NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als dat zo is dan moeten ze stoppen met een (prive) telefoon onderdeel te maken van een les. Dan maar laptops, ipads of whatever, waarmee je eventueel beperkt toegang hebt tot alles behalve het lesmateriaal.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja en nee, want het heeft (deels) effect op de resultaten van leerlingen. Er kan dus een groter % leerlingen zijn dat hierdoor blijft zitten / zakt etc. (hier zullen vast cijfers voor te vinden zijn).quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niemand zegt dat het van belang is maar dingen in perspectief plaatsen kan echt geen kwaad.quote:
[..]
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
Nu lijkt het alsof men stelt dat we kinderen het niet aan zouden kunnen doen hun telefoon af te pakken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Als een wettelijk verbod helpt om scholen dit probleem (desnoods dus verplicht) aan te pakken dan ben ik voor hoor.quote:
[..]
Er is toch niemand die zegt dat we het normaal moeten vinden? Wel dat het de realiteit is dat het op dit moment zo is - al is dat uiteraard een ongewenste situatie. En dat een wettelijk verbod misschien niet de beste manier is om dit probleem op te lossen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Toch zal dat met name het tegengeluid zijn mocht dit doorgedrukt worden. De 'verantwoordelijkheid' van het kind zelf..quote:
[..]
Nu lijkt het alsof men stelt dat we kinderen het niet aan zouden kunnen doen hun telefoon af te pakken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Schaf de leerplicht dan ook maar af, allemaal eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Toch zal dat met name het tegengeluid zijn mocht dit doorgedrukt worden. De 'verantwoordelijkheid' van het kind zelf..
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Sommige docenten wellicht. Er zijn genoeg die die dingen buiten de klas houden.quote:
[..]
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.
Doe je best met die cijfers zou ik zeggen. Handig om misschien paraat te hebben voordat je over het effect begint te lullen.quote:
[..]
Ja en nee, want het heeft (deels) effect op de resultaten van leerlingen. Er kan dus een groter % leerlingen zijn dat hierdoor blijft zitten / zakt etc. (hier zullen vast cijfers voor te vinden zijn).
Waar zeg ik dat het door ALLE docenten wordt gebruikt?quote:
[..]
Sommige docenten wellicht. Er zijn genoeg die die dingen buiten de klas houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al duizenden jaren bestaat er onderwijs, sinds wanneer zouden mobieltjes ineens nodig zijn voor het onderwijs?quote:
[..]
Als dat zo is dan moeten ze stoppen met een (prive) telefoon onderdeel te maken van een les. Dan maar laptops, ipads of whatever, waarmee je eventueel beperkt toegang hebt tot alles behalve het lesmateriaal.
Dat is gewoon onzin.
Van die figuren die mobieltjes gaan goedpraten in de klas 
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen Doe normaal zeg. Alsof kinderen dat al hebben, en als ze dat al hebben dan is een verbod helemaal niet erg toch?
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen
Doe normaal zeg. Alsof kinderen dat al hebben, en als ze dat al hebben dan is een verbod helemaal niet erg toch?
Ik denk een combinatie van. Het resultaat is ook hetzelfde: ze zitten de hele dag op die telefoon, ook als ze iets anders moeten doen.quote:
[..]
[..]
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
Zie het ook als ik ergens op bezoek ben. Aantal mensen zit dan gewoon op de telefoon. Komen ergens op bezoek en gaan dan op hun telefoon zitten.
Ik begrijp er echt geen snars van dat niet alle scholen al lang smartphones in de klas verboden hebben.
Alhoewel ik het eigenlijk geen taak van de overheid vind zou het wel beter zijn als smartphones uit alle klassen verdwijnen.
En de 2e kamer zou zelf ook eens kunnen overwegen het goede voorbeeld te geven, en de debatten waar ze zijn (en zogenaamd aan deelnemen) daadwerkelijk te volgen.
Alhoewel ik het eigenlijk geen taak van de overheid vind zou het wel beter zijn als smartphones uit alle klassen verdwijnen.
En de 2e kamer zou zelf ook eens kunnen overwegen het goede voorbeeld te geven, en de debatten waar ze zijn (en zogenaamd aan deelnemen) daadwerkelijk te volgen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Vroegah waren er wel andere dingen die je tijdens de les kon doen en die ook niet mochten.quote:
[..]
In mijn tijd waren er geen mobiele telefoons. En nu?
Totaal niet van belang hoe het vroegah was.
Dat helpt toch niks?quote:
[..]
Als een wettelijk verbod helpt om scholen dit probleem (desnoods dus verplicht) aan te pakken dan ben ik voor hoor.
Scholen die er wat aan willen doen, kunnen dat nu ook al. Leraren die er niks tegen willen doen, gaan dat ook met deze wet niet doen.
Die laatste groep is ongeschikt, maar denk dat scholen al blij zijn als ze 'n halve gare vinden die voor een prutsloontje hele dagen voor een klas ongemanierde pubers wil staan.
Ja hoor.quote:
[..]
Vroegah waren er wel andere dingen die je tijdens de les kon doen en die ook niet mochten.
Wij kalkten bijvoorbeeld onze eigen en elkaars agenda volledig vol. Dat gaat ze met Magister en Zermelo niet lukken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vroeger mochten we ook niet praten in de les of spiekbriefjes gebruiken.quote:
Van die figuren die mobieltjes gaan goedpraten in de klas
Mobieltjes zijn absoluut niet nodig tijdens de les, heb je niet nodig voor het onderwijs en leiden alleen maar af.
En dan zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is van kinderen
Als je niet wilt dat ze de telefoon gebruiken in de les stuur je ze maar naar de rector.
Vind jij.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zegt precies het tegenovergestelde.quote:
Eerste regel:
quote:1. Het onderwijs is een voorwerp van de aanhoudende zorg der regering.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, en de rest van de strekking van het artikel zegt dat de regering verantwoordelijk is voor de kwaliteit van het onderwijs, en dat de scholen hun eigen koers mogen bepalen hoe ze aan die kwaliteitseisen voldoen.quote:
[..]
Dat zegt precies het tegenovergestelde.
Eerste regel:
[..]
De inrichting van de lessen is niet aan de wetgever. En het wel of niet toestaan van telefoons, laptops, bijbels of markeerstiften hoort bij de inrichting van de lessen - en daar blijft de wetgever van af.
Nu weet ik dat we wetgeving hier niet toetsen aan de grondwet, dus als men wil dan kunnen ze het er wel doorheen drukken. Ik ben bang dat je er, zeker met het oog op de gemiddelde leeftijd van de Kamerleden, nog wel een meerderheid voor gaat vinden ook. Maar dat maakt het nog steeds geen overheidsding. Dit is aan de scholen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Telefoons zijn geen onderdeel van het lesmateriaal, toch? Dus hoe gaat dit over de kwaliteit van onderwijs? Klinkt meer alsof jij je ertegen verzet alleen maar omdat het de overheid is.quote:
Ja, en de rest van de strekking van het artikel zegt dat de regering verantwoordelijk is voor de kwaliteit van het onderwijs, en dat de scholen hun eigen koers mogen bepalen hoe ze aan die kwaliteitseisen voldoen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In sommige scholen/lessen dus wel, daar ligt ook onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Telefoons zijn geen onderdeel van het lesmateriaal, toch?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
