elke eeuw of decennia dan ook. Dát is mijn punt. Al zo lang begaan de twee allerlei oorlogsmisdaden en verwoesten ze elkaars leven. Natuurlijk heeft terreur geen plek op de onderhandelingstafel, Hamas lijkt mij daar ook niet welkom, de Palestijnen daarentegen wel.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:08 schreef Vallon het volgende:
OK helder, jij ziet te dingen oorzakelijk verbandhoudend zij.
Op mij komt dit over dat daarmee terreur een (ontstaans)plaats heeft in een onderhandeling of vergelijking tot.
En het maakt ook niet uit want het vergoelijkt niet de manier waarop Israël te werk is gegaan.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Zal wel weer afgedaan worden als nepnieuws. En in alle eerlijkheid, misschien is dat het ook wel.
Ironisch, niet?quote:Op woensdag 15 november 2023 19:19 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Zou hij het dan juist niet moeten ontkennen
Jawel hoorquote:Op woensdag 15 november 2023 20:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
En het maakt ook niet uit want het vergoelijkt niet de manier waarop Israël te werk is gegaan.
Ja eens, vind ik ook van het het Russische/Oekraïne conflict. Je wordt aan alle kanten gemanipuleerd middels Fake news en false flags.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zo zijn er wel meer. Ben jij in Gaza geweest de afgelopen weken? Nee? Hoe weet je dan zeker of IDF daar aan het schieten is of dat het geen Hamas is die een false flag doet?
Ze hadden het ziekenhuis ook direct compleet is de as kunnen leggen en daarna kunnen kijken.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
En het maakt ook niet uit want het vergoelijkt niet de manier waarop Israël te werk is gegaan.
je best doen om iemand te beschermen is altijd uitvoerbaar, beide partijen doen dit atm niet in mijn ogenquote:Op woensdag 15 november 2023 20:21 schreef Molo het volgende:
[..]
Yep, dat is ook mijn conclusie
Theoretisch helemaal prima. Praktisch totaal niet uitvoerbaar maar ok
Precies, daarom is het best lachwekkend dat zoveel mensen weten te vertellen dat het allemaal proportioneel is en men geen andere keuze heeft, al sta overigens zeker achter de vernietiging/vervolging van Hamas en de daders van de gruwelijkheden, alsmede de planners en leiders.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zo zijn er wel meer. Ben jij in Gaza geweest de afgelopen weken? Nee? Hoe weet je dan zeker of IDF daar aan het schieten is of dat het geen Hamas is die een false flag doet?
Uniformquote:Op woensdag 15 november 2023 20:56 schreef Qarrad het volgende:
Viezeriken...
[ twitter ]
The Israel Defense Force has announced that Uniforms and Equipment used by Hamas has been found scattered around the Al-Shifa Medical Center suggesting that Hamas Members changed into Civilian Clothes in order to Escape the Hospital during last nights Operation.
quote:
Och men denkt dat ze daar allemaal vredelievend zijn in Gaza, naief gedoe.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:02 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Precies, daarom is het best lachwekkend dat zoveel mensen weten te vertellen dat het allemaal proportioneel is en men geen andere keuze heeft, al sta overigens zeker achter de vernietiging/vervolging van Hamas en de daders van de gruwelijkheden, alsmede de planners en leiders.
Alsof de situatie daar al niet erg genoeg is, gaan er hier in NL mensen de straat op, terwijl men totaal de andere kant van het verhaal negeert. 'Nee, de Palestijnen kunnen niets verkeerd doen, het Westen en de Joden'. Nuance is daar niet mogelijk.
Hier op het forum gaan mensen met diezelfde gebrekkige en moeilijk te verifiëren berichten ook allerlei conclusies trekken vanuit de onderbuik en ook daar negeert men totaal de andere kant en de nuance staat voor best wel wat users gelijk aan 'je kiest partij voor terrorisme'.
En alles tussen 0 en 100 wordt niet begrepen, gezien als de andere kant en meestal niet eens inhoudelijk gelezen.
Daarin faalt Hamas natuurlijk sowieso, maar er zijn inmiddels ook zoveel doden aan de andere kant, dat het al lang is uitgelopen op een grote teringzooi.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
je best doen om iemand te beschermen is altijd uitvoerbaar, beide partijen doen dit atm niet in mijn ogen
oorlogsrecht gaat ook niet uit van nul burgerdoden, dat is een gegeven maar zowel de aanvallende als de verdedigende partij moet in principe doen wat ze kunnen om dit te voorkomen
Geen idee, kan ook een slechte vertaling zijn.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:03 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
UniformZe hebben toch alleen zo'n groene hoofdband om?
En betekent dit nou dat alle tunnel zijn kapot gebombardeerd want anders zouden ze toch via die route vluchten?
'x.' vervangen door 'twitter.'quote:Op woensdag 15 november 2023 21:04 schreef opgebaarde het volgende:
De twitterknop is kaputt dus dan maar niet embedded
[..]
