In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis. Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza.
Recente frontpage berichten 19 oktober
Biden: 'Egypte gaat vrijdag grensovergang Gaza openen voor humanitaire hulp'
Piers Morgan interviewt Bassem Youssef over Israël en Gaza
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
[ Bericht 1% gewijzigd door Momo op 19-10-2023 16:53:12 ]
Verschrikkelijk, gaat je niet in de koude kleren zitten zoiets als je dat ziet en meemaakt. Wat een monsters dat Hamas, dat zijn geen mensen meer maar beesten, hopelijk pakken ze ze allemaal en die zogenaamde "Palatijnse autoriteiten" moeten ze maar het internationale strafhof in Den Haag brengen voor gruwelijke oorlogsmisdaden.
Hoe groot is de multiplier dit keer, 1 op 15, 1 op 20?quote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Gezien de historische vergeldingsfactoren nog 17k te gaan.
Niet dat ik daarvoor ben maar dit gaat nog wel even duren tenzij Biden iets uit de hoge hoed weet te toveren.
Ik mag hopen dat je weet dat je ook bij Google in een algoritme zit en vooral hits krijgt die voor jou specifiek worden samengesteld en uitgelicht.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoefde er niet naar te zoeken. Ik tikte in Google in 'gegijzelden Hamas' en daar kwamen allerlei artikelen uit naar boven.
Ik ben het echt niet met je eens in deze.
[..]
Ik ging zoeken naar het overzichtslijstje. Dat is er, en is ook in deze reeks gepost.
Dat overzicht kan ik zo snel niet vinden.
Wel heel veel artikelen over de gegijzelden, door verschillende bronnen.
Zag dit gisteren al, ook gewoon Palestijnse burgers, vrouwen en kinderen, die achter Hamas aanliepen om huizen leeg te roven.
Of juist heel goed opgezet door Israël. Je wilt niet dat elke hansworst met toegang tot X weet wat er wanneer staat te gebeuren lijkt me.quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
Afgelopen decennia 1 op 20.quote:
[..]
Hoe groot is de multiplier dit keer, 1 op 15, 1 op 20?
Ik vermoed dat we één dezer dagen wakker worden en dan het nieuws openen en zien dat de schoonmaak in volle gang is, we weten dat het eraan komt, maar wij gaan er echt niets meer oven horen (buiten geruchten) totdat het gebeurd.quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
Verstandig juist, dat zou ik ook voor mij houden.quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
.Het zegt eigenlijk alles wat je moet weten over de zogenaamde neutraliteit en objectiviteit binnen de UvA. Reken maar dat er hier mensen tussen zullen zitten die het 'From the River to the Sea' 'by any means necessary' sentiment omarmen.
ga dit maar nuanceren
mijn god wat een afschuwelijke beesten
Zeker waar, maar wel ontzettend knap in zo'n "heet" onderwerp.quote:
[..]
Of juist heel goed opgezet door Israël. Je wilt niet dat elke hansworst met toegang tot X weet wat er wanneer staat te gebeuren lijkt me.
Daar gaat het hier toch helemaal niet om.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat je weet dat je ook bij Google in een algoritme zit en vooral hits krijgt die voor jou specifiek worden samengesteld en uitgelicht.
'Vredelievende mensen'quote:
Footage shows Palestinian civilians looting kibbutz during Hamas terror attack
Zag dit gisteren al, ook gewoon Palestijnse burgers, vrouwen en kinderen, die achter Hamas aanliepen om huizen leeg te roven.
'Onschuldige burgers'
Moeten sowieso eens kappen met het genocide te noemen, dat is een pure leugen. Nog geen 1 miljoen Palestijnen in 1948 tegen bijna 5 miljoen nu, dat is geen genocide, dat is een bevolkingsexplosie.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:54 schreef HowardRoark het volgende:
Studenten en docenten ook nog. En 'genocide' ook echt
Het zegt eigenlijk alles wat je moet weten over de zogenaamde neutraliteit en objectiviteit binnen de UvA. Reken maar dat er hier mensen tussen zullen zitten die het 'From the River to the Sea' 'by any means necessary' sentiment omarmen.
[ twitter ]
Neemt niet weg dat ik wel graag zou zien dat al het geweld stopt, van alle kampen.
Het kan zomaar nog even duren. Naast het clusterfuckgehalte die al die burgers meebrengen zit je ook nog met buitenlandse staatshoofden binnen de grenzen. Naast het aandringen op vreedzame oplossingen waar deze op aan zullen dringen, wil je ook niet teveel aankloten met pottenkijkers.quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
Ik vraag mij af of dat in die vorm nog (ooit) komt.quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
Afsluiten en "legitiem" omheinen, geeft in/over een paar weken net zoveel effect.
Ik zie geen voordeel om man voor man, huis voor geboobytrapt huis te gaan doorzoeken terwlijl je voordurend om je heen moet kijken voor "jonge" sluipschutters.
Het voordeel van ingraven aan de randen, is dat alleen hoeft te worden afgewacht tot de ratten uit hun holletje komen. Bijkomend kunnen protestanten, Israël niet beschuldigen dat zij onschuldige mensen in Gazaanze straten neerschieten.
Ik vermoed ook dat Biden niet veel zag in een offensief dat hoe dan ook, ten koste zal gaan van veel kindertjes.
Wat Israël ws wel zal doen is elke afgevuurde raket uit dat gebied komend, traceren en die qua oorsprong "mogen" beantwoorden. Voor de rest is het een kwesie van uitroken & geduld hebben.
Op basis van wiens cijfers? Ik zie alleen maar Hamas cijfers en eerlijk gezegd denk ik dat we maar eens moeten ophouden die over te nemen zonder verificatie.quote:
[..]
Afgelopen decennia 1 op 20.
De production value van het propagandamateriaal is zeker omhoog gegaan.quote:
Snipers zitten klaar in Gaza als je hun video moet geloven. Ze hebben samen met Hamas wel iemand een cursus filmpjes maken laten doen.
[ twitter ]
Lijkt filmisch precies op IS.
Zou het kunnen zijn dat die filmpjes er allang zijn alleen dan alleen bij de Israëlische autoriteiten en niet bij ons het volk. Het is best wel stil rondom die 200 gegijzelden en ik kan me moeilijk voorstellen dat Hamas nog langer wacht met het verder onder druk zetten van Israëlquote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de VS gaat reageren als er Hamas filmpjes opduiken van gegijzelde Amerikanen. In IS stijl.
Staatje van een week geleden tussen Israelische en Palestijnse slachtoffers per jaar.quote:
[..]
Op basis van wiens cijfers? Ik zie alleen maar Hamas cijfers en eerlijk gezegd denk ik dat we maar eens moeten ophouden die over te nemen zonder verificatie.
Was niet van mij.
Vind dit soort dingen, net als dat gezeur over die AH van de week zo'n stierenmest. Zo'n zondagshulp hangt zo'n kartonnetje op en nu moet AH een statement maken/kant kiezen? Dat kon wat mij betreft prima af met zoiets als 'ze spraken niet uit naam van de AH en hadden dit ook niet mogen doen.' Het is een supermarkt ffs.quote:
Studenten en docenten ook nog. En 'genocide' ook echt
Het zegt eigenlijk alles wat je moet weten over de zogenaamde neutraliteit en objectiviteit binnen de UvA. Reken maar dat er hier mensen tussen zullen zitten die het 'From the River to the Sea' 'by any means necessary' sentiment omarmen.
[ twitter ]
En dan nu dit weer. Bevalt de geëiste stellingname niet dan is het rellen en als ze zich wel achter de mening van deze eisers scharen is het weer gewoon over tot de orde van de dag? En wat hebben ze er dan mee bereikt?
Net als ik eigenlijk met deze klacht hier doe is het niet meer dan blaffen tegen een verkeerde boom.
Ja, en zo heb je ook mensen die Israëlisch kolonialisme beschrijven als "ze bouwen gewoon huizen en kleine dorpjes".quote:
[..]
'Vredelievende mensen'
'Onschuldige burgers'
Je kan mij niet vertellen dat dit niet gaat escaleren komende tijd.
Het Israëlische beleid heeft natuurlijk wel wat genocidale trekjes hè: https://www.amnesty.org/e(...)stinian-territories/quote:
[..]
Moeten sowieso eens kappen met het genocide te noemen, dat is een pure leugen. Nog geen 1 miljoen Palestijnen in 1948 tegen bijna 5 miljoen nu, dat is geen genocide, dat is een bevolkingsexplosie.
Neemt niet weg dat ik wel graag zou zien dat al het geweld stopt, van alle kampen.
Je bent de disclaimer vergeten, kan gebeuren. Heb hem alsnog voor je toegevoegd.quote:
3785 doden*, tering zeg, dat is echt wel heel wat.
Je kan mij niet vertellen dat dit niet gaat escaleren komende tijd.
* volgens Hamas
Strikt gezien is dat ook wat ze doen. Ze bouwen het alleen op iemand anders zijn land...quote:Op donderdag 19 oktober 2023 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en zo heb je ook mensen die Israëlisch kolonialisme beschrijven als "ze bouwen gewoon huizen en kleine dorpjes".
Amnesty zal ook wel weer een verkeerde bron zijn. Beter pak je de argumenten van de Israëlische terreurstaat erbij.quote:
[..]
Het Israëlische beleid heeft natuurlijk wel wat genocidale trekjes hè: https://www.amnesty.org/e(...)stinian-territories/
Man, mijn opa draait zich om in zijn graf.
En verdrijven of vermoorden andersdenkenden.quote:
[..]
Strikt gezien is dat ook wat ze doen. Ze bouwen het alleen op iemand anders zijn land...
Ja, en daarbij onteigenen ze land en eigendommen en vermoorden en verjagen ze de mensen die er wonen. Maar hey strikt gezien bouwen ze huisjes hoor.quote:
[..]
Strikt gezien is dat ook wat ze doen. Ze bouwen het alleen op iemand anders zijn land...
Ja maar....quote:Op donderdag 19 oktober 2023 14:56 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[ twitter ]
ga dit maar nuanceren
mijn god wat een afschuwelijke beesten
Het bouwen van huizen en dorpjes betreft simpelweg geen kolonialisme. Mocht je dit wel denken, dan kunnen we dus ook concluderen dat er kolonialisme plaatsvindt in Israël, omdat er daar Arabische en Druze dorpjes zijn en worden gebouwd?quote:
[..]
Ja, en zo heb je ook mensen die Israëlisch kolonialisme beschrijven als "ze bouwen gewoon huizen en kleine dorpjes".
Denk dat ik ook eens een huisje in jouw achtertuin ga bouwen.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 15:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het bouwen van huizen en dorpjes betreft simpelweg geen kolonialisme. Mocht je dit wel denken, dan kunnen we dus ook concluderen dat er kolonialisme plaatsvindt in Israël, omdat er daar Arabische en Druze dorpjes zijn en worden gebouwd?
Wat we ons wel moeten bedenken is dat veel natiestaten op dat fundament zijn gebouwd. Het is in die zin niet verwonderlijk dat het in Israël als nieuw land zo doorettert. Alleen hebben wij dat proces nu wel zo'n beetje beëindigd.quote:
[..]
En verdrijven of vermoorden andersdenkenden.
Er zit ook een Nederlander onder de gijzelaars.nu.nl/NOS
edit: oh al een uurtje bekend zie ik nu
Maar is een grondoffensief aanstaande?quote:
Wel bijzonder dat er zo weinig ruis of überhaupt informatie over het aanstaande grondoffensief is.
Daarom die mariniers misschien.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 15:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
nu.nl/NOS
Vreemd dat dan zelfs Israel het zo noemt.quote:
[..]
Het bouwen van huizen en dorpjes betreft simpelweg geen kolonialisme.
Aldus de constante Hamas propaganda. Heb deze week nog wat beelden gezien van zielige kindjes zogenaamd afgeslacht door Joden, ach verschrikkelijk, heb een traantje weggepinkt. Maar toen viel mij op dat ik over dat zelfde kindje al een traantje had gelaten vorig jaar, en het jaar ervoor, en het jaar daarover, tot ongeveer 20 jaar geleden zelfs.quote:
[..]
En verdrijven of vermoorden andersdenkenden.
Gebeuren er dingen die niet goed te praten zijn daar in die regionen, absoluut, maar ik durf te wedden dat veel van de informatie die enkelen hier bereiken meer dan 50% leugens en propaganda zijn, dat is mij de laatste weken ook weer goed duidelijk geworden.
Ook een rare opmerking vooral als je je beseft dat Hamas hun tegenstanders, homo's of andersdenkende dagelijks op brute wijze afslacht.
Een 18 jarige las ik.quote:
[..]
Daarom die mariniers misschien.
Ja maar hulliequote:
[..]
Aldus de constante Hamas propaganda. Heb deze week nog wat beelden gezien van zielige kindjes zogenaamd afgeslacht door Joden, ach verschrikkelijk, heb een traantje weggepinkt. Maar toen viel mij op dat ik over dat zelfde kindje al een traantje had gelaten vorig jaar, en het jaar ervoor, en het jaar daarover, tot ongeveer 20 jaar geleden zelfs.
