abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 15 november 2023 @ 21:01:01 #201
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211307977
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:21 schreef Molo het volgende:

[..]
Yep, dat is ook mijn conclusie

Theoretisch helemaal prima. Praktisch totaal niet uitvoerbaar maar ok
je best doen om iemand te beschermen is altijd uitvoerbaar, beide partijen doen dit atm niet in mijn ogen

oorlogsrecht gaat ook niet uit van nul burgerdoden, dat is een gegeven maar zowel de aanvallende als de verdedigende partij moet in principe doen wat ze kunnen om dit te voorkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 15 november 2023 @ 21:02:12 #202
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211307985
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:52 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zo zijn er wel meer. Ben jij in Gaza geweest de afgelopen weken? Nee? Hoe weet je dan zeker of IDF daar aan het schieten is of dat het geen Hamas is die een false flag doet?
Precies, daarom is het best lachwekkend dat zoveel mensen weten te vertellen dat het allemaal proportioneel is en men geen andere keuze heeft, al sta overigens zeker achter de vernietiging/vervolging van Hamas en de daders van de gruwelijkheden, alsmede de planners en leiders.

Alsof de situatie daar al niet erg genoeg is, gaan er hier in NL mensen de straat op, terwijl men totaal de andere kant van het verhaal negeert. 'Nee, de Palestijnen kunnen niets verkeerd doen, het Westen en de Joden'. Nuance is daar niet mogelijk.

Hier op het forum gaan mensen met diezelfde gebrekkige en moeilijk te verifiëren berichten ook allerlei conclusies trekken vanuit de onderbuik en ook daar negeert men totaal de andere kant en de nuance staat voor best wel wat users gelijk aan 'je kiest partij voor terrorisme'.

En alles tussen 0 en 100 wordt niet begrepen, gezien als de andere kant en meestal niet eens inhoudelijk gelezen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 15 november 2023 @ 21:03:45 #203
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211308003
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:56 schreef Qarrad het volgende:
Viezeriken...

[ twitter ]
The Israel Defense Force has announced that Uniforms and Equipment used by Hamas has been found scattered around the Al-Shifa Medical Center suggesting that Hamas Members changed into Civilian Clothes in order to Escape the Hospital during last nights Operation.

Uniform :? Ze hebben toch alleen zo'n groene hoofdband om?
En betekent dit nou dat alle tunnel zijn kapot gebombardeerd want anders zouden ze toch via die route vluchten?
pi_211308009
quote:
twitter


Worden leuke dagen, voor ons als toeschouwers
Eindelijk krijgen we dat commandocentrum te zken, na zeker vijftien jaar wachten

De twitterknop is kaputt dus dan maar niet embedded


[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 15-11-2023 21:11:32 ]
pi_211308011
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:02 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Precies, daarom is het best lachwekkend dat zoveel mensen weten te vertellen dat het allemaal proportioneel is en men geen andere keuze heeft, al sta overigens zeker achter de vernietiging/vervolging van Hamas en de daders van de gruwelijkheden, alsmede de planners en leiders.

Alsof de situatie daar al niet erg genoeg is, gaan er hier in NL mensen de straat op, terwijl men totaal de andere kant van het verhaal negeert. 'Nee, de Palestijnen kunnen niets verkeerd doen, het Westen en de Joden'. Nuance is daar niet mogelijk.

Hier op het forum gaan mensen met diezelfde gebrekkige en moeilijk te verifiëren berichten ook allerlei conclusies trekken vanuit de onderbuik en ook daar negeert men totaal de andere kant en de nuance staat voor best wel wat users gelijk aan 'je kiest partij voor terrorisme'.

En alles tussen 0 en 100 wordt niet begrepen, gezien als de andere kant en meestal niet eens inhoudelijk gelezen.
Och men denkt dat ze daar allemaal vredelievend zijn in Gaza, naief gedoe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 15 november 2023 @ 21:04:37 #206
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308012
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
je best doen om iemand te beschermen is altijd uitvoerbaar, beide partijen doen dit atm niet in mijn ogen

oorlogsrecht gaat ook niet uit van nul burgerdoden, dat is een gegeven maar zowel de aanvallende als de verdedigende partij moet in principe doen wat ze kunnen om dit te voorkomen
Daarin faalt Hamas natuurlijk sowieso, maar er zijn inmiddels ook zoveel doden aan de andere kant, dat het al lang is uitgelopen op een grote teringzooi.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_211308013
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:03 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Uniform :? Ze hebben toch alleen zo'n groene hoofdband om?
En betekent dit nou dat alle tunnel zijn kapot gebombardeerd want anders zouden ze toch via die route vluchten?
Geen idee, kan ook een slechte vertaling zijn.
pi_211308026
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:04 schreef opgebaarde het volgende:


De twitterknop is kaputt dus dan maar niet embedded

[..]

'x.' vervangen door 'twitter.'

Ik heb het weken geleden al gemeld, maar de crew doet er niks aan.
pi_211308043
quote:
2s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat is hier in Europa prima te doen inderdaad. Wij kunnen er zonder problemen flink wat onderzoeken, begeleiding, hulp, centjes en nog veel meer tegenaan smijten. Maar wij leven in Europa waar het leven en de omstandigheden toch heel anders dan in (in dit geval) Gaza.

Met vooral veel geweld gaat dit niet lukken, zie de Amerikaanse inval in Afghanistan. De VS wist de Taliban fysiek snel op de knieën te krijgen, maar het gedachtegoed zelf bleef gewoon bestaan. En ik vrees dat dat nu ook wel eens zou kunnen gebeuren als men niet oppast
[..]
Alleen al het feit dat er 2 miljoen mensen op een postzegel wonen zegt al veel over de socio-economische staat van de mensen daar, dus die zal men moeten verbeteren. Zomaar geld uitdelen werkt niet zoals we weten, dus zal men iets moeten gaan doen aan het verhogen van de levensstandaard door scholing, mogelijkheden tot het opzetten van bedrijven en handel, verbetering van gezondheidszorg etc.

Probleem is wel dat aan beide zijden de havikken, om ze zo maar eens te noemen, stevig water bij de wijn moeten doen om dit een kans van slagen te geven.
Ik denk niet dat omstandigheden er iets mee te maken hebben. Er zijn veel meer plekken ter wereld waar er armoede is, daar zie je ook geen moslimfundamentalistisch terreur. Het betreft echt een ideologie, een cultureel gedachtegoed dat je echt los moet zien van externe factoren. Bovendien wordt er ook genoeg geld in de Palestijnen gebieden gepompt, alleen dat valt in verkeerde handen. Ook daar zal dus een soort controle moeten komen over wat er precies met het geld gebeurd.

Afghanistan is verder niet te vergelijken met de Gazastrook, dat is ook al eerder besproken. Afghanistan is een nogal moeilijk begaanbaar en bergachtig land. Een klein gebied als de Gazastrook kun je gewoon uitkammen en monitoren.

Daarnaast zie ik de morele equivalent gewoon niet. Je kunt doen alsof er 'haviken' aan beide kanten zijn, maar de realiteit is dat er gewoon een enorme verschil is in het niveau van ontwikkeling en ook de moraliteit. Er is met Israël een democratisch land, met Westerse normen en waarden. Waar je tegenover de Palestijnen hebt, die een op alle vlakken onderontwikkelde en barbaarse cultuur hebben, die eigenlijk alleen maar om terrorisme en de fundamentalistische Islam draait.

En nee, dit wil niet zeggen dat Israël perfect, want ja, ook daar zitten zeker radicalen, maar het land heeft gewoon een veel hoger niveau van beschaving. En al zou je alle radicale elementen daar weghalen, zoals bijvoorbeeld de Joden die op de Westoever wonen, zou dat de cultuur in de Palestijnse gebieden verder niet veranderen. Dit is natuurlijk ook al geprobeerd, in 2006 is de Gazastrook leeggeplukt van de laatste Joden. Het leven werd er niet beter van zullen we maar zeggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 15 november 2023 @ 21:10:27 #210
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211308074
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma

Confronteren met haar eigen tweet.