Ik denk niet dat omstandigheden er iets mee te maken hebben. Er zijn veel meer plekken ter wereld waar er armoede is, daar zie je ook geen moslimfundamentalistisch terreur. Het betreft echt een ideologie, een cultureel gedachtegoed dat je echt los moet zien van externe factoren. Bovendien wordt er ook genoeg geld in de Palestijnen gebieden gepompt, alleen dat valt in verkeerde handen. Ook daar zal dus een soort controle moeten komen over wat er precies met het geld gebeurd.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is hier in Europa prima te doen inderdaad. Wij kunnen er zonder problemen flink wat onderzoeken, begeleiding, hulp, centjes en nog veel meer tegenaan smijten. Maar wij leven in Europa waar het leven en de omstandigheden toch heel anders dan in (in dit geval) Gaza.
Met vooral veel geweld gaat dit niet lukken, zie de Amerikaanse inval in Afghanistan. De VS wist de Taliban fysiek snel op de knieën te krijgen, maar het gedachtegoed zelf bleef gewoon bestaan. En ik vrees dat dat nu ook wel eens zou kunnen gebeuren als men niet oppast
[..]
Alleen al het feit dat er 2 miljoen mensen op een postzegel wonen zegt al veel over de socio-economische staat van de mensen daar, dus die zal men moeten verbeteren. Zomaar geld uitdelen werkt niet zoals we weten, dus zal men iets moeten gaan doen aan het verhogen van de levensstandaard door scholing, mogelijkheden tot het opzetten van bedrijven en handel, verbetering van gezondheidszorg etc.
Probleem is wel dat aan beide zijden de havikken, om ze zo maar eens te noemen, stevig water bij de wijn moeten doen om dit een kans van slagen te geven.
quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Ah, nee, dan begrijp ik het, parkeerplaats van maken, maar.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk niet dat omstandigheden er iets mee te maken hebben. Er zijn veel meer plekken ter wereld waar er armoede is, daar zie je ook geen moslimfundamentalistisch terreur. Het betreft echt een ideologie, een cultureel gedachtegoed dat je echt los moet zien van externe factoren. Bovendien wordt er ook genoeg geld in de Palestijnen gebieden gepompt, alleen dat valt in verkeerde handen. Ook daar zal dus een soort controle moeten komen over wat er precies met het geld gebeurd.
Afghanistan is verder niet te vergelijken met de Gazastrook, dat is ook al eerder besproken. Afghanistan is een nogal moeilijk begaanbaar en bergachtig land. Een klein gebied als de Gazastrook kun je gewoon uitkammen en monitoren.
Daarnaast zie ik de morele equivalent gewoon niet. Je kunt doen alsof er 'haviken' aan beide kanten zijn, maar de realiteit is dat er gewoon een enorme verschil is in het niveau van ontwikkeling en ook de moraliteit. Er is met Israël een democratisch land, met Westerse normen en waarden. Waar je tegenover de Palestijnen hebt, die een op alle vlakken onderontwikkelde en barbaarse cultuur hebben, die eigenlijk alleen maar om terrorisme en de fundamentalistische Islam draait.
En nee, dit wil niet zeggen dat Israël perfect, want ja, ook daar zitten zeker radicalen, maar het land heeft gewoon een veel hoger niveau van beschaving. En al zou je alle radicale elementen daar weghalen, zoals bijvoorbeeld de Joden die op de Westoever wonen, zou dat de cultuur in de Palestijnse gebieden verder niet veranderen. Dit is natuurlijk ook al geprobeerd, in 2006 is de Gazastrook leeggeplukt van de laatste Joden. Het leven werd er niet beter van zullen we maar zeggen.
Nog tig keer hier tegenaan gelopen te zijn heb ik mezelf aangeleerd om de url vanui de adresbalk te kopieren waar er nog wel gewoon twitter ipv x staatquote:Op woensdag 15 november 2023 21:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
'x.' vervangen door 'twitter.'
Ik heb het weken geleden al gemeld, maar de crew doet er niks aan.
hopelijk is dit niet gefabriceerd, probleem is wel dat het niet door onafhankelijke pers kan worden geverifeerdquote:
Rare post. Niemand die dit zegt. Hamas zal totaal moeten worden verslagen en dan zullen de Palestijnen onder toezicht een culturele verandering moeten maken als men op den duur een democratische staat met een degelijk niveau van welvaart wil.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:11 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ah, nee, dan begrijp ik het, parkeerplaats van maken, maar.
Lekker met je AK naast de M(agnetic)RI.quote:
Ik heb je betoog goed gelezen en sta nog steeds achter mijn opmerking. Het is neerkijken op mensen en nu moeten ze ook nog eens onder toezicht gaan wonen, dat deden ze nog niet. En dus moeten ze leven zoals jij leeft, want dat is dé manier van leven.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Rare post. Niemand die dit zegt. Hamas zal totaal moeten worden verslagen en dan zullen de Palestijnen onder toezicht een culturele verandering moeten maken als men op den duur een democratische staat met een degelijk niveau van welvaart wil.