Gebeuren er dingen die niet goed te praten zijn daar in die regionen, absoluut, maar ik durf te wedden dat veel van de informatie die enkelen hier bereiken meer dan 50% leugens en propaganda zijn, dat is mij de laatste weken ook weer goed duidelijk geworden.
Ook een rare opmerking vooral als je je beseft dat Hamas hun tegenstanders, homo's of andersdenkende dagelijks op brute wijze afslacht.
Propaganda
Veel verder kom je niet he?
Heel triest voor die ontvoerde mensen en hun geliefden, is de onderkende wetenschap dat NIET wordt onderhandeld over voorwaarden. Hooguit dat een eventuele vervolging van daders wordt bijgesteld. Het doel is allereerst vrij krijgen en pas dan een (desnoods later, we'll hunt them down) vervolging.quote:
[..]
Zou het kunnen zijn dat die filmpjes er allang zijn alleen dan alleen bij de Israëlische autoriteiten en niet bij ons het volk. Het is best wel stil rondom die 200 gegijzelden en ik kan me moeilijk voorstellen dat Hamas nog langer wacht met het verder onder druk zetten van Israël
Natuurlijk zal een geliefde geen enkele boodschap hebben aan hoe/wie dan ook en moet daarom geen factor zijn in en bij afwegingen voor (uitblijven van) acties.
Een operatie om een enkele gelokaliseerde te bevrijden, geeft imo ook te veel risico dat het "elders" direct misgaat.
"Beter" is dan die schuld van getroffenen, volledig bij (de Hamas) ontvoerders te laten door vooral en juist in het directe belang van ontvoerden, geen acties te (laten) ondernemen.
Zou Hamas een individu of afgebakende groep zijn, zou je wel kunnen overwegen om een complexe bevrijdingsoperatie uit te voeren. Mits en dan alleen wanneer zeker waar en is dat iedereen in het vizier zit.
Ja je hoeft het mij niet uit te leggen hoor.quote:
[..]
Ja, en daarbij onteigenen ze land en eigendommen en vermoorden en verjagen ze de mensen die er wonen. Maar hey strikt gezien bouwen ze huisjes hoor.
Je begrijpt er zelf helaas helemaal niets van, zo blijkt wel.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 15:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denk dat ik ook eens een huisje in jouw achtertuin ga bouwen.
Arabieren, Druze en andere minderheden in Israël is niets mis mee, maar Joden in de Palestijnse gebieden is ineens 'kolonialisme'. Hou op hoor. Misschien moet je jezelf eens afvragen waar deze dubbele standaard vandaan komt en heel toevallig alleen de Palestijnse gebieden 'Judenfrei' moeten blijven. Want daar komt het op neer.
Oh jawel, ik kom nog wel een heel stuk verder, maar dat zal nutteloos zijn, dus laten we er maar voor zorgen dat dit topic niet ontspoort.quote:
[..]
Ja maar hullie
Propaganda
Veel verder kom je niet he?
Ik hoop nog steeds dat Israël een briljant alternatief uit hun mouw schudt, maar gezien de oorlogstaal die alleen maar toeneemt zou ik niet weten hoe het niet zou kunnen gebeuren.quote:
[..]
Maar is een grondoffensief aanstaande?
Familie van Willem?
Amerika is materiaal aan het leveren, denk dat het daarom ook nog wel even duurt voordat het grondoffensief begint.
Echt een gigantisch leuke stropop hoor, maar ik heb nergens gezegd dat Joden in Palestijnse gebieden kolonialisme zou zijn. Het onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigenen door illegaal nederzettingen te stichten en daarbij de bewoners te verjagen en vermoorden is dat natuurlijk wel.quote:
[..]
Je begrijpt er zelf helaas helemaal niets van, zo blijkt wel.
Arabieren, Druze en andere minderheden in Israël is niets mis mee, maar Joden in de Palestijnse gebieden is ineens 'kolonialisme'. Hou op hoor. Misschien moet je jezelf eens afvragen waar deze dubbele standaard vandaan komt en heel toevallig alleen de Palestijnse gebieden 'Judenfrei' moeten blijven. Want daar komt het op neer.
Dat dat je nog uitgelegd moet worden
. Maar ik begrijp er niks van. Koekoek 
.We lijken wel eens te vergeten dat een groot deel van de wereld - zo niet het grootste deel - toch ietwat anders aankijkt tegen dit conflict.
Dat gebeurd (dan) ook in Nederland waar een eigenaar/boer wordt onteigend of weggejaagd wordt van zijn "familiale" grond of noeste inspanning omdat er een ander belang is dat gediend moet worden.quote:
[..]
Denk dat ik ook eens een huisje in jouw achtertuin ga bouwen.
Punt is dat dingen - ook daar, wat je ook vindt van Israëlische politiek, het niet zo zwart is als dat ze vaak versimpeld en eenzijdig wordt gebracht.
En ja als in een land de rechtspraak onvoldoende is (gevestigd) om vermeende (desnoods grond)rechten te beschermen, geeft dat imo nog steeds geen vrijbrief om dan maar aanslagen te plegen.
Zouden ze dat bedoelen met de 'grootste gevangenis ter wereld'. Niet alleen omdat ze geen kant op kunnen, maar ook omdat het vol met criminelen zit.quote:
[..]
'Vredelievende mensen'
'Onschuldige burgers'
Wij in het Westen kijken uitsluitend alleen naar wat het Westen vindt.quote:
Wat mij ook opvalt is dat de vergeldingsactie van Israël vrijwel uitsluitend steun krijgt in het westen. Terwijl de VS en Europa Israël de ruimte geven om operaties uit te voeren in Gaza, roept China bijvoorbeeld op tot een wapenstilstand en de welbekende 2-statenoplossing (bron).
We lijken wel eens te vergeten dat een groot deel van de wereld - zo niet het grootste deel - toch ietwat anders aankijkt tegen dit conflict.
En uitkomt.quote:
[..]
Wij in het Westen kijken uitsluitend alleen naar wat het Westen vindt.
Ja laten we de Nederlandse strijdkrachten Gaza insturen die dan piewpiew roepend door de wijken gaanquote:
Gaan we die jongen nog bevrijden of laten we hem aan ze lot over
Ik zal minister van Buitenlandse Zaken en minister van Defensie even bellenquote:
Gaan we die jongen nog bevrijden of laten we hem aan ze lot over
We moeten na dit gedoe eens flink gaan discussiëren wat wie met die progressieve ideologie gaan doen, want deze gaan een gevaar vormen voor het westen.quote:
Studenten en docenten ook nog. En 'genocide' ook echt
Het zegt eigenlijk alles wat je moet weten over de zogenaamde neutraliteit en objectiviteit binnen de UvA. Reken maar dat er hier mensen tussen zullen zitten die het 'From the River to the Sea' 'by any means necessary' sentiment omarmen.
[ twitter ]
China weet wel hoe het moet, zie de Oeigoeren.quote:
Wat mij ook opvalt is dat de vergeldingsactie van Israël vrijwel uitsluitend steun krijgt in het westen. Terwijl de VS en Europa Israël de ruimte geven om operaties uit te voeren in Gaza, roept China bijvoorbeeld op tot een wapenstilstand en de welbekende 2-statenoplossing (bron).
We lijken wel eens te vergeten dat een groot deel van de wereld - zo niet het grootste deel - toch ietwat anders aankijkt tegen dit conflict.
Klopt.quote:
[..]
Wij in het Westen kijken uitsluitend alleen naar wat het Westen vindt.
En de afgelopen paar honderd jaar werkte dat ook prima. Maar ik ben bang dat het steeds lastiger wordt om de standpunten van de rest van de wereld te negeren. De tweede wereld is bezig aan een opmars en heeft er weinig trek in om altijd maar naar het westen te luisteren.
Een werkelijk uitstekende vergelijking hoorquote:
[..]
Dat gebeurd (dan) ook in Nederland waar een eigenaar/boer wordt onteigend of weggejaagd wordt van zijn "familiale" grond of noeste inspanning omdat er een ander belang is dat gediend moet worden.
.Niemand stelt dat, maar goed dat je ons daar even op wijst.quote:Punt is dat dingen - ook daar, wat je ook vindt van Israëlische politiek, het niet zo zwart is als dat ze vaak versimpeld en eenzijdig wordt gebracht.
En ja als in een land de rechtspraak onvoldoende is (gevestigd) om vermeende (desnoods grond)rechten te beschermen, geeft dat imo nog steeds geen vrijbrief om dan maar aanslagen te plegen.
Er zijn Palestijnse boeren doodgeschoten terwijl ze op hun land aan het werk waren terwijl ze zich niet bewust waren dat de grens van Israël wat was opgeschoven.quote:
[..]
Dat gebeurd (dan) ook in Nederland waar een eigenaar/boer wordt onteigend of weggejaagd wordt van zijn "familiale" grond of noeste inspanning omdat er een ander belang is dat gediend moet worden.
Punt is dat dingen - ook daar, wat je ook vindt van Israëlische politiek, het niet zo zwart is als dat ze vaak versimpeld en eenzijdig wordt gebracht.
En ja als in een land de rechtspraak onvoldoende is (gevestigd) om vermeende (desnoods grond)rechten te beschermen, geeft dat imo nog steeds geen vrijbrief om dan maar aanslagen te plegen.
Dat is toch totaal niet te vergelijken met de situatie van de boer in Nederland.
Maar goed, nu zal wel het verhaaltje volgen dat het ook Hamas strijders hadden kunnen zijn en dat Israël daarom op scherp schoot.
Een verhaal waar Israël zich telkens achter verschuild.
Chinese leiders zijn hypocriete mofo's, maar ze leggen internationaal helaas wel steeds meer gewicht in de schaal.quote:
[..]
China weet wel hoe het moet, zie de Oeigoeren.
Welke mariniers? Bron?quote:
[..]
Daarom die mariniers misschien.
Eerlijke vraag, zonder ruzie te willen zoeken ben oprecht benieuwd naar je mening. Waarom is dit nu een probleem? Ik geef toe, het hoort niet, moet gestopt en gestraft worden. Maar waarom is dit alleen bij Israël een probleem? Overal in de islamitische wereld worden minderheden vervolgd, weggejaagd en vermoord, dat gebeurd al meer dan 1400 jaar, tot op de dag van vandaag, waarom zo selectief aandacht en ophef over wat Israël doet terwijl het dagelijks gebeurd in andere landen, landen waarvan ik de burgers massaal de straat op zie gaan protesteren tegen wat Israël doet? Joden zijn overal weggejaagd, overal vervolgd, overal vermoord, maar alleen in dit conflict is het een groot probleem en een soort van massa hysterie. Ik blijf het maar hypocriet vinden.quote:
[..]
Echt een gigantisch leuke stropop hoor, maar ik heb nergens gezegd dat Joden in Palestijnse gebieden kolonialisme zou zijn. Het onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigenen door illegaal nederzettingen te stichten en daarbij de bewoners te verjagen en vermoorden is dat natuurlijk wel.
Dat dat je nog uitgelegd moet worden
De combinatie van zijn Palestijnse vader en de publieke omroep. Zodra iets geplaatst wordt die het lijden van de Palestijn beschrijft komen er giftige reacties, zoals dat de bron waardeloos is. Alsof het geen mensen zijn, alsof iedereen Hamas is. Alsof alles gelogen is.quote:
[..]
Omdat hij een Nederlandse moeder en Palestijnse vader heeft? Of BNNVARA?
Vond het wel een goed filmpje omdat ik ook zie dat sommige mensen heel makkelijk de Palestijnse kinder doden zie wegwuiven . Ach weer 30 doden waarvan 20 kinderen.
Vanmorgen podcast geluisterd met een journalist die al 12 jaar contact heeft met een meisje in Gaza. Wat dat meisje vertelt daar draait mijn maag van om. Uit onderzoek van 2022 bleek dat 80% van de gazaanse kinderen depressieve klachten heeft. Kinderen vragen elkaar niet eens wat ze later willen worden. Het leven is daar zo misselijk en uitzichtloos, niet verknipt raken is misschien zelfs onmogelijk. En dan nu elk moment kans op een bom en als je pech hebt dan is het bij de buren zonder waarschuwing.
Ondertussen zie ik zo'n Palestijn stoïcijns met twee zakjes rondrennen dan weet ik niet of ik dat moet geloven of hoe ik zijn emotie moet plaatsen. Die doden kinderen die vaak door de ouders elke keer weer in beeld gebracht worden met als doel ons te informeren dat is zo surrealistisch, wat zien we? Het is het meest verknipte stukje aarde op deze wereld.
Maar dat die mensen zielig zijn dat staat toch wel buiten kijf. Voor mij dan. En helaas voor heel veel mensen net niet. 500 Palestijnse doden bij het ziekenhuis was zelfs voor normale mensen gewoon helemaal legitiem, alleen maar omdat het Palestijnen zijn.