[ afbeelding ]

[ twitter ]
_O- _O- _O- _O-
_O_ _O_ _O_ _O_
  woensdag 15 november 2023 @ 21:11:58 #211
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308088
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik denk niet dat omstandigheden er iets mee te maken hebben. Er zijn veel meer plekken ter wereld waar er armoede is, daar zie je ook geen moslimfundamentalistisch terreur. Het betreft echt een ideologie, een cultureel gedachtegoed dat je echt los moet zien van externe factoren. Bovendien wordt er ook genoeg geld in de Palestijnen gebieden gepompt, alleen dat valt in verkeerde handen. Ook daar zal dus een soort controle moeten komen over wat er precies met het geld gebeurd.

Afghanistan is verder niet te vergelijken met de Gazastrook, dat is ook al eerder besproken. Afghanistan is een nogal moeilijk begaanbaar en bergachtig land. Een klein gebied als de Gazastrook kun je gewoon uitkammen en monitoren.

Daarnaast zie ik de morele equivalent gewoon niet. Je kunt doen alsof er 'haviken' aan beide kanten zijn, maar de realiteit is dat er gewoon een enorme verschil is in het niveau van ontwikkeling en ook de moraliteit. Er is met Israël een democratisch land, met Westerse normen en waarden. Waar je tegenover de Palestijnen hebt, die een op alle vlakken onderontwikkelde en barbaarse cultuur hebben, die eigenlijk alleen maar om terrorisme en de fundamentalistische Islam draait.

En nee, dit wil niet zeggen dat Israël perfect, want ja, ook daar zitten zeker radicalen, maar het land heeft gewoon een veel hoger niveau van beschaving. En al zou je alle radicale elementen daar weghalen, zoals bijvoorbeeld de Joden die op de Westoever wonen, zou dat de cultuur in de Palestijnse gebieden verder niet veranderen. Dit is natuurlijk ook al geprobeerd, in 2006 is de Gazastrook leeggeplukt van de laatste Joden. Het leven werd er niet beter van zullen we maar zeggen.
Ah, nee, dan begrijp ik het, parkeerplaats van maken, maar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_211308116
twitter
  woensdag 15 november 2023 @ 21:25:01 #213
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211308202
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
'x.' vervangen door 'twitter.'

Ik heb het weken geleden al gemeld, maar de crew doet er niks aan.
Nog tig keer hier tegenaan gelopen te zijn heb ik mezelf aangeleerd om de url vanui de adresbalk te kopieren waar er nog wel gewoon twitter ipv x staat
pi_211308223
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
hopelijk is dit niet gefabriceerd, probleem is wel dat het niet door onafhankelijke pers kan worden geverifeerd
pi_211308246
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ah, nee, dan begrijp ik het, parkeerplaats van maken, maar.
Rare post. Niemand die dit zegt. Hamas zal totaal moeten worden verslagen en dan zullen de Palestijnen onder toezicht een culturele verandering moeten maken als men op den duur een democratische staat met een degelijk niveau van welvaart wil.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 15 november 2023 @ 21:30:45 #216
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_211308257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Lekker met je AK naast de M(agnetic)RI.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 15 november 2023 @ 21:34:35 #217
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308283
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rare post. Niemand die dit zegt. Hamas zal totaal moeten worden verslagen en dan zullen de Palestijnen onder toezicht een culturele verandering moeten maken als men op den duur een democratische staat met een degelijk niveau van welvaart wil.
Ik heb je betoog goed gelezen en sta nog steeds achter mijn opmerking. Het is neerkijken op mensen en nu moeten ze ook nog eens onder toezicht gaan wonen, dat deden ze nog niet. En dus moeten ze leven zoals jij leeft, want dat is dé manier van leven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_211308295
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja eens, vind ik ook van het het Russische/Oekraïne conflict. Je wordt aan alle kanten gemanipuleerd middels Fake news en false flags.
Dus nu neem je niks meer aan, alleen als het in je straatje past zeker. Zo werkt dat toch tegenwoordig?

Mij verbaast het niet als Hamas ziekenhuizen gebruikt als dekmantel. Het zou mij van die kakkerlakken eerder verbazen als ze het niet zouden doen.
pi_211308381
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 19:56 schreef superniger het volgende:
HEERLIJKE karma

Confronteren met haar eigen tweet.

[ afbeelding ]


[ twitter ]
Heerlijk filmpje. Kijk dat mens janken dan. 😂
Wat zou het toch fantastisch zijn als de overheden in West-Europa hetzelfde zouden doen. From the river to the sea, Holland will be uhh a lot cleaner 🙂
pi_211308383
twitter
  woensdag 15 november 2023 @ 21:49:23 #221
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211308464
twitter


Kaapse klipdassen in Gaza, weer wat geleerd vandaag
pi_211308469
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik heb je betoog goed gelezen en sta nog steeds achter mijn opmerking. Het is neerkijken op mensen en nu moeten ze ook nog eens onder toezicht gaan wonen, dat deden ze nog niet. En dus moeten ze leven zoals jij leeft, want dat is dé manier van leven.
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.

En inderdaad, een cultuur waarin de nadruk niet ligt op kinderen gewoon fatsoenlijk onderwijs te bieden, maar juist te leren dat het hoogst haalbare in het leven is om Joden of andere ongelovigen af te slachten en te sterven als een martelaar, mag onder toezicht worden gezet. Dat moet er namelijk uit willen die mensen een enigszins fatsoenlijke samenleving kunnen opbouwen.

Ik snap eigenlijk ook niet wat je punt nu is, moeten we in het Westen doen alsof een cultuur met moslimfundamentalisme, onversneden antisemitisme en terreur evenredig is aan de Westerse? Dan hou je alleen maar jezelf voor de gek.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211308492
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.

En inderdaad, een cultuur waarin de nadruk niet ligt op kinderen gewoon fatsoenlijk onderwijs te bieden, maar juist te leren dat het hoogst haalbare in het leven is om Joden of andere ongelovigen af te slachten en te sterven als een martelaar, mag onder toezicht worden gezet. Dat moet er namelijk uit willen die mensen een enigszins fatsoenlijke samenleving kunnen opbouwen.

Ik snap eigenlijk ook niet wat je punt nu is, moeten we in het Westen doen alsof een cultuur met moslimfundamentalisme, onversneden antisemitisme en terreur evenredig is aan de Westerse? Dan hou je alleen maar jezelf voor de gek.
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.

Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2023 21:54:46 ]
  woensdag 15 november 2023 @ 21:55:51 #224
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308508
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt, ik kijk zeker neer op zulke culturen. Dat zou ieder weldenkend mens moeten doen. Cultureel relativisme komen we namelijk geen stap mee verder. Je hebt in culturen gewoon gradaties van beschaving en ontwikkeling.

En inderdaad, een cultuur waarin de nadruk niet ligt op kinderen gewoon fatsoenlijk onderwijs te bieden, maar juist te leren dat het hoogst haalbare in het leven is om Joden of andere ongelovigen af te slachten en te sterven als een martelaar, mag onder toezicht worden gezet. Dat moet er namelijk uit willen die mensen een enigszins fatsoenlijke samenleving kunnen opbouwen.

Ik snap eigenlijk ook niet wat je punt nu is, moeten we in het Westen doen alsof een cultuur met moslimfundamentalisme, onversneden antisemitisme en terreur evenredig is aan de Westerse? Dan hou je alleen maar jezelf voor de gek.
Het zijn allemaal nogal wat aannames, daar kan ik niet zoveel mee. Ik heb ook niets met extreme Moslims en daarnaast zijn veel gematigde Moslims mij veel te conservatief. Maar op volken neerkijken, dat doe ik niet zo snel. Dat is meer weggelegd voor mensen die zichzelf superieur vinden op basis van waar ze geboren zijn, ik geloof niet dat het leven zo in elkaar steekt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_211308537
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.

Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
De Westerse cultuur heeft een ontwikkeling doorgemaakt, de islamitische niet. Dus ik ben het zeker met HR eens.
pi_211308666
twitter


Het is maar een tweet.
Wel 674 woorden
pi_211308695
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.

Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
Niemand zegt toch dat de Westerse cultuur altijd zo fantastisch was of nu perfect is? Maar wel is er in het Westen wel de zelfreflectie om dingen te willen herzien en waar nodig aan te passen. En er kunnen ook verschillen van mening zijn waar bepaalde grenzen moeten liggen, maar dan heb je het meer over details. Het contrast tussen beschaving en barbarisme is gewoon duidelijk zichtbaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 15 november 2023 @ 22:16:03 #228
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:17:16 #229
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211308715
Britse politie poept in hun broek om de honderden/duizenden moslims aan te pakken dus dan is het makkelijker om de enkeling van de tegenpartij aan te pakken om de 'rust/vrede te bewaren'
twitter
  woensdag 15 november 2023 @ 22:21:15 #230
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211308742
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:59 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
De Westerse cultuur heeft een ontwikkeling doorgemaakt, de islamitische niet. Dus ik ben het zeker met HR eens.
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
The End Times are wild
  woensdag 15 november 2023 @ 22:21:28 #231
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:24:14 #232
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308778
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Waar wachten we nog op? Snel naar de slaapkamer en kindjes maken!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:26:22 #233
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:27:23 #234
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:32:34 #235
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211308841
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, de terreur in dat gebied gaat al zo lang en van beide kanten, dat ze beide geen recht van spreken hebben op dat gebied. Hier gaat men al over tot terrorisme en de verheerlijking ervan als er een avondklok wordt ingesteld, kun je voorstellen als je slachtoffer bent geweest van een van de verschrikkelijke daden in dat gebied, bijna elke eeuw of decennia dan ook. Dát is mijn punt. Al zo lang begaan de twee allerlei oorlogsmisdaden en verwoesten ze elkaars leven. Natuurlijk heeft terreur geen plek op de onderhandelingstafel, Hamas lijkt mij daar ook niet welkom, de Palestijnen daarentegen wel.

Als je voor een van de twee partijen kiest moet je dat zelf weten, maar voor mij zijn ze beide al zo lang onmenselijk bezig, dat ze eigenlijk beide geen recht van spreken hebben. Wat een stelletje flapsjaken in dat gebied.
Je gaat/bent het weer aan het verklaren en duikt weg met dat ze allebei flapzakken zonder recht van spreken zijn.
Ik lees dat als dat beiden hebben schuld aan de terreuraanslag van 7/10..
Zal je ws niet zo bedoelen en ik wel zo waarneem wanneer iemand zo iets toelicht.

Terzijde oorlogsrecht/midaad is alleen te pas en onpas sprake wanneer beide partijen dat gelijkelijk steunen.
Hier kiest Israël meer dan duidelijk en ook onderbouwd om zich nog ergens aan te houden en Hamas om vooral zoveel mogelijk schade te (laten) toebrengen.

Wat ik duidelijk zo ja iemand dat wil inframen, OOK niet doe is kiezen voor partijen. Een conflict dat imo overigens aantoonbaar voortkomt uit het structureel torpederen van voorstellen door in het bijzonder Palestijnse c.s. kant.
Een insteek en zienswijze die ik kan uitleggen dat als men niet wil dat Israël bestaansrecht heeft.

Hamas kiest voor terreuraanslagen als middel. Aan al het andere komt voor mij gelijk een punt.
Dat wat Hamas hier uitspookte met haar tot op het letterlijk bot mensonterende massadoding in volstrekte redeloosheid, hierbij geweld als beesten onwaardig toepaste met het vooropgezette doel om burgers keihard te treffen. Niets eens met dat doel maar om daarmee Israël uit te dagen dat zij dat over de kantelkant zou laten gaan.

Dan gaan zwaaien met vergelijkingen, gaat ver boven elk begrip. Iemand die dat terreur klein ook kan rechtvaardigen of uitleggen; is mij zelve een terrorist.

Dit zijn van die momenten: iemand voor of tegen terreur
Kritiek dat Israël zo fout is zonder te vertellen hoe dan wel (gegijzelden bevrijden, dader oppakken en terreur stoppen), is koren op de molen van Hamas.
Hamas is een nietsontziende organisatie die meedogenloos burgers zal offeren door Israël in reactie met een hand op de rug vechten voor gerechtigheid, te dwingen tot wijken van terreur. Dit nooit maar dan ook nooit meer !!!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 15 november 2023 @ 22:33:27 #236
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211308849
quote:
15s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:32 schreef Vallon het volgende:
Ik lees dat als dat beiden hebben schuld aan de terreuraanslag van 7/10..
Hier meteen gestopt, dat zeg ik dus niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 15 november 2023 @ 22:33:40 #237
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211308852
Is hamas al dood?
pi_211308853
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niemand zegt toch dat de Westerse cultuur altijd zo fantastisch was of nu perfect is? Maar wel is er in het Westen wel de zelfreflectie om dingen te willen herzien en waar nodig aan te passen. En er kunnen ook verschillen van mening zijn waar bepaalde grenzen moeten liggen, maar dan heb je het meer over details. Het contrast tussen beschaving en barbarisme is gewoon duidelijk zichtbaar.
Lol.
pi_211308876
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Een islamitisch Europa :|. Wat een deprimerend toekomst perspectief.
pi_211308878
quote:
2s.gif Op woensdag 15 november 2023 17:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zijn er users die dat doen dan? Ik lees hier niet elke post, maar ik kan het me nauwelijks voorstellen.
Begrip tonen voor hamas, de extreme pali's en de pro pali demos steunen?
Hele hordes hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 15 november 2023 @ 22:40:37 #241
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211308895
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hier meteen gestopt, dat zeg ik dus niet.
Wat zeg je dan wel over die terreuraanslag ? Dat hamas dat niet had moeten doen ?
Ondanks wat jij van die aanslag vind, wat moet Israël doen om gegijzelden te bevrijden, daders van de aanslag op te pakken en terreur te doen stoppen ?

Uitwijden hoe het is gekomen, laat staan vergelijken met de terreurkaart in de hand, is totaal irrelevant.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211308917
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 17:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee joh, het zijn onmensen, dat bepaal jij wel even, toch? Dus je bent tegen onschuldige burgerdoden, maar dan ga jij even twijfels plaatsen of deze onschuldige burgers wel onschuldig zijn.... _O- _O-
Als jij staat te feesten boven een nog net aan levend vers verkracht verminkt persoon dat door de straten wordt gesleept omdat er 1.200 anderen op de meedt brute wijze denkbaar zijn vermoord.. tjah, dan ben je wel je onschuld kwijt ja.
Dan is ook iedere menselijkheid het raam uit.

Snap je dat? Of is dat lastig te vatten voor je?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211308946
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 17:57 schreef slashdotter3 het volgende:
A special program on Hamas TV interviewed orphaned children of Palestinian suicide bomber Reem Riyashi. The orphaned children were forced to glorify the crimes of the mother who abandoned them in order to kill innocent Jews in Israel. The children were asked how many Jews their mother had killed in order to become a martyr and go to Paradise.

The sadness is evident on the girl's face. The suicide bomber Reem Riyashi hated Jews more than she loved her own children. This is what Hamas decided to celebrate and perpetuate through the media.

This is how the Palestinian media glorifies terrorists including mothers who abandoned their young children in order to kill innocent Jews for the sake of Jihad. Note that this is a TV program for children, this is how Hamas poisons the minds of the younger generations to encourage them to hate Israel and the Jewish people. This incitement must be stopped!
[ twitter ]
Dan ben je wel ver heen ja.

