NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een mobieltjesverbod op middelbare scholen is een stap dichterbij gekomen. Minister Dennis Wiersma (Primair en Voortgezet Onderwijs) gaat onderzoeken of dat er moet komen en hoe het er dan uit moet komen te zien. Wilde hij de keuze voor een mobieltjesverbod eerst bij de scholen laten, nu sluit hij Haagse regelgeving over zo'n verbod niet meer uit.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eltjesverbod-de-klas
[ Bericht 28% gewijzigd door Jor_Dii op 01-02-2023 15:23:27 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eltjesverbod-de-klas
[ Bericht 28% gewijzigd door Jor_Dii op 01-02-2023 15:23:27 ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Jammer dat het nodig is, vooral. Maar ja.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
En hoe gaat men dat precies handhaven? Of krijg je nu exact dezelfde situatie dat een docent een leerling er op kan gaan aanspreken?
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Denk dat 'we' ons allemaal steeds meer bewust worden van het feit de mobiele telefoon een uitvlucht is geworden ipv een hulpmiddel.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:16 schreef heywoodu het volgende:
Jammer dat het nodig is, vooral. Maar ja.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Overigens geldt het tijdens de les lijkt me? In een tussenuur of pauze moet je dat toch zelf weten natuurlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hier gaat Den Haag niet over. Opflikkeren met je betutteling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, in voorbeeldscholen mag de telefoon de gehele schooldag niet gebruikt worden. In pauzes dus ook niet.quote:
Overigens geldt het tijdens de les lijkt me? In een tussenuur of pauze moet je dat toch zelf weten natuurlijk.
Zorgt voor positieve ontwikkelingen op gebied van sociale interactie en beweging.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En wie gaat dat handhaven? Want in de klassen in de grote steden denk ik niet dat veel parttime prinsesjes het lef hebben om een mobieltje af te pakken van bepaalde jongeren, ze durven daar nog geen geschiedenis meer te geven.
In een ideale situatie niet nee, maar blijkbaar lukt het scholen ook niet om tot een oplossing te komen.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:21 schreef Janneke141 het volgende:
Hier gaat Den Haag niet over. Opflikkeren met je betutteling.
Hoe doet jouw school dat en werkt het?
Laten we vooral ook niet vergeten dat dus is gebleken dat het drempelverlagend kan werken voor nieuwe aanwas docenten. De mobiel wordt gezien als een middel dat tegen je kan worden gebruikt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een totale waanzin is dit zeg. Laat de schooldirecteur dat lekker zelf regelen.
Vrijheid van onderwijs toch CDA?
Vrijheid van onderwijs toch CDA?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Goed idee, als we een kenniseconomie willen zijn en op termijn niet keihard willen verliezen van andere landen. Het niveau van het onderwijs in Nederland is echt dramatisch.
Je zult maar leerling of leraar zijn in deze tijd.
Je zult maar leerling of leraar zijn in deze tijd.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Laat ze in de tweede kamer even zelf het goede voorbeeld geven. Daar zit menigeen ook regelmatig op het telefoontje.
Zonder wrijving geen glans
Ik hoorde over een school waar je bij klaslokaal soort van vakjes hebt waar je je mobiel in kan doen voordat je les begint. Lijkt me goed genoeg. Dit hoeft niet vanuit Den Haag bepaald te worden.quote:
Laten we vooral ook niet vergeten dat dus is gebleken dat het drempelverlagend kan werken voor nieuwe aanwas docenten. De mobiel wordt gezien als een middel dat tegen je kan worden gebruikt.
Dit lijkt me nou bij uitstek iets wat scholen zelf zouden moeten mogen bepalen. Binnen bepaalde kaders, natuurlijk.
Bekijk ook het filmpje van Lubach. Een landelijk verbod zou denk ik gewoon een hoop discussie uit de lucht halen én het dwingt zogenaamd digitale scholen eens goed na te denken over hun manier van lesgeven. Kahoot quizjes in de klas etcetera, sorry dan vraag je er als school zijnde om dat je leerlingen ongemotiveerd raken.quote:
[..]
Ik hoorde over een school waar je bij klaslokaal soort van vakjes hebt waar je je mobiel in kan doen voordat je les begint. Lijkt me goed genoeg. Dit hoeft niet vanuit Den Haag bepaald te worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sorry wat zei je, ik zat even op TikTak.quote:Op woensdag 1 februari 2023 16:01 schreef herverwijderd het volgende:
Neu, dat mag de school zelf bepalen. Zou het echt van de zotte vinden als daar wetgeving over kwam.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Natuurlijk wel, maar je moet dat niet verwarren met dat iedere school kiest voor de oplossing die mensen buiten die scholen als meest verstandige zien. Dat Lubachfilmpje is leuk hoor, maar natuurlijk wel wat selectief.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:27 schreef Gunner het volgende:
In een ideale situatie niet nee, maar blijkbaar lukt het scholen ook niet om tot een oplossing te komen.
Met telefoontassen. Onderbouwklassen alle telefoons altijd in de tas, tenzij een specifieke lesactiviteit om het gebruik ervan vraagt. Bovenbouwklassen: aan de docentquote:Hoe doet jouw school dat en werkt het?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou dat klinkt als een prima Haagse oplossing ja. 'We doen alsof we het probleem aanpakken'. Pak dan gewoon kwaliteit van docenten aan of lesprogramma's in plaats van dit soort onzinnige maatregelen.quote:
[..]
Bekijk ook het filmpje van Lubach. Een landelijk verbod zou denk ik gewoon een hoop discussie uit de lucht halen én het dwingt zogenaamd digitale scholen eens goed na te denken over hun manier van lesgeven. Kahoot quizjes in de klas etcetera, sorry dan vraag je er als school zijnde om dat je leerlingen ongemotiveerd raken.
Dat is dus ook onderdeel van deze discussie: het docentenvak wordt steeds minder aantrekkelijk door maatschappelijke druk en het gevoel dat men veel meer moet zijn dan docent in onze huidige maatschappij.quote:
[..]
Nou dat klinkt als een prima Haagse oplossing ja. 'We doen alsof we het probleem aanpakken'. Pak dan gewoon kwaliteit van docenten aan of lesprogramma's in plaats van dit soort onzinnige maatregelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een verbod zou kunnen helpen bij het oplossen van het tekort, andersom in ieder geval niet.quote:
[..]
Nou dat klinkt als een prima Haagse oplossing ja. 'We doen alsof we het probleem aanpakken'. Pak dan gewoon kwaliteit van docenten aan of lesprogramma's in plaats van dit soort onzinnige maatregelen.
Ik zou ook wel 10x nadenken om in deze tijd leraar te worden hoor.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nu ook nog een verbod op social media en we kunnen langzaam weer terug naar vroeger toen alles beter was.
Terecht, was echt een bazenprogramma, dat.quote:
[..]
Sorry wat zei je, ik zat even op TikTak.
Ahhh ja, een stel opa s en oma s gaat wel weer bepalen wat goed is, en dat op de manier waarop ze dat het liefste doen, zaken verbieden voor anderen.
De verdere impact ontgaat je?quote:
Ahhh ja, een stel opa s en oma s gaat wel weer bepalen wat goed is, en dat op de manier waarop ze dat het liefste doen, zaken verbieden voor anderen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niet altijd positief, zo blijkt uit de vele onderzoeken die zijn gedaan naar de staat van ons onderwijs en de impact die de mobiele telefoon/digitalisering daarop heeft.quote:
[..]
De wereld veranderd nu eenmaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De kwaliteit van docenten helpt niet echt als de helft van de kids afgeleid is door mobiele telefoons.quote:
[..]
Nou dat klinkt als een prima Haagse oplossing ja. 'We doen alsof we het probleem aanpakken'. Pak dan gewoon kwaliteit van docenten aan of lesprogramma's in plaats van dit soort onzinnige maatregelen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Gewoon uitzetten is niet goed genoeg?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Zal ik jou eens wat zeggen? Het docentenvak wordt voor mij steeds minder aantrekkelijk als iedere vorm van autonomie met een voorhamer uit mijn werk wordt gesloopt.quote:
[..]
Dat is dus ook onderdeel van deze discussie: het docentenvak wordt steeds minder aantrekkelijk door maatschappelijke druk en het gevoel dat men veel meer moet zijn dan docent in onze huidige maatschappij.
Tot op de vierkante centimeter wordt vastgelegd wat ik moet doen en hoe ik dat moet doen. Nee. Rot op. Ik ben een professional met 12 jaar ervaring en ik heb geleerd voor wat ik doe, dus ik ben uitstekend in staat om te bepalen welke randvoorwaarden er nodig zijn in een lokaal, net als mijn collega's en mijn schoolleiding. Laat me met rust en bemoei je met je eigen zaken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
*kijkt naar de resultaten van de afgelopen 12 jaarquote:
Tot op de vierkante centimeter wordt vastgelegd wat ik moet doen en hoe ik dat moet doen. Nee. Rot op. Ik ben een professional met 12 jaar ervaring en ik heb geleerd voor wat ik doe, dus ik ben uitstekend in staat om te bepalen welke randvoorwaarden er nodig zijn in een lokaal, net als mijn collega's en mijn schoolleiding. Laat me met rust en bemoei je met je eigen zaken.
Jip en Janneke
Inderdaad, vroeger konden mensen nog fatsoenlijk spellen.quote:
[..]
De wereld veranderd nu eenmaal.
Precies, waarom heeft fok nog geen auto correct.quote:
[..]
Inderdaad, vroeger konden mensen nog fatsoenlijk spellen.
Oke, kan ik inkomen. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat wanneer scholen of zelfs docenten (zie filmpje Lubach) het zelf mogen bepalen wat wel/niet wenselijk is in de klas, je gewoon onnodig veel discussie of frictie veroorzaakt. Als ik docent zou zijn, zou ik een algeheel verbod dan ook aanmoedigen. Dat maakt het voor alle partijen duidelijk en zorgt er voor dat minder assertieve docenten een flinke stok achter de deur hebben.quote:
[..]
Zal ik jou eens wat zeggen? Het docentenvak wordt voor mij steeds minder aantrekkelijk als iedere vorm van autonomie met een voorhamer uit mijn werk wordt gesloopt.
Tot op de vierkante centimeter wordt vastgelegd wat ik moet doen en hoe ik dat moet doen. Nee. Rot op. Ik ben een professional met 12 jaar ervaring en ik heb geleerd voor wat ik doe, dus ik ben uitstekend in staat om te bepalen welke randvoorwaarden er nodig zijn in een lokaal, net als mijn collega's en mijn schoolleiding. Laat me met rust en bemoei je met je eigen zaken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een verademing, op naar een smartphonevrije generatie 
(getypt vanaf mijn iPhone 13)
(getypt vanaf mijn iPhone 13)
blablablabla
Terecht. Er is een reden dat alle tech-ceo's hun kinderen ver weg houden van die rotzooi op telefoons.
Als leraren vaardigheden te kort komen, dan moet je ze daarin trainen. Want als ze niet in staat zijn om het schoolbeleid of hun eigen beleid rondom telefoons te handhaven, dan lukt ze dat waarschijnlijk ook niet met kauwgom, petten in de klas of stil zijn tijdens de uitleg.quote:
[..]
Oke, kan ik inkomen. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat wanneer scholen of zelfs docenten (zie filmpje Lubach) het zelf mogen bepalen wat wel/niet wenselijk is in de klas, je gewoon onnodig veel discussie of frictie veroorzaakt. Als ik docent zou zijn, zou ik een algeheel verbod dan ook aanmoedigen. Dat maakt het voor alle partijen duidelijk en zorgt er voor dat minder assertieve docenten een flinke stok achter de deur hebben.
Of moeten we praten tijdens de uitleg van een docent ook wettelijk gaan verbieden? Gewoon, voor de duidelijkheid?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat vind ik een beetje onzin want het is van alle tijden dat je docenten hebt die een natuurlijk overwicht hebben op een groep en docenten die heel makkelijk op de kast te jagen zijn. Het gaat er om dat het mobieltje een middel is voor scholieren om de docent vast te leggen op foto/film en dat kan een bepaalde groep docenten echt flink in de weg zitten in de manier waarop ze voor de klas staan. Dat is wat anders dan kauwgom, petten etc.quote:
[..]
