Precies, snel schakelen, en nu ff alle agency van de palestijnen wegstuffen, zodat bedenkelijke daden natuurlijk ook de schuld zijn van die vermaledijde joden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:03 schreef Slayage het volgende:
[ afbeelding ]
Met dank aan de israelisch, inclusief Netanyahu
Dat klinkt heel mooi. Maar wat gebeurt er dan concreet?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
Israël is niet verantwoordelijk voor de bevoorrading van vijandelijk gebied.
[..]
Dan is Israël acuut verantwoordelijk voor hun welzijn.
Soort Keith Bakker?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:06 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.
En dat betekent alleen dat ze niet zonder goede reden op niet strijdende burgers mogen schieten. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de bestuurstaken van de vijand. Hamas moet zorgen voor primaire voorzieningen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Israël is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Israël is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
Jij komt met een woord, waarbij de definitie al half niet klopt en waarbij in de jaren veertig miljoenen mensen zijn vermoord, silence yourself.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:13 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Je kunt in plaats van mij te beledigen ook met argumenten komen. Of houd gewoon je *** mondje dicht.
Israel: Too Earlyquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:06 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Kon er maar iemand bemiddelen dat betrokken partijen in gesprek gaan.
Zolang zij niet met opzet burgers proberen doden & waarschuwen waar gebombardeerd zal worden is er geen sprake van schending van internationaal rechtquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Israël is er wel verantwoordelijk voor dat haar militaire optreden geen onnodige burgerslachtoffers maakt en ook voorts voldoet aan de regels van internationaal recht.
Precies wat ik zeg. Dan zal Israël in die delen de stroom en water weer aanzetten en humanitaire hulp toestaan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:14 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat klinkt heel mooi. Maar wat gebeurt er dan concreet?
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:15 schreef HiZ het volgende:
[..]
En dat betekent alleen dat ze niet zonder goede reden op niet strijdende burgers mogen schieten. Ze zijn niet verantwoordelijk voor de bestuurstaken van de vijand. Hamas moet zorgen voor primaire voorzieningen.
dat is mooi want niemand vraagt je watquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, ik heb niet over alles een mening!²
Volgens mij ben je in de war met de term vernietigingskamp (extermination camp). Dat heb ik nooit geschreven. Concentratiekamp, dat schreef ik. En de definitie is prima van toepassing hier.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:15 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Jij komt met een woord, waarbij de definitie al half niet klopt en waarbij in de jaren veertig miljoenen mensen zijn vermoord, silence yourself.
Veel te kort door de bocht. Zie bijvoorbeeld dit artikel over belegeringen: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:16 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Zolang zij niet met opzet burgers proberen doden & waarschuwen waar gebombardeerd zal worden is er geen sprake van schending van internationaal recht
Daarnaast, als je strijdende partijen bewust gebruik laat maken van je huis ben je gewoon een legitiem doelwit (dat geldt dus ook voor ziekenhuizen die worden gebruikt als lanceerlocatie voor raketten)
Vroeg Hamas of ze de gijzelaars vrij wilden laten en gaat zelf naar Poetin over een week.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:10 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk nog niets gehoord of gezien van Abbas, hoe staat hij er in?
Yep, Hamas en Likud zijn voor elkaar gemaakt en hebben elkaar goed geholpen de laatste tien jaar, met het huidige conflict bijzonder goede zaken voor beide partijen. Beter worden ze allebei aan de hoogste boom opgeknoopt.quote:
Nogmaals, ze zullen wel moeten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ze gooiden die grens in het verleden ook regelmatig dicht.
Dit zijn de vluchtwegen die Israël aangeeft. Per wijk zelfs.quote:
Ik waardeer je bijdrage, je weet dat ik je hoog heb zitten. Maar mocht je de genegenheid voelen, lees even terug:quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is mooi want niemand vraagt je wat
O.a. hier @sp3c de goudhandelaar.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 13:37 schreef Alov het volgende:
[..]
Ben je het er ook mee eens dat dat soort mensen die dat wel doen, moreel gezien als afval beschouwd kunnen worden die geen enkel medeleven of steun verdienen? (dan ignore ik even dat van dat moeder vermoord etc. want dat doen Israeliërs in de regel niet, dat is meer de specialiteit van het Palestijnse volk)
misschien moet je de beschrijving nog eens lezenquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:17 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Volgens mij ben je in de war met de term vernietigingskamp (extermination camp). Dat heb ik nooit geschreven. Concentratiekamp, dat schreef ik. En de definitie is prima van toepassing hier.