Bizar dat je dit wil steunen in een pro-pali mars. Kom er met mn pet niet bij hoe dom mensen kunnen zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 15 november 2023 @ 22:52:11 #244
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211308979
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het zijn allemaal nogal wat aannames, daar kan ik niet zoveel mee. Ik heb ook niets met extreme Moslims en daarnaast zijn veel gematigde Moslims mij veel te conservatief. Maar op volken neerkijken, dat doe ik niet zo snel. Dat is meer weggelegd voor mensen die zichzelf superieur vinden op basis van waar ze geboren zijn, ik geloof niet dat het leven zo in elkaar steekt.
Volgens mij heeft hij het niet over volkeren maar cultuur. Hij heeft daar een punt, want als Israël zich nu ineens terug zou trekken, dan is er nog steeds niks opgelost. De afgelopen jaren zijn er tientallen miljarden in dat stukje land gestoken en als men dat nu weer doet terwijl dezelfde doodscultus daar nog heerst, dan krijgen we precies hetzelfde als wat er nu is gebeurd.

Er zal iets blijvends moeten veranderen in de manier waarop de mensen in Gaza met elkaar en de buitenstaanders omgaan. Anders gebruikt Hamas het ontwikkelingsgeld gewoon opnieuw voor dingen die ontploffen.

Dat is een interne slag die gemaakt moet gaan worden en natuurlijk moet daarbij de vinger aan de pols gehouden worden door Israël. Is dat opleggen van een superioriteitsgevoel? Maakt niet uit, als het de veiligheid maar garandeert.

Israël op haar beurt moet er ook en misschien wel vooreerst alles aan doen om te zorgen dat er perspectief is voor de Gazanen en niet weer verzanden in soms eens wat brood en een mes over de schutting flikkeren.
  woensdag 15 november 2023 @ 22:59:35 #245
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211309029
quote:
18s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:40 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat zeg je dan wel over die terreuraanslag ? Dat hams dat niet had moeten doen ?
Ondanks wat jij vind, wat moet Israël doen om gegijzelden te bevrijden, daders van de anaslag op te pakken en terreur te doen stoppen ?

Uitwijden hoe het is gekomen, laat staan vergelijken zijn met de terreurkaart in de hand, totaal irrelevant.
Ik ben geen strateeg op oorlogsgebied, dus het is niet echt mijn taak om met de oplossing te komen. Ik weet wel dat de oplossingen van de afgelopen 75 jaar niet erg succesvol zijn geweest. Misschien een koepel er omheen bouwen en over 50 jaar nog eens een kijkje gaan nemen, weet ik het.

De manier waarop Gaza tot stand is gekomen is zeker niet chique, om dan maar onschuldige mensen (op 7 oktober) te gaan vermoorden op de meest barbaarse wijzen, dat is onacceptabel. Niets minder. Hamas moet vernietigd worden. Zit je nog met heel veel onschuldige burgers, waarvan er velen hun huis zijn uitgejaagd en nu weer hun huis kwijt zijn. Daarvoor hoeft de oorlog niet compleet geschrapt te worden, maar het is toch gewoon prima dat er ook mensen zijn die zich bekommeren over het lot en het gevoel van deze mensen, net zoals we dat doen bij de slachtoffers van 7 oktober.

Hamas is Palestijns, maar Palestijnen zijn niet per se Hamas.

En ja, in het verleden hebben inderdaad beide kanten zich beziggehouden met de meest afschuwelijke daden, dat kan ik nu moeilijk even vergeten. Als ik dat een jaar geleden had gezegd, zou ik alsnog voor antisemiet worden uitgemaakt, is ook meerdere keren gebeurd, want kritiek op Israël (en dus niet op Joden). Diezelfde dynamiek zie je ook bij Moslims, die je een Moslimfoob vinden bij kritiek op de Palestijnen. Erg vermoeiend.

En niet over jou: Dan vind ik het ook wel interessant dat men in de ene comment kan zeggen dat ze bang zijn dat Europa Islamitisch wordt in 50 jaar, terwijl men het verdrijven uit huizen (want niet Joods) dan weer afdoet als een klein iets.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 15 november 2023 @ 23:00:39 #246
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211309036
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als jij staat te feesten boven een nog net aan levend vers verkracht verminkt persoon dat door de straten wordt gesleept omdat er 1.200 anderen op de meedt brute wijze denkbaar zijn vermoord.. tjah, dan ben je wel je onschuld kwijt ja.
Dan is ook iedere menselijkheid het raam uit.

Snap je dat? Of is dat lastig te vatten voor je?
Ja, gozert dat snap ik, ik geloof alleen niet dat daar 2 miljoen mensen op een lijk aan het springen waren. Ook hier weer een poging om 2 miljoen mensen weg te zetten als onmensen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator woensdag 15 november 2023 @ 23:02:02 #247
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211309046
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Daarin faalt Hamas natuurlijk sowieso, maar er zijn inmiddels ook zoveel doden aan de andere kant, dat het al lang is uitgelopen op een grote teringzooi.
tuurlijk faalt Hamas daarin, het is een terreurbeweging, die proberen het niet eens

maar dat ontslaat Israel niet van elke verantwoordelijkheid want je bent nog steeds hele hordes burgers aan het afknallen, je kunt niet bij ieder burgerslachtoffer zeggen jamaar Hamas gebruikt ze als schild, dat is zo en daar moet je rekening mee houden want je hoeft niet altijd door elk schild heen te schieten

of niet, persoonlijk zou ik er weinig met die figuren op hebben atm maar ga dan ook niet op je high horse zitten en doen alsof je niet anders kunt want dat kan wel ... je wil het gewoon niet

begrijpelijk of niet maakt me niet zoveel uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 15 november 2023 @ 23:08:51 #248
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211309107
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij heeft hij het niet over volkeren maar cultuur. Hij heeft daar een punt, want als Israël zich nu ineens terug zou trekken, dan is er nog steeds niks opgelost. De afgelopen jaren zijn er tientallen miljarden in dat stukje land gestoken en als men dat nu weer doet terwijl dezelfde doodscultus daar nog heerst, dan krijgen we precies hetzelfde als wat er nu is gebeurd.

Er zal iets blijvends moeten veranderen in de manier waarop de mensen in Gaza met elkaar en de buitenstaanders omgaan. Anders gebruikt Hamas het ontwikkelingsgeld gewoon opnieuw voor dingen die ontploffen.

Dat is een interne slag die gemaakt moet gaan worden en natuurlijk moet daarbij de vinger aan de pols gehouden worden door Israël. Is dat opleggen van een superioriteitsgevoel? Maakt niet uit, als het de veiligheid maar garandeert.

Israël op haar beurt moet er ook en misschien wel vooreerst alles aan doen om te zorgen dat er perspectief is voor de Gazanen en niet weer verzanden in soms eens wat brood en een mes over de schutting flikkeren.
Ik ben het helemaal eens met dat hun geloof nogal wat aan verandering moet ondergaan om met de moderne tijd mee te gaan. Sowieso ben ik tegen welke vorm van religie als beleid, wet, maatschappij enz, dat heeft nog nooit wat goeds gebracht.

