In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis. Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza.
Recente frontpage berichten 19 oktober
Biden: 'Egypte gaat vrijdag grensovergang Gaza openen voor humanitaire hulp'
Piers Morgan interviewt Bassem Youssef over Isral en Gaza
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
Gewoon geen enkel forum of social media.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus die lange post daar moeten we niet serieus nemen, maar onbebouwde onzin hier wel?
Regeringsleiders morgen bijeen op vredestop in Egypte
Regeringsleiders vanuit de hele wereld komen morgen bijeen op een internationale vredestop in Caro, de hoofdstad van Egypte. Het is een initiatief van de Egyptische president Abdul Fatah Al Sisi. De staatshoofden gaan praten over de huidige situatie in Isral en de Gazastrook. Velen willen een staakt-het-vuren en de opening van de grens zodat er humanitaire hulp Gaza binnen kan.
Europese premiers van Itali, Griekenland en Spanje hebben aangekondigd dat ze aanwezig zullen zijn. Ook de Duitse buitenlandminister Annalena Bearbock zal op de top verschijnen. Verder hebben de leiders uit het Midden-Oosten, Japan en Zuid-Afrika aangegeven dat ze er zullen zijn. Mogelijk melden nog meer staatshoofden of ministers zich aan.
Nou:quote:
Wij hebben hier natuurlijk ook een geschiedenis, een geschiedenis van Jodenvervolging, Jodenhaat en een gruwelijke oorlog, dat is onze geschiedenis in dit land. Dus het zou onze politici sieren, vooral de politici die achter elke boom een nazi zien staan dat ze op het moment dat de Jodenhaat toenemen er afstand van nemen en een standpunt maken. Dat is wat ik bedoel met "De ironie", of was je die geschiedenis vergeten?quote:
[..]
En dus verder de geschiedenis niet mee laten tellen.
Daar heb je bepaalde type bommen voor. Die de boel eerst vacuum zuigen en daarna een brandbare nevel verspreiden die daarna boem doet.quote:
Dat gewiewel over dat het zo lastig zou zijn om Hamas uit de tunnels onder de Gazastrook te verdrijven, gewoon bij elk gaatje op je gemakje een BBQ opzetten en een maandje of twee tot tien wachten tot ze eruit komen kruipen.
Lange post?quote:
[..]
Dus die lange post daar moeten we niet serieus nemen, maar onbebouwde onzin hier wel?
Ik zie alleen foto's.
Gelukkig is Amnesty lekker betrouwbaarquote:
[..]
Gewoon geen enkel forum of social media.
Quora als bron aanhalen is net zo serieus te nemen als een draad op FOK! of Reddit als bron aanhalen.quote:
Thermobarische bommen werken precies andersom, maar die dus.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 13:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar heb je bepaalde type bommen voor. Die de boel eerst vacuum zuigen en daarna een brandbare nevel verspreiden die daarna boem doet.
Meer dan social media en fora ja, dan ben je gewoon compleet af.quote:
[..]
Gelukkig is Amnesty lekker betrouwbaar
xoxo
Die tweede. En die foto's zijn tevens keihard bewijs dat er geen apartheid is, als je snapt wat die term betekent dan.quote:
quote:
[..]
Meer dan social media en fora ja, dan ben je gewoon compleet af.
xoxo
Heeft het enorm versterkt.quote:
[..]
Alsof dat al niet je standpunt was vr 7 oktober.
Dat is het: bovengronds zullen ze de boel wel kunnen houden, maar die tunnels gaan de boel rekken, maandenlang, en dat betekent dagelijks ontvoeringen van IDF-soldaten, iets wat enorm gevoelig ligt in Isral uit ervaring.quote:
Meh, Gaza Noord veroveren gaat ze wel lukken, maar gaat het ook lukken om niet maandenlang elke dag soldaten te verliezen in hinderlagen?
[ twitter ]
En je krijgt aan de andere kant de gekken die dan wraak gaan nemen op willekeurige Palestijnen, die dan daar weer op reageren op de bekende wijze. Binnen anderhalve maand zal er besloten worden om de Westoever ook maar weer helemaal aan te pakken voorspel ik.
Maar ik hoop nog steeds dat Isral iets briljants uit de mouw schudt dat dit scenario niet laat uitkomen.
Tja, social media. Daar maken dat soort NGOs en andere organisaties natuurlijk ook gebruik van en daar wordt al hun antizionistische en antisemitische propaganda ook driftig verspreid door menigeen.quote:
[..]
Meer dan social media en fora ja, dan ben je gewoon compleet af.
xoxo
Insgelijks.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 11:17 schreef HowardRoark het volgende:
Meteen twee users die mijn post op mooie wijze weten te bevestigen zie ik.
Een rechts radicaal die apartheidsbeleid en vergelding als verdediging aanmoedigt. Goh, verrassend.
Als we toch weer op je standaard 'het ligt allemaal altijd en overal aan links' tour moeten.
Interessante tactiek. Alleen waar haal je het vlees vandaan? Als de ezels geslacht worden zijn de meeste inwoners hun vervoersmiddel kwijtquote:
Dat gewiewel over dat het zo lastig zou zijn om Hamas uit de tunnels onder de Gazastrook te verdrijven, gewoon bij elk gaatje op je gemakje een BBQ opzetten en een maandje of twee tot tien wachten tot ze eruit komen kruipen.
Is er enig idee hoe groot dat tunnelstelsel is onder Gaza?quote:
[..]
Dat is het: bovengronds zullen ze de boel wel kunnen houden, maar die tunnels gaan de boel rekken, maandenlang, en dat betekent dagelijks ontvoeringen van IDF-soldaten, iets wat enorm gevoelig ligt in Isral uit ervaring.
En je krijgt aan de andere kant de gekken die dan wraak gaan nemen op willekeurige Palestijnen, die dan daar weer op reageren op de bekende wijze. Binnen anderhalve maand zal er besloten worden om de Westoever ook maar weer helemaal aan te pakken voorspel ik.
Maar ik hoop nog steeds dat Isral iets briljants uit de mouw schudt dat dit scenario niet laat uitkomen.
Ik zie een post van een MAGA-gekkie die ik niet kan lezen omdat ik geen subscription heb.quote:
[..]
Die tweede. En die foto's zijn tevens keihard bewijs dat er geen apartheid is, als je snapt wat die term betekent dan.
Het verzinsel van 'apartheid' is inmiddels al tientallen keren ontkracht.quote:
[..]
Insgelijks.
Een rechts radicaal die apartheidsbeleid en vergelding als verdediging aanmoedigt. Goh, verrassend.
Als we toch weer op je standaard 'het ligt allemaal altijd en overal aan links' tour moeten.
Komt natuurlijk niet echt als een verrassing.quote:
Nou; ja, eens.quote:
[..]
Komt natuurlijk niet echt als een verrassing.
Maar stel dat we daar aan beide kanten consensus over hebben,
Wat kan je dan in alle redelijkheid van israel verwachten?
Wat moeten wij hiermee?quote:
Gast, dit heeft geen kut te maken met wat ik zeg. De geschiedenis van het conflict daar, daar heb ik het over. En ja, dat er Jodenhaters hier hebben gewoond, dat snap ik ook wel. Overigens was het de oorlog van Duitsland, niet van ons, maar nogmaals het heeft weinig invloed op mijn opmerking. Je kunt niet alleen naar 7 oktober kijken en dat als leidraad nemen in het conflict, het gaat veel verder dan dat. En ja, mensen vormen na een goed aantal jaar ook wel eens een mening over dingen.quote:
[..]
Nou:
[..]
Wij hebben hier natuurlijk ook een geschiedenis, een geschiedenis van Jodenvervolging, Jodenhaat en een gruwelijke oorlog, dat is onze geschiedenis in dit land. Dus het zou onze politici sieren, vooral de politici die achter elke boom een nazi zien staan dat ze op het moment dat de Jodenhaat toenemen er afstand van nemen en een standpunt maken. Dat is wat ik bedoel met "De ironie", of was je die geschiedenis vergeten?
Wel vreemd dat je nu dit soort stemmingmakerij gebruikt om totaal mijn punt te negeren. En met stemmingmakerij bedoel ik je drang naar die vreselijke oorlog in mijn schoot te leggen om zogenaamd de angel uit mijn betoog te halen, maar ondanks dat het daarna in stroomversnelling kwam, speelde het conflict zich af al voor de tweede wereldoorlog.
Ja, de IDF en de Isralische overheid ook.quote:
[..]
Tja, social media. Daar maken dat soort NGOs en andere organisaties natuurlijk ook gebruik van en daar wordt al hun antizionistische en antisemitische propaganda ook driftig verspreid door menigeen.
Accounts met slechte intenties op social media, wat een verrassing.
Dat is jouw mening. Geen feit.quote:
[..]
Het verzinsel van 'apartheid' is inmiddels al tientallen keren ontkracht.
Ja, maar het was dus al zo. Doe dan niet net alsof het sinds 7 oktober is.quote:
Hoe vind je die gaatjes en hoe weet je dat je ze allemaal hebt gevonden?quote:
Dat gewiewel over dat het zo lastig zou zijn om Hamas uit de tunnels onder de Gazastrook te verdrijven, gewoon bij elk gaatje op je gemakje een BBQ opzetten en een maandje of twee tot tien wachten tot ze eruit komen kruipen.
Negeren, gok ik.quote:
Net zoals dat van apartheid een mening is en geen feitquote:
Zelfde dus als die beelden waar ze leidingen uit de grond halen om oorlogstuig mee te maken, die mensen hebben zoveel kansen gekregen om iets te maken van dat gebied, ze verknallen het zelf ook gewoon elke keer.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door slashdotter3 op 20-10-2023 13:26:01 ]
Het is ook wel een bijzondere situatie eigenlijk. Alles wat je krijgt aan hulp en subsidies, materieel of financieel, investeren in terrorisme en zelfverrijking van de leiders en vervolgens naar het buurland wijzen als zogenaamde oorzaak voor de enorme ongelijkheid en armoede. Dan heb je lef hoor.quote:
Sow, ik klaag flink over de EU maar deze verbaast me. Nu verbaasde mij de reacties van onze Europese leiders en Ursela al, maar dit is toch wel een flink teken dat de EU gewoon volledig achter Isral staat. Helaas zal hierdoor wel de haat, emotie en onrust in onze straten toenemen, maar ja wij buigen niet voor terroristen!quote:
Een uitstekende ontwikkeling.
[ twitter ]
Hamas kan inderdaad heel goed massas bespelen en propaganda maken.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 13:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook wel een bijzondere situatie eigenlijk. Alles wat je krijgt aan hulp en subsidies, materieel of financieel, investeren in terrorisme en zelfverrijking van de leiders en vervolgens naar het buurland wijzen als zogenaamde oorzaak voor de enorme ongelijkheid en armoede. Dan heb je lef hoor.
Dat kan iedereen die wel een beetje zelf kan nadenken zich wel bedenken. Is hier niet anders, alsof ze zich hier druk maken om dode moslimbroeders terwijl ze elkaar in moslim landen met een factor 1000 meer afslachten. Het is gewoon Jodenhaat en haat jegens het westen, dat verenigt in die kringen.quote:
Waar danquote:
[..]
Het verzinsel van 'apartheid' is inmiddels al tientallen keren ontkracht.
. Ik heb niks gezien, behalve dan dat er een paar keer geroepen is dat er van apartheid geen sprake kan zijn omdat volgens de Isralische wet iedereen gelijk is.Nou, een werkelijk ijzersterke 'ontkrachting' hoor.
Eindelijk iemand uit die hoek die eens iets zinnigs zegt.quote:
Saoedische prins en voormalige ambassadeur te Amerika Turki bin Faisal Al Saud veroordeelt Hamas in de sterkste bewoordingen, zegt dat Hamas de gehele Palestijnse zaak schendt en schaadt en zelfs on-islamitisch handelt:
[ twitter ]
Zou jij er willen vliegen met de raketten die over en weer gaan?quote:
Wat betreft hulpgoederen, kunnen ze niet via de lucht voedsel, water en medicatie droppen in bijvoorbeeld die tentenkampen bij Khan Younis? Ik bedoel: Moet daarvoor nu perse die weg gerepareerd zijn?
Groot.quote:
Is er enig idee hoe groot dat tunnelstelsel is onder Gaza?
En worden o.a. vrachtwagens in naar binnen gesmokkeld, maar ook koeien in het verleden, uiteraard wapens en allerlei andere soort materialen. Meer dan 500km lang wordt gezegd door Hamas zelf maar andere bronnen lees ik dat de schatting 200km lang is ongeveer, tussen de 30 en 100 meter diep, afhankelijk van welke tunnel etc omdat ze ook allerlei verschillende ruimtes erin hebben voor verschillende doelen. Maar goed, precies weet niemand het. Maar afentoe hebben ze hier en daar weleens een journalist een kijkje laten nemen.
Hier in een artikel van de Wall Street Journal alvast een voorzet.quote:
[..]
Is er enig idee hoe groot dat tunnelstelsel is onder Gaza?
Kan nu geen plaatje toevoegen want daarvoor moet ik op mijn eigen laptop zitten (geen toegang tot Imgur op werklaptop)
, maar hier een map van het tunnelsysteem zoals nu bekend.Concentreert vooral in het noorden (Gaza stad) en Khan Younis in het zuiden. Althans, voor zover bekend.
Wat beschouw jij een ijzersterke ontkrachting?quote:
[..]
Waar dan
Nou, een werkelijk ijzersterke 'ontkrachting' hoor.
Lijkt me niet meer dan normaal.quote:
Een uitstekende ontwikkeling.
[ twitter ]
Lees de reacties dan maar terug. Er is je door meerdere users uitleg gegeven over de diverse samenstelling van Isral en dat al deze staatsburgers gewoon dezelfde rechten hebben.quote:
[..]
Waar dan
Nou, een werkelijk ijzersterke 'ontkrachting' hoor.
Gegeven de strekking van de tweet van Benzema is de reactie van de Franse minister imho zwaar over de top. Beetje jammer wel.
Lijkt me dat je sneller weer weg bent dan dat je erin rijdt met een truck?quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 13:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zou jij er willen vliegen met de raketten die over en weer gaan?
Ik wil terug naar de onderkoelde verslaggeving van het Polygoon-journaal in plaats van dit opgeklopte gedoe. Ja, het is een speech die stof tot nadenken en beeld geeft op de Saoedische invalshoek maar CRAZY is dit nietquote:
Saoedische prins en voormalige ambassadeur te Amerika Turki bin Faisal Al Saud veroordeelt Hamas in de sterkste bewoordingen, zegt dat Hamas de gehele Palestijnse zaak schendt en schaadt en zelfs on-islamitisch handelt:
[ twitter ]
Toen FOK! nog sepia wasquote:
[..]
Ik wil terug naar de onderkoelde verslaggeving van het Polygoon-journaal in plaats van dit opgeklopte gedoe. Ja, het is een speech die stof tot nadenken en beeld geeft op de Saoedische invalshoek maar CRAZY is dit niet
Ja wat boeit mij het ik kwam hier alleen omdat @Isdatzo zei dat het gezellie was.quote:
[..]
Hierom:
https://www.amnesty.nl/ac(...)hankelijke-evaluatie
Mag jij mij de artikelen laten zien van Amnesty waar ze zich druk maken over het recht om te demonstreren als er weer eens een rechtsere demonstratie niet kan doorgaan vanwege dreigend geweld of het recht om te demonstreren ontnomen worden, Pegida demonstraties zeker nooit van gehoord die belaagd werden.