Als leraren vaardigheden te kort komen, dan moet je ze daarin trainen. Want als ze niet in staat zijn om het schoolbeleid of hun eigen beleid rondom telefoons te handhaven, dan lukt ze dat waarschijnlijk ook niet met kauwgom, petten in de klas of stil zijn tijdens de uitleg.
Of moeten we praten tijdens de uitleg van een docent ook wettelijk gaan verbieden? Gewoon, voor de duidelijkheid?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij hebt vast cijfers van de enorme omvang van dat probleem.quote:
[..]
Dat vind ik een beetje onzin want het is van alle tijden dat je docenten hebt die een natuurlijk overwicht hebben op een groep en docenten die heel makkelijk op de kast te jagen zijn. Het gaat er om dat het mobieltje een middel is voor scholieren om de docent vast te leggen op foto/film en dat kan een bepaalde groep docenten echt flink in de weg zitten in de manier waarop ze voor de klas staan. Dat is wat anders dan kauwgom, petten etc.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Terecht.
Die lui moeten straks mijn pensioen betalen en de wereld redden dus ze moeten goed leren en studeren
Die lui moeten straks mijn pensioen betalen en de wereld redden dus ze moeten goed leren en studeren
Nee, want dat is van belang in deze?quote:
[..]
Jij hebt vast cijfers van de enorme omvang van dat probleem.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die had deze fout er waarschijnlijk niet uitgehaald. Daarvoor heb je grammatica-kennis nodig en dat wordt op school onderwezen, maar misschien was je toen te druk met je mobieltje.quote:
[..]
Precies, waarom heeft fok nog geen auto correct.
Je lost het probleem van een incapabele docent helemaal niet op met een landelijk verbod.
Net zoals je het probleem van kinderen/jongeren-die-niet-weten-hoe-ze-verstandig-met-hun-telefoon-om-moeten-gaan ook niet oplost met een generiek verbod, want dan leren ze dat nog niet.
Net zoals je het probleem van kinderen/jongeren-die-niet-weten-hoe-ze-verstandig-met-hun-telefoon-om-moeten-gaan ook niet oplost met een generiek verbod, want dan leren ze dat nog niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk is dat van belangquote:
[..]
Nee, want dat is van belang in deze?
. Als je een generiek verbod in wil stellen omdat er een probleem ligt, dan moet je eerst dat probleem kwantificeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dan ?quote:
En hoe gaat men dat precies handhaven? Of krijg je nu exact dezelfde situatie dat een docent een leerling er op kan gaan aanspreken?
Als de leerling een dikke middelvinger opsteekt .
Wat wil de school gaan doen?
Tenslotte school kan dit via hun huisregels ook regelen zonder de overheid nodig is.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Gelukkig dat het helemaal niet nodig is. Maar ja, politiek he.quote:
Jammer dat het nodig is, vooral. Maar ja.
De school heeft vast een receptioniste.quote:Op woensdag 1 februari 2023 17:13 schreef FL_Freak het volgende:
En wat als leerlingen een nood telefoontje krijgen? Pech dan?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Overigens is een mobielverbod in de klas niet hetzelfde als een mobielverbod op school, dat laatste zou belachelijk zijn. Je moet de scholen in dit land niet het laatste bastion van de 20ste eeuw maken
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Dan wordt gewoon de school gebeld, zoals altijd al het geval was, lijkt me?quote:
En wat als leerlingen een nood telefoontje krijgen? Pech dan?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zou niet verkeerd zijn tijdens de lesuren. Op scholen waar deze regels al zijn geven veel jongeren zelf al aan dat ze zich beter kunnen concentreren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat zijn ook wel een beetje oogkleppen die je daar op hebt natuurlijk. Een leerling die een mobiel in zijn of haar zak heeft, raakt daardoor afgeleid. Goede docent die de mobieltjes een heel lesuur buiten beeld houdt (of dat zelf in elk geval denkt). En of ze hem er nu bij pakken of niet, het feit dat ze tientallen trillingen per uur te voelen krijgen zorgt ervoor dat hun spanningsboog aan gruzelementen wordt geslagen. Daar zijn ze totaal niet bij gebaat.quote:
Je lost het probleem van een incapabele docent helemaal niet op met een landelijk verbod.
Net zoals je het probleem van kinderen/jongeren-die-niet-weten-hoe-ze-verstandig-met-hun-telefoon-om-moeten-gaan ook niet oplost met een generiek verbod, want dan leren ze dat nog niet.
toevoeging: zo'n telefoontas is deels een oplossing, omdat er altijd wel de zogenaamd coole docent is die ze niet inneemt, of de docent die elke les kahoot wil doen en die dingen op de helft van de tijd teruggeeft. Bovendien denk ik dat leerlingen ook in de pauzes beter af zijn zonder telefoon.
Daarom pleit ik echt voor een verbod op school. Ook in de pauzes. Moet jij eens opletten watvoor gedragsverandering je krijgt als leerlingen straks 6-7 uur per dag nķet aan dat ding en alle waanzinnigheden op tiktok blootgesteld worden. Los van het feit dat het de les verstoord, op dit moment wordt de jeugd hard verpest en de oplossing daarvoor is simpel; weg met dat ding.
't Echte en 't ware!
quote:
En wie gaat dat handhaven? Want in de klassen in de grote steden denk ik niet dat veel parttime prinsesjes het lef hebben om een mobieltje af te pakken van bepaalde jongeren, ze durven daar nog geen geschiedenis meer te geven.
We mogen het niet gaan verbieden vanwege wat straatjongeren.
Bedant voor je bijdrage weer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dat kan Henk de Directeur toch prima zelf regelen? En als hij dat niet kan moet hij zich eens op zijn functie beraden.quote:
Zou niet verkeerd zijn tijdens de lesuren. Op scholen waar deze regels al zijn geven veel jongeren zelf al aan dat ze zich beter kunnen concentreren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het was meer de juf Nederlands.quote:
[..]
Die had deze fout er waarschijnlijk niet uitgehaald. Daarvoor heb je grammatica-kennis nodig en dat wordt op school onderwezen, maar misschien was je toen te druk met je mobieltje.
Waarom zou je dan nog een wetboek hebben?quote:
[..]
Maar dat kan Henk de Directeur toch prima zelf regelen? En als hij dat niet kan moet hij zich eens op zijn functie beraden.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
quote:
[..]
Dat zijn ook wel een beetje oogkleppen die je daar op hebt natuurlijk. Een leerling die een mobiel in zijn of haar zak heeft, raakt daardoor afgeleid. Goede docent die de mobieltjes een heel lesuur buiten beeld houdt (of dat zelf in elk geval denkt). En of ze hem er nu bij pakken of niet, het feit dat ze tientallen trillingen per uur te voelen krijgen zorgt ervoor dat hun spanningsboog aan gruzelementen wordt geslagen. Daar zijn ze totaal niet bij gebaat.
Daarom pleit ik echt voor een verbod op school. Ook in de pauzes. Moet jij eens opletten watvoor gedragsverandering je krijgt als leerlingen straks 6-7 uur per dag nķet aan dat ding en alle waanzinnigheden op tiktok blootgesteld worden. Los van het feit dat het de les verstoord, op dit moment wordt de jeugd hard verpest en de oplossing daarvoor is simpel; weg met dat ding.
Omdat er ook andere situaties zijn?quote:
[..]
Waarom zou je dan nog een wetboek hebben?
Daarnaast staat er in datzelfde wetboek nog iets over vrijheid van onderwijs, ook niet onbelangrijk in deze discussie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Regelt het wetboek alle onderdelen van het leven in detail?quote:
[..]
Waarom zou je dan nog een wetboek hebben?
Nigga please. Dan bellen de ouders maar naar school.quote:
En wat als leerlingen een nood telefoontje krijgen? Pech dan?
Staat er wel in het wetboek dat je geen porno mag plaatsen op FOK!, of bestaat er ook zoiets als huisregels en zelf regels kunnen maken die aansluiten bij de plaatselijke situatie?quote:
[..]
Regelt het wetboek alle onderdelen van het leven in detail?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Goed plan.quote:
[..]
Ik hoorde over een school waar je bij klaslokaal soort van vakjes hebt waar je je mobiel in kan doen voordat je les begint. Lijkt me goed genoeg. Dit hoeft niet vanuit Den Haag bepaald te worden.
Maakt het makkelijker voor mij om mobieltjes te stelen.
Dat is nog het minste probleem inderdaad. Onderweg zou het wel een risico kunnen zijn (ook als leerling van de fiets valt of aangereden wordt) dat is wel een van de redenen dat ik tegen een verbod op mobieltjes op school zou zijn.quote:
[..]
Nigga please. Dan bellen de ouders maar naar school.
Maar dat is geen enkel argument als het gaat over mobieltjes in het lokaal, ik vind dat echt twee dingen die je scherp uit elkaar moet houden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Voor het onderwijs geldt ook regels, dit zou er één van kunnen worden.quote:
[..]
Omdat er ook andere situaties zijn?
Daarnaast staat er in datzelfde wetboek nog iets over vrijheid van onderwijs, ook niet onbelangrijk in deze discussie.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Als je dat doortrekt heb je dus geen wetboek nodig.quote:
[..]
Staat er wel in het wetboek dat je geen porno mag plaatsen op FOK!, of bestaat er ook zoiets als huisregels en zelf regels kunnen maken die aansluiten bij de plaatselijke situatie?
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Waar mijn zoon op school zat, was de regel dat de mobiel bij binnenkomst in een kluisje moest en daar moest ie blijven tot na schooltijd. Volgens mij gold dat ook voor de pauzes. Als de leraar je betrapte met je mobieltje, moest je em inleveren en kreeg je die, als je geluk had, aan 't eind van de dag weer terug.quote:
Dit lijkt me nou bij uitstek iets wat scholen zelf zouden moeten mogen bepalen. Binnen bepaalde kaders, natuurlijk.
Dat gebeurde allemaal ook toen de mobieltjes nog niet waren uitgevonden.quote:
[..]
Dat is nog het minste probleem inderdaad. Onderweg zou het wel een risico kunnen zijn (ook als leerling van de fiets valt of aangereden wordt) dat is wel een van de redenen dat ik tegen een verbod op mobieltjes op school zou zijn.
Maar dat is geen enkel argument als het gaat over mobieltjes in het lokaal, ik vind dat echt twee dingen die je scherp uit elkaar moet houden.
Ja en nu zijn ze er wel, dus dat is geen argument.quote:
[..]
Dat gebeurde allemaal ook toen de mobieltjes nog niet waren uitgevonden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er zijn misschien wel docenten die af en toe gebruik willen maken van de mobiele telefoons in de lessen. Dat lijkt me aan de docent of school zelf. Ik vind het een absurd idee dat dat landelijk geregeld zou moeten worden.
Mijn idee is dat dit geregeld hoort te zijn door docent of school, omdat zij ook de vrijheid moeten hebben af te wijken van de regel. En ik vind het bizar dat ze zich landelijk met zulke details bezig gaan houden. Maar ik ben wel benieuwd naar argumenten van mensen die rechten hebben gestudeerd, bijvoorbeeld.
Dit vind ik wel interessant. Wat zou geregeld moeten worden in het wetboek? En wat daarbuiten en waarom?quote:
[..]
Regelt het wetboek alle onderdelen van het leven in detail?
Mijn idee is dat dit geregeld hoort te zijn door docent of school, omdat zij ook de vrijheid moeten hebben af te wijken van de regel. En ik vind het bizar dat ze zich landelijk met zulke details bezig gaan houden. Maar ik ben wel benieuwd naar argumenten van mensen die rechten hebben gestudeerd, bijvoorbeeld.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Van de mensen die een pretstudie gevolgd hebben, krijgen normale mensen geen geld om fatsoenlijk van te kunnen leven.quote:
Terecht.
Die lui moeten straks mijn pensioen betalen en de wereld redden dus ze moeten goed leren en studeren
Vraag me echt af wie of wat er achter tiktok zit.quote:
Wellicht moet de wet verdergaan en zaken zoals tiktok/instagram/facebook limiteren tot 18+
Bij de zoeksuggesties krijg je letterlijk "hoe krijg je stevige billen" te zien. En stel dan voor dat daar 6-13 jarigen op die app zitten. 🧐 Dat noem ik extreem verdacht.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Mijn laatste rector zag communicatie als een grondrecht, dus als we de mobieltjes wilden afpakken, schonden wij de grondrechten van de leerlingen.
Liefst wil je dat schoolregels door de school worden bepaald, maar die afleiding en het idealisme van sommige docenten maken het wel moeilijk. Aan de andere kant, symboolpolitiek.
Blijven over: ouders die vinden dat hun kind met een oude Nokia niet bereikbaar genoeg is als ze naast hen in de auto zitten van school naar huis op de fiets. Ouders van Nederland, wat is belangrijker, een diploma of een selfie in de kantine?
Liefst wil je dat schoolregels door de school worden bepaald, maar die afleiding en het idealisme van sommige docenten maken het wel moeilijk. Aan de andere kant, symboolpolitiek.
Blijven over: ouders die vinden dat hun kind met een oude Nokia niet bereikbaar genoeg is als ze naast hen in de auto zitten van school naar huis op de fiets. Ouders van Nederland, wat is belangrijker, een diploma of een selfie in de kantine?
Want de regel ‘niet in de lokalen, wel in de gangen en de aula’ valt niet te handhaven? Ik heb er toch moeite mee om dat te geloven hoor.quote:
Mijn laatste rector zag communicatie als een grondrecht, dus als we de mobieltjes wilden afpakken, schonden wij de grondrechten van de leerlingen.
Liefst wil je dat schoolregels door de school worden bepaald, maar die afleiding en het idealisme van sommige docenten maken het wel moeilijk. Aan de andere kant, symboolpolitiek.
Blijven over: ouders die vinden dat hun kind met een oude Nokia niet bereikbaar genoeg is als ze naast hen in de auto zitten van school naar huis op de fiets. Ouders van Nederland, wat is belangrijker, een diploma of een selfie in de kantine?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als een kind valt of aangereden wordt, en het heeft geen mobieltje op zak, kan er dan niet, via politie, omstanders enz...contact opgenomen worden met de ouders? Okay, je kind moet het telefoonnummer van papa of mama van buiten kennen. Vroeger heel normaal, nu weten ze dat niet meer. Dus, tja, dan is een mobieltje bij je hebben echt noodzaak!quote:
[..]
Ja en nu zijn ze er wel, dus dat is geen argument.
Als het zo betuttelend is, waarom leveren jullie dan kinderen af met een abominabel niveau als het gaat om de basisvaardigheden als lezen, schrijven en rekenen?quote:
Hier gaat Den Haag niet over. Opflikkeren met je betutteling.
Hahaha, geen nederlandser begrip dan BETUTTELINGquote:
Hier gaat Den Haag niet over. Opflikkeren met je betutteling.
Verkeersregels? BETUTTELING
Kledingvoorschriften? BETUTTELING
Doktersadvies? BETUTTELING
Collectief onderwijs is sowieso één grote betutteling en er is helemaal niks mis mee om daarvoor goede voorwaarden te scheppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door rododendronneke op 01-02-2023 20:28:11 ]
J’ai faim.
De praktische uitvoering ervan, en daar mogen ze zich straks over buigen. Mooi geregeld toch?quote:
Wat is er zo ingewikkeld voor een school om dat zelf te verbieden?
J’ai faim.
‘Vroeger’ is geen argument, vroeger hadden ze ook geen fietsen of überhaupt scholen.quote:
[..]
Als een kind valt of aangereden wordt, en het heeft geen mobieltje op zak, kan er dan niet, via politie, omstanders enz...contact opgenomen worden met de ouders? Okay, je kind moet het telefoonnummer van papa of mama van buiten kennen. Vroeger heel normaal, nu weten ze dat niet meer. Dus, tja, dan is een mobieltje bij je hebben echt noodzaak!
We leven niet in vroeger, we leven in het nu.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een flinke bak zeikende ouders die dat met zich mee brengt denk ik.quote:
Wat is er zo ingewikkeld voor een school om dat zelf te verbieden?
De besluitvorming sowieso. Het cordon Karens dat hun kids per se een mobieltje wil meegeven, eigengereide docenten, principiėlen, twijfelaars, noem maar op.quote:
Een flinke bak zeikende ouders die dat met zich mee brengt denk ik.
Iedereen, echt iedereen met gezond verstand vindt het een goed idee als schoolklassen mobiel-vrij worden. Prima toch dat de centrale overheid daar het voortouw in wil nemen.
Weg met dat vorige-eeuwse laat maar waaien liberalisme, dat alles t liefst wil afschuiven op lagere machten, uit slapheid en lafheid om zelf normen en kaders te scheppen.
J’ai faim.
Het is van een Chinees bedrijf en dergelijke grote Chinese bedrijven staan allemaal onder de controle van de overheid daar (oftewel de dictatoriale partij). Voor Chinese kinderen geldt een tijdslot en ze krijgen enkel educatieve video's te zien. Geen dansfilmpjes, dikke konten en memes, echt alleen educatieve filmpjes.quote:
[..]
Vraag me echt af wie of wat er achter tiktok zit.
Bij de zoeksuggesties krijg je letterlijk "hoe krijg je stevige billen" te zien. En stel dan voor dat daar 6-13 jarigen op die app zitten. 🧐 Dat noem ik extreem verdacht.
Dat zegt wel wat lijkt me.
Puik plan.
School is er om te leren, niet om met je mobiel te spelen. Dat doe je maar lekker in de pauzes of na school.
School is er om te leren, niet om met je mobiel te spelen. Dat doe je maar lekker in de pauzes of na school.
Dit land is in handen van de personen die niet meer dan een pretstudie gevolgd hebben. Er zijn dus te weinig normale mensen om mee te regeren.quote:
[..]
Hahaha, geen nederlandser begrip dan BETUTTELING
Verkeersregels? BETUTTELING
Kledingvoorschriften? BETUTTELING
Doktersadvies? BETUTTELING
Collectief onderwijs is sowieso één grote betutteling en er is helemaal niks mis mee om daarvoor goede voorwaarden te scheppen.
De afgelopen dertig jaar is de centralistische bemoeienis met het onderwijs alleen maar groter geworden, en de vaardigheden achteruit gegaan. Denk je dat we het tij keren met nóg meer opgelegd micromanagement, of zullen we de leraren gewoon weer hun werk laten doen?quote:
[..]
Als het zo betuttelend is, waarom leveren jullie dan kinderen af met een abominabel niveau als het gaat om de basisvaardigheden als lezen, schrijven en rekenen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat laatste lukt echt beter als kinderen niet op hun mobieltje kunnen peuteren tijdens de les.quote:
De afgelopen dertig jaar is de centralistische bemoeienis met het onderwijs alleen maar groter geworden, en de vaardigheden achteruit gegaan. Denk je dat we het tij keren met nóg meer opgelegd micromanagement, of zullen we de leraren gewoon weer hun werk laten doen?
J’ai faim.
Dat lukt ook wel zonder Haags verbod.quote:
[..]
Dat laatste lukt echt beter als kinderen niet op hun mobieltje kunnen peuteren tijdens de les.
En buiten de inhoudelijke en principiėle overwegingen, je moet geen verboden in de wet zetten die je niet kan of wil gaan handhaven. Leerlingen in een school op de bon slingeren gaan we vast niet doen, en willen we echt scholen boetes gaan opleggen omdat er ergens een paar leerlingen met een telefoon door de school banjeren? Nee toch? Volgens mij moeten we doel en middel hier even scheiden. En het generieke middel 'VERBIEDEN!!' past niet bij het doel van beter onderwijs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij ons waren Gameboys in de klas ook niet toegestaan. Enig idee waarom?quote:
[..]
Dat lukt ook wel zonder Haags verbod.
En buiten de inhoudelijke en principiėle overwegingen, je moet geen verboden in de wet zetten die je niet kan of wil gaan handhaven. Leerlingen in een school op de bon slingeren gaan we vast niet doen, en willen we echt scholen boetes gaan opleggen omdat er ergens een paar leerlingen met een telefoon door de school banjeren? Nee toch? Volgens mij moeten we doel en middel hier even scheiden. En het generieke middel 'VERBIEDEN!!' past niet bij het doel van beter onderwijs.
In welke wet stond dat?quote:
[..]
Bij ons waren Gameboys in de klas ook niet toegestaan. Enig idee waarom?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jeetje, zelden iemand zo het punt zien missenquote:
[..]
Bij ons waren Gameboys in de klas ook niet toegestaan. Enig idee waarom?
Nee hoor, alleen loopt Janneke zonet schreeuwen dat ze door alle betutteling haar werk niet goed kan doen. Als de scholen hun discipline een beetje op orde hadden was de betutteling helemaal niet nodig.quote:
[..]
Jeetje, zelden iemand zo het punt zien missen
De betutteling is sowieso niet nodig.quote:
[..]
Nee hoor, alleen loopt Janneke zonet schreeuwen dat ze door alle betutteling haar werk niet goed kan doen. Als de scholen hun discipline een beetje op orde hadden was de betutteling helemaal niet nodig.
Handhaven in lokalen zou nu al kunnen, als de school het handhaven niet verbiedt en de docenten op één lijn zitten. Maar voor een wettelijk verbod ben ik benieuwd naar de sanctie die vanuit de wet volgt. Doet de overheid niets met de overtreding, dan is opname in de schoolregels voldoende.quote:
[..]
Want de regel ‘niet in de lokalen, wel in de gangen en de aula’ valt niet te handhaven? Ik heb er toch moeite mee om dat te geloven hoor.
Ik vergelijk het qua handhaving met andere regels. Lijfstraffen zijn in het onderwijs (terecht) verboden. Overtreding door een docent heeft mogelijk gevolgen voor het dienstverband, maar kan ook strafrechtelijk worden aangepakt. Gebruik van alcohol door een leerling heeft gevolgen binnen en buiten school (dat laatste wordt moeilijker als de leerling boven de 18 is, maar dat is een klein deel van de populatie op een middelbare school).
Opname van een verbod op smartphones in de klas in het wetboek van strafrecht zie ik niet snel gebeuren en zal dan alleen een overtreding van de schoolregels zijn. Al juich ik een telefoonvrije klas toe, met een ‘de minister vindt dat het niet moet kunnen’ creėer je een nieuwe dode letter in de wet.
Ik vind niet dat schoolklassen altijd maar mobiel-vrij moeten zijn. Niet iedereen vindt dat. Er zijn ook momenten dat docenten gebruik kunnen of willen maken van mobiele telefoons en dat lijkt me prima. Je kunt nog twijfelen aan m’n verstand, natuurlijk. Net als ik zullen de meeste mensen vinden dat het goed is als mobieltjes weg worden gestopt tijdens de meeste lessen.quote:
[..]
Iedereen, echt iedereen met gezond verstand vindt het een goed idee als schoolklassen mobiel-vrij worden. Prima toch dat de centrale overheid daar het voortouw in wil nemen.
En dan het volgende punt: als vrijwel iedereen vindt dat mobieltjes niet in het klaslokaal horen, dan volgt daar nog niet uit dat de centrale overheid dat maar moet regelen of dat dat prima is. Jij doet het lijken of dat er logisch op volgt, maar dat is niet zo.
Hoezo weten ze dat niet meer? Die van mij weten prima mijn telefoonnummer, bijvoorbeeld. Je maakt zelf weer een verhaaltje om je punt te maken. Mijn kinderen moeten straks 10 km fietsen heen en terug. Dan heb ik graag dat ze een mobiel bij zich hebben, net als ik er een bij me heb om allerlei redenen: navigeren als ik plots besluit ergens heen te gaan, bellen als plannen wijzigen, bij pech onderweg, vragen of een vriendin even tijd heeft dat ik langs kom, enz. Maar maak vooral meer verhaaltjes om mensen van deze tijd raar weg te zetten.quote:
[..]
Als een kind valt of aangereden wordt, en het heeft geen mobieltje op zak, kan er dan niet, via politie, omstanders enz...contact opgenomen worden met de ouders? Okay, je kind moet het telefoonnummer van papa of mama van buiten kennen. Vroeger heel normaal, nu weten ze dat niet meer. Dus, tja, dan is een mobieltje bij je hebben echt noodzaak!
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Het is vooral weer de Nederlandse ziekte.quote:
Jammer dat het nodig is, vooral. Maar ja.
Je handhaaft iets niet, waarop je dan maar een nieuwe regel gaat bedenken, die je ook niet gaat handhaven en waar weer tig uitzonderingen op komen, zodat het toch weer niet te handhaven is.
chinaquote:
[..]
Vraag me echt af wie of wat er achter tiktok zit.
Valt me mee hoeveel mensen hier in de poll voor 'betutteling' kiezen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die categorie is sowieso een beetje vreemd. Wat nou als ik het betuttelend vindt, maar niet typerend voor deze generatie?quote:
Valt me mee hoeveel mensen hier in de poll voor 'betutteling' kiezen.
Daar heb ik ook een beetje mijn twijfels bij, je moet scholen niet het laatste bastion van de twintigste eeuw maken. Of je het nu leuk vindt of niet, voortschrijdende digitalisering is nou eenmaal een feit. Dus moet je de jeugd er ook mee leren omgaan.quote:
De term 'mobieltjes' zegt wel iets over de mensen die dit moeten vormgeven.
Dat is geen reden om mobieltjes niet uit de wiskundeles te weren, wel om ze niet uit de school te weren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er wordt ook een beetje neerbuigend gedaan over 'kahoot-kwisjes', maar dat kan ook zeker een mogelijkheid zijn om dingen te leren en te toetsen. Er zijn genoeg kinderen die juist op die manier veel leren. Niet ieder kind leert immers op dezelfde manier even goed. Bovendien zitten er altijd een paar tussen die graag goed willen scoren en dus de stof nog net iets beter leren.
Ik denk dat er echt wel wat gedaan dient te worden aan telefoongebruik, maatschappijbreed, maar een algeheel verbod op scholen vind ik te ver gaan. Leer ze om beter met dat ding om te gaan dan veel ouders zelf doen. En daar is thuis ook een belangrijke factor in.
Die telefoontassen werken op zich ook prima om een (deel van de) les telefoonvrij les te kunnen geven. En indien nodig of mogelijk kunnen ze dan de telefoon weer pakken.
Ik denk dat er echt wel wat gedaan dient te worden aan telefoongebruik, maatschappijbreed, maar een algeheel verbod op scholen vind ik te ver gaan. Leer ze om beter met dat ding om te gaan dan veel ouders zelf doen. En daar is thuis ook een belangrijke factor in.
Die telefoontassen werken op zich ook prima om een (deel van de) les telefoonvrij les te kunnen geven. En indien nodig of mogelijk kunnen ze dan de telefoon weer pakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat schip is al 10x gepasseerd.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
Goed idee, als we een kenniseconomie willen zijn en op termijn niet keihard willen verliezen van andere landen. Het niveau van het onderwijs in Nederland is echt dramatisch.
Je zult maar leerling of leraar zijn in deze tijd.
De schoolverlaters moet je als bedrijf weer leten lezen en schrijven, letterlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zet er gewoon een straf op ja. Maarja straffen is zo 1990.quote:
[..]
Want de regel ‘niet in de lokalen, wel in de gangen en de aula’ valt niet te handhaven? Ik heb er toch moeite mee om dat te geloven hoor.
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
"In gesprek gaan met de leerling".quote:
[..]
Je zet er gewoon een straf op ja. Maarja straffen is zo 1990.
In gesprek met de ouders heeft ook niet zo heel veel zin meer. Vroeger wel, maar tegenwoordig zitten veel ouders er toch zo in dat het vooral niet aan hun prinsje of prinsesje ligt, maar altijd aan 'n ander. Aan de school, aan de leraar, aan de andere kinderen in de klas, etc.
Dat is het ook.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
Dat telefoons soms nodig zijn, lijkt me ook een onzinnig argument. Als dat al zo zou zijn, dan haal je ze maar tevoorschijn op het moment dat ze nodig zijn en daarna weer weg.
Daar zijn de telefoontassen dus voor.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En ondertussen zitten ze op de laptop te tiktokken, instagrammen, whatsappen en weet ik veel wat. Echt weer zo'n plan bedacht door Den Haag
Paar collega's voeren dit al door bij hun lessen, maar vergeten daarbij dat alles wat ze op een telefoon kunnen, ze ook op de laptop kunnen, zoals WhatsApp waar ik persoonlijk een paar weken geleden pas achterkwam dankzij mijn puberzoon. Ik had werkelijk geen idee
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken. Het is mijn verantwoordelijkheid als ik niet wil dat ze op de telefoon zitten. De meesten luisteren wel als ik ze vraag het ding eventjes weg te doen. Het voor langere tijd weghouden (langer dan 10 minuten) is soms wel een dingetje, maar soit. Mijn uitleg duurt overigens meestal toch niet langer dan een kwartiertje, aandacht is dan toch weg (mbo niveau 2).
[ Bericht 8% gewijzigd door DjVero op 02-02-2023 11:00:18 ]
Paar collega's voeren dit al door bij hun lessen, maar vergeten daarbij dat alles wat ze op een telefoon kunnen, ze ook op de laptop kunnen, zoals WhatsApp waar ik persoonlijk een paar weken geleden pas achterkwam dankzij mijn puberzoon. Ik had werkelijk geen idee
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken. Het is mijn verantwoordelijkheid als ik niet wil dat ze op de telefoon zitten. De meesten luisteren wel als ik ze vraag het ding eventjes weg te doen. Het voor langere tijd weghouden (langer dan 10 minuten) is soms wel een dingetje, maar soit. Mijn uitleg duurt overigens meestal toch niet langer dan een kwartiertje, aandacht is dan toch weg (mbo niveau 2).
[ Bericht 8% gewijzigd door DjVero op 02-02-2023 11:00:18 ]
Dan nog kun je prima naar school zonder mobiel.quote:
[..]
‘Vroeger’ is geen argument, vroeger hadden ze ook geen fietsen of überhaupt scholen.
We leven niet in vroeger, we leven in het nu.
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?quote:
[..]
Dan nog kun je prima naar school zonder mobiel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daarnaast is de wereld natuurlijk ook ontzettend veranderd. Veel drukker, meer en sneller verkeer, sociale cohesie, noem maar op. Vroeger en nu vergelijken is echt nogal een zwaktebod.quote:
[..]
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.quote:
[..]
Daarnaast is de wereld natuurlijk ook ontzettend veranderd. Veel drukker, meer en sneller verkeer, sociale cohesie, noem maar op. Vroeger en nu vergelijken is echt nogal een zwaktebod.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En als ze zelf niet op een elektrische fiets rijden, zijn er genoeg andere fietsers die dat wel doen en dat maakt de situatie ook niet veiliger.quote:
[..]
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.
Beetje realiteitszin kan geen kwaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ie stuk is loop je toch gewoon naar een telefooncel?quote:
[..]
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.quote:
[..]
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?
ipv de leerlingen voor te breiden op de toekomst gaan ze dit soort onzin invoerne.
Getypt vanuit kantoor op mijn telefoon.
Getypt vanuit kantoor op mijn telefoon.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Het hoeft niet eens een risico weg te nemen. Ze mogen een mobiel gewoon bij zich hebben onderweg en dat is om allerlei redenen hartstikke handig.quote:
[..]
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.quote:
[..]
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat ook. Wij wonen langs een kanaal. Volgens mijn nichtje van 8 is die weg oneindig lang, als de ruimte. Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.quote:
[..]
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Daarna een stuk door een bos waar je hulp ook wel kunt vergeten.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
haha ja vast, denk niet dat het in de praktijk op deze manier gaat werken in de 2de van vmbo kader.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.quote:
[..]
Dat zijn ook wel een beetje oogkleppen die je daar op hebt natuurlijk. Een leerling die een mobiel in zijn of haar zak heeft, raakt daardoor afgeleid. Goede docent die de mobieltjes een heel lesuur buiten beeld houdt (of dat zelf in elk geval denkt). En of ze hem er nu bij pakken of niet, het feit dat ze tientallen trillingen per uur te voelen krijgen zorgt ervoor dat hun spanningsboog aan gruzelementen wordt geslagen. Daar zijn ze totaal niet bij gebaat.
toevoeging: zo'n telefoontas is deels een oplossing, omdat er altijd wel de zogenaamd coole docent is die ze niet inneemt, of de docent die elke les kahoot wil doen en die dingen op de helft van de tijd teruggeeft. Bovendien denk ik dat leerlingen ook in de pauzes beter af zijn zonder telefoon.
Daarom pleit ik echt voor een verbod op school. Ook in de pauzes. Moet jij eens opletten watvoor gedragsverandering je krijgt als leerlingen straks 6-7 uur per dag nķet aan dat ding en alle waanzinnigheden op tiktok blootgesteld worden. Los van het feit dat het de les verstoord, op dit moment wordt de jeugd hard verpest en de oplossing daarvoor is simpel; weg met dat ding.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik moest dat vroeger dus. Daar reed overigens geen boer en personenwagens reden allemaal door. Degenen die wel stopten, wilde je liever niet bij instappen. Dus liep je naar huis of naar school, waar je op dat moment het dichtste bij was. En ik ben heel blij dat dat tegenwoordig niet meer hoeft. Ik vind niet dat die ervaring van mij dusdanig goed en belangrijk is geweest dat kinderen van nu dat ook mee moeten maken als het niet per se hoeft.quote:
[..]
Dat ook. Wij wonen langs een kanaal. Volgens mijn nichtje van 8 is die weg oneindig lang, als de ruimte. Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh jawel hoor, dat werkt prima. Hebben we echt geen Haags verbod voor nodig.quote:Op donderdag 2 februari 2023 13:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
haha ja vast, denk niet dat het in de praktijk op deze manier gaat werken in de 2de van vmbo kader.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat over een verbod op school, niet op weg naar school.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En waar ligt dan de grens van het verbod?quote:
Het gaat over een verbod op school, niet op weg naar school.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat haar ouders investeren in antilek banden. Ik heb sinds die op mijn fiets liggen nooit meer een lekke band gehad en fiets meer dan 5000 kilometer op jaarbasis..quote:
Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.
Het klaslokaal lijkt mij dan logisch. Daarbuiten verbieden is haast onmogelijk en met name onwenselijk.quote:
[..]
En waar ligt dan de grens van het verbod?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.quote:
[..]
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Lijkt me prima een meederheid voor te vinden. In Frankrijk bestaat een dergelijk verbod al iets van vijf jaar.
Dit ja.quote:
[..]
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.
Als er echt iets dringends is, dan moet het maar via de leraar.
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kinderen hoeven niet eens meer naar school. Je kan alles googelen.quote:
[..]
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.
Hoeveel mensen spreken na 3 jaar nog Duits / Frans?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
De werknemers zijn geen jeugd en die geven de vinger naar zo'n slavendrijver en gaan eldersquote:
[..]
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ik ben fel tegen deze regel, maar er zit natuurlijk wel een verschil tussen jongeren en werknemers van veelal volwassen leeftijd van wie je dergelijk telefoongedrag niet (meer) verwacht.quote:
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
En ja, ik weet dat niet elke volwassene ook volwassen is, maar toch.
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.quote:
[..]
Ik ben fel tegen deze regel, maar er zit natuurlijk wel een verschil tussen jongeren en werknemers van veelal volwassen leeftijd van wie je dergelijk telefoongedrag niet (meer) verwacht.
En ja, ik weet dat niet elke volwassene ook volwassen is, maar toch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je gooit hier nu kinderen en volwassenen op één hoop. Als 'n volwassene niet normaal met een telefoon om kan gaan en dat negatief effect heeft op z'n werk, dan kun je 'm uiteindelijk ook wel ontslaan.quote:
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
Raar dus om alles maar op één hoop te gooien.
Zal impliceert een aanname, persoonlijk denk ik dat dat meevalt. Als een werknemer niet functioneert, omdat bijvoorbeeld het werk niet op tijd af is of weet ik veel wat, volgt in het uiterste geval ontslag. Dat geldt uiteraard niet voor leerlingen.quote:
[..]
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.
Is het niet veel meer nodig om de kinderen (middelbare scholieren zijn wel al tieners, jong-volwassenen) juist een goede manier van omgaan hiermee te leren?quote:
[..]