Wat zou jij dan wel een maatregel in verhouding vinden?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Two wrongs dont make a right.
Opvallend hoe mensen steeds benadrukken dat Joden/Israël/staat en bevolking allemaal andere entiteiten zijn maar aan Palestijnse zijde alles over een kam scheren.
Welke garantie heb je daarop? En hoe zorg je dat Hamas die mensen niks aandoet, die naar alle waarschijnlijkheid als 'verrader' worden beschouwd?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Precies wat ik zeg. Dan zal Israël in die delen de stroom en water weer aanzetten en humanitaire hulp toestaan.
Dat waren die paar honderd jeugdige feestgangers in Israel ook niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Want die strijders zijn nog altijd een minderheid. 47% van de bevolking is zelfs kind. Die zijn niet schuldig.
En jij gedraagt je als een verdediger van terrorisme. Met een beroep op internationale conventies waarvan je alleen die delen opvoert die in jouw straatje uitkomen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:10 schreef Slayage het volgende:
[..]
Jij doet precies wat Netanyahu van jou verwacht. Wees trots.
Als je dat zelf nou eens had gedaan dan was deze reactie overbodig geweest.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:19 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
misschien moet je de beschrijving nog eens lezen
Ik heb het over bombarderen, niet over belegerenquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Veel te kort door de bocht. Zie bijvoorbeeld dit artikel over belegeringen: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat zou jij dan wel een maatregel in verhouding vinden?
Dat bestrijdt dan ook niemand. (Al ligt het wat ziekenhuizen betreft ook heel genuanceerd)quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:20 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik heb het over bombarderen, niet over belegeren
Ik ben overigens geen voorstander van belegeren in deze zaak en zeker niet het afsnijden van water en eten
Maar dat maakt niet dat Israël geen militaire (= alles waarbij Hamas betrokken is) doelwitten zou mogen aanvallen
Paar dagen later is er een nieuwe Hamas.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.
Tja, Hamas stak zaterdag kinderen in brand, dus dan moeten zelf ook maar wat brandblaren incasseren.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:13 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
Nee, maar in plaats van niet nog meer onschuldige slachtoffers, zie jij er juist liever meer?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De vermoorde mensen ook niet
Niet echt, je kan niet omdat de beschrijving half voldoet het tot een feit makenquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:20 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als je dat zelf nou eens had gedaan dan was deze reactie overbodig geweest.
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Tja, Hamas stak zaterdag kinderen in brand, dus dan moeten zelf ook maar wat brandblaren incasseren.
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Israël om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Israël verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.
Anders geformuleerd: zelf niets doen is wat anders dan anderen het onmogelijk maken.
https://www.trouw.nl/buit(...)-toestroom~b38921eb/quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Inderdaad. De tweet.
[ twitter ]
Hoe dan?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:15 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.
doen ze altijd, is ook niet echt iets mis meequote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:13 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
Natuurlijk ligt het genuanceerd maar aanvallen vanuit ziekenhuizen is ook verboden, dus lijkt me sterk dat je dat ongestraft moet laten gebeurenquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat bestrijdt dan ook niemand. (Al ligt het wat ziekenhuizen betreft ook heel genuanceerd)
Egypte heeft die grens zelf ook al gesloten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het gaat wel wat verder dan dat hoor. Een blokkade is een oorlogshandeling, dus geldt ook dat het beginsel van onderscheid en de proportionaliteitsregel.
Anders geformuleerd: zelf niets doen is wat anders dan anderen het onmogelijk maken.
Daartoe zijn ze overigens ook niet verplicht. Hun enige plicht is afzijdig blijven.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:15 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En de bevolking kan ook de beesten van Hamas uitleveren. Is 0 sprake van, dus leven met de gevolgen.
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:22 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Niet echt, je kan niet omdat de beschrijving half voldoet het tot een feit maken
Nogmaals. Als jij actief de bevoorrading afknijpt draag je een bepaalde verantwoordelijkheid. Zie bijvoorbeeld: https://puc.overheid.nl/mrt/doc/PUC_737625_11/1/quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Israël om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Israël verantwoordelijk.
Dat is onmogelijk op dit moment aangezien Hamas burgers als schild gebruikt. Bovendien dragen ze geen herkenbaar uniform.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?
Dat ziet er niet uit als fosfor munitie, eerder wat troepjes uit dat platgebombardeerde gebouw die wat naroken.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:13 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/muhammadshehad2/status/1711714295308784064
Volgens deze bron maakt Israel gebruik van fosfor munitie.
om te beginnen zijn ze niet detainedquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:25 schreef Joppiez het volgende:
[..]
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.
Vertel mij eens, waarom gaat de definitie van een concentratiekamp hier niet op? Of je hoeft verder niks te zeggen, want het is gewoon duidelijk.
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:25 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk op dit moment aangezien Hamas burgers als schild gebruikt. Bovendien dragen ze geen herkenbaar uniform.
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hamas met wortel en tak uitroeien. Ik snap ook wel dat dat niet zonder nevenschade gaat, maar je moet daar wel naar streven.
ziet er wel uit als fosfor, je ziet het nut ook gelijk aan al die rook die eraf komtquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:26 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat ziet er niet uit als fosfor munitie, eerder wat troepjes uit dat platgebombardeerde gebouw die wat naroken.
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:27 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.
Eigenlijk is er nog niet echt een goed plan, denk ik. Het is allemaal nog woede, erg begrijpelijk ook, maar ik denk niet dat er een manier is om ze met wortel en tak uit te roeien, aangezien er veel kinderen zijn opgevoed met haat, vaak met praktijken als in die Islamitische Staat. Sterker nog, ik ben eigenlijk bang dat hele gedoe de frequentie en uitvoering van terreur in Europa flink gaat beïnvloeden, ik houd mijn hart vast. Droevige tijden, helaas.
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.
Anders doe je hetzelfde als Hamas, die vallen immers ook onschuldige burgers aan omdat ze het met het leiderschap oneens zijn. Tot dat niveau moet je je niet willen verlagen. Zowel niet in internetdisxussies als op de grond.
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat je het altijd moet proberen.
Anders doe je hetzelfde als Hamas, die vallen immers ook onschuldige burgers aan omdat ze het met het leiderschap oneens zijn. Tot dat niveau moet je je niet willen verlagen. Zowel niet in internetdisxussies als op de grond.
Lijkt me logisch. Maar per saldo hebben de Palestijnen zelf veel in te brengen bij het maken van dat onderscheid.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we in ieder geval proberen onderscheid te blijven maken tussen Hamas en de Palestijnen?
quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:25 schreef Joppiez het volgende:
[..]
concentration camp; a place where large numbers of people (such as prisoners of war, political prisoners, refugees, or the members of an ethnic or religious minority) are detained or confined under armed guard.
Vertel mij eens, waarom gaat de definitie van een concentratiekamp hier niet op? Of je hoeft verder niks te zeggen, want het is gewoon duidelijk.
ook niet, de buurlanden bewaken hun grenzen scherp maar dat heeft een andere redenquote:
Het maakt weinig uit wat wij willen. Je weet op voorhand dat Israel een oog om oog, tand om tand principe heeft als het om dit soort situaties gaat. Palestijnse terroristen komen even een weekendje op bezoek, maaien 600/700 Israelische burgers neer, dan weet je dat je binnen de kortste keren het deksel zelf ook op de neus krijgt. Hamas heeft dit over zichzelf en het Palestijnse volk afgeroepen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:22 schreef Forbry het volgende:
[..]
Nee, maar in plaats van niet nog meer onschuldige slachtoffers, zie jij er juist liever meer?
Raar.
Nog meer raketten vanuit het concentratiekampquote:
Met woede gaan er snel beslissingen genomen worden waar je later spijt van krijgt. Zie Afghanistan en Irak, ik had echt gehoopt dat we daarvan geleerd hadden, maar ja, de actie van zaterdag was wel enorm barbaars.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.
Denk het niet, dan zouden ze wel steun verliezen vanuit het Westen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het maakt weinig uit wat wij willen. Je weet op voorhand dat Israel een oog om oog, tand om tand principe heeft als het om dit soort situaties gaat. Palestijnse terroristen komen even een weekendje op bezoek, maaien 600/700 Israelische burgers neer, dan weet je dat je binnen de kortste keren het deksel zelf ook op de neus krijgt. Hamas heeft dit over zichzelf en het Palestijnse volk afgeroepen.
quote:Dear Parents, It has been brought to our attention that videos of hostages begging for their lives will soon be released. Please remove TikTok and Instagram apps from your children's mobile phones.
En laten we niet vergeten dat in dat conflict er zonder aanziens des persoons, volledig in overeenstemming met het oorlogsrecht complete steden in as zijn gelegd. Waarbij niemand het woord oorlogsmisdaad zelfs maar fluistert als het niet gaat om Dresden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:29 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.
De VS heeft zelfs meer tijd genomen om te reageren toen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Met woede gaan er snel beslissingen genomen worden waar je later spijt van krijgt. Zie Afghanistan en Irak, ik had echt gehoopt dat we daarvan geleerd hadden, maar ja, de actie van zaterdag was wel enorm barbaars.
Zo gaat dat in en arme dictator-achtige gebieden. Aan de ene kant heb je weinig keus, aan de andere kant vaak de enige partij die je eten, werk en onderdak geeft. Kijk naar hoeveel mensen Ecobar steunden, alleen maar omdat hij hen een huis en werk had gegeven en ze op die manier meer kwaliteit van leven hadden. Het is geen nieuw concept en ik weiger daar 2 miljoen mensen op af te rekenen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:29 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Toch steunt 58% Hamas. Zelfs de nazis hadden niet zoveel steun in DL. En de goeden maakten zich echt niet druk om burgerslachtoffers in DL.
Ik hoor hier mensen dingen roepen over dat ‘ze’ maar wat brandwonden moeten oplopen waarmee met ze overduidelijk niet alleen strijders bedoeld wordt. Daar reageerde ik op.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?
Er is voorlopig geen enkele indicatie dat er met opzet burgers worden gedood gezien de grote hoeveelheid bombardementen en het in verhouding heel kleine aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde (waar de dode Hamasstrijders dan ook nog eens bijgeteld zijn).
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moet je het niet doen en eerst zorgen dat je wel een plan hebt. 2,5 miljoen mensen tot slachtoffer maken, waarvan bijna de helft kinderen, is in ieder geval geen optie.
Ja, daarom vind ik deze dubbele standaard zo raar. Heel Duitsland moest veroordeeld worden omdat 35% Nazi was. Maar als 58% terroristen steunt is het ineens.. ja, maar niet allemaal. Alleen de overgrote meerderheid.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
En laten we niet vergeten dat in dat conflict er zonder aanziens des persoons, volledig in overeenstemming met het oorlogsrecht complete steden in as zijn gelegd. Waarbij niemand het woord oorlogsmisdaad zelfs maar fluistert als het niet gaat om Dresden.
Heb je daar een bron van?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Volgens mij gaat het nu meer om dat afsluiten van water/voedsel/energie? Ik ben het met je eens dat Israël - gelukkig - vooralsnog burgers probeert te sparen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik hoop dat je snapt dat er een verschil is tussen burgers bewust afmaken & burgers doden bij het targetten van Hamas?
Er is voorlopig geen enkele indicatie dat er met opzet burgers worden gedood gezien de grote hoeveelheid bombardementen en het in verhouding heel kleine aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde (waar de dode Hamasstrijders dan ook nog eens bijgeteld zijn).
Ik zou het verder ook niet uitsluiten, zo is het ook weer.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.
Ben niet overtuigd, kun je dat toelichten?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
ook niet, de buurlanden bewaken hun grenzen scherp maar dat heeft een andere reden
Ook via de zee is Gaza niet te bereiken omdat Israel dat bewaakt/controleert.quote:Human Rights Watch likened the conditions in Gaza to “an open air prison,” referring to the restriction of movement Israel enforces on Palestinians there. Israel prohibits Palestinians from entering or leaving the area “except in extremely rare cases, which include urgent, life-threatening medical conditions and a very short list of merchants,” according to B’Tselem, an Israeli human rights group.
Je hoorde het ook van veteranen uit Irak en Afghanistan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je blijft het over kinderen hebben...weet je dat ooggetuigen wisten te melden dat bij die slachting in de woestijn voornamelijk 16-17 jarige jochies betrokken waren die daar liepen te knallen met kalashnikov's? Palestijnen voeden hun kinderen iets anders op dan wij doorgaans doen, de haat word hen vanaf de geboorte met de paplepel ingegoten.
Zie edit. Klopt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik zou het verder ook niet uitsluiten, zo is het ook weer.
Ik deel je sentiment, helaas, volledig. Alle gekte in de wereld komt steeds meer onze kant op...quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:27 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het is erg lastig, want mijn vragen werken twee kanten op. Hoe herken je iemand die lid is van Hamas en hoe herken je iemand die onschuldig is? Het makkelijke antwoord is natuurlijk 'de ene schiet en de andere niet', maar in de praktijk is dat niet zo makkelijk en daarnaast kan een Hamas-aanhanger ook spelen dat ie onschuldig is. Dat levert ongewenste situaties op.
Eigenlijk is er nog niet echt een goed plan, denk ik. Het is allemaal nog woede, erg begrijpelijk ook, maar ik denk niet dat er een manier is om ze met wortel en tak uit te roeien, aangezien er veel kinderen zijn opgevoed met haat, vaak met praktijken als in die Islamitische Staat. Sterker nog, ik ben eigenlijk bang dat hele gedoe de frequentie en uitvoering van terreur in Europa flink gaat beïnvloeden, ik houd mijn hart vast. Droevige tijden, helaas.
Daar lijkt het enorm op en zou mij niets verbazen als er ook daadwerkelijke verbanden zijn te leggen als in personen en financierders.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:36 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Gewoon ISIS/Islam in een ander sausje.
Je zal idd ladingen mensen hebben die spijt als haren op hun hoofd hebben dat ze die ene keer dat ze stemden voor hamas hebben gestemd. Maar veel keus was er niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zo gaat dat in en arme dictator-achtige gebieden. Aan de ene kant heb je weinig keus, aan de andere kant vaak de enige partij die je eten, werk en onderdak geeft. Kijk naar hoeveel mensen Ecobar steunden, alleen maar omdat hij hen een huis en werk had gegeven en ze op die manier meer kwaliteit van leven hadden. Het is geen nieuw concept en ik weiger daar 2 miljoen mensen op af te rekenen.
moet ik dat nog toelichten na afgelopen weekend?quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:36 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ben niet overtuigd, kun je dat toelichten?
https://www.nbcnews.com/n(...)ls-s-know-rcna119405
[..]
Ook via de zee is Gaza niet te bereiken omdat Israel dat bewaakt/controleert.
De grensovergang tussen Egypte en Gaza zit ook (nagenoeg) de slot op.
Nee hoor, de Mossad heeft talloze liquidaties uitgevoerd op vreemde bodem, waarvan het gewoon vaststond dat Israel erachter zat, en dat heeft nog nooit ernstige gevolgen gehad. Die steun zal nooit verminderen, zelfs niet als ze heel Gaza nu in de as leggen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:31 schreef Kloppend_Hart het volgende:
[..]
Denk het niet, dan zouden ze wel steun verliezen vanuit het Westen.
Altijd makkelijk he om naar een specifiek moment te kijken en daar een oordeel over te hebben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:31 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nog meer raketten vanuit het concentratiekamp
Stond in deze topicreeks, geen zin om het terug te gaan zoeken.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:35 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van?
Een van de daders is 22.
Ik ben het met je eens dat het toewensen van verwondingen / dood aan niet strijdende partijen (lees: de gewone burger) barbaars isquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik hoor hier mensen dingen roepen over dat ‘ze’ maar wat brandwonden moeten oplopen waarmee met ze overduidelijk niet alleen strijders bedoeld wordt. Daar reageerde ik op.
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nogmaals, het is geen verantwoordelijkheid van Israël om vijandig gebied te bevoorraden. Dat is de verantwoordelijkheid van Hamas. Maar die interesseert zich niet voor het welzijn van de burgers van Gaza. De nalatigheid van Hamas maakt niet automatisch Israël verantwoordelijk.
Mwah dat waren excursies naar bv Argentinië om wat oud nazi's "op te halen"quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee hoor, de Mossad heeft talloze liquidaties uitgevoerd op vreemde bodem, waarvan het gewoon vaststond dat Israel erachter zat, en dat heeft nog nooit ernstige gevolgen gehad. Die steun zal nooit verminderen, zelfs niet als ze heel Gaza nu in de as leggen.
We zullen het wel merken. De IDF heeft de lijken van de meeste van die schoften nu.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Knap dat je dat als ooggetuige kunt zien. Het verschil tussen een 17 en een 18 jarige. Laten we dat vooralsnog maar op stemmingmakerij houden.
Waarmee ik het overigens niet ontken. Maar dan nog, een kind dat volwassen misdaden pleegt maakt hem niet volwassen.
Die kleine beetjes? Bij de russische bombardementen brandt het veel feller en met dikkere witte rook? Heb het in het lab op uni ook wel eens zien branden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
ziet er wel uit als fosfor, je ziet het nut ook gelijk aan al die rook die eraf komt
Kan bijna niet missen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Daar lijkt het enorm op en zou mij niets verbazen als er ook daadwerkelijke verbanden zijn te leggen als in personen en financierders.
denk dat het een beetje de naweeen zijn maar het ziet er voor mij uit als fosfor jaquote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:41 schreef nixxx het volgende:
[..]
Die kleine beetjes? Bij de russische bombardementen brandt het veel feller en met dikkere witte rook? Heb het in het lab op uni ook wel eens zien branden.
Mijn scheikunde leraar op middelbare school was overste bij natres, die liet eens mooi zien hoe je fosfor op kan lossen in koolstofdisulfide. Doop er een filterpapier in, even laten drogen en floep, vuur.. doop in water, vuur uit, laat weer drogen, floep, weer vuur…
De vorige keer dat ze een keuze hadden kozen ze voor Hamas. Misschien wordt het allemaal wat beter als we die keuze van het bord halen. En alles wat er op lijkt. Een beetje zoals in Duitsland.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:40 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Een van de grote problemen is dat dat al jaren de taak van Hamas is. Waardoor Hamas zo'n grote controle heeft.
Hamas zorgt voor voedsel, water, medicijnen. En de prijs daarvoor is torenhoog.
Hamas is niet populair omdat ze moorden, maar omdat ze trouw eisen omdat ze noodzakelijke goederen inbrengen.
Wil je medicatie om te overleven? Je zal bij Hamas aan moeten kloppen. Die jou als menselijk schild zullen gebruiken om te betalen voor die hulp.
Jouw keuze is dat je moeder, vader of kind dood gaat voor je neus, terwijl er gewoon medicatie beschikbaar zou moeten zijn.
Of dat je eten hebt of water. Je mag je kinderen zien creperen of buigen voor Hamas.
Kies maar, lekker makkelijk vanuit je veilige leven. Hulp of je familie gaat dood, zo is Hamas. En er is geen enkele andere mogelijkheid.
Hamas is rot tot op het bot, ik heb daar geen enkel goed woord voor over. Het is een organisatie die geen enkel mededogen verdient.
Maar mensen daar hebben geen uitweg. Wil je dat je vader blijft leven, die enkel hart medicatie nodig heeft? Je zal moeten buigen voor Hamas. Wil je water of eten? Buig voor Hamas.
Hamas heeft vrijwel alle stromen voor overleven in handen. Wil jij je bedrijfje hebben? Zonder Hamas gaat dat niet lukken, ze maken het kapot en niemand doet daar wat aan.
Vrijwel de gehele bevolking in Gaza wordt gegijzeld door Hamas. En elke keer worden ze collectief gestraft en wordt Hamas enkel sterker. Want zonder hun is er niet eens eten tijdens dit soort collectieve straffen
Mocht het je nog niet duidelijk zijn? Ik ben geen fan van Hamas.
Ik ben ervan overtuigd dat Hamas uitgeroeid moet worden. Maar dat kan alleen als mensen een andere keuze krijgen.
Weet je, je hebt gelijk. Laten we beginnen met de iron dome buiten werking stellen. Eigenlijk maar een enorm symbool van onderdrukking.quote:Op dinsdag 10 oktober 2023 14:39 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Altijd makkelijk he om naar een specifiek moment te kijken en daar een oordeel over te hebben.
Ik heb mij ook niet verdiept in deze hele soap die al 80 jaar duurt.
Maar twee miljoen mensen opsluiten gaat in ieder geval nooit tot een oplossing leiden, dat weet ik wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |