Isral heeft opdracht gegeven tot een volledige sluiting van de Gazastrook na de verwoestende grote aanval van het islamitische Hamas. Minister van Defensie Joav Galant zei: "Er zal geen elektriciteit, geen voedsel en geen brandstof zijn." Alles zal gesloten zijn.
Isral was zaterdag al gestopt met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook via zijn staatsenergieleverancier. Minister van Energie Israel Katz zei dat hij een bevel had ondertekend waarin hij de Israel Electric Company opdroeg 'te stoppen met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook'.
Nadat Hamas in 2007 aan de macht kwam in de Gazastrook, legde Isral een blokkade op aan de smalle kuststrook. Volgens het Midden-Oostenkwartet, waartoe de VS, Rusland, de Europese Unie en de Verenigde Naties behoren, hebben de inwoners daar onder normale omstandigheden slechts 5 tot 15 uur per dag elektriciteit. Het Palestijnse grondgebied heeft tot nu toe tot 120 megawatt elektriciteit gemporteerd van de Isralische staatsenergieleverancier.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 365 vierkante kilometer. Er wonen bijna twee miljoen mensen in de regio. In de loop van de aanval op Isral vanuit de Gazastrook afgelopen zaterdag heeft de terroristische organisatie Hamas zo'n 170 Israli's ontvoerd, maar blijkbaar ook staatsburgers van andere landen. Isral voert sinds zaterdag massale vergeldingsaanvallen uit tegen de Gazastrook. Er wordt ook een grondoffensief verwacht. Aan beide zijden zijn inmiddels honderden doden en duizenden gewonden gevallen.
Bron
SPOILER: Oudere berichtgevingTientallen Palestijnse militanten trokken zaterdagmorgen de streng beveiligde grens met Isral over, waarna op tal van plaatsen in Isral grondgevechten uitbraken. Het Isralische leger voerde op zijn beurt vergeldingsacties uit op Gaza. Hamas-strijders zijn actief en vuren hun wapens af terwijl ze door de straten van Isral trekken.
Er wordt geschat dat minstens 300 Isralirs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 313 Palestijnen gedood en raakten 1990 mensen gewond na tegenaanvallen van het Isralische leger. Zowel Hamas als de Isralische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Isralische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn genfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er zaterdag wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beindigen."
Update 13.00 uur: De Hezbollah heeft afgelopen nacht vanuit Libanon beschietingen uitgevoerd op Isral. In een verklaring vanochtend zei Hezbollah dat het drie Isralische posities in het Shebaa Farms-gebied, dat zij als bezet Libanees grondgebied beschouwt, heeft aangevallen met artilleriegranaten en geleide raketten. “Op weg naar de bevrijding van wat er overblijft van ons bezette Libanese land en in solidariteit met het zegevierende Palestijnse verzet”, schrijft de groep. Isral heeft daarop vandaag het zuiden van Libanon onder vuur genomen.
Het Isralische leger zegt honderden leden van de militante islamistische Hamas te hebben gedood, vannacht is het ze gelukt om op verschillende locaties zo'n 50 gijzelaars te bevrijden.
In Egypte heeft een politieagent twee Isralische toeristen en een Egyptenaar doodgeschoten. De agent is gearresteerd.
Al Jazeera meldt dat Abu Obeida, woordvoerder van de Al-Qassam Brigade, heeft de bevolking opnieuw opgeroepen om "zich aan te sluiten bij de strijd". In de ochtend staken talloze strijders uit de Gazastrook opnieuw de grens met Isral over. Verwacht wordt dat in verschillende steden de gevechten opnieuw zullen oplaaien.SPOILER: Update 1.00 uur
Update 1.00 uur: De Isralische premier Benjamin Netanyahu roept alle Palestijnen op om Gaza te verlaten. Het Isralische leger zal de schuilplaatsen van Hamas in Gaza tot “puin” reduceren, zei Netanyahu in een televisietoespraak. Hamas-leider Ismail Haniyeh kondigde aan dat hij de strijd zal uitbreiden van de Gazastrook naar de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem. “De strijd is doorgedrongen tot het hart van de ‘zionistische eenheid’”, zegt hij.
Het Isralische leger zegt dat het nog steeds vecht tegen “honderden” gewapende indringers uit de Gazastrook in Isral. Legerwoordvoerder Richard Hecht reageerde op vragen van journalisten over hoeveel strijders van het Hamas-offensief zich nog op Isralisch grondgebied bevonden: "Honderden." De gevechten tegen Hamas-aanhangers zouden op “22 locaties” doorgaan, zei Hecht. De legerwoordvoerder bevestigde ook dat er meerdere Isralische burgers en militairen werden gegijzeld in Beeri en ook in Ofakim.
Iran beschrijft de aanvallen van Hamas als een daad van zelfverdediging en roept moslimlanden op Palestina te steunen. Deze stap is een “natuurlijke reactie op het oorlogszuchtige en provocerende beleid van de zionisten”, citeerden de Iraanse staatsmedia een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Op meerdere plaatsen in Europa is er extra politie op de been om in te kunnen grijpen bij mogelijke incidenten. Frankrijk en Duitsland hebben zaterdag extra veiligheidsmaatregelen ingevoerd bij Joodse en Isralische gebouwen zoals synagoges, scholen en monumenten.SPOILER: Update 17 uur 7 oktoberUpdate 17.00 uur: Volgens een rapport van de Isralische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Isralische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Isralische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Isral en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Isral wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Isralische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Isralische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Isral moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Isral verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Isral ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Isral voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Isral. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Isralirs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Isral en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Isral als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Isral en een boodschap aan degenen die normalisatie met Isral nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Isral af.SPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Isralische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Isral afgevuurd. Er wordt gevochten in de Isralische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Isralische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Isralische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Isral vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Isralische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Isral heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Isral uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Isral heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Isralische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Isral, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
SPOILER: Liveblog Nu.nl
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Gaza-Ashkelon mix stream
Timeline aanval door Hamas
SPOILER: Diverse tweets van zaterdag na de inval
[ Bericht 0% gewijzigd door arvensis op 10-10-2023 13:47:23 ]
Wat vind jij ervan dat Iran de Hamas gebruikt voor haar eigen doelen en om Rusland te ondersteunen in de oorlog tegen Oekrainequote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zelf niet, ik ben klassiek geschoold. Maar kan er ergens wel bij dat dit in je opkomt als je moeder is vermoord, je zussen zijn verkracht, je geen toegang krijgt tot zuiver drinkwater en vast voedsel en je dagelijks wordt vernederd op alle soorten manieren.
Dit. De vermoorde onschuld spelen. Alsof JD Meyerplein en Synagoge niet joods klinkenquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:37 schreef TARAraboemdijee het volgende: [..] Echt, en dan doen alsof ze het niet wisten he eindpunt bij een synagoge en het Joods Museum ... stelletje ..
F.U.Ik heb het niet specifiek over de Westerse publieke opinie. Er zullen een hoop gematigde moslims zijn die de zaak van Hamas steunen. Ik denk alleen dat die steun als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze kinderen om zeep gaan helpen en dat filmen.quote:
[..]
Je denkt dat Hamas afhankelijk is van internationale publieke opinie? ze staan al op de terreurlijst bij landen die er op internationaal gebied toe doen.
Dus boeien.
Je bent ietwat optimistisch ingesteld, maar ik hoop met je mee.quote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over de Westerse publieke opinie. Er zullen een hoop gematigde moslims zijn die de zaak van Hamas steunen. Ik denk alleen dat die steun als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze kinderen om zeep gaan helpen en dat filmen.
wat naefquote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over de Westerse publieke opinie. Er zullen een hoop gematigde moslims zijn die de zaak van Hamas steunen. Ik denk alleen dat die steun als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze kinderen om zeep gaan helpen en dat filmen.
Mandela is een veroordeelde terrorist.quote:
[..]
Net ff gegoogled, lijkt er op dat het gewelddadig verzet wat er even was vergeleken mild was en dat het niet aansloeg bij de bevolking. En ze kregen pas succes toen ze Mandela gingen volgen
Je vergelijking gaat nogal mank en natuurlijk is Isral een apartheidstaat , Gaza is een ghetto etc.
Welnee. De pr-oorlog heeft Israel allang verloren, hoor.quote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over de Westerse publieke opinie. Er zullen een hoop gematigde moslims zijn die de zaak van Hamas steunen. Ik denk alleen dat die steun als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze kinderen om zeep gaan helpen en dat filmen.
Lobbyclubs voor Israel bestaan ook voornamelijk enkel nog uit boomers, bejaarde evangalicistische christenen. De jongere mensen hebben het nagenoeg allemaal te doen met de Palestijnen in Gaza, en/of de Palestijnen in Hebron.
Hou op hoor.quote:
Als Israel niks doet, doet hamas het bij de volgende Sabbath weer.
Het stopt niet voordat hamas is uitgeroeid. En als gaza niet collectief gestraft wil worden, kunnen ze ook zelf hamas er uit trappen. Maar dat doen ze niet. Nope. In tegendeel, ze ondersteunen ze en bieden onderdak.
Tjah. Niet huilie huilie doen als je huis geraakt wordt.
Met je trieste linkdumps. Alsof je medestanders het waarheidsmonopoly hebben
Plus dat er mensen zijn die geloven dat na de dood het leven pas echt begint en oorlogsmisdaden gebruikt, daar valt lastig mee samen te leven, ongeacht welke religie dat ook is.quote:
Some animals are more equal than others. Volgens sommigen is het geen enkel probleem dat burgers worden gedood. Het wordt pas problematisch wanneer burgers worden gedood aan de kant waar ze zich mee associren.
[ twitter ]
Gezien het tribalisme dat mooi tentoongesteld werd in de Nederlandse straten, waarbij het afmaken van Israli’s duchtig werd gevierd door “Nederlanders” lijkt dit me kinderlijk naef.quote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over de Westerse publieke opinie. Er zullen een hoop gematigde moslims zijn die de zaak van Hamas steunen. Ik denk alleen dat die steun als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze kinderen om zeep gaan helpen en dat filmen.
Laat staan de veelal meer radicale moslims in bv het noorden van Afrika.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
Ze zegt letterlijk niets. Praat wel heel veel.quote:
Mensen ontzeggen van voedsel, Electra is immoreel - oke, ja, puur vanuit ethisch oogpunt eens.
Maar ze stelt wel dat Israel zichzelf mag verdedigen. Oke , hoe moet dat er dan uitzien? wat is wel proportionele vergelding?
Zeggen dat het allemaal erg is is makkelijk. En ook zoiets waar iedereen met een moreelkompas het over eens is.
Dit is echt ziekquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:47 schreef Scorpie het volgende:
Ik kwam onderstaande video tegen op X, ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat iemand zo radicaal fanatiek is dat ze hun eigen kinderen naar voren sturen om gedood te worden.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
En morgen weer roepen dat ongevaccineerde mensen tijdens de avondklok onderdrukt werden, of niet?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou op hoor.
Als Israel niks doet, doet hamas het bij de volgende Sabbath weer.
Het stopt niet voordat hamas is uitgeroeid. En als gaza niet collectief gestraft wil worden, kunnen ze ook zelf hamas er uit trappen. Maar dat doen ze niet. Nope. In tegendeel, ze ondersteunen ze en bieden onderdak.
Tjah. Niet huilie huilie doen als je huis geraakt wordt.
Met je trieste linkdumps. Alsof je medestanders het waarheidsmonopoly hebben
Ik denk dat die vlag snel naar beneden gehaald zal worden
Haha, die soldaten hebben er wel lol in. Handjeklap met het kind. En verder hangen ze wat nonchalant tegen de jeep.quote:
Ik kwam onderstaande video tegen op X, ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat iemand zo radicaal fanatiek is dat ze hun eigen kinderen naar voren sturen om gedood te worden.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
Ja, dit is echt.quote:
Ik kwam onderstaande video tegen op X, ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat iemand zo radicaal fanatiek is dat ze hun eigen kinderen naar voren sturen om gedood te worden.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
Klein detail: uit 2014. Maar wel gepast. Gezien dit conflict zich ook in het verleden afspeelt.
Ik verbaas me er echt niet meer over dat dit soort zieke shit wordt uitgehaald (en niet alleen daar) om later te gebruiken voor de buhne.quote:
Ik kwam onderstaande video tegen op X, ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat iemand zo radicaal fanatiek is dat ze hun eigen kinderen naar voren sturen om gedood te worden.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
Een GL-er met een genuanceerde reactie, waarbij ze niet expliciet 1 kant kiest.quote:
Het kan toch echt.
Ik hoor eigenlijk nooit Zionisten, misschien is het zo'n ding dat de frequentie te hoog of laag is en ik het met mijn oude oren niet kan horen?quote:
Ik vraag mij nog wel af, wanneer Israel er in slaagt Hamas uit te roeien (wat ze de afgelopen tientallen jaren niet gelukt is maar ok), moet de rest dan nog in de concentratiekamp blijven? Daar hoor ik de Zionisten niet over.
Nu Timmermans nog. Dan krijgt hij mijn stemquote:
[..]
Een GL-er met een genuanceerde reactie, waarbij ze niet expliciet 1 kant kiest.
Het kan toch echt.
Stem dan maar lekker op denkquote:
[..]
Nu Timmermans nog. Dan krijgt hij mijn stem
Nouuuu dat nou ook weer niet.quote:
[..]
Nu Timmermans nog. Dan krijgt hij mijn stem
Tsja je kunt het natuurlijk op allerlei verschillende manieren interpreteren.quote:
[..]
Ik verbaas me er echt niet meer over dat dit soort zieke shit wordt uitgehaald (en niet alleen daar) om later te gebruiken voor de buhne.
Wellicht is de wanhoop van die man zo groot dat hij geen toekomst voor zijn kinderen ziet, door bezetter Israel.
Weet jij veel.
Lastig om ons in zo'n situatie te verplaatsen, want Belgie en Duitsland hebben Nederland immers niet hermetisch afgesloten.
Burgers die dansend in de straten stonden om slachtpartijen en terrorisme steunen? Daar hoeft niemand medelijden mee te hebben. Die zijn onderdeel van het probleem. Maar onschuldige burgers die Hamas verafschuwen maar niet weg kunnen uit de Gazastrook, dat is erg ja. Die mensen doen niets verkeerd en het is tragisch dat zij hier het slachtoffer van kunnen worden.quote:
Some animals are more equal than others. Volgens sommigen is het geen enkel probleem dat burgers worden gedood. Het wordt pas problematisch wanneer burgers worden gedood aan de kant waar ze zich mee associren.
[ twitter ]
[ Bericht 14% gewijzigd door Frutsel op 10-10-2023 13:56:34 ]
Dan rest de vraag: Waar is dat knaapje van toen nu en wat is er van hem geworden?quote:
[..]
Ja, dit is echt.
Klein detail: uit 2014. Maar wel gepast. Gezien dit conflict zich ook in het verleden afspeelt.
Geen idee. Misschien een hamas-supporter, of al in brand gestoken door een settler.quote:
[..]
Dan rest de vraag: Waar is dat knaapje van toen nu en wat is er van hem geworden?
Hoe herken je die eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:54 schreef HowardRoark het volgende:
Maar onschuldige burgers die Hamas verafschuwen maar niet weg kunnen uit de Gazastrook, dat is erg ja. Die mensen doen niets verkeerd en het is tragisch dat zij hier het slachtoffer van kunnen worden.
De oorlog ter verdediging van Isral is gerechtigtvaardigd onder internationaal recht. Ze hebben geen onderhoudsplicht tegenover de vijand en zijn zelfs niet verplicht af te zien van aanvallen als daar burgerslachtoffers bij vallen. Hun enige plicht is niet opzettelijk op burgers schieten die zich niet verzetten. En uit het verleden weten we heel goed dat nogal veel burgers in Gaza heel rap veranderen van burger in vijandige strijdende. En dan mag elke Isralische soldaat - volledig legaal - schieten om te doden op zo iemand. Ook als hij zich zonder zich te hebben overgegeven weer gaat gedragen als burger.
Niet.quote:
bommen gooien op een openluchtgevangenis is, lees ik hier, moreel de juiste keuzequote:
Maar zonder visie verder zinloos.
Nee hoor, er is een hele duidelijke reden dat de Gazastrook door niet alleen Isral, maar ook Egypte streng beveiligd wordt. Het is een broeinest van terrorisme. Haalt men de grensposten en controles weg, resulteert dat in dagelijks wreed terreur.quote:
[..]
Tsja je kunt het natuurlijk op allerlei verschillende manieren interpreteren.
Wellicht is de wanhoop van die man zo groot dat hij geen toekomst voor zijn kinderen ziet, door bezetter Israel.
Weet jij veel.
Lastig om ons in zo'n situatie te verplaatsen, want Belgie en Duitsland hebben Nederland immers niet hermetisch afgesloten.
Natuurlijk gaat het ze niet lukken. Hooguit is Hamas een tijdje stil en heeft Isral even rust, maar er komen weer nieuwe terreuracties.quote:
Ik vraag mij nog wel af, wanneer Israel er in slaagt Hamas uit te roeien (wat ze de afgelopen tientallen jaren niet gelukt is maar ok), moet de rest dan nog in de concentratiekamp blijven? Daar hoor ik de Zionisten niet over.
Ze blijven wel doen wat in het verleden ook niet heeft gewerkt.
Ze kunnen zich onmiddellijk en zonder verzet overgeven aan de IDF.quote:
Ja, dat vergeten veel mensen; ook Egypte houdt de grenzen dicht.quote:
[..]
Nee hoor, er is een hele duidelijke reden dat de Gazastrook door niet alleen Isral, maar ook Egypte streng beveiligd wordt. Het is een broeinest van terrorisme. Haalt men de grensposten en controles weg, resulteert dat in dagelijks wreed terreur.
quote:Former top Israeli domestic intelligence Shin Beth chief Ami Ayalon to Le Figaro on what went wrong in Israel:
“A large part of the responsibility lies of course with the government.
The commanders of all security organizations told [Netanyahu] that the policy conducted was bad and that it was obvious that it would be used by our enemies.
They perceived a moment of great division around the crisis caused in the country by the justice reform.
Of course, politicians did not listen.
Especially with regard to the warnings about the West Bank.
⚡️⚡️⚡️The Israeli government has done everything to ensure that Fatah and the Palestinian Authority are no longer a partner, because they have given power to Hamas.⚡️⚡️⚡️
Yes, we have no choice but to destroy the Ezzeddine al-Qassam Brigades. But we should totally change our policy in order to create a Palestinian partner.
We must say from the outset that our war is not against the Palestinian people.
Our war is against the military wing of Hamas.
Even before we attack, we should say that we want to create a reality in which we talk with the Palestinians, who accept the peace initiatives and want to discuss with us the reality of two states.
But I don't think any Israeli government will agree to do that today.
And yet, if we don't, we will see an upsurge in violence.
⚡️⚡️⚡️Even today, Israel refuses to admit that the Palestinians are a nation. Economic development is not enough for them. They want freedom, they want to see an end to the occupation.⚡️⚡️⚡️
QUESTION; Do you think the events of the weekend would have been avoided if the Palestinian question had been resolved with the creation of a Palestinian state?
“Yes, of course. Look at our concept of security in Israel. Until the Yom Kippur War 50 years ago, we preferred land to peace, because peace was not important to us.
Our goal was security. It wasn't until the shock of the Yom Kippur War that we came to the conclusion that to have security, you need peace.
We only made peace with Egypt because of the trauma of Yom Kippur, and we only started negotiating with the Palestinians in Madrid, and then in Oslo, because of the first Intifada.
Finally, we left Lebanon only because of Shiite terror and suicide bombings. We withdrew from Gaza only because of the second Intifada.
The international community played a major role in all these cases.
Today we are living through a tragedy and nobody cares. We can't blame anyone. No one can save us in spite of ourselves.
QUESTION; What about the Arab world? Is this the end of the Abrahamic Accords?
“Nothing is quite dead. But above all, our problems are not dead. It's incredible to see the difference between what we saw when we signed the Abraham Accords and what the Arab world saw.
They signed the treaties to stop the immediate annexations planned by Netanyahu. That was a condition.
Our government agreed and then explained to the Israeli public that we had not paid a price for peace.
It explained that we would not proceed with the annexations right away, but step by step. And that we were therefore not keeping our word.
QUESTION: Is the ground offensive a trap for Israel?
It will be very difficult. I know that in order to do it, thousands of Palestinians will have to be killed.
I have no idea how many Israeli soldiers and how many Israeli civilians will die.
I also know that the more Palestinians we kill in Gaza, the greater the chances of Hezbollah intervening in the north of the country.
And that the level of terror in the West Bank will increase.
What will happen in the Arab streets of Jordan and Egypt? There are many unknowns.
But Hamas's military capabilities must be eliminated, because today we find ourselves in a very difficult situation, where the deterrent effect of our forces has been greatly discredited.
In the last two days, we have seen something we could never have imagined. It was a massacre. Children and women killed in their homes, and not just with guns.
And to destroy the military wing of Hamas, there is no alternative to a ground offensive, because we can't kill 2 million people by bombing.”
Krijg je als je een regering kiest die als eerste daad de democratie afschaft.
Waar heb jij het over?quote:
[..]
En morgen weer roepen dat ongevaccineerde mensen tijdens de avondklok onderdrukt werden, of niet?
En leden van Hamas kunnen dat niet? Dragen die dan iets speciaals?quote:
[..]
Ze kunnen zich onmiddellijk en zonder verzet overgeven aan de IDF.
Ik snap sowieso niet hoe een weldenkend mens een partij kan kiezen.quote:
[..]
Een GL-er met een genuanceerde reactie, waarbij ze niet expliciet 1 kant kiest.
Het kan toch echt.
Als je eens kijkt naar het Palestijnse en Israelische gedoe de afgelopen tientallen jaren, dan zie je ook simpelweg dat Israel veel meer Palestijnen afmaakt dan andersom.
Ja maar ja maar.
Dat doet er even niet toe.
Als Israel weer eens tientallen of meer Palestijnen afmaakt dan is het westen angstvallig stil. Ja maar dan hadden die Palestijnen maar niet de grenspost moeten aanvallen enz.
Nee, ik ben niet pro Palestijns.
Maar een concentratiekamp van twee miljoen mensen is op geen manier recht te praten.
Isral heeft geen baat bij het veroveren van delen van de Gazastrook. Het is een dichtbevolkt gebied en Isral heeft alle Isralirs daar zelf met harde hand verwijderd in 2005. Het enige doel is de totale eliminatie van Hamas.quote:
Ze blijven echt continue liegen over wat het internationale recht zegt. In een oorlog hoef je helemaal niks te doen aan de bevoorrading van het gebied onder bewind van je vijand. Ook het gebruik van collectieve straf komt pas in het vizier nadat Isral delen van Gaza heeft veroverd.
De oorlog ter verdediging van Isral is gerechtigtvaardigd onder internationaal recht. Ze hebben geen onderhoudsplicht tegenover de vijand en zijn zelfs niet verplicht af te zien van aanvallen als daar burgerslachtoffers bij vallen. Hun enige plicht is niet opzettelijk op burgers schieten die zich niet verzetten. En uit het verleden weten we heel goed dat nogal veel burgers in Gaza heel rap veranderen van burger in vijandige strijdende. En dan mag elke Isralische soldaat - volledig legaal - schieten om te doden op zo iemand. Ook als hij zich zonder zich te hebben overgegeven weer gaat gedragen als burger.
Ze zullen wel moeten he?quote:
[..]
Ja, dat vergeten veel mensen; ook Egypte houdt de grenzen dicht.
Zou breaking zijn als het tegenovergestelde was.quote:
Als je burgers vermoord worden en je zet het water en stroom uit voor het gebied waar deze terroristen vandaan komt is dat buiten proportie...
Op dinsdag 10 oktober 2023 14:01 schreef HiZ het volgende:Krijg je als je een regering kiest die als eerste daad de democratie afschaft.
[/quote]
Met dank aan de israelisch, inclusief Netanyahu
Deze benaming is wel erg bijzonder in dit conflictquote:
[..]
Ik snap sowieso niet hoe een weldenkend mens een partij kan kiezen.
Als je eens kijkt naar het Palestijnse en Israelische gedoe de afgelopen tientallen jaren, dan zie je ook simpelweg dat Israel veel meer Palestijnen afmaakt dan andersom.
Ja maar ja maar.
Dat doet er even niet toe.
Als Israel weer eens tientallen of meer Palestijnen afmaakt dan is het westen angstvallig stil. Ja maar dan hadden die Palestijnen maar niet de grenspost moeten aanvallen enz.
Nee, ik ben niet pro Palestijns.
Maar een concentratiekamp van twee miljoen mensen is geenszins op geen manier recht te praten.
What Can Men Do Against Such Reckless Hate?.quote:
Ik kwam onderstaande video tegen op X, ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat iemand zo radicaal fanatiek is dat ze hun eigen kinderen naar voren sturen om gedood te worden.
https://streamable.com/6dptqz
Maar mocht dit echt zijn, dan geeft het wel aan hoe diepgewortelde problematiek er in het midden oosten is.
Ja. Maar verpest door malloten aan beide kanten.quote:
Jongens, wat mis ik de tijd van de Oslo akkoorden, Yitzhak Rabin en Yassar Arafat
Van wie en waarom?quote:
Ja..quote:
Ah
Als je burgers vermoord worden en je zet het water en stroom uit voor het gebied waar deze terroristen vandaan komt is dat buiten proportie...
Bizar inderdaad die logica.
Dit kan inderdaad ook grote gevolgen hebben voor Egypte.
[quote]
Die kunnen dat ook, maar die worden dan krijgsgevangen.quote:
[..]
En leden van Hamas kunnen dat niet? Dragen die dan iets speciaals?
"Een concentratiekamp is een kamp waar mensen, meestal onder militaire dwang, bijeengebracht worden".quote:
Oke, bijeengebracht laat ik in het midden. Maar dat ze onder militaire dwang in Gaza moeten blijven is toch een feit?
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 10-10-2023 14:09:22 ]
Volledig eens, maar als de haat aan beide kanten zo enorm is lijkt een visie en oplossing welhaast onmogelijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Imo moet er idd toch ook echt gewerkt worden aan een lange termijn oplossing. En nee, even Gaza platgooien is geen oplossing. Tuurlijk Israel wil straffen.
Maar zonder visie verder zinloos.
quote:
Krijg je als je een regering kiest die als eerste daad de democratie afschaft.
"The awful truth" is dat hij voorstander is van het 2 staten stelsel, dat Isreal en Palestina naast elkaar moeten leren leven, als partners, dat bezetting geen goede basis is en dat niemand daar nu een boodschap aan heeft omdat Hamas eerst vernietigd moet worden, dat de regering verkeerd heeft gehandeld tegen de Palestijnen, en om Hamas te vernietigen ze schoon schip moeten gaan maken omdat zij zich schuilhouden tussen het Palestijnse volk, waardoor er duizenden onschuldige slachtoffers aan beide kanten gaan vallen?quote:
Gepensioneerde gezagsdrager zijn uiteraard veel vrijer in hun uitingen waardoor ze makkelijker the awful truth kunnen uiten.
[..]
[ twitter ]
Dat lijkt me een zeer correcte weergave van de realiteit ja.
https://twitter.com/Haral(...)kUrE3eSqROLo9Tw&s=19quote:Grote kans op destabilisatie van Egypte als mogelijkerwijs 100,000en vluchtelingen vanuit Gaza in Egypte arriveren.
Dit zijn de drie punten waar het om gaat:
Waar gaan alle Palestijnen heen als ze niet terug kunnen naar Gaza?
Als Gaza wordt weggevaagd door Israel, kan Egypte -onder druk vd lokale publieke opinie- dan nog vasthouden aan het vredesakoord met Israel uit 1979 of gaat dat akkoord worden opgezegd om bevolking tegemoet te komen?
Wat gaat het (verboden) Egyptische Moslimbroderschap doen tegen president Al-Sisi (anti-Moslimbroderschap) om Hamas (ook Moslimbroederschap) te helpen?
Vergeet alle vorige oorlogen, situatie nu onvergelijkbaar met vorige Gaza-crises.
My 2 cents: Egypte kan Gaza-grens deze keer niet dichthouden omdat Egyptische bevolking, onder leiding van Moslimbroederschap, anders in opstand komt tegen president Sisi.
“Ga vluchten” they said.
@capricia
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.quote:
[..]
Volledig eens, maar als de haat aan beide kanten zo enorm is lijkt een visie en oplossing welhaast onmogelijk.
Ze gooiden die grens in het verleden ook regelmatig dicht.quote:
En niet zo'n beetje ook. Het optimisme van die tijd is compleet dood. Terreurorganisatie Hamas en die corrupte Bibi hadden nooit een voet aan de grond mogen krijgenquote:
[..]
Ja. Maar verpest door malloten aan beide kanten.
Deze post zegt mij eerlijk gezegd niet zoveel, random account volgensmij met stukje breaking tekst.quote:
[ twitter ]
Ik denk dat die vlag snel naar beneden gehaald zal worden
Dit zal wel een signaal zijn aan Egypte om vooral geen hulp te bieden.quote:
[ twitter ]
“Ga vluchten” they said.
@:capricia
Hoe dan precies? Ze rijden/lopen richting de grens met hun handen omhoog en roepen dan "ik geef me over!"? En wat gebeurt er dan?quote:
[..]
Ze kunnen zich onmiddellijk en zonder verzet overgeven aan de IDF.
Misschien dat je nog wat neutrale bronnen hebt.quote:
[ twitter ]
“Ga vluchten” they said.
@:capricia
Natuurlijk. Want die strijders zijn nog altijd een minderheid. 47% van de bevolking is zelfs kind. Die zijn niet schuldig.quote:
Ah
Als je burgers vermoord worden en je zet het water en stroom uit voor het gebied waar deze terroristen vandaan komt is dat buiten proportie...
Die grens was toch al dicht? Heb ik hier ergens gelezen.quote:
[ twitter ]
“Ga vluchten” they said.
@:capricia
Ja en? Moet ik nou Netanyahu gaan verdedigen? Als er een beetje rechtvaardigheid bestaat zit die schoft binnenkort niet meer in de regering.quote:
De vermoorde mensen ook nietquote:
[..]
Natuurlijk. Want die strijders zijn nog altijd een minderheid. 47% van de bevolking is zelfs kind. Die zijn niet schuldig.
SPOILERBREAKING: Israel’s National Security Minister Itamar Ben-Gvir just axed a ton of #guncontrol for the security of their free state.
TRANSLATION BELOW ⤵️
Today I directed the Firearms Licensing Division to go on an emergency operation, in order to allow as many citizens as possible to arm themselves.
The plan will take effect within 24 hours, below are its main points:
1. Any citizen who meets the detailed tests for carrying a private firearm due to self-defense and serving the security forces, and is without a criminal or medical record, will be required to undergo a telephone interview instead of a physical interview, and will be able to receive permission to carry a firearm within a week.
(Self-defense tests: residence in an eligible settlement, rifle veterans 07 and above, officers in the rank of lieutenant and above and combatants in the rank of major and above in the IDF and the security forces, service in special units, firefighters, policemen, and workers and volunteers in the rescue forces).
2. Any citizen who received a conditional permit to purchase a firearm and did not purchase a firearm during the year 2023 and the conditional license has expired, will be able to purchase a firearm now without the need to submit another application. The exemption will apply to about 4000 citizens.
3. Any citizen who deposited his weapon in the last six months due to failure to perform refresher training or renewal training, will be able to receive his weapon back. The exemption will apply to about 1800 citizens.
4. In addition, starting next Tuesday, conditional permits to carry firearms will be issued with a permit allowing the purchase of up to 100 bullets instead of 50 today.
All this in addition to the criteria change that should happen soon.
I thank the members of the Firearms Licensing Division, the Civil Response Department of the Israel Police and the employees of the Ministry of Health for the very important commitment that will allow as many citizens as possible to arm themselves and protect themselves and their environment when necessary.
Ja, die was al langer dicht. Maar misschien vermoeden ze dat er tunnels nog in gebruik zijn.quote:
[..]
Die grens was toch al dicht? Heb ik hier ergens gelezen.
"Give "em hell"
"Finish them"
Our loved ones in Gaza are cut off from food, water, & power as they’re being slaughtered in the dark.
No refuge. No hospitals. 2 million human beings collectively punished by a genocidal occupying regime.
If you’re ok with this monstrosity, don’t you dare lecture us about humanity.
Ik heb eigenlijk nog niets gehoord of gezien van Abbas, hoe staat hij er in?quote:
[..]
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.
Klopt, was gesloten nadat Israel dreigde Egyptische hulpgoederen te bombarderenquote:
[..]
Die grens was toch al dicht? Heb ik hier ergens gelezen.
Altijd mooi dit soort uitspraken van iemand die in een god gelooftquote:
.[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 10-10-2023 14:12:24 ]
play stupid games, win stupid prizesquote:
[ twitter ]
“Ga vluchten” they said.
@:capricia
Jij doet precies wat Netanyahu van jou verwacht. Wees trots.quote:
[..]
Ja en? Moet ik nou Netanyahu gaan verdedigen? Als er een beetje rechtvaardigheid bestaat zit die schoft binnenkort niet meer in de regering.
Internationale druk, waaronder ook Isral zelf.quote:
En ook door Hamas, die ook een bedreiging is voor hun.
Het laatste wat je wil als land die vooruit wil is om je oren geslagen worden dat je hulp biedt aan terrorisme.
Waarbij die terroristen ook gevaarlijk zijn voor je eigen land.
Het is de gewone bevolking die daar de lul van is en zwaar ook.
Egypte kan niet anders dan doen wat Isral (politiek) zegt mbt die grens. Heb je niet opgelet? Isral (politiek) zegt voedsel convooien te zullen bombarderen. Er wordt geen hulp toegelaten. En als Egypte dat wel doet worden ze weggezet als radicalen die Isral willen vernietigen.
Op dinsdag 10 oktober 2023 14:05 schreef Slayage het volgende:Mensen moeten zich niet zo druk maken om de gijzelaars
[ twitter ]
'Ga er maar vanuit dat ze allemaal al dood zijn.'quote:
Ik denk dat ze daar wel een punt hebben.
Dus wat heeft Hamas dan nog te bieden om een zo door hun gewenst staakt-het-vuren te krijgen?
Niet veel.
Dus het is een incentive voor de gewone onschuldige palestijnen om dan maar te denken of ze mee willen met de ondergang van Hamas of dat ze zelf deze lui over de grens met Israel zetten.
En publiekelijk kleuters executeren zal ze echt niet helpen.
Inderdaad. De tweet.quote:
[twitter]https://twitter.com/HaraldDoornbos/status/1711632845653909751[/twitter]
Dit kan inderdaad ook grote gevolgen hebben voor Egypte.
Two wrongs dont make a right.quote:
[..]
De vermoorde mensen ook niet
Opvallend hoe mensen steeds benadrukken dat Joden/Isral/staat en bevolking allemaal andere entiteiten zijn maar aan Palestijnse zijde alles over een kam scheren.
hamas inderdaadquote:
"Animals"
"Give "em hell"
"Finish them"
Our loved ones in Gaza are cut off from food, water, & power as they’re being slaughtered in the dark.
No refuge. No hospitals. 2 million human beings collectively punished by a genocidal occupying regime.
If you’re ok with this monstrosity, don’t you dare lecture us about humanity.
Isral is niet verantwoordelijk voor de bevoorrading van vijandelijk gebied.quote:
Ah
Als je burgers vermoord worden en je zet het water en stroom uit voor het gebied waar deze terroristen vandaan komt is dat buiten proportie...
quote:
[..]
Misschien dat je nog wat neutrale bronnen hebt.
Prima, maar hoe weet je nu of iemand van Hamas is of een normale burger?quote:
[..]
Die kunnen dat ook, maar die worden dan krijgsgevangen.
Isral is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.quote:
[..]
Isral is niet verantwoordelijk voor de bevoorrading van vijandelijk gebied.
Isral is niet verantwoordelijk voor de bevoorrading van vijandelijk gebied.quote:
Ah
Als je burgers vermoord worden en je zet het water en stroom uit voor het gebied waar deze terroristen vandaan komt is dat buiten proportie...
Dan is Isral acuut verantwoordelijk voor hun welzijn.quote:
[..]
Hoe dan precies? Ze rijden/lopen richting de grens met hun handen omhoog en roepen dan "ik geef me over!"? En wat gebeurt er dan?
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
"Us".quote:
"Animals"
"Give "em hell"
"Finish them"
Our loved ones in Gaza are cut off from food, water, & power as they’re being slaughtered in the dark.
No refuge. No hospitals. 2 million human beings collectively punished by a genocidal occupying regime.
If you’re ok with this monstrosity, don’t you dare lecture us about humanity.
[ twitter ]
"Allah will help us"
"Muslim world needs to unite".
Die WW3 komt er aan he?
Precies, snel schakelen, en nu ff alle agency van de palestijnen wegstuffen, zodat bedenkelijke daden natuurlijk ook de schuld zijn van die vermaledijde joden.quote:
[ afbeelding ]
Met dank aan de israelisch, inclusief Netanyahu
Dat klinkt heel mooi. Maar wat gebeurt er dan concreet?quote:
[..]
Isral is niet verantwoordelijk voor de bevoorrading van vijandelijk gebied.
[..]
Dan is Isral acuut verantwoordelijk voor hun welzijn.
Soort Keith Bakker?quote:
[..]
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.
En dat betekent alleen dat ze niet zonder goede reden op niet strijdende burgers mogen schieten. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de bestuurstaken van de vijand. Hamas moet zorgen voor primaire voorzieningen.quote:
[..]
Isral is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
Ik denk dat dit paniekzaaierij is. Als Hamas echt de mogelijkheid had om een grote aanval uit te voeren hadden ze dat allang gedaan. Ik denk niet dat ze raketten net zo snel kunnen produceren als dat ze worden afgevuurd.
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.quote:
[..]
Isral is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
Jij komt met een woord, waarbij de definitie al half niet klopt en waarbij in de jaren veertig miljoenen mensen zijn vermoord, silence yourself.quote:
[..]
Je kunt in plaats van mij te beledigen ook met argumenten komen. Of houd gewoon je *** mondje dicht.
Israel: Too Earlyquote:
[..]
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.
Volgens mij wilden Egypte, Turkije dat al. Enige kans ligt misschien bij de Amerikanen
Zolang zij niet met opzet burgers proberen doden & waarschuwen waar gebombardeerd zal worden is er geen sprake van schending van internationaal rechtquote:
[..]
Isral is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
Daarnaast, als je strijdende partijen bewust gebruik laat maken van je huis ben je gewoon een legitiem doelwit (dat geldt dus ook voor ziekenhuizen die worden gebruikt als lanceerlocatie voor raketten)
Precies wat ik zeg. Dan zal Isral in die delen de stroom en water weer aanzetten en humanitaire hulp toestaan.quote:
[..]
Dat klinkt heel mooi. Maar wat gebeurt er dan concreet?
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.quote:
[..]
En dat betekent alleen dat ze niet zonder goede reden op niet strijdende burgers mogen schieten. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de bestuurstaken van de vijand. Hamas moet zorgen voor primaire voorzieningen.
Anders geformuleerd: zelf niets doen is wat anders dan anderen het onmogelijk maken.
dat is mooi want niemand vraagt je watquote:
Jongens, ik heb niet over alles een mening!
Volgens mij ben je in de war met de term vernietigingskamp (extermination camp). Dat heb ik nooit geschreven. Concentratiekamp, dat schreef ik. En de definitie is prima van toepassing hier.quote:
[..]
Jij komt met een woord, waarbij de definitie al half niet klopt en waarbij in de jaren veertig miljoenen mensen zijn vermoord, silence yourself.
Veel te kort door de bocht. Zie bijvoorbeeld dit artikel over belegeringen: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/quote:
[..]
Zolang zij niet met opzet burgers proberen doden & waarschuwen waar gebombardeerd zal worden is er geen sprake van schending van internationaal recht
Daarnaast, als je strijdende partijen bewust gebruik laat maken van je huis ben je gewoon een legitiem doelwit (dat geldt dus ook voor ziekenhuizen die worden gebruikt als lanceerlocatie voor raketten)
Vroeg Hamas of ze de gijzelaars vrij wilden laten en gaat zelf naar Poetin over een week.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk nog niets gehoord of gezien van Abbas, hoe staat hij er in?
Yep, Hamas en Likud zijn voor elkaar gemaakt en hebben elkaar goed geholpen de laatste tien jaar, met het huidige conflict bijzonder goede zaken voor beide partijen. Beter worden ze allebei aan de hoogste boom opgeknoopt.quote:
Nogmaals, ze zullen wel moeten.quote:
[..]
Ze gooiden die grens in het verleden ook regelmatig dicht.
Wat moeten ze dan? Hun grens en hulp verdedigen? Wat als daad van agressie wordt gezien door Isral?
Als ze zich verdedigen aan hun eigen grens en op doorgang van hulp staan worden ze aangevallen. Dat gebeurt as we speak
Wat terug doen maakt dat ze gezien worden als vijand. Ze zijn machteloos omdat ze aan de toekomst voor hun eigen land moeten denken.
Je bent met ons of tegen ons, al vele jaren gijzelt dit welke oplossing dan ook.
Begrijp me niet verkeerd, ik zie Isral niet als de grote dader. Maar wel als een natie die teveel in de verdediging schiet en daardoor humanitaire hulp en een oplossing in de weg zit.
Dit zijn de vluchtwegen die Isral aangeeft. Per wijk zelfs.quote:
Links boven vertaalt als:
"Inwoners van het Beit Hanoun-gebied, met name de wijken Al-Amal, Al-Maghayra, Al-Qutbaniyah, Karman, Zamo en Al-Zaytoun - ga alstublieft naar de schuilplaatsen of naar het stadscentrum van Gaza."
Ik waardeer je bijdrage, je weet dat ik je hoog heb zitten. Maar mocht je de genegenheid voelen, lees even terug:quote:
[..]
dat is mooi want niemand vraagt je wat
O.a. hier @sp3c de goudhandelaar.quote:
[..]
Ben je het er ook mee eens dat dat soort mensen die dat wel doen, moreel gezien als afval beschouwd kunnen worden die geen enkel medeleven of steun verdienen? (dan ignore ik even dat van dat moeder vermoord etc. want dat doen Israelirs in de regel niet, dat is meer de specialiteit van het Palestijnse volk)
misschien moet je de beschrijving nog eens lezenquote:
[..]
Volgens mij ben je in de war met de term vernietigingskamp (extermination camp). Dat heb ik nooit geschreven. Concentratiekamp, dat schreef ik. En de definitie is prima van toepassing hier.
Wat zou jij dan wel een maatregel in verhouding vinden?quote:
[..]
Two wrongs dont make a right.
Opvallend hoe mensen steeds benadrukken dat Joden/Isral/staat en bevolking allemaal andere entiteiten zijn maar aan Palestijnse zijde alles over een kam scheren.
Welke garantie heb je daarop? En hoe zorg je dat Hamas die mensen niks aandoet, die naar alle waarschijnlijkheid als 'verrader' worden beschouwd?quote:
[..]
Precies wat ik zeg. Dan zal Isral in die delen de stroom en water weer aanzetten en humanitaire hulp toestaan.
Dat waren die paar honderd jeugdige feestgangers in Israel ook niet.quote:
[..]
Natuurlijk. Want die strijders zijn nog altijd een minderheid. 47% van de bevolking is zelfs kind. Die zijn niet schuldig.
En jij gedraagt je als een verdediger van terrorisme. Met een beroep op internationale conventies waarvan je alleen die delen opvoert die in jouw straatje uitkomen.quote:
[..]
Jij doet precies wat Netanyahu van jou verwacht. Wees trots.
Je wil wel dat Isral alle rechten geeft aan bewoners van Gaza, maar niet dat die zich gedragen zoals mensen die die rechten hebben zich moeten gedragen.
Als je dat zelf nou eens had gedaan dan was deze reactie overbodig geweest.quote:
[..]
misschien moet je de beschrijving nog eens lezen
Ik heb het over bombarderen, niet over belegerenquote:
[..]
Veel te kort door de bocht. Zie bijvoorbeeld dit artikel over belegeringen: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/
Ik ben overigens geen voorstander van belegeren in deze zaak en zeker niet het afsnijden van water en eten
Maar dat maakt niet dat Isral geen militaire (= alles waarbij Hamas betrokken is) doelwitten zou mogen aanvallen
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.quote:
[..]
Wat zou jij dan wel een maatregel in verhouding vinden?
Dat bestrijdt dan ook niemand. (Al ligt het wat ziekenhuizen betreft ook heel genuanceerd)quote:
[..]
Ik heb het over bombarderen, niet over belegeren
Ik ben overigens geen voorstander van belegeren in deze zaak en zeker niet het afsnijden van water en eten
Maar dat maakt niet dat Isral geen militaire (= alles waarbij Hamas betrokken is) doelwitten zou mogen aanvallen
Paar dagen later is er een nieuwe Hamas.quote:
[..]
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.
Tja, Hamas stak zaterdag kinderen in brand, dus dan moeten zelf ook maar wat brandblaren incasseren.quote:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
Nee, maar in plaats van niet nog meer onschuldige slachtoffers, zie jij er juist liever meer?quote:
[..]
De vermoorde mensen ook niet
Raar.
Niet echt, je kan niet omdat de beschrijving half voldoet het tot een feit makenquote:
[..]
Als je dat zelf nou eens had gedaan dan was deze reactie overbodig geweest.
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?quote:
[..]
Tja, Hamas stak zaterdag kinderen in brand, dus dan moeten zelf ook maar wat brandblaren incasseren.
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Isral om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Isral verantwoordelijk.quote:
[..]
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.
Anders geformuleerd: zelf niets doen is wat anders dan anderen het onmogelijk maken.
https://www.trouw.nl/buit(...)-toestroom~b38921eb/quote:
[..]
Inderdaad. De tweet.
[ twitter ]
Egypte sluit grenzen na waarschuwing over Palestijnse toestroom
Hij was idd al dicht.
Hoe dan?quote:
[..]
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.
Met de deegroller?
doen ze altijd, is ook niet echt iets mis meequote:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
Als dat werkt. Anders doorgeven waar ze zitten.quote:
Natuurlijk ligt het genuanceerd maar aanvallen vanuit ziekenhuizen is ook verboden, dus lijkt me sterk dat je dat ongestraft moet laten gebeurenquote:
[..]
Dat bestrijdt dan ook niemand. (Al ligt het wat ziekenhuizen betreft ook heel genuanceerd)
Dat dat moet leiden tot het opblazen van hele complexen is iets anders maar voor mij valt dat onder aanvaardbare nevenschade
Wat niet aanvaardbaar is is het bombarderen van plaatsen die niet worden gebruikt door Hamas & als blijkt dat dat het geval is zal ik dat zeker veroordelen
Egypte heeft die grens zelf ook al gesloten.quote:
[..]
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.
Anders geformuleerd: zelf niets doen is wat anders dan anderen het onmogelijk maken.
https://www.trouw.nl/buit(...)-toestroom~b38921eb/
Het lijkt alsof niemand zin in de Palestijnen heeft.
Daartoe zijn ze overigens ook niet verplicht. Hun enige plicht is afzijdig blijven.quote:
[..]
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.quote:
[..]
Niet echt, je kan niet omdat de beschrijving half voldoet het tot een feit maken
Vertel mij eens, waarom gaat de definitie van een concentratiekamp hier niet op? Of je hoeft verder niks te zeggen, want het is gewoon duidelijk.
Nogmaals. Als jij actief de bevoorrading afknijpt draag je een bepaalde verantwoordelijkheid. Zie bijvoorbeeld: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/quote:
[..]
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Isral om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Isral verantwoordelijk.
Dat is onmogelijk op dit moment aangezien Hamas burgers als schild gebruikt. Bovendien dragen ze geen herkenbaar uniform.quote:
[..]
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?
Dat ziet er niet uit als fosfor munitie, eerder wat troepjes uit dat platgebombardeerde gebouw die wat naroken.quote:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
om te beginnen zijn ze niet detainedquote:
[..]
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.
Vertel mij eens, waarom gaat de definitie van een concentratiekamp hier niet op? Of je hoeft verder niks te zeggen, want het is gewoon duidelijk.
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.quote:
[..]
Dat is onmogelijk op dit moment aangezien Hamas burgers als schild gebruikt. Bovendien dragen ze geen herkenbaar uniform.
Anders doe je hetzelfde als Hamas, die vallen immers ook onschuldige burgers aan omdat ze het met het leiderschap oneens zijn. Tot dat niveau moet je je niet willen verlagen. Zowel niet in internetdisxussies als op de grond.
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.quote:
[..]
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.
Eigenlijk is er nog niet echt een goed plan, denk ik. Het is allemaal nog woede, erg begrijpelijk ook, maar ik denk niet dat er een manier is om ze met wortel en tak uit te roeien, aangezien er veel kinderen zijn opgevoed met haat, vaak met praktijken als in die Islamitische Staat. Sterker nog, ik ben eigenlijk bang dat hele gedoe de frequentie en uitvoering van terreur in Europa flink gaat benvloeden, ik houd mijn hart vast. Droevige tijden, helaas.
Maar wel confined...quote:
ziet er wel uit als fosfor, je ziet het nut ook gelijk aan al die rook die eraf komtquote:
[..]
Dat ziet er niet uit als fosfor munitie, eerder wat troepjes uit dat platgebombardeerde gebouw die wat naroken.
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.quote:
[..]
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.
Eigenlijk is er nog niet echt een goed plan, denk ik. Het is allemaal nog woede, erg begrijpelijk ook, maar ik denk niet dat er een manier is om ze met wortel en tak uit te roeien, aangezien er veel kinderen zijn opgevoed met haat, vaak met praktijken als in die Islamitische Staat. Sterker nog, ik ben eigenlijk bang dat hele gedoe de frequentie en uitvoering van terreur in Europa flink gaat benvloeden, ik houd mijn hart vast. Droevige tijden, helaas.
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?quote:
[..]
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.
Anders doe je hetzelfde als Hamas, die vallen immers ook onschuldige burgers aan omdat ze het met het leiderschap oneens zijn. Tot dat niveau moet je je niet willen verlagen. Zowel niet in internetdisxussies als op de grond.
Er is voorlopig geen enkele indicatie dat er met opzet burgers worden gedood gezien de grote hoeveelheid bombardementen en het in verhouding heel kleine aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde (waar de dode Hamasstrijders dan ook nog eens bijgeteld zijn).
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.quote:
[..]
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.
Anders doe je hetzelfde als Hamas, die vallen immers ook onschuldige burgers aan omdat ze het met het leiderschap oneens zijn. Tot dat niveau moet je je niet willen verlagen. Zowel niet in internetdisxussies als op de grond.
Lijkt me logisch. Maar per saldo hebben de Palestijnen zelf veel in te brengen bij het maken van dat onderscheid.quote:
[..]
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?
quote:
[..]
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.
Vertel mij eens, waarom gaat de definitie van een concentratiekamp hier niet op? Of je hoeft verder niks te zeggen, want het is gewoon duidelijk.
Altijd fijn h, haatcampagnes opzetten met raketten en slachting vanuit je 'concentratiekamp'.
ook niet, de buurlanden bewaken hun grenzen scherp maar dat heeft een andere redenquote:
Het maakt weinig uit wat wij willen. Je weet op voorhand dat Israel een oog om oog, tand om tand principe heeft als het om dit soort situaties gaat. Palestijnse terroristen komen even een weekendje op bezoek, maaien 600/700 Israelische burgers neer, dan weet je dat je binnen de kortste keren het deksel zelf ook op de neus krijgt. Hamas heeft dit over zichzelf en het Palestijnse volk afgeroepen.quote:
[..]
Nee, maar in plaats van niet nog meer onschuldige slachtoffers, zie jij er juist liever meer?
Raar.
Nog meer raketten vanuit het concentratiekampquote:
Met woede gaan er snel beslissingen genomen worden waar je later spijt van krijgt. Zie Afghanistan en Irak, ik had echt gehoopt dat we daarvan geleerd hadden, maar ja, de actie van zaterdag was wel enorm barbaars.quote:
[..]
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.
Denk het niet, dan zouden ze wel steun verliezen vanuit het Westen.quote:
[..]
Het maakt weinig uit wat wij willen. Je weet op voorhand dat Israel een oog om oog, tand om tand principe heeft als het om dit soort situaties gaat. Palestijnse terroristen komen even een weekendje op bezoek, maaien 600/700 Israelische burgers neer, dan weet je dat je binnen de kortste keren het deksel zelf ook op de neus krijgt. Hamas heeft dit over zichzelf en het Palestijnse volk afgeroepen.
quote:Dear Parents, It has been brought to our attention that videos of hostages begging for their lives will soon be released. Please remove TikTok and Instagram apps from your children's mobile phones.
En laten we niet vergeten dat in dat conflict er zonder aanziens des persoons, volledig in overeenstemming met het oorlogsrecht complete steden in as zijn gelegd. Waarbij niemand het woord oorlogsmisdaad zelfs maar fluistert als het niet gaat om Dresden.quote:
[..]
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.
De VS heeft zelfs meer tijd genomen om te reageren toen.quote:
[..]
Met woede gaan er snel beslissingen genomen worden waar je later spijt van krijgt. Zie Afghanistan en Irak, ik had echt gehoopt dat we daarvan geleerd hadden, maar ja, de actie van zaterdag was wel enorm barbaars.
Irak was geen woede, maar olie. Verpakt in een mooi verhaaltje om de inwoners democratie te brengen.
Zo gaat dat in en arme dictator-achtige gebieden. Aan de ene kant heb je weinig keus, aan de andere kant vaak de enige partij die je eten, werk en onderdak geeft. Kijk naar hoeveel mensen Ecobar steunden, alleen maar omdat hij hen een huis en werk had gegeven en ze op die manier meer kwaliteit van leven hadden. Het is geen nieuw concept en ik weiger daar 2 miljoen mensen op af te rekenen.quote:
[..]
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.
Ik hoor hier mensen dingen roepen over dat ‘ze’ maar wat brandwonden moeten oplopen waarmee met ze overduidelijk niet alleen strijders bedoeld wordt. Daar reageerde ik op.quote:
[..]
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?
Er is voorlopig geen enkele indicatie dat er met opzet burgers worden gedood gezien de grote hoeveelheid bombardementen en het in verhouding heel kleine aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde (waar de dode Hamasstrijders dan ook nog eens bijgeteld zijn).
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.quote:
[..]
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.
Ja, daarom vind ik deze dubbele standaard zo raar. Heel Duitsland moest veroordeeld worden omdat 35% Nazi was. Maar als 58% terroristen steunt is het ineens.. ja, maar niet allemaal. Alleen de overgrote meerderheid.quote:
[..]
En laten we niet vergeten dat in dat conflict er zonder aanziens des persoons, volledig in overeenstemming met het oorlogsrecht complete steden in as zijn gelegd. Waarbij niemand het woord oorlogsmisdaad zelfs maar fluistert als het niet gaat om Dresden.
Barbaarsheid ten top.quote:
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Een van de daders is 22.
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.quote:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Waarmee ik het overigens niet ontken. Maar dan nog, een kind dat volwassen misdaden pleegt maakt hem niet volwassen.
Volgens mij gaat het nu meer om dat afsluiten van water/voedsel/energie? Ik ben het met je eens dat Isral - gelukkig - vooralsnog burgers probeert te sparen.quote:
[..]
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?
Er is voorlopig geen enkele indicatie dat er met opzet burgers worden gedood gezien de grote hoeveelheid bombardementen en het in verhouding heel kleine aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde (waar de dode Hamasstrijders dan ook nog eens bijgeteld zijn).
https://www.timesofisrael(...)-on-northern-border/
Gewoon ISIS/Islam in een ander sausje.quote:
Ik zou het verder ook niet uitsluiten, zo is het ook weer.quote:
[..]
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.
Ben niet overtuigd, kun je dat toelichten?quote:
[..]
ook niet, de buurlanden bewaken hun grenzen scherp maar dat heeft een andere reden
https://www.nbcnews.com/n(...)ls-s-know-rcna119405
Ook via de zee is Gaza niet te bereiken omdat Israel dat bewaakt/controleert.quote:Human Rights Watch likened the conditions in Gaza to “an open air prison,” referring to the restriction of movement Israel enforces on Palestinians there. Israel prohibits Palestinians from entering or leaving the area “except in extremely rare cases, which include urgent, life-threatening medical conditions and a very short list of merchants,” according to B’Tselem, an Israeli human rights group.
De grensovergang tussen Egypte en Gaza zit ook (nagenoeg) de slot op.
Je hoorde het ook van veteranen uit Irak en Afghanistan.quote:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Friend-or-foe id was gewoon ongelooflijk moeilijk. Waardoor de doctrine op een gegeven moment was om hele woonkamers maar preventief plat te maaien, inclusief kinderen.
Zie edit. Klopt.quote:
[..]
Ik zou het verder ook niet uitsluiten, zo is het ook weer.
Ik deel je sentiment, helaas, volledig. Alle gekte in de wereld komt steeds meer onze kant op...quote:
[..]
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.
Eigenlijk is er nog niet echt een goed plan, denk ik. Het is allemaal nog woede, erg begrijpelijk ook, maar ik denk niet dat er een manier is om ze met wortel en tak uit te roeien, aangezien er veel kinderen zijn opgevoed met haat, vaak met praktijken als in die Islamitische Staat. Sterker nog, ik ben eigenlijk bang dat hele gedoe de frequentie en uitvoering van terreur in Europa flink gaat benvloeden, ik houd mijn hart vast. Droevige tijden, helaas.
Daar lijkt het enorm op en zou mij niets verbazen als er ook daadwerkelijke verbanden zijn te leggen als in personen en financierders.quote:
[..]
Gewoon ISIS/Islam in een ander sausje.
Maar Europa lijkt te vergeten dat arabieren en moslims al eeuwen vijanden zijn. Pas na eeuwen strijd werd de Reconquista in 1492 afgerond (hoewel er na Granada nog niet volledige rust was) en ook na het beleg van Wenen duurde de strijd nog eeuwen plus vele revoluties in de Balkan voordat het gevaar grotendeels uit Europa werd gedreven. En gedurende die eeuwen werden plaatsen aan de Europese kust geroofd en mensen door arabieren als slaaf verhandeld. Maar we zijn vergeten vol door te drukken richting het M-O en de andere kant van de Middellandse zee om het gevaar permanent weg te werken. (Te druk met interne struggles en onzin als liever Turks dan Paaps) Sterker nog, we laten nu vijanden in onze samenlevingen, met bakken tegelijk. Dat het wapperen van een vlag op een stadshuis nu een risicovol gebeuren is in onze eigen steden.
Hopelijk wordt dit een volledige overwinning voor Israel en begint men in Europa hun eigen geschiedenis weer te kennen.
https://www.timesofisrael(...)p-before-end-of-war/
Je zal idd ladingen mensen hebben die spijt als haren op hun hoofd hebben dat ze die ene keer dat ze stemden voor hamas hebben gestemd. Maar veel keus was er niet.quote:
[..]
Zo gaat dat in en arme dictator-achtige gebieden. Aan de ene kant heb je weinig keus, aan de andere kant vaak de enige partij die je eten, werk en onderdak geeft. Kijk naar hoeveel mensen Ecobar steunden, alleen maar omdat hij hen een huis en werk had gegeven en ze op die manier meer kwaliteit van leven hadden. Het is geen nieuw concept en ik weiger daar 2 miljoen mensen op af te rekenen.
Mag je wmb ook verlengen richting menig palestijn in het westen die nu met een vlag rondloopt. Die mensen willen ook gewoon dat hun zaak aandacht krijgt. Dat er joden doodgaan? Niet perse.
moet ik dat nog toelichten na afgelopen weekend?quote:
[..]
Ben niet overtuigd, kun je dat toelichten?
https://www.nbcnews.com/n(...)ls-s-know-rcna119405
[..]
Ook via de zee is Gaza niet te bereiken omdat Israel dat bewaakt/controleert.
De grensovergang tussen Egypte en Gaza zit ook (nagenoeg) de slot op.
als je die grenzen opengooit krijg je bomaanslagen in discotheken en steekpartijen en weet ik veel wat, daarom zitten ze dicht
Nee hoor, de Mossad heeft talloze liquidaties uitgevoerd op vreemde bodem, waarvan het gewoon vaststond dat Israel erachter zat, en dat heeft nog nooit ernstige gevolgen gehad. Die steun zal nooit verminderen, zelfs niet als ze heel Gaza nu in de as leggen.quote:
[..]
Denk het niet, dan zouden ze wel steun verliezen vanuit het Westen.
Altijd makkelijk he om naar een specifiek moment te kijken en daar een oordeel over te hebben.quote:
[..]
Nog meer raketten vanuit het concentratiekamp
Ik heb mij ook niet verdiept in deze hele soap die al 80 jaar duurt.
Maar twee miljoen mensen opsluiten gaat in ieder geval nooit tot een oplossing leiden, dat weet ik wel.
Stond in deze topicreeks, geen zin om het terug te gaan zoeken.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Een van de daders is 22.
Ik ben het met je eens dat het toewensen van verwondingen / dood aan niet strijdende partijen (lees: de gewone burger) barbaars isquote:
[..]
Ik hoor hier mensen dingen roepen over dat ‘ze’ maar wat brandwonden moeten oplopen waarmee met ze overduidelijk niet alleen strijders bedoeld wordt. Daar reageerde ik op.
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.quote:
[..]
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Isral om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Isral verantwoordelijk.
Hamas zorgt voor voedsel, water, medicijnen. En de prijs daarvoor is torenhoog.
Hamas is niet populair omdat ze moorden, maar omdat ze trouw eisen omdat ze noodzakelijke goederen inbrengen.
Wil je medicatie om te overleven? Je zal bij Hamas aan moeten kloppen. Die jou als menselijk schild zullen gebruiken om te betalen voor die hulp.
Jouw keuze is dat je moeder, vader of kind dood gaat voor je neus, terwijl er gewoon medicatie beschikbaar zou moeten zijn.
Of dat je eten hebt of water. Je mag je kinderen zien creperen of buigen voor Hamas.
Kies maar, lekker makkelijk vanuit je veilige leven. Hulp of je familie gaat dood, zo is Hamas. En er is geen enkele andere mogelijkheid.
Hamas is rot tot op het bot, ik heb daar geen enkel goed woord voor over. Het is een organisatie die geen enkel mededogen verdient.
Maar mensen daar hebben geen uitweg. Wil je dat je vader blijft leven, die enkel hart medicatie nodig heeft? Je zal moeten buigen voor Hamas. Wil je water of eten? Buig voor Hamas.
Hamas heeft vrijwel alle stromen voor overleven in handen. Wil jij je bedrijfje hebben? Zonder Hamas gaat dat niet lukken, ze maken het kapot en niemand doet daar wat aan.
Vrijwel de gehele bevolking in Gaza wordt gegijzeld door Hamas. En elke keer worden ze collectief gestraft en wordt Hamas enkel sterker. Want zonder hun is er niet eens eten tijdens dit soort collectieve straffen
Mocht het je nog niet duidelijk zijn? Ik ben geen fan van Hamas.
Ik ben ervan overtuigd dat Hamas uitgeroeid moet worden. Maar dat kan alleen als mensen een andere keuze krijgen.
Mwah dat waren excursies naar bv Argentini om wat oud nazi's "op te halen"quote:
[..]
Nee hoor, de Mossad heeft talloze liquidaties uitgevoerd op vreemde bodem, waarvan het gewoon vaststond dat Israel erachter zat, en dat heeft nog nooit ernstige gevolgen gehad. Die steun zal nooit verminderen, zelfs niet als ze heel Gaza nu in de as leggen.
We zullen het wel merken. De IDF heeft de lijken van de meeste van die schoften nu.quote:
[..]
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.
Waarmee ik het overigens niet ontken. Maar dan nog, een kind dat volwassen misdaden pleegt maakt hem niet volwassen.
Die kleine beetjes? Bij de russische bombardementen brandt het veel feller en met dikkere witte rook? Heb het in het lab op uni ook wel eens zien branden.quote:
[..]
ziet er wel uit als fosfor, je ziet het nut ook gelijk aan al die rook die eraf komt
Mijn scheikunde leraar op middelbare school was overste bij natres, die liet eens mooi zien hoe je fosfor op kan lossen in koolstofdisulfide. Doop er een filterpapier in, even laten drogen en floep, vuur.. doop in water, vuur uit, laat weer drogen, floep, weer vuur…
Kan bijna niet missen.quote:
[..]
Daar lijkt het enorm op en zou mij niets verbazen als er ook daadwerkelijke verbanden zijn te leggen als in personen en financierders.
denk dat het een beetje de naweeen zijn maar het ziet er voor mij uit als fosfor jaquote:
[..]
Die kleine beetjes? Bij de russische bombardementen brandt het veel feller en met dikkere witte rook? Heb het in het lab op uni ook wel eens zien branden.
Mijn scheikunde leraar op middelbare school was overste bij natres, die liet eens mooi zien hoe je fosfor op kan lossen in koolstofdisulfide. Doop er een filterpapier in, even laten drogen en floep, vuur.. doop in water, vuur uit, laat weer drogen, floep, weer vuur…
De vorige keer dat ze een keuze hadden kozen ze voor Hamas. Misschien wordt het allemaal wat beter als we die keuze van het bord halen. En alles wat er op lijkt. Een beetje zoals in Duitsland.quote:
[..]
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.
Hamas zorgt voor voedsel, water, medicijnen. En de prijs daarvoor is torenhoog.
Hamas is niet populair omdat ze moorden, maar omdat ze trouw eisen omdat ze noodzakelijke goederen inbrengen.
Wil je medicatie om te overleven? Je zal bij Hamas aan moeten kloppen. Die jou als menselijk schild zullen gebruiken om te betalen voor die hulp.
Jouw keuze is dat je moeder, vader of kind dood gaat voor je neus, terwijl er gewoon medicatie beschikbaar zou moeten zijn.
Of dat je eten hebt of water. Je mag je kinderen zien creperen of buigen voor Hamas.
Kies maar, lekker makkelijk vanuit je veilige leven. Hulp of je familie gaat dood, zo is Hamas. En er is geen enkele andere mogelijkheid.
Hamas is rot tot op het bot, ik heb daar geen enkel goed woord voor over. Het is een organisatie die geen enkel mededogen verdient.
Maar mensen daar hebben geen uitweg. Wil je dat je vader blijft leven, die enkel hart medicatie nodig heeft? Je zal moeten buigen voor Hamas. Wil je water of eten? Buig voor Hamas.
Hamas heeft vrijwel alle stromen voor overleven in handen. Wil jij je bedrijfje hebben? Zonder Hamas gaat dat niet lukken, ze maken het kapot en niemand doet daar wat aan.
Vrijwel de gehele bevolking in Gaza wordt gegijzeld door Hamas. En elke keer worden ze collectief gestraft en wordt Hamas enkel sterker. Want zonder hun is er niet eens eten tijdens dit soort collectieve straffen
Mocht het je nog niet duidelijk zijn? Ik ben geen fan van Hamas.
Ik ben ervan overtuigd dat Hamas uitgeroeid moet worden. Maar dat kan alleen als mensen een andere keuze krijgen.
Overigens ben ik het meer met je eens dan je waarschijnlijk denkt.
Weet je, je hebt gelijk. Laten we beginnen met de iron dome buiten werking stellen. Eigenlijk maar een enorm symbool van onderdrukking.quote:
[..]
Altijd makkelijk he om naar een specifiek moment te kijken en daar een oordeel over te hebben.
Ik heb mij ook niet verdiept in deze hele soap die al 80 jaar duurt.
Maar twee miljoen mensen opsluiten gaat in ieder geval nooit tot een oplossing leiden, dat weet ik wel.
Maar ik zeg het liever een andere keer, ik vind dit niet het moment er voor.
zoals?quote:
[..]
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.
Hamas zorgt voor voedsel, water, medicijnen. En de prijs daarvoor is torenhoog.
Hamas is niet populair omdat ze moorden, maar omdat ze trouw eisen omdat ze noodzakelijke goederen inbrengen.
Wil je medicatie om te overleven? Je zal bij Hamas aan moeten kloppen. Die jou als menselijk schild zullen gebruiken om te betalen voor die hulp.
Jouw keuze is dat je moeder, vader of kind dood gaat voor je neus, terwijl er gewoon medicatie beschikbaar zou moeten zijn.
Of dat je eten hebt of water. Je mag je kinderen zien creperen of buigen voor Hamas.
Kies maar, lekker makkelijk vanuit je veilige leven. Hulp of je familie gaat dood, zo is Hamas. En er is geen enkele andere mogelijkheid.
Hamas is rot tot op het bot, ik heb daar geen enkel goed woord voor over. Het is een organisatie die geen enkel mededogen verdient.
Maar mensen daar hebben geen uitweg. Wil je dat je vader blijft leven, die enkel hart medicatie nodig heeft? Je zal moeten buigen voor Hamas. Wil je water of eten? Buig voor Hamas.
Hamas heeft vrijwel alle stromen voor overleven in handen. Wil jij je bedrijfje hebben? Zonder Hamas gaat dat niet lukken, ze maken het kapot en niemand doet daar wat aan.
Vrijwel de gehele bevolking in Gaza wordt gegijzeld door Hamas. En elke keer worden ze collectief gestraft en wordt Hamas enkel sterker. Want zonder hun is er niet eens eten tijdens dit soort collectieve straffen
Mocht het je nog niet duidelijk zijn? Ik ben geen fan van Hamas.
Ik ben ervan overtuigd dat Hamas uitgeroeid moet worden. Maar dat kan alleen als mensen een andere keuze krijgen.
Naar mijn mening is het afsluiten van energie (stroom en brandstof) gewoon legitiem, aangezien deze nodig zijn om te strijden.quote:
[..]
Volgens mij gaat het nu meer om dat afsluiten van water/voedsel/energie? Ik ben het met je eens dat Isral - gelukkig - vooralsnog burgers probeert te sparen.
Het afknijpen van water en voeding ben ik tegen, al helemaal als ze ook voedselhulp uit andere landen willen tegenhouden.
"I call on the opposition not to form an emergency government with Netanyahu, but to demand his resignation.
He was warned several times, he did not let the Chief of Staff speak to the Cabinet.
There is no trust in him, how can you lead a people to war like this?
Every hour he remains in office is a detriment to the country"
Krijg ik nog een antwoord op mijn vraag?quote:
Hamas en aanverwanten bestaan bij de gratie van Isral. Ben ik van overtuigd. Misschien is dit niet de heersende mening. Maar ik mag het toch zeggen?
Maar ik zeg het liever een andere keer, ik vind dit niet het moment er voor.
Ze hebben ook op Duitse en Franse bodem Palestijnen geliquideerd. Ken je de film Sword of Gideon niet? Die is op waarheid berust. Er is zelfs nog een Nederlandse die voor de Palestijnen werkte geliquideerd in haar woning in Nederland.quote:
[..]
Mwah dat waren excursies naar bv Argentini om wat oud nazi's "op te halen"
hoe denk je dat men voedsel eetbaar houdt en naar de juiste plekken brengt?quote:
[..]
Naar mijn mening is het afsluiten van energie (stroom en brandstof) gewoon legitiem, aangezien deze nodig zijn om te strijden.
Het afknijpen van water en voeding ben ik tegen, al helemaal als ze ook voedselhulp uit andere landen willen tegenhouden.
mijn god
stukje holodomor
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2023 14:46:52 ]
Het vieren en gebak uitdelen is helemaal van een barbaars extremisme waar ik nul begrip voor heb en van mening ben dat het absoluut geen plek heeft in onze maatschappij.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat het toewensen van verwondingen / dood aan niet strijdende partijen (lees: de gewone burger) barbaars is
Voor mij staat het gelijk aan zwaaien met swastika's of russische vlaggen.
Diep en diep zieke mensen, voordeel is wel dat ze openbaar op straat staan te koketteren met hun mentale inferioriteit. Wel zo makkelijk voor de AIVD, ze hebben het immers al zo druk
En moslims gaan de straat op met vlaggen als er festivalgangers onthoofd zijn. Zo zijn er zieke geesten aan beide kanten.quote:
Ik heb helaas niet overal een mening over. Ik selecteer zorgvuldig de vragen die ik wel wil, kan en zal beantwoorden. Handpicked volgens het aloude ambacht van klassiek geschoolden.quote:
[..]
Krijg ik nog een antwoord op mijn vraag?
Ben benieuwd of ze aan het eind van de oorlog nog leven. Zowel die leiders als de gijzelaars.quote:
Hamas leader: No prisoner swap before end of war
https://www.timesofisrael(...)p-before-end-of-war/
Dit dus, aanvullend op mijn laatste reactie, ik heb ook nul compassie voor volidioten die dit vieren. Walgelijk, dan moet je echt hulp zoeken, of opgedrongen krijgen.quote:
[..]
En moslims gaan de straat op met vlaggen als er festivalgangers onthoofd zijn. Zo zijn er zieke geesten aan beide kanten.
Verderfelijk, maar na het zien van feestende Pallifanboys in onze eigen steden kan ik er niet meer wakker van liggen. Je oogst wat je zaait.quote:
Alles wat hamas helpt te vechten is een militair doel. Dus ook water, stroom, brandstof.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:46 schreef aTypisch het volgende:
[..]
hoe denk je dat men voedsel eetbaar houdt en naar de juiste plekken brengt?
mijn god
stukje holodomor
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Dat zuigt, maar zover we het over regels hebben, dat zijn de regels.
Jouw vergelijkingen met concentratiekampen zijn belediging genoeg, jij doet gewoon niet meer meequote:
[..]
Je kunt in plaats van mij te beledigen ook met argumenten komen. Of houd gewoon je *** mondje dicht.
Als er een constante stroom van voeding / water toegelaten wordt heb je geen koelkast nodigquote:
[..]
hoe denk je dat men voedsel eetbaar houdt en naar de juiste plekken brengt?
mijn god
stukje holodomor
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Vervoer kan geregeld worden door bv VN vrachtwagens
Veel oplossingen die niet radicaal zijn en mensen doen verhongeren maar toch Hamas beletten om verder te strijden (aangezien het doelwit de overgave van Hamas is, niet uit uithongeren van onschuldige burgers)
Israel geeft bevolking in ieder geval nog een kans om te overleven.quote:
[..]
Dit zijn de vluchtwegen die Isral aangeeft. Per wijk zelfs.
[ twitter ]
Links boven vertaalt als:
"Inwoners van het Beit Hanoun-gebied, met name de wijken Al-Amal, Al-Maghayra, Al-Qutbaniyah, Karman, Zamo en Al-Zaytoun - ga alstublieft naar de schuilplaatsen of naar het stadscentrum van Gaza."
Hamas op nietsvermoedende feestgangers, kinderen in huizen...
Dat zou wel heel mooi zijn. Maar ik denk dat het nog wel eventjes gaat duren voordat Netanyahu zijn verdiende straf krijgt.quote:
Former Israeli Defense Minister Moshe Ya'alon:
"I call on the opposition not to form an emergency government with Netanyahu, but to demand his resignation.
He was warned several times, he did not let the Chief of Staff speak to the Cabinet.
There is no trust in him, how can you lead a people to war like this?
Every hour he remains in office is a detriment to the country"
[ twitter ]
ligt je ondertussen niet krom van alle bochten waar je jezelf in wringt?quote:
[..]
Als er een constante stroom van voeding / water toegelaten wordt heb je geen koelkast nodig
Vervoer kan geregeld worden door bv VN vrachtwagens
Veel oplossingen die niet radicaal zijn en mensen doen verhongeren maar toch Hamas beletten om verder te strijden (aangezien het doelwit de overgave van Hamas is, niet uit uithongeren van onschuldige burgers)
Nee. En die schoft haniyeh, die natuurlijk zelf lekker veilig in de VAE zit, mag van mij met stip naar de overkant gestuurd worden.quote:
[..]
Ben benieuwd of ze aan het eind van de oorlog nog leven. Zowel die leiders als de gijzelaars.
58% om 42% is toch geen "overgrote meerderheid"? Daarnaast: als de meerderheid van Duitsland de nazis niet steunde, hadden ze ook wel zelf in opstand mogen komen en anders moesten ze maar met de gevolgen leven? Het weinige binnenlandse verzet dat er was, werd keihard onderdrukt en vermoord.quote:
[..]
Ja, daarom vind ik deze dubbele standaard zo raar. Heel Duitsland moest veroordeeld worden omdat 35% Nazi was. Maar als 58% terroristen steunt is het ineens.. ja, maar niet allemaal. Alleen de overgrote meerderheid.
Ook zaten die verzetsbewegingen niet automatisch heel erg op de Sovjets te wachten. Het is allemaal niet zo eenvoudig 'kiezen'.
(lol)quote:
[..]
Israel geeft bevolking in ieder geval nog een kans om te overleven.
Een paar afkeurende emojis, maar niet veel...quote:
Afschuwelijk...
Denk jij dat militairen dagelijks verse groentes krijgen of zou hun dieet voornamelijk uit struik blikken bestaan?quote:
[..]
hoe denk je dat men voedsel eetbaar houdt en naar de juiste plekken brengt?
Voor een paar weken alleen struik eten ga je niet dood aan..
Het is voor de gewone Palestijn dus ook zaak om Hamas zo snel mogelijk uitgeroeid te zien.quote:
[..]
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.
Hamas zorgt voor voedsel, water, medicijnen. En de prijs daarvoor is torenhoog.
Hamas is niet populair omdat ze moorden, maar omdat ze trouw eisen omdat ze noodzakelijke goederen inbrengen.
Wil je medicatie om te overleven? Je zal bij Hamas aan moeten kloppen. Die jou als menselijk schild zullen gebruiken om te betalen voor die hulp.
Jouw keuze is dat je moeder, vader of kind dood gaat voor je neus, terwijl er gewoon medicatie beschikbaar zou moeten zijn.
Of dat je eten hebt of water. Je mag je kinderen zien creperen of buigen voor Hamas.
Kies maar, lekker makkelijk vanuit je veilige leven. Hulp of je familie gaat dood, zo is Hamas. En er is geen enkele andere mogelijkheid.
Hamas is rot tot op het bot, ik heb daar geen enkel goed woord voor over. Het is een organisatie die geen enkel mededogen verdient.
Maar mensen daar hebben geen uitweg. Wil je dat je vader blijft leven, die enkel hart medicatie nodig heeft? Je zal moeten buigen voor Hamas. Wil je water of eten? Buig voor Hamas.
Hamas heeft vrijwel alle stromen voor overleven in handen. Wil jij je bedrijfje hebben? Zonder Hamas gaat dat niet lukken, ze maken het kapot en niemand doet daar wat aan.
Vrijwel de gehele bevolking in Gaza wordt gegijzeld door Hamas. En elke keer worden ze collectief gestraft en wordt Hamas enkel sterker. Want zonder hun is er niet eens eten tijdens dit soort collectieve straffen
Mocht het je nog niet duidelijk zijn? Ik ben geen fan van Hamas.
Ik ben ervan overtuigd dat Hamas uitgeroeid moet worden. Maar dat kan alleen als mensen een andere keuze krijgen.
Hopelijk krijgen ze er een beter bestuur voor in de plaats.
uh, oke?quote:
[..]
Denk jij dat militairen dagelijks verse groentes krijgen of zou hun dieet voornamelijk uit struik blikken bestaan?
Voor een paar weken alleen struik eten ga je niet dood aan..
Tja...quote:Rehan Owda bemerkt wel verbazing onder de Gazanen over hoe Hamas erin is geslaagd het imposante Isralische leger zo’n slag toe te brengen. ‘Niet eerder in de Palestijnse geschiedenis zijn er in korte tijd zovelen gedood aan de Isralische kant. Gewoonlijk worden wij gedood. Mensen begrijpen dat de bombardementen de prijs is die we daarvoor moeten betalen.’
Toameh, die de beweging al sinds de oprichting kritisch volgt, deelt die verbazing niet. Naar zijn mening doet Hamas precies waartoe het op aarde is, een geheim heeft het daar nooit van gemaakt. 'Het ultieme doel van Hamas is Isral vernietigen.
Doodgaan is minder erg dan lijden. Dat weten die dekselse zionisten met hun vochtige hoofden heel goed.quote:
Voor een paar weken alleen struik eten ga je niet dood aan..
Het zijn gewoon zuigende reallife trolls. Volgens de letter van de wet kan het misschien prima, maar iedereen weet dat het niet pluis is. Zoiets zouden we hier op Fok! toch ook niet willen?
Vaag. Ze zegt dat ze geen internet meer heeft, hoe heeft ze die video dan kunnen uploaden?quote:
Goh, haar huis is afgebrand. Bijna net zo erg als onthoofd worden. Of als pakweg 6-jarige vastgehouden worden met je ouders in je eigen huis, terwijl ergens buiten beeld je dode zus ligt. En dan weten we nog niet eens of je Hamas vrienden na het maken van die video niet ook de rest van dat gezin heeft afgemaakt.quote:
Als je dan dit stuk weer leest:quote:
[..]
De vorige keer dat ze een keuze hadden kozen ze voor Hamas. Misschien wordt het allemaal wat beter als we die keuze van het bord halen. En alles wat er op lijkt. Een beetje zoals in Duitsland.
Overigens ben ik het meer met je eens dan je waarschijnlijk denkt.
In de Gazastrook klinkt nauwelijks kritiek op Hamas: ‘De mensen begrijpen dat dit de prijs is die we moeten betalen’
https://www.volkskrant.nl(...)en-betalen~b7808dc1/
Heb ik weer mijn bedenkingen bij dat verhaal.
Die gast hoort gewoon in een gevangenis te zitten.quote:
[..]
Dat zou wel heel mooi zijn. Maar ik denk dat het nog wel eventjes gaat duren voordat Netanyahu zijn verdiende straf krijgt.
Ja, ik moet ook niet proberen om mijn camera aan te zetten als mijn batterij op 2% zit. Maar mooi stukje Hamas propaganda.quote:
[..]
Vaag. Ze zegt dat ze geen internet meer heeft, hoe heeft ze die video dan kunnen uploaden?
Ok strijder voor de Palestijnse zaak danquote:
Niet dat die groep de maskers niet erg hard heeft doen vallen dit weekend
The criminals here are not Hamas, not even the Israeli settlers who are killing Palestinians.
The criminals are Europeans, us every single member of a German society, a French society, a Greek society, a United States society.
We have participated in this crime against humanity over the decades by keeping our mouths shut.
As long as there is no trouble down there. As long as people are dying outside the reach of cameras.
As long as it's Palestinians for die and not the occupiers.
This incredible tragedy must be converted into an opportunity for us Europeans to wake up and to redeem ourselves by demanding that collectively.
Van die 900 dode Isralis waren er ook 800 geen lid van de IDF of Hamas.quote:
Ja, lekker cynisch nadat bijna alle natuurlijike waterbronnen van Gaza zijn opgedroogd sinds de jaren '70 door de bouw van Israelische stuwdammen.quote:
[..]
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Isral om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Isral verantwoordelijk.
Bij de afgeblazen verkiezingen in 2021 steunde volgens een Isralisch onderzoek maar 32% Hamas. Dat er in 2 jaar zijn grote discrepantie ontstaat is wel vreemd.quote:
Wat moet je doen aan een stuk land waar 2 miljoen mensen wonen waar een ruime meerderheid Hamas steunt.
An opinion poll conducted by the Israeli Channel 13 before the conflict found that 32 per cent of Palestinian voters supported Hamas,
Precies dit soort reacties zorgen voor het voortzetten van de neerwaartse spiraal.quote:
[..]
Verderfelijk, maar na het zien van feestende Pallifanboys in onze eigen steden kan ik er niet meer wakker van liggen. Je oogst wat je zaait.
Nja, dat is nieteens zo'n gek idee eigenlijk? Soort Duitsland, een internationale bezettingsmacht die gewoon delen van Gaza onder controle houdt een aantal generaties, beetje hoe West Duitsland destijds is gevormd?quote:
Misschien wordt het allemaal wat beter als we die keuze van het bord halen. En alles wat er op lijkt. Een beetje zoals in Duitsland.
Overigens ben ik het meer met je eens dan je waarschijnlijk denkt.
...en de batterij van haar telefoon is 2 %.quote:
[..]
Vaag. Ze zegt dat ze geen internet meer heeft, hoe heeft ze die video dan kunnen uploaden?
Je wordt gemindfucked waar je zelf bij zit.
Hij moet de groeten hebben van Dijsselbloem.quote:
Former Greek Finance Minister Yanis Varoufakis:
The criminals here are not Hamas, not even the Israeli settlers who are killing Palestinians.
The criminals are Europeans, us every single member of a German society, a French society, a Greek society, a United States society.
We have participated in this crime against humanity over the decades by keeping our mouths shut.
As long as there is no trouble down there. As long as people are dying outside the reach of cameras.
As long as it's Palestinians for die and not the occupiers.
This incredible tragedy must be converted into an opportunity for us Europeans to wake up and to redeem ourselves by demanding that collectively.
[ twitter ]
Zie mijn bovenstaande post.quote:
Die kinderen kunnen er niets aan doen maar de steun voor Hamas lijkt groter dan gedacht.
Kan jij niet gewoon ff kappen met al die aids van X?quote:
Als ik dat wil zien ga ik zelf wel naar X.
Heeft die man nog enige relevantie? Hij heeft over alles wel een mening. Maar heeft ie nog invloed?quote:
[..]
Hij moet de groeten hebben van Dijsselbloem.
Nou ja, in een moorddadige theocratie is het niet echt makkelijk om je echte mening te geven. Deze lui zijn wel gewoon een filiaal van die moordenaarsbende in Teheran.quote:
[..]
Als je dan dit stuk weer leest:
In de Gazastrook klinkt nauwelijks kritiek op Hamas: ‘De mensen begrijpen dat dit de prijs is die we moeten betalen’
https://www.volkskrant.nl(...)en-betalen~b7808dc1/
Heb ik weer mijn bedenkingen bij dat verhaal.
Hij haalt FOK ermeequote:
[..]
Heeft die man nog enige relevantie? Hij heeft over alles wel een mening. Maar heeft ie nog invloed?
Vind je het niet zorgelijk dat we blijkbaar grote groepen mensen met Nederlandse nationaliteit hebben rondlopen wiens initile reactie na deze moordpartijen door Hamas was om de straat op te gaan en te feesten met Palestijnse vlaggen?quote:
[..]
Precies dit soort reacties zorgen voor het voortzetten van de neerwaartse spiraal.
Hoe kan je dat rijmen met “achter de Palestijnse zaak staan”?
Nou nee, dat kunnen ''we'' nietquote:
De Jordanirs denken we niet zon beetje alle vluchten kunnen volgen op flight tracker
Denk je nou echt dat militair transport een transponder aan heeft staan
...en die ouders van haar slapen door alle bombardementen heen.quote:
[..]
Ja, ik moet ook niet proberen om mijn camera aan te zetten als mijn batterij op 2% zit. Maar mooi stukje Hamas propaganda.
Ik hecht 0,00 waarde aan de woorden van een voormalig Griekse minister van financien. Als er een ding tegenstrijdig is op deze wereld is het wel de woorden "Griekse' en 'financien' in een en dezelfde zin gebruiken.quote:
Former Greek Finance Minister Yanis Varoufakis:
The criminals here are not Hamas, not even the Israeli settlers who are killing Palestinians.
The criminals are Europeans, us every single member of a German society, a French society, a Greek society, a United States society.
We have participated in this crime against humanity over the decades by keeping our mouths shut.
As long as there is no trouble down there. As long as people are dying outside the reach of cameras.
As long as it's Palestinians for die and not the occupiers.
This incredible tragedy must be converted into an opportunity for us Europeans to wake up and to redeem ourselves by demanding that collectively.
[ twitter ]
Hij heeft in zijn eigen hoofd en bij een select groepje anti-kapitalisten nog relevantie. Daarbuiten heeft hij nooit relevantie gehad.quote:
[..]
Heeft die man nog enige relevantie? Hij heeft over alles wel een mening. Maar heeft ie nog invloed?
Zijn wij dan zo superieur? Onze cultuur? Dat alles altijd maar ons probleem moet worden? Best wel een grote eer.quote:
Former Greek Finance Minister Yanis Varoufakis:
The criminals here are not Hamas, not even the Israeli settlers who are killing Palestinians.
The criminals are Europeans, us every single member of a German society, a French society, a Greek society, a United States society.
We have participated in this crime against humanity over the decades by keeping our mouths shut.
As long as there is no trouble down there. As long as people are dying outside the reach of cameras.
As long as it's Palestinians for die and not the occupiers.
This incredible tragedy must be converted into an opportunity for us Europeans to wake up and to redeem ourselves by demanding that collectively.
[ twitter ]
Hier is een game die je kunt spelen om alvast te wargamen hoe goed dat uit gaat pakken.quote:
[..]
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.
http://www.onseriousgames(...)-toy-world-newsgame/
Dat kan en mag je natuurlijk allemaal heel tof en lekker vinden. Het enige waar je je dan nog maar druk om hoeft te maken is hoe stom het is dat Aboutaleb die vlag niet heeft gehesen. Gemene Aboutaleb!
Ze vechten tegen een vijand die zijn reet veegt met alle conventies en morele wetten die de mensheid ooit gekend heeft. You cant make wine without crushing some grapesquote:
Wat enig dat wij de vlag van Isral ophangen in het Binnenhof terwijl het land bingo speelt met de Geneefse Conventies.
Als wij ons ermee gaan bemoeien zijn we de slechterikken, als we ons er niet me gaan bemoeien zijn we ook de slechterikken.quote:
[..]
Zijn wij dan zo superieur? Onze cultuur? Dat alles altijd maar ons probleem moet worden? Best wel een grote eer.
Niet natuurlijk maar hier en daar blijft wat kleven als ze maar hard en veel roepen.quote:
[..]
Heeft die man nog enige relevantie? Hij heeft over alles wel een mening. Maar heeft ie nog invloed?
Nice catchquote:
[..]
Zijn wij dan zo superieur? Onze cultuur? Dat alles altijd maar ons probleem moet worden? Best wel een grote eer.
De geinternaliseerde white supremacy van links. Overigens is dat een heel oud verschijnsel.Niet iedereen was aan het feesten en of het daadwerkelijk om "grote groepen" mensen gaat valt ook nog wel te bezien, maar ja, dat vind ik zeker zorgelijk. En nu?quote:
[..]
Vind je het niet zorgelijk dat we blijkbaar grote groepen mensen met Nederlandse nationaliteit hebben rondlopen wiens initile reactie na deze moordpartijen door Hamas was om de straat op te gaan en te feesten met Palestijnse vlaggen?
Hoe kan je dat rijmen met “achter de Palestijnse zaak staan”?
This guy is brokenquote:
Het conflict verneukt de Isralisch evenals de Palestijnen.
[ twitter ]
WW3 wordt nog eens veroorzaakt door met name Twitter, al die nepnieuws en propaganda, iedereen heeft een agenda.
verschil is dat een Israeli zich tegen het beleid van de regering kan en mag uitspreken, als je dat als Palestijn in Gaza tegen Hamas doet, je moet vrezen voor je levenquote:
Het conflict verneukt de Isralisch evenals de Palestijnen.
[ twitter ]
Laat er maar wat vliegtuigen airdrops met water en voedsel overheen vliegen dan, in plaats van geld geven aan terroristen. Die hebben de afgelopen decennia wel laten zien het geld liever aan wapens en bommen te besteden in plaats van een goed leven voor de bevolking.quote:
Dan hoop ik wel dat er enig zicht is op wat er met dat geld gebeurt.
[ twitter ]
Het wordt tijd voor pro-Palestijnse bewegingen om zich te ontdoen van pro-Hamas figuren of om te verzakken in irrelevantiequote:
[..]
Niet iedereen was aan het feesten en of het daadwerkelijk om "grote groepen" mensen gaat valt ook nog wel te bezien, maar ja, dat vind ik zeker zorgelijk. En nu?
Het ging overigens over een aanzienlijke groep mensen helaas
Is de voornaamste reden dat ik hier kom, voor de tweets. Hoef ik zelf niet door al die bagger op Twitter zelf heen. Ik lees ieder topic elke dag volledig door, maar scroll alles door behalve de tweets. Zo ben ik weer op de hoogte. Dus bij deze van mijn kant, stop aub niet met tweets posten.quote:
[..]
Kan jij niet gewoon ff kappen met al die aids van X?
Als ik dat wil zien ga ik zelf wel naar X.
Tuurlijk zijn wij superieur. Als je kinderen kan mollen met vliegtuigbommen en drones is het allemaal niet zo erg.quote:
[..]
Zijn wij dan zo superieur? Onze cultuur? Dat alles altijd maar ons probleem moet worden? Best wel een grote eer.
Zwaar gefrustreerd inderdaad, zo iemand kun je maar beter wel therapie geven, anders loopt hij vandaag of morgen schietend door een winkelcentrum.quote:
Het wordt tijd voor Israel om zich te ontdoen van de extreem rechtse havikken die dit hele probleem hebben laten ontstaan en nu likkebaarden over de volgende genocide.quote:
[..]
Het wordt tijd voor pro-Palestijnse bewegingen om zich te ontdoen van pro-Hamas figuren of om te verzakken in irrelevantie
Het ging overigens over een aanzienlijke groep mensen helaas
Zie jij dat op dit moment gebeuren?
Dat kan je toch niet tegen houden als straks alles deepfake is.quote:
Kan Twitter een keer uitgeschakeld worden?
WW3 wordt nog eens veroorzaakt door met name Twitter, al die nepnieuws en propaganda, iedereen heeft een agenda.
Welke hulp geeft Egypte. Ik durf te wedden dat Sisi zou willen dat hij een telefoontje naar Netanyahu zou kunnen plegen om hem te vertellen te stoppen met om de hete brij heen te lopen. Vergeleken met Sisi is Bibi de BFF van Hamas.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 15:07 schreef Nielsch het volgende:
Isral bereid nu vrij duidelijk een ongekende genocide op 2,3 miljoen mensen voor. En nee, ze hoeven Gaza inderdaad geen voedsel en water te geven. Maar om vervolgens actief hulp vanuit buurland Egypte ook nog eens te gaan bombarderen is wat mij betreft nog vele laffer dan de misselijkmakende laffe acties van Hamas afgelopen zaterdag.
Dat kan en mag je natuurlijk allemaal heel tof en lekker vinden. Het enige waar je je dan nog maar druk om hoeft te maken is hoe stom het is dat Aboutaleb die vlag niet heeft gehesen. Gemene Aboutaleb!
of je kunt uitgaan van tegenovergestelde van wat deze man zegtquote:
[..]
Ik hecht 0,00 waarde aan de woorden van een voormalig Griekse minister van financien. Als er een ding tegenstrijdig is op deze wereld is het wel de woorden "Griekse' en 'financien' in een en dezelfde zin gebruiken.
Nee, nu is de tijd om te gaan janken over burgerslachtoffers in Gazaquote:
[..]
Tuurlijk zijn wij superieur. Als je kinderen kan mollen met vliegtuigbommen en drones is het allemaal niet zo erg.
Dit, ik zie liever dat daar hulpgoederen van worden gekocht, dit is cash geld aan een junk geven en dan verwachten dat ie er brinta van koopt, beetje alsof je Rusland geld stuurt ook welquote:
Dan hoop ik wel dat er enig zicht is op wat er met dat geld gebeurt.
[ twitter ]
Helaas de originele Reddit post nog niet gevonden.
Maar dit lijkt een goede objectieve samenvatting van de huidige situatie.
En ik zou niet weten hoe je dit oplost:
https://vm.tiktok.com/ZGJ3aBb42/
Dit zijn nogal opmerkelijke teksten na afgelopen weekend. Het probleem ligt bij de Palestijnse terroristen van Hamas, niet bij vermeende 'extreem-rechtse haviken' aan Isralische kant.quote:
[..]
Het wordt tijd voor Israel om zich te ontdoen van de extreem rechtse havikken die dit hele probleem hebben laten ontstaan en nu likkebaarden over de volgende genocide.
Zie jij dat op dit moment gebeuren?
Bizar ja.quote:
Isral bereid nu vrij duidelijk een ongekende genocide op 2,3 miljoen mensen voor. En nee, ze hoeven Gaza inderdaad geen voedsel en water te geven. Maar om vervolgens actief hulp vanuit buurland Egypte ook nog eens te gaan bombarderen is wat mij betreft nog vele laffer dan de misselijkmakende laffe acties van Hamas afgelopen zaterdag.
Dat kan en mag je natuurlijk allemaal heel tof en lekker vinden. Het enige waar je je dan nog maar druk om hoeft te maken is hoe stom het is dat Aboutaleb die vlag niet heeft gehesen. Gemene Aboutaleb!
Ikmvraag me echt af of niet straks als humanitaire ‘oplossing ‘ gekozen wordt om al die Palestijnen dan maar in Europa te huisvesten ipv ze uit te roeien.
Als wij daarmee akkoord gaan faciliteren we in feite genocide. En het komt dan wel extreem goed uit voor Isral allemaal dat zij een stuk grond kunnen zuiveren en herkoloniseren ten nadele van ons.
Het zou hetzelfde zijn dat wanneer de Hofstadgroep een aanslag gepleegd had we tegen Duitsland zeggen al onze Marokkaanse hagenezen op te nemen omdat we ze anders uitroeien.
Als dit gebeurt vertrouw ik netanyahu en zijn rare kliek helemaal niet meer.
Je verwacht dat iemand hier een paar minuten duren video gaat kijken van minecraftbeelden, en een text to speech stem?quote:
Ik zat weer eens op TikTok te scrollen en vond dit filmpje.
Helaas de originele Reddit post nog niet gevonden.
Maar dit lijkt een goede objectieve samenvatting van de huidige situatie.
En ik zou niet weten hoe je dit oplost:
https://vm.tiktok.com/ZGJ3aBb42/
En dat moet dan ook serieus genomen worden of wat?
Dat Isral moet ingrijpen bij hun aandeel extreem-rechtste engnekken staat buiten kijfquote:
[..]
Het wordt tijd voor Israel om zich te ontdoen van de extreem rechtse havikken die dit hele probleem hebben laten ontstaan en nu likkebaarden over de volgende genocide.
Zie jij dat op dit moment gebeuren?
Maar het ging nu over de situatie in NL en andere westerse landen