Overigens vind ik dat je het best gebalanceerd en genuanceerd brengt. En inderdaad, het geld moet niet bij Hamas terecht komen. Daarnaast ben ik bang dat het conflict inmiddels veel te lang duurt om er ooit nog iets van te maken. Hoe dan verder? Echt, geen idee. Je zal er altijd weer een paar hebben, waar de rest terecht of onterecht, op afgerekend gaat worden. Dan wordt er weer hard gereageerd, hoe begrijpelijk ook, want ik zou ook woest zijn als dat in mijn land gebeurt, en is de eventuele oplossing weer een stuk verder weg. Het is ook niets nieuws, het gaat daar al eeuwen zo. Misschien zo snel mogelijk een andere planeet vinden en splitsen, maar dan zit je over een tijd weer met een intergalactische oorlog.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 15 november 2023 @ 23:10:10 #249
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211309114
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:02 schreef sp3c het volgende:

[..]
tuurlijk faalt Hamas daarin, het is een terreurbeweging, die proberen het niet eens

maar dat ontslaat Israel niet van elke verantwoordelijkheid want je bent nog steeds hele hordes burgers aan het afknallen, je kunt niet bij ieder burgerslachtoffer zeggen jamaar Hamas gebruikt ze als schild, dat is zo en daar moet je rekening mee houden want je hoeft niet altijd door elk schild heen te schieten

of niet, persoonlijk zou ik er weinig met die figuren op hebben atm maar ga dan ook niet op je high horse zitten en doen alsof je niet anders kunt want dat kan wel ... je wil het gewoon niet

begrijpelijk of niet maakt me niet zoveel uit
Ook hier ben ik het helemaal mee eens. Het is ook niet zo zwart/wit als sommigen het doen laten geloven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator woensdag 15 november 2023 @ 23:13:21 #250
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211309129
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ook hier ben ik het helemaal mee eens. Het is ook niet zo zwart/wit als sommigen het doen laten geloven.
ik denk dat dit de jure een misdadige campagne is atm

ik denk ook dat je hier met slimme advocaten onder elke veroordeling uit kunt komen maar het is niet goed wat hier gebeurt

daar ga ik het vandaag bij laten voor ik ook kaalgeschoren de greppel in moet :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211309309
Er zijn weinig berichten verder over gruwelijk bloederige straatgevechten die de 'experts' voorspelden.

Zoals verwacht duikt dat ongedierte onder als ze echt 1 op 1 tegen een echt leger moeten vechten. Dan heb je niet zoveel aan je AK-47 op je slippers.
pi_211309422
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.

Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).

Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.

Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.

Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.

Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
  woensdag 15 november 2023 @ 23:53:39 #253
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309435
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik ben geen strateeg op oorlogsgebied, dus het is niet echt mijn taak om met de oplossing te komen. Ik weet wel dat de oplossingen van de afgelopen 75 jaar niet erg succesvol zijn geweest. Misschien een koepel er omheen bouwen en over 50 jaar nog eens een kijkje gaan nemen, weet ik het.

De manier waarop Gaza tot stand is gekomen is zeker niet chique, om dan maar onschuldige mensen (op 7 oktober) te gaan vermoorden op de meest barbaarse wijzen, dat is onacceptabel. Niets minder. Hamas moet vernietigd worden. Zit je nog met heel veel onschuldige burgers, waarvan er velen hun huis zijn uitgejaagd en nu weer hun huis kwijt zijn. Daarvoor hoeft de oorlog niet compleet geschrapt te worden, maar het is toch gewoon prima dat er ook mensen zijn die zich bekommeren over het lot en het gevoel van deze mensen, net zoals we dat doen bij de slachtoffers van 7 oktober.

Hamas is Palestijns, maar Palestijnen zijn niet per se Hamas.

En ja, in het verleden hebben inderdaad beide kanten zich beziggehouden met de meest afschuwelijke daden, dat kan ik nu moeilijk even vergeten. Als ik dat een jaar geleden had gezegd, zou ik alsnog voor antisemiet worden uitgemaakt, is ook meerdere keren gebeurd, want kritiek op Israël (en dus niet op Joden). Diezelfde dynamiek zie je ook bij Moslims, die je een Moslimfoob vinden bij kritiek op de Palestijnen. Erg vermoeiend.

En niet over jou: Dan vind ik het ook wel interessant dat men in de ene comment kan zeggen dat ze bang zijn dat Europa Islamitisch wordt in 50 jaar, terwijl men het verdrijven uit huizen (want niet Joods) dan weer afdoet als een klein iets.
Helder & thx.

Wel met de pinnige opmerking dat wanneer iemand imo niet kan/wil/mag aangeven van hoe iets wel te doen, die niet bij mij moet aankomen met hoe dan niet.
Het lastige is weten dat israël het sws altijd fout zal doen en nog meer fout, als zij niets doet en toegeeft aan terreur.

Belangrijk is proberen aan te nemen, al is het moeilijk (in) te zien, dat Israël niet uit is om burgers te treffen. Dat zal een getroffene ter plaatse natuurlijk meer dan vanzelfsprekend, (ge)heel anders ervaren.
Lees t.a.v. (on)rechtmatig ook dit stuk dat vrij evenwichtig het actie dillemma schetst: https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 15 november 2023 @ 23:55:02 #254
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309439
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:02 schreef sp3c het volgende:
Hamas gebruikt ze als schild, dat is zo en daar moet je rekening mee houden
Dat gebeurd toch ook..... of heb jij het gevoel dat die afweging niet gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 15 november 2023 @ 23:55:12 #255
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_211309440
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Helder & thx.

Wel met de pinnige opmerking dat wanneer iemand imo niet kan/wil/mag aangeven van hoe iets wel te doen, die niet bij mij moet aankomen met hoe dan niet.
Het lastige is weten dat israël het sws altijd fout zal doen en nog meer fout, als zij niets doet en toegeeft aan terreur.

Belangrijk is proberen aan te nemen, al is het moeilijk (in) te zien, dat Israël niet uit is om burgers te treffen. Dat zal een getroffene ter plaatse natuurlijk meer dan vanzelfsprekend, (ge)heel anders ervaren.
Lees t.a.v. (on)rechtmatig ook dit stuk dat vrij evenwichtig het actie dillemma schetst: https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Dikgedrukt, ja dat zijn jouw regels, je zou hetzelfde kunnen zeggen over mensen die doen alsof ze er verstand van hebben, maar ook maar wat vanuit hun zolderkamer roepen, nietwaar?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 16 november 2023 @ 00:00:02 #256
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_211309458
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.

Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).

Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.

Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.

Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.

Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Primitieve volkeren kan je ook alleen met de harde hand benaderen.

Anders lopen ze compleet over je heen, iets wat in Europa al sinds de jaren 70 gebeurt door islamitische volkeren.

Een Marokkaan is gewend dat zijn hand eraf word gehakt in zijn thuisland bij diefstal, maar omdat we in Europa zo'n extreem tolerant beleid hebben voor dieven, met enkelbandjes en taakstraffen, zullen ze doorgaan met ramkraken en overvallen.

In Eritrea slaat de politie met stokken op de burgers, maar dat is schijnbaar ook de enige manier om die mensen de les te wijzen, gezien het gedrag van deze mensen met massale rellen in Europa.

Afrikanen en Arabieren kan je niet behandelen zoals wij hier in kennen in Europa.
  donderdag 16 november 2023 @ 00:02:57 #257
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309469
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:32 schreef Confetti het volgende:
Er zijn weinig berichten verder over gruwelijk bloederige straatgevechten die de 'experts' voorspelden.

Zoals verwacht duikt dat ongedierte onder als ze echt 1 op 1 tegen een echt leger moeten vechten. Dan heb je niet zoveel aan je AK-47 op je slippers.
Op en in het veld is het sws voor hamas eee verloren strijd, die zij nooit kunnen winnen. Dus kiest Hamas voor terreur via burgers en (proberen, wat aardig lukt) de publieke opinie mee te krijgen.

Raketten heeft Hamas niet (meer), boobytraps ontwijkt Israël door de andere muur eruit te blazen en het enige dat ik nog waarnam in een sporadisch Hamas promotiefilmpje was het gebruik van wat RPG's (die met modernere heck-afweer, ook niet meer zijn wat het ooit geweest is).
Israël plaveit en verplaatst zich daar niet voor niets in pantservoertuigen. Reken maar dat het stikt van de (infrarood)drones en (nacht)zichtapparatuur om o.a. sluipschutters te tackelen (één van redenen om in de nacht operaties te doen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 16 november 2023 @ 00:04:23 #258
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309474
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dikgedrukt, ja dat zijn jouw regels, je zou hetzelfde kunnen zeggen over mensen die doen alsof ze er verstand van hebben, maar ook maar wat vanuit hun zolderkamer roepen, nietwaar?
Ik zit niet op de zolderkamer. ;)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211309487
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.

Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).

Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.

Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.

Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.

Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Terroristen van 5 jaar oud?
pi_211309495
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 20:08 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Dat account waar je van deelt is weer van die polariserende troep, anti woke,anti left anti dit anti dat antifa voor mijn part.

Ik vind het zeer twijfelachtig dat Israël de confrontatie met social media posts aan de deur filmt en de boodschap van uitzetting nog zou delen ook.

Bovendien is er geen ondertiteling, mijn vraag is dan of dit filmpje klopt?
Ik sTeL aLlEeN mAaR vRaGeN
Intolerant voor intolerantie
pi_211309504
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dus nu neem je niks meer aan, alleen als het in je straatje past zeker. Zo werkt dat toch tegenwoordig?

Mij verbaast het niet als Hamas ziekenhuizen gebruikt als dekmantel. Het zou mij van die kakkerlakken eerder verbazen als ze het niet zouden doen.
Andersom zou me het ook niet verbazen als Israël het zou gebruiken om hun misstanden te legitimeren.

Overigens kom je in je bewoordingen zelf nogal bevooroordeeld over als het gaat om dingen zo uitleggen zodat ze je in je eigen straatje passen, iets met een pot en een ketel ..
blablablabla
  donderdag 16 november 2023 @ 00:25:34 #262
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_211309520
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:51 schreef Telefoonvork het volgende:
Israël wordt al decenia (zo ongeveer sinds dat het gecrëeerd is) geterroriseerd. Om de haverklap wel een aanslag. 7/10 spant wel de kroon. Meer dan duizend onschuldige burgers op een brute wijze vermoord. De burgerdoelen zijn bewust uitgekozen als doelwit. De legerbasis die een eindje de andere kant op stond is doelbewust genegeerd.

Nu is Israël er eindelijk klaar mee, en gaan ze grondig te werk om Hamas op te ruimen, en ja, opeens zijn er allemaal "burgerdoden". In realiteit waren dat allemaal Hamas terroristen (die kleden zich namelijk in burgerkleding, en hebben geen uniform). Israël valt "burgerdoelen" aan (vertaling: een huis met een raketinstallatie op het dak, of een winkelcentrum waar minutie ligt).

Daarnaast stopt Hamas ook express op plekken waar een normaal leger niet mag komen (denk een ziekenhuis of school), hopend dat Israël het aanvalt zodat ze kunnen roepen "Israël slecht! Boehoe help ons!", militaire faciliteiten.

Intussen staan Moslims buiten te juichen bij iedere slachting die hun geloofsgenoten aanrichten. Moslims die protesteren tegen terroristische acties van Moslims zie je nooit. Maar als er eindelijk een reactie komt op hun terrorisme, dan zijn ineens de rapen gaar en is het slachtoffer van het terrorisme - die nu eindelijk reageert - in ene de dader.

Israël staat wat mij betreft in haar recht om Hamas te vernietigen en nietsontziend te zijn. Wat mij betreft is Israël veel te aardig. Eigenlijk moeten ze al die Moslims die daar zitten genadeloos dat gebied uit schoppen.

Het enige wat Moslims begrijpen is hard, spijkerhard geweld. Misschien moet hier in Nederland de ME maar eens los gelaten worden op een paar van die "pro-palestina" (vertaling: pro-terroristische organisatie) protesten. Ik denk dat dat ze wat perspectief geeft en respect aanleert.
Toch hoeft dat niet te betekenen dat dit perse de beste oplossing is voor Irsael zelf. Uiteindelijk willen ze als land blijven voortbestaan. En daarbij zullen ze toch ook zo nu en dan steun nodig hebben van andere landen. Al was het maar op politiek vlak. Steun die nu begint af te brokkelen.

Ze moeten dus een weg kiezen tussen Hamas uitschakelen en tegelijkertijd niet zelf de terroristen worden waar ze zo tegen vechten.

Vergeet niet dat er aan de andere kant nog een veel sterkere terroristen groep zit te wachten: Hezbollah. Die zijn nu stil door de steun van de VS. Wat als Israel zo ver gaat nu dat de volgende president, of die erna de steun aan Israel intrekt omdat dat de populairdere keus is?

Dus: ik zeg niet dat Israel niets moet doen. Maar er zijn wel limieten. Ook intern wordt hier 100% over nagedacht. Israel is nu even eensgezind nu het oorlogstijd is, maar ik verwacht een vrij grote interne strijd direct hierna.

[ Bericht 3% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 16-11-2023 00:31:34 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_211309538
quote:
2s.gif Op donderdag 16 november 2023 00:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Toch hoeft dat niet te betekenen dat dit perse de beste oplossing is voor Irsael zelf. Uiteindelijk willen ze als land blijven voortbestaan. En daarbij zullen ze toch ook zo nu en dan steun nodig hebben van andere landen. Al was het maar op politiek vlak. Steun die nu begint af te brokkelen.

Ze moeten dus een weg kiezen tussen Hamas uitschakelen en tegelijkertijd niet zelf de terroristen worden waar ze zo tegen vechten.

Vergeet niet dat er aan de andere kant nog een veel sterkere terroristen groep zit te wachten: Hezbollah. Die zijn nu stil door de steun van de VS. Wat als Israel zo ver gaat nu dat de volgende president, of die erna de steun aan Israel intrekt omdat dat de populairdere keus is?

Dus: ik zeg niet dat Israel niets moet doen. Maar er zijn wel limieten. Ook intern wordt hier 100% over nagedacht. Israel is nu even eensgezind nu het oorlogstijd is, maar ik verwacht een vrij grote interne strijd direct hierna.
Niemand gaat Israël loslaten. Alleen al het feit dat ze nucleaire wapens hebben maakt het onmogelijk om dat te doen.
pi_211309539
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2023 21:53 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Rond 1950 nog werd in de Westerse cultuur ongehuwde vrouwen die zwanger waren gedwongen hun kind op te geven waarbij die weleens per ongeluk vermoord werden. In 1700 ofzo, wat niet lang geleden is, paar generaties, werden vrouwen vermoord om allerhande regeltjes.

Ik vind het prima dat je zo denkt, maar het idee dat jouw cultuur beter is omdat jij alcohol drinkt en dochters aan ons doen met onbekenden is apart.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_211309545
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 00:11 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Terroristen van 5 jaar oud?
Land stelende kolonisten van 4 maanden oud?
pi_211309575
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, gozert dat snap ik, ik geloof alleen niet dat daar 2 miljoen mensen op een lijk aan het springen waren. Ook hier weer een poging om 2 miljoen mensen weg te zetten als onmensen.
Is er iemand in gaza geweest die de 7oct pogroms heeft veroordeeld?
Het was 1 groot feest en straatparade. Het was bizar om te zien.

Ik geloof niet dat er 2mln de straat op gingen nee. Dat ziin er simpel te veel. Ik geloof ook niet dat er 2mln het echt goedkeuren, athans dat hoop ik maar. Want er is zo enorm veel haat daar en er zijn zo ontzettend veel pali's die hamas aan de macht willen. En die zijn in mij ogen allemaal medeplichtig. En zeker als je daarbij gaat feesten om dode anders dan moslims die op zo'n enorm brute onmenselijke wijze zijn omgebracht.

Kun je wel schreeuwen om nuance (olk voor jou miss_sly), maar er is vrij weinig genuanceerd aan aan de gebeurtenissen van 7oct en dat dienen jullie je ter degen te realiseren. De haat zit diep, de haat is breed.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 16 november 2023 @ 01:04:40 #267
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309603
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 00:11 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Terroristen van 5 jaar oud?
Puur technisch zijn de ouders van dat kind terroristen wanneer zij hun kind daarvoor opvoeden en uitsturen.
In die rol zijn het geen kinderen meer maar vijanden.

Idem oorlogstijd is het sws voor een militair niet verstandig om iets anders aan te nemen dan wie hij tegenkomt, allereerst per definitie "vijand" is: Shoot first, Ask later.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 16 november 2023 @ 01:18:56 #268
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309627
Wat zien ontkenners als wel hun bewijs dat ziekenhuizen worden gebruikt voor ook militaire doeleinden ?
Of zal het zijn dat ze een Platoon, Full Metal Jacket of We Were Soldiers voor ogen hebben die eenvoudiger pas in hun beeld als militaire locatie.

quote:
bron: nu.nl 15nov23 19u59
Israël zegt een commandocentrum van Hamas te hebben aangetroffen in het Al Shifa-ziekenhuis in de Gazastrook. Het leger viel dat ziekenhuis afgelopen nacht binnen, nadat het al enige tijd was omsingeld. De Israëliërs zeggen vuurwapens, munitie en granaten te hebben gevonden.

De Israëlische regering beweert al jaren dat Hamas vanuit kelders onder ziekenhuizen opereert. Onafhankelijk vastgesteld is die bewering niet. Ook is nu niet onafhankelijk te verifiëren dat Israël het commandocentrum heeft gevonden in het Al Shifa-ziekenhuis.

De Verenigde Staten meldden dinsdag dat er inderdaad een commandocentrum zit in het ziekenhuis. De Amerikaanse regering noemde het een oorlogsmisdaad. Washington baseert zich op informatie van de eigen inlichtingendiensten.
Andere bron:
bron: https://www.ynetnews.com/article/hjr9u9fe6

Punt is, ook oorlogsrecht, op het moment dat een locatie ook maar één kogel of wapen bevat, het haar beschermde status verliest en daarmee een militair doel wordt.
Het ziekenhuis mag Israël op blote knieën bedanken dat ze niet tot stof zijn gebombardeerd en hun lieve baby's in leven hebben gelaten.

Anderen zullen komen dat Amerika en Israël dat allemaal en voortdurend in scène hebben gezet; en Hamas met z'n directeur op hun woord moeten worden geloofd dat zij geen terroristen zijn. :r :%

[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 16-11-2023 01:24:25 (foto's) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 16 november 2023 @ 01:42:11 #269
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211309648
De veiligheidsRaad stemt met 12 en 3 onthoudingen (US/UK/USSR) voor gevechtpauzes maar veroordeelt Hamas niet.
quote:
bron: https://news.un.org/en/story/2023/11/1143632
The Security Council has passed a resolution calling for the immediate release of all hostages held by Hamas and for urgent and extended humanitarian corridors throughout the enclave to save and protect civilian lives. The affirmative vote came following four unsuccessful efforts to take action last month.
(wel tragikomisch hoe zich daar een kat en muis spel in woorden en termen ontwikkeld)

Surrealistisch en buiten alle realiteit van een octopus die zich overal inwringt maar niets kan opdringen.
De raad is sinds 7/10, al 10x bij elkaar gekomen en verrekt het om hamas te veroordelen. Vanzelfsprekend gaat Israël en vooral Hamas hier bewust niets mee doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211309730
Ik hoop zeer van harte dat er ooit vrede komt daar!!!
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
  Moderator donderdag 16 november 2023 @ 04:53:04 #271
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211309755
quote:
11s.gif Op woensdag 15 november 2023 23:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat gebeurd toch ook..... of heb jij het gevoel dat die afweging niet gebeurd.
Die indruk krijg ik niet nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211309758
quote:
3s.gif Op donderdag 16 november 2023 01:42 schreef Vallon het volgende:
De veiligheidsRaad stemt met 12 en 3 onthoudingen (US/UK/USSR) voor gevechtpauzes maar veroordeelt Hamas niet.
[..]
(wel tragikomisch hoe zich daar een kat en muis spel in woorden en termen ontwikkeld)

Surrealistisch en buiten alle realiteit van een octopus die zich overal inwringt maar niets kan opdringen.
De raad is sinds 7/10, al 10x bij elkaar gekomen en verrekt het om hamas te veroordelen. Vanzelfsprekend gaat Israël en vooral Hamas hier bewust niets mee doen.
Het is niet 'de Raad' die het verrekt om Hamas te veroordelen, het zijn een aantal leden van die Raad die dat niet willen en Rusland heeft nog altijd een vetorecht.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_211309759
quote:
3s.gif Op donderdag 16 november 2023 01:18 schreef Vallon het volgende:
Wat zien ontkenners als wel hun bewijs dat ziekenhuizen worden gebruikt voor ook militaire doeleinden ?
Of zal het zijn dat ze een Platoon, Full Metal Jacket of We Were Soldiers voor ogen hebben die eenvoudiger pas in hun beeld als militaire locatie.
[..]
Andere bron: [ afbeelding ] [ afbeelding ]
bron: https://www.ynetnews.com/article/hjr9u9fe6

Punt is, ook oorlogsrecht, op het moment dat een locatie ook maar één kogel of wapen bevat, het haar beschermde status verliest en daarmee een militair doel wordt.
Het ziekenhuis mag Israël op blote knieën bedanken dat ze niet tot stof zijn gebombardeerd en hun lieve baby's in leven hebben gelaten.

Anderen zullen komen dat Amerika en Israël dat allemaal en voortdurend in scène hebben gezet; en Hamas met z'n directeur op hun woord moeten worden geloofd dat zij geen terroristen zijn. :r :%
Bron?

Het betekent ook niet dat er dan maar op los gebombardeerd/geschoten kan worden.

Informatief draadje:

twitter


[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 16-11-2023 05:18:44 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 16 november 2023 @ 05:30:55 #274
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211309765
quote:
5s.gif Op donderdag 16 november 2023 05:06 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Bron?

Het betekent ook niet dat er dan maar op los gebombardeerd/geschoten kan worden.

Informatief draadje:

[ twitter ]
ART. 18. — Civilian hospitals organized to give care to the
wounded and sick, the infirm and maternity cases, may in no
circumstances be the object of attack, but shall at all times be
respected and protected by the Parties to the conflict.
States which are Parties to a conflict shall provide all civilian
hospitals with certificates showing that they are civilian hospitals
and that the buildings which they occupy are not used for any
purpose which would deprive these hospitals of protection in
accordance with Article 19.
Civilian hospitals shall be marked by means of the emblem
provided for in Article 38 of the Geneva Convention for the
Amelioration of the Condition of the Wounded and Sick in Armed
Forces in the Field of August 12, 1949, but only if so authorized by
the State.
The Parties to the conflict shall, in so far as military
considerations permit, take the necessary steps to make the
distinctive emblems indicating civilian hospitals clearly visible to
the enemy land, air and naval forces in order to obviate the
possibility of any hostile action.

Protection
of hospitals

In view of the dangers to which hospitals may be exposed by
being close to military objectives, it is recommended that such
hospitals be situated as far as possible from such objectives.
ART. 19. — The protection to which civilian hospitals are entitled
shall not cease unless they are used to commit, outside their
humanitarian duties, acts harmful to the enemy. Protection may,
however, cease only after due warning has been given, naming, in all
appropriate cases, a reasonable time limit, and after such warning
has remained unheeded.
The fact that sick or wounded members of the armed forces are
nursed in these hospitals, or the presence of small arms and
ammunition taken from such combatants and not yet handed to the
proper service, shall not be considered to be acts harmful to the
enemy.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211309766
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_211309821
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 00:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik zit niet op de zolderkamer. ;)
:') Iedereen zit hier op een zolderkamer :6
pi_211309831
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 06:28 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Eens.. De zogenoemde 'genuanceerde meningen' van mensen als Vis zijn in wezen helemaal niet zo genuanceerd.
Vis is een typische doch vermoeiende concerntroll.
pi_211309910
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:33 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Lol.
Sterke reactie. Dat hij op het juiste spoor zit kan je bij jezelf heel simpel checken: zou je liever hier in het westen leven, of in een Arabisch land? Als het antwoord optie 1 is, zegt dat waarschijnlijk iets over welke cultuur je hoger aanslaat.
pi_211309912
quote:
3s.gif Op donderdag 16 november 2023 05:02 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Het is niet 'de Raad' die het verrekt om Hamas te veroordelen, het zijn een aantal leden van die Raad die dat niet willen en Rusland heeft nog altijd een vetorecht.
Net zoals dat vetorecht door de VS ook al tig maal gebruikt is zodat het koloniseren door Israël van de Westbank niet is veroordeeld.
pi_211309920
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 00:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Andersom zou me het ook niet verbazen als Israël het zou gebruiken om hun misstanden te legitimeren.

Overigens kom je in je bewoordingen zelf nogal bevooroordeeld over als het gaat om dingen zo uitleggen zodat ze je in je eigen straatje passen, iets met een pot en een ketel ..
Dat Israël niet proportioneel reageert is slechts een aanname, geen feit.

Ik heb natuurlijk een mening en als feiten in dat straatje passen.. fijn. Als de feiten mij ongelijk geven dan accepteer ik dat gewoon.
pi_211309921
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2023 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
de islam is zeker primitief. Maar wij zijn decadent en zwak geworden. De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul.
Hoe dan?

De PEW research geeft aan dat er in 2016 25,8 miljoen Moslims in Europese landen zijn, dat is ongeveer 5% van de bevolking.

quote:
Indien er sprake is van een normale migratiestroom, dan zullen de Europese moslims in 2050 met 57,9 miljoen zijn. En als vluchtelingen zoals de voorbije jaren onze oorden blijven opzoeken, kan het aantal moslims zelfs oplopen tot 75,6 miljoen.
Oftewel in het ergste scenario hebben we in 2050 15% moslims in Europa, tegelijk zien we in veel Europese landen een wat negatievere houding richting immigratie van vluchtelingen. Rekening houdend met de politieke tendens is het volgens mij al niet te verwachten dat in 2050 15% van Europa moslim is, laat staan dat Europa islamitisch is in 2070.

Natuurlijk verschilt het aantal moslims per land. In Nederland is 5% moslim, in Duitsland 6,1%, België 7,6%, Zweden 8,1 en in Frankrijk 8,8% tegelijk zijn er in Portugal, Hongarije, Roemenië, Tsjechië, Slowakije, Estland, Letland, Litouwen en Polen minder dan 0,5% moslims.

Nogmaals de vraag, hoe zou een Islamitisch Europa in 2070 reeël zijn?
  donderdag 16 november 2023 @ 07:15:56 #282
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211309948
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hoe dan?

De PEW research geeft aan dat er in 2016 25,8 miljoen Moslims in Europese landen zijn, dat is ongeveer 5% van de bevolking.
[..]
Oftewel in het ergste scenario hebben we in 2050 15% moslims in Europa, tegelijk zien we in veel Europese landen een wat negatievere houding richting immigratie van vluchtelingen. Rekening houdend met de politieke tendens is het volgens mij al niet te verwachten dat in 2050 15% van Europa moslim is, laat staan dat Europa islamitisch is in 2070.

Natuurlijk verschilt het aantal moslims per land. In Nederland is 5% moslim, in Duitsland 6,1%, België 7,6%, Zweden 8,1 en in Frankrijk 8,8% tegelijk zijn er in Portugal, Hongarije, Roemenië, Tsjechië, Slowakije, Estland, Letland, Litouwen en Polen minder dan 0,5% moslims.

Nogmaals de vraag, hoe zou een Islamitisch Europa in 2070 reeël zijn?
De kritische massa, en zeker politiek gezien. Die hoeft niet 100% of >50% ofzo te zijn om de boel om te gooien

Ik hoop niet dat het zover komt iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211309950
Sowieso is immigratiestroom natuurlijk niet het juiste cijfer om naar te kijken. Voortplantingscijfers tikken heel wat harder aan - “Jihad by generation”
pi_211309952
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik denk zomaar dat 40% van dat volk wat meeloopt in zo’n pro-Palestina demo, en niet-moslim zijn, in een willekeurig islamitisch land van een flatgebouw zal worden gegooid vanwege hun overtuigingen, geaardheid of gedragingen.
Dan zouden in Qatar tijdens de WK ook 40% van de bezoekers van een flatgebouw gegooid moeten zijn. :')

Ik denk dat je uit je duim aan het zuigen bent en de meest islamitische landen niet zo extreem radicaal zijn zoals jij ze hier wilt framen.
  donderdag 16 november 2023 @ 07:23:02 #285
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211309967
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dan zouden in Qatar tijdens de WK ook 40% van de bezoekers van een flatgebouw gegooid moeten zijn. :')

Ik denk dat je uit je duim aan het zuigen bent en de meest islamitische landen niet zo extreem radicaal zijn zoals jij ze hier wilt framen.
Moslims die emigreren naar niet islamitische landen zijn radicaler dan in islamitische landen
Theoretisch discussie dit, maar goed. Denk als je het aan de gemiddelde Nederlander vraagt, die allemaal echt niet zitten te wachten op ook maar een greintje opschuiven naar een islamitisch land worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211309984
quote:
1s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:15 schreef Molo het volgende:

[..]
De kritische massa, en zeker politiek gezien. Die hoeft niet 100% of >50% ofzo te zijn om de boel om te gooien

Ik hoop niet dat het zover komt iig
Dan nog, hoeveel procent Moslims zou realistisch zijn in 2070? Tussen de 10 en 15 in Nederland? Tussen de 17,5 en 26,5 in Frankrijk? Tussen de 10 en 15% in heel Europa?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:18 schreef Scorpie het volgende:
Sowieso is immigratiestroom natuurlijk niet het juiste cijfer om naar te kijken. Voortplantingscijfers tikken heel wat harder aan ";Jihad by generation"
Dit staat ook in mijn bron, zonder instroom zal het aantal tussen 2016 en 2050 stijgen met zo'n 10 miljoen van 25,8 naar 35,8 miljoen, dit is kort samengevat 2% van de Europese bevolking.

Tegelijk zeg je nogal wat met "Jihad by generation", de helft van de Nederlandse moslims bezoekt niet eens een moskee, laat staan dat ze allemaal extremistisch zijn.

[ Bericht 21% gewijzigd door KaheemSaid op 16-11-2023 07:34:06 ]
  donderdag 16 november 2023 @ 07:30:55 #287
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 16 november 2023 @ 07:32:28 #288
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 16 november 2023 @ 07:34:05 #289
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 16 november 2023 @ 07:37:31 #290
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211310032
Ah heerlijk, de ochtend starten met linkdumps

Ik klik ze niet meer aan hoor, joeeee *O*

Tijd voor koffie en werk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211310038
quote:
Dit moest ergens op de wereld eens andersom zijn dan zie je de zieligheidsindustrie pas echt wakker worden.
pi_211310041
quote:
Als joden de geldkraan dicht draaien van universiteiten dan krijg je zo'n reactie vanzelf.
  donderdag 16 november 2023 @ 07:42:01 #293
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 16 november 2023 @ 07:43:40 #294
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 16 november 2023 @ 07:46:28 #296
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211310070
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 07:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Schrijf voor de gemiddelde Nederlander de gemiddelde Europeaan en je bewijst meteen waarom ik "De kans dat Europa over 50 jaar islamitisch is geworden is zeer reel. Dat het MO christelijk is praktisch nul." niet zie gebeuren.

Tegelijk als je aan de gemiddelde Nederlander vraagt hoeveel Moslims er in Nederland zijn komen ze ook op een kwart van de bevolking uit. Als je dat denkt zijn we al bijna Islamitisch en doet Denk het echt beroerd.
Dat laatste stuk, de activiteiten in openbare en politieke leven en de zichtbaarheid etc van een relatief kleine groep, bewijst exact mijn denkrichting ja. En zorgen daaromtrent
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 16 november 2023 @ 07:49:21 #297
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_211310080
quote:
Tering, hier mag wel even een stukje vooraf gezet worden door meneer Collier, met z'n doen alsof het allemaal totáál uit de lucht kwam vallen en het uiteraard volledig onschuldigde Israël niet al decennialang heel hard gewerkt heeft om de voedingsbodem voor dit alles te kweken en aan te vullen :D

Nog zo'n "Israël heeft nooit iets fout gedaan en heeft nul schuld aan de situatie van de afgelopen decennia"-extremist, tjongejonge.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')