Je gooit hier nu kinderen en volwassenen op één hoop. Als 'n volwassene niet normaal met een telefoon om kan gaan en dat negatief effect heeft op z'n werk, dan kun je 'm uiteindelijk ook wel ontslaan.
Raar dus om alles maar op één hoop te gooien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.quote:
[..]
Is het niet veel meer nodig om de kinderen (middelbare scholieren zijn wel al tieners, jong-volwassenen) juist een goede manier van omgaan hiermee te leren?
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.quote:
[..]
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je moet daar een balans in vinden. Dus geen telefoonkluis bij de buitendeur, maar wel een verbod op het gebruik er van in de les tenzij specifiek geļnstrueerd.quote:
[..]
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.
Het is toch niet zo moeilijk om gewoon de regel ‘in kluis of in de tas’ te handhaven? Ik snap best wel dat je dat consequent moet doen, maar daar kun je als school toch afspraken over maken met je lerarenkorps?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En als de docent dat niet lukt, dient hij daarin begeleiding of weet ik veel wat te krijgen.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
Ik ben het met je eens dat je ook nu al gewoon kunt handhaven op telefoongebruik in de klas. Daar is geen regel voor nodig.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
Er is ook geen wet nodig om de les verstoren te verbieden bijvoorbeeld.
Maar typisch Nederlands om voor iets wat men amper wenst te handhaven dan maar te gaan verbieden. Alsof het dan opeens opgelost is.
Ja. Lijkt me dat dat al de regel is op scholen. Alleen handhaven ze dat dus niet, omdat sommige leraren dat niet kunnen/willen.quote:
[..]
Je moet daar een balans in vinden. Dus geen telefoonkluis bij de buitendeur, maar wel een verbod op het gebruik er van in de les tenzij specifiek geļnstrueerd.
Het is toch niet zo moeilijk om gewoon de regel ‘in kluis of in de tas’ te handhaven? Ik snap best wel dat je dat consequent moet doen, maar daar kun je als school toch afspraken over maken met je lerarenkorps?
Daar liggen heel andere problemen aan ten grondslag die je ook niet op gaat lossen met dit mobieltjesverbod.
Ja ze moeten de kinderen die er niet mee kunnen omgaan gewoon ontslaan.quote:
[..]
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Precies. Alsof leerlingen die zich nu niet conformeren aan de regel "telefoon in de telefoontas" zich dadelijk wel gaan houden aan het verbod op telefoons in de school.quote:
[..]
Ja. Lijkt me dat dat al de regel is op scholen. Alleen handhaven ze dat dus niet, omdat sommige leraren dat niet kunnen/willen.
Daar liggen heel andere problemen aan ten grondslag die je ook niet op gaat lossen met dit mobieltjesverbod.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een telefoontas. Waar hebben we het eigenlijk over joh.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
Waar hebben we het eigenlijk over joh.Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dan maken ze een kast om die telefoontas.quote:
[..]
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.
Kom op, er zijn vast wel mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Uit welk onderzoek blijkt dat dan precies?quote:
[..]
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zie OP.quote:
[..]
Uit welk onderzoek blijkt dat dan precies?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De mening van Arjan Lubach is geen bron, en in het RTL-artikel staat er niets over.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lubach baseert zich veelvuldig op bronnen uit de media, dus het zal vast ergens vandaan komen.quote:
[..]
De mening van Arjan Lubach is geen bron, en in het RTL-artikel staat er niets over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt, want dat moet nu verplicht tijdens de les.quote:
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Er valt wat mij betreft wel wat te zeggen voor het opheffen van de toegang van ouders tot Magister.quote:
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maak van iedere klas gewoon een kooi van Faraday. Klaaaar.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Want?quote:
[..]
Er valt wat mij betreft wel wat te zeggen voor het opheffen van de toegang van ouders tot Magister.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee. Dat leidt alleen tot onnodige discussie met kinderen die 'm even aanzetten, of zeggen "ja nee hij was uit hoor", nadat ze 'm snel uitzetten wanneer de meester ze aanspreekt, etc.quote:
Krekker is de bom!
https://www.omroepzeeland(...)spelletje-met-elkaar
quote:Je vrienden appen in de pauze of een spelletje spelen op je telefoon. Op de CSW Bestevaźr in Vlissingen deden scholieren het volop, maar dat is vanaf deze maand niet meer mogelijk. De wifi op school is namelijk afgeschermd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Want ze hebben nog geen mobiel bereik in Vlissingen, of hoe moet ik dit zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De meeste hebben toch een abo met data?
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gewoon een gsm-jammer in je school hangen, probleem opgelost.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.quote:
De meeste hebben toch een abo met data?
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De politie rijdt daar ook nog rond op varkens.quote:
Want ze hebben nog geen mobiel bereik in Vlissingen, of hoe moet ik dit zien?
Veel werkgevers hebben al een verbod op mobiel op de werkvloer.quote:
[..]
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.
Maar er zijn er ook zat waar je een telefoon gewoonweg nodig hebt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of waar ze heul streng zijn en kind alleen op de wifi mag.quote:
[..]
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sinds school toch voorbereid op de toekomst gewoon lekker thuis school
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Wat?quote:
Sinds school toch voorbereid op de toekomst gewoon lekker thuis school
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Of ouders die gewoon niet betalen zodat hun kind beetje buiten de Wifi om onzin kan kijken op Tiktok en zo.quote:
[..]
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.
Die scholieren zijn met een mobiel aan de hand opgegroeid, hebben tegenwoordig een aandachtsspanne van een weggeswipet tiktokfilmpje (nog geen seconde dus) en zijn compleet verslaafd aan het apparaat door de gigantische industrie die erachter zit. En dan denk jij dat ze 50 minuten dat ding niet kunnen gebruiken terwijl ie binnen handbereik in een tas of broekzat zit?quote:
Een telefoontas.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Mee eens en we doen er met z'n allen keihard aan mee.quote:
[..]
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
Deze bekende foto is alweer van 2015.
Jongeren krijgen steeds vaker op jonge leeftijd een smartphone (soms al voor hun 10e levensjaar). Lijkt me echt geen goede ontwikkeling gezien de hoeveelheid shit die er via social media als Snapchat en TikTok wordt verspreid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
thuiswerken?quote:
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Veels te nadelig voor de ontwikkeling van jeugd.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja want tussen de tokkie kinderen obtwikkel je je zeker wel goedquote:
[..]
Veels te nadelig voor de ontwikkeling van jeugd.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Sociaal contact (op welk niveau dan ook) is altijd belangrijker dan 'thuiswerken' ja.quote:
[..]
Ja want tussen de tokkie kinderen obtwikkel je je zeker wel goed
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een armoede zeg.quote:
[..]
Die scholieren zijn met een mobiel aan de hand opgegroeid, hebben tegenwoordig een aandachtsspanne van een weggeswipet tiktokfilmpje (nog geen seconde dus) en zijn compleet verslaafd aan het apparaat door de gigantische industrie die erachter zit. En dan denk jij dat ze 50 minuten dat ding niet kunnen gebruiken terwijl ie binnen handbereik in een tas of broekzat zit?
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Jij bent het er niet mee eens dat er een smartphone verslaving heerst in onze maatschappij?quote:
[..]
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je zou het moeten behandelen als wat het is: een verslaving.quote:
[..]
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.
Het is niet alleen dat, maar ook hoe het mensen weet te veranderen qua gedrag e.d.quote:
[..]
Mee eens en we doen er met z'n allen keihard aan mee.
[ afbeelding ]
Deze bekende foto is alweer van 2015.
Jongeren krijgen steeds vaker op jonge leeftijd een smartphone (soms al voor hun 10e levensjaar). Lijkt me echt geen goede ontwikkeling gezien de hoeveelheid shit die er via social media als Snapchat en TikTok wordt verspreid.
quote:
[..]
Jij bent het er niet mee eens dat er een smartphone verslaving heerst in onze maatschappij?
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.quote:
[..]
Je zou het moeten behandelen als wat het is: een verslaving.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja.quote:
[..]
Ooit op een school geweest de laatste 20 jaar?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.quote:
[..]
[..]
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Er is toch niemand die zegt dat we het normaal moeten vinden? Wel dat het de realiteit is dat het op dit moment zo is - al is dat uiteraard een ongewenste situatie. En dat een wettelijk verbod misschien niet de beste manier is om dit probleem op te lossen.quote:
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als dat zo is dan moeten ze stoppen met een (prive) telefoon onderdeel te maken van een les. Dan maar laptops, ipads of whatever, waarmee je eventueel beperkt toegang hebt tot alles behalve het lesmateriaal.quote:
[..]
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?quote:
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja en nee, want het heeft (deels) effect op de resultaten van leerlingen. Er kan dus een groter % leerlingen zijn dat hierdoor blijft zitten / zakt etc. (hier zullen vast cijfers voor te vinden zijn).quote:
[..]
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niemand zegt dat het van belang is maar dingen in perspectief plaatsen kan echt geen kwaad.quote:
[..]
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
Nu lijkt het alsof men stelt dat we kinderen het niet aan zouden kunnen doen hun telefoon af te pakken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Als een wettelijk verbod helpt om scholen dit probleem (desnoods dus verplicht) aan te pakken dan ben ik voor hoor.quote:
[..]
Er is toch niemand die zegt dat we het normaal moeten vinden? Wel dat het de realiteit is dat het op dit moment zo is - al is dat uiteraard een ongewenste situatie. En dat een wettelijk verbod misschien niet de beste manier is om dit probleem op te lossen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Toch zal dat met name het tegengeluid zijn mocht dit doorgedrukt worden. De 'verantwoordelijkheid' van het kind zelf..quote:
[..]
Nu lijkt het alsof men stelt dat we kinderen het niet aan zouden kunnen doen hun telefoon af te pakken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Schaf de leerplicht dan ook maar af, allemaal eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Toch zal dat met name het tegengeluid zijn mocht dit doorgedrukt worden. De 'verantwoordelijkheid' van het kind zelf..
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Sommige docenten wellicht. Er zijn genoeg die die dingen buiten de klas houden.quote:
[..]
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.
Doe je best met die cijfers zou ik zeggen. Handig om misschien paraat te hebben voordat je over het effect begint te lullen.quote:
[..]
Ja en nee, want het heeft (deels) effect op de resultaten van leerlingen. Er kan dus een groter % leerlingen zijn dat hierdoor blijft zitten / zakt etc. (hier zullen vast cijfers voor te vinden zijn).
Waar zeg ik dat het door ALLE docenten wordt gebruikt?quote:
[..]
Sommige docenten wellicht. Er zijn genoeg die die dingen buiten de klas houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al duizenden jaren bestaat er onderwijs, sinds wanneer zouden mobieltjes ineens nodig zijn voor het onderwijs?quote:
[..]
Als dat zo is dan moeten ze stoppen met een (prive) telefoon onderdeel te maken van een les. Dan maar laptops, ipads of whatever, waarmee je eventueel beperkt toegang hebt tot alles behalve het lesmateriaal.
Dat is gewoon onzin.
Van die figuren die mobieltjes gaan goedpraten in de klas
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen Doe normaal zeg. Alsof kinderen dat al hebben, en als ze dat al hebben dan is een verbod helemaal niet erg toch?
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen
Doe normaal zeg. Alsof kinderen dat al hebben, en als ze dat al hebben dan is een verbod helemaal niet erg toch?
Ik denk een combinatie van. Het resultaat is ook hetzelfde: ze zitten de hele dag op die telefoon, ook als ze iets anders moeten doen.quote:
[..]
[..]
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
Zie het ook als ik ergens op bezoek ben. Aantal mensen zit dan gewoon op de telefoon. Komen ergens op bezoek en gaan dan op hun telefoon zitten.
Ik begrijp er echt geen snars van dat niet alle scholen al lang smartphones in de klas verboden hebben.
Alhoewel ik het eigenlijk geen taak van de overheid vind zou het wel beter zijn als smartphones uit alle klassen verdwijnen.
En de 2e kamer zou zelf ook eens kunnen overwegen het goede voorbeeld te geven, en de debatten waar ze zijn (en zogenaamd aan deelnemen) daadwerkelijk te volgen.
Alhoewel ik het eigenlijk geen taak van de overheid vind zou het wel beter zijn als smartphones uit alle klassen verdwijnen.
En de 2e kamer zou zelf ook eens kunnen overwegen het goede voorbeeld te geven, en de debatten waar ze zijn (en zogenaamd aan deelnemen) daadwerkelijk te volgen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Vroegah waren er wel andere dingen die je tijdens de les kon doen en die ook niet mochten.quote:
[..]
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
Dat helpt toch niks?quote:
[..]
Als een wettelijk verbod helpt om scholen dit probleem (desnoods dus verplicht) aan te pakken dan ben ik voor hoor.
Scholen die er wat aan willen doen, kunnen dat nu ook al. Leraren die er niks tegen willen doen, gaan dat ook met deze wet niet doen.
Die laatste groep is ongeschikt, maar denk dat scholen al blij zijn als ze 'n halve gare vinden die voor een prutsloontje hele dagen voor een klas ongemanierde pubers wil staan.
Ja hoor.quote:
[..]
Vroegah waren er wel andere dingen die je tijdens de les kon doen en die ook niet mochten.
Wij kalkten bijvoorbeeld onze eigen en elkaars agenda volledig vol. Dat gaat ze met Magister en Zermelo niet lukken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vroeger mochten we ook niet praten in de les of spiekbriefjes gebruiken.quote:
Van die figuren die mobieltjes gaan goedpraten in de klas
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen
Als je niet wilt dat ze de telefoon gebruiken in de les stuur je ze maar naar de rector.
Vind jij.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zegt precies het tegenovergestelde.quote:
Eerste regel:
quote:1. Het onderwijs is een voorwerp van de aanhoudende zorg der regering.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, en de rest van de strekking van het artikel zegt dat de regering verantwoordelijk is voor de kwaliteit van het onderwijs, en dat de scholen hun eigen koers mogen bepalen hoe ze aan die kwaliteitseisen voldoen.quote:
[..]
Dat zegt precies het tegenovergestelde.
Eerste regel:
[..]
De inrichting van de lessen is niet aan de wetgever. En het wel of niet toestaan van telefoons, laptops, bijbels of markeerstiften hoort bij de inrichting van de lessen - en daar blijft de wetgever van af.
Nu weet ik dat we wetgeving hier niet toetsen aan de grondwet, dus als men wil dan kunnen ze het er wel doorheen drukken. Ik ben bang dat je er, zeker met het oog op de gemiddelde leeftijd van de Kamerleden, nog wel een meerderheid voor gaat vinden ook. Maar dat maakt het nog steeds geen overheidsding. Dit is aan de scholen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Telefoons zijn geen onderdeel van het lesmateriaal, toch? Dus hoe gaat dit over de kwaliteit van onderwijs? Klinkt meer alsof jij je ertegen verzet alleen maar omdat het de overheid is.quote:
Ja, en de rest van de strekking van het artikel zegt dat de regering verantwoordelijk is voor de kwaliteit van het onderwijs, en dat de scholen hun eigen koers mogen bepalen hoe ze aan die kwaliteitseisen voldoen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In sommige scholen/lessen dus wel, daar ligt ook onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Telefoons zijn geen onderdeel van het lesmateriaal, toch?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De overheid bepaalt niet wat deel is van het lesmateriaal en wat niet. Dat is aan de school. Er staat ook nergens dat je een wiskundeboek moet hebben, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Telefoons zijn geen onderdeel van het lesmateriaal, toch? Dus hoe gaat dit over de kwaliteit van onderwijs? Klinkt meer alsof jij je ertegen verzet alleen maar omdat het de overheid is.
Maar goed, ik heb dit soort discussies wel eerder met jou gevoerd en ik weet waar dat op uitdraait, dus ik bespaar mezelf die moeite.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Opmerkelijk....hoe kun je kinderen verplichten om een telefoon te hebben....quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zoals ik al zei, het klinkt meer alsof jij je ertegen verzet alleen maar omdat het de overheid is.quote:
De overheid bepaalt niet wat deel is van het lesmateriaal en wat niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat was ook mijn eerste gedachte. Waarom is het ooit toegestaan? Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te kunnen bedenken dat het een negatief effect heeft.quote:
Ik begrijp er echt geen snars van dat niet alle scholen al lang smartphones in de klas verboden hebben.
Jawel, je hebt eventueel een stok om mee te slaan. En in het algemeen hoeven scholen zelf geen standpunt meer in te nemen wat betreft een verbod.quote:
[..]
Dat helpt toch niks?
Scholen die er wat aan willen doen, kunnen dat nu ook al. Leraren die er niks tegen willen doen, gaan dat ook met deze wet niet doen.
Die laatste groep is ongeschikt, maar denk dat scholen al blij zijn als ze 'n halve gare vinden die voor een prutsloontje hele dagen voor een klas ongemanierde pubers wil staan.
Bijvoorbeeld een leraar die niet wilt meewerken aan het verbod zou je kunnen aanspreken en uiteindelijk zelfs ontslaan.
Andersom zou je scholen die het verbod niet willen uitvoeren kunnen aanspreken, dwangsommen opleggen en uiteindelijk zelfs sluiten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Denk onderdeel van de grotere digitalisering van lesmateriaal. Papieren boeken verdwijnen meer en meer uit de klas (begrijpelijk).quote:
[..]
Dat was ook mijn eerste gedachte. Waarom is het ooit toegestaan? Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te kunnen bedenken dat het een negatief effect heeft.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Prima, maar dit topic gaat over het gebruik van een mobiele telefoon in een schoolklas door kinderen.quote:
[..]
De overheid bepaalt niet wat deel is van het lesmateriaal en wat niet.
Lees dat nog eens.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Het lijkt me niet echt verstandig om dat dan via smartphones te doen. De bijeffecten laten zich raden.quote:
[..]
Denk onderdeel van de grotere digitalisering van lesmateriaal. Papieren boeken verdwijnen meer en meer uit de klas (begrijpelijk).
Het lijkt mij heel sterk dat kinderen daarvoor op dit moment verplicht hun mobiele telefoon moeten gebruiken in de schoolklas.quote:
[..]
Denk onderdeel van de grotere digitalisering van lesmateriaal. Papieren boeken verdwijnen meer en meer uit de klas (begrijpelijk).
Zo ja, dan is dat belachelijk en moet daar een andere oplossing voor gevonden worden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Klopt, maar blijkbaar wordt alles tegenwoordig via apps/sites gecommuniceerd. Van lesuitval tot resultaten. Ook in te zien voor ouders.quote:
[..]
Het lijkt me niet echt verstandig om dat dan via smartphones te doen. De bijeffecten laten zich raden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik hoef het niet nog eens te lezen, ik weet wat er staat.quote:
[..]
Prima, maar dit topic gaat over het gebruik van een mobiele telefoon in een schoolklas door kinderen.
Lees dat nog eens.
Je kunt een telefoon namelijk inzetten als lesmateriaal, of als ondersteuning van lesmateriaal. Of het wenselijk is dat is een tweede, maar het lijkt me weinig omstreden dat het kan. Het is aan de school om te bepalen welke zaken er wel of niet kunnen worden ingezet bij lesactiviteiten - daarbij uiteraard rekening houdend met alternatieven waar nodig.
Bijna alles wat je met je telefoon kan, kan ook op je laptop. Whatsapp en youtube, om eens een voorbeeld te noemen. Vind jij dat we laptops om die reden ook moeten verbieden in scholen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zoals ik eerder schreef:quote:
[..]
Ik hoef het niet nog eens te lezen, ik weet wat er staat.
Je kunt een telefoon namelijk inzetten als lesmateriaal, of als ondersteuning van lesmateriaal. Of het wenselijk is dat is een tweede, maar het lijkt me weinig omstreden dat het kan. Het is aan de school om te bepalen welke zaken er wel of niet kunnen worden ingezet bij lesactiviteiten - daarbij uiteraard rekening houdend met alternatieven waar nodig.
Bijna alles wat je met je telefoon kan, kan ook op je laptop. Whatsapp en youtube, om eens een voorbeeld te noemen. Vind jij dat we laptops om die reden ook moeten verbieden in scholen?
Als we in alles behalve de huidige situatie een probleem zien komen we in ieder geval nergens.quote:
[..]
Als dat zo is dan moeten ze stoppen met een (prive) telefoon onderdeel te maken van een les. Dan maar laptops, ipads of whatever, waarmee je eventueel beperkt toegang hebt tot alles behalve het lesmateriaal.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik beweer niet dat het niet zonder kan. Dat kan prima.quote:
[..]
Zoals ik eerder schreef:
[..]
Als we in alles behalve de huidige situatie een probleem zien komen we in ieder geval nergens.
Wat ik wel beweer, is dat de overheid niet degene is die bepaalt welke middelen een school wenst in te zetten in de les.
Toevallig vanmorgen een les met klas 2 gedaan waar ze foto's moesten maken van verschillende figuren om die in een document te plakken. Kan ik dat zonder? Ja, natuurlijk. Geen probleem. Maar ik kies ervoor om deze functionaliteit wél te gebruiken omdat ik vind dat het wat kan toevoegen aan mijn lesprogramma, en zoiets doe ik misschien twee of drie keer per schooljaar. En de rest van de lestijd hangt de telefoon in de telefoontas, net zoals bij mijn collega's als die op dat moment geen lesactiviteit met het apparaat gepland hebben.
Het gaat er niet om dat het niet kan. Het kan prima als je dat wil. Maar de reden dat je het zou moeten willen is anno 2023 vrij discutabel, en het is al helemaal discutabel dat de regering gaat besluiten op welke manieren scholen hun lessen moeten inrichten. Dat is namelijk in strijd met de bedoeling van artikel 23.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat zijn jouw ervaringen buiten de lessen om? Tijdens de pauzes (in de aula). Zit >90% als een zombie op zijn/haar telefoon of valt het mee?quote:
[..]
Ik beweer niet dat het niet zonder kan. Dat kan prima.
Wat ik wel beweer, is dat de overheid niet degene is die bepaalt welke middelen een school wenst in te zetten in de les.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Valt wel mee, zeker als je het vergelijkt met 5-10 jaar geleden.quote:
[..]
Wat zijn jouw ervaringen buiten de lessen om? Tijdens de pauzes (in de aula). Zit >90% als een zombie op zijn/haar telefoon of valt het mee?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het nogal ver gaan als scholen eisen dat de leerling een smartphone heeft en die gebruikt voor school.quote:
[..]
Denk onderdeel van de grotere digitalisering van lesmateriaal. Papieren boeken verdwijnen meer en meer uit de klas (begrijpelijk).
Vanaf een bepaalde leeftijd hebben ze die natuurlijk wel vrijwel allemaal, maar ik vraag me wel af of een school iets dergelijks mag verlangen van de ouders, en vanaf welke leeftijd dan wel.
In de kern vind ik smartphones ed eigenlijk volstrekt wanstaltig ontworpen apparaten, die er eerst en vooral op gericht zijn je privacy te schenden (en de gebruiker amper controle geven over de hardware waar die gebruiker voor heeft betaald).
Vroeger was het eerste wat ik zag na een zoekopdracht informatie, tegenwoordig zijn dat advertenties.
Persoonlijk ben ik heel vaak op zoek naar informatie en vrijwel nooit naar een advertentie (of iets om te kopen).
Om nog maar te zwijgen over de risico's van de opmars van apparaten die allerlei biometrische data v/d gebruiker doorgeven aan bedrijven.
Ik ben er gewoon niet zo'n fan van dat als ik tegenwoordig naar het internet kijk, dat het internet dan terugkijkt in mij.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Waarom zou een overheid bepalen hoe men de lessen kan en mag inrichten als we het prive(!) gebruik van mobiele telefoons door kinderen in de schoolklas die leerplichtig zijn aan banden willen leggen? Dat is nogal een stap.quote:
[..]
Ik beweer niet dat het niet zonder kan. Dat kan prima.
Wat ik wel beweer, is dat de overheid niet degene is die bepaalt welke middelen een school wenst in te zetten in de les.
Toevallig vanmorgen een les met klas 2 gedaan waar ze foto's moesten maken van verschillende figuren om die in een document te plakken. Kan ik dat zonder? Ja, natuurlijk. Geen probleem. Maar ik kies ervoor om deze functionaliteit wél te gebruiken omdat ik vind dat het wat kan toevoegen aan mijn lesprogramma, en zoiets doe ik misschien twee of drie keer per schooljaar. En de rest van de lestijd hangt de telefoon in de telefoontas, net zoals bij mijn collega's als die op dat moment geen lesactiviteit met het apparaat gepland hebben.
Het gaat er niet om dat het niet kan. Het kan prima als je dat wil. Maar de reden dat je het zou moeten willen is anno 2023 vrij discutabel, en het is al helemaal discutabel dat de regering gaat besluiten op welke manieren scholen hun lessen moeten inrichten. Dat is namelijk in strijd met de bedoeling van artikel 23.
Het inzetten van digitale middelen lijkt mij niet meer dan logisch en zelfs gewenst in deze moderne tijd. Maar dat hoeft niet per se met een eigen apparaat. En al helemaal niet per se met een prive telefoon met eventueel toegang tot het openbare internet. Er zijn nog tig andere opties.
Het klinkt alsof in jouw klas/school een verbod niet noodzakelijk zou zijn en weinig toe zou voegen. Dat is mooi.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Een smartphone is wellicht niet verplicht en noodzakelijk, een laptop is dat wel. En laten ze nou ook werkelijk vrijwel alles wat ze met de smartphone kunnen, ook met de laptop kunnen.quote:
[..]
Ik vind het nogal ver gaan als scholen eisen dat de leerling een smartphone heeft en die gebruikt voor school.
Vanaf een bepaalde leeftijd hebben ze die natuurlijk wel vrijwel allemaal, maar ik vraag me wel af of een school iets dergelijks mag verlangen van de ouders, en vanaf welke leeftijd dan wel.
In de kern vind ik smartphones ed eigenlijk volstrekt wanstaltig ontworpen apparaten, die er eerst en vooral op gericht zijn je privacy te schenden (en de gebruiker amper controle geven over de hardware waar die gebruiker voor heeft betaald).
Vroeger was het eerste wat ik zag na een zoekopdracht informatie, tegenwoordig zijn dat advertenties.
Persoonlijk ben ik heel vaak op zoek naar informatie en vrijwel nooit naar een advertentie (of iets om te kopen).
Om nog maar te zwijgen over de risico's van de opmars van apparaten die allerlei biometrische data v/d gebruiker doorgeven aan bedrijven.
Ik ben er gewoon niet zo'n fan van dat als ik tegenwoordig naar het internet kijk, dat het internet dan terugkijkt in mij.
En die laptop is echt noodzakelijk; bij mijn dochter is physisc helemaal digitaal, daar is geen enkel boek van. Andere vakken hebben veel online werkboeken, opdrachten, filmpjes met uitleg. Contact met de docenten gaat heel prettig en gemakkelijk via Teams, waar ook documenten worden gedeeld door de docenten met uitleg, extra oefeningen, oefentoetsen, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt prima een intranet opzetten met alle leermiddelen zonder toegang te hebben tot bijvoorbeeld Instagram, al helemaal op een schoolnetwerk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Klopt hoor, maar een laptop is niet zo sterk ontworpen als een afleidend en privacyschendend apparaat als een smartphone dat is.quote:
[..]
Een smartphone is wellicht niet verplicht en noodzakelijk, een laptop is dat wel. En laten ze nou ook werkelijk vrijwel alles wat ze met de smartphone kunnen, ook met de laptop kunnen.
En die laptop is echt noodzakelijk; bij mijn dochter is physisc helemaal digitaal, daar is geen enkel boek van. Andere vakken hebben veel online werkboeken, opdrachten, filmpjes met uitleg. Contact met de docenten gaat heel prettig en gemakkelijk via Teams, waar ook documenten worden gedeeld door de docenten met uitleg, extra oefeningen, oefentoetsen, etc.
En alhoewel windows ondertussen (win10-11) even erg (of misschien nog wel erger) is dan google zie ik een laptop toch veel meer als iets wat ik gebruik als productiemiddel dan een smartphone.
Daarnaast heb onder windows vooralsnog wel de mogelijkheid te zien wat voor sensoren er in die laptop zitten en die uit te schakelen, alhoewel softwarematig en dus afhankelijk van het OS.
Ook is een laptop vooralsnog makkelijker te demonteren dan verlijmde smartphones.
Ook dat vind ik waardeloos design van smartphones ed, en dat is net zoals de software niet per ongeluk maar volstrekt opzettelijk.
Alhoewel die productiviteit onheroepelijk minstens gedeeltelijk verhuist naar smartphones verandert dat niets aan de zeer problematische software architectuur van die apparaten.
Ik wacht al jaren tot de overheden die eindeloze privacyschendingen eindelijk eens gaan aanpakken maar ze blijven allemaal volstrekt falen (enkel de EU heeft wat geprobeerd).
We zitten nu met biometrische data op het punt dat de big tech bedrijven meer van de gebuiker gaan weten dan de gebruiker van zichzelf weet (als dat eerder al niet het geval was).
Ik vind dat persoonlijk een heel gevaarlijke situatie, ik vertrouw het kapitalistische westerse bedrijfsleven eerlijk gezegd niet meer dan de Chinese communistische partij.
Onze politiek faalt hopeloos.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat heeft verder echt niks te maken met smartphones al dan niet op scholen.quote:
[..]
Klopt hoor, maar een laptop is niet zo sterk ontworpen als een afleidend en privacyschendend apparaat als een smartphone dat is.
En alhoewel windows ondertussen (win10-11) even erg (of misschien nog wel erger) is dan google zie ik een laptop toch veel meer als iets wat ik gebruik als productiemiddel dan een smartphone.
Daarnaast heb onder windows vooralsnog wel de mogelijkheid te zien wat voor sensoren er in die laptop zitten en die uit te schakelen, alhoewel softwarematig en dus afhankelijk van het OS.
Ook is een laptop vooralsnog makkelijker te demonteren dan verlijmde smartphones.
Ook dat vind ik waardeloos design van smartphones ed, en dat is net zoals de software niet per ongeluk maar volstrekt opzettelijk.
Alhoewel die productiviteit onheroepelijk minstens gedeeltelijk verhuist naar smartphones verandert dat niets aan de zeer problematische software architectuur van die apparaten.
Ik wacht al jaren tot de overheden die eindeloze privacyschendingen eindelijk eens gaan aanpakken maar ze blijven allemaal volstrekt falen (enkel de EU heeft wat geprobeerd).
We zitten nu met biometrische data op het punt dat de big tech bedrijven meer van de gebuiker gaan weten dan de gebruiker van zichzelf weet (als dat eerder al niet het geval was).
Ik vind dat persoonlijk een heel gevaarlijke situatie, ik vertrouw het kapitalistische westerse bedrijfsleven eerlijk gezegd niet meer dan de Chinese communistische partij.
Onze politiek faalt hopeloos.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel in de zin dat ik smartphones juist vanwege hun ontwerp liefst zo min mogelijk in scholen zie.quote:
[..]
Dat heeft verder echt niks te maken met smartphones al dan niet op scholen.
Maar goed, dat is grotendeels onmogelijk.
Overigens gaat dat op voor de hele manipulatieve, ethiekloze big tech van vandaag de dag, ik zie die gewoon bij voorkeur zo min mogelijk in het onderwijs.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Scholen hoeven geen standpunt in te nemen, maar moeten het wel uitvoeren. Een leraar die nu al geen orde kan handhaven, kunnen ze ook wel ontslaan. Maar denk dat ze al blij zijn als ze iemand hebben die voor dat salaris voor de klas wil staan.quote:
[..]
Jawel, je hebt eventueel een stok om mee te slaan. En in het algemeen hoeven scholen zelf geen standpunt meer in te nemen wat betreft een verbod.
Bijvoorbeeld een leraar die niet wilt meewerken aan het verbod zou je kunnen aanspreken en uiteindelijk zelfs ontslaan.
Andersom zou je scholen die het verbod niet willen uitvoeren kunnen aanspreken, dwangsommen opleggen en uiteindelijk zelfs sluiten.
Je zult dan ook moeten controleren of scholen dat verbod handhaven. Alsof die handjes niet nuttiger ingezet kunnen worden.
Een standpunt innemen kan lastig zijn, misschien is een deel van het bestuur of de leraren het er niet mee eens. Een wettelijk verbod geeft duidelijkheid.quote:
[..]
Scholen hoeven geen standpunt in te nemen, maar moeten het wel uitvoeren. Een leraar die nu al geen orde kan handhaven, kunnen ze ook wel ontslaan. Maar denk dat ze al blij zijn als ze iemand hebben die voor dat salaris voor de klas wil staan.
Je zult dan ook moeten controleren of scholen dat verbod handhaven. Alsof die handjes niet nuttiger ingezet kunnen worden.
Dat leraren die het nu niet (willen) handhaven dat nog steeds niet (willen) doen lijkt mij ook de verwachting. Tegelijk zou het op termijn kunnen zorgen voor nieuwe aanwas. Als een leraar zich weer en beter kan focussen op lesgeven in plaats van kinderen opvoeden zou dat het beroep weer wat leuker en interessanter kunnen maken.
Voor dat laatste zal meer nodig zijn dan alleen een verbod op mobieltjes in de klas natuurlijk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat lijkt dus ook te werken op scholen waar het verbod er al is: het risico gefilmd te worden en op social media te belanden lijkt me ontzettend beperkend in het uitvoeren van je kerntaken.quote:
[..]
Tegelijk zou het op termijn kunnen zorgen voor nieuwe aanwas. Als een leraar zich weer en beter kan focussen op lesgeven in plaats van kinderen opvoeden zou dat het beroep weer wat leuker en interessanter kunnen maken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh zeker, en in het verlengde daarvan zal het ook gebruikt worden bij pesten van kinderen onderling.quote:
[..]
Dat lijkt dus ook te werken op scholen waar het verbod er al is: het risico gefilmd te worden en op social media te belanden lijkt me ontzettend beperkend in het uitvoeren van je kerntaken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat voor toegevoegde waarde heeft een mobiele telefoon computer in de klas?quote:
Hier gaat Den Haag niet over. Opflikkeren met je betutteling.
Je wordt namelijk geacht je aandacht er bij te houden, zodat je meekrijgt wat er aan lesstof behandeld wordt.
En het mag wel duidelijk zijn dat de mobiele computer gewoonweg te verslavend is, zelfs de gemiddelde volwassene persoon kan er lastig vanaf blijven.
Een verbod gaat psychologisch ook best ver. Maar om een klaslokaal om te toveren tot een kooi van Faraday gaat dat ook.
Gewoon onderscheid maken tussen digitale leermiddelen en een mobiele telefoon voor privegebruik.
Ik snap niet hoe aan de ene kant mobieltjes zogenaamd niet meer weg te denken zijn in deze moderne tijd maar we tegelijk niet even een moment pakken om te kijken hoe we deze (nieuwe) digitale wereld willen inpassen in het huidige systeem zodat het op termijn een toevoeging is maar met name ook blijft.
Ik snap niet hoe aan de ene kant mobieltjes zogenaamd niet meer weg te denken zijn in deze moderne tijd maar we tegelijk niet even een moment pakken om te kijken hoe we deze (nieuwe) digitale wereld willen inpassen in het huidige systeem zodat het op termijn een toevoeging is maar met name ook blijft.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In het verlengde hiervan, vandaag dit bericht:
https://nos.nl/artikel/24(...)lf-telefoonverslaafdquote:Ruim de helft van kinderen tussen de 9 en 13 jaar zegt in meer of mindere mate verslaafd te zijn aan hun mobiele telefoon. Dat blijkt uit representatief onderzoek van onderzoeksbureau No Ties voor het NOS Jeugdjournaal. Meer dan 500 kinderen vulden de enquźte in.
Daaruit blijkt dat meer dan de helft van de respondenten vaak het gevoel heeft dat ze even op hun telefoon moeten kijken en hem moeilijk kunnen wegleggen. Ook geven 8 op de 10 kinderen aan vaak langer op hun telefoon te zitten dan gedacht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
WiFi, GSM, GPRS jammers plaatsen.quote:
En hoe gaat men dat precies handhaven? Of krijg je nu exact dezelfde situatie dat een docent een leerling er op kan gaan aanspreken?
Probleem opgelost.
Ik ben blij dat mobieltjes nog niet zo'n ding waren toen ik kind was. Je weet niet wat je mist, dus wij moesten ons vermaken zonder telefoons (en daar ben ik blij mee - de kinderen van nu missen toch wel wat dingetjes denk ik hoor). Op de middelbare school werd het iets meer een ding, maar ik kreeg er pas een rond m'n 15'e en dat was er eentje die enkel kon bellen en sms-en. Beetje voor noodgevallen. Mezelf kennende was ik toen ook helemaal verslaafd geraakt aan een smartphone als die er al waren geweest. Zou het wel een goede stap vinden om ze op scholen te verbieden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De andere helft verklaarde totverslaafdgemaakte te zijn.quote:
In het verlengde hiervan, vandaag dit bericht:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)lf-telefoonverslaafd
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
In het verlengde hiervan, vandaag dit bericht:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)lf-telefoonverslaafd
Valt dus nogal meequote:De meerderheid van de kinderen zegt het een goed idee te vinden om je telefoon in te leveren tijdens schooltijd.
Een sluit het ander niet uit lijkt me.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, maar ik vind de uitslag van dit (beperkte) onderzoek vrij genuanceerd eigenlijk.quote:
[..]
Een sluit het ander niet uit lijkt me.
Ik denk dat we allemaal wel kunnen beamen dat de mobiele telefoon een steeds grotere verslaving wordt binnen onze maatschappij en dus ook voor kinderen. Daarom heeft het dus ook impact op (middelbare) scholen. Ondanks dit beperkte onderzoek onder 500 kinderen.quote:
[..]
Nee, maar ik vind de uitslag van dit (beperkte) onderzoek vrij genuanceerd eigenlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh uiteraard. Dit fenomeen zie je elke keer als een nieuwe vorm van media ontstaat en de maatschappij daardoor verandert.quote:
[..]
Ik denk dat we allemaal wel kunnen beamen dat de mobiele telefoon een steeds grotere verslaving wordt binnen onze maatschappij en dus ook voor kinderen. Daarom heeft het dus ook impact op (middelbare) scholen. Ondanks dit beperkte onderzoek onder 500 kinderen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)as-middelbare-schoolquote:Een grote meerderheid van ouders van middelbare scholieren vindt dat mobiele telefoons in de klas verboden moeten worden. Veel docenten op middelbare scholen willen zelfs nog een stap verder gaan: bijna twee derde van hen pleit voor een verbod op de hele school. Dat blijkt uit een onderzoek onder leden van het RTL Nieuwspanel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan kunnen ze dat gewoon regelen met hun school.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)as-middelbare-school
Dat gaat natuurlijk niet werken dat telefoons niet gebruikt mogen worden in de pauze.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)as-middelbare-school
Overigens: veel apps zijn bewust verslavend gemaakt. Misschien zou daar eens wetgeving voor moeten komen?
Ik zat op de middelbare school in de sms fase, ik vond dat wel erg leuk. Je kon niet op internet dus de afleiding was er niet (wel Snakequote:
Ik ben blij dat mobieltjes nog niet zo'n ding waren toen ik kind was. Je weet niet wat je mist, dus wij moesten ons vermaken zonder telefoons (en daar ben ik blij mee - de kinderen van nu missen toch wel wat dingetjes denk ik hoor). Op de middelbare school werd het iets meer een ding, maar ik kreeg er pas een rond m'n 15'e en dat was er eentje die enkel kon bellen en sms-en. Beetje voor noodgevallen. Mezelf kennende was ik toen ook helemaal verslaafd geraakt aan een smartphone als die er al waren geweest. Zou het wel een goede stap vinden om ze op scholen te verbieden.
) maar dat smsen was wel reuze handig. En dan na school MSN
Maarja we spreken beide als ouwe lullen. Als ik echt opa ben gaat het over het wel of niet aan mogen zetten van de AI chip in je brein.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En of je examenresultaten dan geldig zijn, met je AI-brein.quote:
[..]
Ik zat op de middelbare school in de sms fase, ik vond dat wel erg leuk. Je kon niet op internet dus de afleiding was er niet (wel Snake
En dan na school MSN
Maarja we spreken beide als ouwe lullen. Als ik echt opa ben gaat het over het wel of niet aan mogen zetten van de AI chip in je brein.
https://nos.nl/artikel/24(...)telefoon-uit-de-klasquote:Het ministerie van Onderwijs komt met een dringend advies voor scholen, waarin staat dat leerlingen geen mobieltje mee de klas in mogen nemen, behalve als daar een speciale reden voor is. Er komt geen wettelijk verbod, maar een richtlijn. Het is niet duidelijk voor welke vormen van onderwijs de richtlijn gaat gelden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gadverdamme wat een labbekakkerigheid weer 
Maar het past wel goed in de trends
Adviezen, convenanten, polderen en lagere bestuursniveau's de kastanjes uit het vuur laten halen.
Maar het past wel goed in de trends
Adviezen, convenanten, polderen en lagere bestuursniveau's de kastanjes uit het vuur laten halen.
Mooi.quote:
Er komt geen wettelijk verbod, maar een richtlijn
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Welk probleem lost dit op?
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
quote:
RTLquote:Een verbod zoals in Frankrijk gaat de meeste partijen nog te ver, dan moet er namelijk ook gehandhaafd worden. Maar als de richtlijn niet blijkt te werken, dan is dat nog altijd een stok achter de deur."
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarom plaatsen scholen niet van die stoor-apparaten waardoor er geen signaal meer mogelijk is?
Opgelost.
Opgelost.
Zinloze toevoeging, aangezien niemand een idee heeft wanneer het 'zou werken' of niet.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou nou nou, poe poe poe.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)telefoon-uit-de-klas
Een 'dringend' advies..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
'Je bent voor jezelf compleet vrij het je op te leggen. Anders doe ik het'.
Heel simpel: leg dan gewoon een verbod op ipv deze achterbakse labbekakkerigheid
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat dat dan weer bij wet verboden is. DIt i.v.m het kunnen oproepen van hulpdiensten. Lijkt me niet zo moeilijk om te kunnen concluderen tochquote:
Waarom plaatsen scholen niet van die stoor-apparaten waardoor er geen signaal meer mogelijk is?
Opgelost.
Maar wat gaan scholen dan doen als een leerling toch z'n telefoon gebruikt op school? De politie bellen?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt maar je had wel nerds die elk tussenuur en elke pauze op een PC zaten de gamen in de mediatheek.quote:
[..]
Ik zat op de middelbare school in de sms fase, ik vond dat wel erg leuk. Je kon niet op internet dus de afleiding was er niet (wel Snake
En dan na school MSN
Maarja we spreken beide als ouwe lullen. Als ik echt opa ben gaat het over het wel of niet aan mogen zetten van de AI chip in je brein.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Bij mijn dochter op school hangt er in elk lokaal bij de ingang een ding met allemaal vakjes waar de leerlingen bij het begin van de les hun telefoon in moeten doen, uiteraard op stil of niet storen. Op het einde van de les mogen ze 'm weer meenemen. Werkt prima, nooit gezeik mee. Komende schooljaar moeten de 1ste en 2de klassers zelfs helemaal hun telefoon aan het begin van de dag inleveren en dan mogen ze 'm aan het einde van de dag weer ophalen. Daar is meer protest tegen, maar goed het is een Gymnasium met allemaal stuudjes dus uiteindelijk zullen die toch wel doen wat er gezegd wordt. Op een VMBO lijkt me dat toch een stuk lastiger.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Dan kunnen leerkrachten hun mobiel ook niet gebruiken en dat is weer teveel een beperking van vrijheid vermoed ik.quote:
Waarom plaatsen scholen niet van die stoor-apparaten waardoor er geen signaal meer mogelijk is?
Opgelost.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
quote:Een verbod zoals in Frankrijk gaat de meeste partijen nog te ver, dan moet er namelijk ook gehandhaafd worden.
Euh nee lees even een paar posts boven je. Telefoonsignalen blokkeren is verboden in de telecomwet.quote:
[..]
Dan kunnen leerkrachten hun mobiel ook niet gebruiken en dat is weer teveel een beperking van vrijheid vermoed ik.
Mooi een advies kun je negeren, weg met opas en omas die wel weer bepalen wat goed is voor de jeugd.
Lijkt me prima te beoordelen door docenten.quote:
[..]
Zinloze toevoeging, aangezien niemand een idee heeft wanneer het 'zou werken' of niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, mij ook. En dat is nou precies waarom bemoeienis door de landelijke politiek volstrekt overbodig is.quote:
[..]
Lijkt me prima te beoordelen door docenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mogen leerlingen nog wel hun samsung/apple watch bij zich houden dan? Daarmee kan je ook gewoon verder appen, berichten ontvangen en wat dan ook. Zelfs als je mobiel een meter of wat verderop ligt.
Zonder wrijving geen glans
Deels gelijk. Vraag opa en oma maar eens of ze naar Rock&Roll mochten luisterenquote:
Mooi een advies kun je negeren, weg met opas en omas die wel weer bepalen wat goed is voor de jeugd.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Joh, de helft van de lessen zit het hele spul met een laptop voor de neus.quote:
Mogen leerlingen nog wel hun samsung/apple watch bij zich houden dan? Daarmee kan je ook gewoon verder appen, berichten ontvangen en wat dan ook. Zelfs als je mobiel een meter of wat verderop ligt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De school waar onze dochter zit heeft alleen digitaal onderwijs.
Geen boeken.
Alles via laptop. Leermiddelen, huiswerk, opdrachten.
Hun mobieltjes moeten ze wel ieder lesuur inleveren in een vakjeszak.
Geen boeken.
Alles via laptop. Leermiddelen, huiswerk, opdrachten.
Hun mobieltjes moeten ze wel ieder lesuur inleveren in een vakjeszak.
Jep, er was al een mobieltjes verbod toen ik rond 2000 op het VWO zat en handhaving was toen al niet te doen.quote:
En hoe gaat men dat precies handhaven? Of krijg je nu exact dezelfde situatie dat een docent een leerling er op kan gaan aanspreken?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een social media verbod onder de 18 is beter, is al lang duidelijk dat social media alleen maar ellende veroorzaakt onder kinderen.
Jawel hoor, werd je gepakt met je mobieltje in de hand in de klas, dan werd deze ingenomen en kon je deze einde van de dag ophalen bij de conciėrge.quote:
[..]
Jep, er was al een mobieltjes verbod toen ik rond 2000 op het VWO zat en handhaving was toen al niet te doen.
In 2000 had je zo'n NOKIA ook puur voor Snake en een smsje (
), anno 2023 is het constante stroom van snaps, TikTok filmpjes, stickers, whatsapp en andere diarree die de kinderen continu af zal leiden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lijkt me serieus de hel.quote:
De school waar onze dochter zit heeft alleen digitaal onderwijs.
Geen boeken.
Alles via laptop. Leermiddelen, huiswerk, opdrachten.
Hun mobieltjes moeten ze wel ieder lesuur inleveren in een vakjeszak.
Misschien kunnen ze beginnen met een verbod in de Tweede Kamer.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Vreemd. Bij mij niet het geval. Hoewel social media destijds iets minder ontwikkeld was.quote:
Een social media verbod onder de 18 is beter, is al lang duidelijk dat social media alleen maar ellende veroorzaakt onder kinderen.
En waar trek je de lijn? Fok mag dan ook niet?
Conscience do cost.
Zou wel goed zijn maar veel minder haalbaar. Want hoe kun je dan checken? Dan krijg je dus net zoals in sommige Aziatische landen dat je een soort van paspoort ID nodig hebt waarmee je moet inloggen.quote:
Een social media verbod onder de 18 is beter, is al lang duidelijk dat social media alleen maar ellende veroorzaakt onder kinderen.
Daar kleven weer eindeloos veel privacy issues aan dus dat zal er nooit doorheen komen. Een verbod op mobieltjes is veel makkelijker en je hoeft er geen wetten voor de wijzigen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Smartwatches zijn specifiek genoemd als onderdeel van het dringende advies.quote:
Mogen leerlingen nog wel hun samsung/apple watch bij zich houden dan? Daarmee kan je ook gewoon verder appen, berichten ontvangen en wat dan ook. Zelfs als je mobiel een meter of wat verderop ligt.