Dus nu neem je niks meer aan, alleen als het in je straatje past zeker. Zo werkt dat toch tegenwoordig?quote:Op woensdag 15 november 2023 20:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja eens, vind ik ook van het het Russische/Oekraïne conflict. Je wordt aan alle kanten gemanipuleerd middels Fake news en false flags.
Heerlijk filmpje. Kijk dat mens janken dan. 😂quote:Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma
Confronteren met haar eigen tweet.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik heb je betoog goed gelezen en sta nog steeds achter mijn opmerking. Het is neerkijken op mensen en nu moeten ze ook nog eens onder toezicht gaan wonen, dat deden ze nog niet. En dus moeten ze leven zoals jij leeft, want dat is dé manier van leven.
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.
En inderdaad, een cultuur waarin de nadruk niet ligt op kinderen gewoon fatsoenlijk onderwijs te bieden, maar juist te leren dat het hoogst haalbare in het leven is om Joden of andere ongelovigen af te slachten en te sterven als een martelaar, mag onder toezicht worden gezet. Dat moet er namelijk uit willen die mensen een enigszins fatsoenlijke samenleving kunnen opbouwen.
Ik snap eigenlijk ook niet wat je punt nu is, moeten we in het Westen doen alsof een cultuur met moslimfundamentalisme, onversneden antisemitisme en terreur evenredig is aan de Westerse? Dan hou je alleen maar jezelf voor de gek.
Het zijn allemaal nogal wat aannames, daar kan ik niet zoveel mee. Ik heb ook niets met extreme Moslims en daarnaast zijn veel gematigde Moslims mij veel te conservatief. Maar op volken neerkijken, dat doe ik niet zo snel. Dat is meer weggelegd voor mensen die zichzelf superieur vinden op basis van waar ze geboren zijn, ik geloof niet dat het leven zo in elkaar steekt.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.
En inderdaad, een cultuur waarin de nadruk niet ligt op kinderen gewoon fatsoenlijk onderwijs te bieden, maar juist te leren dat het hoogst haalbare in het leven is om Joden of andere ongelovigen af te slachten en te sterven als een martelaar, mag onder toezicht worden gezet. Dat moet er namelijk uit willen die mensen een enigszins fatsoenlijke samenleving kunnen opbouwen.
Ik snap eigenlijk ook niet wat je punt nu is, moeten we in het Westen doen alsof een cultuur met moslimfundamentalisme, onversneden antisemitisme en terreur evenredig is aan de Westerse? Dan hou je alleen maar jezelf voor de gek.
De Westerse cultuur heeft een ontwikkeling doorgemaakt, de islamitische niet. Dus ik ben het zeker met HR eens.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.
Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
Niemand zegt toch dat de Westerse cultuur altijd zo fantastisch was of nu perfect is? Maar wel is er in het Westen wel de zelfreflectie om dingen te willen herzien en waar nodig aan te passen. En er kunnen ook verschillen van mening zijn waar bepaalde grenzen moeten liggen, maar dan heb je het meer over details. Het contrast tussen beschaving en barbarisme is gewoon duidelijk zichtbaar.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.
Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De Westerse cultuur heeft een ontwikkeling doorgemaakt, de islamitische niet. Dus ik ben het zeker met HR eens.
Waar wachten we nog op? Snel naar de slaapkamer en kindjes maken!quote:Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Je gaat/bent het weer aan het verklaren en duikt weg met dat ze allebei flapzakken zonder recht van spreken zijn.quote:Op woensdag 15 november 2023 20:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, de terreur in dat gebied gaat al zo lang en van beide kanten, dat ze beide geen recht van spreken hebben op dat gebied. Hier gaat men al over tot terrorisme en de verheerlijking ervan als er een avondklok wordt ingesteld, kun je voorstellen als je slachtoffer bent geweest van een van de verschrikkelijke daden in dat gebied, bijna elke eeuw of decennia dan ook. Dát is mijn punt. Al zo lang begaan de twee allerlei oorlogsmisdaden en verwoesten ze elkaars leven. Natuurlijk heeft terreur geen plek op de onderhandelingstafel, Hamas lijkt mij daar ook niet welkom, de Palestijnen daarentegen wel.
Als je voor een van de twee partijen kiest moet je dat zelf weten, maar voor mij zijn ze beide al zo lang onmenselijk bezig, dat ze eigenlijk beide geen recht van spreken hebben. Wat een stelletje flapsjaken in dat gebied.
Hier meteen gestopt, dat zeg ik dus niet.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:32 schreef Vallon het volgende:
Ik lees dat als dat beiden hebben schuld aan de terreuraanslag van 7/10..