De meeste van deze dorpjes worden gebouwd in de middle of nowhere, dus nee, daar worden geen Palestijnen onteigend, verjaagd en vermoord. Er zijn tientallen van deze dorpjes op de Westelijke Jordaanoever, je bent wel enorm goedgelovig en naïef als je denkt dat dit structureel gepaard gaat met zulke barbaarse praktijken.quote:
[..]
Echt een gigantisch leuke stropop hoor, maar ik heb nergens gezegd dat Joden in Palestijnse gebieden kolonialisme zou zijn. Het onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigenen door illegaal nederzettingen te stichten en daarbij de bewoners te verjagen en vermoorden is dat natuurlijk wel.
quote:
[..]
China weet wel hoe het moet, zie de Oeigoeren.
trueIk ben blij dat je die inzicht hebt, helaas denken velen nog steeds in mantra van 'het gaat al honderd jaar zo dus hou je bek'quote:
[..]
Klopt.
En de afgelopen paar honderd jaar werkte dat ook prima. Maar ik ben bang dat het steeds lastiger wordt om de standpunten van de rest van de wereld te negeren. De tweede wereld is bezig aan een opmars en heeft er weinig trek in om altijd maar naar het westen te luisteren.
Netanyahu geeft niks om die gijzelaars anders had ie allang betere plannen gemaakt qua reddingsmissies of zo sowieso onverstandig om alles plat te bombarderen terwijl je weet dat er ergens gijzelaars zittenquote:
Gaan we die jongen nog bevrijden of laten we hem aan ze lot over
"Maar is ie gevaccineerd dan?"quote:
Een achttienjarige Nederlander wordt gegijzeld door Hamas, dat meldt de Israëlische ambassade in Den Haag donderdag. Het gaat om Ofir Engel, die op 7 oktober vanuit de kibboets Be'eri naar Gaza werd ontvoerd
Familie van Willem?
Ik denk dat hij het hier over heeft: https://www.defensie.nl/a(...)palestijnse-gebiedenquote:
oeh, misschien niet en geeft hij Covid aan Hamas, en dan allemaal dood door covid daar in die terreurbendequote:
Laten we deze Pandora's Box maar dichthoudenquote:
quote:
[..]
De meeste van deze dorpjes worden gebouwd in de middle of nowhere, dus nee, daar worden geen Palestijnen onteigend, verjaagd en vermoord. Er zijn tientallen van deze dorpjes op de Westelijke Jordaanoever, je bent wel enorm goedgelovig en naïef als je denkt dat dit structureel gepaard gaat met zulke barbaarse praktijken.
Maar gelukkig zijn mensen die denken dat Israëliërs heel onschuldig "gewoon huizen en kleine dorpjes bouwen" op Palestijns grondgebied niet enorm goedgelovig en naïef.
Dit dus, als je denkt dat progressief inhoudt dat je een bepaald extreem fundamentalistisch conservatieve groep waanzinnigen in bescherming neemt ten koste van ieders vrijheid dan denk ik dat je nog eens de definitie van progressief rustig tot je moet nemen terwijl je nipt van je Vegan Latte.quote:
[..]
We moeten na dit gedoe eens flink gaan discussiëren wat wie met die progressieve ideologie gaan doen, want deze gaan een gevaar vormen voor het westen.
Als HowardRoark het niet met je eens is, is dat veel vaker wel dan niet, een aardige indicator dat je goed zit. Ik zou oprecht op mijn standpunt reflecteren wanneer hij het met me eens zou zijn.quote:
[..]
Echt een gigantisch leuke stropop hoor, maar ik heb nergens gezegd dat Joden in Palestijnse gebieden kolonialisme zou zijn. Het onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigenen door illegaal nederzettingen te stichten en daarbij de bewoners te verjagen en vermoorden is dat natuurlijk wel.
Dat dat je nog uitgelegd moet worden
Dat noem je inzicht, de afgelopen paar honderd jaar ging het goed? Wat een onzin.quote:
[..]
Ik ben blij dat je die inzicht hebt, helaas denken velen nog steeds in mantra van 'het gaat al honderd jaar zo dus hou je bek'
Dat is inderdaad de heersende opvatting in het westen. Maar dat is je kop in het zand steken.quote:
[..]
Ik ben blij dat je die inzicht hebt, helaas denken velen nog steeds in mantra van 'het gaat al honderd jaar zo dus hou je bek'
Israël zou er ook verstandig aan doen om meer te luisteren naar geluiden uit andere delen van de wereld. Je gekozen koers doordrukken omdat het westen je rugdekking geeft lijkt mij op termijn een riskante strategie.
We moeten eens stoppen met mensen progressief te noemen die zo'n conservatieve ideologie omarmen. De ironie is dat dat "progressieve" volk met hun gedachtegang al decennia geleden in Palestina was afgeslacht midden op straat, maar ja voor nu zijn ze bruikbare idioten.quote:
[..]
We moeten na dit gedoe eens flink gaan discussiëren wat wie met die progressieve ideologie gaan doen, want deze gaan een gevaar vormen voor het westen.
Heb Corona nu en ik moet je teleurstellen man. Het is niet meer zo heftig als de eerste keer.quote:
[..]
oeh, misschien niet en geeft hij Covid aan Hamas, en dan allemaal dood door covid daar in die terreurbende
https://m.facebook.com/st(...)l&id=100064767578490
Niet eens geklikt en ik schoot al in de lachquote:
Vrouw in Doncaster ziet paragliders aan voor Hamas-invasie
Dus jij denkt dat Belgie het bijvoorbeeld gaat accepteren als ik daar op platteland een dorp bouwquote:
[..]
De meeste van deze dorpjes worden gebouwd in de middle of nowhere, dus nee, daar worden geen Palestijnen onteigend, verjaagd en vermoord. Er zijn tientallen van deze dorpjes op de Westelijke Jordaanoever, je bent wel enorm goedgelovig en naïef als je denkt dat dit structureel gepaard gaat met zulke barbaarse praktijken.
Ja jullie zaten hier niet en ik heb niemand vermoord!!¡!!
quote:
Vrouw in Doncaster ziet paragliders aan voor Hamas-invasie
Niet eens The Sunquote:
Vrouw in Doncaster ziet paragliders aan voor Hamas-invasie
Toch gelachen
Stukje Nederlands gezelligheid in de commentsquote:
Hier het verhaal van Ofir
https://m.facebook.com/st(...)l&id=100064767578490
Dank dat je nog even een glimlach op mijn gezicht kan toveren ondanks de ellende op de wereldquote:
Vrouw in Doncaster ziet paragliders aan voor Hamas-invasie
Laat me alsjeblieft weten wat je conclusie is. Wellicht kan je er een leuk motto bij bedenken. Van de Maas tot de Noordzee ofzo. Ik en mijn progressieve achterste huiveren alvast in afwachtingquote:
[..]
We moeten na dit gedoe eens flink gaan discussiëren wat wie met die progressieve ideologie gaan doen, want deze gaan een gevaar vormen voor het westen.
Opzich kunnen we met dat argument Groot-Nederland ook weer herstellen.quote:
[..]
Dus jij denkt dat Belgie het bijvoorbeeld gaat accepteren als ik daar op platteland een dorp bouw
Ja jullie zaten hier niet en ik heb niemand vermoord!!¡!!
Wordt alleen een issue met de Walen die het vertikken Nederlands te leren
hele dorpen vol met nederlanders daarquote:
[..]
Dus jij denkt dat Belgie het bijvoorbeeld gaat accepteren als ik daar op platteland een dorp bouw
Ja jullie zaten hier niet en ik heb niemand vermoord!!¡!!
gekkie
Over welke vergeldingsactie heb je het ?quote:
Wat mij ook opvalt is dat de vergeldingsactie van Israël vrijwel uitsluitend steun krijgt in het westen. Terwijl de VS en Europa Israël de ruimte geven om operaties uit te voeren in Gaza, roept China bijvoorbeeld op tot een wapenstilstand en de welbekende 2-statenoplossing (bron).
We lijken wel eens te vergeten dat een groot deel van de wereld - zo niet het grootste deel - toch ietwat anders aankijkt tegen dit conflict.
Of bedoel dat het gebied is afgesloten van externe voorzieningen ?
Iets dat idd inhumaan zou zijn en ik dat prefereer boven het platwalsen.
Dingen zie ik niet als vergelding maar een drukmiddel om daarmee de lokale bevolking te overtuigen om hun (passief) "actieve" steun aan Hamas te stoppen. Een bevolking kan niet op twee walletjes gaan zitten mokken.
Dat het afvuren van een raket wordt beantwoordt of door zo mogelijk de lanceerinstallatie te bestoken, is imo vooral verdediging. Hamas c.s. kiest er dan zelf voor terreur op anderen dat ter verdediging, slachtoffers worden veroorzaakt.
Zal wel meevallen dacht ik.quote:
[..]
Stukje Nederlands gezelligheid in de comments
Spijt dat ik ben gaan kijken (ik zie nu allemaal rode, zwarte en groene hartjes voor m'n ogen zweven).
Ik snap niet dat beide kanten in dit conflict zo hun best doen om mensen weg te krijgen
Heb je het artikel gelezen?quote:
[..]
Stukje Nederlands gezelligheid in de comments
Sneu voor die jongen, ik hoop dat hij nog leeft. Z’n vriendin heeft weten te ontsnappen.
Facebook commentaren zijn altijd sneu, laten we het daar nu maar niet over hebben.
Facebook-comments zullen in de regel nooit meevallen.quote:
[..]
Zal wel meevallen dacht ik.
Spijt dat ik ben gaan kijken (ik zie nu allemaal rode, zwarte en groene hartjes voor m'n ogen zweven)
Make The Netherlands great againquote:
[..]
Opzich kunnen we met dat argument Groot-Nederland ook weer herstellen.
Het bombarderen van Gaza is een reactie op Hamas die ruim 1200 Israeli's op gruwelijke wijze heeft vermoord. Dus ja, een vergeldingsactie.quote:
[..]
Over welke vergeldingsactie heb je het ?
Of bedoel dat het gebied is afgesloten van externe voorzieningen ?
Iets dat idd inhumaan zou zijn en ik dat prefereer boven het platwalsen.
Dingen zie ik niet als vergelding maar een drukmiddel om daarmee de lokale bevolking te overtuigen om hun (passief) "actieve" steun aan Hamas te stoppen. Een bevolking kan niet op twee walletjes gaan zitten mokken.
Dat het afvuren van een raket wordt beantwoordt of door zo mogelijk de lanceerinstallatie te bestoken, is imo vooral verdediging. Hamas c.s. kiest er dan zelf voor terreur op anderen dat ter verdediging, slachtoffers worden veroorzaakt.
Maar als jij liever een andere term gebruikt, dan have at it.
Dat zou dan opnieuw Israël in de schoenen geschoven worden want er is destijds een hoop gesteggel geweest over de levering van vaccins in de gebieden onder Palestijns bestuur.quote:
[..]
oeh, misschien niet en geeft hij Covid aan Hamas, en dan allemaal dood door covid daar in die terreurbende
Van slecht naar zeer slecht:quote:
[..]
Facebook-comments zullen in de regel nooit meevallen.
nu.nl
youtube comments
.
.
.
youtube live chat
Nee joh, dat is heus zelfverdediging hoorquote:
[..]
Het bombarderen van Gaza is een reactie op Hamas die ruim 1200 Israeli's op gruwelijke wijze heeft vermoord. Dus ja, een vergeldingsactie.
Maar als jij liever een andere term gebruikt, dan have at it.
Want eh ... aanval is de beste verdediging, ofzoiets
Als Oekraïne Russische steden gaat bombarderen, kunnen we dat ook gewoon zelfverdediging noemen, want eh ... ze voorkomen daarmee dat toekomstige Russische militairen aan het front ingezet kunnen worden.
Vernield wapentuig wordt vervangen vanuit de VS, meer onderweg.
Alles wijst dus gewoon op een grondoffensief. Leek mij. Als leek.
Ik denk dat het vanuit Israël wordt gezien als zowel vergelding als preventief.quote:
[..]
Het bombarderen van Gaza is een reactie op Hamas die ruim 1200 Israeli's op gruwelijke wijze heeft vermoord. Dus ja, een vergeldingsactie.
Maar als jij liever een andere term gebruikt, dan have at it.
ik denk dat je dat goed zietquote:
[ twitter ]
Vernield wapentuig wordt vervangen vanuit de VS, meer onderweg.
Alles wijst dus gewoon op een grondoffensief. Leek mij. Als leek.
Vanavond prei eten?quote:
[ twitter ]
Vernield wapentuig wordt vervangen vanuit de VS, meer onderweg.
Alles wijst dus gewoon op een grondoffensief. Leek mij. Als leek.
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren, gisteren vanwege het bezoek van Biden stopten ze vreemd genoeg met raketten en toen hij weg was begon het gelijk weer.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de VS gaat reageren als er Hamas filmpjes opduiken van gegijzelde Amerikanen. In IS stijl.
Dit zegt mij dat ze oppassen met wat ze doen.
Ik denk zeker dat je gelijk hebt. Er zijn denk ik ook heel weinig mensen hier die dit toejuichen, of er blij om zijn.quote:
[..]
Het bombarderen van Gaza is een reactie op Hamas die ruim 1200 Israeli's op gruwelijke wijze heeft vermoord. Dus ja, een vergeldingsactie.
Maar als jij liever een andere term gebruikt, dan have at it.
Wat ik gewoon niet snap is dat niet iedereen gewoon tegen Hamas is.
hoe is dit anders dan wat Hamas doet
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 19-10-2023 15:47:19 ]
Het gaat er vooral bij heel veel niet in dat je zowel tegenstander van Hamas als de Israëlische terreurregering kan zijn.quote:
[..]
Ik denk zeker dat je gelijk hebt. Er zijn denk ik ook heel weinig mensen hier die dit toejuichen, of er blij om zijn.
Wat ik gewoon niet snap is dat niet iedereen gewoon tegen Hamas is.
IS had er belang bij om te laten zien aan de wereld dat ze schijt hadden aan mensenrechten en alleen hun eigen systeem van waarden volgden. De Palestijnen/Hamas kan niet aan de ene kant krijsen dat de rechten van de burgers geschonden worden als ze zelf ook nul respect tonen voor de rechten van de gijzelaars.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren, gisteren vanwege het bezoek van Biden stopten ze vreemd genoeg met raketten en toen hij weg was begon het gelijk weer.
Dit zegt mij dat ze oppassen met wat ze doen.
Het klinkt krom omdat je zou zeggen dat burgers ontvoeren (en afschieten) ook niet geheel conform de richtlijnen is die ze zelf wel graag zien voor hun eigen mensen, maar ik denk dat dat het verschil is.
Dit zijn wel rake teksten zeg, lang over nagedacht?quote:
moord goed praten is waar Israel goed in is
hoe is dit anders dan wat Hamas doet
https://www.tijd.be/polit(...)lonies/10477286.htmlquote:
#46
Tacticalized!
Op donderdag 19 oktober 2023 15:13 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens: in die mooie nederzettingen, mogen daar ook Palestijnen wonen?
Ach dit valt nog mee, kijk maar eens op de NOS facebook en dat vooral de artikelen over dit conflict. De verwensingen, westenhaat, wantrouwen, dromen van de jihad tot doodverwensingen vliegen je om de oren en steevast uit één hoek helaas. Vandaag ook weer enkelen gerapporteerd voor "hate speech". En het zijn er heel wat meer en stukken radicaler dan een handjevol racistische reacties op een elftal van wat spelers van het Nederlandse elftal.quote:
[..]
Zal wel meevallen dacht ik.
Spijt dat ik ben gaan kijken (ik zie nu allemaal rode, zwarte en groene hartjes voor m'n ogen zweven).
Ik snap niet dat beide kanten in dit conflict zo hun best doen om mensen weg te krijgen
Gezien de manier waarop Hamas zelf met Palestijnse burgers omgaat, denk ik oprecht dat ze een vreugdedansje doen wanneer de rechten van Palestijnse burgers geschonden worden. Keer op keer op keer blijkt vingerwijzen, het slachtoffer spelen en het eigen hachje redden belangrijker voor die lui dan de Palestijnse burgers zelf.quote:
[..]
IS had er belang bij om te laten zien aan de wereld dat ze schijt hadden aan mensenrechten en alleen hun eigen systeem van waarden volgden. De Palestijnen/Hamas kan niet aan de ene kant krijsen dat de rechten van de burgers geschonden worden als ze zelf ook nul respect tonen voor de rechten van de gijzelaars.
Het klinkt krom omdat je zou zeggen dat burgers ontvoeren (en afschieten) ook niet geheel conform de richtlijnen is die ze zelf wel graag zien voor hun eigen mensen, maar ik denk dat dat het verschil is.
Als er één partij is die minder waarde hecht aan de levens van Palestijnse burgers dan Israël, dan is het Hamas wel.
Wie is 'iedereen'?quote:
[..]
Ik denk zeker dat je gelijk hebt. Er zijn denk ik ook heel weinig mensen hier die dit toejuichen, of er blij om zijn.
Wat ik gewoon niet snap is dat niet iedereen gewoon tegen Hamas is.
grappig is dit allemaal niet, maar wel bijna.
eerst schiet IJ zelf per ongeluk op een ziekenhuis, dan overdrijven ze de doden en geven israel de schuld van de aanval, dan komt het uit en zitten ze met dat gigantische dodenaantal dat ze dus zelf hebben gedaan maar dat niet klopt.
en dan leren we dat er maar 80 bedden waren. cirkeltje rond.
Well. Duh.quote:
[..]
Gezien de manier waarop Hamas zelf met Palestijnse burgers omgaat, denk ik oprecht dat ze een vreugdedansje doen wanneer de rechten van Palestijnse burgers geschonden worden. Keer op keer op keer blijkt vingerwijzen, het slachtoffer spelen en het eigen hachje redden belangrijker voor die lui dan de Palestijnse burgers zelf.
Als Hamas het beste zou voor hebben hadden ze niet zichzelf geplaatst tussen al die burgers.
Er vlogen wel raketten over Tel Aviv toen Scholz daar was eergisterenquote:
[..]
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren, gisteren vanwege het bezoek van Biden stopten ze vreemd genoeg met raketten en toen hij weg was begon het gelijk weer.
Dit zegt mij dat ze oppassen met wat ze doen.
Ik snap niet dat je pro Israël bent en landje pik goedkeurt.quote:
[..]
Ik denk zeker dat je gelijk hebt. Er zijn denk ik ook heel weinig mensen hier die dit toejuichen, of er blij om zijn.
Wat ik gewoon niet snap is dat niet iedereen gewoon tegen Hamas is.
Beetje armzalig ziekenhuis passen er natuurlijk wel zes man in een bed.quote:
dus dat ziekenhuisje had maar 80 bedden
grappig is dit allemaal niet, maar wel bijna.
eerst schiet IJ zelf per ongeluk op een ziekenhuis, dan overdrijven ze de doden en geven israel de schuld van de aanval, dan komt het uit en zitten ze met dat gigantische dodenaantal dat ze dus zelf hebben gedaan maar dat niet klopt.
en dan leren we dat er maar 80 bedden waren. cirkeltje rond.
Op de socials gaat het ook maar om een select groepje schreeuwers en een hele hoop bots die daadwerkelijk pro-Hamas zijn. Maar ja dat is weer genoeg om een groter groepje mensen te laten denken 'die kutmensen zijn pro-Hamas en niemand keurt het af!!' en zo ontstaat een kettingreactietje.quote:
[..]
Het gaat er vooral bij heel veel niet in dat je zowel tegenstander van Hamas als de Israëlische terreurregering kan zijn.
Ik snap niet dat mensen landje pik van groep A accepteren of doodzwijgen en landje pik van groep B veroordelen.quote:
[..]
Ik snap niet dat je pro Israël bent en landje pik goedkeurt.
Daarbij landje pik vs. de meest gruwelijke slachtingen sinds WW2, moeilijke keuze.
Gaat ie?quote:
dus dat ziekenhuisje had maar 80 bedden
grappig is dit allemaal niet, maar wel bijna.
eerst schiet IJ zelf per ongeluk op een ziekenhuis, dan overdrijven ze de doden en geven israel de schuld van de aanval, dan komt het uit en zitten ze met dat gigantische dodenaantal dat ze dus zelf hebben gedaan maar dat niet klopt.
en dan leren we dat er maar 80 bedden waren. cirkeltje rond.
80 bedden
Artsen
Verpleegsters
Ander personeel
Bezoekers
Dat ziekenhuis staat er ook nog gewoon, 3/4 raampjes zijn gesneuveld en natuurlijk een tiental auto's op de parkeerplaats uitgebrand. Dat hele verhaal wat gewoon één grote leugen, een groot propaganda verhaal en het heeft zijn uitwerking gehad gezien de islamitische wereld overtuigt is dat dit is gebeurd en dat honderden onschuldige kinderen zijn afgeslacht door Israël. En dit verhaal zullen ze blijven herhalen en velen zullen de tegenreacties die hier uit voortkomen goedpraten want dit is dan die zogenaamde "context".quote:
dus dat ziekenhuisje had maar 80 bedden
grappig is dit allemaal niet, maar wel bijna.
eerst schiet IJ zelf per ongeluk op een ziekenhuis, dan overdrijven ze de doden en geven israel de schuld van de aanval, dan komt het uit en zitten ze met dat gigantische dodenaantal dat ze dus zelf hebben gedaan maar dat niet klopt.
en dan leren we dat er maar 80 bedden waren. cirkeltje rond.
Vraag je je af hoeveel van die zogenaamde verhalen, wat we de laatste jaren horen, ook gewoon propaganda is geweest.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tekaschi op 19-10-2023 16:04:41 ]
Waren ook veel mensen naar toe gevlucht omdat ze hoopten dat daar geen bommen of raketten zouden komen.quote:
[..]
Gaat ie?
80 bedden
Artsen
Verpleegsters
Ander personeel
Bezoekers
Facebookreacties zijn soms wel grappig maar ik zou ze nooit als maatstaf nemen.quote:
[..]
Op de socials gaat het ook maar om een select groepje schreeuwers en een hele hoop bots die daadwerkelijk pro-Hamas zijn. Maar ja dat is weer genoeg om een groter groepje mensen te laten denken 'die kutmensen zijn pro-Hamas en niemand keurt het af!!' en zo ontstaat een kettingreactietje.
Denk je dat? Zie je iemand hier Netanyahu aanbidden, of zijn extreem conservatieve club van volidioten?quote:
[..]
Het gaat er vooral bij heel veel niet in dat je zowel tegenstander van Hamas als de Israëlische terreurregering kan zijn.
Volgens mij zijn de meeste, die naar mijn idee zinnige mensen hier he, dus ja doe er mee wat je wil
... Waar was ik... oh ja, dat weinigen hier enig vertrouwen hebben in welke extreme fundamentalist je ook noemt, of ie nou geen varken eet of graag met gekleurd poeder op zijn hoofd in de Ganges springt, of graag elke dag op de knieën gaat voor een waanzinnige warlord, je spoort niet, gewoon niet.
En niet dat je dat niet mag, je doet maar, maar vertrouwen hebben in dat soort figuren is gewoon een nono.
En dat is volgens mij het punt, we zien twee partijen, volkomen verblind door krankzinnige ideologieën elkaar (soms zelfs sadistisch) uitmoorden.
En niemand met een beetje brein zit dan te wachten op een : "ja maar zij", niemand. Ik voel totaal geen behoefte om de verschrikkingen die Palestijnen nu doormaken te nuanceren. Ik neem het waar, met afgrijzen, en vraag me af waar je überhaupt de notie vandaan haalt dat je een groter mirakel bent dan een paardenbloem om dit soort gruwelijkheden te rechtvaardigen, als dader of als toeschouwer.
Het is walgelijk
Ook ik was sceptisch, maar het blijkt gewoon waar te zijn?quote:
[..]
Lijkt me ook heel sterk, hadden we veel meer van gehoord.
In de onderstaande artikel wordt er gesproken over spanningen die hoog opliepen, dat de politie de ambassade moest beschermen. Als je naar de foto's kijkt, lijkt het echt helemaal afgebrand. Geen klein vuurtje buiten de ambassade zoals het artikel beweert
Ik weet het ook niet meer. Als ik het goed heb is een aanval op een ambassade een verkapte oorlogsverklaring. Reuze benieuwd wat er nu zal gebeuren
Links:
- https://nypost.com/2023/1(...)ens-visit-to-israel/
- https://www.foxnews.com/w(...)hospical-hit-reports
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.quote:
[..]
Dus jij denkt dat Belgie het bijvoorbeeld gaat accepteren als ik daar op platteland een dorp bouw
Ja jullie zaten hier niet en ik heb niemand vermoord!!¡!!
We vinden het dus heel gewoon dat er Nederlanders in België wonen en ook Belgen in Nederland. Maar zodra er een Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, begint het jammeren over 'kolonialisme', een 'apartheidsstaat' of landjepik'. Dat is raar.
Er zijn 'gemixte' steden en dorpjes, net zoals die er in Israël zijn. Bijvoorbeeld Haifa en Lod zijn steden met een flinke Arabische populatie. De grotere steden op de Westelijke Jordaanoever (Jenin, Hebron en Nablus) zijn voornamelijk Palestijns.quote:
[..]
https://www.tijd.be/polit(...)lonies/10477286.html
Overigens: in die mooie nederzettingen, mogen daar ook Palestijnen wonen?
Ik snap je reactie waarbij ik alleen wil duidelijk maken dat oneerlijkheden, vele vormen kent.quote:
[..]
Er zijn Palestijnse boeren doodgeschoten terwijl ze op hun land aan het werk waren terwijl ze zich niet bewust waren dat de grens van Israël wat was opgeschoven.
Dat is toch totaal niet te vergelijken met de situatie van de boer in Nederland.
Maar goed, nu zal wel het verhaaltje volgen dat het ook Hamas strijders hadden kunnen zijn en dat Israël daarom op scherp schoot.
Een verhaal waar Israël zich telkens achter verschuild.
Het verschil is dan hoe daar uitvoering aan wordt gegeven en het resultaat niet minder schrijnend is.
Ingaan op "je" voorbeeld dat "waar(om), wanneer, hoe ooit" iemand
zomaar zou zijn neergeschoten is tijdverspilling omdat onze denklijnen omtrent een situatie duidelijk anders gev(l)oerd zijn.Ik weet ook niet òf en zo ja, Israël zich ergens achter verschuilt. Wat ik wel weet dat ze telkens op leven en dood worden aangevallen.
Lapid: Best option for post-Hamas Gaza is a return to Palestinian Authority control
Slamming foreign media for quickly accepting Hamas claims on blast at Al-Ahli Hospital, opposition leader argues attempts at creating ‘balance’ between the sides are wrongheaded
Een Nederlander kan niet zonder vergunningen en toestemming zomaar in Belgie een huis bouwen. Daarvoor zal hij aan allerlei regels moeten voldoen, aanvragen moeten indienen, etc. Bij de BELGISCHE instanties, uiteraard.quote:
[..]
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.
We vinden het dus heel gewoon dat er Nederlanders in België wonen en ook Belgen in Nederland. Maar zodra er een Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, begint het jammeren over 'kolonialisme', een 'apartheidsstaat' of landjepik'. Dat is raar.
[..]
Er zijn 'gemixte' steden en dorpjes, net zoals die er in Israël zijn. Bijvoorbeeld Haifa en Lod zijn steden met een flinke Arabische populatie. De grotere steden op de Westelijke Jordaanoever (Jenin, Hebron en Nablus) zijn voornamelijk Palestijns.
Heb je het artikel overigens gelezen? Dan gaat het er toch minder vreedzaam aan toe vaak dan jij doet voorkomen met je huisjes bouwen op lege grond die toch door niemand gebruikt wordt.
Edit: Echt dat je argument om het koloniale gedrag van Joodse kolonisten goed te praten is dat er ook Nederlanders in Belgie kunnen wonen. Stuitend dom vind ik dat.
Ik denk meer dat dit specifiek was en dat hij geen dorp mag bouwen in België. en tja als ik hem zo inschat is dat gewoon volkomen terecht.quote:
[..]
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.
#bootsontheground
Gewoon een team kikvorsmannen sturen, komt goed.quote:
1 Nederlander ontvoerd. Tijd om pang pang te roepen in Gaza.
#bootsontheground
Je verwart een huis bouwen na alle procedures te hebben doorlopen in betreffende land met illegaal een huis bouwen in een land dat niet van jou is.quote:
[..]
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.
We vinden het dus heel gewoon dat er Nederlanders in België wonen en ook Belgen in Nederland. Maar zodra er een Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, begint het jammeren over 'kolonialisme', een 'apartheidsstaat' of landjepik'. Dat is raar.
EU, Amerika en andere organisaties hebben het allemaal al veroordeeld. Ik heb tot zover nog niemand de Nederlanders die wonen net over de grens in Belgie zien veroordelen.
quote:
[..]
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.
We vinden het dus heel gewoon dat er Nederlanders in België wonen en ook Belgen in Nederland. Maar zodra er een Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, begint het jammeren over 'kolonialisme', een 'apartheidsstaat' of landjepik'. Dat is raar.
[..]
Er zijn 'gemixte' steden en dorpjes, net zoals die er in Israël zijn. Bijvoorbeeld Haifa en Lod zijn steden met een flinke Arabische populatie. De grotere steden op de Westelijke Jordaanoever (Jenin, Hebron en Nablus) zijn voornamelijk Palestijns.
quote:Het heeft niet mogen baten. Kolonisten, met name die in de illegale buitenposten, maken gebruik van de Gaza-tragedie om hun praktijk van landjepik in een hogere versnelling te zetten. Het nationale wraakgevoel geeft hen wind in de rug. Bovendien is een groot deel van het Israëlische leger overgeplaatst naar de Gazastrook. Er zijn niet veel soldaten meer om de Palestijnse dorpelingen te beschermen – voor zover ze dat ooit hebben gedaan.
Gemaskerde kolonisten
Op de hele Westoever heeft dat al geleid tot eenzijdig geweld van Israëliërs tegen Palestijnen. Volgens persbureau AP zijn daarbij 54 mensen om het leven gekomen. Zo werden woensdag in het stadje Qusra drie Palestijnse burgers zomaar doodgeschoten door gemaskerde kolonisten. Bij de begrafenis de volgende dag vermoordden ze er nog twee. Vrijdag werd in het dorp At-Tuwani een man neergeschoten door een kolonist, nota bene in gezelschap van een Israëlische soldaat. De linkse krant Haaretz maakte melding van het geweld, de rest van de Israëlische media negeerde het.
Dat zal in België niet op deze manier gebeuren, maar dat is slechts een vermoeden.quote:Westoever annexeren
Sindsdien is de praktijk ongeremd voortgezet en verder aangejaagd na het aantreden in december vorig jaar van een ultrarechtse regering, opnieuw onder premier Netanyahu. Het nederzettingenbeleid is nu in handen van minister van Financiën Bezalel Smotrich, een rechtse extremist die vindt dat Israël de hele Westoever moet annexeren en nota bene zelf op een illegale plek woont.
Minister van Nationale Veiligheid Itamar Ben-Gvir (nog rechtser dan Smotrich, hij werd ooit veroordeeld wegens steun aan terrorisme), begon deze week met het uitdelen van elfduizend M16-geweren aan kolonisten op de Westoever. Op sociale media gingen onder kolonisten onheilspellende berichten rond. Gemaskerde mannen, op een foto met brandstoftanks en bijlen, lieten weten: ‘Aan alle ratten in de riolen van het dorp Qusra, we hebben geen medelijden. De dag van wraak komt eraan.’ Kort daarna volgde de dodelijke schietpartij in Qusra. In andere berichten werden kolonisten opgeroepen ‘de dorpen bij u in de buurt te veroveren’.
#PolitioneleActiequote:
1 Nederlander ontvoerd. Tijd om pang pang te roepen in Gaza.
#bootsontheground
oh
oh nee
nee nee... dat doen we niet meer
Zodra Nederlanders zich systematisch en door de Nederlandse overheid gestimuleerd onrechtmatig het land en de eigendommen van de Belgische bevolking toe-eigenen en diezelfde Belgische bevolking met geweld verjaagt zullen dat evengoed kolonisten genoemd worden. Wat vooral raar is, is dat jij dat maar niet wil begrijpen.quote:
[..]
Je kunt als Nederlander inderdaad gewoon land verkrijgen in België. En er zijn dan ook verschillende dorpjes net over de grens in België, waar veel Nederlanders wonen en opmerkelijk genoeg worden dat geen 'kolonisten' genoemd.
We vinden het dus heel gewoon dat er Nederlanders in België wonen en ook Belgen in Nederland. Maar zodra er een Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, begint het jammeren over 'kolonialisme', een 'apartheidsstaat' of landjepik'. Dat is raar.
Zomaar wat kamervragen in 2012 over Israelische voornemen om nederzettingen te bouwen E1-gebied ten oosten van Jeruzalem. Je ziet in reactie dat meerdere landen het veroordeeld hebben.
Wie strijdt daar nu eigenlijk, de Palestijnen, of de Hamas
Stop maar met denken. Lijkt me voor iedereen beter.quote:
Oh en wat ik me ook nog bedacht he, stel je demonstreert voor de Palestijnen he.
Wie strijdt daar nu eigenlijk, de Palestijnen, of de Hamas
Wat is doel van demonstratie? Misschien moet je dat eerst duidelijk krijgen.quote:
Oh en wat ik me ook nog bedacht he, stel je demonstreert voor de Palestijnen he.
Wie strijdt daar nu eigenlijk, de Palestijnen, of de Hamas
Nou dat wordt dan nog wat als veel autochtone Nederlanders de komende jaren geen huis kunnen krijgen omdat die allemaal vergeven worden aan statushouders.quote:
[..]
Zodra Nederlanders zich systematisch en door de Nederlandse overheid gestimuleerd onrechtmatig het land en de eigendommen van de Belgische bevolking toe-eigenen en diezelfde Belgische bevolking met geweld verjaagt zullen dat evengoed kolonisten genoemd worden. Wat vooral raar is, is dat jij dat maar niet wil begrijpen.
En dit vind je zelf nou echt een heel sterke vergelijking?quote:
[..]
Nou dat wordt dan nog wat als veel autochtone Nederlanders de komende jaren geen huis kunnen krijgen omdat die allemaal vergeven worden aan statushouders.
Iedereen verhard zich daar.quote:
[..]
[..]
[..]
Dat zal in België niet op deze manier gebeuren, maar dat is slechts een vermoeden.
Wat een Wild West scenario’s zeg.
Een team NLse moslims? Undercover naar Gaza?quote:
Benieuwd wat de reacties zouden zijn van de moslim-medelanders als we een team zouden sturen om een Nederlander te redden.
Hey super, je ziet mijn reacties toch, mooi dan ga ik even van dit moment gebruik maken om je netjes te verzoeken om hier eens op te reageren:quote:
[..]
En vind je dit zelf nou echt een heel sterke vergelijking?
quote:
[..]
Eerlijke vraag, zonder ruzie te willen zoeken ben oprecht benieuwd naar je mening. Waarom is dit nu een probleem? Ik geef toe, het hoort niet, moet gestopt en gestraft worden. Maar waarom is dit alleen bij Israël een probleem? Overal in de islamitische wereld worden minderheden vervolgd, weggejaagd en vermoord, dat gebeurd al meer dan 1400 jaar, tot op de dag van vandaag, waarom zo selectief aandacht en ophef over wat Israël doet terwijl het dagelijks gebeurd in andere landen, landen waarvan ik de burgers massaal de straat op zie gaan protesteren tegen wat Israël doet? Joden zijn overal weggejaagd, overal vervolgd, overal vermoord, maar alleen in dit conflict is het een groot probleem en een soort van massa hysterie. Ik blijf het maar hypocriet vinden.
Kunnen we niet gewoon Wendy van Dijk sturen dan.quote:
[..]
Een team NLse moslims? Undercover naar Gaza?
Pro Palestinaquote:
[..]
Wat is doel van demonstratie? Misschien moet je dat eerst duidelijk krijgen.
en niet Anti Hamas....
En wie strijdt daar?
Juist Hamas.... dus bij wiens fanclubje hoor je?
Juist, Hamas
En wat is hamas?
Juist, antisemitisch tuig, maar juich vooral door, deel gebak uit, hos op straat voor je walgelijke nazi strijders
Zowel vanuit de Palestijnen als vanuit de verdere Arabische wereld zie ik geen enkele openlijke veroordeling van het Hamas geweld. Het zou enorm helpen als ze daar afstand van zouden nemen. Dat geeft ook ingang tot een gesprek over de zaken die hen zijn/worden aangedaan.quote:
[..]
Het gaat er vooral bij heel veel niet in dat je zowel tegenstander van Hamas als de Israëlische terreurregering kan zijn.
quote:
[..]
Kunnen we niet gewoon Wendy van Dijk sturen dan.
Krijgen die dan ook 72 maagden als ze afgeschoten worden of hoe werkt dat precies?quote:Op donderdag 19 oktober 2023 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Een team NLse moslims? Undercover naar Gaza?
Dan liever deze bazin met een bloemetjequote:
[..]
Kunnen we niet gewoon Wendy van Dijk sturen dan.
Ha. Dat is een mooiequote:
[..]
Hey super, je ziet mijn reacties toch, mooi dan ga ik even van dit moment gebruik maken om je netjes te verzoeken om hier eens op te reageren:
[..]
. Je negeert mijn reacties structureel, en nu moet ik ineens reageren op een whataboutism-post die niks met dit onderwerp te maken heeft? Ik weet het goedgemaakt, als jij nog even op de volgende reacties antwoordt dan zal ik naar die van jou kijken:
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #111 - Desinformatie overal
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Een lintje en heldenverering van Geert W. En onze eeuwige dank, natuurlijk.quote:
[..]
Krijgen die dan ook 72 maagden als ze afgeschoten worden of hoe werkt dat precies?
Neuh. Hij verwart helemaal niks, daar is Dejann slim genoeg voor.quote:
[..]
Je verwart een huis bouwen na alle procedures te hebben doorlopen in betreffende land met illegaal een huis bouwen in een land dat niet van jou is.
EU, Amerika en andere organisaties hebben het allemaal al veroordeeld. Ik heb tot zover nog niemand de Nederlanders die wonen net over de grens in Belgie zien veroordelen.
Het is geen kwestie van terminologie mara vooral hoe je dat in de context wil verlichten.quote:
[..]
Het bombarderen van Gaza is een reactie op Hamas die ruim 1200 Israeli's op gruwelijke wijze heeft vermoord. Dus ja, een vergeldingsactie.
Maar als jij liever een andere term gebruikt, dan have at it.
Ik zie het niet als vergelding in de zin van een wraakoefening of zo maar als idd zoals je het zelf ook noemt als reactie middels een operatie om de voortdurende terreur vanuit dat gebied proberen te elimineren.
Zover ik weet en bezie, zijn het geplande "reacties" om lanceerinstallaties en andere offensief gebruikte locaties, met de grond gelijk te maken.
In termen van militaire overmacht waarover Israël beschikt, zou een "vergelding" er wmb heel anders uitzien wanneer er bv 500.000 granaten zouden zijn afgevuurd met als doel om 500.000 Gazanen onder de grond te gaan duwen.
Maar goed als jij het anders ziet, so be it
.Hoe ziet dat lintje er precies uit? Ik begin wel te twijfelen nu....quote:
[..]
Een lintje en heldenverering van Geert W. En onze eeuwige dank, natuurlijk.
Volgens mij klopt dat niet, en hebben onder andere Turkije en Egypte het geweld van Hamas veroordeeld.quote:
[..]
Zowel vanuit de Palestijnen als vanuit de verdere Arabische wereld zie ik geen enkele openlijke veroordeling van het Hamas geweld. Het zou enorm helpen als ze daar afstand van zouden nemen. Dat geeft ook ingang tot een gesprek over de zaken die hen zijn/worden aangedaan.
Punt is dat Israël na dat geweld al heel snel heeft gereageerd en ook veel burgerslachtoffers gemaakt, waardoor de aandacht weer daar naartoe gaat.
Samenvatting: USA levert bepantserde voertuigen verder helaas niks nieuws
Dat is hoe het al decennia gaatquote:
[..]
Volgens mij klopt dat niet, en hebben onder andere Turkije en Egypte het geweld van Hamas veroordeeld.
Punt is dat Israël na dat geweld al heel snel heeft gereageerd en ook veel burgerslachtoffers gemaakt, waardoor de aandacht weer daar naartoe gaat.
Klopt.quote:
[..]
Dat is hoe het al decennia gaat
Dat valt niet te verwachten.quote:
Zouden ze dat grondoffensief afblazen ?
Neuh. Stilte voor de storm.quote:
Zouden ze dat grondoffensief afblazen ?
*hamasvraagquote:
De hamvraag is wel, hoe versla je in hemelsnaam blinde en pure haat, zeker als iemand onderontwikkeld is, een ding is wel zeker en dat is niet met kogels.
Geboren in Israel, woont in Israel. Er stond niet bij of hij ooit in Nederland heeft gewoon of alleen via pa of ma een paspoort heeft.quote:
1 Nederlander ontvoerd. Tijd om pang pang te roepen in Gaza.
#bootsontheground
Doen wequote:
[..]
Ha. Dat is een mooie
Ik weet het goedgemaakt, als jij nog even op de volgende reacties antwoordt dan zal ik naar die van jou kijken:
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
Whataboutism: Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #111 - Desinformatie overal
Whataboutism: Isdatzo in NWS / Oorlog Israël - Hamas - Palestina #103
En de reactie die ik al netjes gegeven had op die andere 2 vragen:
Maar die gaan we nu niet opratelen omdat ik geen ban wil hebben, oftewel ik heb netjes gereageerd op je en whataboutism's stoor jij je blijkbaar totaal niet aan gezien je eigen reacties, dus nu netjes hopelijk je antwoord op mijn vraag waarom zo selectief "boos" op Israël?quote:
[..]
Ze zijn er wel, klaar. Genoeg mensen die dit gezien en vermeld hebben, en gisteren nog een mod die een lijstje opsomde van users die zich daaraan schuldig hebben gemaakt gevolgd door een klacht van iemand uit jouw kringen die het dan weer kan ontkennen omdat er geen namen worden genoemd.
Het is klaar Isdatzo, dit gaat over in persoonlijke aanvallen en daar staat zover ik weet een ban voor, dus kappen nu.
Ik vind dit wel een doodnormale vraag gezien de discussie en vooral gezien de context in dit conflict waar zeer selectief wordt gekeken naar landje pik, iemand confronteren met een vorm van hypocrisie is geen whataboutism, whataboutism is iets heel anders. In principe is deze hele discussie namelijk een whataboutism, want "israel" maar niks over andere landen en volken die exact hetzelfde doen. En ik wil ook niet teveel aandacht besteden meer aan die opmerkingen want ik heb gisteren een ban gehad en die wil ik graag voorkomen, ik wil gewoon een normale open discussie en horen hoe jij, gezien je duidelijke mening hier, erin staat dat het voorval waar jij en velen andere zich aan storen gewoon de dagelijkse praktijk is in de wereld waar om de één of andere reden totaal geen ophef over is, wat maakt dit specifieke geval van landje pik zo bijzonder dat dit moet overslaan op het westen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Tekaschi op 19-10-2023 16:32:37 ]
En bepaalt het antwoord op die vraag hoe erg het is wanneer er 500 doden te betreuren zijn door een Israëlische aanval op een Palestijns ziekenhuis?quote:
Ik ben ook wel benieuwd hoeveel rellen er wereldwijd gaan uitbreken als er en Israëlisch ziekenhuis, met 500 doden tot gevolg, geraakt gaat worden door een Hamas raket, wat jullie?
Of beter gezegd: welk punt tracht je hiermee precies te maken?
Bron?quote:
[..]
Volgens mij klopt dat niet, en hebben onder andere Turkije en Egypte het geweld van Hamas veroordeeld.
Dan nog kun je er afstand van nemen toch? Het geweld wordt toegejuicht of op z'n best weggewuifd, waardoor het niet gek is dat mensen geen onderscheid maken tussen Palestijnen en Hamas.quote:Punt is dat Israël na dat geweld al heel snel heeft gereageerd en ook veel burgerslachtoffers gemaakt, waardoor de aandacht weer daar naartoe gaat.
Als je niet met een dergelijke terreurorganisatie geïdentificeerd wil worden, neem dan stelling in.
Hoe propaganda werkt en wie er vatbaar voor zijn.quote:
[..]
En bepaalt het antwoord op die vraag hoe erg het is wanneer er 500 doden te betreuren zijn door een Israëlische aanval op een Palestijns ziekenhuis?
Of beter gezegd: welk punt tracht je hiermee precies te maken?
Gewoon, ik verwacht dat zeker de normale kanalen als de NOS met een zeer weloverwogen berichtgeving komen waarin ze aangeven dat er een incident is geweest bij een ziekenhuis en dat de palestijnse authoriteiten melden dat er doden zijn, wat llemaal nog niet is geverifieerd tot Conny Mus ter plaatse is om verslag te doen van de uiteengreten lichamen, zoals hij die dagelijks verslaat voor onze ongekleurde media.quote:
Ik ben ook wel benieuwd hoeveel rellen er wereldwijd gaan uitbreken als er en Israëlisch ziekenhuis, met 500 doden tot gevolg, geraakt gaat worden door een Hamas raket, wat jullie?
Oh nee wacht die man is al jaren dood en de ellende is nog steeds
net
zo
KUT
Nou, nee.quote:
Aha. En hoe werkt propaganda, en wie zijn er vatbaar voor?quote:
[..]
Hoe propaganda werkt en wie er vatbaar voor zijn.
Denk het niet. Ze hebben 2 dagen geleden nog aangegeven dat het er sowieso komtquote:
Zouden ze dat grondoffensief afblazen ?
maar ik denk dat mensen zich verkijken op hoe snel je dat kan doen. Normaal heb je weken tot maanden aan voorbereiding voor een grondoorlog in een stad. Kijk maar naar hoe een handjevol lui in Oekraine weken bleven vechten vanuit een grote fabriek tegen het russische leger.
quote:
[..]
Denk het niet. Ze hebben 2 dagen geleden nog aangegeven dat het er sowieso komt
maar ik denk dat mensen zich verkijken op hoe snel je dat kan doen. Normaal heb je weken tot maanden aan voorbereiding voor een grondoorlog in een stad. Kijk maar naar hoe een handjevol lui in Oekraine weken bleven vechten vanuit een grote fabriek tegen het russische leger.
kom op man voor de meeste mensen is het gewoon de playstation aanzetten, chippies pakken, gaan zitten, headsetje op en knallen.Daar is geen makkelijk antwoord op te geven maar je zou eens kunnen beginnen met Ordinary Men van Christopher R. Browning.quote:
[..]
Aha. En hoe werkt propaganda, en wie zijn er vatbaar voor?
Das waar. Die pro-elite eenheden doen zelfs 360 no-scopes terwijl ze van dak naar dak springen. De terroristen zouden geen kans maken tegen hun.quote:
[..]
leuke discussies
Moet je mij zien met mijn ninja-guerilla Ronnie Brunswijk jungle commando statistieken!quote:
[..]
Das waar. Die pro-elite eenheden doen zelfs 360 no-scopes terwijl ze van dak naar dak springen. De terroristen zouden geen kans maken tegen hun.
Dat die kinderen zielig zijn wordt door niemand hier ontkend.quote:
[..]
De combinatie van zijn Palestijnse vader en de publieke omroep. Zodra iets geplaatst wordt die het lijden van de Palestijn beschrijft komen er giftige reacties, zoals dat de bron waardeloos is. Alsof het geen mensen zijn, alsof iedereen Hamas is. Alsof alles gelogen is.
Vanmorgen podcast geluisterd met een journalist die al 12 jaar contact heeft met een meisje in Gaza. Wat dat meisje vertelt daar draait mijn maag van om. Uit onderzoek van 2022 bleek dat 80% van de gazaanse kinderen depressieve klachten heeft. Kinderen vragen elkaar niet eens wat ze later willen worden. Het leven is daar zo misselijk en uitzichtloos, niet verknipt raken is misschien zelfs onmogelijk. En dan nu elk moment kans op een bom en als je pech hebt dan is het bij de buren zonder waarschuwing.
Ondertussen zie ik zo'n Palestijn stoïcijns met twee zakjes rondrennen dan weet ik niet of ik dat moet geloven of hoe ik zijn emotie moet plaatsen. Die doden kinderen die vaak door de ouders elke keer weer in beeld gebracht worden met als doel ons te informeren dat is zo surrealistisch, wat zien we? Het is het meest verknipte stukje aarde op deze wereld.
Maar dat die mensen zielig zijn dat staat toch wel buiten kijf. Voor mij dan. En helaas voor heel veel mensen net niet. 500 Palestijnse doden bij het ziekenhuis was zelfs voor normale mensen gewoon helemaal legitiem, alleen maar omdat het Palestijnen zijn.
Wat wordt ontkend is dat de verantwoordelijkheid/schuld voor dat lijden van die kindjes in Gaza hoofdzakelijk bij Israël zou liggen. Want de realiteit is dat de schuld grotendeels bij de eigen papa's, ooms, neven, en zelfs ook de moeders en tante's van die kinderen zelf ligt. Als de bewoners van Gaza gewoon de wapens zouden neerleggen en zouden stoppen het sterven voor een religie te verheerlijken, dan hebben de kinderen daar binnen no-time een prima toekomst. Trump bood een paar jaar terug nota bene 50 miljard voor Gaza als openingsbod (25k per persoon!), maar daar kon niet eens over gepraat worden -- in plaats daarvan steken de meeste volwassenen in Gaza de toekomst van hun kinderen liever in het afschieten van raketten.
Je weet dat het Israëlische leger altijd al traint op juist dit scenario?quote:
[..]
Denk het niet. Ze hebben 2 dagen geleden nog aangegeven dat het er sowieso komt
maar ik denk dat mensen zich verkijken op hoe snel je dat kan doen. Normaal heb je weken tot maanden aan voorbereiding voor een grondoorlog in een stad. Kijk maar naar hoe een handjevol lui in Oekraine weken bleven vechten vanuit een grote fabriek tegen het russische leger.
Met een paar goede mensen idd, maar niet op deze schaal.quote:
[..]
Je weet dat het Israëlische leger altijd al traint op juist dit scenario?
Dikzak gespotquote:
[..]
Dus Israel heeft zo ongeveer elk ziekenhuis daar gebeld en gezegd dat ze kans liepen gebombardeerd te worden. Lijkt me logisch.quote:
https://twitter.com/Lowkey0nline/status/1714970229019725957
Zeker een K/D van 100quote:
[..]
Moet je mij zien met mijn ninja-guerilla Ronnie Brunswijk jungle commando statistieken!
Open er een topic over, maar hier hoort een discussie over de landjepik van andere landen en volken niet thuis.quote:
maar niks over andere landen en volken die exact hetzelfde doen
Dit ja en je hebt nogal wat mankracht nodig.quote:
[..]
Met een paar goede mensen idd, maar niet op deze schaal.
In principe is het hoe langer je wacht hoe dommer. Nog wel de stille naïeve hoop dat ze (wellicht onder druk van het westen) zelf ook wel inzien dat ze eigenlijk nooit kunnen winnen met een grondoffensief.quote:
[..]
Met een paar goede mensen idd, maar niet op deze schaal.
Zodat je hem kan laten sluitenquote:
Jammer Isdatzo, heel jammer. Dit was een kans om mensen te overtuigen dat je neutraal naar dit conflict kijkt, gemiste kans.
Ze kunnen het wel winnen, alleen wat winnen ze er mee, je schakelt Hamas nooit volledig uit.quote:
[..]
In principe is het hoe langer je wacht hoe dommer. Nog wel de stille naïeve hoop dat ze (wellicht onder druk van het westen) zelf ook wel inzien dat ze eigenlijk nooit kunnen winnen met een grondoffensief.
quote:
ik heb wel buikje ja... mijn zoon wees er laatst op, hij zei... ben je zwanger ofzo?... Ik zeg ja de eerste keer heeft mamma het geprobeerd, maar dat was niet zo'n succes he, dus nu doet pappa het maar. Want dit is ook niks.
Reservisten mogen (gefaseerd) naar huis. Geen idee wat dat betekent. Nog ff geen grondoffensief, een schijnbeweging en vandaag of morgen toch een grondoffensief, eventjes nog thuis dag zeggen en dan de loopgraven weer in
Nee. Ze doen dat om pr-technisch te kunnen verkopen dat ze 'waarschuwen', terwijl ze zelf ook wel begrijpen dat die mensen helemaal nergens heen kennen. Sowieso is zo'n complete verkassen van ziekenhuis persoon en zieken vrij lastig, maar helemaal in Gaza.quote:
[..]
Dus Israel heeft zo ongeveer elk ziekenhuis daar gebeld en gezegd dat ze kans liepen gebombardeerd te worden. Lijkt me logisch.
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 19-10-2023 16:38:44 ]
Dat laatste bedoel ik ook meer ja. En het zal ze in de rest van de wereld ook geen goed doen om een plek waar miljoenen mensen wonen nog verder aan flarden te schietenquote:
[..]
Ze kunnen het wel winnen, alleen wat winnen ze er mee, je schakelt Hamas nooit volledig uit.
Ja hoe dat zal gaan is de vraag idd.quote:
[..]
In principe is het hoe langer je wacht hoe dommer. Nog wel de stille naïeve hoop dat ze (wellicht onder druk van het westen) zelf ook wel inzien dat ze eigenlijk nooit kunnen winnen met een grondoffensief.
Denk dat hoe langer ze wachten hoe minder steun ze krijgen van het westen. Zeker als er straks echt honderdduizenden mensen het loodje gaan leggen in Gaza door gebrek aan alles.
Ik zie eigenlijk geen enkel duidelijk scenario voor me waarin Israel echt wint.
Grondoffensief? En dan? Weken lang bombarderen? En dan? De helft van de bevolking laten sterven? En dan?
Lekker boeiend. Het laat me compleet koud in hoeverre jij, of een willekeurige andere user, denkt dat ik neutraal ben.quote:
[..]
Zodat je hem kan laten sluiten
Jammer Isdatzo, heel jammer. Dit was een kans om mensen te overtuigen dat je neutraal naar dit conflict kijkt, gemiste kans.
De terroristen kunnen niet rouleren. Put ze eerst goed uit zou ik denken.quote:
[ twitter ]
Reservisten mogen (gefaseerd) naar huis. Geen idee wat dat betekent. Nog ff geen grondoffensief, een schijnbeweging en vandaag of morgen toch een grondoffensief, eventjes nog thuis dag zeggen en dan de loopgraven weer in
krijgen ze zoveel steun uit het westen dan?quote:
[..]
Ja hoe dat zal gaan is de vraag idd.
Denk dat hoe langer ze wachten hoe minder steun ze krijgen van het westen. Zeker als er straks echt honderdduizenden mensen het loodje gaan leggen in Gaza door gebrek aan alles.
Ik zie eigenlijk geen enkel duidelijk scenario voor me waarin Israel echt wint.
ik weet dat Duitsland ze meestal dikke kortingen geeft op marineschepen enzo maar verder is het vooral de VS toch?
en dat laatste zie ik niet snel veranderen
'Israel, de veilige thuishaven van het Joodse volk'.quote:
[ twitter ]
Reservisten mogen (gefaseerd) naar huis. Geen idee wat dat betekent. Nog ff geen grondoffensief, een schijnbeweging en vandaag of morgen toch een grondoffensief, eventjes nog thuis dag zeggen en dan de loopgraven weer in
quote:
[..]
Ik zeg ja de eerste keer heeft mamma het geprobeerd, maar dat was niet zo'n succes he, dus nu doet pappa het maar. Want dit is ook niks.
Voor die 25k moesten ze zeker weg? Waarheen? Trumpie dat voorstel ook bij de andere kant neergelegd?quote:
[..]
Dat die kinderen zielig zijn wordt door niemand hier ontkend.
Wat wordt ontkend is dat de verantwoordelijkheid/schuld voor dat lijden van die kindjes in Gaza hoofdzakelijk bij Israël zou liggen. Want de realiteit is dat de schuld grotendeels bij de eigen papa's, ooms, neven, en zelfs ook de moeders en tante's van die kinderen zelf ligt. Als de bewoners van Gaza gewoon de wapens zouden neerleggen en zouden stoppen het sterven voor een religie te verheerlijken, dan hebben de kinderen daar binnen no-time een prima toekomst. Trump bood een paar jaar terug nota bene 50 miljard voor Gaza als openingsbod (25k per persoon!), maar daar kon niet eens over gepraat worden -- in plaats daarvan steken de meeste volwassenen in Gaza de toekomst van hun kinderen liever in het afschieten van raketten.
Die mensen hebben nog de voordeursleutel van hun oude woning hé, waar nu Israëli wonen. Die mensen zijn niet geboren om te vechten, die willen ook leven. Dat het leven in de Gaza sinds 2007 uitzichtloos is, is ook aan de Israëli te wijten, die controleren de grenzen, de zee en de lucht, zelfs vissers wordt het vissen onmogelijk gemaakt
Er staat nog een tweede tweet:quote:
[ twitter ]
Reservisten mogen (gefaseerd) naar huis. Geen idee wat dat betekent. Nog ff geen grondoffensief, een schijnbeweging en vandaag of morgen toch een grondoffensief, eventjes nog thuis dag zeggen en dan de loopgraven weer in
quote:I see this more as the Israeli Defense Force allowing these Men and Women to Visit their Families before the Major Operation in Gaza and possible Regional War, rather this being any kind of Deescalation.
mja Hamas geeft Israel het excuus dat ze nodig hebben om die mensen steeds verder af te knijpen maar ipv daar moeilijk over te doen staan ze te juichen als er bewusteloze gevangengemaakte tienermeisjes door de straten worden geparadeerdquote:
[..]
Voor die 25k moesten ze zeker weg? Waarheen? Trumpie dat voorstel ook bij de andere kant neergelegd?
Die mensen hebben nog de voordeursleutel van hun oude woning hé, waar nu Israëli wonen. Die mensen zijn niet geboren om te vechten, die willen ook leven. Dat het leven in de Gaza sinds 2007 uitzichtloos is, is ook aan de Israëli te wijten, die controleren de grenzen, de zee en de lucht, zelfs vissers wordt het vissen onmogelijk gemaakt
dan doe je het ook een beetje zelf hoor
Focus je niet op regional war. Het gaat om het grondoffensief in Gaza. Dat regional war in de tweet duidt op het feit ALS andere landen Israël aanvallen.quote:
[..]
Er staat nog een tweede tweet:
[..]
Die gaan echt niet zo maar zelf een offensief starten naast Gaza. Dus Hezbollah moet een dusdanige lijn overschrijden voor ze ook daar naar binnen rollen.
waarom zou de IDF dat doen?quote:
[..]
Er staat nog een tweede tweet:
[..]
dat is helemaal niet logisch
https://nos.nl/collectie/(...)om-druk-op-te-voeren
Waarom er vanuit gaan dat men 'logisch' denkt?quote:
[..]
waarom zou de IDF dat doen?
dat is helemaal niet logisch
En Egypte houdt zijn poort ook potdicht, want die heeft er ook geen zin in en denkt, je kijkt maar met die extremistische gekken, ik moet ze niet.quote:
[..]
mja Hamas geeft Israel het excuus dat ze nodig hebben om die mensen steeds verder af te knijpen maar ipv daar moeilijk over te doen staan ze te juichen als er bewusteloze gevangengemaakte tienermeisjes door de straten worden geparadeerd
dan doe je het ook een beetje zelf hoor
Tja, ik weet ook niet of ik zou staan te juichen.
waarom niet?quote:
[..]
Waarom er vanuit gaan dat men 'logisch' denkt?
die jongens die nu naar huis mogen zijn vanavond allemaal dronken en hebben morgen een beest van een kater
als je overmorgen wilt aanvallen dan is dat een hele rare move
Ga ik voor idealen of gemak.
Jeetje
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2023 16:50:26 ]
Omdat ik de huidige regering van Israel niet vind uitblinken in rationaliteit.quote:
[..]
waarom niet?
die jongens die nu naar huis mogen zijn vanavond allemaal dronken en hebben morgen een beest van een kater
als je overmorgen wilt aanvallen dan is dat een hele rare move
nou hopen dat de hoop van de familie uitkomtquote:
'Gegijzelde Ofir (18) tot Nederlander gemaakt om druk op te voeren'
https://nos.nl/collectie/(...)om-druk-op-te-voeren
hebben ze ergens iets gedaan wat je niet verwachtte?quote:
[..]
Omdat ik de huidige regering van Israel niet vind uitblinken in rationaliteit.
Ik verwacht crisisberaad in de Hamas top op dit moment... Zweet overalquote:
'Gegijzelde Ofir (18) tot Nederlander gemaakt om druk op te voeren'
https://nos.nl/collectie/(...)om-druk-op-te-voeren
van die zweetbaarden iewquote:Op donderdag 19 oktober 2023 16:51 schreef bitterbal het volgende:
[..]
nou hopen dat de hoop van de familie ieder zinnig mens uitkomt
Ja. 7 oktober was nogal een faal.quote:
[..]
hebben ze ergens iets gedaan wat je niet verwachtte?
Zekers ze zijn blij dat er een groep vecht voor hun vrijheid. Dat leidt tot meer repressie en we weten waar dat toe leidtquote:
[..]
mja Hamas geeft Israel het excuus dat ze nodig hebben om die mensen steeds verder af te knijpen maar ipv daar moeilijk over te doen staan ze te juichen als er bewusteloze gevangengemaakte tienermeisjes door de straten worden geparadeerd
dan doe je het ook een beetje zelf hoor
Ja. Er zijn slechtere redenen om NLer te worden.quote:
[..]
nou hopen dat de hoop van de familie uitkomt
nou ja die familie is wanhopig natuurlijkquote:
[..]
Ik verwacht crisisberaad in de Hamas top op dit moment... Zweet overal
Superhandig dat deze informatie op straat is komen te liggen dan want Hamas leest vast geen nieuwsquote:Het CIDI zegt tegen de NOS dat de familie inderdaad deze procedure in gang heeft gezet. "Zij verwachten dat Hamas gegijzelden met een dubbele nationaliteit zal vrijlaten en dat hij daarbij zit."
Wel bijzonder dit.quote:
[..]
Ja. Er zijn slechtere redenen om NLer te worden.
Alle kleine beetjes helpen, misschien zijn ze aan het onderhandelen om de buitenlanders eerst vrij te krijgen, dan begrijp ik deze stap wel.quote:
[..]
Ik verwacht crisisberaad in de Hamas top op dit moment... Zweet overal
ja nee ok... sorry... ik maakte er een grapje van omdat ik denk dat we gewoon afgerond nul in de weegschaal leggen in dit conflict, het is super kut en ik wilde het absoluut niet grappig maken.quote:
[..]
nou ja die familie is wanhopig natuurlijk
excuus
dat heeft niets met ratio of logica te maken, ze dachten dat ze veilig zaten en zijn daardoor wat laks geworden en/of de vijand is wat slimmer geweest dit keerquote:
[..]
Ja. 7 oktober was nogal een faal.
dat zie je de wereld over en door de jaren heen
7 december 1942 (a date that will live in infamy) was ook een behoorlijke faal van de geallieerden maar zonder die faal spraken we nu Duits hier
Ik ben niet boosquote:
[..]
ja nee ok... sorry... ik maakte er een grapje van omdat ik denk dat we gewoon afgerond nul in de weegschaal leggen in dit conflict, het is super kut en ik wilde het absoluut niet grappig maken.
excuus
Kan nog dagen zo niet weken zo door gaan die 'we gaan bijna invallen' scenarios volgens mij.quote:
Je mag gewoon anti Israël zijn en alsnog genieten van alle westerse geneugten hoor !quote:
Men, ik wil echt compleet pro Palestijn en anti Israel zijn, maar dan moet ik Disney annuleren, mc donalds, starbucks, coca cola etc skippen. Ook Estee Lauder, La roche possay mac.
Ga ik voor idealen of gemak.
Jeetje
Here we go, we gaan al freewheelend een groot conflict inwandelen met z'n allenquote:
Moest er toch weer eens van komen, de vorige was alweer zo lang geleden..quote:
[..]
Here we go, we gaan al freewheelend een groot conflict inwandelen met z'n allen
Dat doen al die pro-Palestina-activisten ook. Met de telefoon met Israëlische technologie, op Nikes, in Adidas-trainingspakken, westerse coupe, even langs de KFC.quote:
[..]
Je mag gewoon anti Israël zijn en alsnog genieten van alle westerse geneugten hoor !
Vind het wel vreemd dat ze het telkens blijven uitstellenquote:
[..]
Kan nog dagen zo niet weken zo door gaan die 'we gaan bijna invallen' scenarios volgens mij.
Wie zegt dat ze het telkens uitstellen?quote:
[..]
Vind het wel vreemd dat ze het telkens blijven uitstellen
en dna kan er water en voedsel naar binnen
ja nee ik las mijn reactie terug en dacht,quote:
oh nee dat moest ik niet meer doen
goed ontopic... wat een ellende he
Nee ze hoefden niet weg. Het was een vredesvoorstel waarvoor ze wel de wapens zouden moeten neerleggen en onderdeel van het voorstel was ook dat Gaza en de Westbank met infrastructuur verbonden zouden worden.quote:
[..]
Voor die 25k moesten ze zeker weg? Waarheen? Trumpie dat voorstel ook bij de andere kant neergelegd?
Die mensen hebben nog de voordeursleutel van hun oude woning hé, waar nu Israëli wonen. Die mensen zijn niet geboren om te vechten, die willen ook leven. Dat het leven in de Gaza sinds 2007 uitzichtloos is, is ook aan de Israëli te wijten, die controleren de grenzen, de zee en de lucht, zelfs vissers wordt het vissen onmogelijk gemaakt
Je opmerking over huissleutels is niet correct. Er zijn maar heel weinig Palestijnen die vroeger in een huis woonden waar nu Israëliërs wonen -- in de meeste gevallen waar Palestijnen uit hun huizen zijn verdreven zijn de huizen immers meteen vernietigd. En sowieso is dat vooral (alleen?) op de Westbank gebeurd, niet in/om Gaza. De Nederzettingen rondom Gaza zijn door Israëli nieuw gesticht, op woestijngrond.
De enige reden dat de Israëli de grenzen van Gaza zo intensief controleren is omdat er vanuit Gaza steeds opnieuw weer raketten worden afgeschoten. Als de Gazanen geweld zouden afzweren en zouden focussen op het bouwen van een succesvolle economie ipv het bouwen van zoveel mogelijk raketten, dan ligt niks een toekomstvol leven in de weg.
Zou toch afgelopen weekend beginnen? Door de vele regen dat er viel, is dat toen uitgesteldquote:
[..]
Wie zegt dat ze het telkens uitstellen?
Dus het is mogelijk één keer uitgesteld....valt wel mee met 'telkens'quote:
[..]
Zou toch afgelopen weekend beginnen? Door de vele regen dat er viel, is dat toen uitgesteld
Al die reacties eronderquote:
Denk sowieso dat je niet zo hopla in een stadsguerillaoorlog stapt gezien de eerdere ervaringen eldersquote:
[..]
Dus het is mogelijk één keer uitgesteld....valt wel mee met 'telkens'
volgens wie?quote:
[..]
Zou toch afgelopen weekend beginnen? Door de vele regen dat er viel, is dat toen uitgesteld
elders?quote:
[..]
Denk sowieso dat je niet zo hopla in een stadsguerillaoorlog stapt gezien de eerdere ervaringen elders
er zijn er heel weinig met meer ervaring in die teringzooi dan de Israeli's volgens mij hoor
schien de Russen en de Oekrainers atm ... die vinden het niet zo leuk
Als ik het goed zouden ze ''gewoon'' de dag daarna( na de regenval) beginnenquote:
[..]
Dus het is mogelijk één keer uitgesteld....valt wel mee met 'telkens'
Dat klinkt als.....?
Ja precies, dus dat het nog niet 'begonnen' is betekent natuurlijk helemaal niet dat het telkens is uitgesteld. Wie weet was de daadwerkelijk geplande startdatum wel 10 november ofzo, weten wij veel.quote:
[..]
Denk sowieso dat je niet zo hopla in een stadsguerillaoorlog stapt gezien de eerdere ervaringen elders
quote:
[..]
Als ik het goed zouden ze ''gewoon'' de dag daarna( na de regenval) beginnen
Dat klinkt als.....?
quote:
Maar de IDF zelf heeft toch nog helemaal niet concreet iets gezegd als "we gaan op datum X beginnen!"?quote:
[..]
Als ik het goed zouden ze ''gewoon'' de dag daarna( na de regenval) beginnen
Dat klinkt als.....?
Eerdere berichten die hier zijn gedeeldquote:
Ik heb dat gemeld hier, met tweets van een ondergelopen Tel Avivquote:
geen idee of het waar was, of hoe het daar was, mijn (west)bank was droog
berichten van wie?quote:
[..]
Eerdere berichten die hier zijn gedeeld
New York Post kwam met dat verhaal toenquote:
JA IKquote:
goffeldommel
Ik zou gaan voor menselijkheid. Dus tegen extremisme aan beide kanten. Alleen dan ligt er in de (verre) toekomst een haalbaar vredesplan klaar.quote:
Men, ik wil echt compleet pro Palestijn en anti Israel zijn, maar dan moet ik Disney annuleren, mc donalds, starbucks, coca cola etc skippen. Ook Estee Lauder, La roche possay mac.
Ga ik voor idealen of gemak.
Jeetje
[ Bericht 0% gewijzigd door Geschiedkundige op 19-10-2023 17:15:22 ]
Gaza is grotendeels een vluchtelingenkamp, het aantal inwoners verdriedubbelde. Die mensen (voorouders) hadden vooraf ze in Gaza kwamen een huisquote:
[..]
Nee ze hoefden niet weg. Het was een vredesvoorstel waarvoor ze wel de wapens zouden moeten neerleggen en onderdeel van het voorstel was ook dat Gaza en de Westbank met infrastructuur verbonden zouden worden.
Je opmerking over huissleutels is niet correct. Er zijn maar heel weinig Palestijnen die vroeger in een huis woonden waar nu Israëliërs wonen -- in de meeste gevallen waar Palestijnen uit hun huizen zijn verdreven zijn de huizen immers meteen vernietigd. En sowieso is dat vooral (alleen?) op de Westbank gebeurd, niet in/om Gaza. De Nederzettingen rondom Gaza zijn door Israëli nieuw gesticht, op woestijngrond.
De enige reden dat de Israëli de grenzen van Gaza zo intensief controleren is omdat er vanuit Gaza steeds opnieuw weer raketten worden afgeschoten. Als de Gazanen geweld zouden afzweren en zouden focussen op het bouwen van een succesvolle economie ipv het bouwen van zoveel mogelijk raketten, dan ligt niks een toekomstvol leven in de weg.
Ik lees nu wat over die 50 miljard. Het klonk al te mooi
https://www.parool.nl/wer(...)tanyahu~bc814628/?re
https://www.vrt.be/vrtnws(...)r-het-midden-oosten/
Zie die berichten onderquote:
Die van Momo en Un_Chien_Andalou ja
ja wat weet jij er nou van dan!?!quote:
als de idf of welke krijgsmacht dan ook ter wereld zegt 'we komen dan en dan en zo laat binnenrollen met tanks en shit' dan weet je 1 ding zeker
die dag komen ze niet
kan me niet voorstellen dat momo of un_chien_andalou gesteld hebben dat Israel op een bepaald moment aan zouden vallenquote:
[..]
Zie die berichten onder
Die van Momo en Un_Chien_Andalou ja
Ja helemaal niks, zoals met alles... kap manquote:
ik heb gevoelens hevriendjes?quote:
[..]
Ja helemaal niks, zoals met alles... kap man
Kusjekroelquote:
opgelostquote:
dat er dan om de hete brei heen gedraaid moet woren zegt wmb meer dan genoeg ...
vreuselijkquote:
Wat een verrijking toch voor het Westen, al deze vredelievende mensen.
[ twitter ]
Ik zal later voor je kijken ok?quote:
[..]
Maar de IDF zelf heeft toch nog helemaal niet concreet iets gezegd als "we gaan op datum X beginnen!"?
Weet nog dat we hier naar de stream van Steve keken, met daarin de aankondiging dat de invasie die dag zou beginnen. We moesten alleen wachten tot de Sabath over was( meestal na zonsondergang)
Niet veel later is het donker buiten, en er gebeurt werkelijk niets op die streams die we aan hadden staan
Misschien rond middernacht( onze tijd) dan? Ook niets, alleen doodse stilte
Later kwam dus naar buiten dat het weer zo ongunstig was en ze hun missie moesten staken
Ja wat me vooral tegenstaat is dat ik soms niet weet wat ik moet gaan eten... shoarma... of nee kip kerrie van de surinees... of toch falafel....quote:
Vroeger was alles zoveel makkelijker, gewoon of peen en uien, of boerenkool... of beiden
maar nee dat pluriforme volk moest weer hierheen komen met allerlei smakelijkheden... goddomme
quote:
quote:
Hullie se moeder heb ook al honger nuquote:
[..]
Ik verwacht crisisberaad in de Hamas top op dit moment... Zweet overal
Lol, je beste bijdrage tot nu toe, meer van dit graag.quote:
Ja, dat zaten mensen er zelf van te makenquote:
Weet nog dat we hier naar de stream van Steve keken, met daarin de aankondiging dat de invasie die dag zou beginnen. We moesten alleen wachten tot de Sabath over was
gewoon boerenkool stampquote:
[..]
Ja wat me vooral tegenstaat is dat ik soms niet weet wat ik moet gaan eten... shoarma... of nee kip kerrie van de surinees... of toch falafel....
Vroeger was alles zoveel makkelijker, gewoon of peen en uien, of boerenkool... of beiden
maar nee dat pluriforme volk moest weer hierheen komen met allerlei smakelijkheden... goddomme
maar moet je een gehaktbal of een rookworst?
weet je niet
Maar je mag wel zonder condoom neukenquote:
Men, ik wil echt compleet pro Palestijn en anti Israel zijn, maar dan moet ik Disney annuleren, mc donalds, starbucks, coca cola etc skippen. Ook Estee Lauder, La roche possay mac.
Ga ik voor idealen of gemak.
Jeetje
Nu heb ik trek in een hamas taco( wat dat ook mag inhouden)quote:
gehaktbaal is meer voor op een broodje of met patatjes
Nee oh nee, ik heb een bericht gedeeld over de weersomstandigheden in Tel Aviv toen iedereen verwachtte dat ze zouden binnenvallen. Auto half onder water... overal water..quote:
[..]
kan me niet voorstellen dat momo of un_chien_andalou gesteld hebben dat Israel op een bepaald moment aan zouden vallen
ja wat ik zeg, ik weet het ook niet. Ik ben ook maar een leipe FOK!ker. Maar de vraag was wie dat soort dingen hier deelde, en dat was ik ja. En ik denk nog steeds dat het toen kutweer was daar. Of dat de reden was dat ze niet binnenvielen was weet ik niet. Maar op dat kanaal was het de conclusie en die nam ik zonder verificatie over.
quote:
[..]
Maar je mag wel zonder condoom neuken
quote:
nee de vraag was wie die statements maaktequote:
[..]
Nee oh nee, ik heb een bericht gedeeld over de weersomstandigheden in Tel Aviv toen iedereen verwachtte dat ze zoudenn binnenvallen. Auto half onder water... overal water..
ja wat ik zeg, ik weet het ook niet ik ben een leipe FOK!ker, maar de vraag was wie dat soort dingen hier deelde, en dat was ik ja. en ik denk nog steeds dat het toen kutweer was daar. Of dat de reden was dat ze niet binnenvielen was op dat kanaal de conclusie en die nam ik zonder verificatie over.
niet wie ze deelde
Ik neuk niet zo vaak. Die ene x kan wel.quote:
[..]
Maar je mag wel zonder condoom neuken
Ok Mapimaquote:
[..]
Ik neuk niet zo vaak. Die ene x kan wel.
Wat ik ook eerder zei New York Post die verhalen had opgevangen van IDF.quote:
[..]
nee de vraag was wie die statements maakte
niet wie ze deelde
Explosieve diarreequote:Op donderdag 19 oktober 2023 17:23 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Nu heb ik trek in een hamas taco( wat dat ook mag inhouden)
dus de new york postquote:
[..]
Wat ik ook eerder zei New York Post die verhalen had opgevangen van IDF.