Dan ben je niet meer neutraal, en laten we die leugen ook niet meer in stand houden, we weten allemaal wat voor een volk voor zo'n clubjes werkt, en de jongeren met diezelfde gedachtegang wat bij zo'n clubjes uitkomen lopen nu mee op straat op te roepen tot een genocide op Israel/Joden, die mensen zijn niet neutraal.
Dat hij afstand neemt van Hamas is vrij logisch me dunkt, snap de parade hieromtrent ook niet echt.quote:
[..]
Ik wil terug naar de onderkoelde verslaggeving van het Polygoon-journaal in plaats van dit opgeklopte gedoe. Ja, het is een speech die stof tot nadenken en beeld geeft op de Saoedische invalshoek maar CRAZY is dit niet
Zelfs KFC komt erdoorheenquote:
[..]
Groot.
En worden o.a. vrachtwagens in naar binnen gesmokkeld, maar ook koeien in het verleden, uiteraard wapens en allerlei andere soort materialen. Meer dan 500km lang wordt gezegd door Hamas zelf maar andere bronnen lees ik dat de schatting 200km lang is ongeveer, tussen de 30 en 100 meter diep, afhankelijk van welke tunnel etc omdat ze ook allerlei verschillende ruimtes erin hebben voor verschillende doelen. Maar goed, precies weet niemand het. Maar afentoe hebben ze hier en daar weleens een journalist een kijkje laten nemen.
https://www.nytimes.com/2(...)e-world-outside.html
Krankzinnig is het. Zeker voor een minister. Lijkt steeds gekker te worden alles rondom dit conflict en repercussies zelfs in Europa. Van allerlei kanten. Zal met iets met de tijd te maken hebben ofzo.quote:
https://www.france24.com/(...)im-brotherhood-claim
Gegeven de strekking van de tweet van Benzema is de reactie van de Franse minister imho zwaar over de top. Beetje jammer wel.
Auw, mijn arme, oude hartje!quote:
Op Zou jij er willen vliegen?quote:
[..]
Lijkt me dat je sneller weer weg bent dan dat je erin rijdt met een truck?
Kan het ook een beetje beide zijn.quote:
[..]
Het is ook wel een bijzondere situatie eigenlijk. Alles wat je krijgt aan hulp en subsidies, materieel of financieel, investeren in terrorisme en zelfverrijking van de leiders en vervolgens naar het buurland wijzen als zogenaamde oorzaak voor de enorme ongelijkheid en armoede. Dan heb je lef hoor.
Nee h dat kan niet. Leave Britney Isral alone
quote:
[..]
Lees de reacties dan maar terug. Er is je door meerdere users uitleg gegeven over de diverse samenstelling van Isral en dat al deze staatsburgers gewoon dezelfde rechten hebben.
quote:Palestinians are systematically subjected to home demolitions and forced evictions, and live in constant fear of losing their homes.
For more than 73 years, Israel has been forcibly displacing entire Palestinian communities. Hundreds of thousands of Palestinians’ homes have been demolished, causing terrible trauma & suffering. More than 6 million Palestinians remain refugees, the vast majority of whom live in refugee camps including outside of Israel/OPT. There are over 100,000 Palestinians in the OPT and another 68,000 inside of Israel at imminent risk of losing their homes, many for the second or third time.
Palestinians are caught in a Catch-22 situation. Israel requires them to obtain a permit to build or even erect a structure such as a tent, but – unlike Jewish Israeli applicants – rarely issues them a permit. Many Palestinians are forced to build without permits. Israel then demolishes Palestinian homes on the basis that they were built “illegally”. Israel uses these discriminatory planning and zoning policies to create unbearable living conditions to force Palestinians to leave their homes to allow for the expansion of Jewish settlement.bron
Dan leg dit eens uit:quote:
[..]
Gast, dit heeft geen kut te maken met wat ik zeg. De geschiedenis van het conflict daar, daar heb ik het over. En ja, dat er Jodenhaters hier hebben gewoond, dat snap ik ook wel. Overigens was het de oorlog van Duitsland, niet van ons, maar nogmaals het heeft weinig invloed op mijn opmerking. Je kunt niet alleen naar 7 oktober kijken en dat als leidraad nemen in het conflict, het gaat veel verder dan dat. En ja, mensen vormen na een goed aantal jaar ook wel eens een mening over dingen.
Wel vreemd dat je nu dit soort stemmingmakerij gebruikt om totaal mijn punt te negeren. En met stemmingmakerij bedoel ik je drang naar die vreselijke oorlog in mijn schoot te leggen om zogenaamd de angel uit mijn betoog te halen, maar ondanks dat het daarna in stroomversnelling kwam, speelde het conflict zich af al voor de tweede wereldoorlog.
Jouw reactie:quote:
[..]
Ze hoeven van mij geen puurheidstest doorstaan, maar na een gigantische aanslag moeite hebben met medeleven tonen en tegen het recht van zelfverdediging zijn zegt mij dat die partijen niet integer zijn.
Jij wilt je focussen op de geschiedenis van Isral en de Gaza, je zegt letterlijk "De geschiedenis van het conflict daar, daar heb ik het over", maar dit ging over onze politici, in ons land, in onze steden die geen stelling nemen tegen Jodenhaat. Daar reageerde jij op met de opmerking "geschiedenis niet mee laten tellen", dus als ik het goed begrijp en corrigeer mij als ik het fout heb, onze politici met ons verleden moeten rekening houden met de geschiedenis van Isral en Gaza en daardoor afstand nemen van een motie tegen Jodenhaat in Nederland ondanks dat wij in Nederland een geschiedenis hebben met Jodenhaat en die Jodenhaat flink aan het toenemen is?quote:
[..]
En dus verder de geschiedenis niet mee laten tellen.
Begrijp ik het zo goed?
Ik vind het heel wat, omdat ik een openlijke veoordeling van Hamas en maken van onderscheid tussen het belang van de Palestijnen en het belang van Hamas van geen enkele Arabische leider hoor.quote:
[..]
Dat hij afstand neemt van Hamas is vrij logisch me dunkt, snap de parade hieromtrent ook niet echt.
Misschien mis ik belangrijke speeches, maar ik kan er weinig vinden vinden waarin Hamas openlijk vanuit de Islamitische wereld veroordeeld wordt.
Dat het vergoelijken of anderzijds bagatelliseren van de gruwelijke moorden die vorige week door Hamas zijn gepleegd een felle reactie oproept, daar kan ik mij volledig in vinden. Maar in bepaalde kringen slaat men nu door de andere kant op. Elke steunbetuiging voor Gaza wordt bijkans uitgelegd als Isral- of zelfs jodenhaat.quote:
https://www.france24.com/(...)im-brotherhood-claim
Gegeven de strekking van de tweet van Benzema is de reactie van de Franse minister imho zwaar over de top. Beetje jammer wel.
Terwijl Benzema eigenlijk niets geks schrijft, inderdaad:
Maar zoals ik gisteren hier al opmerkte: we moeten beseffen dat het westen wereldwijd vrijwel alleen staat in zijn niet-aflatende steun aan Isral. De meeste niet-westerse landen zijn op z'n zachtst gezegd kritisch op het Isralische optreden in Gaza.quote:"All our prayers are for the inhabitants of Gaza who are once again victims of these unjust bombings which spare no women or children," Benzema wrote on X, formerly Twitter.
De VN en vele NGO's zijn het daar niet mee eens.quote:
[..]
Lees de reacties dan maar terug. Er is je door meerdere users uitleg gegeven over de diverse samenstelling van Isral en dat al deze staatsburgers gewoon dezelfde rechten hebben.
https://en.wikipedia.org/(...)ons_on_applicability
In de geopolitiek is dit weinig verrassend omdat SA zijn relatie met de VS niet gaat opgeven door Hamas niet te veroordelen.quote:
[..]
Ik vind het heel wat, omdat ik een openlijke veoordeling van Hamas en maken van onderscheid tussen het belang van de Palestijnen en het belang van Hamas van geen enkele Arabische leider hoor.
Misschien mis ik belangrijke speeches, maar ik kan er weinig vinden vinden waarin Hamas openlijk vanuit de Islamitische wereld veroordeeld wordt.
Flink wat speklapjes op de BBQ gooien.quote:
Dat gewiewel over dat het zo lastig zou zijn om Hamas uit de tunnels onder de Gazastrook te verdrijven, gewoon bij elk gaatje op je gemakje een BBQ opzetten en een maandje of twee tot tien wachten tot ze eruit komen kruipen.
Mooi dat ie zo begaan is met de Palestijnse zaakquote:
Saoedische prins en voormalige ambassadeur te Amerika Turki bin Faisal Al Saud veroordeelt Hamas in de sterkste bewoordingen, zegt dat Hamas de gehele Palestijnse zaak schendt en schaadt en zelfs on-islamitisch handelt:
[ twitter ]
Varkensvlees!quote:
[..]
Flink wat speklapjes op de BBQ gooien.
De minister ging gewoon op de laster-toer, maar vergat even dat Benzima een goede advocaat kan betalen.quote:
[..]
Krankzinnig is het. Zeker voor een minister. Lijkt steeds gekker te worden alles rondom dit conflict en repercussies zelfs in Europa. Van allerlei kanten. Zal met iets met de tijd te maken hebben ofzo.
Mooi dat er ook eens een kritisch geluid komt uit SA op Hamas.quote:
Saoedische prins en voormalige ambassadeur te Amerika Turki bin Faisal Al Saud veroordeelt Hamas in de sterkste bewoordingen, zegt dat Hamas de gehele Palestijnse zaak schendt en schaadt en zelfs on-islamitisch handelt:
[ twitter ]
Het is een ijzersterke ontkrachting als je de term begrijpt. Als je hem niet begrijpt, snap ik dat je dom blijft volhouden dat het slaat op Isral.quote:
[..]
Waar dan
Nou, een werkelijk ijzersterke 'ontkrachting' hoor.
Volgens mij betrof de kritiek op Benzema vooral zijn banden met de Moslimbroederschap maar verder helemaal eens, mensen hebben zich ingegraven en alle nuance lijkt zoek in beide kampen.quote:
[..]
Dat het vergoelijken of anderzijds bagatelliseren van de gruwelijke moorden die vorige week door Hamas zijn gepleegd een felle reactie oproept, daar kan ik mij volledig in vinden. Maar in bepaalde kringen slaat men nu door de andere kant op. Elke steunbetuiging voor Gaza wordt bijkans uitgelegd als Isral- of zelfs jodenhaat.
Terwijl Benzema eigenlijk niets geks schrijft, inderdaad:
[..]
Maar zoals ik gisteren hier al opmerkte: we moeten beseffen dat het westen wereldwijd vrijwel alleen staat in zijn niet-aflatende steun aan Isral. De meeste niet-westerse landen zijn op z'n zachtst gezegd kritisch op het Isralische optreden in Gaza.
Vind hem weinig genuanceerd, dat welquote:
[..]
Mooi dat er ook eens een kritisch geluid komt uit SA op Hamas.
En gezien de demonstraties in het westen, is 'het westen' hier ook enkel synoniem voor de regeringsleiders in die landen. Want 'het volk' wordt steeds minder pro-Israel.quote:
[..]
Dat het vergoelijken of anderzijds bagatelliseren van de gruwelijke moorden die vorige week door Hamas zijn gepleegd een felle reactie oproept, daar kan ik mij volledig in vinden. Maar in bepaalde kringen slaat men nu door de andere kant op. Elke steunbetuiging voor Gaza wordt bijkans uitgelegd als Isral- of zelfs jodenhaat.
Terwijl Benzema eigenlijk niets geks schrijft, inderdaad:
[..]
Maar zoals ik gisteren hier al opmerkte: we moeten beseffen dat het westen wereldwijd vrijwel alleen staat in zijn niet-aflatende steun aan Isral. De meeste niet-westerse landen zijn op z'n zachtst gezegd kritisch op het Isralische optreden in Gaza.
Meeste Nederlanders zijn neutraal, maar van hen die wel fel een kant kiezen zijn de meeste pro-Palestina.
Er wordt gewoon een putinje gedaan hoor.quote:
[..]
Het is een ijzersterke ontkrachting als je de term begrijpt. Als je hem niet begrijpt, snap ik dat je dom blijft volhouden dat het slaat op Isral.
Alles wat er komt niet als bewijs beschouwen en stug volhouden dat er geen bewijs is en vragen om bewijs.
Dat Hamas een absolute ramp is voor Gaza, dat staat volgens mij buiten kijf. Al zullen veel Gazanen dat anders zien. In hun ogen is de terreurbeweging juist de enige partij die voor hen opkomt.quote:
[..]
Het is ook wel een bijzondere situatie eigenlijk. Alles wat je krijgt aan hulp en subsidies, materieel of financieel, investeren in terrorisme en zelfverrijking van de leiders en vervolgens naar het buurland wijzen als zogenaamde oorzaak voor de enorme ongelijkheid en armoede. Dan heb je lef hoor.
Maar Isral volledig vrijpleiten en presenteren als een of andere bamhartige samaritaan, doet ook geen recht aan de werkelijke situatie. Gaza ligt aan de ketting, is afgesloten van de rest van de wereld en Isral bepaalt wat daar in en uit gaat. Dat maakt het verdomd lastig om te komen tot een enigszins normale situatie, zoals in andere landen.
Ja want dat eten joden, in tegenstelling tot moslims, wel.quote:
Van Baarle is zijn denken kwijt en geen idee over welke staat hij het denkt te hebben.quote:
[..]
Aanvullend. De motie
* constaterende dat de Palestijnse bevolking al decennialang onderdrukt wordt en in een apartheidsstaat leeft;
* constaterende dat Isral tot op heden de Oslo-akkoorden niet heeft gemplementeerd en steeds meer Palestijns land illegaal annexeert;
* overwegende dat de Palestijnen recht hebben op een realistisch tijdspad voor gelijke rechten;
* verzoekt de regering om de Palestijnse Staat te erkennen en in internati- onaal verband te komen tot een realistisch tijdpad voor gelijkwaardigheid en gelijke rechten voor de Palestijnen,
en gaat over tot de orde van de dag.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D41885
Voor de wat rechtsere fokkers is het een aanrader om te lezen wat die Van Baarle allemaal ingediend heeft
https://www.tweedekamer.n(...)t=date%3Adesc%3Adate
quote:
[..]
Flink wat speklapjes op de BBQ gooien.
Weinig origineel wel.quote:
Ik heb eventjes het aantal argumenten in deze reactie geteld. Score: nul.quote:
[..]
Het is een ijzersterke ontkrachting als je de term begrijpt. Als je hem niet begrijpt, snap ik dat je dom blijft volhouden dat het slaat op Isral.
Ook dat, inderdaad.quote:
[..]
En gezien de demonstraties in het westen, is 'het westen' hier ook enkel synoniem voor de regeringsleiders in die landen. Want 'het volk' wordt steeds minder pro-Israel.
Meeste Nederlanders zijn neutraal, maar van hen die wel fel een kant kiezen zijn de meeste pro-Palestina.
Ik durf ook wel te stellen dat de overgrote meerderheid van de wereldbevolking kritisch is op het handelen van Isral.
Of gewoon een rits varkens of varkensmest in die tunnels storten, zal lekker ruiken daar.quote:
Dat gewiewel over dat het zo lastig zou zijn om Hamas uit de tunnels onder de Gazastrook te verdrijven, gewoon bij elk gaatje op je gemakje een BBQ opzetten en een maandje of twee tot tien wachten tot ze eruit komen kruipen.
quote:
[..]
Ja want dat eten joden, in tegenstelling tot moslims, wel.
!Mooi putinje van jequote:
[..]
Ik heb eventjes het aantal argumenten in deze reactie geteld. Score: nul.
Hou maar op. Ik heb je om bewijs gevraagd en je levert niks, als ik tegenbewijs lever, wordt het genegeerd en nu doe je alsof het aan mij ligt. Het is goed met je.quote:
[..]
Ik heb eventjes het aantal argumenten in deze reactie geteld. Score: nul.
Ik denk dat geen enkel fatsoenlijke persoon op deze wereld niet kritisch kan zijn op Isral, er valt meer dan genoeg over te zeggen en klagen, en dat moet ook, dat moeten we ook vooral blijven doen. Want na dit conflict moet het eens voor eeuwig afgelopen zijn met die ellende daar in dat gebied.quote:
[..]
Ook dat, inderdaad.
Ik durf ook wel te stellen dat de overgrote meerderheid van de wereldbevolking kritisch is op het handelen van Isral.
Username checks outquote:
Ik vind het ook niet sterk om met deze motie mee te stemmen. Israel heeft zeker fundamentele kenmerken van een apartheidsstaat maar om dat juist nu voor het eerst zo expliciet te benoemen vind ik niet zo handig van de PvdA, omdat je daarmee de schijn wekt dat het terrorisme van Hamas dan het voor hun gewenste effect sorteert, dat moet je te allen tijde vermijden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 13:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Van Baarle is zijn denken kwijt en geen idee over welke staat hij het denkt te hebben.
De overgrote meerderheid van de wereldbevolking wordt via propaganda vertelt wat ze moeten denken.quote:
Ik durf ook wel te stellen dat de overgrote meerderheid van de wereldbevolking kritisch is op het handelen van Isral.
Tot zover de naieve concepten als ware er een wereldwijde consensus, ofzo.
Absoluut. Veel mensen over de wereld bekijken geopolitiek van een geheel andere bril. Dat zie je dus ook in Nederland. Want veel van die pro-Palestina demonstranten zijn van buitenlandse afkomst.quote:
[..]
Ook dat, inderdaad.
Ik durf ook wel te stellen dat de overgrote meerderheid van de wereldbevolking kritisch is op het handelen van Isral.
Die bekijken het conflict gewoon met een andere bril. Die zien Israel niet als een land, dat een thuishaven is geworden voor Joden uit diaspora die anders werden afgeslacht en/of onderdrukt, maar als een koloniale staat die zelf juist al 75 jaar lang onderdrukt.
Daar kun je dan als rechtse-boomer van alle van vinden. Maar wij hebben die mensen zelf binnen gelaten, en onze regering kiest er nu weer zelf voor om direct achter Israel te staan. Een keer gaat dat fout.
All of this has happened before and all of this will happen againquote:
[..]
Ik denk dat geen enkel fatsoenlijke persoon op deze wereld niet kritisch kan zijn op Isral, er valt meer dan genoeg over te zeggen en klagen, en dat moet ook, dat moeten we ook vooral blijven doen. Want na dit conflict moet het eens voor eeuwig afgelopen zijn met die ellende daar in dat gebied.
Mooie nikszeggende postquote:
[..]
Ik denk dat geen enkel fatsoenlijke persoon op deze wereld niet kritisch kan zijn op Isral, er valt meer dan genoeg over te zeggen en klagen, en dat moet ook, dat moeten we ook vooral blijven doen. Want na dit conflict moet het eens voor eeuwig afgelopen zijn met die ellende daar in dat gebied.
Letterlijk en figuurlijk .quote:
[..]
Zelfde dus als die beelden waar ze leidingen uit de grond halen om oorlogstuig mee te maken, die mensen hebben zoveel kansen gekregen om iets te maken van dat gebied, ze verknallen het zelf ook gewoon elke keer.
Ik krijg ook al geen antwoord op mijn vraag wat wel als argument of bewijs wordt gezien.quote:
[..]
Hou maar op. Ik heb je om bewijs gevraagd en je levert niks, als ik tegenbewijs lever, wordt het genegeerd en nu doe je alsof het aan mij ligt. Het is goed met je.
Dat bestaat namelijk niet bij een putinje.
Als er geen instelling isdie iets als bewijs kan neerzetten waardoor meningen worden gewijzigd zullen veel meningen nooit veranderen.
Putin gebruikt dit geregeld. Hij heeft gelijk tot er tegenbewijs komt echter niks wordt als tegenbewijs door putin geaccepteerd.
Je draagt een Quora-post van een MAGA-wappie aan en de kritieken van Amnesty en Human Rights Watch verwijs je naar de prullenmand.quote:
[..]
Hou maar op. Ik heb je om bewijs gevraagd en je levert niks, als ik tegenbewijs lever, wordt het genegeerd en nu doe je alsof het aan mij ligt. Het is goed met je.
Koos en ik liggen nog wel eens in de clinch met elkaar, soms wil ik nog wel even een teken tonen dat ik zijn bijdrages wel degelijk kan waarderen ook al ben ik het niet altijd met hem eens.quote:
Dat klopt deels, maar dat verandert verder niets aan de feitelijke situatie.quote:
[..]
De overgrote meerderheid van de wereldbevolking wordt via propaganda vertelt wat ze moeten denken.
Tot zover de naieve concepten als ware er een wereldwijde consensus, ofzo.
Het is goed om te beseffen dat de meerderheid van de wereldbevolking dit soort situaties niet bekijkt door een westerse bril. Sterker, het feit dat westerse regeringen zich zo uitgesproken achter Isral scharen voedt dit sentiment juist.
Als je Edwin Wagensveld na gaat doen dan is rock bottom wel in zicht ja.quote:
Volgende keer gewoon een Feestboek-post van Ria als legitieme bron aanhalen en boos worden als mensen dat niet serieus nemen.quote:
[..]
Je draagt een Quora-post van een MAGA-wappie aan en de kritieken van Amnesty en Human Rights Watch verwijs je naar de prullenmand.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 20-10-2023 13:48:39 ]
Aha. En hoe noem je het dan wanneer die Isralische wetgeving voor Joodse kolonisten niet wordt toegepast op de gebieden in bezet gebied, maar op juist de individuele Isralische burgers die daar wonen (denk even na over het verschil tussen die twee). En anderzijds worden er militaire verordeningen toegepast (maar hey dat zijn geen wetten dus het kan geen apartheid zijn) om aan de ene kant de Joodse gemeenschappen te ondersteunen bij de bouw van nederzettingen, en anderzijds de Palestijnse gemeenschappen in te perken.quote:
[..]
Lees de reacties dan maar terug. Er is je door meerdere users uitleg gegeven over de diverse samenstelling van Isral en dat al deze staatsburgers gewoon dezelfde rechten hebben.
https://www.ohchr.org/en/(...)international-law-un
Voor die tunnels is misschien ook nog wel een technologische oplossing. Er zijn manieren om bijv met satellieten methaan uitstoot op te sporen. Dan kun je dat misschien gebruiken om meerdere ingangen of ventilatie schachten te detecteren als je ergens methaan naar binnen pompt. Dan kun je die opblazen of anderszins afsluiten.quote:
[..]
Dat is het: bovengronds zullen ze de boel wel kunnen houden, maar die tunnels gaan de boel rekken, maandenlang, en dat betekent dagelijks ontvoeringen van IDF-soldaten, iets wat enorm gevoelig ligt in Isral uit ervaring.
En je krijgt aan de andere kant de gekken die dan wraak gaan nemen op willekeurige Palestijnen, die dan daar weer op reageren op de bekende wijze. Binnen anderhalve maand zal er besloten worden om de Westoever ook maar weer helemaal aan te pakken voorspel ik.
Maar ik hoop nog steeds dat Isral iets briljants uit de mouw schudt dat dit scenario niet laat uitkomen.
Maar het feit dat die meerderheid niet tot die conclusie komt vanuit vrije nieuwsgaring, maar vanuit dat het de huidige machthebbers wel uitkomt dat een bepaalde conclusie getrokken wordt, geeft aan hoeveel waarde je er aan dient toe te dichten.quote:
[..]
Dat klopt deels, maar dat verandert verder niets aan de feitelijke situatie.
Het is goed om te beseffen dat de meerderheid van de wereldbevolking dit soort situaties niet bekijkt door een westerse bril. Sterker, het feit dat westerse regeringen zich zo uitgesproken achter Isral scharen voedt dit sentiment juist.
Ooit na lange bloederige gevechten zal Israel dit tunnel netwerk in bezit hebben. Ben benieuwd wat ze ermee gaan doen. Ze gaan het uiteraard niet achterlaten zodat de volgende terreurgroep weer verder gaat met hun smokkel en terroristen netwerk.quote:
[..]
Groot.
En worden o.a. vrachtwagens in naar binnen gesmokkeld, maar ook koeien in het verleden, uiteraard wapens en allerlei andere soort materialen. Meer dan 500km lang wordt gezegd door Hamas zelf maar andere bronnen lees ik dat de schatting 200km lang is ongeveer, tussen de 30 en 100 meter diep, afhankelijk van welke tunnel etc omdat ze ook allerlei verschillende ruimtes erin hebben voor verschillende doelen. Maar goed, precies weet niemand het. Maar afentoe hebben ze hier en daar weleens een journalist een kijkje laten nemen.
Zou wel wat zijn als Israel Noord Gaza inlijft inclusief alle tunnels onder Zuid Gaza en Egypte
Het probleem is vooral dat de rest van de wereld zich steeds minder makkelijk laat negeren.quote:
[..]
Maar het feit dat die meerderheid niet tot die conclusie komt vanuit vrije nieuwsgaring, maar vanuit dat het de huidige machthebbers wel uitkomt dat een bepaalde conclusie getrokken wordt, geeft aan hoeveel waarde je er aan dient toe te dichten.
quote:Israel imposed a comprehensive closure system on the movement of Palestinians in the West Bank following
the outbreak of the second intifada at the end of 2000, which remains in effect in various forms.366 This
closure system includes a web of Israeli military checkpoints, blockades, blocked roads, gates and the
winding fence/wall. In addition to curtailing movement between Palestinian communities, it separates
Palestinians from their agricultural land, and hampers Palestinians’ access to basic services, such as
education and healthcare, and to work
quote:The Israeli military declares the jurisdictional boundaries of settlements as closed or
restricted areas, which only Palestinians are prohibited from entering. At the same time, the 700km fence/wall that Israel began constructing in 2002 mostly illegally on Palestinian land inside the occupied West Bank, of which 465km is completed,372 has isolated 38 Palestinian localities that together cover 9.4% of the
area of the West Bank,373 and has trapped them in enclaves known as “seam zones”. These are sections of
Palestinian land within the West Bank that fall between the fence/wall and the Green Line and are therefore
severed from the OPT. Israel’s military commander declared “seam zones” as closed military zones.374 As
a result, all Palestinian residents of these localities or Palestinians who want to visit have to obtain special
permits for entry and exit to their homes and acquire separate permits to access their agricultural land
(see section 5.5.2 “Discriminatory allocation of resources”).375 In the declaration, the military commander
exempted Jewish settlers, Israeli citizens and foreign nationals from these restrictions.
quote:Since the 1967 annexation of East Jerusalem, Israeli governments have set targets for the demographic
ratio of Jews to Palestinians in Jerusalem as a whole. Successive Israeli government decisions endorsed
a target ratio of 70% to 30%. In 2006, the target was revised to 65% to 35% within the framework of the
regional zoning plan 30/1. In 2009, a new target of 60% Jews to 40% Palestinians, which was set in the
“Jerusalem 2000” Local Outline Plan, was deposited with the Regional Planning Committee.182 Whereas the
demographic increase of the Palestinian population of Jerusalem was based on natural growth, the Jewish
demographic growth would be primarily from internal migration and absorption of Jewish immigrants.
quote:The authorities also clearly consider Palestinian citizens of Israel as a single group different from Druze and Circassians since they exempt this group alone from military service in “consideration for their family, religious, and cultural affiliations with the Arab world (which has subjected Israel to frequent attacks), as well as concern
over possible dual loyalties
quote:While Palestinian citizens of Israel have Israeli citizenship, this has not been translated into their full
societal integration into Israel. This is partly because Israeli law defines Jewish Israelis as national
citizens, whereas Palestinian citizens of Israel are considered citizens but not nationals of Israel and as
such they enjoy different and inferior rights and privileges in law and practice
quote:The 2003 law, which was in effect for 18 years, did not allow spouses from the occupied West Bank and
Gaza Strip to receive permanent residency or Israeli citizenship. Instead, “successful” applicants would
receive temporary six-month permits to enter Israel or East Jerusalem to live with their spouses. The law was
blatantly discriminatory against Palestinian citizens of Israel and residents of East Jerusalem by denying their
right to live with their spouses and families in their own country if they married a Palestinian from the OPT,
while explicitly excluding residents of Jewish settlements in the West Bank.
quote:Jewish settlers, other Israeli citizens
and Israel’s military have illegally moved archaeological artefacts unearthed in the OPT and displayed them
as Jewish and Israeli in exhibitions in Israel and abroad, in contravention of international law and treaties on
cultural property.1059 Israel’s intensive destruction and capture of archaeological sites significantly deprives
Palestinians of the right to their cultural heritage and property.
quote:State land in Israel is largely used to develop Jewish towns and localities; Palestinian citizens of Israel are
effectively blocked from leasing land on 80% of state land. Jewish national bodies generally do not lease
land to non-Jews and do not accept them in the housing projects and/or communities they establish on state
lands that have been developed specifically for new Jewish immigrants. About 13% of state land in Israel, or
over 2.5 million dunams, is owned and administered solely through the Jewish National Fund for exclusive
use by Jews.
quote:For Palestinian Bedouins living in the Negev/Naqab, accessibility of health services is even worse, as there
are no medical clinics in most Bedouin villages.1126 Israel does not provide healthcare facilities or medical
services in unrecognized villages. These villages are not connected to public transport, forcing families to
travel long distances to receive basic healthcare.1127 Adalah has argued that Israeli authorities intentionally
make healthcare inaccessible for Palestinian citizens of Israel in unrecognized villages, in part to create a
coercive environment to force residents to leave the village.
Damnquote:in 2019, the Ministry of Agriculture and Rural Development allocated only 1% of its budget to the Arab
sector while transferring grants to Jewish farmers, according to the Mossawa Center
Gallant sets out 3 phases of war; says after Hamas vanquished, Israel will seek new ‘security regime’ in Gaza
He says the objectives include eliminating the Hamas terror group by destroying its military and governmental capabilities, and completely removing any responsibility Israel has over Gaza by creating a new “security regime” in the Strip.
Gallant tells the committee members that the war will have three main phases.
“We are in the first phase, in which a military campaign is taking place with [airstrikes] and later with a [ground] maneuver with the purpose of destroying operatives and damaging infrastructure in order to defeat and destroy Hamas,” Gallant says.
He says the second phase will be continued fighting but at a lower intensity as troops work to “eliminate pockets of resistance.”
“The third step will be the creation of a new security regime in the Gaza Strip, the removal of Israel’s responsibility for day-to-day life in the Gaza Strip, and the creation of a new security reality for the citizens of Israel and the residents of the [area surrounding Gaza],” he says.
Ik denk/hoop dat er nog wel meer manieren zijn om die tunnels in kaart te brengen. We kunnen verdeurie methaan op exoplaneten opsporen, het oppervlak van Venus in beeld brengen onder een wolkendek uit de hel en een sonde laten landen op een kosmisch stofje van een komeet, dan moet dit toch ook mogelijk zijn?quote:
[..]
Voor die tunnels is misschien ook nog wel een technologische oplossing. Er zijn manieren om bijv met satellieten methaan uitstoot op te sporen. Dan kun je dat misschien gebruiken om meerdere ingangen of ventilatie schachten te detecteren als je ergens methaan naar binnen pompt. Dan kun je die opblazen of anderszins afsluiten.
Ik las dit vandaagquote:
[..]
Ooit na lange bloederige gevechten zal Israel dit tunnel netwerk in bezit hebben. Ben benieuwd wat ze ermee gaan doen. Ze gaan het uiteraard niet achterlaten zodat de volgende terreurgroep weer verder gaat met hun smokkel en terroristen netwerk.
Zou wel wat zijn als Israel Noord Gaza inlijft inclusief alle tunnels onder Zuid Gaza en Egypte
Moet je ook wel goede rijkunsten hebbenquote:Volgens Kwarten werd er meer bekend over de tunnels in 2012, nadat de Moslimbroederschap de Egyptische verkiezingen had gewonnen. Hamas, feitelijk voortgekomen uit die broederschap, organiseerde toen - tijdens de Isralische blokkade - de export van voedsel en kleding, allerlei goederen tot aan complete keukeninrichtingen. Kwarten: ,,Er reden zelfs auto’s in een speciale VIP-tunnel die dan een bepaalde Egyptische minister of vertegenwoordiger vanaf de grens ondergronds naar Gazastad bracht, zonder dat iemand het zag. Vervolgens schakelde die auto in zijn achteruit en reed dan terug, want keren kon niet. Er zijn hele kuddes koeien en schapen door die tunnels gegaan.”
The arrival of a replacement escort group in the Gulf region meant two advanced 052D destroyers have been stationed there at a time of heightened tensions
The PLA’s 44th task force left Muscat for an unspecified location on Saturday after taking part in a joint exercise with the Omani navy
https://www.scmp.com/news(...)-east-over-past-week
Niet goed op welk gebied? en: je wist dit nog niet??quote:
Maargoed, ik ben schijnbaar de enige die daadwerkelijk het linkje van @:isdatzo aan het doornemen is. Ik vind dat er wat concrete voorbeelden worden genoemd waar Isral niet goed vanaf komt:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Damn
Deze dan nog een keer.quote:
[..]
Hou maar op. Ik heb je om bewijs gevraagd en je levert niks, als ik tegenbewijs lever, wordt het genegeerd en nu doe je alsof het aan mij ligt. Het is goed met je.
https://paxvoorvrede.nl/n(...)-bij-het-checkpoint/
Eigenlijk had je als regering jaren geleden gewoon gelijk achter de islam moeten gaan staan. Probleem opgelost en had je ook geen optochten nodig gehad.quote:
[..]
Daar kun je dan als rechtse-boomer van alle van vinden. Maar wij hebben die mensen zelf binnen gelaten, en onze regering kiest er nu weer zelf voor om direct achter Israel te staan. Een keer gaat dat fout.
Zo simpel kan het zijn.
Grotendeels wel.quote:
[..]
Niet goed op welk gebied? en: je wist dit nog niet??
Maar hoe zou dat dan werken als Hamas stil zou blijven zitten bij de invasie? Hoe weten ze wie ze moeten hebben?quote:
https://www.timesofisrael.com/liveblog-october-20-2023/
Gallant sets out 3 phases of war; says after Hamas vanquished, Israel will seek new ‘security regime’ in Gaza
He says the objectives include eliminating the Hamas terror group by destroying its military and governmental capabilities, and completely removing any responsibility Israel has over Gaza by creating a new “security regime” in the Strip.
Gallant tells the committee members that the war will have three main phases.
“We are in the first phase, in which a military campaign is taking place with [airstrikes] and later with a [ground] maneuver with the purpose of destroying operatives and damaging infrastructure in order to defeat and destroy Hamas,” Gallant says.
He says the second phase will be continued fighting but at a lower intensity as troops work to “eliminate pockets of resistance.”
“The third step will be the creation of a new security regime in the Gaza Strip, the removal of Israel’s responsibility for day-to-day life in the Gaza Strip, and the creation of a new security reality for the citizens of Israel and the residents of the [area surrounding Gaza],” he says.
Of het nooit zover moeten laten komen.quote:
[..]
Eigenlijk had je als regering jaren geleden gewoon gelijk achter de islam moeten gaan staan. Probleem opgelost en had je ook geen optochten nodig gehad.
Zo simpel kan het zijn.
quote:Palestinian Authority Martyrs Fund
The Palestinian Authority Martyrs Fund is a fund operated by the Palestinian Authority (PA) that pays monthly cash stipends to the families of Palestinians killed, injured, or imprisoned while carrying out politically motivated violence against Israel.
Maar dat doe je niet. Dat is het hele punt juist.quote:
quote:
[..]
Maar hoe zou dat dan werken als Hamas stil zou blijven zitten bij de invasie? Hoe weten ze wie ze moeten hebben?
Het gaat vooral om het vernietigen van de infrastructuur van Hamas.quote:“We are in the first phase, in which a military campaign is taking place with [airstrikes] and later with a [ground] maneuver with the purpose of destroying operatives and damaging infrastructure in order to defeat and destroy Hamas,” Gallant says.
Israel moet opschieten. De pr voor hun richting de bevolking van hun belangrijkste bondgenoot wordt slechter en slechter.
Het was, is en wordt nooit een normale situatie wanneer een bevolking met haar leiders niet bereid zijn om af te zien van geweld en misdaden jegens anderen.quote:
[..]
Dat Hamas een absolute ramp is voor Gaza, dat staat volgens mij buiten kijf. Al zullen veel Gazanen dat anders zien. In hun ogen is de terreurbeweging juist de enige partij die voor hen opkomt.
Maar Isral volledig vrijpleiten en presenteren als een of andere bamhartige samaritaan, doet ook geen recht aan de werkelijke situatie. Gaza ligt aan de ketting, is afgesloten van de rest van de wereld en Isral bepaalt wat daar in en uit gaat. Dat maakt het verdomd lastig om te komen tot een enigszins normale situatie, zoals in andere landen.
Het lastige in dat soort contreien en vooral ingesleten "normalisaties" is dat de terreurorganisatie, lokaal ook zg veel "goeds" doet. Iets dan bv ook drugsorganisaties en andere misdadigers hanteren om daarmee de ernst van hun door hun feitelijke toegebrachte misdaden te kunnen bedekken.
Ik zou zelf geen betere manier weten dan er een hek omheen zetten met de hoop dat de inwoners daarachter de aangereikte steun als mogelijkheid gaan zien om ieders vrijheden te gaan respecteren. Verder iets met knopen tellen en (be)kijken wat in een situatie wel kan zonder anderen te (willen) vertrappen.
Inzake die nederzettingenpolitiek, mag iemand vinden wat die vindt waarbij de democratisch gekozen regering van Isral dat (als beleid heeft ge)legitimeert. Het land wordt overigens niet gestolen maar in bezit verworven door mensen die "meer" te besteden hebben dan degene die het overdroeg. Dat het achteraf bekeken zo onrechtvaardig aanvoelt, met een "jaeren voor gewerkt en nu weggepakt" gevoel, is dan een feitelijk beleving.
De oorzaak van frustratie zit wmb vele dieper dat de ander een handiger (ver)koopman is of visie had dan de noodlijdende pauper die tot zijn machteloze verbijstering ziet dat die links & rechts wordt ingekapseld en moet - blijven - buigen.
Verongelijkt verzetten met geweld/aanslagen op wie/wat dan ook, is wmb nooit gerechtvaardigd.
Kut idd dat het land weg is en rechtvaardigt nog om daarom dan maar een andere burger die zich daar (wellicht opportunistisch op in beginsel waardeloos geacht land) heeft gevestigd, z'n nek af te snijden.
Ja, dat denk ik ook wel, in de industrie gebruiken we bijvoorbeeld ook drones voor interne inspecties van tanks en drukvaten. Die zitten dan helemaal in een soort kooitje zodat de rotors niet beschadigen. Die kun je in zulke tunnels ook gebruiken. Granaat eraan vast en gaan met die banaan. Je zou ze misschien nog een beetje autonoom moeten laten werken vanwege beperkt radio bereik ondergronds.quote:
[..]
Ik denk/hoop dat er nog wel meer manieren zijn om die tunnels in kaart te brengen. We kunnen verdeurie methaan op exoplaneten opsporen, het oppervlak van Venus in beeld brengen onder een wolkendek uit de hel en een sonde laten landen op een kosmisch stofje van een komeet, dan moet dit toch ook mogelijk zijn?
Ik zie weinigen zich druk maken over hoe SA aan het huishouden is in yemen. Of vervang dat maar door een conflict anders dan deze.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat de rest van de wereld zich steeds minder makkelijk laat negeren.
Dit is niet iets nieuws toch?quote:
Zo leer je elke dag wel weer wat nieuws over dit conflict:
[..]
Conflicten buiten de Westerse wereld zijn nu eenmaal vaker ver-van-mijn-bed-shows.quote:
[..]
Ik zie weinigen zich druk maken over hoe SA aan het huishouden is in yemen. Of vervang dat maar door een conflict anders dan deze.
Ik claim dan ook nergens dat er binnen de context van verschuivende geopolitieke verhoudingen geen sprake is van hypocrisie en selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Ik zie weinigen zich druk maken over hoe SA aan het huishouden is in yemen. Of vervang dat maar door een conflict anders dan deze.
Citeer even precies het stukje waaruit blijkt dat Isral een apartheidsstaat is.quote:
[..]
Deze dan nog een keer.
https://paxvoorvrede.nl/n(...)-bij-het-checkpoint/
Oekranequote:
[..]
Ik zie weinigen zich druk maken over hoe SA aan het huishouden is in yemen. Of vervang dat maar door een conflict anders dan deze.
Jij vindt de uitgifte van twee verschillende kleuren ID-kaart op basis waarvan je al dan niet medische hulp kunt krijgen daar geen voorbeeld van?quote:
[..]
Citeer even precies het stukje waaruit blijkt dat Isral een apartheidsstaat is.
Dan houdt het inderdaad wel een beetje op.
BBC admits mistakes in coverage of Gaza hospital blast; still won’t call Hamas terrorists
Een land dat onderscheid maakt tussen burgers, is niet per definitie een apartheidsstaat nee.quote:
[..]
Jij vindt de uitgifte van twee verschillende kleuren ID-kaart op basis waarvan je al dan niet medische hulp kunt krijgen daar geen voorbeeld van?
Dan houdt het inderdaad wel een beetje op.
Die definitie is wel wat ruimer.
Nee, je claimde dat de rest van de wereld zich steeds minder makkelijk laat negeren. Maar dat blijkt dus totaal niet.quote:
[..]
Ik claim dan ook nergens dat er binnen de context van verschuivende geopolitieke verhoudingen geen sprake is van hypocrisie en selectieve verontwaardiging.
Israel/palestina is voor wat oudere generaties een geloofsartikel bij uitstek, maar die engagement is verre van de norm.
Police locate, arrest 4 Gazans hiding in Beersheba apartment
Gazans arrested in a hideout apartment in Beersheba on October 20, 2023
Police say four residents of the Gaza Strip have been found and arrested in a hideout apartment in Beersheba.
Border Police officers acted upon intelligence indicating that Gazans are staying in Israel illegally, according to a police statement. They found and broke into an apartment and found the four Gazans.
They have been taken for questioning.
The police statement doesn’t say whether they are Gazans who were in Israel when the Israel-Hamas war began and became stuck, or if they participated in the mass infiltration on October 7 in which terrorists massacred some 1,400 people in Israel.
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen op zoek naar wat apartheid is volgens jullie foute definitie.quote:
[..]
Jij vindt de uitgifte van twee verschillende kleuren ID-kaart op basis waarvan je al dan niet medische hulp kunt krijgen daar geen voorbeeld van?
Dan houdt het inderdaad wel een beetje op.
Why BBC doesn't call Hamas militants 'terrorists'quote:
https://www.timesofisrael.com/liveblog-october-20-2023/
BBC admits mistakes in coverage of Gaza hospital blast; still won’t call Hamas terrorists
Standaardreflex van user @Nattekat wanneer hij bang is dat het lezen van een artikel voor cognitieve dissonantie zorgt.quote:
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen
Battlestar Galactica?quote:
[..]
All of this has happened before and all of this will happen again
Nee, ik kan heel dit artikel lezen en nog steeds niet weten welk stuk apartheid inhoudt volgens jullie nog altijd foute definitie die ik niet eens ken, dan is verdere discussie onmogelijk.quote:
[..]
Standaardreflex van user @:Nattekat wanneer hij bang is dat het lezen van een artikel voor cognitieve dissonantie zorgt.
Aldus degene die een Quora-post van een MAGA-wappie als legitieme bron aanhaaltquote:
[..]
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen op zoek naar wat apartheid is volgens jullie foute definitie.
Police arrest Palestinian Hamas supporter suspected of planning to ram West Bank troops
An 18-year-old Palestinian from Ramallah was arrested overnight while staying in Israel illegally, on suspicion of stealing a car with the intention of carrying out a ramming attack against Israeli forces at the West Bank’s Hizma checkpoint near Jerusalem, the Israel Police says.
Cops near the checkpoint noticed a vehicle approaching with no headlights and a broken windshield, suspecting it was stolen. They signaled to the driver to stop and he tried to flee.
The driver was taken for questioning, where police found out he is a supporter of the Hamas terror group who planned to harm the forces at the checkpoint, according to police.
Ik kan het hele artikel en alle "feiten" wel even samenvatten voor je in 3 woorden.quote:
[..]
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen op zoek naar wat apartheid is volgens jullie foute definitie.
"Van horen zeggen". Dat vat het wel samen.
quote:Tijdens n van onze eerste waarnemingen bij het Qalandia Checkpoint, spraken we een jong gezin, een vader en moeder met een jonge baby van 6 maanden.
quote:Begin van deze maand ontmoetten we een vrouw uit Gaza. Na een lang proces kreeg zij een medische vergunning om Gaza te verlaten, maar toen we haar tegenkwamen was ze net weggestuurd bij het checkpoint Qalandia.
quote:De PRCS vertelt ons dat ze vorig jaar 856 keer probeerde Jeruzalem binnen te komen vanaf de Westelijke Jordaanoever. In slecht 58 gevallen konden ze doorrijden.
Dat vat het wel samen allemaal, eenzijdige verhalen, een rechter zou dit soort eenzijdige verhalen meteen afschieten. Er staan 0 reacties over Isral in, waarom Isral het doet, of dat ze het hebben kunnen verifiren.quote:Begin van deze maand spraken we met een jonge vrouw die nog niet lang geleden haar broer verloren heeft door de weigering van de het Israelisch leger om de ambulance te laten passeren bij de controlepost.
[ Bericht 23% gewijzigd door Tekaschi op 20-10-2023 14:26:38 ]
Andere voorbeelden heeft @Frikandelbroodje hierboven even samengevat.quote:
[..]
Een land dat onderscheid maakt tussen burgers, is niet per definitie een apartheidsstaat nee.
Die definitie is wel wat ruimer.
https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x14071quote:
[..]
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen op zoek naar wat apartheid is volgens jullie foute definitie.
https://www.hrw.org/news/(...)partheid-persecution
https://news.un.org/en/story/2022/03/1114702
Je ziet bijvoorbeeld dat een China zich steeds meer begint te bemoeien met het Isral/Palestina-conflict. In Peking kijken ze hier heel anders tegenaan dan in het westen. En China wordt in zijn kielzog gevolgd door een groeiende groep landen uit de tweede en derde wereld, die hier ook iets van vinden.quote:
[..]
Nee, je claimde dat de rest van de wereld zich steeds minder makkelijk laat negeren. Maar dat blijkt dus totaal niet.
Het is niet meteen zichtbaar of doorslaggevend, maar heel voorzichtig krijgt het westen concurrentie op het wereldtoneel. Daarbij zijn 'wij' in de toekomst mogelijk niet langer de dominantie factie binnen de geopolitiek.
Al die figuren die de term apartheid verkrachten snappen niet wat het betekent. Geen uitzondering, echt allemaal. Kan je Isral nog van zo veel criminele feiten beschuldigden, moet het zo'n domme modeterm zijn met een enorme lading die hier helemaal niet op gaat.quote:
[..]
Ik kan het hele artikel en alle "feiten" wel even samenvatten voor je in 3 woorden.
"Van horen zeggen". Dat vat het wel samen.
Eens.quote:
Maar verschillende id kaarten op basis van waar je geboren bent. Waar ken ik dat ook al weer van? Manmanmanman wat is dit een onzinnige argumentatie voor apartheid.
Bonaire heeft ook een andere ID-kaart dan die wij hier hebben, terwijl het wel een onderdeel van ons koninkrijk is.
Op zich zegt dat dus niet zo veel over wel of geen apartheid.
OK, duidelijk. Je wil dus helemaal geen 'bewijzen' ofzo, je wil gewoon halsstarrig vasthouden aan je eigen waarheid. Succes.quote:
[..]
Nee, ik heb geen zin om een heel kutartikel te lezen op zoek naar wat apartheid is volgens jullie foute definitie.
Kap eens met die kutartikelen. Argumenteer zelf even waarom het zo is.quote:
Nederland is dan ook een apartheidsstaat.quote:
[..]
Eens.
Bonaire heeft ook een andere ID-kaart dan die wij hier hebben, terwijl het wel een onderdeel van ons koninkrijk is.
[ afbeelding ]
Op zich zegt dat dus niet zo veel over wel of geen apartheid.
Jij hebt het artikel dus ook niet gelezen.quote:
[..]
Ik kan het hele artikel en alle "feiten" wel even samenvatten voor je in 3 woorden.
"Van horen zeggen". Dat vat het wel samen.
Lekker bezig.
Heb je zelf eigenlijk al argumenten aangedragen ipv artikelen en rapporten van de VN, HRW en Amnesty te verwerpen?quote:
[..]
Kap eens met die kutartikelen. Argumenteer zelf even waarom het zo is.
https://www.reddit.com/r/(...)_to_set_ied_against/
Palestinian terrorist trying to set IED against IDF and explodes himself - Awarta, West Bank - 19 October 2023
Dat Isral een ordinaire nederzettingenbeleid voert, is helder.quote:
[..]
Andere voorbeelden heeft @:Frikandelbroodje hierboven even samengevat.
Maar een apartheidsstaat, is een staat waarin binnen het land zelf ook een bevolkingsgroep wordt onderdrukt. En dat is niet zo. Binnen de groene lijnen zijn Palestijnen gewoon Israelische burgers met alle rechten die Joodse Israeli's ook hebben.
Link van de VN: kutartikelquote:
[..]
Kap eens met die kutartikelen. Argumenteer zelf even waarom het zo is.
Social media post van een wappie: legitiem en als je dit niet snapt ben je ziek
[ Bericht 6% gewijzigd door Erasmus op 20-10-2023 14:25:46 ]
Ik ga niet jouw werk voor je doen, de groeten. Als jij niet kan beargumenteren waarom het zo is, is het nu klaar.quote:
[..]
Heb je zelf eigenlijk al argumenten aangedragen ipv artikelen en rapporten van de VN, HRW en Amnesty te verwerpen?
Post #107.quote:
[..]
Andere voorbeelden heeft @:Frikandelbroodje hierboven even samengevat.
Maar ik ben er nog steeds niet helemaal van overtuigd om dat nou apartheid te noemen. Het is duidelijk dat Isralische staatsburgers van Palestijnse afkomst minder rechten hebben dan Isralische staatsburgers van Joodse afkomst. Laat staan Palestijnen zonder Isralisch paspoort. Ik vind het wel allemaal minder heftig dan waar ik apartheid nou echt mee associeer; segregatie op werkelijk elk vlak, in elk aspect van het dagelijks bestaan.
Maargoed, semantische discussie. Mensenrechtenschendingen zijn het zeker.
Whoopsquote:
Krijg je nou ook maagden cadeau bij zo'n mislukte actie?
https://www.reddit.com/r/(...)_to_set_ied_against/
Palestinian terrorist trying to set IED against IDF and explodes himself - Awarta, West Bank - 19 October 2023
Die is wel van zijn pukkeltjes afquote:
Krijg je nou ook maagden cadeau bij zo'n mislukte actie?
https://www.reddit.com/r/(...)_to_set_ied_against/
Palestinian terrorist trying to set IED against IDF and explodes himself - Awarta, West Bank - 19 October 2023
Jazeker:quote:
[..]
Heb je zelf eigenlijk al argumenten aangedragen ipv artikelen en rapporten van de VN, HRW en Amnesty te verwerpen?
"Hurpdurp definitie"
"Hurpdurp lang artikel dat ga ik niet lezen"
"Hurpdurp lekker betrouwbaar niet meer serieus te nemen want oekrane"
Begrijpelijke zienswijze.quote:
[..]
Jij vindt de uitgifte van twee verschillende kleuren ID-kaart op basis waarvan je al dan niet medische hulp kunt krijgen daar geen voorbeeld van?
Dan houdt het inderdaad wel een beetje op.
Het hebben van een onderscheidende identificatiekaart komt niet op grond van afkomst of ras e.d. maar op grond waar men woont, ingeschreven, geboren of is gezeteld.
Sommige zaken zij nu eenmaal onlosmakelijk verbonden aan een persoon.
Helaas is daarin altijd wel een (pijnlijk/schrijnend) onderscheid te maken.
Er is nooit een recht te claimen op welke (medische) hulp dan ook.
Hopelijk is er met wat geluk wel de mogelijkheid om die waar dat wel voorhanden is, hulp te (ver)krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-10-2023 14:42:03 (niet vergeten) ]
je begrijpt er weer eens niks vanquote:
[..]
Ik ga niet jouw werk voor je doen, de groeten. Als jij niet kan beargumenteren waarom het zo is, is het nu klaar.
(lol)
Ja oke, maar ook 'operatives'.quote:
[..]
[..]
Het gaat vooral om het vernietigen van de infrastructuur van Hamas.
Misschien Quora, Feestboek of 4chan als bronnen aanhalen.quote:
[..]
Jazeker:
"Hurpdurp definitie"
"Hurpdurp lang artikel dat ga ik niet lezen"
"Hurpdurp lekker betrouwbaar niet meer serieus te nemen want oekrane"
Ik moet zeggen dat hij me eigenlijk positief verrast want ik geloof dat hij Hamas afkeurt toch? Gezien zijn extremistische pohi lag het meer in de lijn der verwachting dat hij vol achter Hamas zou staan.quote:
[..]
Insgelijks.
Een rechts radicaal die apartheidsbeleid en vergelding als verdediging aanmoedigt. Goh, verrassend.
Als we toch weer op je standaard 'het ligt allemaal altijd en overal aan links' tour moeten.
Dat bedoel ik dus. Mijn posts met daadwerkelijke argumentatie negeren jullie, maar owe als ik eens geen argument geef. Maar goed, we kunnen nu concluderen dat Nederland een apartheidsstaat is, mooi einde.quote:
[..]
Jazeker:
"Hurpdurp definitie"
"Hurpdurp lang artikel dat ga ik niet lezen"
"Hurpdurp lekker betrouwbaar niet meer serieus te nemen want oekrane"
Verdere berichtgeving: het lijkt te gaan om in elk geval n infiltrant gewapend met een pistool die op een auto van een burger schoot. Schotenwisseling bij de Har Dov (berg) gemeld.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 12:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Initial reports about a number of armed men storming an Israeli settlement on the border with Lebanon
[ twitter ]
Twitter down trouwens ? Als ik de tweet op de website probeer te laden geeft ie een down error aan.
Ik zag van de week een uitslag van de Senaat van 97-0, dus dat zal wel loslopen.quote:
https://twitter.com/kenklippenstein/status/1715167397886206297
Israel moet opschieten. De pr voor hun richting de bevolking van hun belangrijkste bondgenoot wordt slechter en slechter.
Een social media post van een random user is geen argument.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Mijn posts met daadwerkelijke argumentatie negeren jullie, maar owe als ik eens geen argument geef. Maar goed, we kunnen nu concluderen dat Nederland een apartheidsstaat is, mooi einde.
Welke zijn dat? Ik heb ze in elk geval niet gezien.quote:
Mijn posts met daadwerkelijke argumentatie
En dat meen ik serieus.
Ga lekker iemand anders vermoeien met je selectieve leesvaardigheid.quote:
[..]
Een social media post van een random user is geen argument.
Heb je daar een Quora-bron voor?quote:
[..]
Ga lekker iemand anders vermoeien met je selectieve leesvaardigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 20-10-2023 14:32:50 ]
Nee, ik heb genoeg van jullie. Ik kom wel weer terug als hier mensen komen die niet zulke extreme oogkleppen hebben.quote:
[..]
Welke zijn dat? Ik heb ze in elk geval niet gezien.
En dat meen ik serieus.
Daar zal het vast aan liggen ja.quote:
[..]
Nee, ik heb genoeg van jullie. Ik kom wel weer terug als hier mensen komen die niet zulke extreme oogkleppen hebben.
Dit is niet waar. Palestijnen binnen de groene lijnen (dus wat internationaal en volgens de VN enzo ook als Israel wordt gezien) hebben ze dezelfde rechten als Joodse-Israeli's.quote:
[..]
Post #107.
Maar ik ben er nog steeds niet helemaal van overtuigd om dat nou apartheid te noemen. Het is duidelijk dat Isralische staatsburgers van Palestijnse afkomst minder rechten hebben dan Isralische staatsburgers van Joodse afkomst. Laat staan Palestijnen zonder Isralisch paspoort. Ik vind het wel allemaal minder heftig dan waar ik apartheid nou echt mee associeer; segregatie op werkelijk elk vlak, in elk aspect van het dagelijks bestaan.
Maargoed, semantische discussie. Mensenrechtenschendingen zijn het zeker.
De problematiek zit hem in de WestBank. Met Hebron als meest concrete voorbeeld. Wat Israel daar doet is vanuit moreel opzicht werkelijk schandalig.
Precies wat je zegt. De Senaat.quote:
[..]
Ik zag van de week een uitslag van de Senaat van 97-0, dus dat zal wel loslopen.
Je bedoelt te zeggen: ik kom wel weer terug wanneer ik feitenvrij dingen kan roepen die in mijn straatje passen en mensen die ik tegenspreek me niet vragen om mijn standpunten van gewicht te voorzien door met feiten en argumenten te komen.quote:
[..]
Nee, ik heb genoeg van jullie. Ik kom wel weer terug als hier mensen komen die niet zulke extreme oogkleppen hebben.
Ik zie enkele concrete voorbeelden voorbij komen waaruit dat niet zo blijkt te zijn.quote:
[..]
Dit is niet waar. Palestijnen binnen de groene lijnen (dus wat internationaal en volgens de VN enzo ook als Israel wordt gezien) hebben ze dezelfde rechten als Joodse-Israeli's.
Vertel?quote:
[..]
Ik zie enkele concrete voorbeelden voorbij komen waaruit dat niet zo blijkt te zijn.
Dit ja, denken dat de VS Israel niet zullen steunen is wel heel naef.quote:
[..]
Ik zag van de week een uitslag van de Senaat van 97-0, dus dat zal wel loslopen.
Misschien moet jij mij eens uitleggen waarom de meningen van dictators er toe doen. In ieder geval, in welke mate wij ons er iets van aan moeten trekken.quote:
Je ziet bijvoorbeeld dat een China zich steeds meer begint te bemoeien met het Isral/Palestina-conflict.
Nu stijgt er een luchtje op a'la alsof de mening van iedereen en alles, ongeacht de motivatie, er blijkbaar toe doet.
Definitie van Apartheid volgens Artikel 3 lid c van de International Convention on the Suppression and Punishment of thequote:
[..]
Ik ga niet jouw werk voor je doen, de groeten. Als jij niet kan beargumenteren waarom het zo is, is het nu klaar.
Crime of Apartheid:
Israels behandeling van Palestijnen:quote:(c) Any legislative measures and other measures calculated to prevent a racial group or
groups from participation in the political, social, economic and cultural life of the country and
the deliberate creation of conditions preventing the full development of such a group or
groups, in particular by denying to members of a racial group or groups basic human rights
and freedoms, including the right to work, the right to form recognized trade unions, the right to
education, the right to leave and to return to their country, the right to a nationality, the right to
freedom of movement and residence, the right to freedom of opinion and expression, and the
right to freedom of peaceful assembly and association;
quote:At the same time, Israel has controlled the population registry in the West Bank and Gaza since 1967 and
imposed policies, restrictions and measures to control the demography of the territory. Palestinians in these
territories remain without citizenship and are considered stateless, except for those who have obtained a
citizenship from a third country. The Israeli military issues them with identification cards that enable them to
permanently live and work in the territory. Israel’s control of the population registry since 1967 has further
facilitated the fragmentation of Palestinians and restricted their freedom of movement based on their legal
status and residence
Meta has apologised after inserting the word “terrorist” into the profile bios of some Palestinian Instagram users, in what the company says was a bug in auto-translation.
BBC vind dat duiden van wat van (on)rechtmatig, is strijdig met de grondbeginselen van haar journalistiek bronquote:
https://www.timesofisrael.com/liveblog-october-20-2023/
BBC admits mistakes in coverage of Gaza hospital blast; still won’t call Hamas terrorists
etc.etc.etc.Best wel raar die duale (eenzijdige oordelende) visie want elders doet BBC niet anders dan dingen "to the point" - duiden zoals een veroordeelde een misdager te noemen - als nieuws te kwalificeren. Nu weet ik niet zeker wat als terreur geldt in het VK maar de VS en de EU hebben Hamas iig op de terreurlijst staan.
Het is het bekende elitaire denken dat - hier de BBC - bepaalt en vindt, wat wel en niet op een bepaalde wijze moet worden belicht.
Een moordenaar is dan soms kennelijk geen terrorist wanneer die met "gepassioneerde" intenties, andermans leven bruut vernietigd.
Daar ligt het altijd aan.quote:
Straks gaat het topic op slot omdat de mods mot hebbenquote:
Standaard users die hier de mods tegen elkaar in zien gaan:
[ afbeelding ]
Wat dan?Dit is bekeken vanuit het standpunt dat het standpunt van het westen het moreel juiste standpunt is en dat de rest van de wereld zich daaran moet conformeren. En dat heeft de rest van de wereld lange tijd gedaan, maar daarin is wel wat aan het veranderen. Het westen is vooral voor zichzelf nog een lichtend voorbeeld van hoe het zou moeten.quote:
[..]
Misschien moet jij mij eens uitleggen waarom de meningen van dictators er toe doen. In ieder geval, in welke mate wij ons er iets van aan moeten trekken.
Nu stijgt er een luchtje op a'la alsof de mening van iedereen en alles, ongeacht de motivatie, er blijkbaar toe doet.
Nattekittengatequote:
[..]
Straks gaat het topic op slot omdat de mods mot hebben
Op het moment dat die dictators meer economische en geopolitieke macht naar zich toe trekken gaat hun mening er steeds meer toe doen. Dat is helaas de realiteit. In het verleden konden wij, als westen, het standpunt van de rest van de wereld grotendeels negeren. Het westen had immers alle kaarten in handen (lees: alle macht).quote:
[..]
Misschien moet jij mij eens uitleggen waarom de meningen van dictators er toe doen. In ieder geval, in welke mate wij ons er iets van aan moeten trekken.
Nu stijgt er een luchtje op a'la alsof de mening van iedereen en alles, ongeacht de motivatie, er blijkbaar toe doet.
Maar de verhoudingen zijn aan het verschuiven. Voormalige ontwikkelingslanden worden economisch sterker en eisen daarmee een stem op het wereldtoneel. En het wordt steeds lastiger om die te negeren, als gevolg van hun soft power en economische kracht.
Wettelijk?quote:
quote:The authorities also clearly consider Palestinian citizens of Israel as a single group different from Druze and Circassians since they exempt this group alone from military service in “consideration for their family, religious, and cultural affiliations with the Arab world (which has subjected Israel to frequent attacks), as well as concern
over possible dual loyalties
quote:While Palestinian citizens of Israel have Israeli citizenship, this has not been translated into their full
societal integration into Israel. This is partly because Israeli law defines Jewish Israelis as national
citizens, whereas Palestinian citizens of Israel are considered citizens but not nationals of Israel and as
such they enjoy different and inferior rights and privileges in law and practice
Hebben jullie hem nou uit jullie cult gegooit?quote:
[..]
Je bedoelt te zeggen: ik kom wel weer terug wanneer ik feitenvrij dingen kan roepen die in mijn straatje passen en mensen die ik tegenspreek me niet vragen om mijn standpunten van gewicht te voorzien door met feiten en argumenten te komen.
Allemaal een ban!quote:
[..]
Straks gaat het topic op slot omdat de mods mot hebben
Nou, moreel juiste hoeft nog niet perse, maar voor ons het juiste standpunt en er is ook helemaal niks mis met goed begrepen eigenbelang. Daar heeft het niet-westen echt geen probleem mee. En in het westen moeten we maar eens stoppen om daar schaamte over te voelen omdat het immoreel is, grow up, de wereld draait om macht en beter het westen dan China, Rusland of de islam bijv.quote:
[..]
Dit is bekeken vanuit het standpunt dat het standpunt van het westen het moreel juiste standpunt is en dat de rest van de wereld zich daaran moet conformeren. En dat heeft de rest van de wereld lange tijd gedaan, maar daarin is wel wat aan het veranderen. Het westen is vooral voor zichzelf nog een lichtend voorbeeld van hoe het zou moeten.
Nu is het alleen nog even wachten op iemand die begint over 'superieure' en 'primitieve' culturen. Ik geef het een kwartiertje.quote:
[..]
Dit is bekeken vanuit het standpunt dat het standpunt van het westen het moreel juiste standpunt is en dat de rest van de wereld zich daaran moet conformeren. En dat heeft de rest van de wereld lange tijd gedaan, maar daarin is wel wat aan het veranderen. Het westen is vooral voor zichzelf nog een lichtend voorbeeld van hoe het zou moeten.
Hier staat slechts een statement. Niet een uitleg.quote:
Welke privileges bezitten zijn dan niet vanwege dat theoretische onderscheid??
Ik vind een kwartier al erg lang.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 14:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nu is het alleen nog even wachten op iemand die begint over 'superieure' en 'primitieve' culturen. Ik geef het een kwartiertje.
Ik ben, zoals je hebt kunnen zien, in een coulante bui vandaag.quote:
[..]
Ik vind een kwartier al erg lang.
Might is right, en China heeft veel might.quote:
[..]
Misschien moet jij mij eens uitleggen waarom de meningen van dictators er toe doen. In ieder geval, in welke mate wij ons er iets van aan moeten trekken.
Nu stijgt er een luchtje op a'la alsof de mening van iedereen en alles, ongeacht de motivatie, er blijkbaar toe doet.
China is toch nog veel te afhankelijk economisch gezien van dat westen en militair gezien is er vooralsnog geen enkele supermacht die militair tegen de VS op kan. We hebben nu de praatjes van Putin ook gezien, die wint het niet eens van de Oekraine met een kleine beetje westerse hulp.quote:
[..]
Op het moment dat die dictators meer economische en geopolitieke macht naar zich toe trekken gaat hun mening er steeds meer toe doen. Dat is helaas de realiteit. In het verleden konden wij, als westen, het standpunt van de rest van de wereld grotendeels negeren. Het westen had immers alle kaarten in handen (lees: alle macht).
Maar de verhoudingen zijn aan het verschuiven. Voormalige ontwikkelingslanden worden economisch sterker en eisen daarmee een stem op het wereldtoneel. En het wordt steeds lastiger om die te negeren, als gevolg van hun soft power en economische kracht.
Als ze in China daadwerkelijk zo overtuigd van zichzelf waren was Taiwan allang geconfisqueerd.
Neehoor, iedereen moet lekker zelf doen waar die zin in heeft.quote:
[..]
Dit is bekeken vanuit het standpunt dat het standpunt van het westen het moreel juiste standpunt is en dat de rest van de wereld zich daaran moet conformeren.
Maar dan blijft de vraag waarom wij ons ook maar iets gelegen zouden laten liggen aan de mening van een xi of een putin.
Omdat Xi en Poetin wapens, grondstoffen en (in het geval van China) economische macht hebben en bovendien de halve global south achter zich hebben staan.quote:
[..]
Neehoor, iedereen moet lekker zelf doen waar die zin in heeft.
Maar dan blijft de vraag waarom wij ons ook maar iets gelegen zouden laten liggen aan de mening van een xi of een putin.
-edit- of toch niet.
Zie google heul veul oude beelden
Je verwoordt het goed: 'nog'.quote:
[..]
China is toch nog veel te afhankelijk economisch gezien van dat westen en militair gezien is er vooralsnog geen enkele supermacht die militair tegen de VS op kan. We hebben nu de praatjes van Putin ook gezien, die wint het niet eens van de Oekraine met een kleine beetje westerse hulp.
Als ze in China daadwerkelijk zo overtuigd van zichzelf waren was Taiwan allang geconfisqueerd.
Eeh ja, who gives a fuck?quote:
[..]
Omdat Xi en Poetin wapens, grondstoffen en (in het geval van China) economische macht hebben en bovendien de halve global south achter zich hebben staan.
Ook die landen hebben grondstoffen en produceren goederen die wij gebruiken en bovendien wil je landen als India en Brazilie niet te ver van je laten afdrijven richting de grijpgrage handjes van de Chinese mercantilistjes.quote:
Nouja wettelijk kun je met Palestijnse afkomst dus alleen de nationaliteit krijgen van Isral, burger(citizen) ben je dan nog steeds niet. Dat geeft je dus een aantal nadelen waaronder dus het feit dat je niet in dienst mag, wat als consequentie weer betekent dat je geen gebruik kunt maken van de voordelen van zo'n dienst.quote:
[..]
Hier staat slechts een statement. Niet een uitleg.
Welke privileges bezitten zijn dan niet vanwege dat theoretische onderscheid??
quote:To Israeli citizens who complete military service, the state affords substantial economic compensation
and access to employment in certain fields such as the military and security industries, as well as access
to housing subsidies. The Absorption of Discharged Soldiers Law of 1994 and its later amendments
enumerate a broad range of benefits exclusively available to former soldiers, including educational
grants and housing. By linking benefits to military service, the state ensures that the overwhelming majority of Palestinian
citizens of Israel are excluded from them
Zo'n beetje alle multinationals die daar hun grondstoffen vandaan halen.quote:
Ze mogen wel in dienst, maar zijn niet automatisch dienstplichtig. Was ik Palestijn dan was ik daar ongelofelijk blij mee.quote:
[..]
Nouja wettelijk kun je met Palestijnse afkomst dus alleen de nationaliteit krijgen van Isral, burger(citizen) ben je dan nog steeds niet. Dat geeft je dus een aantal nadelen waaronder dus het feit dat je niet in dienst mag, wat als consequentie weer betekent dat je geen gebruik kunt maken van de voordelen van zo'n dienst.
[..]
Niets duurt eeuwig maar ik zie dat op de korte termijn niet veranderen dus wat ze nu allemaal roepen is leuk voor de buhne maar niet meer dan dat.quote:
Dat is nog steeds onderscheid.quote:
[..]
Ze mogen wel in dienst, maar zijn niet automatisch dienstplichtig. Was ik Palestijn dan was ik daar ongelofelijk blij mee.
Klopt.quote:
[..]
Dat het vergoelijken of anderzijds bagatelliseren van de gruwelijke moorden die vorige week door Hamas zijn gepleegd een felle reactie oproept, daar kan ik mij volledig in vinden. Maar in bepaalde kringen slaat men nu door de andere kant op. Elke steunbetuiging voor Gaza wordt bijkans uitgelegd als Isral- of zelfs jodenhaat.
Terwijl Benzema eigenlijk niets geks schrijft, inderdaad:
[..]
Maar zoals ik gisteren hier al opmerkte: we moeten beseffen dat het westen wereldwijd vrijwel alleen staat in zijn niet-aflatende steun aan Isral. De meeste niet-westerse landen zijn op z'n zachtst gezegd kritisch op het Isralische optreden in Gaza.
Anders dan de Rusland-Oekraine kwestie is dit veel meer een hoofdpijndossier. En Frankrijk ligt hier flink met zichzelf in de knoop.
Ik zou als er gegronde vermoedens van significant contact tussen Hamas en Benzema zouden zijn de laatste zijn die er wat van zegt. Maar het gaat om een hart onder de riem tweet bij degenen die in dat ziekenhuis zaten. Los van de oorlog en los van schuld is dat iets waar iedereen wel een tweet over had kunnen plaatsen.
Als je daarop iemand een Hamas stempel geeft zit je als minister wel op een hellend vlak.
De tijden veranderen en social media en ook het nieuws laten in de hele mix (in tegenstelling tot wat men vaak beweert) een veel neutraler beeld zien van conflicten waarbij staatspropagandamachines niet meer zo dominant draaien als in het verleden. Dat de gemiddelde Europeanen sympathie krijgen voor slachtoffers (niet voor Hamas) van de 'vijand' is iets wat in de jaren '70 ontdenkbaar was.
Het is niet zozeer het militair expansionisme van China alswel het economisch expansionisme dat het directe gevaar vormt.quote:
[..]
Niets duurt eeuwig maar ik zie dat op de korte termijn niet veranderen dus wat ze nu allemaal roepen is leuk voor de buhne maar niet meer dan dat.
Oke. Maar niet met een onderdrukkend sentiment.quote:
[..]
Dat is nog steeds onderscheid.
Tsja, wat is 'korte termijn'?quote:
[..]
Niets duurt eeuwig maar ik zie dat op de korte termijn niet veranderen dus wat ze nu allemaal roepen is leuk voor de buhne maar niet meer dan dat.
En als de Amerikanen volgend jaar toch kiezen voor Trump (of een van zijn discipelen) dan kan het snel gaan.
Bizar ja. In hetzelfde liveblog van NRC:quote:
Men blijft er rustig mee doorgaan bij dat NRC. Het is gewoon moedwillig onjuiste informatie verspreiden. En dan ook als bron 'de Palestijnse autoriteiten' (Hamas). Hier zullen dus de "minstens 500 burgerslachtoffers" van de "Isralische luchtaanval op het ziekenhuis" in zijn meegenomen. Reacties onder de tweet zijn wel het lezen waard.
[ twitter ]
"Zware schade aan eeuwenoude Grieks-orthodoxe kerk in Gaza-Stad na explosie"
Dat blijkt dus helemaal niet waar:
Als dienstplichtige is de drempel natuurlijk wel lager om carrire op te bouwen dan wanneer je dat volledig zelf moet doen.quote:
[..]
Oke. Maar niet met een onderdrukkend sentiment.
Naast het feit dat het wat lullig staat, wel een paspoort maar nog steeds geen burger van het land.
Jij, en nog wat anderen hier zijn maar ietsiepietse behind the curve.quote:
[..]
Omdat Xi en Poetin wapens, grondstoffen en (in het geval van China) economische macht hebben en bovendien de halve global south achter zich hebben staan.
Mss je eens in gaan lezen hoe het economisch gaat, met die "aziatische tijger".
Overigens wordt het voor de rest nogal zeer bedenkelijke tegen dictators "aanschurken",
Als het 'onze pallestijnse zaak' maar dient,
Opgemerkt.
Maar geeft niet, overmorgen halen de oeigoeren weer het nieuws, en dan is xi weer als vanouds, "de vuige dictator".
Bepaalde Orthodoxe Joden kiezen zelf voor die positie.quote:
[..]
Als dienstplichtige is de drempel natuurlijk wel lager om carrire op te bouwen dan wanneer je dat volledig zelf moet doen.
Naast het feit dat het wat lullig staat, wel een paspoort maar nog steeds geen burger van het land.
En wat denk jij. Staat de gemiddelde Palestijn binnen de groene lijnen te springen Gaza te bombarderen? of kolonisten te beschermen op de WestBank?
Echt, Palestijnen ook dienstplichtig maken zou in mijn optiek veel meer 'anti-Palestijns' zijn.
Best ok post deze.quote:
Apartheid in Isral ontkennen staat wat mij betreft een beetje gelijk aan iets als het slavernijverleden van Nederland ontkennen, natuurlijk kan je het nuanceren in vergelijking tot (bijvoorbeeld) Zuid-Afrika dat het in Isral minder erg is maar er ligt zo veel bewijs dat je er echt niet omheen kan.
Je bedoelt de Trump die als eerste staatshoofd Jerusalem als hoofdstad van Israel erkende, zijn standpunt over Oekraine zal anders zijn dan dat van de huidige regering maar wat Israel betreft staat hij er extremer in.quote:
[..]
Tsja, wat is 'korte termijn'?
En als de Amerikanen volgend jaar toch kiezen voor Trump (of een van zijn discipelen) dan kan het snel gaan.
Hmm, nee, het is geen beste vergelijking die je hier maakt. Nederland heeft inderdaad een slavernijverleden maar Isral is geen apartheidsstaat. Een historisch feit op gelijke voet zetten met een leugen, maakt de leugen niet ook ineens een feit.quote:
Apartheid in Isral ontkennen staat wat mij betreft een beetje gelijk aan iets als het slavernijverleden van Nederland ontkennen, natuurlijk kan je het nuanceren in vergelijking tot (bijvoorbeeld) Zuid-Afrika dat het in Isral minder erg is maar er ligt zo veel bewijs dat je er echt niet omheen kan.
Die kinderen die nu hun ouders kwijtraken, grote kans dat dit de Hamasstrijders worden van over 10+ jaar.
Zij weten niet beter dan dat "Isral mijn ouders heeft gedood".
Die burgerbevolking moet niet de dupe worden, en juist kansen houden op een normaal (en beter) leven.
Dat lijkt me ook de enige weg waarin ze zelf afstand kunnen nemen (en zich mogelijk zelfs gaan verzetten tegen) organisaties als Hamas, die hen in feite misbruiken voor eigen macht en gewin.
Maar ja, hoe bereik je dat.
Huh? waar gaat dit over? 'Onze Palestijnse zaak'? Tegen dictators aanschurken?quote:
[..]
Jij, en nog wat anderen hier zijn maar ietsiepietse behind the curve.
Mss je eens in gaan lezen hoe het economisch gaat, met die "aziatische tijger".
Overigens wordt het voor de rest nogal zeer bedenkelijke tegen dictators "aanschurken",
Als het 'onze pallestijnse zaak' maar dient,
Opgemerkt.
Maar geeft niet, overmorgen halen de oeigoeren weer het nieuws, en dan is xi weer als vanouds, "de vuige dictator".
Voor de rest is China's dip natuurlijk ook maar van tijdelijke aard, dat land staat niet op instorten ofzo.
Nee, ik doel vooral op de versnelde verzwakking van de Amerikaanse dominantie op het wereldtoneel, in het geval dat Trump president wordt.quote:
[..]
Je bedoelt de Trump die als eerste staatshoofd Jerusalem als hoofdstad van Israel erkende, zijn standpunt over Oekraine zal anders zijn dan dat van de huidige regering maar wat Israel betreft staat hij er extremer in.
Dat hij Isral steunt staat inderdaad buiten kijf, maar dat doet elke Amerikanense president. Het gaat om de geopolitieke macht van de VS. Als Trump uit de NAVO stapt, en dat is niet ondenkbaar, slaat dat een enorme deuk in de machtspositie van de VS en het westen als geheel.
Dikke feest zo voor het begint.
https://www.foxnews.com/live-news/october-20-israel-hamas-warquote:Israeli Defense Minister Yoav Gallant on Friday outlined three planned phases for the war against Hamas, detailing what will happen in Gaza if Hamas is destroyed.
The long-term plan is not for Israel to control "life in the Gaza Strip," Galland told lawmakers in a meeting in Tel Aviv.
“We are in the first phase, in which a military campaign is taking place with [airstrikes] and later with a [ground] maneuver with the purpose of destroying operatives and damaging infrastructure in order to defeat and destroy Hamas,” Gallant said, according to the Times of Israel.
The second phase of the war will be to "eliminate pockets of resistance" after Hamas is defeated.
“The third step will be the creation of a new security regime in the Gaza Strip, the removal of Israel’s responsibility for day-to-day life in the Gaza Strip, and the creation of a new security reality for the citizens of Israel and the residents of the [area surrounding Gaza],” Gallant said, according to the report.
Was dit al gepost?
Misschien is Hamas ook wel aan het feesten in die ondergrondse rukbunkers van ze. Weet jij veelquote:
[ tiktok ]
Dikke feest zo voor het begint.
Hmm, nee, het is geen beste argumentatie waar je hier mee komt. Een feit een leugen noemen, maakt het feit niet ook ineens een leugen.quote:
[..]
Hmm, nee, het is geen beste vergelijking die je hier maakt. Nederland heeft inderdaad een slavernijverleden maar Isral is geen apartheidsstaat. Een historisch feit op gelijke voet zetten met een leugen, maakt de leugen niet ook ineens een feit.
Met andere woorden: je zegt niks met bovenstaande reactie.
Ja, komen met dat er vooral maar naar xi, putin, bla, geluisterd moet worden, want "dat is immers de realiteit" en ze hebben "the global south achter zich", e.e.a. natuurlijk volledig in de context van het huidige topic, mag je prima zo noemenquote:
Muziek is haram voor hun. Roken ook. Neuken ook. Beetje saai.quote:
[..]
Misschien is Hamas ook wel aan het feesten in die ondergrondse rukbunkers van ze. Weet jij veel
Nederland is dan ook een apartheidsstaat. Dat is de conclusie die we veilig kunnen trekken nu.quote:
[..]
Hmm, nee, het is geen beste vergelijking die je hier maakt. Nederland heeft inderdaad een slavernijverleden maar Isral is geen apartheidsstaat. Een historisch feit op gelijke voet zetten met een leugen, maakt de leugen niet ook ineens een feit.
China, en ook Rusland hebben op het internationale toneel nu eenmaal een bepaalde macht en nemen een bepaalde positie in, dat kun je leuk of niet leuk vinden, maar dat is inderdaad de realiteit en in de grotemensenwereld wordt dat ook gewoon erkend. Ik raad je aan om eens een boek over internationale betrekkingen te lezen.quote:
[..]
Ja, komen met dat er vooral maar naar xi, putin, bla, geluisterd moet worden, want "dat is immers de realiteit" en ze hebben "the global south achter zich", e.e.a. natuurlijk volledig in de context van het huidige topic, mag je prima zo noemen
Er moet niet naar geluisterd worden, maar zij zullen wel luisterende oren vinden in andere staten buiten het westen.quote:
[..]
Ja, komen met dat er vooral maar naar xi, putin, bla, geluisterd moet worden, want "dat is immers de realiteit" en ze hebben "the global south achter zich", e.e.a. natuurlijk volledig in de context van het huidige topic, mag je prima zo noemen
Nee, dat ze "een positie innnemen", dat wordt niet betwist.quote:
[..]
China, en ook Rusland hebben op het internationale toneel nu eenmaal een bepaalde macht en nemen een bepaalde positie in, dat kun je leuk of niet leuk vinden, maar dat is inderdaad de realiteit en in de grotemensenwereld wordt dat ook gewoon erkend.
De vraag is wat mij met die positie moeten.
Hint: helemaal niets. Dictators die aan de lopende band hun reet afvegen aan mensenrechten en wat dies meer zij, dienen we inhoudelijk te negeren.
Best gevaarlijk als dat soort MSM outlets bewust valse informatie verspreiden. Moet je nagaan hoeveel minder heldere lichten dit soort berichten gewoon klakkeloos geloven. Genoeg NRC leden die te dom om te poepen zijn en blind dit gaan overnemen.quote:
[..]
Bizar ja. In hetzelfde liveblog van NRC:
"Zware schade aan eeuwenoude Grieks-orthodoxe kerk in Gaza-Stad na explosie"
Dat blijkt dus helemaal niet waar:
[ twitter ]
Israel is nu eenmaal een bondgenoot van de VS, Rusland en China hebben andere belangen dus het is logisch dat ze kritiek hebben, maar of hun kritiek van invloed is op dit conflict betwijfel ik wel.quote:
[..]
China, en ook Rusland hebben op het internationale toneel nu eenmaal een bepaalde macht en nemen een bepaalde positie in, dat kun je leuk of niet leuk vinden, maar dat is inderdaad de realiteit en in de grotemensenwereld wordt dat ook gewoon erkend. Ik raad je aan om eens een boek over internationale betrekkingen te lezen.
Dat is jouw opvatting, die wordt alleen door niemand die een serieuze politieke rol inneemt op het wereldtoneel gedeeld.quote:
[..]
Nee, dat ze "een positie innnemen", dat wordt niet betwist.
De vraag is wat mij met die positie moeten.
Hint: helemaal niets. Dictators die aan de lopende band hun reet afvegen aan mensenrechten en wat dies meer zij, dienen we inhoudelijk te negeren.
Ach gut, 200 ambtenaren van de 138.376 ambtenaren zijn het er niet mee eens, toch zo'n 0,15% van het ambtenaren apparaat, kunnen we dus negeren in een democratie.quote:„De onvoorwaardelijke steun van ons kabinet aan Isral maakt ons medeplichtig aan de humanitaire catastrofe in Gaza. Dit kunnen en willen wij niet op ons geweten hebben”, staat in een brief die in handen is van De Telegraaf en door zo’n 200 ambtenaren van diverse ministeries is ondertekend.
Ow, want je wil hier gaan betogen dat de handen in menig land op elkaar gaan oa. mbt hoe china met haar minderheden omgaat?quote:
[..]
Dat is jouw opvatting, die wordt alleen door niemand die een serieuze politieke rol inneemt op het wereldtoneel gedeeld.
Vooruit, doe maar. Ik wacht.
Ik zou hier eerder naar jezelf kijken, samen met wat andere progressief linkse en/of Islamtische users ben je bezig om een leugen als feit te presenteren, met als enige onderbouwing wat een paar antizionistische en antisemitische activisten vinden.quote:
[..]
Hmm, nee, het is geen beste argumentatie waar je hier mee komt. Een feit een leugen noemen, maakt het feit niet ook ineens een leugen.
Met andere woorden: je zegt niks met bovenstaande reactie.
Er is al door verscheidene users uitgelegd dat Isral een staat is met een diverse samenleving, waar alle staatsburgers, ongeacht hun etnische of religieuze achtergrond, dezelfde rechten hebben en in de samenleving zijn vertegenwoordigd.
Dat is dus exact het tegenovergestelde van een apartheidsstaat. Maar blijf de leugen vooral volhouden hoor, weldenkende mensen zul je er niet mee voor de gek houden.
Medeplichtig nog wel.quote:
Ambtenaren in verzet tegen ’onvoorwaardelijke steun’ kabinet aan Isral: ’Willen niet medeplichtig zijn aan catastrofe Gaza’
[..]
Ach gut, 200 ambtenaren van de 138.376 ambtenaren zijn het er niet mee eens, toch zo'n 0,15% van het ambtenaren apparaat, kunnen we dus negeren in een democratie.
Overigens ben ik ook wel van mening dat er duidelijke afspraken moeten zijn, net zoals met Oekrane.
Ik heb het ook niet zozeer over de rol van China op dit conflict want daarin is deze inderdaad nihil. Het enige is dat Israel en Saoedi Arabie aanstuurden op normalisatie van de onderlinge betrekkingen (en dus die van een hele hoop mena-landen waarop SA invloed heeft). Dat vindt Iran geen heel fijn idee en als een van de senior partners in de anti-Westen coalitie hebben die wel iets van invloed maar ik geloof niet dat China per se heel pro-palestijns is en India is dat zeker niet.quote:
[..]
Israel is nu eenmaal een bondgenoot van de VS, Rusland en China hebben andere belangen dus het is logisch dat ze kritiek hebben, maar of hun kritiek van invloed is op dit conflict betwijfel ik wel.
Klopt.quote:
[..]
Israel is nu eenmaal een bondgenoot van de VS, Rusland en China hebben andere belangen dus het is logisch dat ze kritiek hebben, maar of hun kritiek van invloed is op dit conflict betwijfel ik wel.
Voor met name china is wat er gebeurt in israel-gaza natuurlijk gewoon een talkingpoint. Het heeft 0,0 invloed op china in z'n geheel. Het is handig als stokje om het westen mee te slaan.
Maar dat belet bepaalde dwaalgeesten niet om hier te gaan verkondigen "dat we toch echt naar ze moeten luisteren, want "realiteit", "global south", bla".
Ik vond de oproep eigenlijk wel logisch. Ze veroordelen Hamas en hun daden, willen dat Isral niet te heftig reageert en dat Nederland probeert via diplomatieke kanalen te de-escaleren.quote:
Ambtenaren in verzet tegen ’onvoorwaardelijke steun’ kabinet aan Isral: ’Willen niet medeplichtig zijn aan catastrofe Gaza’
[..]
Ach gut, 200 ambtenaren van de 138.376 ambtenaren zijn het er niet mee eens, toch zo'n 0,15% van het ambtenaren apparaat, kunnen we dus negeren in een democratie.
Kan ik me wel in vinden.
Moeten ze de hele dag stilzitten en de donald duck lezen? Beetje beweging en plezier kan geen kwaad.quote:
[ tiktok ]
Dikke feest zo voor het begint.
Dat is een veel hoger percentage dan bij de toeslagenfraude. Daarnaast zijn het wel meer specifiek ambtenaren van buitenlandse zaken.quote:
Ambtenaren in verzet tegen ’onvoorwaardelijke steun’ kabinet aan Isral: ’Willen niet medeplichtig zijn aan catastrofe Gaza’
[..]
Ach gut, 200 ambtenaren van de 138.376 ambtenaren zijn het er niet mee eens, toch zo'n 0,15% van het ambtenaren apparaat, kunnen we dus negeren in een democratie.
Zijn we China al binnengevallen? Hebben we Rusland al uit Oekraine weggebrand?quote:
[..]
Ow, want je wil hier gaan betogen dat de handen in menig land op elkaar gaan oa. mbt hoe china met haar minderheden omgaat?
Vooruit, doe maar. Ik wacht.
Stel je voor dat Servie Kosovo was binnengevallen, of Algerije de binnenlandse Toeareg was gaan uitmoorden, denk je dat we dan ook zo terughoudend zouden zijn?
Geef maar gewoon antwoord.quote:
[..]
Zijn we China al binnengevallen? Hebben we Rusland al uit Oekraine weggebrand?
Ik wacht.
quote:According to the Rome Statute of the International Criminal Court, the crime of Apartheid is defined as follows:
“The crime of apartheid” means inhumane acts of a character similar to those referred to in paragraph 1, committed in the context of an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group over any other racial group or groups and committed with the intention of maintaining that regime;”
Isral is een staat gefundeerd op kolonisch gedachtengoed. De Zionistische beweging heeft op papier gezet dat als de Palestijnen (wie zij Arabieren noemen omdat Zionisten niet geloven dat Palestijnen een daadwerkelijk volk is met binding tot hun land) niet willen vertrekken, dat dit dan evt met brute kracht mag gebeuren. En dit gebeurt nog steeds.quote:There are many inhumane acts listed under paragraph 1, but the most relevant to our case are:
- Deportation or forcible transfer of population.
- Imprisonment and severe deprivation of liberty.
- Persecution based on ethnic, religious or national origins.
- Other inhumane acts of a similar character intentionally causing great suffering, or serious injury to body or to mental or physical health.
Sterker nog ze pretenderen wat van wereldpolitiek af te weten, op hun zolderkamertje, postend op de Foks.quote:
[..]
Klopt.
Voor met name china is wat er gebeurt in israel-gaza natuurlijk gewoon een talkingpoint. Het heeft 0,0 invloed op china in z'n geheel. Het is handig als stokje om het westen mee te slaan.
Maar dat belet bepaalde dwaalgeesten niet om hier te gaan verkondigen "dat we toch echt naar ze moeten luisteren, want "realiteit", "global south", bla".
Jaja mensen, dat zijn de echte eckte. Hardop gelachen om die grootheidswaanzin.
Is niet per se 'minder heldere lichten' of mensen die 'te dom om te poepen' zijn. Niet iedereen heeft de tijd en/of wil om alle nieuws zelf uit te pluizen, ze vertrouwen erop dat de journalisten hen waarheidsgetrouw en neutraal nieuws voorschotelen, daar betalen ze voor. Dus is een kwestie van vertrouwen. Als NRC bewezen onzin blijft uitbrengen en dit is bekend, dan kan je leden wel dom noemen als ze lid blijven.quote:
[..]
Best gevaarlijk als dat soort MSM outlets bewust valse informatie verspreiden. Moet je nagaan hoeveel minder heldere lichten dit soort berichten gewoon klakkeloos geloven. Genoeg NRC leden die te dom om te poepen zijn en blind dit gaan overnemen.
Doen we er wat aan? Nee, daar zijn we te bang voor.quote:
Fun fact; wat betekent Palestijn / Palestina precies? Wie is de naamgever geweest hiervan?quote:
Bij apartheid hoef je niet direct alleen aan Zuid-Afrika te denken.
[..]
[..]
Isral is een staat gefundeerd op kolonisch gedachtengoed. De Zionistische beweging heeft op papier gezet dat als de Palestijnen (wie zij Arabieren noemen omdat Zionisten niet geloven dat Palestijnen een daadwerkelijk volk is met binding tot hun land) niet willen vertrekken, dat dit dan evt met brute kracht mag gebeuren. En dit gebeurt nog steeds.
De-escalatie in de huidige situatie is een cynische route richting dit hele drama over 5 jaar nog eens overdoen.quote:
[..]
Ik vond de oproep eigenlijk wel logisch. Ze veroordelen Hamas en hun daden, willen dat Isral niet te heftig reageert en dat Nederland probeert via diplomatieke kanalen te de-escaleren.
Kan ik me wel in vinden.
Nee, dat is het antwoord op de tegenvraag die jij stelt. Ik stelde je een andere vraag. Geef eens antwoord op de vraag, die ik je stelde?quote:
[..]
Doen we er wat aan? Nee, daar zijn we te bang voor.
Ik vind het wel opvallend dat dit conflict internationaal zoveel meer impact heeft dan alle andere dodelijke conflicten die op dit moment wereldwijd plaatsvinden.quote:
NU.nl Live blog: https://www.nu.nl/buitenl(...)era-in-het-land.html
Regeringsleiders morgen bijeen op vredestop in Egypte
Regeringsleiders vanuit de hele wereld komen morgen bijeen op een internationale vredestop in Caro, de hoofdstad van Egypte. Het is een initiatief van de Egyptische president Abdul Fatah Al Sisi. De staatshoofden gaan praten over de huidige situatie in Isral en de Gazastrook. Velen willen een staakt-het-vuren en de opening van de grens zodat er humanitaire hulp Gaza binnen kan.
Europese premiers van Itali, Griekenland en Spanje hebben aangekondigd dat ze aanwezig zullen zijn. Ook de Duitse buitenlandminister Annalena Bearbock zal op de top verschijnen. Verder hebben de leiders uit het Midden-Oosten, Japan en Zuid-Afrika aangegeven dat ze er zullen zijn. Mogelijk melden nog meer staatshoofden of ministers zich aan.
Uiteindelijk gaat het op wereldschaal om een postzegel qua land en qua hoeveelheid mensen (Palestijnen en Israli's bij elkaar opgeteld) om niet meer dan 11 miljoen mensen. Andere conflicten over veel grotere gebieden, met veel meer dodelijke slachtoffers en veel meer vluchtelingen, krijgen niet die prioriteit en uitgebreide aandacht van wereldleiders zoals hier.
Dat wijst er mijns inziens op dat dit conflict veel breder is dan alleen Isral/Palestina en een onderdeel van een veel groter geheel.
Ok, bye.quote:
Ambtenaren in verzet tegen ’onvoorwaardelijke steun’ kabinet aan Isral: ’Willen niet medeplichtig zijn aan catastrofe Gaza’
[..]
Ach gut, 200 ambtenaren van de 138.376 ambtenaren zijn het er niet mee eens, toch zo'n 0,15% van het ambtenaren apparaat, kunnen we dus negeren in een democratie.
Tja, goedkope gastarbeiders nodig, nietwaar?quote:
[..]
Of het nooit zover moeten laten komen.
Niemand vindt dat leuk inderdaad, maar nogmaals, ik raad je aan om eens een boek over internationale betrekkingen te lezen zodat je de verschillende invalshoeken hierop leert begrijpen.quote:
[..]
Nee, dat is het antwoord op de tegenvraag die jij stelt. Ik stelde je een andere vraag. Geef eens antwoord op de vraag, die ik je stelde?
Dat doe jij toch ookquote:
[..]
Sterker nog ze pretenderen wat van wereldpolitiek af te weten, op hun zolderkamertje, postend op de Foks.
Jaja mensen, dat zijn de echte eckte. Hardop gelachen om die grootheidswaanzin.
Hahaquote:
Nee sp3c, je hoort mij niet vol bravoure vertellen hoe het Westen de eisen van dictators zoals Putin en co interpreteren en hoe ze daar naar moeten handelen.quote:
Dus doe de volgende keer ff moeite om het gesprek te snappen voordat je je erin mengt, nu kom je als een debiel over.
Isral is een bezettingsmacht in Oost-Jeruzalem en omgeving. Dat gebied en haar bewoners zijn geen officile onderdanen van de staat Isral, dus daar gaat elke vergelijking met Zuid-Afrika, toch wel het beste voorbeeld, al mank.quote:
Bij apartheid hoef je niet direct alleen aan Zuid-Afrika te denken.
[..]
[..]
Isral is een staat gefundeerd op kolonisch gedachtengoed. De Zionistische beweging heeft op papier gezet dat als de Palestijnen (wie zij Arabieren noemen omdat Zionisten niet geloven dat Palestijnen een daadwerkelijk volk is met binding tot hun land) niet willen vertrekken, dat dit dan evt met brute kracht mag gebeuren. En dit gebeurt nog steeds.
Daarnaast hebben Arabische onderdanen van Isral gewoon dezelfde rechten als de joden. Ze doen mee aan alle lagen van de regering, zitten in het leger, mogen bedrijven beginnen, alles. Dat is echt exact het tegenovergestelde van apartheid.
Als je de kolonisatie wil afkeuren, noem het dan kolonisatie, bezetting of iets anders in die richting. Ga geen termen erbij halen die a) berhaupt niets te maken hebben met wat er binnen Isral zelf gebeurt en b) betrekking hebben op een gebied dat niet eens onderdeel van Isral is, tenzij je de nederzettingen als zodanig erkent.
De naam ‘Palestina’ wordt al eeuwen lang geassocieerd met het gebied tussen Egypte, Libanon, Syri en Jordani. In de ijzertijd woonden er in de kustgebieden volkeren die als ‘Philistines’ werden aangeduid. Dat zou zich dus verspreid kunnen hebben in de geschiedenis. Maar waar doel je op? Waarom is het een fun fact?quote:
[..]
Fun fact; wat betekent Palestijn / Palestina precies? Wie is de naamgever geweest hiervan?
Nope.quote:
Dat wijst er mijns inziens op dat dit conflict veel breder is dan alleen Isral/Palestina en een onderdeel van een veel groter geheel.
Ik zou ook zeker niet raar staan te kijken als het in landen om ons heen helemaal niet zo veel leeft. Het is hier simpelweg een stukje legacy.quote:
Israel/palestina is voor wat oudere generaties een geloofsartikel bij uitstek, maar die engagement is verre van de norm.
Het is ook luxe probleem. In bv bangladesh hebben ze het te druk met zorgen dat ze vanavond te eten hebben.
Volgens mij zijn de termen Filistijnen en Palestijnen overigens niet etymologisch aan elkaar verwant.quote:
[..]
De naam ‘Palestina’ wordt al eeuwen lang geassocieerd met het gebied tussen Egypte, Libanon, Syri en Jordani. In de ijzertijd woonden er in de kustgebieden volkeren die als ‘Philistines’ werden aangeduid. Dat zou zich dus verspreid kunnen hebben in de geschiedenis. Maar waar doel je op? Waarom is het een fun fact?
'Isral is een apartheidsstaat'
'Isral bombardeert ziekenhuis, meer dan 500 burgerslachtoffers'
'Hamas vecht alleen maar tegen soldaten'
Misschien kan men bij de NRC of NOS over de laatste bewering nog een leuk artikel schrijven met als bron de 'Palestijnse Autoriteit'
Ow, niemand vind het leuk?quote:
Dus zou je zeggen dat we weliswaar erkennen dat ze een standpunt hebben, maar we voor de rest generlei waarde aan dat standpunt hechten?
Precies zoals ik zei dus?
Nou je hebt wel de waarheid in pacht vanaf je zolderkamer, ik zie weinig verschilquote:
[..]
Nee sp3c, je hoort mij niet vol bravoure vertellen hoe het Westen de eisen van dictators zoals Putin en co interpreteren en hoe ze daar naar moeten handelen.
Dus doe de volgende keer ff moeite om het gesprek te snappen voordat je je erin mengt, nu kom je als een debiel over.
Vreemde post.quote:
[..]
Sterker nog ze pretenderen wat van wereldpolitiek af te weten, op hun zolderkamertje, postend op de Foks.
Jaja mensen, dat zijn de echte eckte. Hardop gelachen om die grootheidswaanzin.
Dan kun je net zo goed heel FOK! opdoeken, want we geven hier allemaal onze mening over onderwerpen waar we niet deskundig in zijn.
Als je het niet eens bent met wat andere posten, dan kun je dat ook gewoon beargumenteren. Met lulkoek zoals hierboven schiet niemand iets op.
Arabieren en Palestijnen zijn niet hetzelfde. Palestijnen willen aangeduid worden als Palestijn.quote:
[..]
Isral is een bezettingsmacht in Oost-Jeruzalem en omgeving. Dat gebied en haar bewoners zijn geen officile onderdanen van de staat Isral, dus daar gaat elke vergelijking met Zuid-Afrika, toch wel het beste voorbeeld, al mank.
Daarnaast hebben Arabische onderdanen van Isral gewoon dezelfde rechten als de joden. Ze doen mee aan alle lagen van de regering, zitten in het leger, mogen bedrijven beginnen, alles. Dat is echt exact het tegenovergestelde van apartheid.
Als je de kolonisatie wil afkeuren, noem het dan kolonisatie, bezetting of iets anders in die richting. Ga geen termen erbij halen die a) berhaupt niets te maken hebben met wat er binnen Isral zelf gebeurt en b) betrekking hebben op een gebied dat niet eens onderdeel van Isral is, tenzij je de nederzettingen als zodanig erkent.
Blablabla hier gaan we weer hoorquote:
[..]
Ik zou hier eerder naar jezelf kijken, samen met wat andere progressief linkse en/of Islamtische users ben je bezig om een leugen als feit te presenteren, met als enige onderbouwing wat een paar antizionistische en antisemitische activisten vinden.
Er is al door verscheidene users uitgelegd dat Isral een staat is met een diverse samenleving, waar alle staatsburgers, ongeacht hun etnische of religieuze achtergrond, dezelfde rechten hebben en in de samenleving zijn vertegenwoordigd.
Dat is dus exact het tegenovergestelde van een apartheidsstaat. Maar blijf de leugen vooral volhouden hoor, weldenkende mensen zul je er niet mee voor de gek houden.
. Ik spiegelde je reactie enkel om te laten zien hoe compleet nietszeggend die is.Ik reageerde op een post waarin een internationale vredestop met regeringsleiders vanuit de hele wereld wordt genoemd.quote:
[..]
Nope.
[..]
Ik zou ook zeker niet raar staan te kijken als het in landen om ons heen helemaal niet zo veel leeft. Het is hier simpelweg een stukje legacy.
Het is ook luxe probleem. In bv bangladesh hebben ze het te druk met zorgen dat ze vanavond te eten hebben.
Arabieren is de overkoepelende naam. Net zoals dat Turken betrekking kan hebben op heel veel volken.quote:
[..]
Arabieren en Palestijnen zijn niet hetzelfde. Palestijnen willen aangeduid worden als Palestijn.
Het koloniehart klopt telkens wat harder zodra het woord gebruikt kan worden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2023 14:43 schreef Pek het volgende:
Apartheid, het enige Nederlandse woord dat iedereen ter wereld kent, echt iets om trots op te zijn.
Je klinkt gefrustreerdquote:
[..]
Nou je hebt wel de waarheid in pacht vanaf je zolderkamer, ik zie weinig verschil
misschien moet je even een luchtje gaan scheppen voordat je weer rare dingen hier gaat roepen.China is van mening dat ze rustig de Oeigoerse gemeenschap in kampen kan stoppen en de rest van de wereld hecht daar in zoverre waarde aan dat we ze niet binnenvallen. Niemand in morele zin waarde aan de mening van China, dat heb ik ook nergens beweerd, maar in de grotemensenwereld gelden er andere regels dan moreel gelijk.quote:
[..]
Ow, niemand vind het leuk?
Dus zou je zeggen dat we weliswaar erkennen dat ze een standpunt hebben, maar we voor de rest generlei waarde aan dat standpunt hechten?
Precies zoals ik zei dus?
Tsja zo is er altijd iets he, ik denk dat ze nergens op wachten en gewoon intern al een plan hebbenquote:
Het lijkt me dat ze nu eerst de vredestop van morgen afwachten?
Slecht weer, Blinken, Sabbath, Biden, Sunak, hulp uit Egypte en dan nu weer een vredestop
T zouden allemaal redenen zijn om te wachten.Nee ik ben de eckte, net als jij, net als de restquote:
[..]
Je klinkt gefrustreerd
Dat mag wel zo wezen, maar wanneer we spreken over de rechten van Palestijnen in gebied dat Isral bezet, dan hebben Arab Israelis daar niks mee te maken. Dus ik snap niet waarom je dat als argument aanhaalt om te bewijzen dat Isral geen apartheid staat is.quote:
[..]
Arabieren is de overkoepelende naam. Net zoals dat Turken betrekking kan hebben op heel veel volken.
De laatste 5 topics is het een verzameling van jij-bakken en discussies over de definitie van apartheid, er is teveel troep om berhaupt op te reageren, en het echte daadwerkelijke nieuws sneeuwt onder hierdoor.quote:
[..]
Vreemde post.
Dan kun je net zo goed heel FOK! opdoeken, want we geven hier allemaal onze mening over onderwerpen waar we niet deskundig in zijn.
Als je het niet eens bent met wat andere posten, dan kun je dat ook gewoon beargumenteren. Met lulkoek zoals hierboven schiet niemand iets op.
Maar we moesten toch juist wel waarde hechten aan hun meningen, want "realiteit", "grondstoffen", "global south"?quote:
[..]
China is van mening dat ze rustig de Oeigoerse gemeenschap in kampen kan stoppen en de rest van de wereld hecht daar in zoverre waarde aan dat we ze niet binnenvallen.
Of wil je me nou gaan vertellen dat die dictators kunnen vinden wat ze willen, maar wij far and wide ze gewoon een middelvinger geven?
Precies zoals ik zei dus?
Kom vechten danquote:
Behalve nattekat, die haalt zijn shit van quora
Strekking van mijn post moge duidelijk zijn, beetje zinloos om het over terminologie te gaan hebben nu.quote:
[..]
Dat mag wel zo wezen, maar wanneer we spreken over de rechten van Palestijnen in gebied dat Isral bezet, dan hebben Arab Israelis daar niks mee te maken. Dus ik snap niet waarom je dat als argument aanhaalt om te bewijzen dat Isral geen apartheid staat is.
Plus dat niemand het meer over de waddeneilanden heeftquote:
[..]
De laatste 5 topics is het een verzameling van jij-bakken en discussies over de definitie van apartheid, er is teveel troep om berhaupt op te reageren, en het echte daadwerkelijke nieuws sneeuwt onder hierdoor.
Whats up met de Waddeneilanden?!quote:
[..]
Plus dat niemand het meer over de waddeneilanden heeft
Het is daar heel koud nuquote:
Kunt zeggen wat je wilt, maar die zijn tenminste wel traditioneel in hun opvattingen. In het westen merk je wel duidelijk een verzwakking daarin. En Hamas heeft daar gretig gebruik van gemaakt. Psychologisch gezien is het een tien met een gouden griffel.quote:
[..]
En in het westen moeten we maar eens stoppen om daar schaamte over te voelen omdat het immoreel is, grow up, de wereld draait om macht en beter het westen dan China, Rusland of de islam bijv.
paar dagen terug, 2 topics vol landmeetkunde. het was een dom grapje want ik heb niet zo veel inhoudelijks te melden en wilde toch wat zeggen... dus jaquote:
Jij geeft ze een middelvinger, daarvan slapen Xi en Poetin heel slecht. De realiteit is echter dat Biden, Sunak, Macron, Von der Leyen, Scholz, Rutte, Trudeau en Stoltenberg dat niet doen en wel rekening houden met de macht en positie van Rusland en China.quote:
[..]
Maar we moesten toch juist wel waarde hechten aan hun meningen, want "realiteit", "grondstoffen", "global south"?
Of wil je me nou gaan vertellen dat die dictators kunnen vinden wat ze willen, maar wij far and wide ze gewoon een middelvinger geven?
Precies zoals ik zei dus?
Semantiek. Het gedrag wordt afgekeurd, tuig zoals xi en putin krijgen geen bijval = middelvinger.quote:
[..]
Jij geeft ze een middelvinger, daarvan slapen Xi en Poetin heel slecht. De realiteit is echter dat Biden, Sunak, Macron, Von der Leyen, Scholz, Rutte, Trudeau en Stoltenberg dat niet doen en wel rekening houden met de macht en positie van Rusland en China.