Lol.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niemand zegt toch dat de Westerse cultuur altijd zo fantastisch was of nu perfect is? Maar wel is er in het Westen wel de zelfreflectie om dingen te willen herzien en waar nodig aan te passen. En er kunnen ook verschillen van mening zijn waar bepaalde grenzen moeten liggen, maar dan heb je het meer over details. Het contrast tussen beschaving en barbarisme is gewoon duidelijk zichtbaar.
Een islamitisch Europa :|. Wat een deprimerend toekomst perspectief.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Begrip tonen voor hamas, de extreme pali's en de pro pali demos steunen?quote:Op woensdag 15 november 2023 17:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zijn er users die dat doen dan? Ik lees hier niet elke post, maar ik kan het me nauwelijks voorstellen.
Wat zeg je dan wel over die terreuraanslag ? Dat hamas dat niet had moeten doen ?quote:Op woensdag 15 november 2023 22:33 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hier meteen gestopt, dat zeg ik dus niet.
Als jij staat te feesten boven een nog net aan levend vers verkracht verminkt persoon dat door de straten wordt gesleept omdat er 1.200 anderen op de meedt brute wijze denkbaar zijn vermoord.. tjah, dan ben je wel je onschuld kwijt ja.quote:Op woensdag 15 november 2023 17:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee joh, het zijn onmensen, dat bepaal jij wel even, toch? Dus je bent tegen onschuldige burgerdoden, maar dan ga jij even twijfels plaatsen of deze onschuldige burgers wel onschuldig zijn....![]()
Dan ben je wel ver heen ja.quote:Op woensdag 15 november 2023 17:57 schreef slashdotter3 het volgende:
A special program on Hamas TV interviewed orphaned children of Palestinian suicide bomber Reem Riyashi. The orphaned children were forced to glorify the crimes of the mother who abandoned them in order to kill innocent Jews in Israel. The children were asked how many Jews their mother had killed in order to become a martyr and go to Paradise.
The sadness is evident on the girl's face. The suicide bomber Reem Riyashi hated Jews more than she loved her own children. This is what Hamas decided to celebrate and perpetuate through the media.
This is how the Palestinian media glorifies terrorists including mothers who abandoned their young children in order to kill innocent Jews for the sake of Jihad. Note that this is a TV program for children, this is how Hamas poisons the minds of the younger generations to encourage them to hate Israel and the Jewish people. This incitement must be stopped!
[ twitter ]
Volgens mij heeft hij het niet over volkeren maar cultuur. Hij heeft daar een punt, want als Israël zich nu ineens terug zou trekken, dan is er nog steeds niks opgelost. De afgelopen jaren zijn er tientallen miljarden in dat stukje land gestoken en als men dat nu weer doet terwijl dezelfde doodscultus daar nog heerst, dan krijgen we precies hetzelfde als wat er nu is gebeurd.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het zijn allemaal nogal wat aannames, daar kan ik niet zoveel mee. Ik heb ook niets met extreme Moslims en daarnaast zijn veel gematigde Moslims mij veel te conservatief. Maar op volken neerkijken, dat doe ik niet zo snel. Dat is meer weggelegd voor mensen die zichzelf superieur vinden op basis van waar ze geboren zijn, ik geloof niet dat het leven zo in elkaar steekt.
Ik ben geen strateeg op oorlogsgebied, dus het is niet echt mijn taak om met de oplossing te komen. Ik weet wel dat de oplossingen van de afgelopen 75 jaar niet erg succesvol zijn geweest. Misschien een koepel er omheen bouwen en over 50 jaar nog eens een kijkje gaan nemen, weet ik het.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat zeg je dan wel over die terreuraanslag ? Dat hams dat niet had moeten doen ?
Ondanks wat jij vind, wat moet Israël doen om gegijzelden te bevrijden, daders van de anaslag op te pakken en terreur te doen stoppen ?
Uitwijden hoe het is gekomen, laat staan vergelijken zijn met de terreurkaart in de hand, totaal irrelevant.
Ja, gozert dat snap ik, ik geloof alleen niet dat daar 2 miljoen mensen op een lijk aan het springen waren. Ook hier weer een poging om 2 miljoen mensen weg te zetten als onmensen.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als jij staat te feesten boven een nog net aan levend vers verkracht verminkt persoon dat door de straten wordt gesleept omdat er 1.200 anderen op de meedt brute wijze denkbaar zijn vermoord.. tjah, dan ben je wel je onschuld kwijt ja.
Dan is ook iedere menselijkheid het raam uit.
Snap je dat? Of is dat lastig te vatten voor je?
tuurlijk faalt Hamas daarin, het is een terreurbeweging, die proberen het niet eensquote:Op woensdag 15 november 2023 21:04 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Daarin faalt Hamas natuurlijk sowieso, maar er zijn inmiddels ook zoveel doden aan de andere kant, dat het al lang is uitgelopen op een grote teringzooi.
Ik ben het helemaal eens met dat hun geloof nogal wat aan verandering moet ondergaan om met de moderne tijd mee te gaan. Sowieso ben ik tegen welke vorm van religie als beleid, wet, maatschappij enz, dat heeft nog nooit wat goeds gebracht.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij het niet over volkeren maar cultuur. Hij heeft daar een punt, want als Israël zich nu ineens terug zou trekken, dan is er nog steeds niks opgelost. De afgelopen jaren zijn er tientallen miljarden in dat stukje land gestoken en als men dat nu weer doet terwijl dezelfde doodscultus daar nog heerst, dan krijgen we precies hetzelfde als wat er nu is gebeurd.
Er zal iets blijvends moeten veranderen in de manier waarop de mensen in Gaza met elkaar en de buitenstaanders omgaan. Anders gebruikt Hamas het ontwikkelingsgeld gewoon opnieuw voor dingen die ontploffen.
Dat is een interne slag die gemaakt moet gaan worden en natuurlijk moet daarbij de vinger aan de pols gehouden worden door Israël. Is dat opleggen van een superioriteitsgevoel? Maakt niet uit, als het de veiligheid maar garandeert.
Israël op haar beurt moet er ook en misschien wel vooreerst alles aan doen om te zorgen dat er perspectief is voor de Gazanen en niet weer verzanden in soms eens wat brood en een mes over de schutting flikkeren.
Ook hier ben ik het helemaal mee eens. Het is ook niet zo zwart/wit als sommigen het doen laten geloven.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
tuurlijk faalt Hamas daarin, het is een terreurbeweging, die proberen het niet eens
maar dat ontslaat Israel niet van elke verantwoordelijkheid want je bent nog steeds hele hordes burgers aan het afknallen, je kunt niet bij ieder burgerslachtoffer zeggen jamaar Hamas gebruikt ze als schild, dat is zo en daar moet je rekening mee houden want je hoeft niet altijd door elk schild heen te schieten
of niet, persoonlijk zou ik er weinig met die figuren op hebben atm maar ga dan ook niet op je high horse zitten en doen alsof je niet anders kunt want dat kan wel ... je wil het gewoon niet
begrijpelijk of niet maakt me niet zoveel uit
ik denk dat dit de jure een misdadige campagne is atmquote:Op woensdag 15 november 2023 23:10 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ook hier ben ik het helemaal mee eens. Het is ook niet zo zwart/wit als sommigen het doen laten geloven.
Helder & thx.quote:Op woensdag 15 november 2023 22:59 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik ben geen strateeg op oorlogsgebied, dus het is niet echt mijn taak om met de oplossing te komen. Ik weet wel dat de oplossingen van de afgelopen 75 jaar niet erg succesvol zijn geweest. Misschien een koepel er omheen bouwen en over 50 jaar nog eens een kijkje gaan nemen, weet ik het.
De manier waarop Gaza tot stand is gekomen is zeker niet chique, om dan maar onschuldige mensen (op 7 oktober) te gaan vermoorden op de meest barbaarse wijzen, dat is onacceptabel. Niets minder. Hamas moet vernietigd worden. Zit je nog met heel veel onschuldige burgers, waarvan er velen hun huis zijn uitgejaagd en nu weer hun huis kwijt zijn. Daarvoor hoeft de oorlog niet compleet geschrapt te worden, maar het is toch gewoon prima dat er ook mensen zijn die zich bekommeren over het lot en het gevoel van deze mensen, net zoals we dat doen bij de slachtoffers van 7 oktober.
Hamas is Palestijns, maar Palestijnen zijn niet per se Hamas.
En ja, in het verleden hebben inderdaad beide kanten zich beziggehouden met de meest afschuwelijke daden, dat kan ik nu moeilijk even vergeten. Als ik dat een jaar geleden had gezegd, zou ik alsnog voor antisemiet worden uitgemaakt, is ook meerdere keren gebeurd, want kritiek op Israël (en dus niet op Joden). Diezelfde dynamiek zie je ook bij Moslims, die je een Moslimfoob vinden bij kritiek op de Palestijnen. Erg vermoeiend.
En niet over jou: Dan vind ik het ook wel interessant dat men in de ene comment kan zeggen dat ze bang zijn dat Europa Islamitisch wordt in 50 jaar, terwijl men het verdrijven uit huizen (want niet Joods) dan weer afdoet als een klein iets.
Dat gebeurd toch ook..... of heb jij het gevoel dat die afweging niet gebeurd.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:02 schreef sp3c het volgende:
Hamas gebruikt ze als schild, dat is zo en daar moet je rekening mee houden
Dikgedrukt, ja dat zijn jouw regels, je zou hetzelfde kunnen zeggen over mensen die doen alsof ze er verstand van hebben, maar ook maar wat vanuit hun zolderkamer roepen, nietwaar?quote:Op woensdag 15 november 2023 23:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Helder & thx.
Wel met de pinnige opmerking dat wanneer iemand imo niet kan/wil/mag aangeven van hoe iets wel te doen, die niet bij mij moet aankomen met hoe dan niet.
Het lastige is weten dat israël het sws altijd fout zal doen en nog meer fout, als zij niets doet en toegeeft aan terreur.
Belangrijk is proberen aan te nemen, al is het moeilijk (in) te zien, dat Israël niet uit is om burgers te treffen. Dat zal een getroffene ter plaatse natuurlijk meer dan vanzelfsprekend, (ge)heel anders ervaren.
Lees t.a.v. (on)rechtmatig ook dit stuk dat vrij evenwichtig het actie dillemma schetst: https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Primitieve volkeren kan je ook alleen met de harde hand benaderen.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.
Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).
Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.
Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.
Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.
Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Op en in het veld is het sws voor hamas eee verloren strijd, die zij nooit kunnen winnen. Dus kiest Hamas voor terreur via burgers en (proberen, wat aardig lukt) de publieke opinie mee te krijgen.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:32 schreef Confetti het volgende:
Er zijn weinig berichten verder over gruwelijk bloederige straatgevechten die de 'experts' voorspelden.
Zoals verwacht duikt dat ongedierte onder als ze echt 1 op 1 tegen een echt leger moeten vechten. Dan heb je niet zoveel aan je AK-47 op je slippers.
Ik zit niet op de zolderkamer.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dikgedrukt, ja dat zijn jouw regels, je zou hetzelfde kunnen zeggen over mensen die doen alsof ze er verstand van hebben, maar ook maar wat vanuit hun zolderkamer roepen, nietwaar?
Terroristen van 5 jaar oud?quote:Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.
Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).
Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.
Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.
Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.
Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Ik sTeL aLlEeN mAaR vRaGeNquote:Op woensdag 15 november 2023 20:08 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dat account waar je van deelt is weer van die polariserende troep, anti woke,anti left anti dit anti dat antifa voor mijn part.
Ik vind het zeer twijfelachtig dat Israël de confrontatie met social media posts aan de deur filmt en de boodschap van uitzetting nog zou delen ook.
Bovendien is er geen ondertiteling, mijn vraag is dan of dit filmpje klopt?
Andersom zou me het ook niet verbazen als Israël het zou gebruiken om hun misstanden te legitimeren.quote:Op woensdag 15 november 2023 21:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dus nu neem je niks meer aan, alleen als het in je straatje past zeker. Zo werkt dat toch tegenwoordig?
Mij verbaast het niet als Hamas ziekenhuizen gebruikt als dekmantel. Het zou mij van die kakkerlakken eerder verbazen als ze het niet zouden doen.
Toch hoeft dat niet te betekenen dat dit perse de beste oplossing is voor Irsael zelf. Uiteindelijk willen ze als land blijven voortbestaan. En daarbij zullen ze toch ook zo nu en dan steun nodig hebben van andere landen. Al was het maar op politiek vlak. Steun die nu begint af te brokkelen.quote:Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.
Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).
Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.
Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.
Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.
Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Niemand gaat Israël loslaten. Alleen al het feit dat ze nucleaire wapens hebben maakt het onmogelijk om dat te doen.quote:Op donderdag 16 november 2023 00:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Toch hoeft dat niet te betekenen dat dit perse de beste oplossing is voor Irsael zelf. Uiteindelijk willen ze als land blijven voortbestaan. En daarbij zullen ze toch ook zo nu en dan steun nodig hebben van andere landen. Al was het maar op politiek vlak. Steun die nu begint af te brokkelen.
Ze moeten dus een weg kiezen tussen Hamas uitschakelen en tegelijkertijd niet zelf de terroristen worden waar ze zo tegen vechten.
Vergeet niet dat er aan de andere kant nog een veel sterkere terroristen groep zit te wachten: Hezbollah. Die zijn nu stil door de steun van de VS. Wat als Israel zo ver gaat nu dat de volgende president, of die erna de steun aan Israel intrekt omdat dat de populairdere keus is?
Dus: ik zeg niet dat Israel niets moet doen. Maar er zijn wel limieten. Ook intern wordt hier 100% over nagedacht. Israel is nu even eensgezind nu het oorlogstijd is, maar ik verwacht een vrij grote interne strijd direct hierna.
quote:Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.
Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
Land stelende kolonisten van 4 maanden oud?quote:Op donderdag 16 november 2023 00:11 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Terroristen van 5 jaar oud?
Is er iemand in gaza geweest die de 7oct pogroms heeft veroordeeld?quote:Op woensdag 15 november 2023 23:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja, gozert dat snap ik, ik geloof alleen niet dat daar 2 miljoen mensen op een lijk aan het springen waren. Ook hier weer een poging om 2 miljoen mensen weg te zetten als onmensen.
Puur technisch zijn de ouders van dat kind terroristen wanneer zij hun kind daarvoor opvoeden en uitsturen.quote:Op donderdag 16 november 2023 00:11 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Terroristen van 5 jaar oud?
Andere bron:quote:bron: nu.nl 15nov23 19u59
Israël zegt een commandocentrum van Hamas te hebben aangetroffen in het Al Shifa-ziekenhuis in de Gazastrook. Het leger viel dat ziekenhuis afgelopen nacht binnen, nadat het al enige tijd was omsingeld. De Israëliërs zeggen vuurwapens, munitie en granaten te hebben gevonden.
De Israëlische regering beweert al jaren dat Hamas vanuit kelders onder ziekenhuizen opereert. Onafhankelijk vastgesteld is die bewering niet. Ook is nu niet onafhankelijk te verifiëren dat Israël het commandocentrum heeft gevonden in het Al Shifa-ziekenhuis.
De Verenigde Staten meldden dinsdag dat er inderdaad een commandocentrum zit in het ziekenhuis. De Amerikaanse regering noemde het een oorlogsmisdaad. Washington baseert zich op informatie van de eigen inlichtingendiensten.
(wel tragikomisch hoe zich daar een kat en muis spel in woorden en termen ontwikkeld)quote:bron: https://news.un.org/en/story/2023/11/1143632
The Security Council has passed a resolution calling for the immediate release of all hostages held by Hamas and for urgent and extended humanitarian corridors throughout the enclave to save and protect civilian lives. The affirmative vote came following four unsuccessful efforts to take action last month.
Die indruk krijg ik niet neequote:Op woensdag 15 november 2023 23:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat gebeurd toch ook..... of heb jij het gevoel dat die afweging niet gebeurd.
Het is niet 'de Raad' die het verrekt om Hamas te veroordelen, het zijn een aantal leden van die Raad die dat niet willen en Rusland heeft nog altijd een vetorecht.quote:Op donderdag 16 november 2023 01:42 schreef Vallon het volgende:
De veiligheidsRaad stemt met 12 en 3 onthoudingen (US/UK/USSR) voor gevechtpauzes maar veroordeelt Hamas niet.
[..]
(wel tragikomisch hoe zich daar een kat en muis spel in woorden en termen ontwikkeld)
Surrealistisch en buiten alle realiteit van een octopus die zich overal inwringt maar niets kan opdringen.
De raad is sinds 7/10, al 10x bij elkaar gekomen en verrekt het om hamas te veroordelen. Vanzelfsprekend gaat Israël en vooral Hamas hier bewust niets mee doen.
Bron?quote:Op donderdag 16 november 2023 01:18 schreef Vallon het volgende:
Wat zien ontkenners als wel hun bewijs dat ziekenhuizen worden gebruikt voor ook militaire doeleinden ?
Of zal het zijn dat ze een Platoon, Full Metal Jacket of We Were Soldiers voor ogen hebben die eenvoudiger pas in hun beeld als militaire locatie.
[..]
Andere bron: [ afbeelding ] [ afbeelding ]
bron: https://www.ynetnews.com/article/hjr9u9fe6
Punt is, ook oorlogsrecht, op het moment dat een locatie ook maar één kogel of wapen bevat, het haar beschermde status verliest en daarmee een militair doel wordt.
Het ziekenhuis mag Israël op blote knieën bedanken dat ze niet tot stof zijn gebombardeerd en hun lieve baby's in leven hebben gelaten.
Anderen zullen komen dat Amerika en Israël dat allemaal en voortdurend in scène hebben gezet; en Hamas met z'n directeur op hun woord moeten worden geloofd dat zij geen terroristen zijn.![]()
ART. 18. — Civilian hospitals organized to give care to thequote:Op donderdag 16 november 2023 05:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Bron?
Het betekent ook niet dat er dan maar op los gebombardeerd/geschoten kan worden.
Informatief draadje:
[ twitter ]
Vis is een typische doch vermoeiende concerntroll.quote:Op donderdag 16 november 2023 06:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Eens.. De zogenoemde 'genuanceerde meningen' van mensen als Vis zijn in wezen helemaal niet zo genuanceerd.
Sterke reactie. Dat hij op het juiste spoor zit kan je bij jezelf heel simpel checken: zou je liever hier in het westen leven, of in een Arabisch land? Als het antwoord optie 1 is, zegt dat waarschijnlijk iets over welke cultuur je hoger aanslaat.quote:
Net zoals dat vetorecht door de VS ook al tig maal gebruikt is zodat het koloniseren door Israël van de Westbank niet is veroordeeld.quote:Op donderdag 16 november 2023 05:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is niet 'de Raad' die het verrekt om Hamas te veroordelen, het zijn een aantal leden van die Raad die dat niet willen en Rusland heeft nog altijd een vetorecht.
Dat Israël niet proportioneel reageert is slechts een aanname, geen feit.quote:Op donderdag 16 november 2023 00:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Andersom zou me het ook niet verbazen als Israël het zou gebruiken om hun misstanden te legitimeren.
Overigens kom je in je bewoordingen zelf nogal bevooroordeeld over als het gaat om dingen zo uitleggen zodat ze je in je eigen straatje passen, iets met een pot en een ketel ..
Hoe dan?quote:Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Oftewel in het ergste scenario hebben we in 2050 15% moslims in Europa, tegelijk zien we in veel Europese landen een wat negatievere houding richting immigratie van vluchtelingen. Rekening houdend met de politieke tendens is het volgens mij al niet te verwachten dat in 2050 15% van Europa moslim is, laat staan dat Europa islamitisch is in 2070.quote:Indien er sprake is van een normale migratiestroom, dan zullen de Europese moslims in 2050 met 57,9 miljoen zijn. En als vluchtelingen zoals de voorbije jaren onze oorden blijven opzoeken, kan het aantal moslims zelfs oplopen tot 75,6 miljoen.
De kritische massa, en zeker politiek gezien. Die hoeft niet 100% of >50% ofzo te zijn om de boel om te gooienquote:Op donderdag 16 november 2023 07:09 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hoe dan?
De PEW research geeft aan dat er in 2016 25,8 miljoen Moslims in Europese landen zijn, dat is ongeveer 5% van de bevolking.
[..]
Oftewel in het ergste scenario hebben we in 2050 15% moslims in Europa, tegelijk zien we in veel Europese landen een wat negatievere houding richting immigratie van vluchtelingen. Rekening houdend met de politieke tendens is het volgens mij al niet te verwachten dat in 2050 15% van Europa moslim is, laat staan dat Europa islamitisch is in 2070.
Natuurlijk verschilt het aantal moslims per land. In Nederland is 5% moslim, in Duitsland 6,1%, België 7,6%, Zweden 8,1 en in Frankrijk 8,8% tegelijk zijn er in Portugal, Hongarije, Roemenië, Tsjechië, Slowakije, Estland, Letland, Litouwen en Polen minder dan 0,5% moslims.
Nogmaals de vraag, hoe zou een Islamitisch Europa in 2070 reeël zijn?
Dan zouden in Qatar tijdens de WK ook 40% van de bezoekers van een flatgebouw gegooid moeten zijn.quote:Op donderdag 16 november 2023 07:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik denk zomaar dat 40% van dat volk wat meeloopt in zo’n pro-Palestina demo, en niet-moslim zijn, in een willekeurig islamitisch land van een flatgebouw zal worden gegooid vanwege hun overtuigingen, geaardheid of gedragingen.
Moslims die emigreren naar niet islamitische landen zijn radicaler dan in islamitische landenquote:Op donderdag 16 november 2023 07:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan zouden in Qatar tijdens de WK ook 40% van de bezoekers van een flatgebouw gegooid moeten zijn.
Ik denk dat je uit je duim aan het zuigen bent en de meest islamitische landen niet zo extreem radicaal zijn zoals jij ze hier wilt framen.
Dan nog, hoeveel procent Moslims zou realistisch zijn in 2070? Tussen de 10 en 15 in Nederland? Tussen de 17,5 en 26,5 in Frankrijk? Tussen de 10 en 15% in heel Europa?quote:Op donderdag 16 november 2023 07:15 schreef Molo het volgende:
[..]
De kritische massa, en zeker politiek gezien. Die hoeft niet 100% of >50% ofzo te zijn om de boel om te gooien
Ik hoop niet dat het zover komt iig
Dit staat ook in mijn bron, zonder instroom zal het aantal tussen 2016 en 2050 stijgen met zo'n 10 miljoen van 25,8 naar 35,8 miljoen, dit is kort samengevat 2% van de Europese bevolking.quote:Op donderdag 16 november 2023 07:18 schreef Scorpie het volgende:
Sowieso is immigratiestroom natuurlijk niet het juiste cijfer om naar te kijken. Voortplantingscijfers tikken heel wat harder aan ";Jihad by generation"
Dit moest ergens op de wereld eens andersom zijn dan zie je de zieligheidsindustrie pas echt wakker worden.quote:
Dat laatste stuk, de activiteiten in openbare en politieke leven en de zichtbaarheid etc van een relatief kleine groep, bewijst exact mijn denkrichting ja. En zorgen daaromtrentquote:Op donderdag 16 november 2023 07:43 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Schrijf voor de gemiddelde Nederlander de gemiddelde Europeaan en je bewijst meteen waarom ik "De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul." niet zie gebeuren.
Tegelijk als je aan de gemiddelde Nederlander vraagt hoeveel Moslims er in Nederland zijn komen ze ook op een kwart van de bevolking uit. Als je dat denkt zijn we al bijna Islamitisch en doet Denk het echt beroerd.
Tering, hier mag wel even een stukje vooraf gezet worden door meneer Collier, met z'n doen alsof het allemaal totáál uit de lucht kwam vallen en het uiteraard volledig onschuldigde Israël niet al decennialang heel hard gewerkt heeft om de voedingsbodem voor dit alles te kweken en aan te vullenquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |